日本代表スレpart50

1 ：バスケ大好き名無しさん：2013/06/02(日) 20:25:58.18 ID:???

過去スレ
日本代表スレpart49

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1360413239/

2 ：バスケ大好き名無しさん：2013/06/02(日) 23:00:02.14 ID:???

男子日本代表アンチスレpart1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1319211577/
【アジア】男子日本代表part48【2位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352853669/
日本代表スレpart49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1360413239/
【アジア】男子日本代表スレpart50【7位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1363424208/

3 ：バスケ大好き名無しさん：2013/06/06(木) 02:35:33.28 ID:eaaUgI2U

サッカーワールドカップ世界最速出場決定！

4 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/13(土) 16:37:30.62 ID:???

比江島の事を天才って言う人は多いし
実際にどの年代でも常にトップランナーの一人だったけど
比江島は才能に加えて努力してここまで来た選手だよね…

去年の代表でのPGとかとても見れたもんじゃなかった。
あそこからここまで来るのは大変だったと思うよ

5 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/13(土) 19:17:36.42 ID:???

今の日本ってオーソドックスなスタイルを基調にしてるから
結果的に負けてもチームや選手の経験がきちんとついてるって思えるんだよね。

もちろん勝つのがベストだけどさ。

6 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/13(土) 22:34:01.50 ID:???

勝てる試合だったんだけどな

最初から行ってこいでペース配分まで考える段階じゃないし
全体としてみれば経験がないのは仕方ないんだけど。

これがアジアでやるべきプレイってのは見えたと思うけど
ここまで来ると勝って欲しいってのはあるね。

7 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/13(土) 22:43:32.04 ID:???

比江島が良かったのはドリブルをついてから
ドリブルや身体で左右にフェイントをかけて
ミドルやパスも見せながらドライブインでシュートまでもっていった事だね。

仕掛けの種類が多くて相手も対応しきれてなかった。
日本でサイズのある選手でこれが出来るのってほとんどいないからね。

日本代表から見ると今大会は比江島のブレイクと
太田がインサイドで使える事がわかった事が大きかった。

8 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/14(日) 16:59:06.65 ID:???

どこで試合見てんの？

9 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/14(日) 18:33:35.26 ID:???

録画は見られないけどLiveでは動画が配信されてたよ。

最初の方の試合はyoutubeでアップしてくれる人がいた
http://www.youtube.com/user/jefferylee270/videos

10 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/15(月) 20:28:19.73 ID:???

今大会では比江島のツーメンゲームとか効果的だったけど
桜木を入れた時にどういう試合をするかはまだわからんね。

11 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/15(月) 20:42:55.11 ID:???

台湾B代表戦では、比江島が相手を舐めてた（良いいみで）
ただダンク失敗はいただけなかった

渡辺のボスハンドダンクは良かった。
速攻のフリーの時だけじゃなく、ペネトレイトの時もガツンと叩きこんでこい！

12 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/16(火) 23:33:37.16 ID:???

今回の大会を通じて日本がダメになった時って
相手のセットに対応出来ずズルズル点数を許した時と
ガードがペネトレイトに消極的な選手な時と
比江島や桜井の時もペネトレイトに消極的になった時だと思う。

宇都は（いろんな意味で）どんな相手にも向かってくメンタルの強さがあるし
技術と身体能力、ペネトレイト能力は高いんだから
PGで選んでも良いと思うんだけどね。

13 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/17(水) 00:27:36.56 ID:???

その改行の仕方は何かこだわりでもあるんですかね

14 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/17(水) 00:31:55.37 ID:???

金丸が活躍する展開にもってるかだろう

15 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/17(水) 00:58:54.35 ID:???

>>13
読点知らないんちゃうか？

16 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/17(水) 01:33:41.92 ID:???

前にやたら句読点をつけるつけないでこだわる人がいたね

17 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/17(水) 01:56:59.79 ID:???

改行しないと長文は無理だろ
もっと長文書いてくれ
色々参考になる

18 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/17(水) 11:38:13.29 ID:???

2chじゃ文長いとか句読点きっちりとかはキチガイにありがち

19 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/17(水) 12:23:03.38 ID:???

フジテレビNEXTで放映らしいが見れないんだよなあ

20 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/17(水) 12:41:11.96 ID:???

やたら句読点つけるつけないにやたらこだわる人がキチガイっぽくて怖いんだけど

21 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/17(水) 17:42:21.36 ID:???

一人で勝手に怖がってるあなたが怖いぞよ

22 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/17(水) 17:54:35.77 ID:???

どんな事でも行き過ぎればキチガイ
掃除好き程度ならOKだが潔癖症レベルに行けばキモい

23 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/17(水) 18:00:39.35 ID:???

つまり
>>13 >>15が基地外ってことでおk

24 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/18(木) 00:28:34.45 ID:???

しつけーな
ケチつけられんのがそんなに腹立つなら自分のブログにでも書いてろ
必死んなって自己弁護して馬鹿みたい

25 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/18(木) 00:38:23.31 ID:???

「自己」だと思い込めるからキチガイなんだな、オマエは
オマエはイライラするなら２ちゃんやめたら
ブログに書いてろｗ

26 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/18(木) 01:42:11.47 ID:???

キチガイ隔離スレか
長文はよそに出てくるなよ～

27 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/18(木) 12:05:56.75 ID:???

キチガイ日本代表が集うスレだ

28 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/18(木) 13:58:31.36 ID:???

師匠チーッス

29 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/18(木) 14:22:22.76 ID:???

FIBA ASIAの渡邊特集の記事

http://www.fibaasia.net/NewsDetails.aspx?id=3529

30 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/18(木) 16:30:57.44 ID:???

【アジア】男子日本代表part48【2位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352853669/
【アジア】男子日本代表スレpart50【7位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1363424208/
日本代表スレpart50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1370172358/

31 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/18(木) 19:50:35.35 ID:???

渡邊はせっかく比江島の近くにいるんだから
比江島のフェイントを盗んで欲しいね

32 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/18(木) 19:54:51.75 ID:???

http://www.japanbasketball.jp/event/eacb_men/2013/japan/

東アジア大会の選手発表

33 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/18(木) 20:29:19.49 ID:???

マネージャーの七川って人、ずっとパナのマネやってるよね
和歌山に行かないのかな

34 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/18(木) 20:31:57.90 ID:???

青の？ｗ

35 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/18(木) 21:07:23.93 ID:???

2014FIBAバスケットボールワールドカップアジア地区予選メンバー決定

松井　啓十郎
田中　大貴
比江島　慎
太田　敦也
渡邊　雄太
栗原　貴宏
竹内　公輔
桜井　良太
桜木　ジェイアール
辻　直人
金丸　晃輔
ショーン・ヒンクリー

36 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/19(金) 10:50:22.48 ID:???

高卒１年目で日本代表メンバーとして
でかい大会の予選にメンバー入りするのって誰以来？

記憶にある限りでは過去１０年ではいなかった気が。

37 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/19(金) 12:12:28.05 ID:???

http://www.fiba.com/pages/eng/fc/news/lateNews/arti.asp?newsid=56896

レバノン出場停止。
４年間の処分の模様

38 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/19(金) 13:44:36.27 ID:???

48飛ばして50に書き込んでるここの奴らは何なの？

39 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/19(金) 13:46:14.59 ID:???

オマエ泣いてんの？

40 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/19(金) 20:17:01.28 ID:???

>>25 >>39
何オマエって
だっさ
ていうかくっさ

41 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/19(金) 20:26:39.61 ID:???

やっぱり「オマエ」泣いてんだ

42 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/19(金) 20:46:04.76 ID:???

渡辺いれるなら野本か橋本か永吉が良かったな

43 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/19(金) 22:21:31.26 ID:???

３人ともユニバ代表で大会に合わせてピーク作ってるし
野本はメンタル弱いし信じられないミスをするが、日本に野本をお守りをする余裕はなく
橋本はもっとも可能性が高いが細すぎて４番に使えず
永吉はリバウンドがとれないのでヒンクリーを入れたいってとこでしょ

宇都も宇都のTOをカバーする余裕は日本にないからね
ちょっと選びにくい

44 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/19(金) 22:27:42.50 ID:???

本来、渡邊は竹内譲次の代わりに３番・４番としての起用で
それに対応出来るのは野本くらいしかいない。

しかし野本は波が大きすぎるし、敵にパスとかありえないTOをする事が多い。
渡邊は不注意でTOになる事は多いが、敵にパスとかはしない。
アメリカに行くまで練習環境もままならないから渡邊を選ぶのはわかる。

個人的には、今回の大会で明らかに悪かった辻を選んだほうが疑問かな。
シューターとしては一流だしここぞで決める度胸のある選手だけど
辻がPGやるとどうしても外外になって相手からプレッシャーをかけられやすい。
比江島みたいにブレイクしてくれると嬉しいんだが…

45 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/19(金) 23:42:45.37 ID:???

田渡がアメリカのキャンプで結果出していよいよ大学決まるような感じだね
でも身長的に代表は厳しいのかな？？

46 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 00:17:33.83 ID:???

>>39 >>41
レスめっちゃ早いね。
四六時中張り付いてるの？

47 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 00:35:12.86 ID:???

やっぱりオマエ泣いてんだ

48 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 00:49:36.22 ID:???

今の代表だと厳しい

ただ田渡３男は公称１８０あるし
アメリカで実力が爆発的に伸びたらあるかもしれない

つらい状況が続いていたようだけど頑張って欲しい。

49 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 00:53:20.29 ID:???

富樫はどうなんだろね
去年候補に入ったきり呼ばれもしない

50 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 01:21:18.64 ID:???

PGは比江島のメドがたったからなあ
下にもレオや鵤と個性的な面子がいて競争は厳しいよ

いってはいけない事なんだろうけど
富樫はあと10cmでいいから身長高ければな。

51 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 01:22:49.13 ID:???

富樫なんて並里以下だろ

52 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 01:44:11.39 ID:???

日本代表でも身長がネックで呼ばれないのか

53 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 11:09:23.69 ID:???

並里が高い評価を受ける理由がわからない
シュート下手なのに乱発してて迷惑系だよな
アシストもそんなに多くない
DFが良いからか？

54 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 12:15:21.51 ID:???

並里のセンスは凄いし他人に出来ないプレイを出来ると思うよ。
試合を見てると素直に楽しいし凄いと思える選手。

ただ自分の限界値も他人の限界値もよくわかってないし
チームが何をしたいかより自分がしたいプレイをする傾向があって
そこでそれはないだろってTOやミスを出してしまう。
それはPGとしては致命的な欠陥だと思う。

富樫は並里みたいなセンスはまったくないけど
極めて基本に忠実な技術と判断に支えられたプレイをしてるし
チームとチームメイトのしたい事を理解してる、しようとする。
富樫は自分の限界も欠点についても良くわかってるし
相手が何をしてくるか、どうすればいいかをわかってる。
バスケ頭がとにかく良い。

富樫に足りないのは身長だけ。
bjの試合でも身長が低いってのを狙われまくってるけどね。

55 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 12:18:39.18 ID:???

並里のセンスってなんだ
沖縄っぽい顔かな

56 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 14:03:26.87 ID:???

３人のうち代表の可能性あるのは田渡だけだろうね･･･

57 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 17:01:34.65 ID:???

まぁ富樫はモントロス高時代みたく6th起用で活路を見出だせるかだな
OFスキルは田渡や並里なんかよりずっと上
田渡がどれだけ伸びるかはわからんが

58 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 17:01:56.51 ID:???

http://hoopchalk.com/2013/06/07/slipping-the-pick-and-roll-how-san-antonio-thwarted-the-miami-pr-trap-in-game-1/

NBAのSASとMIAのファイナルで
どのようなピック＆ロールが使われたかなどの記事

MIAの厳しいディナイディフェンスやトラップディフェンスに対して
SASがどのようなピック＆ロールを使ってかいくぐろうとしたかのが書いてある。

http://hoopchalk.com/

このサイトの他の記事も直近の試合でどのような戦術を使ったかなど
図や動画でわかりやすく解説されてる。

59 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 17:11:12.76 ID:???

富樫は技術的には頭ひとつ抜けてると思う。

選ぶか選ばないかはチームの方針次第の選手で…
ただ今の代表チームだと選ばれない可能性が高いというだけで。

60 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 21:19:09.10 ID:???

>>58
ここの大半の人は英文を読めないし
何より戦術を正しく理解してないよ

61 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 22:42:06.58 ID:???

バスケ用語多いし辞書を片手に持てば
誰でも読めると思ったから貼ったんだけど…

全訳しろと言われると、さすがにそれは勘弁して欲しいけど
英語が読めないって人は基本的にアレルギーみたいなもんで
読もうと思えば読めると思うんだけどな。

ただ大半が読めないって事は一部の人は読めるわけで
貼ればなにがしかの情報の共有は出来ると思うし
戦術を正しく理解してないなら間違いを放置するのは良くないよ。

話はちょっとズレてしまう事なんだけど
日本のバスケって情報の共有がきちんと出来てないのも問題だと思うんだよね。

62 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/20(土) 22:52:16.28 ID:???

>>54
これオブラートに包んでるけど並里ボロクソに書いてるだけだな

63 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/21(日) 02:39:14.25 ID:???

田渡凌と富樫は周り、主に親の差
才能なら凌の方が上、というか凌の能力は中学時代歴代トップクラスだった…が、才能任せのバスケと頭の悪い指導の下で結局中高六年間色々無駄にした
逆に富樫は親父含む某一派＋中学トップレベルの本丸＋地元全中のための強化のアシストを受け中学では順調に成長、高校では皆の知るとおり

64 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/21(日) 02:51:55.99 ID:???

京北はスタイルが豊玉だかんね

65 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/21(日) 12:02:38.66 ID:???

皆川も無駄な三年間だったな

66 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/21(日) 12:53:38.50 ID:???

>>63
親ダメなのか？田渡は

67 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/21(日) 16:41:47.75 ID:???

>>63
新潟のバスケ事情を知ってるから富樫関連はどうしても好きにはなれないけど、彼は本人、周囲、環境全て良しの理想型だね
逆に田渡は新潟全中で富樫に負けたことが表してるように、どうもあと一歩足りないように感じるな
中学はミニバス関東オールスターみたいなチームだったから環境的には良かったかも知れないけど、高校では三年間スタメンPGとして使われてたのに
結局最後までボールを運べるスラッシャータイプの実質SGでしかなかったし

68 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/22(月) 00:11:13.82 ID:???

田渡は上野みたいに謎の自爆したってわけじゃないからまだ可能性はあるよ

69 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/22(月) 12:05:28.17 ID:???

>>63
>ボールを運べるスラッシャータイプの実質SG
これはこれで悪くないと思うんだけどね

NBAでも「ハダシで190cm無いんで仕方なくPGやってます」っつーNCAAでの元2番が多い
10代から正統派PGのガードなんてホント稀だよ
レベルが高ければ高いほどこの傾向が強い

まあNBAレベルでの話は別としても、日本代表に今必要なのもこのタイプじゃないかな

70 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/22(月) 13:06:10.95 ID:8CjJJKyi

71 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/23(火) 00:21:24.78 ID:???

中も高もエース田渡のチームとして作られてて、そのエースの自分が点取りに行くことで勝ち上がるチームだったから
ある程度は仕方ない部分もあるわな＞田渡の実質SG
今後どうなるかまだ分からんが、能力は高いし伸びしろはあるだろ

72 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/23(火) 09:34:51.73 ID:???

川村や桜井、比江島、田中見てると、どういうのがいいのかわからんな

73 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/23(火) 10:14:14.74 ID:???

田渡３の進学に期待する書き込みがあるようなのでここで一つご教授してもいいかな。
高校２年以下対象のキャンプに飛び入り参加でそれなりに目立った。でもそれでもピカイチではないよ。
強いて言えば、そこに参加した中国系の子の方にスカウトは舌をまいた。

ここからはテクニカルな話。
数か月後の秋にバスケ奨学金を得て４大に進学する可能性はほぼゼロ。
ロスターの枠は昨年の秋の時点で埋まり始めるから。
もう既にオリエンテーションも始まってるとこもあるし。
今から可能性があるのは、プレップ、短大、４年制大学にバスケ奨学金無しで進学のどれか。
まーこれもトーフルの結果次第だな。それより１年半も浪人生活じゃゲーム感覚が鈍ってるだろうね。

現実的に可能なのは、短大にバスケ奨学金貰って進学が彼の将来に繋がるよ。

74 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/23(火) 11:53:06.77 ID:???

田渡はスラムダンク奨学金じゃいかんかったんかね
確かあの代だけ該当者なしだったんだよな
もっと有効活用してほしーわ

75 ：バスケ大好き名無しさん：2013/07/23(火) 14:07:51.84 ID:???

>>74
そうそう、当然彼も応募したろうけど

76 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/02(金) 14:24:49.46 ID:???

JCでは変化見えてきたんだけどなあ
結局あのバスケで本番か･･･

77 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/03(土) 23:03:04.63 ID:???

川村のtwitter見てみると
チームの内部が空中分解してるっぽいな
まあ試合見ててもチームがおかしいとは感じるが

｢このチームで勝てる｣とは選手の全員が確信してるって事は
少なくともあり得ないってのは俺にもわかる。

78 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/03(土) 23:12:07.24 ID:???

チームに覇気がないって取材記者に駄目出しされてる時点で、相当低いレベルで失望
ま、やってる選手だってロボットじゃねーし、やる気が出ないのはもう仕方ない
やる気が出るような環境を作れない日本バスケ界そのものが悪いんだろうさ

79 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/03(土) 23:57:38.22 ID:???

普段は代表チームや代表戦を批判するときは
触れなきゃいけない事に触れない事で暗に指摘したり
極めてオブラートに包んで表現してた記者や関係者が
軒並み直接的な批判してるからかなりチームが異常事態なのはわかる。

この大会の結果は芳しくないだろうし
責任をとって監督交代もあるんだろうけど
まずは攻守でハーフコートのセットを基本にする基本方針はブレないで欲しい

80 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/04(日) 09:54:28.67 ID:???

異常事態なのかな
ジェリコの4年間以外、日本代表ってずっとこんな感じに見える
今の状態がバスケ日本代表の「普通」なんじゃないの

81 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/04(日) 11:07:57.53 ID:???

>>80
今までは個々の選手を見れば必死にやってた選手がいたけど
なんか今回は今までより深刻な感じが。

ジェリコの時は良かったんだけどな。
ベースは攻守にオーソドックスな中で変化つけて
監督･チームの意思がはっきりと選手個々に伝わり
選手もチームのやってる事に自信を持ってたもんな･･･

82 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/04(日) 12:14:29.40 ID:???

渡邉とかヒエジマが出て来たんだからそこまで悲観しなくてもいいだろ
これで今だにベテランに頼りっきりなら救いようが無かったが
川村がどんだけ不満あるか知らんけど文句たれていざこざ生むぐらいならいない方がいい
金丸がいるし

83 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/04(日) 12:46:55.85 ID:???

だからその金丸・比江島・渡邊を含めた現メンバーがこれまでの代表と変わってないから悲観的にもなるよねって話なんだが
声が出てないとか流してやってるように見えるとか、趣味でやってるそこらへんのサークルか？

84 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/04(日) 12:59:19.47 ID:???

声出そうが出さなかろうがよええもんはよええ
単純に弱すぎて雰囲気も暗いんだろ
その中でも有望な若手がいるだけマシって話だ
川村信者は川村が復帰する日を願ってツイッターでもシコシコチェックしてろや
うざいだけ

85 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/04(日) 13:18:23.03 ID:???

比江島が出てきたのは希望あるな。
まさかのPGとして覚醒の兆候が見えた。

下の年代は長身で身体能力があり技術もある選手が揃ってきてる。
大型化の下地は大学～高校年代で出来てきてるから
後は長期的にどう育成するかだね

86 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/04(日) 14:24:26.39 ID:???

えー、これで俺川村信者になっちゃうの？
川村のことなんかまったく考えてなかったのだが…
その有望な若手達が今まさに無気力に見える試合をやってる（やらされてる？）らしいから、それ本当ならがっかりというか可哀想だなあと思ったんだけど
ま、2次リーグ以降みんな豹変してハッスルしてくれることを期待

87 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/04(日) 15:57:07.52 ID:???

川村はリツイートしてるだけで
バスケ記者やライターが苦言を呈してるからね。

88 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/06(火) 03:09:55.75 ID:sDBIqQLq

高橋マイケルは？
折茂とか

89 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/06(火) 17:49:51.37 ID:???

台湾にも敗れる

90 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/06(火) 18:10:14.51 ID:???

明日のヨルダンに負けるとE5位で2次グループ敗退

91 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/06(火) 18:31:14.98 ID:???

川村があそこにいたところで声出す役割をするのかって話だ
だから信用出来ない

92 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/06(火) 18:46:03.45 ID:sDBIqQLq

どうなった？

93 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/06(火) 19:55:38.16 ID:???

二次グループじゃなく二次ラウンドな

94 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/06(火) 21:50:21.74 ID:???

泣けてくるほど弱いな

95 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/06(火) 21:53:23.32 ID:???

【アジア】男子日本代表part48【2位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352853669/

96 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/06(火) 22:28:18.04 ID:???

奇形バスケから時代遅れバスケになった。
一番の原因はフィニッシュの種類が少なく貧弱な個人の弱さなんだが。

ガードを本職PGにしろと言ってる人がいるが
身長が小さいと当たられた時にパスが出せずにポロポロこぼし
ドリブルで突っ込んではフィニッシュが弱いため
簡単にブロックされるorパスが読まれてTOになる。

大型化と言う基本的な方針は正しい。
方針に合った選手を見れば大学以下の年代には多い。

97 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/06(火) 22:32:17.20 ID:???

太田ってびっくりするくらいトロいな

98 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/06(火) 22:41:55.14 ID:???

四角パスしてるだけのオフェンス

99 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 00:28:43.98 ID:EYMnLJTs

アイシンとか東海大とか青学とか
単独ティームのがまだ勝てそうな気がするｗ

100 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 02:48:43.45 ID:???

弱すぎｗ

101 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 06:04:50.16 ID:89FFw8+f

【バスケット】日本、フィリピンに７１－９０で敗れる…アジア選手権２次リーグ第１戦Ｅ組
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375796642/

フィリピンに負けるて糞よええｗ

プゲラｗｗ

102 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 09:27:12.81 ID:UHbEC2dK

弱すぎ。てか超弱い。てか激弱い！

見てられない(;_;)

103 ：まお ◆X2pS5.5B/w ：2013/08/07(水) 10:52:11.44 ID:1+VG+rUT

台湾、フィリピンにも負けちゃったみたいですねぇwwwwwニュース見て飛んで来ちゃいましたwwwwwwどこが隼なんですかww？
負けるのが早いからw？それなら早漏JAPANでいいんじゃないですかwww？バスケ豚さん達はせめてアジアで勝てるようになってから偉そうな事言ってねwwwwww

104 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 11:07:01.91 ID:EYMnLJTs

一度でいいから観てみたい日本が中国に勝つところ

歌丸です

105 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 11:52:19.35 ID:???

>>104
3軍だかには買ってたじゃん
リアル牧（）の活躍で

106 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 12:58:53.18 ID:???

>>105
この前サッカーで日本の3軍（練習期間2日の即席チーム）が
中国の一軍と引き分けて猛烈に叩かれてたな
韓国に勝ってみんな忘れてしまったけど

107 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 13:10:59.48 ID:???

酷いな
JRなんてもう呼ぶなよ
やる気を微塵も出さねえ

108 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 13:11:35.96 ID:???

フジNEXT入らなくて良かった。
しかし文字だけで状況が手に取るようにわかる。
アイシンのやり方そのままだったんだろう。
国際試合じゃあのやり方はダメなのはわかりきってる。
キミカズはクビだな。

大まかな育成の方針などは見えてるし正しい。
だが代表の現場が厳しい。

金の問題もあるだろうが今後20年間は外国人監督だけで良い。

109 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 13:18:23.56 ID:oDaQ5Mpi

全部みた俺は負け組だ
特に最後が酷すぎる。ファウルゲームすらまともに進行できないのか

もう代表は解散でいいんじゃないか？やる気ないんだからやるだけ時間の無駄だよ

110 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 13:19:02.26 ID:???

現代バスケを何も知らない無能な癖に現場に口出しする
バカがたくさんいるのがバスケ協会の伝統で
まともな外国人監督と契約出来ない。

ジェリコが来たのも上からの横槍に耐え続けたのも奇跡。
もう二度と起きない奇跡だった。

111 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 13:23:52.52 ID:aY26VjJi

ファールゲームになってから二回スチールされてたorz

バスケ男子の代表はもう要らない。
強化費用はフットサル男子かホッケー女子にでも
回したほうが国民のためになる。

112 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 13:26:26.71 ID:???

>>109
辻はスリー2つ決めて期待持たせてボケッとしてTOされて完全に自作自演
でもこのゲームの日本側で一番良かったのは辻
異論は認める

113 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 13:26:36.46 ID:???

>>109
タイムアウト後に24秒や5秒など何度もあった愉快な試合だったみたいだね
３位以内が無理なら怪我しないようにプレイするのは仕方ない。

まずは海外で実績ある外国人監督に全権委任して任せて
すべてを１から学ぶとこから始めないとな。

協会の人間は無能な癖に現場には口出ししてくるからな。
欧州とかで実績あるコーチに全権委任して任せてみろよな。

114 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 13:28:32.99 ID:???

>>96
大型化が正しいのは間違いないが今回即席PGにして何かメリットあったか？

カタール戦にしろ台湾戦にしろワンゴールまで迫って逆転できなかったのはPGの責任に思えたけどな

韓国だってPGは180だし俺は伊藤とか篠山をみたいな

115 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 15:21:48.00 ID:???

大型化が正しいって言うけどさ
代表活動の時だけPGやる大型選手は正解か？
日本代表がアジアでトップクラスならそれでも良いだろうけど10位前後うろうろするレベルで代表時のコンバートで勝てるわけないし、選手も戸惑い続けるだけだと思うけど
桜井は当然として、比江島も辻もチームに戻ったらPGやらないだろ
普段からやってないことが国際大会でまともに出来るわけない
しかも辻なんて、本職PGの伊藤や正中、篠山とそんなに身長変わらんだろ
ハンドリングやゲームコントロールにしても桜井PGより富樫、並里のほうが幾分もマシ
比江島はもちろん良かったとは思うけど

116 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 15:56:09.72 ID:???

ヨルダンにも負けたか

117 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 17:17:08.91 ID:???

>>115
比江島、アイシンでもPGやらないのかｗ
知らんかった
やるもんかとばかり

118 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 17:33:42.93 ID:???

>>115
まあやらんだろうね
代表でやるならチームに戻ってもやるべきっていうのは同意

大型化にしろ何にしろまずいちいちHC変えてはリセットしてなんてことしないで
継続しなくちゃなあ
代表活動の何ヶ月かだけ普段と違うポジションして即結果出せっていう方が無茶

119 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 17:44:26.79 ID:???

JBLが外人オン1になってから、代表の弱さに磨きがかかってるなｗ
HC含めもっと外人入れないと

120 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 19:05:03.11 ID:oDaQ5Mpi

桜木はとっとと代表引退してくれ
明らかにやる気ないだろ

121 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 19:10:09.97 ID:???

キミカズ以外では呼ばれても来ないから心配するな

122 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 19:31:05.19 ID:???

つかさ、何年か前に大会中に食中毒あったけど今回もまた腹下した連中がいるんだなｗ
代表は露店や夜店で食事してんのか？ｗ
俺は今でも海外に頻繁に行くけど、腹下したことなんて学生時代に初めて行ったタイで知らずにパイナップル食った時くらいだぞ
水と果物以外なら、普通の店でも腹下したなんて奴周りで聞いたことないしコイツら何食ってんの？ｗ
まさか合わない危険性がある現地の名物料理みたいなのを大会期間に食ってるのか？ｗ

123 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 20:03:28.49 ID:EYMnLJTs

マッカーサーってまだ日本にいるの？

124 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 20:06:19.95 ID:???

ダグラスなら帰って死んだ
エリックなら確かまだ居る

125 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 20:31:04.31 ID:???

パブリセビッチの時から時間は止まったままなんだよな･･･

126 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 20:32:29.33 ID:???

>>117
比江島はPGやらせてもらえるからアイシン選んだって何かのインタビューで読んだ

でも柏木いるし橋本いるしどうなんだかわからないけど…

127 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 20:45:12.57 ID:gQg3n5bA

代表を一回解体してくれ

128 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 21:02:30.77 ID:EYMnLJTs

高橋マイケル日本代表監督収入へ

129 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 21:58:46.24 ID:???

収入

130 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 22:12:35.11 ID:???

>>107 >>120
俺もあの不貞腐れた態度が前から大嫌い
代表合宿に参加せず、大会直前に合流するっていう特別扱いは何なの

と思ってたが、要するに奴は次の帰化人枠が決まるまでのつなぎ的存在だろってことで理解した
桜木が代表から消えた時、新しい日本代表が始まる…のだろうか

131 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 22:29:49.72 ID:???

次の帰化人枠はトミーブレントンで決まりだろ
NBAの下位選手並の実力は秘めてそうな感じがしたぞ

アメリカの大学で1番のディフェンス力に加え
パスセンスもある
しかもまだ24

132 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 22:39:49.04 ID:???

誰が帰化人枠でもいいけど国籍だけ日本人で上手いけどヤル気なくて一年中文句言ってる誰かさんみたいなやつ以外がいい。

133 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 22:44:03.56 ID:???

アンダーサイズで身体能力も高くはないが
真摯なプレイをするガチムチ野郎で
今の日本代表に足りないものは持ってる

134 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 23:10:01.75 ID:???

>>82 >>84 >>132
って代表スレじゃ有名な人だったりするの？
川村の何が気に食わないのか知らんが、上手いんだったらいいじゃんw
そんな選り好みしてる余裕ないだろ

>>133
良さそうな選手だけど、やっぱりサイズがほしいな

135 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 23:16:59.60 ID:???

は？ｗ
誰がアンチ川村だよボケ
帰化人枠の話なのに、川村は帰化人か？ｗ

136 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 23:19:30.51 ID:EYMnLJTs

ベスト8の顔触れ？

137 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 23:26:48.71 ID:???

母親が日本人のブレントンはまず帰化出来るだろうから
選択肢は共にSFの張本とブレントンしか無いんだけどね

サンバなんて全然試合出てないし帰化出来てもあんまり戦力にならんだろ
元々欧州や米国のプロ選手じゃないんだから
同じ黒人でも他国とは比較にならないと思う

日本在住最低でも5年の縛りがでかすぎるし
JBLやbjに5年以上いるという条件だけで絞れば
もう爺のヘールや、ジャイルイス、ポールビュートラックとかしかいないかと
（そいつらに帰化の意志はないだろうし）

138 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 23:44:07.40 ID:???

んー、やっぱりそんな都合良くビックセンターが来てはくれないか
そう考えると竹内兄弟って本当に奇跡的存在なんだな
この2人がいなかったら、もう日本代表なんて壊滅的だったろう

139 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/07(水) 23:47:13.67 ID:???

>>138
今壊滅してないの？　これ以上壊滅するってどうなるの？

140 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 00:02:12.07 ID:???

香港に負けるとかな…

>>135
ゴメン、混同しちゃった

141 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 00:07:08.35 ID:???

竹内兄弟の全盛期は協会のおもちゃにされただけだったしな

本人もJBLでは作業のようにプレイしてたけど
代表では重要な時はダンクを叩き込んで鼓舞するようなプレイもしてた。
･･･がいかんせん多勢に無勢だったな。

142 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 00:11:48.47 ID:???

帰化するかに関わらずサンバは今年はプレイ出来るんじゃなかったかな

ただブレントンにしろサンバにしろ
代表を一人で勝てるようにする救世主じゃないから。

143 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 02:08:49.93 ID:knY07Q78

しばらく暇になるからメディア露出考えて五十嵐でも使えばいい

本田朋子の旦那ってことで最初は扱ってくれるだろ

144 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 04:40:32.38 ID:???

男子がW杯を逃したがこれも亀田親子が悪い（怒）

145 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 09:25:09.63 ID:???

とりあえず譲次を酷使して怪我させた小野は氏ね
譲次がいれば準々決勝までは行けた
川村石崎がいれば7位は行けた

146 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 09:58:14.59 ID:???

代表合宿の手伝いにケビンヤングがいたが
キミカズからお小遣いもらったのかな

147 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 11:34:57.89 ID:TOG9yXZu

どれが一番可能性高いかな？(全て男子代表)

日本がサッカーでブラジルに勝つ(Ａ代表)
日本がバスケでアメリカに勝つ
日本がアメフトでアメリカに勝つ
日本がラグビーでＮＺに勝つ
日本がバレーでブラジルorロシアに勝つ
日本がアイスホッケーでカナダorロシアに勝つ
日本がハンドでフランスに勝つ
日本が水球でハンガリーに勝つ
日本が卓球で中国に勝つ

消去法でバレーかな

148 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 12:28:48.26 ID:???

Tommy Brenton steals the show
http://www.youtube.com/watch?v=o-V_5f67rVk

149 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 12:42:20.16 ID:???

>>147
女子は全部勝てます

150 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 12:56:20.17 ID:???

女子バスケがアメリカに勝ったこと
女子ホッケーがカナダに勝ったこと
見たことないぞｗ

151 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 14:49:16.19 ID:???

3on3世界選手権で2位にならなかったっけ？

152 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 15:24:09.58 ID:???

サッカーだろ
コケてＰＫの１点でいいんだから

153 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 16:10:51.20 ID:???

なんか芸スポでやたら叩かれてんな
本来はアジア2位の実力でも若手試してちょっと結果悪いと全力で叩くとか異常過ぎるわ

154 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 16:34:28.29 ID:???

芸スポなんてバスケ知らないやつがほとんどだろ
ほっとけ

155 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 22:08:04.46 ID:???

ワールドカップ予選に若手試して出す

っていう発想が理解不能だよ普通は

156 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 22:18:00.59 ID:???

経験積ませるなら海外遠征して何試合もやればいいんだよ
アジア選手権に出て鍛えるなんて事自体間違ってる
欧州のクラブチームでイランぐらいの実力の丁度いいチーム探せよ
bjやJBLの外国人に金渡してオン3の対戦相手用意するとかさ
代表でだけポジションのコンバートなんてのも無理

157 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 23:10:48.75 ID:???

>経験積ませるなら海外遠征して何試合もやればいいんだよ
これに尽きる
これをやらないで他のことをやっても、それはごまかしに過ぎない
個人で海外に挑戦することと代表活動は両立しない（田臥石崎川村…）
だからチームで海外に行くしかない
日本人同士でごちゃごちゃ何やってもダメなんだよ
これは日本人が怠けてるとかの話ではなくて、例え全力で必死にやったとしたって結局は海外じゃ通用しないガラパゴスバスケにしかならない

158 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/08(木) 23:56:46.73 ID:I9Q7r2/n

本来アジア2位
本来アジア2位
本来アジア2位
本来アジア2位

159 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 00:02:29.23 ID:???

中国不参加で他の国が若手主体なら2位になれるなw

160 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 00:09:54.22 ID:???

やっぱり国籍を手軽に取れる後進国の方が強いよ

161 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 00:30:19.08 ID:???

FIBAはW杯を最高峰の大会、五輪を若手の大会にしていく流れなのを協会は理解出来てるのかね？
フジが放映権を買ってくれてバスケに協力的なのになんだよこの体制は
スラダンブーム、地元での世界選手権に引き続いてこの好機も自ら手放すのか？

162 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 00:56:23.22 ID:???

ワールドカップ予選でフルメンバー出さずに、いつフルメンバー出すの？

163 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 04:19:19.39 ID:???

もう代表チームを結成するのやめたら？
国内完結で楽しくやりなよｗ

164 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 09:52:19.99 ID:0UG/iHXm

ワールドカップのほうが枠多いから普通はそっちに力入れるべきだと思うんだが
協会上層部は五輪至上主義に凝り固まってるのか

165 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 11:09:24.49 ID:???

五輪でアジア最強の中国がヨーロッパで糞雑魚のイギリスにボコボコにされたのを見て
俺はアジアのバスケを見限った

166 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 11:36:35.56 ID:???

アジア最強は現在イランだから大丈夫

167 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 13:34:24.19 ID:???

世界に冠たるゲーム最先進国である(った)日本のダントツプロゲーマーは依然としてよいこの有野だし
アニメで世界にバスケを広めた日本のナショナルチームの実力も
下手糞な友達を外野から眺めてヤイヤイ楽しむ的需要に見合った辺りにあるのは必然だろう

>>164
まあサッカーですら年齢制限が実際に稼動するまでは
平然と国内マスコミ・役人・老人に媚びへつらって五輪完全優先だった訳で
外圧が具体的に制度化すらしてない今の時点で日本の団体が自ら変化する事など有り得ない

168 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 14:04:01.38 ID:Cg3Pc/HG!

インドに負けてるって、本当糞チームだわ

169 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 14:20:27.83 ID:Cg3Pc/HG!

インド相手にやる気が全く感じられんしんですけど、、

170 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 14:39:57.97 ID:???

チームが気持ち良いほど空中分解してるな

171 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 15:28:55.37 ID:???

PG大型化に反対してる人は日本の現状がわかってない。
韓国のPGの身長とか関係ないから･･･

日本選手は一人で仕掛け、フィニッシュが出来る選手がいないから
ディフェンスが内側さえ固めれば良いから極めて守りやすい。
ガードペネトレイトしてきたらブロックすれば良いだけだからヘルプもあまり動かなくて良い。

そして抜かれる事を恐れないで良いPGのディフェンスは
日本のPGに覆い被さるように襲いかかってくる。
だから175～180以下のの選手では手に引っ掛かってTOするなりパスミスをする。
相手を抜いてペネトレイトしてもフィニッシュが弱いから
ブロックされるかパスを手に引っかけられるだけ。

だからPGを大型化してパスを出せるようにしないといけないし
抜けば即座に得点を取れるコンボガード的な選手をPGにする必要がある。

ピックするのも１つの案だがトラップでダブルチームされるだけで
それを掻い潜ったとこで何の展望もない。
フィニッシュが弱いからゴール下に一人いたら外から打つしかないから。

根本的な原因は仕掛けてフィニッシュ出来ない事が全ての原因で
この原因が解決されない限りPG大型化するのが有力な対策になる。
韓国含め他の国と日本は全く事情が違う。
フィニッシュ弱けりゃピックだって機能しねーよ。
今の代表のセットは擁護のしようがないほど酷いのは確かだが。

172 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 15:44:30.04 ID:???

富樫はアメリカでそこそこ通用してたという
事実があるんだから使えばいいんだよ

今回の辻ぐらいの出場時間でいいなら
田臥だっていい

フィニッシュ出来るのは川村だろ

173 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 16:02:52.25 ID:???

身長が低いからTOやパスミスするって理屈が分からない
どんだけ長々と素人論さらしてんだ
ボールハンドリングと体の使い方、周りが見えてるかどうかだけだろ
身長があったらフィニッシュまでいけるってんなら桜井や比江島が4点や6点で終わるわけないわ

174 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 16:08:50.09 ID:???

川村、金丸は仕掛けが弱い
アジアで戦う時は実質的にほぼスポットシューター

175 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 16:18:21.87 ID:???

>>173
そういう技術があるPGが日本にいるの？
いないでしょ？

いないから、ない技術は身長で誤魔化すってだけだよ。
別にPG大型化がベストなんて欠片も思っちゃいない。

今まで予選で毎回のように専門PGが
手にひっかけたり覆い被されて崩されたりして
まともにオフェンスをセットする事すら出来なかったのたの忘れてしまったのかなあ。

176 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 17:32:09.99 ID:???

先日、日本に勝ったヨルダンをイランが蹂躙しとる

177 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 17:33:40.33 ID:SFRP/mQE

カースト制のあるインドに勝てないか。。

178 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 17:44:34.28 ID:???

最早日本のスクールカーストの方が社会的影響強いからな

179 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 17:44:53.49 ID:???

代表の試合見て思うのは現場のHCも問題あるが
まともなHCがやったとこでまあベスト４が限度だっただろうね

問題は育成レベルからの根深さだから。
これは良いサイクルに入るまで労力かかるし時間もかかるぞ。

180 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 17:46:58.65 ID:SFRP/mQE

ハヤブサジャパンじゃなくてこれじゃあハムスタージャパンだよ。
ペンギンジャパンでも、ニワトリジャパンでもいい。
これから五輪と次のW杯のための若手を鍛えていったほうがいいね。

181 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 17:53:03.69 ID:???

今の代表なら１番宇都で選んで良いよな

恵まれた身体能力と1on1の強さとテク
そして負けず嫌いでリーダーシップ？の強さとハートの熱さ
大学で１番で出場してるから専門ポジション厨も納得の人選になる。

バカだけど

182 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 17:57:04.57 ID:???

富樫とベンドラメしか可能性が無いな

宇都ってのはどう？

183 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 17:58:17.05 ID:SFRP/mQE

そうだバスケにはあひるの空がある。今はこれではアヒルジャパンだ。
まだ五輪予選の時の方が良かった。あの時の実力があれば、もう少しはやれてるだろう。

184 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 17:59:08.10 ID:???

皮肉な事に代表でピックを一番使えるのが比江島

185 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 18:05:13.63 ID:???

比江島みたいなスコアラーをガードに押し込めるのをやめろよ

186 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 18:21:38.01 ID:???

比江島も２番３番では日本のトップになれないと言う判断だから。
今や本人もガード起用がチーム選びの条件だったわけで

187 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 18:44:59.62 ID:???

ある程度ディフェンスに目をつぶって
ガード二人を桜井比江島宇都のローテーションで回して
リングにアタックしまくるのもいいかもね。

188 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 18:48:54.70 ID:???

>>182
宇都は良いよ
PGと言うよりボール運びするスラッシャーなだけなんだけど

あと宇都はバカじゃなくてガキなだけだから

189 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 18:56:46.81 ID:???

なーんだ、インドに100点ゲームでもくらったかと思ったよ
勝ってるじゃん
よかったー、インドに勝てたぞ！！

190 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 19:08:39.10 ID:???

73対64

なんかもう絶望的だな
インドの試合みたことないし選手一人も知らないけど多分全員アマチュア選手だろ

こいつら恥ずかしくないのかね

秋からのリーグ戦に｢祝インド戦勝利｣とかの段幕を…

191 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 19:12:31.46 ID:???

レポートにも載ってるけど、確かインドはむちゃくちゃデカかった
インサイドじゃまったく太刀打ち出来なかったはず

192 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 19:20:37.75 ID:???

イラン・中国・韓国が別グループでランキングが日本より高いレバノンが出場停止
かつてない恵まれたグループで2次ラウンドで敗退
これで監督続けたら笑うわ
ジェリコかウィンスマン呼び戻せよ

193 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 19:29:28.06 ID:???

>>192
PONTAさんが正しい
ジェリコがいい

194 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 19:50:31.21 ID:ilI5iAl+

中国台湾ボコってるな

195 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 19:54:20.76 ID:???

中国負けそうだぞ
台湾の帰化外国人にやられまくってる

196 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 20:07:55.21 ID:???

帰化外国人じゃなくて帰化台湾人だろが

197 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 20:19:50.19 ID:ilI5iAl+

中国負けた
ジェレミーリンって台湾代表で世界選手権出るのかな

198 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 20:22:44.01 ID:SFRP/mQE

いつW杯出場決めるの？
今でしょ！
みたいな好条件を逃したんだから監督交代は当然。
まずチームの雰囲気を変える必要がある。

199 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 20:23:59.43 ID:???

A　イラン

B　中国　台湾　韓国　レバノン　ヨルダン

C フィリピン　カザフスタン　カタール

D　日本　インド　香港　クウェート

200 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 20:39:54.93 ID:???

今大会の中国おかしかったな
16年ぶりに韓国に負けて、台湾にも負けるなんて

201 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 20:45:21.24 ID:???

今回はまたとないチャンスだったのかもしれない
俺生きてる間に、日本がアジアの壁を越えるのを見られるかな

202 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 20:45:23.15 ID:???

ヒンクリーって必要なの？
ALL　JAPAN以外は大学バスケしか見てないからJBLでどんな活躍してるか知らないけど今大会のスタッツみてもたいしたことないし出場時間も短い
これだったら３p打てる永吉入れたほうが良かった気がする
谷口大智とかも気になるし前みたいにグループ分けして大人数で合宿と選考した方がよさそうなんだけど

203 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 20:55:17.89 ID:???

日本からもジェレミーリンみたいなのが出てくれば一気に強くなるやろ

204 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 20:57:29.86 ID:???

ヒンクリーは
オフェンスリバウンドまあまあ
ブロックまあまあ
シュートレンジ狭い
ファウル多い

永吉はリバウンド取れないけど
パワーあるしスリーも打てる

205 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 20:58:23.77 ID:???

>>203
出てくるわけ無いだろ。

206 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 21:09:07.45 ID:???

渡邊か富樫か角野が
NBAか欧州一部入る方がまだ可能性あるな

207 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 21:13:42.22 ID:SFRP/mQE

中国には背が高い人がよく出てくる地域があるらしい。モンゴルの付近だとか。多分、混血かなんかかもしれん。
手をレントゲンで撮ると将来の身長がわかるらしくて、背が高くなる子供を国を挙げて育てている。

208 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 21:54:55.92 ID:???

>>205
リンは台湾系アメリカ人であって、台湾のバスケ界で育った台湾人バスケ選手などではないからな。

209 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 22:00:57.37 ID:SFRP/mQE

日系人だとワッツミサカがNBAに出場したことがある。17分しか出てないけど。

210 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 22:06:46.18 ID:???

ポールカリヤはリンより全然凄い選手だよな

211 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/09(金) 23:13:03.46 ID:???

>>208
テニスで言うところの錦織だな

でも錦織はテニス界が計画的にアメリカに留学させたモノだから
リンとは背景が大幅に違うけど

いずれにせよ、遅くとも中学生までの段階で才能に恵まれた子を選定して
アメリカに留学させてみたらどうよ

212 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 00:53:07.41 ID:???

台湾つえええええええ

213 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 01:04:06.72 ID:???

台湾乗ってるなー
リンフィーバーや

214 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 02:24:55.87 ID:7frmafOa

日本代表は2011年の方が強かった。少なくともあの頃ほどには戻らないといけないし、
それくらいはできるだろう

215 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 02:59:54.06 ID:???

PGに関してはここ１０年の代表のガチ試合で
ボール運びが出来たPGが速さでぶっちぎるだけが取り柄の五十嵐くらいしかいなかったという事実
それでまだPGやってる奴を起用しろとかアホか

216 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 03:14:39.63 ID:???

PGやってる奴がこれからも運べないなら、この先誰も代表のPG出来ないだろボケ

217 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 03:35:40.46 ID:???

ちゃんと技術とか教える体制つくって育成したら良いけど
PGがまともにボール運びすら出来ない現状では
桜井にぶっちぎってもらったり比江島に運んでもらうしかないでしょ。

ボール運びすらまともに出来ないPGしか日本にいないのに
速さやフィジカルでぶっちぎってボール運びする桜井や比江島が
ミスしたらここぞとばかりに叩くのは完全に筋違い。

218 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 05:03:08.37 ID:???

誰も二人を叩いてはない件
伊藤と富樫は運べてるけどな

219 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 08:56:01.85 ID:???

伊藤と富樫と田臥は海外でも運べてたという実績があるからいいだろ

あとの選手は188cm以上から選出でいいけど

220 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 08:57:44.73 ID:???

今の協会のトップは中国が国際舞台に復帰する前で、中東は戦争紛争でバスケどころではなく
日本、韓国、フィリピンがアジアでダントツ３強だった時代の人々だから未だにちょっと日本は
調子悪い、くらいにしか現実認識できてない
そもそもアジア中位の国のくせに国際経験のない代表監督なんてありえんわ

221 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 09:25:50.01 ID:7frmafOa

国際競争が激化しているな。競争相手が増えることはあっても減ることは少ないだろう。
だが今見なくてはいけない現実として、日本バスケの代表が地盤沈下していることだ。

222 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 09:40:40.82 ID:???

おーインドには勝ったのか
すげーじゃん

223 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 12:59:06.49 ID:8DYXayc+

２０２０年五輪は日本開催になりそうだろうから、そこを含めの１８，２２Ｗ杯を大目標にすればいい。

五輪とで年代別大会になるというのは考えないでおくとすれば、そのころに３０前後の選手を揃えるためには２０ちょいぐらいの選手を強化するべき。
そのメンツをＢチームとして大型化のテーマを与えつつ、２００６年組メインにＡチームとして実戦に臨ませる。
代表合宿は２５～６人の大所帯になるもののＡの高さ対策とＢのポジションコンバートが当時に行える。

数年前のトーマス・ウィスマンの頃の招集システムって理に適ってたと思う。若返りはここ数年続けているようだけど、現状考えたら大会ごとに方針を掲げても、結局駄目だったときの言い訳にしかならない。

224 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 13:25:51.07 ID:???

>>223
ウィンスマンの時のシステムは何で継続しなかったんだろうね
あれは良かったよ

代表として各年代で戦い方を統一してくとはなんだったのか
今は完全にバラバラになってるしな

225 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 13:49:10.17 ID:???

キミカズは大会のたびに「接戦を落としたが上位との差はあまりない次への課題が見つかった」
と言ってるがフィニッシュ、リバウンド、ＦＴが課題だってことは素人のオレだって何年も前
からわかってたぞ自分探しの旅はもういいわ
韓国、台湾、フィリピンは結果出してるんだからサイズの言い訳はきかないし、日本のメリット
と言われている（言っている）スピードだって精度を欠いたスピードは何のメリットにもならない
協会幹部はいいかげん現実をみつめろよな

226 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 14:27:27.28 ID:???

香港に勝ってるぞ
これ勝てたら9位じゃん！！

227 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 14:49:49.69 ID:???

試合を見に行った時に若手選手中心で挑んでる時のキミカズのベンチでの仕草や動きとか見ると
キミカズはコート上で何が起きてるのか、何が起きそうなのかを察知する能力高いと思うよ。

アイシンの監督としても真剣勝負の試合の時ですら
キミカズはコート上の選手に任せる器量があって良い監督とは思うよ。

でもそれって経験のあるベテランや他チームより力のある選手たちがチームに集まってる時の戦い方だよね。
アジアの中で実績も地力もベスト８レベルの日本の監督としてはふさわしくないと思うよ。

では今の代表で自分のやり方ハーフコートで得点とれないと理解してるのに、取れないなりのシステムをするより
自分のやり方を貫いたのは評価の別れるところとはおもうけどね。

228 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 14:53:47.82 ID:???

太田ずっと起用してた方が良かったんじゃね？

229 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 15:17:55.88 ID:???

PGの大型化ってのはオフェンスばっかり言われてるけど
ディフェンスでの影響も大きいからね。

身長に差があって上からフリーパスで通されると
相手のオフェンスのパスの起点にされてディフェンスするのが困難になるし
PGのとこで逆にこちらが身長差で食い止めればディフェンスが楽になる。

PGの大型化は、攻守両面において効果があるけど
キミカズはどちらかと言えばディフェンスでの効果を評価したんじゃないかな。

230 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 15:25:41.14 ID:???

小柄なのに活躍してるクリスポールとか知らんのか？

231 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 15:39:40.55 ID:???

>>231
クリスポールみたいなPGいたら誰だって起用するよ。
デメリットを埋めて余りあるオフェンス・ディフェンスのテクニックあるからね。

日本にいないから、対策どうしようって話なわけでしょ？
これから育成するにしても時間がかかるから
１０年くらいは多少の下手さやミスに目をつぶっても
PGは大型化でしのぐしかないねっていう話でしょ。

232 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 17:00:09.96 ID:PaEB+ofB

石崎でいいんじゃないかと
思うんだけど

233 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 20:40:27.12 ID:???

twitter見てるとハドルを組んでないだの声が出てないだのPGだのいろいろ言われてるけど
ぶっちゃけた話、日本がベスト４に入るように強化するための問題は、そんな単純な問題な問題ではないよね

234 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 21:09:45.64 ID:???

単純な問題というか、それらが象徴的な出来事に見えるっつーことでしょ
元々実力不足なのは分かってるが、今やれることですら全力でやってるように見えないっていうさ
じゃあそうなってしまうのは選手個人が怠けてるからなのか、コーチ陣の指導力不足か、それとも…
って感じでこれから取材が進むんじゃないの

ま、普通に考えて応援してるチームにやる気が見えないって時点で相当ガッカリだけどさ
これは結構根本的な話である気もするな、応援する気自体が失せるから

235 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 21:30:20.63 ID:???

とりあえずこれで桜井は代表引退だな
今後代表のPGは比江島育てつつ伊藤石崎でおｋ

236 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 21:33:39.76 ID:???

石崎を今回召集しようとしてたけど、辞退してるからな
今後も辞退しそうな気がする

237 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 21:37:26.95 ID:???

試合見てても才能レベルで明らかに違うって事はなくて
試合前の練習でも日本選手のシュートの入り方とか他のチームより明らかに良くて
個人的にはそれほど悲観的ではないんだけどね。

ただ楽観もしてない。
やっぱりリーグの競争の強さが全然違うのが影響してると思うよ。
明らかに相手チームの方が戦い慣れてるし接戦での戦い方が上手いし
勝負どころで突き放すだけの力を保ちながら試合をしてる。
日本は常に１０で戦うけど相手は８で戦いながら最後に１０で突き放してるわけでさ。

日本チームの選手を見てても基本的に普段JBLでしてる事しか出来てないわけで
JBLでの甘えたプレイ内容がそのまま出てると俺は思うんだよね。

それは地力の差と言うかもしれんけど
大学の関東一部の真剣度合いの上昇と試合内容の変わりっぷりを見るに
トップリーグが変われば代表の試合内容は変わると思うんだけどね。

もっとも「トップリーグが変わる」が２０年以上出来てないから
まったく楽観はしてはいないんだけどね。

238 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 21:44:51.99 ID:???

JBLで竹内兄弟は意図的に外人とマッチアップしてるみたいだけど
他の日本人は外人のマッチアップを外人に任せきり

前に伊藤俊亮が外人についたら即やられて味方の外人に
「お前にゃ無理だ」とキレられてた

日本人が日本人としかマッチアップ出来ないのが問題だよ

ブレントンがSFで起用されたり
磨々道がSFで起用されたり
アイシンがSFの外人を採用したり

日本人と外国人の構成比率をずらしてやらないと無理

239 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 21:47:18.79 ID:???

講演会では石崎は海外挑戦してるのは代表で活躍するためと言ってるみたいだけど。
どうしても勝てない選手がいるから海外で足りないものを身につけようとしてるとか。

240 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 21:50:47.82 ID:7frmafOa

桜木JRは76年生まれなのか。今大会は36か。大ベテランだな。

241 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 21:53:29.67 ID:???

ねーねーうるせえw
楽観も悲観もしてないのも分かったw

>大学の関東一部の真剣度合いの上昇と試合内容の変わりっぷり
これって本当にそうなの？
李相佰は相変わらず韓国に歯が立たないみたいだけど

242 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 21:59:32.09 ID:???

代表と関係なく帰化外国人増やすくらいしかねーかもな。

日本の大学出た選手は日本人枠扱いで
日本残留セネガル人を入れるみたいな感じで

243 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 22:03:24.14 ID:???

ブレントンは身長的にSFでしょ。

244 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 22:04:39.68 ID:???

イランや中国や韓国はそんなことしてなくてもアジアトップを争ってるし
ハーフの奴は国内にゴロゴロいるんだから
育成方法の見直しが先決だって

245 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 22:07:28.78 ID:???

>>238
手っ取り早いのはNBL対bjをやること
外国人枠はそれぞれのリーグのルール、それ以外は国際ルール（=NBLルール）でやればいい

246 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 22:08:50.06 ID:???

>>243
俺の中では磨々道もPFじゃないと思うんだが
PFで起用されてる現実を見るとね

>>244
明らかに実力が上の外人と何度も戦うのが育成

247 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 22:14:06.97 ID:???

代表の強化って金を払ってbjのスタメンで活躍してる外人１０人に来てもらって試合すれば良くね？
div.1の中でも名門大学出身の選手多いし強化にてっとり早い。

ケビン・ヤングだけに相手してもらうより５人全部外国人相手にした方がいいでしょ。
時期的にモチベーションとコンディションはクソ低そうだが。

248 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 22:25:37.56 ID:???

NBLの外国人枠も手ぬるいよな。
もっと増やしていいだろ

249 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 22:59:59.76 ID:???

代表が良くなる時期が来るとしても、最短で公輔が引退する頃だろうってのは辛いな。
今回も気合入ってたのに

250 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 23:08:44.26 ID:???

フィリピン韓国に勝ったな
ずっとポイント先行されながら我慢して最後に逆転した
日本にはできない試合運び

251 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 23:16:23.33 ID:???

フィリピン成人男性平均161.9cmなのに
なんであんなにデカイ選手出てくるんだ

252 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 23:17:38.70 ID:???

フィリピン韓国倒したか

今大会アップセット多いよなあ
中国が台湾に負けたとか衝撃だもんな

253 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 23:20:25.38 ID:???

フィリピン国籍取ったセンターが怪我していなくなっても勝った
ホームだったからとはいえ、素晴らしいね

254 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 23:22:40.29 ID:???

フィリピンはプロリーグが長年あってリーグ自体も盛り上がってるからね。

国際大会に出られなかっただけで実力はある国だった。

255 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/10(土) 23:31:19.09 ID:???

日本とやった時は怪我しなかったのが残念

256 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 00:02:24.38 ID:???

中国ヨルダンにも負けてるじゃん。どうしたの？

257 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 00:10:51.60 ID:???

中国は以前から危ない兆候は出てたんだけどね

258 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 02:03:49.93 ID:BHkP5+RC

中国は6月くらいに代表選手に反日教育を植え付けている記事があったから当たらなくて良かったな。
面倒なことになるし。

259 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 02:06:14.33 ID:BHkP5+RC

【抗日思想教育】暴力行為前提？バスケ男子代表選手らに尖閣問題を講義―中国
http://dat.2aa.jp/news/1371766648.html

ウザい記事をスマン。

260 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 03:28:00.35 ID:???

台湾にあっけなく負けてるがな

261 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 03:35:03.11 ID:???

U-18とかU-16ではベスト４入ってるから
やっぱトップリーグに問題ありって事だろうね。

育成年代での問題も無視できない程のものがあるけど
育成と同じくらい問題がリーグにあるし、それが代表の成績に直結してる。

NBLになって何か少しでも変わるといいんだけどね。

262 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 08:49:11.68 ID:???

>>236
辞退の理由って何なの？

>>238
いとおｗ

263 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 08:50:35.67 ID:???

>>261
アンダーで通用するのが世界でもってのは他競技でもなかなかないんじゃないの？

264 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 10:08:34.84 ID:???

フィリピンの実力は前からこんくらいだった
国内分裂してて二部リーグの選手しか国際大会派遣されてなかったってだけ
ま、そんなフィリピンＢに負け続けてきたのが日本なんだけどね
今回も9位か
ほんとどうしようもねぇなこのクソ代表は

265 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 12:26:56.91 ID:???

イランや中国みたいな強豪国が怪我人以外はフルメンバーで構成されてるのに
なんで日本代表は大学生とかがいるんだよ
この大会は世界選手権の予選であって若手を試す試合じゃねーんだよ

266 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 12:46:16.78 ID:???

始まる前は無駄に前向きだったくせに終わってみりゃえらくボロクソに言うなお前ら
ま、期待してた奴意味が分からんが

267 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 14:05:29.11 ID:???

現段階最強のメンツで4,5位とか中途半端より
若いの使った方が期待はできる。
もうOlympic2大会先見越して選出でいい。

268 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 14:15:53.50 ID:???

現段階最強メンバーで臨んで9位だから。
お前ら何を勘違いしとんのじゃ。

269 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 14:40:49.94 ID:???

フジテレビNEXT入ってないからyoutubeで試合見てるんだが
別にそこまで酷評されるような戦い方をしてないような…

比江島、田中、ショーンの同時起用してたりビックリしてるし
明らかにフィジカルでゴリ押しされるだけで負けてるわけでなく
相手ときっちりバスケして負けてるわけで。
地力の差がついてしまってると言う見方も出来るかもしれないけど。

名指しするのはすごい気がひけるけど
今まで名前が上がってないけど栗原のとこがダメだね。
３番で桜井を起用する時間帯があるのも納得してしまう。

270 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 15:13:24.26 ID:???

川村石崎譲次がいたら最強メンバーだったな

271 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 15:20:50.60 ID:???

３番はいないよなぁ

272 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 15:44:42.06 ID:???

ぼんやり眺めながら見ての感想なんだけど
桜井・金丸・栗原みたいなラインナップだと、どうしてもペネトレイトが弱くなる。

JCでも少しだけ試してたけど
Jordan戦とかで桜井・比江島や桜井・比江島・辻などツーガードとかにすると
ペネトレイトが出来てオフェンスが回り始める感じなのかな。

相手チームもエースに攻めさせる時間帯とそうでない時間帯あるんだから
もうちょっとリスクをとってオフェンス重視のラインナップで攻める時間帯作っても良かったと思う。

ショーンは思ったよりずっと良かった。
なんで太田じゃないの？と思ってたけど元気に暴れてたね。

273 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 16:04:45.97 ID:???

結果の順位だけ見ると不満なのは確かだけど
試合見ると、今までみたいなありえない負け方はしてないとは思う。

二次リーグの試合見て、突破出来なかったのは運ではなく実力の差だと思うけどさ。
そこはコツコツと１つずつ差を埋めていくしか無いと思うんだよね。

274 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 16:48:09.50 ID:RGjJq9F0

今大会をYouTubeで見るには何て検索すれば良いですか？

275 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 17:00:06.58 ID:???

「fiba asia japan」で検索、フィルタでアップロード日を今週or今月あたりにする。

フィリピン（対他の国）の試合ばっか出てくるけど
フィリピン戦、ヨルダン戦、台湾戦はフルで見れるよ

276 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 17:07:58.35 ID:???

お　諦めてた中国台湾戦あるじゃん

277 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 17:56:47.51 ID:vb7nhdeD

そもそも日本が最後にアジアで優勝したのは42年前なんだなｗｗ

278 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 20:20:39.60 ID:???

>>267
遠征すればイランより強いのといくらでも試合出来るんだから
若手はそこで鍛えればいい

アジア選手権は本番なんだから現時点での最強メンバーで
臨んで、7位より6位とか少しでも上を目指さないとダメ

279 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 20:40:54.11 ID:???

石崎はともかく川村譲次はガチ落選だからな
本人がそう言ってるし
最強メンバーで9位になったという事実をまず受け止めろ

280 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 20:42:38.25 ID:???

そうだ、代表チームでNBLに参戦すればいい（bjでもいいよ）
それで他のチームの外国人枠を増やすことにする
外国人選手のポジションはリーグ主導で、満遍なく連れてくる

281 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 20:49:11.34 ID:???

>>279
メンバーを決めた奴に知的障害者が紛れていたんだろう
川村が実力不足だったら誰も試合出れないよ

譲次は怪我で不運だったが
辻と田臥や柏木を比べてPGとしてどちらが優秀かは明らか
なれないポジション無理やりやらして何が最強だ

上手くはまればPG大型化で上位を狙えた可能性が僅かにあったが
はまらず大敗する可能性の方が高く、それでもギャンブルして9位になった
ギャンブルせずにベテランだけで慣れたポジションでやれば
6位か7位は十分狙えた

282 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 20:50:47.31 ID:???

弱いから若手若手ってなるのはわかるけど
若手もｇｍしかいないっていう

283 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 20:58:55.90 ID:???

>ギャンブルせずにベテランだけで慣れたポジションでやれば
>6位か7位は十分狙えた
それじゃ何の意味もないから、今回の選手選考の方針自体は間違っちゃいないな
辻の起用は確かによく分からんけど、NBLでよっぽど活躍してたんじゃないの？

284 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 21:02:18.13 ID:???

NBL→JBL

285 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 21:04:33.70 ID:???

決勝戦でこのgdgd
さすがアジア
機器が壊れまくっとる

286 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 21:14:48.43 ID:???

台湾戦見たけど、３Q終盤で桜井が疲労でプレイに正確さを欠いて
そこで辻をPGとして入れて桜井３番でディフェンダーとして使ったんだな。

今の日本の戦い方は疲労しやすいから連戦の中だと疲労がたまりやすいし
最後の最後まで３番で苦労して桜井を苦肉の策で起用するしかなかったのは苦しい。
あそこで出されなかった比江島も信頼されてなかったって事だな。

と言っても３番で出てた桜井のディフェンス良かったから
誰か３番で出てくるまで桜井３番でいいんじゃないか…
１番は比江島や辻なり選ばれるなら石崎もいるから。

287 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 21:16:43.20 ID:???

怪我があったとはいえ、前回の予選でボール運びすらまともに出来なかった柏木はありえないから

288 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 21:22:32.69 ID:???

怪我のあるなしに関わらず柏木はアジアでボコボコにされてるとこしか記憶にない。

289 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 21:29:30.05 ID:???

アメリカ大学界最高のディフェンダー、ブレントンが加入しそうだから
渡邊も二年後強くなってるし3番が充実しそう

インサイドは壊滅してるかも知れないが

竹内竹内
市岡永吉橋本太田

290 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 21:32:02.95 ID:???

選手選考は異論があるとすれば川村かな。
落選した理由はおそらくディフェンスだろうけど。

戦い方は１試合だけ見れば別に変じゃないけど
個人に負担がかかりやすい今の代表のスタイルで連戦を戦うのは厳しいと思う。
二次リーグは何かあれば抜けられたとは思うけど
抜けたところで疲労し過ぎて勝ち抜く未来は見えなかったな。

ピック使えピック使えってうるせー奴がいたけど
ピックは使ってたけど効果がまったくなかっただけだったね。
これはステップのなさとシュート力のなさのせいだろうね。

291 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 21:36:51.53 ID:???

高１に太さもあってまともな運動神経した２０５がいるんだけどね。
まあしばらく時間かかるし間に合わない。
雲林院は細いけど走れるから今から鍛えれば４年後は間に合うかもね。

３番が出来るブレントンは魅力的かもしれないけど
帰化が認められるならサンバの方が魅力的かなあ。

292 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 21:45:49.92 ID:???

まあ金丸へのパスとかで、それはシュート打たせるパスじゃねーってのは何本もあったが
それは今までの予選でJBLのPGがやってた時もシューターへのパスのズレとか普通にあってイライラしたからな。

293 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 21:59:17.41 ID:???

ちょっと素人臭い意見だけどさ
日本人のダンクってしょぼいじゃん
あれって要するに高く跳べない＋パワーがないってことでしょ
リバウンドが弱いのも結局そこから逃げてるからなんじゃないの
だから、センター陣はごっついダンクの練習しろ

294 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 22:02:08.92 ID:???

>>291
何て名前？

295 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 22:02:49.67 ID:???

試合でちょっと気になったのはパスかな…
パスの質がどうこうってじゃなくて信頼関係がある人に出す時があって
しかもそういうのが出る時はかなり露骨に出てた気が…

ハドルがどうこう、声出しがどうこうって言われてたけど
たぶん今の代表のチーム内で人によって信頼関係のあるなしの濃淡が大きい。
そこはちょっとまずいと思った。

296 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 22:07:53.50 ID:???

>>294
たしか森下だったかな。明徳義塾の１年。
でも手の長さは竹内兄弟と同じくらいだった。
まだ下手くそでリバウンドの時にジャンプしながらボールとっちゃう事とかあるけど
きっちり走ってたし運動神経はまとも。

297 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 22:11:39.71 ID:???

>>293
そこはマジでそう。
トレーニングが足りてない。

ダンクすると足腰にがっつり来る。
でもそっから逃げちゃいけないと俺も思うよ。
今のアジアではいける時はダンクいかないとブロックされる。

かつて代表の練習でダンクの練習あったのは笑った。

298 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/11(日) 22:15:00.89 ID:???

谷口大智は高校時代にゴキブリのようにフロアを這いまわってたけど
今じゃボスハンドダンク出来るようになってるしトレーニングと思うんだけどね。

299 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 00:08:00.63 ID:???

うわ、ここにも明徳厨いるのかよ

300 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 00:32:07.95 ID:???

インサイドはまずサンバの帰化がどうなるか
次に東海の橋本がどうなるかだろうね

301 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 00:35:44.05 ID:???

>>299
ゴキブリをなめたらあかんで

302 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 00:51:15.57 ID:???

代表チームでリーグ参戦は無理だよ。
これからは興行になるのにチームの顔がいなくなったらチーム潰れるよ。

アイシンは比江島、金丸、ショーン、桜木がいて
代表チームみたいになるけどね。

303 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 01:39:57.77 ID:???

桜井は体力的にスタメンするのが今回で限界だったみたいで
やっぱ比江島の成長に期待するしかないのかね…
３番は渡邊の成長に期待するとして問題はやっぱりインサイドか。

竹内兄弟が衰えてきたらどうするかって先延ばしにしてた問題で
いまだに解答が見つからないけどどうすんだろ

304 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 02:30:25.49 ID:???

柏木ゆきりん

305 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 03:09:07.37 ID:???

金積んでワイルドカードでW杯出れないかな

306 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 03:13:44.97 ID:???

出たとこで恥かくだけでしよ

307 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 03:31:14.05 ID:???

恥かくのは選手だからお前に関係ないじゃん

308 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 04:20:59.21 ID:???

無理やり出て何の意味が？

309 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 07:39:58.20 ID:???

>>307
試合に出るのは選手だからこのスレの存在意義ないね
君なんでここにいるの？

310 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 10:51:47.27 ID:???

FIBAの立場で考えれば、巨大市場の中国・インドに出て貰いたいのは明白で
中国が出れないなら強さ的にも中国だろうね。

日本はワイルドカードとは関係ない立場。

311 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 10:59:18.46 ID:???

石崎　柏木　田臥　
川村　古川　
張本　広瀬
ジェフ　大西
じょうじ　永吉　
選ばれなかったこいつらと試合してほしい。案外こっちのが

312 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 11:03:29.00 ID:???

>>311
セネガル代表経験者のジュフ磨々道は最初から選ばれない

313 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 11:12:48.01 ID:???

何の権限があってFIBAがワイルドカードを決めるんだ
傲慢だな

314 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 11:22:47.55 ID:???

張本は帰化枠だからジェフと一緒のチームは無理だし
ジェフはセネガル代表経験者だから日本代表にはなれない

315 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 11:28:19.94 ID:???

石崎→欧州で移籍先を模索中で参加出来ず
田臥→年齢的な衰えで全力でプレイ出来る時間が短いし連戦は無理
柏木→国内無双の柏木は内弁慶でアジアでは毎回ヘロヘロ
川村→実力的には選出されておかしくないが…
古川→ドイツで移籍先を模索中で参加出来ず
張本→帰化枠、人間的にも張本には入って欲しいのだが…
広瀬→アウトサイド入れば考えるんだけど
ジェフ→セネガル代表
譲次→アキレス腱の怪我
永吉→アジアではリバウンドがとれない

316 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 11:51:12.20 ID:???

前回はチーム戦術の要としてた田臥の怪我
今回はチームの柱になるはずだった譲次の怪我

呪われてるから一度お祓いしてもらった方がいい

317 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 12:10:35.28 ID:???

NBLのチームにはある程度勝敗度外視してもらって
G/Fの外国人入れてもらったり代表で柱になる選手の
シーズン中のプレイタイム抑えるなりしてもらわないと
いつまでも勝てない

318 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 12:29:29.10 ID:???

勝敗度外視しなくてもPGに１８５前後の攻撃的な選手入れると
まったく止められずにディフェンス崩壊すると思う。

かつてトヨタのパーキンスやキャンベルが日本のガード陣をボコボコにしてたし
bjでも大阪のマット・ロティックが日本のガード陣をいいように手玉にとってた。

ビッグマンに比べたら値段も安そうだし新チームの中で１チームでも手を出したら面白い。

319 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 13:38:35.42 ID:???

ドロン・パーキンスすごかったね
誰も止められなかった

あれで日本のガードは優れてるとか言ってた人も目が覚めたんじゃないの

320 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 14:11:15.97 ID:???

和歌山はパーカー入れたから青野ともう一人の外人（PF？）
と同時期用するならSFで優位に立つな
青野はそんなに長時間出られないから結局2、4Q中が手薄になるけど

アイシンは桜木とショーンいるから1、3Qも当然出してくるかと
そうするとやはりSFの外人来るか

東芝もサンバ外人枠っぽいし
栃木もインサイドが課題だし
トヨタはもう決まってるし

PGの外人を採用しそうなチーム無いな～

321 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 21:31:29.20 ID:hJflGjU9

そういえば代表監督は専任って話はどうなってるの？

キミカズＨＣだったけどオフシーズンだからって事？

322 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/12(月) 22:06:10.97 ID:jsAtyewY

滋賀のジェイソン・キッドと言われてる俺が

323 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/13(火) 11:09:25.01 ID:???

キャンベルとのやり合いを見て柏木はやれると思ったんだがなあ
代表の時期になると怪我が振り返すのが習慣になっちゃったからな

324 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/13(火) 11:29:26.04 ID:???

シーズン戦ってオフもコンディションをキープは厳しい。
真剣にプレイすればオフか次のシーズンに必ず反動が来る。
代表で戦ってる選手達は見返りもないのに凄いよ。

325 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/13(火) 12:02:58.82 ID:???

選手の対外的な露出が増えたり、大手企業が個人スポンサーについたりして社会的地位が上がれば多少は報われるのかねえ。

いっそ高校野球みたいに、有望選手には大人がみっちり付いて将来のコネ作るお膳立てしたりとか、入れ知恵してみたらどうだ。

326 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/13(火) 12:48:00.44 ID:???

全盛期のシャックやダンカンみたいなのが一人出てくれば一気にアジア最強になるだろ
結局個人を育てるしかない

327 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/13(火) 15:23:41.29 ID:???

Cに限らずGでもFでも突出した選手が一人いりゃ
日本の実力なら今のアジアでベスト３はいける
その突出した一人が見当たらない

328 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/13(火) 20:41:23.54 ID:4R9I9Ms0

代表辞退はあまりいいとは思えない。年齢的に連戦が厳しいならまだしも移籍先を探しているから出られません
と言うのはどうなの？他国のバスケじゃ普通なのか

329 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/13(火) 20:43:25.79 ID:4R9I9Ms0

国際試合は出来るだけベスメンで挑んで欲しい。

330 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/13(火) 21:07:56.31 ID:???

アジア選手権の無い年に海外移籍とかして欲しい

331 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/13(火) 23:51:08.98 ID:???

東芝は3番の外人入れたから
またサンバは外人どちらか怪我しない限りシーズン全休

bjでプレイしながら帰化目指せは良かったのに
本当に馬鹿だよこいつは

332 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/14(水) 01:02:11.66 ID:???

帰化しても出られないとか本物の嫌がらせだな…

333 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/14(水) 01:10:42.40 ID:???

東芝は社員契約じゃなかったっけ。
サンバの人生を考えたら試合に出ることより東芝の社員なんじゃね。

334 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/14(水) 01:43:24.46 ID:???

NBLでは今までと違ってサンバは外国籍でも登録は出来るんじゃないの？

335 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/14(水) 03:17:29.18 ID:???

なんかバレーやラグビーも地上波で放映されたりして盛り上げて行こう感が凄くないか？
バスケだけ置いてきぼりな気がするんだが

336 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/14(水) 03:41:41.16 ID:???

協会が糞なんだから仕方ないだろ
俺らファンが出来ることなんて地元でバスケやってNBLやbjリーグ観ることくらいしかないし

337 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/14(水) 12:37:54.31 ID:???

ラグビーはW杯を日本で開催するし
政財界からのバックアップ＋昔からのファン層がいる。

バレーボールも昔からのファンもいるし
世界大会を常に日本で開催するし強化して五輪になんとか出場してる。
弱くなって地上波から消えそうだった時にはジャニーズを取り込んで地上波放映を残した。

バスケだって2006の時は深夜とはいえ地上波放映あった。
けど世界大会は五輪までない上に代表も世界大会に出れてない。
弱いなりに恥も外聞も捨てジャニーズを試合前などに登場させる事もしない。
それで地上波で放映してくれって望むのはどうかと思うよ。

338 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/14(水) 13:50:51.17 ID:???

お前らもしアジア選手権で負け続けても
2020年の五輪で一勝したら代表を認めるよな？

339 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/14(水) 14:40:58.01 ID:???

>>334
NBLは１・３Qに外国人が２人出られるのに
なぜかロスターへの外国人登録は２人までという謎ルール

帰化枠についてはまだ公表されてないけどどうせ１人だから
サンバがロスターへ登録されるのは怪我がないと無理

レンタルで他のチームへ行くなら出場機会はある

340 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 00:05:46.31 ID:CEVDoSAz

>>338
どこに勝てるというのかね

341 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 00:29:12.94 ID:txa+Z9sQ

メキシコだな
メキシコって世界一平均身長低いんだろ？
バスケは身長が全て

342 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 00:41:55.82 ID:9gVhkOxp

>>341
メキシコって167-168cmだろ。OECD加盟国という主要３０カ国位の中で一番低いだけ。
ベトナムとかカンボジアとかインドネシアとかそのへんは160-163cmしかない。

343 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 01:26:51.13 ID:???

日本と平均身長が変わらないアルゼンチンが世界３位

344 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 02:46:53.43 ID:???

なんかメキシコにも負けそうだなw

345 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 04:11:04.44 ID:???

メキシコ代表、普通にセブンフッターいるよ。

346 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 07:13:42.52 ID:???

七年後にアンゴラか
中国かヨルダンに一勝するのは不可能じゃない
勝てば記録上は世界11位

347 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 07:23:33.81 ID:MdlbuKLS

平均身長が低くても例外的に高いのはいるからな。。

348 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 13:22:01.46 ID:???

日本と平均身長代わらなくて人口も少ないトルコがNBAプレーヤー何人も輩出してるんだから
日本の指導者がよっぽどクソなのか日本人自体にバスケが向いてないのかどっちかだろ

349 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 13:44:15.26 ID:9gVhkOxp

トルコはだいぶ背が高いだろ　日本人より4cmも高い
男176.1cm　女162.0cm　（首都アンカラ2004-2006年）

あとイタリアとかもなぜか低いと思われがちだが平均176あるからな。
ミラノとか北部は体格がゲルマンっぽくなってかなり高いから177-178くらいあるかもね。

350 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 13:53:04.52 ID:???

http://www.suku-noppo.jp/data/world_average_height_boy.html

ブラジルは日本と平均身長同じぐらいなのにNBAプレーヤー何人も送り出してる

351 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 13:53:42.84 ID:???

けどアンダーカテゴリーだったらアジアでもそれなりの成績なんだよな。
どこで狂うんだろうな。

352 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 14:17:16.61 ID:???

ベン・ウォレス　206cm111ｋｇ
竹内公輔　206cm98kg（笑）

353 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 14:43:43.94 ID:???

執着心がー気持ちがー

またかよ
馬鹿じゃねーのこいつら

354 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 15:05:15.71 ID:???

ブラジルやアルゼンチンは
白人黒人だけじゃなく先住民込みの
平均身長だから、実際はでかいのがゴロゴロ

355 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 15:21:43.31 ID:???

アルゼンチンは何気にドイツ系もそこそこいるしね。
欧州も南米も、ずっと大規模な人の流入が無いまま単一民族に
近い状態で数千年やって来た島国国家の日本と比べたら
多民族の混血で体格と体質のバラつきが大きい。

356 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 15:27:38.51 ID:???

>>350
バスケブラジル代表
http://www.latinbasket.com/Brazil/basketball-National-Team.asp
210cm台が複数。
ユース年代の代表見ても明らかに日本よりデカいよ。

357 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 15:31:55.35 ID:H8k8yqfZ

>>349
こんなのか
http://www.japanitaly.com/jp/newsflash_2000051.html

イタリア学術会議による人口調査と兵役の身体検査の結果からは、イタリア人の若い男性の
身長の伸び具合がはっきりわかる。1895年に162センチだった若い男性の平均身長は、
1938年には165センチになり、41年には168センチと急激に伸びた。戦後の伸びも大きく、
51年の170センチから77年には174.3センチになっている。

昨年発表された77年のデータでは地方による差も見ることができる。兵役の身体検査で最も
高い平均身長を記録したのはオーストリア、スロヴェニアと国境を接するフリウーリ地方で
178センチ、続いてオーストリアに近いトレンティーノ（177）、両地方に接するヴェネト（176）と、
イタリアの北東では背が高い。低いのはサルデーニャ（171）、カラーブリア（172)などの南部だ。

358 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 16:51:20.32 ID:MdlbuKLS

単純に高さだけでなく敏捷性がないとな。そこはアジアで勝負出来るの？スタミナは負けてはいけない部分。
ドリブルでの切れ込みのところとか。

359 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 17:01:39.82 ID:???

こっちのスレが伸びてるからここに書くけどさ
先に立ったあっちの方を先に埋めるべきだよ
↓
【アジア】男子日本代表part48【2位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352853669/

360 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 17:29:39.72 ID:???

そんな無駄レスする暇があったら、みんなが食い付く内容をそっちに毎日レスしろや

361 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 18:12:29.49 ID:???

もしそんなネタがあっても今となってはここを使うわ
一つずつスレ消化してこうぜ

362 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 18:14:48.50 ID:???

>>339
＞NBLは１・３Qに外国人が２人出られるのに
＞なぜかロスターへの外国人登録は２人までという謎ルール

言われてみれば謎かもなw
以前はオン2で外国人登録2人だったから違和感感じなかったw

363 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 18:18:08.32 ID:9gVhkOxp

>>358
1977年のデータでイタリア北部のある地域が177-178cmのとこもあるなら、今は180前後あるんじゃないか。
ミラノとかイタリア北部旅行したことあるけど、ここはドイツかと思うほどやたら背が高かった。
イタリアは南北問題といわれて所得や身長の南北差が大きい。

364 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 18:36:38.88 ID:???

結果残すべきはまず2020年東京五輪
ここで注目を集めて日本バスケを発展させたい
その後は2026年W杯から8年ごとW杯出場を目標に、つまりそのW杯前のアジア予選で勝てるようなチーム作りをする
その間のW杯や五輪関連の大会はそのために利用して目先の勝利にはこだわらない

365 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 19:33:44.68 ID:???

>>362
http://basketballnavi.com/2013/05/02/additional_questions_about_nbl_and_nbdl/2/

バスナビの記事によると、外人選手はサラリーが高いので、多く抱えると
日本人選手にしわ寄せがいってしまうのではないかという危惧があって、
２名保有までにしているとのこと。
そんな高い外人使ってんのかっていう疑問は残るが、
考え方としてはそういうことらしい。

366 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 20:50:03.94 ID:???

リトアニアに長期滞在するけど質問ある？バスケが強い国らしいが

367 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 21:29:49.94 ID:???

>>366
育成環境・システムがどうなっているのか調査し、日本での応用方法を考えてレポートしてくれ

368 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 22:14:57.09 ID:???

あのさ、人種が違う国の例を学んだってしょうがないだろ
白人とアジア人って特にバスケに関しては体の作りが全然違うんだから、
白人にとってはいい育成法でもアジア人にとってそれがベストかどうかは分からない

極端に言えば黒人のバスケと白人のバスケとアジア人のバスケはそれぞれ文化が違うんだよ
アジア人が黒人の真似をしようとしても不可能なわけで、だったらアジア人なりのバスケを身につけるしかない

そのアジア人なりのバスケすらも身についてない日本が何を急に白人のレベルにステップアップしようとしてるわけ？
まずは隣の国でやってるような最低限のバスケを身につけてからだろ
そっからなら欧州参考にするのも大いに結構だけどよ
基礎も出来てないのに何が欧州バスケを応用だよ、バカじゃねーの
足し算引き算で躓いてる子に掛け算教えて身につくわけねーだろが

369 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/15(木) 22:29:08.79 ID:???

>>368
白人の育成法でアジア人が真似出来ないものとは、例えば？
アジア人なりのバスケとは、例えば？

370 ：367：2013/08/15(木) 23:04:39.91 ID:???

>>368
ちなみに、俺は外国のやり方そのままで日本人育成しろとは言ってないし、
できるとも思ってないし、
日本人に合うように応用したり使える部分だけマネすればいいと考えてるのでね

371 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 00:00:05.57 ID:???

まずは白人や黒人がやってるように日本もばれないドーピングをしっかりやることから始めよう

372 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 00:35:15.98 ID:???

>>351
日本が育成年代のうちは戦えるのは外国と考え方が違うからだろ
今勝つために今使える選手で戦って勝とうとするのが日本
将来自国の代表になる選手の意識を高めさせ経験を積まさせるのが外国

373 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 01:01:10.77 ID:???

バスケ留学しに来たセネガル人を帰化させまくったらどうなんだ？
いろいろ条件あるけど、５年以上居住かつ２０歳以上のところは
大学卒業してたら自動的に満たされるし、収入面だってバスケットボールチーム所属なら
何とかなるだろ。ママドゥみたいな前例もあるし。
それにいまは高校バスケが留学生の受け入れ先になってきてるから、
人材の供給が絶たれることもしばらくは無いだろうし。
bjのファイ・パプ・ムールとか、学生だけどソウ・シェリフとか、ジョフ・バンバとか狙ったらどうだ。

374 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 01:38:52.80 ID:???

くっだらね～

375 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 01:45:21.57 ID:8o7FSn6+

日本は背の高い選手同士の競争が少ないんじゃないかな。
190前後のメンバーが揃うバスケ部はなかなかないし。そこまでなくても185前後が揃っている
高校は強いところじゃないと少ないだろう。
高校生で185は200人いれば3人くらいはいるとは思うんだけどね。俺は部活システムは反対派でBJかNBLがユースで鍛えていくのがいいと思う。

376 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 01:52:43.71 ID:8o7FSn6+

帰化させるのは人数を考えるべき。ラグビーでも2011W杯の日本代表の外国人が議論になったでしょ。
ラグビーの場合は日本代表に外国人okであって帰化は必要ない。ただし3年以上その国でプレーすること。
一度代表で選出されれば他の代表での参加不可と言うもの。30人中10人が外国人で話題となった。
自然な帰化ならまだしも、意図的に帰化させて勝っても代表の人気にはつながらないよ。

377 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 02:00:21.96 ID:8o7FSn6+

http://bjleague.livedoor.biz/lite/archives/51893915.html
BJ初のユース開設とかあまりにも遅すぎる。部活システムが続いてたんじゃダメだ。
高校の部活は指導や練習のレベルが高いとは思えない。クラブチームが練習させないと。
部活だとちょっと技術があるだけで190超えしてたら、地区大会のエースになれるんじゃあダメだ。

378 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 04:00:31.68 ID:ekFBEKcA

アメリカ人男性の身長　
http://www.cdc.gov/nchs/data/nhsr/nhsr010.pdf

　　　　　　　20-29歳　　　　　40-49歳　　　　　70-79歳

中央値　　177.6cm　　　　　177.1cm　　　　　173.8cm
下位5%　　164.2cm　　　　　165.6cm　　　　　162.1cm
下位10%　　 167.1cm　　　　　168.2cm　　　　　164.1cm
下位15%　　 169.3cm　　　　　169.8cm　　　　　166.3cm
下位25%　　172.3cm　　　　　172.3cm　　　　　168.6cm
上位25%　　183.0cm　　　　　181.8cm　　　　　178.5cm
上位15%　　185.3cm　　　　　184.6cm　　　　　180.4cm
上位10%　　186.8cm　　　　　186.2cm　　　　　182.9cm
上位5%　　　190.1cm　　　　　188.0cm　　　　　185.7cm

アメリカの７０代の爺さん＞＞＞日本の２０代男性

379 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 04:15:27.70 ID:ekFBEKcA

日本人大学生の身長
URLhttp://railsearch.s28.xrea.com/shincyo.htm

男
156cm以下は323人に1人
158cm以下は97人に1人
160cm以下は38人に1人
162cm以下は17人に1人
164cm以下は9人に1人
166cm以下は5人に1人
168cm以下は3人に1人

170cm未満は38/100人

170cm以上は62/100人

172cm以上は2人に1人
174cm以上は3人に1人
176cm以上は4.5人に1人
178cm以上は7人に1人
180cm以上は13人に1人
182cm以上は26人に1人
184cm以上は58人に1人
186cm以上は143人に1人
188cm以上は435人に1人
190cmは2500人に1人

380 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 04:19:23.04 ID:ekFBEKcA

日本の若者VSアメリカの若者

190cm以上　　　日本は2500人に1人、アメリカは20人に1人
185cm以上　　　日本は100人に1人、アメリカは6人に1人
180cm以上　　　日本は13人に1人、アメリカは3人に1人

ざっとこんな感じ

381 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 06:34:34.25 ID:???

実際リトアニアは巨人大国だからシドニーでビンスカーターらのアメリカに２点差だったり
次の大会ではアメリカに勝ってる。でも一番活躍してたのは比江島よりちび、たしか１８８ｃｍ
くらいのPGのヤシケビシウス？がアメリカのペイトンやアイバーソンをけちょんけちょんにしたから。
日本はなぜ一人くらいこういう選手でないんだろ？

382 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 07:12:16.93 ID:8o7FSn6+

日本じゃ188はそんなに小さくないからかな？
高さや身体能力以外で言うと技術を取り上げる人がいるけど、それは間違っていない。
ただもう一つ。発想力と頭脳も必要。1対1はもちろんだけど集団で攻撃時に展開する時に、
アイデアが必要。ここはもしかしたら高さ以上に意外と差がついているんじゃないかと思うわけ。
バスケはレベルが上がると崩しのアイデアとゲームメークとかが勝負どころじゃないかと。レベルが高くなるとアイデアがないと得点するのが難しい。

383 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 08:31:29.40 ID:UCd3PAPA

>>381
リトアニアとかスロベニアとか、人口200～300万人の国のU-19に大人の
日本代表が負けてるだから、何の希望もないな。

384 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 09:33:08.39 ID:???

身長デカイ国には勝てなくてもいいわ
まず東アジアで勝てるようになってほしい
中国、韓国、台湾、フィリピンに負けている状況
しかもフィジカルやプレイ中の体の使い方というファンダメンタルで明らかに劣っている
なんとかしてほしいね

385 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 10:02:39.67 ID:???

>>383
お前はセルジオ越後だな

386 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 11:56:28.85 ID:???

なんか夏休みくせースレだな

387 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 13:53:58.50 ID:???

勘違いしてる人がいるけど２ｍ以上の選手ってけっこういるんだよ。
それをまったく育成出来てないのが問題。

今のところ２ｍ選手をまともに育成できてるのが青学と東海だけ。
日大とか２ｍ以上を何人も抱えてるが明らかにトレーニングレベルの段階で失敗してる。

高校レベル以下ではノウハウがない指導者もたくさんいるから
ジュニアエリートアカデミーで長身選手集めてキャンプやろうとしたりしてる。

388 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 14:09:50.35 ID:???

長身同士の対決が少ないのは完全に合ってる。
加えて自分より速くて高い選手とぶつかる機会がほとんどない。

関東大学一部で外国籍の長身選手もようやく入ってきた。
拓殖と白鴎の２校がいる。（ザックのいる東海も含めれば３校）

これで大学バスケは変わっていくだろうが
問題は中学・高校レベルでは身近なレベルで長身同士の対決がない事。

389 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 14:33:19.28 ID:???

今回の代表では、というより今回の代表でも
トップコンディションじゃない選手が何人もいたよね
試合に出れば全力を出してるのはわかるけど試合見ればコンディションはわかるよ

いまトップコンディションにするとシーズンに悪影響出たり怪我するのはわかる
そんなリスクを犯すのに見合ったメリットがないのもわかるし
周囲のサポートや体制を整える側からやる気を感じられないから応えにくいのもわかるし
今の代表で真面目に代表活動をする意味がないのもわかる

モチベーション上げるにはどうしたら良いもんかね…

390 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 15:59:20.31 ID:UCd3PAPA

>>387

＞勘違いしてる人がいるけど２ｍ以上の選手ってけっこういるんだよ。
＞それをまったく育成出来てないのが問題。

＞今のところ２ｍ選手をまともに育成できてるのが青学と東海だけ。
＞日大とか２ｍ以上を何人も抱えてるが明らかにトレーニングレベルの段階で失敗してる。

去年のインカレ出場校の日本人選手で身長200cm以上はたった5人。
数年前まで遡っても、岡部、橋本、岩下以外は、ジャスト2m程度が数人居るだけじゃん。

391 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 16:22:06.56 ID:???

人口世界最大で、バスケに力入れまくってる中国が
世界大会でリトアニアにボコられてるのを見ると
東洋人にはバスケ向いてないと思わざるを得ないよね。。。

392 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 16:35:01.48 ID:???

>>391
しかも中国は高さだけは世界基準で、それは日本には手に入らないもんだからな。

393 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 16:49:01.15 ID:???

高校：渡邊（卒業）、雲林院、高柳、野口、渡辺（新潟商）、森下
大学：橋本、野本、岡部、国本、舘

怪我がちで公式戦にあんま出てこない奴や実力的に使われてない奴もいるけど
高校と大学のトップレベルだけで１０人以上いるけど、これでも少ないのかな…

394 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 16:51:08.29 ID:???

その中国代表は今回のW杯アジア予選大会では何位だったのでしょうかねえ

そんな言うならアジア予選なら決勝くらいには残ってるんだろうでしょうけどねえ

395 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 16:54:51.57 ID:???

>>394
いや最近のことじゃなく
これまでアジアでぶっちぎりだった中国の話だぞ
その頃にリトアニアにボコられまくってた

396 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 16:56:32.59 ID:???

まあどうせ今回も韓国とかイランとかフィリピとかワールドカップじゃ公開処刑になるだけだろｗ
１勝すれば大成功ってレベルｗ

397 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 17:04:00.75 ID:???

中国強いって言ってるから優勝したんじゃないか？
しかも他を寄せ付けないような圧勝で

台湾程度の国となら準々決勝で当たっても圧勝して
余裕でベスト４に入れるくらい強いはずだよ

398 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 17:06:14.06 ID:???

http://en.wikipedia.org/wiki/2010_FIBA_World_Championship
リトアニア人口（300万）　78 - 67　中国（人口13億）

399 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 17:06:46.57 ID:???

400 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 17:09:15.60 ID:???

いまや中国なんて糞雑魚だよ

普通に日本＞＞＞＞＞＞中国
公輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞イジャンリャン

401 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 17:09:48.20 ID:???

キミカズが言ってる事に同調するのは嫌なんだけど
今はアジアでは１０国くらいが強いグループにいんだよ

中国との差なんて思ってるほどでかくなくて
他の国がすぐ追いついてしまう程度だったんだよ

といっても中国はB代表はずっとお話にならんほど弱くて
強化してたA代表も主力が抜けたり衰えて下降線になってたけどね

イラン、韓国、中国、フィリピンの４カ国が１０カ国の中でも明らかに強いけど
ぶっちゃけそこまで差がないってのがアジアだからね
そのアジアでまず強いベスト４に入らないとどうしようもない。

402 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 17:14:39.49 ID:???

アジアのベスト４のグループは明らかに強いけど
ぶっちゃけベスト１０内のチームならワンチャンある程度の差しかない

取材してる記者の人ととかが激怒してるのが多いのは
ワンチャンある程度の差なのに諦めてる選手が多いからだろうね

世界中でレベルが上がっていく中で、アジアだけ取り残されていて
FIBAで問題視されてるのが今のアジア

逆に言えばアジアで強豪の地位を手に入れる最後のチャンスでもある
アジアは世界で最もバスケのレベルの上がり方が遅いからね

１０年計画くらいできっちりやれば成功する可能性高いけど
あきらめてしまってる人があまりに多いのが一番の問題だろうね

403 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 17:21:35.40 ID:???

ベスト４とはワンチャンある差しかないし
ベスト１０なら勝っておかしくないレベルにある

のに戦わなかったし、戦えなかったのが今回の日本代表
そらブチ切れますわ

404 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 17:28:32.81 ID:???

アジアはどんぐりの背比べだからね
実力だけで出場国を選べばアジアはゼロになる

405 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 17:48:07.14 ID:???

>>393
少ないねぇ。
それにその面子の殆どは、シニアじゃ2～3番が適性身長でしょ。
アジアでも高さきついよ。

406 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 18:01:53.61 ID:8o7FSn6+

せめてW杯か五輪に出れるようにならねえとな。

407 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 18:14:27.26 ID:???

地区予選無く完全にシャッフルして
上位から選ぶ大会など無いんだから
あり得ない仮定はやめようよ(笑)

408 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 18:32:35.80 ID:???

野本、渡邊らへんは元から３番より下

そもそもアジアなら205ありゃ十分。
雲林院、高柳、森下、橋本、野口辺りまではインサイドでしょ
これだけいて文句言うのは単なる贅沢でしかい

409 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 18:40:45.08 ID:???

インサイドはどうせ帰化で１使うから
日本人インサイドはスタメン１人、控えに１人いりゃいいんだよ

年齢的に竹内兄弟が控えになるとしてあと１人いりゃ良い。
橋本とかいるし別に深刻な問題ではない。
渡邊が成長すりゃ３番渡邊で4番ショーンも可能だしな。
アジア限定で考えれば致命的な弱みにはならない。

問題はオフェンスをクリエイトして点をとってくる選手がいない。

410 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 18:50:51.43 ID:???

ビッグマンで帰化しようとしてるの
サンバだけだしサンバも日本の大学生ばかり
相手にしてきだけの選手でしょ

それよりオールラウンダーのブレントン
を入れるべきだと思う
自分で何でも出来るから問題が１つ解決する

インサイドはまあやられちゃうけど

411 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 19:11:22.83 ID:???

身長はいいけどさ
フィジカルで明らかに負けてる

412 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 19:44:44.18 ID:???

youtube見たけどブレントンは自分でオフェンスをクリエイトするタイプじゃなくね？

渡邊が成長して自分でクリエイト出来る選手になったら
ブレントンがいると機能するようになるだろうけど
リバウンドに強そうだしね

413 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 19:52:54.02 ID:???

帰化枠１で決定
サンバは怪我がない限り東芝では登録できない

帰化枠使ったほうが強いんだからガンガン帰化させりゃいいのに
日本の法律では帰化したくてもしにくいのはわかるんだが

414 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 20:00:38.50 ID:???

怪しげな法律ずさんな審査で
どんどん帰化させられる後進国は有利
簡単に国籍を与えない先進国は不利

415 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 20:03:32.61 ID:???

ブレントンの身体ってすげーよな
映像だけで太くて重そうなのが伝わってくる

鍛え方がハンパない

416 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 20:21:47.98 ID:???

帰化だろうがなんだろうがとにかく強くなればなんでもいい

417 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 20:37:52.98 ID:???

>>408
今回の東アジア選手権では、イランと中国に210cm台が3人、インドやフィリピンにも
210cm台がいたのに、205cm程度で大丈夫なの？
体もみんなヒョロヒョロなのに。

418 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 20:47:45.52 ID:???

センター以外の全てのポジションで勝れば大丈夫

ヒンクリーと同じ身長のイラン人が四番のアジアベスト5なんだな
ヒンクリーは血統では素質あるのに技術が無い

419 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 20:49:48.46 ID:???

ベンウォレスは206でセンターやってたよ

420 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 20:59:51.17 ID:???

>>419
ウォーレス並のフィジカルと身体能力を備えた日本人選手はいるの？

421 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 21:07:43.32 ID:???

今大会でも、206cmの竹内が居てもインサイドは常に苦しかったし、高さに関しては
もう諦めるしかないだろう。

422 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 21:09:48.14 ID:???

去年、イランの公称210が表彰式で公輔と並んだら
明らかに公輔より小さかったのは爆笑した

423 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 21:23:46.78 ID:???

竹内兄弟とヒンクリー＋渡邊かブレントンが
飛び込んでようやくリバウンドが取れる

424 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 21:51:12.44 ID:???

ガチ２１０以上のセンターなんて下まで見てもいないから話すだけ無駄

３番大型化で３枚の２ｍを並べるとか他の手段考えんとね
３番に渡辺使えれば渡辺のとこで攻守でリバウンドとるチャンス増えるわけだしね

アキレス腱断裂で実現しなかった譲次３番もリバウンドの面で見れば
公輔・譲次・桜木の３人でリバウンドとるってことだったんじゃねーの

425 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 21:57:56.30 ID:???

アメリカも208のケビンラブがセンターのスモールラインナップで五輪優勝したからな

426 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 22:07:49.58 ID:???

３番大型化は運が悪すぎた
譲次の怪我に張本の帰化時期の問題があまりに痛い

アキレス腱断裂じゃただでさえ無理がある３番起用は難しいし
張本を帰化枠でしか使えないのは本当に痛い

残る渡邊は未知数で、野本はよく言えばブレイクしそうだが
悪く言えば試合で実力を出しきれず伸び悩んでる
身長的に少し小さくなるが熊谷は時間がかかる
馬場はまだ高校生でプレイも頼りに出来る段階じゃない。

３番大型化も厳しい
人がいないセンターに比べりゃマシだが

427 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 22:24:53.66 ID:???

>>425
レブロンやKDのいるアメリカと日本を一緒にしちゃいかん

428 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 22:56:56.88 ID:UCd3PAPA

東アジア人の大男はフィジカルと身体能力、腕の長さに恵まれないから
特別に長身が必要だというのに、身体能力もフィジカルも技術も最高峰のアメリカの
小柄な選手を例に出してどうすんだか。

429 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 23:12:06.26 ID:???

スモールラインナップは強固なディフェンス、トランジション
そして何より絶対的な得点源がない限り成立しない

得点源なしのスモールラインナップなんて
殴られるのが大好きなマゾしかやらんよ

430 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/16(金) 23:19:16.50 ID:???

強固なディフェンス→構築可能
トランジション→PGの能力に依存すれば･･･

ここまでは可能と仮定する。

絶対的な得点源→いない

スモールラインナップで勝ちたいなら
ハーフコートで得点源は二人は欲しい
･･･が１人もいないので問題が発生する

アジア限定･アジアレベルの高さで考えるならスモールラインナップよりは
205前後を２枚置いた上で３番大型化で補う方がまだ可能性が高い

431 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 01:16:02.67 ID:???

ウィスマンHCのディフェンスは良かったよね
あれは継続して行ってほしかったが・・・

432 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 06:19:24.28 ID:???

たしかにきみかずってマンツーばっかりでディフェンスがオーソドックスすぎるよね。

433 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 07:51:51.75 ID:RDZ74M3P

プレーの多彩さと発想する頭脳に優れたゲームメーカーは居るの？
声が出せていないとか連携依然の問題。今ごろのバスケは攻撃時に駆け引きをしながら得点のイメージを作るのに頭を使いまくってるのに。

434 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 08:55:36.32 ID:???

最有力は比江島

435 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 09:02:11.60 ID:???

比江島って全てのポジション経験してるんだな
中学時代はPF,C、高校時代はSF,PF、大学時代はSF,SG、代表ではPG
スラダンの河田とは逆だけど、全てのポジション経験することでプレーの幅や柔軟性は持ってるんだろうな

436 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 10:47:25.94 ID:cshq0rHi

所でアジア選手権はどこが優勝したの？

437 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 11:15:18.67 ID:???

比江島はトランジションで視野が広い。
今大会も比江島からのパスで何回か速攻が成功した。
１人で強引に速攻を作って試合をアップテンポにするタイプじゃないけど
チーム全体で走る意識があれば比江島はガードとして有効に機能する。

ただ･･･比江島はハーフで得点もとれてパスも出来るが
まだ試合を通じて組み立てられない。

ペネトレイトも行ける時に行くだけに見える。
イケイケの時は簡単に得点･アシストをして
チームのシュートが落ちたりして調子が悪く重くなった時に
今まで使ってなかったフェイントや技術を使ってのペネトレイトしたり
試合の中で決まる確率が一番高かった技術でペネトレイトして得点をとるとか
そう言う嫌らしさが今大会を通じてなかった。

一番大切な試合で長く使われなかったのは
慣れないポジションと相手とのマッチアップにアップアップで
試合の状況や試合展開を考えられず
その場で出来る事だけを脊髄反射でやってたからじゃないかな。
入った時に入りが悪くて試合の流れに飲み込まれる事もあったしね。

でも比江島なら出来るさ。
才能があるだけじゃなくてコツコツ努力する奴だから。

438 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 11:29:38.32 ID:???

キミカズはゾーン、マッチアップゾーンを使うけどね

キミカズはあんな顔して攻守に超マッチョ思考。
別の言い方すりゃ選手個人の力を全面に押し出すストロングスタイル。

439 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 12:15:53.22 ID:???

３番大型化ってインサイドを太田・公輔＋ヒンクリー・橋本で耐えるとすれば
ブレントンが帰化したとしてブレントンを３番に使うなら人数は揃うんじゃないの
ブレントン・渡邊（＋怪我の具合次第で譲次）

440 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 12:33:01.53 ID:???

橋本をインサイドにカウントしてるみたいだけど
今の橋本はゴール下もちょっと出来る３番ってプレイになってるよ

441 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 12:56:40.21 ID:???

渡邊って体重なんぼぐらい？
SFでは軽すぎに見えるが

442 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 13:31:08.99 ID:???

渡邊は高３まで身長ずっと伸びてて筋肉つかなかった
今は身長が止まってきたから筋トレしてるらしいがまだ８５キロ前後

443 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 13:34:23.11 ID:???

>>437
＞ペネトレイトも行ける時に行くだけに見える。

他の奴はもっとそんなんばかりだから比江島は見込みある方だな

444 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 13:36:15.69 ID:???

>>435
細かいけど比江島はセンターはやってないはずだぞ
小学時代からサイズのあるオールラウンダーだったけど彼といえばPFだしセンターのイメージはない

445 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 14:03:54.16 ID:???

ヒヒ
シエ
島
小真

446 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 14:15:05.71 ID:???

>>444
あまり比江島の中学時代まで詳しくないのでスマンな

447 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 14:26:47.08 ID:???

大学が変わったってよく書かれてるけど
それまでがあまりに酷すぎただけで、現在もそんな良いわけではないよね

448 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 17:03:07.90 ID:???

うん
ユニバでモンゴルに負けるくらいだから相対的実力はむしろ落ちてんじゃね
とにかく日本のバスケは内向きでガラパゴスだわ。アジアでも１０位近くが指定席で
香港やインドに突き上げ食らってるというのに協会トップは日本がオリンピック常連
だった頃に現役だったジジイかつエリートサラリーマンとエリート体育教師の集まり
だからプライドだけ高くて現実を認めようとしない

449 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 17:25:53.54 ID:???

ユニバはU-24なのに今回の日本はU-22（大学生のみ）で挑んでいたんだけどね

450 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 17:39:50.26 ID:???

まだ高校２年でインハイで無双した角野をどう育てるか。
４年後は
角野　比江島　石崎（教育係）
金丸　宇都　
渡邊　張本　馬場
橋本　ひんくリー
こうすけ　じょーじ　
これを目標に育成を　

451 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 17:43:30.93 ID:???

もうトップレベルの高校生が日本に見切りつけて海外に出ようとしてる時代。
今の高校生も馬場と杉浦、角野あたりは実際にどうなるか別にして本心では海外志望。
高卒でプロになりたいと言ってる選手もいる。

大学は以前はゴミ溜めだったのが１０年ほど前から少しづつ変わり始め
５年くらい前から上向きに転じてきたけど、足りない。

練習厳しさという面では近年の素晴らしい実績を作った青学含め
複数の大学で厳しいトレーニングを課すようになってるけど
まだまだトライ＆エラーの段階の大学が多いし
本気でバスケをしてる大学が少なくてまともな競争が起きてない。

勝ちすぎてモチベーションが保てないと青学が言ってるようではいけない。
歯車が狂えば青学と云えど中位以下に沈むような競争が起きないと。

452 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 17:44:20.79 ID:???

宇都はPGだよ
大学でもPGやってる

453 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 17:51:24.10 ID:???

角野は相変わらず能力任せだもんな
速く海外を経験させないと日本でしか通用しないプレイが癖になる。

だいぶクイックにシュートするようになってるけど
ドリブルついてからフェイントを混ぜて1on1する時のペリメーターでのシュートは
昔と同じで思いっきりジャンプして高さでかわそうとしてたし
レイアップ行く時のステップ・レイアップのバリエーションも乏しかった。

ただ明らかにPG目指してそうなコート上でのプレイだった
チーム事情でインサイドからガードまでやってたが

454 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 18:05:50.67 ID:???

ほとんどなかったとはいえ、角野がローポでポストプレイしてたり
インサイドでプレイしてるとこも見たけど
藤枝明誠の新指導者やばすぎるでしょ

ほんとはインサイドで角野を使いたいのが見え見えだった。
１０番いなかったら確実に角野をインサイド専で使い潰してたと思うわ

455 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 18:08:48.31 ID:???

>>449
相手はモンゴルなんだけどね

とにかく２０２０年のオリンピック開催地が決まる９月７日が日本のバスケに
とってのターニングポイントというか浮上の最後のチャンス。オリンピックが
東京に決まれば今の高校生から大学生のめぼしいヤツらを外国人監督に預けて
スマートギラス方式で実戦中心の強化をすることでまだ世界の尻尾に食いついて
いけるだろう（優秀な外国人監督を連れてこれればの話し）
ジェリコの時代キリンカップで日本がボコったイギリスがオリンピックで健闘
したみたいにね

456 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 18:13:19.75 ID:???

今さらだけど、アジア選手権のとき1人で日本の応援してたのって、パナの太鼓野郎？

457 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 18:20:46.24 ID:???

今の高校～大学の奴らは適正ポジションの身長と技術を持ってる選手が出てきてるから
そこを集中的に育てるのが強化の早道なのは間違いない。

集中的に強化する一方で高校年代より下の育成に手をつけて整備すれば一石二鳥。
問題はアンダーの年代からフルまで見てくれるような
エネルギッシュな上に実績のあるスペシャルな人材を連れてこれるかどうか

欧州は未曾有の経済不況の只中にあるから欧州からスペシャルな人は来そうな時代ではあるけど
欧州とまともにコネがあるような人間が協会にいるとも思えないんだよね…

458 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 18:31:01.27 ID:???

整備もいいけど継続しないのが最大の問題じゃないですかね

ジェリコの時に整備したシステムはある程度残ってるけど
ウィンスマンの時のシステムとか影も形もないじゃないですか

代表チームも監督が交代するごとに完全リセットもね
代表の形はある程度下の年代から上まで一貫させるんじゃなかったんですかね

459 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 18:57:55.66 ID:RDZ74M3P

かつてU-15のコーチに小村が居たとか去年それを知ってガッカリした。
今は昔の話なんだろうけどね。

460 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 19:07:26.74 ID:???

>>457
エネルギッシュな上に実績のあるスペシャルな人材を連れてこれるかどうか

和歌山にいるじゃん
結局ジェリコのやり方が日本人にいちばんフィットしてると思う
前以上に日本のバスケ知ってるし人脈あるからヨーロッパの強豪国ともマッチメイクできるし
協会がきちんと頭下げたらやってくれると思うが

461 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 19:30:54.29 ID:???

ジェリコにもその気はあったんじゃないか
島根で3年もHCやってたんだから
NBLに来たことで、また一歩近づいたとも考えられる
これで例えば島根の時みたく3年できっちりと結果を出したなら、もう代表HC待望論は抑えきれんだろ
…とまあ悠長なことをやってる時間が惜しい訳だが
ジェリコをクビにしたのに関わった協会関係者全員を今すぐ協会から抹殺したうえで、三顧の礼で迎えることくらいどうしてできんのか

462 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 20:17:09.47 ID:NJqVK/0T

>>436
淫乱

463 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 20:28:49.46 ID:???

ジェリコもうお爺ちゃんになってきてるからなあ

464 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 23:23:09.34 ID:???

欧州で最高の監督の１人が脂の乗りきった最高の時期に来たのに
活かしきれなかっただけでなく、放逐したのは愚かと言うレベルを超えてる。
下の年代含めて８年でも任せ、全て道筋を整えてもらいたかった。
金はかかったろうがね。

465 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/17(土) 23:35:39.40 ID:???

そうは言っても、ここ代表スレですらジェリコ批判が結構あったんだからな
クビにして正解だったってさ
まあニュージーランド戦後半がちょっと無策だったかもとは俺も思うが
あの試合勝ててたら、いくら何でも続投させてくれてたよなと思うとあの敗戦は本当に残念だった
もっとも、ジェリコが協会に愛想尽かして辞めちゃってたかもしれないけど

466 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 00:44:12.59 ID:???

ジェリコってJP五十嵐をスタメンに抜擢した人？ww
きみかずってリーグ戦でマッカーサーやJR等常に帰化人に頼り切ってたあの人？wwww

467 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 00:45:57.66 ID:rr6iZN2e

シャキール・オニール監督でええやん

468 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 00:46:33.39 ID:???

アジアで9位って相当恥ずかしいな
よく日本に帰って来れるねってレベル
大人しく辞退すればよかったね

469 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 00:48:40.48 ID:???

カートライトでええやん

470 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 00:50:41.98 ID:???

批判と言っても主に五十嵐をなぜ重用するかに集中してたけど
今ならジェリコが五十嵐を起用したのもわかるんじゃないの

まともにボール運び出来ないから五十嵐の速さでぶっちぎって誤魔化し
ディフェンス割れない選手が多いから五十嵐（と網野）にやってもらってた

五十嵐は確かに技術やゲームコントロールで他のガード選手に劣っていて
日本人のガードとしてトップ５に入るかどうかくらいの選手だったが（人によってはトップ３だったろうが）
日本代表として海外のチームと戦うガードとしては適任だった

ファンダメンタルの指導から始まり、大学や高校での人材発掘や毎年の海外遠征を重ね
（竹内兄弟がいたおかげも大きいが）代表をオーソドックスなスタイルのチームへと変革した。
網野がいたおかげもあるけど３番大型化も既にジェリコが当時やってる事

ベースが崩壊した状態で引き継いでオーソドックスなチームを土台から作ろうとしたから
チームの基本構想が４年かけてやっと実現したってだけの状態で２００６に突入したけど
あのチームはその先を見てみたかったチームだった

471 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 01:04:50.50 ID:???

なぜそんな偉大な監督がジャンピングパスはターンオーバーの元だからやめなさい
の一言が言えなかったんだよwww
和歌山にしてもそう、もう青野様はお歳でほとんど試合にでれないのに、大西も東芝にとられたのに
SFタイプのパーカー獲得して何がしたいんだよ。インサイドすかすか。

472 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 01:10:46.15 ID:???

ジェリコって和歌山のGMも兼任なの？

473 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 01:14:17.36 ID:???

代表って専任監督のはずなのに、なんでキミカズがやってんの？

474 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 01:27:42.90 ID:???

ジェリコはもう６２才だから次の仕事がたぶん最後の仕事になる
強くなる見込みをほとんどない和歌山トライアンズを指揮するのが最後の仕事になりそうなのもな

475 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 01:39:11.46 ID:???

頼むからキノピーや川村にジャンピングパスを強要しないでくれよ,
ジェリコ

476 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 01:42:30.02 ID:???

監督は青野でええやん,審判威圧してアジア５位は目指せる

477 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 02:39:21.59 ID:???

2006年の世界選手権で作ったチームは完全に終焉した
毎年やった海外遠征など金をかけただけあって長期間もった

2006年の遺産を食いつぶしてきてやり繰りしたがこれからどうすんだろ

478 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 03:16:59.44 ID:???

金かけた事より猛練習した事が大きい。
猛練習についてくる選手だけで構成したチーム。
だからあのチームは代表辞退者が続出した。

サイズと身体能力で選びひたすらフィジカル鍛えて基礎練習の反復。
戦術的には複雑な事なんてほとんどしてない。

世バスのチームは才能だけ見れば日本のトップレベルの選手だけで構成されたわけでない。
強度のきつい練習に耐えられる選手だけで、フィジカルレベルを上げて戦ったチーム。

なのに世バスのロスターがその後のリーグも代表も支えていったのはどういう事なのかな？
今回の予選の選手達はどれだけ準備して予選に臨んだのかな？
公輔は試合後に「恥」と言ってたけど、ベスト８に行けなかった事自体が「恥」ではないんじゃないの？

479 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 05:32:52.09 ID:???

五十嵐はきつい練習にも耐えれたのか
すぐへバりそうな雰囲気なのにｗ

480 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 06:19:52.61 ID:???

キノピーって…
ジェリコ批判してた人ってそんな感じの人だったのか
ちなみに、島根でもジェリコ解任論が一部から上がってたらしい
しかし結局は結果で黙らせることになった
和歌山は今シーズンおそらく勝てないだろうけど、これからが楽しみだ

481 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 07:59:42.61 ID:sqe8Fk0L

最近、日本バスケは○○と言うスレが立っているけど荒らしなんで無視してください

482 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 08:06:57.18 ID:sqe8Fk0L

長くても70歳までが限界かな。いやバスケの場合は65歳までか。
バスケはスピードが速くて展開が速いから目と頭がついていかなくなるからね。
得点シーンも多いし、その場面、場面を見て記憶しながら対策や助言を考えるんだろうけど頭脳を使う量と時間が長いから年齢には厳しいものがある
と予想している。ボケーっと見るくらいなら誰でも出来るけどね。

483 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 08:10:48.08 ID:???

五十嵐くんのジャンプパスが見たい

484 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 08:31:04.72 ID:sqe8Fk0L

パス一つでもメッセージ付きのパスとかあるよな。
パスを出すことによって、次にこの動きをしてくれと言う誘導をするパス。
高いパスならその場でポストか背中で相手を受けてパスしろとか、バウンドさせて、味方を移動させたり、
身体の外側に出してすぐ前に振り向けと言うパスを出したり、ボールを取ったらすぐ戻せと言うような、腕の中心へのパス出しとその後のパス受けだったり、
パス一つで周りの選手が連携させる合図としたり奥が深い。
ただし味方もボール受ける前から次の動きを考えているから、そこは少し難しい部分でもある。

485 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 08:31:53.99 ID:???

ジェリコ更迭の真相は田臥の召集拒否だろ（正式には辞退だが）
興行面を考慮して田臥を代表に入れたかった協会やスポンサーのキリンに対して
ＮＢＡ挑戦を優先させ代表合宿に参加しない田臥の特別扱いをジェリコが認めな
かったことが両者の間に決定的な溝を作った
もちろん本人の責任ではなく彼を責めるものでもないがこの１０年間結果的に
「タブセ」という存在は代表活動にマイナスでしかなかったな

486 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 08:43:51.83 ID:???

>>482
ジェリコはディレクターというか強化責任者でいいんだよ
強化プランの立案と監督やスタッフの人選を全権委任する
代表チームの指揮は今度栃木にきたシレイカみたいにジェリコ人脈で連れてくる

だいたい今回のアジア予選のスタッフは何だ
キミカズ佐古納谷で世界を目指そうなんて　ちゃんちゃらおかしい

487 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 09:09:30.81 ID:???

>>479
そういえばその点は褒められる
当時ジェリコの基礎練習をバカにしてついていけなかったベテラン連中は糞だと思ったもんだ
そしてこれまでの日本バスケの低レベルさを知った

488 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 09:13:44.37 ID:???

>>486
一応ロイブルがいたはずだけどね
チーム作りまでだったか
納屋はないと思ったわ
キミカズの知り合い集めただけじゃね？何か実績ある？

489 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 09:46:31.23 ID:???

佐古は解説の時に「やっぱー」って連呼するのやめてほしい
恥ずかしくて聞いてられん

490 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 10:38:59.94 ID:sqe8Fk0L

スポーツの基本はフィジカル。フィジカルなくして動きも技術も通用出来ない。
無駄のない動きを徹底することも重要だったんだろうね。身体のわずかな動きや揺さぶりのような
アクション一つにも無駄をなくさなければ速く技術のあるプレーにならないし。
それが出来るとさらに無駄のないパスや判断、展開と言った頭脳を鍛えていくようになるんだろう。
頭脳だけなら日本人でも勝負出来そうな部分だけど基本的な能力があってこそ、幅が拡がって活かされる。

491 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 11:11:22.92 ID:rr6iZN2e

超絶弱小超絶不人気

492 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 11:16:54.31 ID:???

>>487
高橋マイケルとかついていけなかったんだっけ？
でも、そのマイケルが数年前までトッププレイヤーだったな
今はわからんが

493 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 11:22:44.07 ID:???

高橋マイケルはNCAAで基礎をきちんと学んでるからね
そこは他の選手と違う

494 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 11:36:44.23 ID:???

興味深い

ジェリコ・パブリセビッチ氏インタビュー
http://www.s-move.jp/basketballwc2006/item_11955.html
http://www.s-move.jp/basketballwc2006/item_11956.html
http://www.s-move.jp/basketballwc2006/item_11957.html

495 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 11:38:01.62 ID:???

実は老害と言われた当時の理事など上の人間がジェリコを守り
強化部長(元アイシン部長)が嫌がらせをしてたのは笑えないギャグだった
当時の強化部長は故人ゆえにあまり悪口は言えないが酷かった。

クビの直接的な原因は田臥だけどNZ戦に勝ってたら不問だったかもね
でもジェリコは強化部長との確執でクビにされなくても2006で自分からやめる予定だった。

田臥とジェリコの二人の間ではきっちり話し合いして
納得済みのはずなんだけど、外野の方々がね

496 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 12:19:03.01 ID:???

今の練習は、長袖じゃないと汗もかかないと言われ
大学生選手に代表の練習がこんな軽くていいのかと言われるレベルだからね

497 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 13:30:20.94 ID:???

>>495
その強化部長はジェリコの後釜にすぐ自分の所属企業の監督を持ってきてジェリコが
育てた選手を使って漁夫の利を得ようとしたが大コケしたよな
その監督はまた今年大コケしたが

494のインタビューでジェリコはメディアのことにも触れているが同じことがサッカー
で起きたら新聞の１面をにぎわすくらいの大騒動になるとこだったが某月刊誌はじめ
バスケ関連メディアは皆見事にスルー
世界選手権後の協会のゴタゴタの時も同様で一番近くで見て何が起こっているのか
知っているはずのメディアが完全に沈黙＆協会擁護に回っていたのが記憶に新しく
要するに外部からの批判が協会には届かない仕組みができあがっているからいつまでも
体質が変わらない
ところで同じ名前の二人の女性ライターのうち苗字が長い方は当時のゴタゴタについて
今は話せないことがいっぱいあるが時期がきたらすべて公にすると言ってたがいつまで
たっても何も語らないねぇ最近は随分威勢のいいことも書いてるくせに

498 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 13:50:28.19 ID:???

［男子代表］鈴木貴美一ヘッドコーチ　大会総括インタビュー
ttp://cager.co.jp/special/12712/

499 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 13:54:33.50 ID:???

連投ですまんがすぐ規制かかるので…

http://www.s-move.jp/item_11830.html

最後の石川専務理事（当時）のコメントを要約すると
１．ジェリコの指導方法は支持するし結果も一定の評価ができる
２．しかしベテラン選手の多くはその指導についていけない
３．そのベテラン選手たちが代表に入れるように監督を変えました

つまり代表は強くならなくていいと協会のトップが公言したわけでその後
見事にその方針どおりに進んできている
開いた口がふさがらないが

500 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 14:07:25.14 ID:???

>>494は何度も読んでるが、>>499は知らなかった
マッカーサーw
渡邉拓馬w

501 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 14:08:51.90 ID:???

>>499
2007徳島のチームのクソさは異常だった
あれだけ戦ってたチームが一気にクソ化してた

ホームであんなチームを晒すとか正気の沙汰ではなかった
2006が戦うチームだけにクソさが際立ってた

502 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 14:20:25.94 ID:???

http://s-move.sakura.ne.jp/item_14832.html

石川専務理事（当時）は批判がすごいあった人だが
当時の現実はきっちり把握してたんだと今から読むと思わされる。

アイシン組の強化部長とキミカズへの配慮もした発言があるが。

503 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 14:25:57.87 ID:???

http://www.basketball-zine.com/bb/archives/2007/08/post_180.php

＞「国際大会で戦うには精神面が弱かった。ハングリーさが足りなかった。そこを指導できなかった。負けたことは全部自分に責任があります」

＞毎度大会が終わるごとに、指揮管が変わるたびに聞いているこの言葉。
＞何度同じ言葉を聞かなくてはならないのか。
＞世界と戦うハングリーさを養うためにジェリコの厳しい追い込み指導があったにもかかわらず、
＞そのジェリコが更迭されて就任したのは、国際大会で戦うハングリーさの度合いを知らなかったコーチ。
＞そしてコーチ自身も「勝負」が終わった今に気付くことができた

なお2007で学んだことを全て忘れて、2013に同じ過ちを繰り返した模様

504 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 14:46:13.93 ID:???

キミカズは３度目のチャンスはないだろうね
今回は２年かけて準備したのに2007とまったく同じ過ちを犯した

505 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 14:51:29.28 ID:???

解任発表が遅いな

506 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 15:10:32.50 ID:???

基本的な方針は間違いはない
ハーフコートでの勝負とディフェンスからのファストブレイク
１番と３番の大型化は変わらないだろうし、変えてはいけない基本方針
ロイブルを中心に長期で育成してくだろう

後は現場の指導が出来る人に任せるしかあるまい
キミカズは試合見えてるし何が悪いかもわかってる優秀な頭脳はあるけど
どういう基準でどうトレーニングすれば良いかや
戦うチームに作り上げていくチーム作りに関しては問題がある

現場は世界基準の人をもってくるしかない
アメリカでも欧州でもどこでも良い

507 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 16:10:59.83 ID:sqe8Fk0L

ハングリーさ精神面も持久できる肉体と回転の速い頭脳があってこそ出せるものだよ。
真っ正面から闇雲に突っ込めば勝てるような競技じゃないから。
やっぱり外国人監督がいい。指導者もレベルの高い試合の経験者じゃないと。
NBA見ていても華麗なプレーはなく地味でも確実に考えて得点するチームがあるけど、あれが理想像かな。

508 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 16:17:49.18 ID:???

今の日本代表がアメリカ代表と試合したらどんな試合になるんだろか

509 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 16:35:02.48 ID:???

>>503
キミカズはいつも課題がみつかったというが代表は自分探しの場ではない
課題はリバウンドＦＴフィニッシュの精度でこれはず～っと前から明らかなこと
ＪＲ中心で行くと決めたのならなぜフィリピン親善試合にも起用せずジョーンズカップにも帯同しなかったのか？
ぶっつけ本番でも通用すると考えていたのならアジアをなめていたとしか思えない
単に怠けたいＪＲのごきげんをとっただけじゃないのか？
また９位決定戦の香港戦が良かったなんて口が裂けても言うな最後まで頑張りましたと褒められるのはアマチュアのみ
プロなら９位決定戦に回ったことは屈辱以外のなにものでもない
さらに佐古の役割は何だったのか？
普通に考えると現場へのチェック＆牽制機能だがついこの間までキミカズの選手だった彼にそれができるはずもない
最後にこれも前から言われていることだが国内のジャッジが世界基準とかけ離れている
手が触れただけで笛吹くジャッジを放置しときて国際試合の時だけ強く当たれといってもそりゃ無理だ

510 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 16:36:51.25 ID:???

日本の才能ある中学生を100人ぐらいアメリカに送り込んだら
一人ぐらいはNBAのロースターにはいれるやつが出てくるだろ

511 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 16:49:34.00 ID:???

次に芸スポにスレ立つのは五輪予選？

512 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 18:41:29.48 ID:kLzumO/B

>>510
アメリカ人だって才能ある中学生の100人に1人もNBAの選手にはなれないよ。

513 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 21:50:58.86 ID:???

こんな代表ならない方がマシ
まさに日本の恥

514 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 23:14:13.18 ID:???

キミカズの次の監督誰だろ？

515 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/18(日) 23:31:48.35 ID:???

韓国はKBL優勝チームのHCが代表HCをするシステムらしな
その方法が良いというわけじゃないが、国内リーグと代表活動を連動させて強化するそのやる気が羨ましい

516 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 06:38:18.38 ID:???

>>514
９月７日の２０２０五輪開催地決定を待ってるのかな
それにしてもオノシューの行き先が決まってないのが不吉なんだよな…

517 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 06:46:07.81 ID:???

小野か倉石かな？
それだと変わらん気がする

518 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 07:18:45.52 ID:???

ジェリコなら専属じゃなくても許せる

519 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 07:45:16.26 ID:???

ロイブルにやってもらったら？
今回裏方でキミカズのアドバイザーしてたんだろ？
それかタイムシェアのドナルドベック

520 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 07:58:56.56 ID:t6Rd7YCS

まさか監督続行とかないよな？さすがに。これで続行させるとかあり得ない

521 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 08:01:50.50 ID:???

２０２０オリンピックの東京開催が決まればそれに向けての強化プランを議論すること
になるから結構時間かかるだろうね
それと次回２０１８ＷＣから予選方式がサッカーと同じくホーム＆アウェーで通年実施
になるから現実的に代表監督は専業じゃなきゃ無理

オリンピックが東京開催になればさすがに無様な姿は見せられないから協会も必死になるだろう
こういう「外圧」がなければ変われないのが悲しいが

522 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 08:09:51.18 ID:???

>>521
＞オリンピックが東京開催になればさすがに無様な姿は見せられないから協会も必死になるだろう

世界バスケに向けてジェリコ体制にした時以上の変革があるといいな

523 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 14:27:11.37 ID:???

>>521
ジェリコの成功?もWC自国開催の「外圧」と3年っつー「時間」があったのが大きいと思うよ

524 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 16:24:48.26 ID:???

流れぶった切って申し訳ないが今の大学4年って量と質考えたら竹内世代超えて歴代最高レベルじゃない？
下のカテゴリーからずっと一線級で大学までやってる選手多い気がする
田中　張本　永吉　畠山　小林　蛯名　矢嶋　目　池田　玉井　河上　宇都　藤井
この世代は何人がNBL行けるんだろう
ついでに選ばれてない選手は代表にも選ばれるまで成長してくれればね

525 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 16:59:22.46 ID:OXQ0BDf1

外国人監督を招聘→全国の高校、および大学リーグを視察→１７～２２の有望選手をピック→目指せ２０２０東京オリンピック！

っていうのが現実的？当然アシスタントの人選もＨＣに一任して全員２０２０までの長期契約を結べばそれなりの結果がでる気が・・・。
例えばスペインの今の主力はジュニアからの強化の賜物だし、今現在のレベルを考えたら直近の大会は目をつぶるしかないのかも。

育成年代の勝ち負けは意味なし、的な書き込みあったけどそんな状況ってちょっと前のサッカーと一緒だよね。ということは１０年我慢すればアジアを勝ち上がるぐらいは常識になる・・・かなぁ

526 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 17:06:40.30 ID:???

> オリンピックが東京開催になればさすがに無様な姿は見せられないから協会も必死になるだろう

いや今更こんな事関係無いだろ
東京五輪時代みたいに本当に情報が知られない状況じゃないんだから

527 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 17:15:50.60 ID:???

情報を知ってるか知らないかは全く関係なくて、開催するなら強化はするってこと
その強化がまともかどうかは知らんけど

528 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 18:25:59.42 ID:???

北米、南米、ヨーロッパには勝てなくてもアジア、アフリカには絶対勝てということになるわな
７年間でイラン、中国、韓国に勝てるチームを作れってのは相当ハードル高いぞ

529 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 19:10:58.13 ID:???

アフリカってフルメンバーセネガル人みたいなもんだし勝つのは無理だろう

530 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 19:27:59.44 ID:???

>>524
同学年だけど、スーパースターは少ないけどグッドプレイヤーの多い学年かなと思ってる
あと、成長が緩やかだけど止まらない選手も多い気がする

531 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 19:38:00.78 ID:???

>>528
五輪ではアジアの国とやらないのでは

532 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 19:43:16.98 ID:???

ワールドカップは韓国もイランも一勝もできないと予想

533 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 19:49:57.32 ID:???

>>524
量が多いのは同意だけど質はそこまで高くないから歴代最高ではないだろ
総合力はあるけどエースがいないチームって感じ

534 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 19:53:10.36 ID:???

>>531
抽選じゃないの

535 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 20:36:19.98 ID:???

競技形式や出場枠がどうなるかわからないのでアジアとは当たるとも当たらないともいえないが過去（といっても直近で約４０年前だが）
オリンピックではアフリカに負けたことないし現実的に勝てそうなのはアジア、アフリカしかないんだからオリンピック前年までには
そこには勝てるようにチームを作れというノルマになるんじゃないかな

536 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 20:42:14.12 ID:???

今の大４、高３は当たり年でその前後にも良い選手がいる

この世代中心に鍛えるのが現実的
当たり年がこれだけ近接してるのはあまりない

537 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 22:21:13.29 ID:???

ママドゥ・ジェイって選手が帰化したって官報に載ってたけど
代表に入ったら日本強くなる？

538 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 22:34:06.93 ID:???

>>537
今までバスケをしていたかなどコンディションと試合勘を除いて考えれば
ママドゥジェイならぶっちゃけ切り札レベル

ただまがりなりに練習はトップでしてるサンバ以上に
何年もまともにバスケしてないんじゃないの？

539 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 22:37:58.12 ID:???

セネガル留学生の帰化一号か？
今後はソウもバンバも出来るといいね

540 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 22:48:05.75 ID:???

>>538
バスケしてたか分からん人だったのかぁ。
官報だと住所が名古屋になってたから、愛知のチームにいるのかと思ってた。

541 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 22:54:40.06 ID:???

ママドゥは三菱じゃなかった？

542 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/19(月) 23:18:30.75 ID:???

愛知にいるってことは三菱にまだいたのか

まともにやるなら即代表なんだけどな
プレイだけでなく性格も真面目で明るいし選手だったと聞いてるけど

543 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/20(火) 22:47:42.01 ID:???

｢練習は長袖を着ないと汗もかかない｣
｢代表は楽すぎてビックリした｣←大学生
｢選手に遠慮しないでハードなトレーニングをして欲しい｣←31才のベテラン

キミカズはクビで仕方ない
世界基準、アジア基準すらわかってない

継続性言ってる奴がいるが継続性は各年代を外国人コーチが見ることで出す方針

今必要なのは世界基準を知るHC
プライドを捨てて日本のコーチが結集しろと言うなら
キミカズの下ではなく実績ある外国人コーチの下に結集すべき

544 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/21(水) 00:45:01.19 ID:???

どう考えても深刻なのはインサイド。
竹内兄弟もベテランだし、太田も決して若くない。
１－３番は目処が立ちつつあるので、インサイドを
何とかして強化しないとこれからもずっと同じ。

545 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/21(水) 20:56:17.63 ID:???

各球技の日本代表への関心度

1 サッカー男子 56％
2 野球男子 46％
3 サッカー女子 45％
4 バレー女子 33％
5 バレー男子 23％
6 ソフトボール女子 20％
7 野球女子 16％
8 ラグビー男子 12％
9 バスケット男子 9％
10 フットサル男子 9％

（注）レピュコム調べ。
各代表に「とても興味がある」「まあ興味がある」と答えた人の割合の合計
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO58703000Q3A820C1000000/

546 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/21(水) 21:18:45.83 ID:???

今の状況でフットサル様と同じ率って凄い

547 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/22(木) 00:08:11.22 ID:???

9％もいるのにビックリ
バスケファン内でも9％いくか分からんのに

548 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/22(木) 18:54:09.97 ID:5MGmXFZP

実際は知らないからそういえばバスケの代表って何してるんだろう？的な興味だな
で、実際に調べてみて一気に興味を無くすパターンとみた

549 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/22(木) 19:12:51.43 ID:???

NBAはもちろん、高校バスケよりも確実にマイナーなカテゴリーだもんなぁ

550 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/22(木) 22:29:55.17 ID:???

競技人口の多さにしては驚異的な低さだな

551 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/22(木) 22:56:49.66 ID:???

バスケ経験者ですらバスケ観戦には興味がない
ましてや未経験者が食い付く要素など微塵もない
アジア9位だし

552 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/22(木) 23:18:17.20 ID:8AbDsmYZ

バスケも日本代表あったんだ。初耳。

553 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/23(金) 04:39:17.58 ID:???

しかし新リーグのサラリーキャップ一億五千万とかJBLより下げてどうするって話しだな
現JBLの選手にはメリットがまったくない

554 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/23(金) 05:57:38.37 ID:???

嫌なら社業に専念するなり、会社辞めて他の仕事みつけるなりすればいい
実力つけて海外移籍して年俸アップ狙えばいい
一流企業で飼ってやってるのに選手のメリットがどうとか言われる筋合いはない

555 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/23(金) 05:59:15.13 ID:???

バスケは観るのもやるのも楽しい

556 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/23(金) 13:09:15.66 ID:???

正直、観るのはそこまで…

557 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/23(金) 13:42:45.19 ID:???

和歌山がbjにいたセンターのリック･リッカートと契約するみたいだが
ジェリコのチームだし一気に強豪候補になってきたな

558 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/23(金) 15:03:35.14 ID:???

ママドゥ帰化したみたいだけどソウやバンバの帰化が認められ
帰化選手としてNBL来てくれれば少しはレベルと真剣さが上がるかもな

559 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/23(金) 15:37:24.60 ID:Xs7BYku5

あひるジャパンのフィリピン戦を動画で見た。
スピード、展開、ドリブル、ディフェンスにかなりの差を感じる。あひるジャパンは単調で読みやすい。
フィリピンの方が意外性と言うかドリブルも上手くて面白い。

560 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/23(金) 19:15:39.10 ID:???

>>557
なんで代表スレに書くんだよ
白人センターなら去年の東芝の
ファーガシス＞＞＞＞＞リカード≧キレット
和歌山県民の俺としては期待はずれ

561 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/24(土) 01:08:44.48 ID:???

マイケルパーカーとリッカートの２人だからヤバイんでしょ
オンザコート２の時は言うに及ばずオンザコート１でも
ファールトラブル恐れずプレイできるチームは少ない
スレ違いの話だが。

562 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/24(土) 12:10:54.05 ID:???

>>553
＞現JBLの選手にはメリットがまったくない

JBLではキャップ2億1500万まで使うチームはなかったわけだし、>>554もあるし、
2年後には2億にキャップ上がる予定だし、妥当じゃね？

563 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/24(土) 12:56:25.46 ID:???

メリットとか言える立場かよ
実力も人気もないのに給料はたくさんくれなんて虫のいい話

564 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/25(日) 09:03:25.58 ID:vMX3TE7p

http://www.youtube.com/watch?v=k2m5Y5rc7l4

武井壮「室伏さん
　　　　は、バスケアメフトか野球やってれば２００億稼げたのに
　　　　やった競技が地味だった」

565 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/25(日) 22:34:07.82 ID:???

身長ないから室伏でもバスケだけは無理
野球アメフトなら一流になれてただろうが

566 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/26(月) 09:33:01.00 ID:mX3XzJHT

フィジカル以外でもスピードがなく展開も平凡なんで絶望した。
プレーの上手さと言うかセンスが違う。試合を見ることだけは楽しめたけどね。
あひるジャパンの次の試合はいつ？

567 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/26(月) 09:34:46.38 ID:mX3XzJHT

もう強くなるまで。あひるジャパンに改名しろよー。
あひるはひらがなで。

568 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/26(月) 14:34:47.91 ID:???

黒星ジャパン

569 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/26(月) 15:54:57.42 ID:???

>>559 >>566 >>567
ねぇ、面白いと思って言ってるの？ねぇｗ

570 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/26(月) 16:11:47.66 ID:???

スルーしてやれよ
惨めさが際立ってたのに…

571 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/26(月) 17:05:40.27 ID:???

お前らもジェリコも、日本人はファンダメンタルがなってないって言うだろ？
俺も外国と比べて見て、基礎が正しく身についてない分がレベルの差になってるように感じる
それは具体的に何が身についてないんだろうか？

572 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/26(月) 19:38:05.96 ID:???

田渡がサンフランシスコの短大に行くみたいだね
そういえば明治の塚本コーチが皆川入学時のインタビューでできるか分からないけど皆川を3番に育てることに挑戦したいって言ってたけど残り1年ちょいでできそうなのかな？

573 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/26(月) 20:25:26.25 ID:???

>>562
協会の予定なんてあってないようなもんだろ

574 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/26(月) 20:35:31.43 ID:Wrdyu91T

>>564-565
どの競技も一流になるにはその競技固有の才能が無いと駄目だろ。
当然だが、稼げるプロ球技は投擲競技などとは競技人口が比較にならない。

575 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/26(月) 20:55:13.62 ID:???

>>573
協会の予定ではないけどな

576 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/26(月) 21:13:20.61 ID:???

>>572
そうそう。この進学に関して思ふ事。
一昔、池田君ってのが日本で目立った経歴ナシの194くらいの子が海を渡った。
勿論ツテもなんもなくて、ストリートなんかから大学のトライアウトからどこでもアピールして
やっとこぎつけたのがカリフォルニアの短大。いくつかオプションあったらしいけど
チームに加われなかったり、コーチが転校したりでとある短大に落ち着いた訳。

で日本ではサラブレッド扱いの田渡３男坊は輝かしい戦歴を引っ提げて意気揚々と渡米。
不運にもプレップに入学できず、１年半粘った結果がＳＦの短大。

池田君がチャレンジして早１０年以上はゆうに経ったんだけど、タブセしかり
、田渡しかり、アメリカのトップカレッジは行けなくても、俺日本ではずば抜けてるんだし
アメリカでは1部の下の方でやれんじゃね？　くらいの漠然とした目標しかないから結局こうなる。
D1に引っかかるとかD２とかの問題じゃなくて、結局JUCO.

そもそもスラダンの１年でD1へというのも思いっきり無理があるし。
田渡は自費でだけど、バスケ以前に１年でアメリカの大学で奨学金付きでプレーするってのは
余程準備してきたか、秀才でないとできない。

実際アメリカの大学に進む為には、勉強や英語の壁が待っていて
バスケではサイズが足りなかったり、競争率が高いから
スターではなくロールプレーヤーに配置される。

情報力不足だった池田君とかの時代の人らの失敗を活かせずに
未だに同じ轍を踏む日本のトップ。
カレッジに進む為にを真剣に準備してないからこうなるんだよ。

577 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/26(月) 21:18:47.75 ID:???

KJやタイシ、あとトガシは３,4年くらいかけて
最高の環境に身をおいて、やっとD1底辺の大学にこぎつけた。
トガシは1部から奨学金勧誘ナシで日本へ。

578 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/27(火) 00:09:27.88 ID:???

>>573
塚本がどんなコーチか知ってるか？

579 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/27(火) 02:17:32.47 ID:???

安価間違えとるがな

580 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/27(火) 11:22:50.13 ID:???

池田なつかしい。
小林高だっけ？

581 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/27(火) 17:03:31.68 ID:???

>>580
んもー違うし。池田は本郷の弟子でバスケ留学ではなかったし。
本家は今トレーナーとか企画・製作のプログラマーだし。

池田君はジャニューマンで４つくらい大学渡り鳥して
最終的にNJにあるD3でプレー。D2から奨学金の声も貰ってたみたいだけどね。

自称シューター谷口がロドマンの母校で頑張ってるみたい。
奨学金選手ではないのでプレー時間貰えるかは微妙。

582 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 09:23:34.33 ID:qRtHvcnL

>>569
今年の惨敗に腹癒せで言っている。五輪予選の時の方が楽しかった。

583 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 10:15:41.84 ID:???

JBAのHPの「ニュース」、９位決定戦の結果のレポートが最初はホンコン・チャイナに「快勝」となってたのが
こ～っそり「下し」に変わってた。さすがに恥ずかしいと思ったんだろうな。
今回もやはりキミカズのいつもと同じコメントだけで協会の強化責任者等の報告や惨敗についての責任の所在
等の説明は一切なし。一応公益財団法人なんだしちゃんと説明責任は果たしてほしいね。

584 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 12:22:11.20 ID:???

今日のバスケTVじゃどんな扱いされるんだろうね

585 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 14:05:11.88 ID:???

佐古が出るんだね
当事者、しかも戦犯の一人だからキミカズの発言をなぞって後はスルーだろ
宮地陽子さんでもゲストに呼んでいれば面白いんだけどね（小永吉は協会の
ポチだからダメ）。

586 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 16:32:19.97 ID:???

ジョーンズカップ後の初回も「若手の経験」とか
お花畑みたいな発言してたぞ＞佐古
あれみて見るの止めたわ

587 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 17:16:09.78 ID:???

前から宮地陽子宮地陽子言ってる奴は何なの？
きもいんですけど

588 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 19:02:59.55 ID:???

お前は更にキモい～

589 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 19:06:53.32 ID:qRtHvcnL

若手の経験なら今からやればええ。アジアカップの時でなくてね。
協会のホームページ見ても予定が載ってないんだけど未定なのか今年はこれで終わりなのか。
アジアチャンピオンカップが9月にあるみたいだけどね。こっちはクラブチームのアジア王者決定戦で
残念ながら日本は出ていない。もし日本のチームが出るなら気にはなるわな。

590 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 19:08:17.88 ID:qRtHvcnL

バスケ板は喧嘩しすぎ。結構ここも殺伐としてる。いきなり絡まれたりするからな。

591 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 19:32:52.36 ID:???

>>587
お前、小永吉だろ。

592 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 21:07:46.54 ID:???

目先の勝ちばかり求めても日本みたいな弱小は強くならんぜ
お前ら協会の老害か

今は東京五輪で結果を出すように、五輪に関係ない大会は若手の練習
東京五輪後は、8年ごとにW杯で結果出せるように
例えばこんなで、結果は捨ててでも成長させたい若手に経験積ませないと

593 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 21:13:59.70 ID:emoKxycP

>>592
東京五輪は万が一あるにしても、バスケは辞退すべきだと思うよ。
たとえ地元でも、いや、地元だからこそ、出る資格なし。

594 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 21:20:41.35 ID:???

辞退しなくても今のままだと開催国枠を貰えない

こともあるらしい

595 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 22:23:08.33 ID:???

>>593
２００６年はホームの利があったにせよパナマには勝ってニュージーランドをあと一歩まで追い詰めたんだから
世界標準のノウハウを持った人物が計画的に育成すれば日本人でも強くなれるんだよ

596 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 23:37:33.07 ID:???

月バスで長谷川と佐古がツーショットの写真付きの記事が出てて
「メンタルが足りない」みたいな事言っててびっくりした。
本気で言ってるならあの年にして既に老害化してる。

597 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/28(水) 23:45:03.49 ID:???

ジェリコの時は世界基準で見れば当たり前のトレーニングと
当たり前の基本を４年かけて叩き込んだだけだが
戦うための強固な集団を形成することに成功した。

世界基準なんてまったく知りもしない上に、仮に知ってたしても
シーズンに影響が出ないように手抜きメニューのアイシンのHCにやらせるのが間違ってる。
続投してもまた手抜きメニューでオフシーズンのコンディション丸出しのチーム作るだけ。

最低でもこれから２０年は日本人監督いらんしNBLとの兼任監督なんてルールで明確に禁止しろ。
兼任したら本気でトレーニングさせるわけがないだろうが。

598 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 06:13:53.99 ID:???

ＪＲを使いたいから難癖つけてトム切ってキミカズ起用した結果がＪＲ甘やかし放題でチーム崩壊
トムはライバル国が掻っ攫っていって日本より上位確保
キミカズはテメエの能力ないのを棚に上げて他国は帰化選手が多いだの選手のメンタルがどうのだの
日本はアジアの笑いもの

メンタルといえば合宿にもまともに参加せずフィリピン戦にもジョーンズカップにも帯同しなかった
怠け者が本番で重用されたらこれほど選手にとってメンタル萎えることない

599 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 06:51:56.17 ID:???

メンタルが大きいと言うのはまだいい
問題は、弱点だというメンタルを鍛えるトレーニングしてないこと
行動起こさなきゃ進歩はない
それで結果ついてくるならいいし、ダメなら他にまともな対策考えるだろ

600 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 07:55:23.33 ID:???

古代ローマから伝わる「健全な精神は健全な肉体に宿る」という言葉はどうやら誤訳らしくて本当は
「健全な精神を頑健な肉体に宿らせよ」というのが本当らしい
特にスポーツであればフィジカルなくしてメンタルなしというのが世界標準
日本のバスケがいつも競ると負けるのは相手がギアを上げたときにフィジカルがついていけないから
というのは素人でもわかっていた話し
コースケも２００６の時はノビツキーを押しのけてダンクかましたのに最近は逃げるプレイばかり
身長が変わらない韓国や台湾と比べても日本は身体の幅や厚みがなくひ弱なのが一目瞭然

601 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 09:27:30.42 ID:???

キミカズって日本のバスケしかしらんだろ。
国内限定ならいいコーチ。

俺らでもわかるような海外バスケを理解できていないんだよ。

602 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 09:38:24.94 ID:???

国際大会では国内とは違うバスケをする必要がある、って言うけどそこが無駄
普段の国内試合でも国際大会と同じような戦い方してないとダメでしょ

603 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 10:18:29.36 ID:???

>>603
そのとおり
それにはジャッジの改善が必要
ガラパゴスすぎるわ

604 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 11:06:49.39 ID:tXANUfIR

>>595
でも、そんなまともな強化、今のお粗末な協会組織ではできないだろ。
バスケ協会見てると、とても、先進国の組織とを思えない。
まじで、ばかしかおらんのか。

605 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 13:25:50.00 ID:i9L/zF/8

協会関係者の、喫煙率の高さからいってアホなのは明白
ミニバスの監督からしてニコチンマンばっか

606 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 13:40:49.59 ID:???

育成年代で選手を追い詰めて殺した偉大なる指導者様が
アンダーの代表のスタッフだったという一点だけで
協会にはバカとキチガイしかいないことがよくわかる

607 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 16:33:33.81 ID:???

メンタルの問題を抱えてるのは協会幹部とスタッフか・・・。

あのニュージーランド戦があるのでどうにもジェリコ本人は容認しきれないんだが、話を聞く限り育成年代に当てれば（ユニバ代表とか）Ａ代表にいい選手を送り込めるかな？
ここ１０年での外人監督はジェリコとトムだけか？アジア各国の状況はどうなんだろね。少なくともカタールはトムだが・・・。

608 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 16:51:04.14 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=mIV2485bBDI
佐古のコメント酷いな

609 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 19:54:42.37 ID:???

>>607
＞あのニュージーランド戦があるのでどうにもジェリコ本人は容認しきれない

そうとも言えるが、
ニュージーランド戦だけで判断するのもどうかとも思う

610 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 21:06:05.43 ID:???

>>607
確かに後半蘇ったあのデブのシューターをフリーにしすぎたのは采配のミスといえるかもしれないが
ジェリコの育成がなければ前回４位のニュージーランドとあそこまでやれなかったというのも確実

問題はやはり協会が当時も今もアマチュア過ぎることだろ
現在はロイブルいるといっても権限なし責任者は大神の親父で男子担当がついこなだまで
１プレーヤーだった佐古だというんだからこれはブラックジョークだろ

611 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/29(木) 22:10:24.78 ID:???

あのデブシューター覚えてるわ～ｗ

612 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 00:10:11.64 ID:???

>607,609
ニュージーランド戦こそがあの世界選手権でも、
その後の日本代表でも分岐点になっているわけだから、
あの試合だけでというは言えないし、
後半戦の追い上げで無策だったのは事実。

本当に有能なら、今も島根や和歌山で指揮とってないだろうしね･･･。

613 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 00:11:37.01 ID:???

当時バスケ始めたばっかの中坊だった俺も覚えてるｗ
これは日本勝ったな！と思ったら…あれは忘れられん

614 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 02:07:07.75 ID:???

世界選手権でNZ戦勝ってもジェリコは辞任する予定だったから
勝っても負けてもあそこがターニングポイントだったのは変わらない

615 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 02:51:31.47 ID:???

そういう意味じゃなくて勝ってたらもう少し日本代表の状況が変わったって事なんじゃないの？

まあ無理だけどね。
チームを引き継いだキミカズが「最強メンバー（笑）」で挑む五輪予選で
目を覆いたくなるような惨めな負け方を繰り返して敗退する運命は変わらないから。

616 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 03:04:53.03 ID:???

あの試合についてはいまだにいろいろ言われるが
ニュージーランドが日本より格下かのごとく批判する人がいるのはなんなんだろうか

キミカズの率いる日本代表が世界トップ１０の試合とFIFA公式戦で戦ったら
２Q途中あたりで２０点以上の大差がついてから相手がずっとベンチメンバーで戦って
こっちが最後までガチメンで戦ってもダブルスコア以上で負けるのは確実でしょ

617 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 03:10:22.49 ID:???

NZ戦の結果でジェリコに文句つけたがるのは分かるが
だったらこの10年でジェリコ以外に目に見える成長と、希望を見せてくれたHCがいたかと言えばいない
20年遡っても河内と小浜
日本に来てくれたのが不思議なくらいの経歴の持ち主でもあるし、ジェリコ以上のHCがこの先来るとも思えない
幸い日本にまだいるんだからジェリコに専任でお願いするのが一番いいと思う

618 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 06:30:55.30 ID:???

>>612
＞後半戦の追い上げで無策だったのは事実。

やっぱりあの時の後半の失敗だけで決めてないか？

619 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 06:43:42.76 ID:???

>>614
契約は世界選手権終了までだったから正確には「退任」、続投要請あっても「謝絶」ということだろ。
その理由にしても当時の強化部長の杉浦が横槍入れまくってジェリコが嫌気さしたから。

あの頃は全日本連覇中だったし「ファイブ」のおかげで杉浦、キミカズが脚光浴びてたしアイシン組
がのさばり始めてた。それが今に至ってるわけだが。

620 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 06:50:03.26 ID:???

今ジェリコに頼んでも断られそうじゃない？
協会が頼むとは思えんけどさ

それと、今日本人で監督やらせるとしたら誰が一番良さげ？
変わらんし、目くそ鼻くそとかいうのは無しでどうなのかなと

やっぱキミカズなのか？
倉石、小野、後は誰がやれるの？

621 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 08:04:48.41 ID:???

619の続きだが、杉浦・キミカズの目論見としては、ジェリコが育てた若手（五十嵐、竹内兄弟、イートン、柏木、桜井、網野、山田）
に既に帰化申請していたＪＲを加え、さらにキミカズが能代の後輩の田臥を落としたらオリンピックに行ける、と踏んだんだろうな。
しかしアイシンはみごとな漁夫の利ぶりだったよな。
２００６後数年のうちに柏木、網野、コースケ採って。柏木、網野なんてジェリコがいなかったら今頃どっかでサラリーマンだろ。

>>620
倉石なんてゲーム中のタイムアウト指示が「勢いがない！」とか言うヤツだしオノシューは日本ですら１度も天下とったことないし
とにかくアジア９位の国内リーグでいくら実績あっても世界はおろか今のアジアでは戦えない。
ＮＣＡＡ　ＤＩＶ．Ⅰでコーチやってる日本人でもいたら適任かもしらんがそんなのいないだろうし。

622 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 08:30:38.26 ID:???

>>621
イートンはあれで育ったの？ｗ
柏木はそんなに凄くなったのか？、ジェリコのおかげで

結局日本だとキミカズしかいないの？
大学のコーチは？長谷川、陸川、塚本、中原はどう？後2者は小野倉石よりダメそうだけど

623 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 10:08:37.86 ID:???

>>622
人のコメにケチつけて自分は「？？？？」ばかりじゃなくまず自分の意見をいいなさい
キミの文脈からは日本人で適任者がいる、あるいは日本人がいい、ということだろうから。

624 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 10:51:17.01 ID:???

ジェリコ辞めた後ってアイシンが強奪した代表組が
ことごとく成長が著しく鈍化or退化してんだよな。
まあアイシン組に限った事ではないけど

625 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 11:12:09.18 ID:???

世界の強豪の一角に当時いたニュージーランドが
本気になって追い上げてきて勢いにのった時に
圧倒的に地力が劣る日本がとれる策なんてそもそもなかったんだよ

ニュージーランドは同格でもないし、ましてや格下でなく
地力だけで見れば圧倒的な実力差があった格上チームだったからね

626 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 11:18:40.22 ID:???

>>623
ケチというか、上段は思ったことを述べたまで

下段は日本人なら誰がいいのか単純に知りたいだけ
俺はそんな詳しくないし
日本人監督が適任とは思わんが、協会が日本人監督にしてくるんじゃないかと
その場合、キミカズが最高（笑）な気がするが、このスレの詳しい皆様はどう思ってるのかと思っただけだよ

627 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 11:34:52.07 ID:???

キミカズで良いんじゃないの？

協会も男子代表を強くする意思がないみたいだし
アジアで10位前後をさ迷い続け、真剣勝負では毎回のように惨敗して良いってなら
これからもずっとキミカズで良いよ

628 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 11:53:09.64 ID:IGzG97Nv

>>627
若手にチャンスを与えたかったのです(*´∀｀*)ﾉ

629 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 11:54:35.19 ID:???

倉石ってバスケ指導者としてどうなの？
NBA解説してるのを見ると、プレーに対して速いとか強いとかしか言えないし、戦術の解説なんかも出来てないんだけど

630 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 12:11:07.03 ID:???

>>629
俺レベルやんけｗ
早いとか強いとかｗ

631 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 13:28:06.25 ID:???

目を背けたくなるような負け方を見たいならキミカズ続投で良いよ

632 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 13:30:44.54 ID:???

>>623
コメｗｗｗｗ
アフィブログ出身の方とかっすか？

633 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 14:06:15.73 ID:???

大学リーグ始まったがユニバ経験した選手の何人かはブレイクの兆候が見えた
いろいろ気付く事もあったんだろう

宇都が卒業後どうするか知らんが、和歌山入ってジェリコに指導受けたら
アイシン行った柏木の成長スピードが急に落ちたの考えても
宇都がジェリコの指導でNBLで１年プレイしたら比江島を抜くのは十分あり得る。

今の宇都はPGとしてはPGの真似事してるレベルだが。

634 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 14:36:05.57 ID:???

田中、張本、永吉、宇都、今年の大四は優秀だな

まあ、永吉と宇都の今後はまだよく分からんが

635 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 15:21:02.46 ID:???

野本はこのまま試合で結果を出し続けられたら
代表の３番の有力候補なんだが、試合で結果出す事を継続出来るかがな･･･

キミカズは何が問題かわかってるし、実行しようとしてた方針も正しいけど
唯一にして最大の問題は問題を解決する具体的な手段を持ってない事

636 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 18:36:19.50 ID:7Pa2/W7G

>>608
俺はスーパースターに続き今度は自分たち黄金世代はをいただきました

この人色々とずれてるよね

637 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 18:43:56.06 ID:???

佐古なんてたまたまバスケが上手かっただけのヤンキーでしかないし

638 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 19:17:41.19 ID:IGzG97Nv

>>637
佐古なんて、パブリセビッチの練習についていけずに代表辞退して、そのパブリセビッチがやめた地元の北京五輪予選キミカズとともに復活して
結果、地元で大惨敗した戦犯にしか見えない。
残念ながら、今後、典型的な利権保守の老害になっていくんではないだろうか。
心配だ。

639 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 19:22:01.26 ID:IGzG97Nv

>>636
彼に限らずバスケの代表選手は、バスケがマイナースポーツのせいで、世間からの評価が低いから、自分で自分をほめるしかないんだよ
ある意味、ポジティブシンキング、こういうのは現役の頃はまだいいけど、引退した後は世間との評価のギャップに自尊心が保てなくなって、どんどんひねくれていくんじゃないかと心配。
２CHのゲイスポ板でも、バスケの日本代表なんてほとんど話題にならないか、なっても侮蔑の対象でしかないからな。

640 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 19:45:08.74 ID:???

佐古に似てるAV男優いてそいつみると胸クソ悪い

641 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 19:51:07.99 ID:???

ゴタゴタの中で若い人が理事に入ったはいいけど、それがよりにもよって佐古ってのがね。
同世代では留学などした知識やノウハウもった優秀な人間がいるから
佐古が神輿になれば役に立つんだが、佐古は基本的に俺が俺がの人間だしな…

佐古も陸さんとかみたいにアメリカに行ってコーチングでも勉強して
一度じっくりと日本を外から見て視野を広げればいいんだが
いかんせん頭が悪すぎた学生時代の経験のせいで
英語を含めた海外の言語とかは試す前に強烈に拒否しそうなんだよな

642 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 19:56:15.03 ID:7Pa2/W7G

>>639
流石にそれは言い過ぎw
五十嵐や田臥だって公の場じゃ謙虚だし常識人だよ

つうか五輪の金メダリストやイチローでさえ自分でスーパースターなんて言ったりしないw
サッカーの黄金世代も有名だけどあれも周りがいってるだけで当人たちは俺達の世代っていう。

佐古は特殊だよ

643 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 20:14:18.39 ID:???

佐古はバスケが日本一上手かったけど
常識に欠けてたりする脳みそからっぽの人間だから許してやってくれ

644 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 22:19:34.40 ID:???

>>642
朝日勇太郎はとてつもないナルシストだったなｗ

645 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 22:22:40.72 ID:???

失敬
朝日雄太郎だ

646 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 22:26:45.11 ID:???

協会のナショナルチーム担当理事ならどうやって選手のメンタルを強くするのかの方法論を語らないとダメだろ
自分の立場わかってなさすぎ。

まあ語れといってもその能力ないんだからムリだろうけど。
平安時代の貴族は蹴落としたいヤツをわざと高い位につけて、能力不足で自滅するのを待つ「位打ち」と
いうことをやったらしいが、それを思いだした。

647 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 22:46:49.26 ID:???

野本ってそんなに凄いかなぁ
高校レベルだとそれなりに点取って活躍してたけど

648 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 23:29:40.60 ID:???

黄金世代
御馳走様でした　藁。

世界選手権出場と神戸ユニヴァくらいかな
その黄金世代の人らの活動期間で評価に値するのって。

ここ５,６年の代表のグダグダってその黄金世代からのバトンタッチの不都合がモロにでてるんだと思うけど。
モチ協会も最低だったから、黄金世代(あくまでも自称ね)の人たちだけの責任でもないんだけど。

黄金って言ってて恥ずかしくないのかな。
俺たちにとっちゃ、
中国に３０点差、韓国に１５点差で負けて
台北や中東のどっかといつも３決争いしてる
万年アジア３位安定の日本くらいのイメージしかないわ。

アジア３位が黄金という人の見かたもできるけど。

649 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 23:41:18.93 ID:???

黄金世代発言は、ツッコミが欲しかったからフリだよな。
アナウンサーの馬鹿。しっかりハリセン机の下に用意しておけ。

650 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/30(金) 23:44:11.49 ID:???

宇都はトヨタですよ

651 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 00:53:56.88 ID:???

「黄金」とはいすずのユニの色のことか。
要するにいすずが強かった世代のことだねサコちゃん。

652 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 01:01:01.06 ID:???

とりあえず佐古を知らない世代に佐古の凄さを説明してくれ

653 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 01:02:21.57 ID:???

中学時代、民間に自転車を投げ込んだ

654 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 01:36:44.91 ID:???

トヨタ行ったらPGとしてのプレイタイム少ないだろうし
本当なら正気を疑う選択だな＞宇都

655 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 03:55:27.50 ID:???

３番を２ｍ前後にするなら張本が帰化枠で選ぶのが厳しいとなると
大学では野本くらいしか見当たらなくなってくる

身体能力もそこそこあってアウトサイドからシュートがあり
３年になってようやく身体が出来てきてプレイが良くなってる

プレイがまともに出来るようになってきただけで身体が強いわけではないし
ディフェンスなど課題もあるが、３番（もしくは２番）として期待出来る選手になってる

656 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 09:39:12.31 ID:???

>>652
あえてＮＢＡプレーヤーにたとえるとレイジョン・ロンドかなぁ
それまでパスに徹してたのが終盤で競った展開になると俄然自分で決めに行ってたね
ちなみに長谷川はデリック・ローズか…

657 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 10:14:22.91 ID:???

>>656
かっけーw

658 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 11:33:13.94 ID:???

マジでカズ、イチロー、キヨ、ゴジラとかが
自らを黄金世代とかスーパースターとか
言ってた記憶がない。
キヨは笑いの為に軽くノリで言っててもおかしくくないけど

佐古くんは真顔で凄い事いいよるな。
しかも、飲み会でなく公共の電波で。

659 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 11:37:50.02 ID:???

その世代って若い時から日本Aで活躍した人は
佐古、長谷川、折茂がまず頭に思い浮かぶけど
アジア大会では、何回くらい優勝したのかって聞きたい。

660 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 12:06:30.73 ID:???

ママドゥの帰化名が坂本な事に衝撃受けたわ

661 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 12:07:27.06 ID:???

竹内兄弟の新黄金世代はどうなってんの？
今竹内兄だけか？代表にいるの？
弟も石崎も菊地も岡田ももうピークは過ぎたんか

662 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 12:18:04.46 ID:???

近年の弟はピークに近かったけど今年シーズン終盤にアキレス腱断裂した。
石崎は貪欲に成長を求めて海外へ。
だが今年はまだ契約先が見つからず。

他は環境に流されて成長止まったりバスケやめたり
怪我で選手生命ほぼなくなったり。

663 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 12:21:42.11 ID:???

ママドゥで５年はインサイド困らないな

ママドゥの帰化が今年ってことはサンバ帰化は今シーズン終了後だな

664 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 12:31:34.94 ID:???

竹内兄弟の世代は2006にギリギリ間に合うかどうかで
竹内兄弟らトップの数人は徹底的な強化されたけど
残りは途中でグループから外れるか元から入ってないかのどちらか

何人かの例外はいるけど竹内兄弟の世代かどうかより
2006までジェリコに指導受けたかどうかでキャリアが別れた

665 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 12:36:10.11 ID:???

>>657
タレント揃いだったこともあるが、いすずでの佐古はカッコ良かったよｗ。
やたら相手を挑発するので好きではなかったが。

代表での佐古は印象ないね。

666 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 12:57:23.77 ID:???

佐古が選手としてすごかったのはみんなわかってんだよ
ただ中身が脳筋のヤンキーで残念な奴なのもしってんだよ

667 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 13:08:32.43 ID:???

帰化選手が増えると実質フルタイムでオンザコート２になるのは良いね
一時的にオンザコート３にもなる。

半分くらいのチームが導入すれば実質的に外国人と日本人のマッチアップが生まれるし
ペイント内で安易なシュートを打てなくなる。

もちろん代表に１人選ぶ事も出来るし
今までと違って複数の中から選べるのは良いね

668 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 13:45:11.26 ID:???

帰化選手としてはJR、高橋マイケル、磨々道、坂本（ママドゥ）、ブレントン（予定）
で来年からサンバが入るって事かな
張本はNBLでは帰化枠って扱いなんかね。

JR、磨々道、高橋マイケルあたり引退の可能性が常にあるけど
３人を除いても張本含めて４人の帰化選手がNBLにいることになる

プレイ出来ないセネガル人を３年も雇うとかプロチームには出来ない事だよね…

669 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 14:01:12.33 ID:???

>>666
652への回答だから。わかってるヤツはスルーしてくれ。

>>668
マイケルはもともと日本国籍。
詳細不明だがブレントンも母親日本人だからＦＩＢＡの規定では日本人扱いになんない？

670 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 14:01:18.26 ID:???

代表のガードも若返りだが、帰化枠も大幅に若返りだな

671 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 14:14:33.93 ID:???

ヒンクリーみたいに二重国籍から日本国籍を選ばないとダメじゃなかったっけ？
ブレントンは帰化申請してるって事は今はアメリカ国籍だから帰化枠扱いじゃないかな

672 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 14:27:23.77 ID:???

http://www.fibaasia.net/fiba%20asia%20internal%20regulations.pdf

391から代表の資格について書かれてて二重国籍とか403あたりから書いてあるけど
１６才の誕生日までの帰化と二重国籍からの選択以外の例外はないっぽい
パッと読んだだけだから抜けはあるかもしれんけど。

673 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 15:21:55.32 ID:???

>>672
サンキュー。ダメだね。

674 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 15:41:05.83 ID:???

インサイドで坂本・サンバの選択肢があれば
どちらかが怪我してプレイ出来ない時のリスクヘッジ出来るな

坂本は身体能力あってディフェンスやブロックは良いけど
ミドルなど得意だけど、細くてインサイドでゴリゴリ出来るタイプではなく
使い方によっては活躍するタイプで救世主ではないよ
高校・大学の時のプレイで今は違うかもしれんけど

675 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 16:15:35.17 ID:???

そりゃママドゥもサンバも全てを解決出来る凄い選手だったら
外国人選手押しのけてプレイしてたはずだからね

676 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 17:38:05.82 ID:???

坂本ジェイって呼んでくれ

677 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 18:05:20.11 ID:???

ママドゥの帰化情報ってどこで得てるの？
ぐぐってもスレの書き込みばっかりで坂本って字も出てこないｗ

678 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 18:22:22.97 ID:???

>>677
三菱オフィシャル

679 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 18:37:01.58 ID:???

気が早いけど、次スレは立った日付・レス数からいってこれな
↓
【アジア】男子日本代表part48【2位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352853669/

その次にこれ
↓
【アジア】男子日本代表スレpart50【7位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1363424208/

680 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 19:36:42.49 ID:???

>>678
オフィシャルにあったのかｗ
サンクス

681 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 21:37:30.55 ID:???

移籍、退団、新加入とかはチームHPが早いよ

682 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 22:35:55.14 ID:???

石川武
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E6%AD%A6_(%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB)

683 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 23:22:43.33 ID:wlLlwE6i

少し早いけど次スレ

【アジア】日本代表スレpart51【9位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1377958885/

684 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 23:38:14.59 ID:???

今の時期から次スレ指定してても無駄だよ
俺はサブタイついてるスレには絶対に行かないから

685 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 23:39:17.57 ID:???

>>683
それはさすがにふざけてる
反感買うだろ

686 ：バスケ大好き名無しさん：2013/08/31(土) 23:40:44.57 ID:???

>>684
お前もふざけてやがる
重複スレ立てる宣言じゃねーか

687 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 00:02:58.44 ID:???

またスレ立て荒らしの嫌がらせか

688 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 00:06:04.50 ID:???

サブタイなしのpartスレだったら良いんだけどね
サブタイついてるスレには俺は絶対に行かない

689 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 00:35:05.76 ID:GjgoVbH2

日本代表スレpart50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1370172358/
【アジア】男子日本代表part48【2位】（51）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352853669/
【アジア】男子日本代表スレpart50【7位】（52）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1363424208/
【アジア】日本代表スレpart51【9位】（53）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1377958885/

690 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 00:38:25.06 ID:???

このスレで言うことじゃないけど、バスケ板はスレ立て規制強化した方が良いんじゃないかと思うわ
ほとんどのスレは流れ遅いだから困らないだろうし
思い付きで単発スレ立てたり、確認せずに重複立てたり、まとめずに乱立させたり、無駄スレ多すぎ

691 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 01:03:01.03 ID:???

>>684 >>688
お前のこだわりなんか知らねーし誰も聞いてねーよ

692 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 01:30:58.70 ID:???

だったら死ねやカス

693 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 03:18:17.07 ID:???

このスレでずっと話してた人たちって
スレ立て荒らしの建てたスレ拒否してこのスレにいた人たちだからなあ

荒らしの建てたスレに誘導されても嫌悪感しか湧かないし
俺もスレ立て荒らしの建てたスレ行くのは拒否かな

694 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 04:17:51.02 ID:???

>>693
＞このスレでずっと話してた人たちって
＞スレ立て荒らしの建てたスレ拒否してこのスレにいた人たちだからなあ

とは限らないと思う
こっちがスレ伸びたから順番違うけど仕方なくここ使う奴もいる
このスレを先に使うのは荒らしに加担してるようで嫌だ
だがスレ乱立したままよりは一つ一つ消化する方がマシだと考えてだ
俺はそうだ

日本代表のスレがあるのは分かるのに、スレタイが気に入らないという理由で使わない奴も荒らしだ
順番飛ばしてそのスレを使おうとする奴も荒らしだ
サブタイなしがいいとかくだらん理由で別スレを立てやがる
スレ立て荒らしと同じことしてんじゃねーよ

695 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 04:23:56.59 ID:???

重複スレ残ってるのに次スレを今立てるのは荒らしだが
しかし言っとくが、重複スレすべてそのサブタイトル自体には問題はないぞ

696 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 10:01:30.80 ID:???

スレ話しはもういいよ

697 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 10:45:38.73 ID:???

キミカズやっぱ比江島を柏木とった時みたいな
１番と２番の両方で起用で考えてるらしい。
つーかNBLでは１番あんまやらせないんだろうな
国際試合と違ってNBLで比江島がPGやっても意味あんまないし

比江島終わったな
まあNBLで長くプレイはするだろうけど

698 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 12:16:24.55 ID:???

>>696
ageカスの書き込みの方がウンザリ

699 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 13:09:58.44 ID:???

それは間違いない

700 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 13:35:38.39 ID:???

坂本ジェイは４番タイプ

肩幅が狭くて骨格が細いしオフェンスではペイント内は強くない
その代わりにペリメーターからのミドルがある。
ディフェンスも細いから押し込まれる事あった

うまさや技術的には公輔の方が上
ただウィングスパンと跳躍力など身体能力は坂本ジェイが上
そんな感じ

701 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 14:20:02.00 ID:???

ありえない話だけど、高校時に竹内洛南とママドゥ延岡が戦ったらどっちが強かったんだろ？
互角かな？
ママドゥはじめセネガルが無双してた時に、洛南OBか洛南オタが竹内兄弟つれてくるぞって変に息巻いてたのを思い出した

702 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 14:58:51.34 ID:???

>>608
「やっぱ」連発
「黄金世代」発言
苦汁（くじゅう）を「にがじる」
見てる方が恥ずかしくなった
それ以上に当事者の一人のくせにあまりの他人事発言に猛烈に腹立った

703 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 15:29:09.29 ID:???

>>700
パワーでインサイド勝負できる奴がほしいんだけどな

704 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 17:16:47.65 ID:???

佐古はいつもいかついネックレスしてるけどTV出るときくらい外すか隠すこと出来ないの？

705 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 17:50:52.51 ID:???

パワーで勝負出来ないけど器用だし高さはある
ブロックとリバウンドでは強い
筋肉がつきにくいのと骨格の問題もあって細いのがネック
三菱で鍛えてどうなってるかは見たことないが…

706 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 18:20:12.79 ID:2L87D5Jv

佐古って９８年の世界選手権出てるよね。

アジアを勝ち抜けたことをとって吹き上がってるんであれば、人間小さすぎだろ・・・「金メッキ世代」に言い直しとけ

707 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 21:25:34.16 ID:???

最近になって佐古を知ったのかしらんが、佐古にやたらこだわってる奴がいるけど
佐古がどういう奴かなんてみんなわかってるから。

708 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 22:23:45.58 ID:???

最近になって佐古を知った奴が多そうだから、
みんな知ってるとは言えない気が

709 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 22:34:16.55 ID:???

>>702
しょうもない語弊に突っ込むとか厨房かよｗ

710 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/01(日) 22:37:29.60 ID:???

707のようにもう分かりきってるからウンザリって気持ちも分からんでもない
だけどまあ代表スレって、ほら代表があの通りだから、話題が地獄の無限ループっていうか
どうしたって着地点は似たとこになるしさ、たまには往年のレジェンドの話もいいじゃん
つーか佐古なんてついこの間までやってたよね？
佐古のことを全然知らんっていう人がこのスレに結構いるってのがショックつーか、そりゃ年もとるわな…

711 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/02(月) 00:17:14.23 ID:???

バスケ板って住民の大半はスラムダンク世代だろ？
スラダンもジョーダンも能代も消えてからバスケが話題になることなんて皆無なのに、新しく興味持つ奴なんて少数だろうし

712 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/02(月) 00:37:42.57 ID:???

>>701
案外いい勝負かも
動ける2mが2人いるってのは相当脅威
ママドゥ延岡はよく覚えてないが、並のセネガル頼みチームならはね返せるかもしれん
とは言ってもその時の竹内洛南だって北陸や能代工とどっこいどっこいだったわけで、そこまで圧倒的強さでもなかった気がする
特にガード陣は…
眉毛剃ってたサウスポーの名本ってどうなったかなあ（調べりゃ分かるんだろうが別にいいや）

713 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/02(月) 00:51:27.08 ID:???

佐古はネタ要員として素晴らしい素材だろ

714 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/02(月) 01:02:42.95 ID:???

佐古は体型がすんぐりしてて日本人ガードぽくないな、と思った
北陸時代の映像見たら普通だったから、中大で結構筋トレして鍛えたのかな
大学生で正PGとして代表（当時の言い方だと全日本）入りってのはなかなかないんじゃないか
あれ正PGじゃなかったっけ

715 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/02(月) 01:09:50.16 ID:???

>>713
このスレはじめて来たんだが
佐古って言うほどか？

716 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/02(月) 01:34:32.85 ID:???

代表とは全然関係ないが、
>>712
ヤンキー名本は結婚したんだか妊娠させたんだかで確か大東大中退してる
全中準優勝した時がヤツのピークやったな

717 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/02(月) 07:53:45.85 ID:???

>>709
「語弊」の意味知らないとか厨房かよｗ
難しい言葉使おうとしてかえって恥かいてんじゃねえよ

718 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/02(月) 13:34:25.37 ID:???

age厨は黙ってようね～

719 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/02(月) 15:10:41.44 ID:???

>>716
名本ってのはキャプテンか？
竹内兄のWC振り返りで話題に出てたような
地元に帰ってるんだっけ？

720 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/02(月) 18:40:06.09 ID:???

Youたちは洛南のスレへGo

721 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/02(月) 22:21:21.67 ID:???

アジア9位（笑）

722 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/03(火) 01:46:32.21 ID:???

黒髪～色白～ルックス地味な奴ばっかなのなんなの

723 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/03(火) 11:31:40.21 ID:???

中国リーグは前年下位5チームが外国人枠とは別に
アジア人枠でアジア内の外国人を採用可能

イランのバハラミが来季は中国リーグでプレイ

724 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/03(火) 11:49:00.23 ID:???

ス　レ　チ

725 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/03(火) 18:16:08.32 ID:???

>>723
アジアの中でのトップリーグはCBAなのかな
だったら日本人もまずはCBA目指したらどうだ
アメリカや欧州ではなく

726 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/03(火) 22:01:26.41 ID:???

どれくらい給料もらえるんだろうか？
そこが肝心だ。

727 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/04(水) 01:40:40.41 ID:???

給料よりも、高いレベルのリーグでやりたい、と思えないのが問題だ

728 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/04(水) 08:24:24.89 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=IYc0XkjdRWc

オレが子供の頃見てたなつかしいメンバー。第一次小浜体制の時かな。
天才といわれた故三神雅明さんも出てる。

相手はナショナルチームではなく日本でいえば横浜選抜みたいな感じ。
そしてヘッドコーチはなんとトム・ウィスマン

729 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/04(水) 09:41:44.54 ID:???

>>728
80年代って事で現代バスケより技術が未開だった感はあるが
明らかに現日本代表よりいいバスケはしてるな。
世界がフィジカルバスケに変わる前だったので、まだ身体の厚さはそう違いないね。
洒落っ気も小さなエゴもなく純粋に日本代表として、みんなでまとまって勝とうみたいな
綺麗な空気も評価できるし。

730 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/04(水) 12:32:26.54 ID:???

そりゃ岡山とか山崎とかいたらオーソドックスなバスケを普通に展開出来るわ

731 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/04(水) 13:33:42.76 ID:???

>>730
その二人がいなくても
竹内くらいのサイズでも十分ハーフ主体でも戦えるよ。
偏った速さバスケ主体になってから日本がおかしくなった。
アーリーで３対２なのにスリー狙うバスケはやっぱおかしいし、
ミドル軽視しすぎ。
日本のバスケってやたら３打ちたがりだし、インサイドもそこまで背は低くないのに
速さを求めるあまり、インサイドの選手があがってくるよな(押し出されて).
ダンクは時折みるようになったけど、ビッグマンのステップインとかの技術は今の若い子は下手だね。

732 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/04(水) 14:41:47.80 ID:???

岡山みたいなビッグマンがいればとりあえず試合になるな
ちゃんと走ってるし

つーかメンバー教えてくれ

733 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/04(水) 16:27:09.48 ID:???

正直スリー打ち合いの試合って盛り上がるけど面白味は全くないよね
やっぱりバスケはインサイド

734 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/04(水) 19:39:07.16 ID:???

この流れ同意だわ

スリーありがたがり過ぎだよな
選手も客もアナもだ
スリーなんて簡単に打てるのに
インサイド勝負やドライブなんて仕掛けることすらできないのに

まずは最低限それらをするようならんとダメだわ
スリー重視するとしても、まずはそれが先
今のは簡単に打てるシュート＝スリーしかできないだけ

735 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/04(水) 19:46:02.78 ID:???

バスケの醍醐味はミドルシュートでしょ

736 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/04(水) 20:30:08.44 ID:???

>>732
途中でちらっとメンバー表出てるがオレの記憶の範囲で主力のみ…。

北原憲彦　Ｃ　　２０１
岡山恭崇　Ｃ　　２２７（２３０？）
小野秀二　ＰＧ　１７６
内海知秀　ＳＧ　１８２
三神雅明　ＳＦ　１９１
中島康行　ＰＧ　１８３
池内泰明　ＳＦ　１９３
陸川　章　ＰＦ　２００

その後指導者になった人多いね

737 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/04(水) 20:40:13.08 ID:???

>>736
お、ありがとう

この頃のほうが世界に近かったな

738 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/04(水) 21:14:07.47 ID:???

アジアは日中韓の３強だった
中東はまだまだバスケどころじゃなくてフィリピンも国際大会にカムバック
してなかったし中国には勝てなかったが韓国とはいい勝負できてたからね

739 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/04(水) 22:13:54.53 ID:???

ついつい過去の栄光話に現実逃避してしまうバスケファンたち

740 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 00:05:03.75 ID:???

「代表」の話ならある程度構へん

741 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 01:50:57.63 ID:???

20代ﾆﾜｶの俺には参考になった

742 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 04:10:13.69 ID:???

>>738
当時の中国の世界ランクは今より上？下？

743 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 08:00:49.56 ID:???

728の映像の時代はＦＩＢＡランクはなかったんじゃないかな。よく憶えてないが。
でも中国のポジションはたぶん今と同じくらい。
ベルリンの壁崩壊前でプロは国際大会に出場できなかったから社会主義国家が強かった。

昔は夏になるとヨーロッパの代表やＮＣＡＡのチーム呼んできて１０試合くらい強化試合
やってたが最近はないね。ジェリコ以降遠征もやらなくなったし。中東の国は地理的に近い
からヨーロッパで長期合宿とかよくやってるのに。
ＮＴＣに引きこもってばかりでは強くならないと思うが。

744 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 08:57:48.01 ID:???

>>743
日本代表って籠るの好きだよな。
弱いから籠るのか、費用の問題なのかわからんが
外に出ない事には、前に進むことはないし、プライドも何も
散々なくらい散るだろうがそっっからだろ全ては。

745 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 09:12:53.77 ID:???

って事は80年代までは、日本代表はそこまで醜態を晒してなかった訳だ。
オイラの記憶だと佐古が言う【黄金世代】の90年代もほぼ推移か、韓国には差を広げられた感じ。

2000年代に突入したあたりから見る影もなくなったと思う。
埼玉ヤングマン世代が高校あたりで期待されるもその後
A代表にも呼ばれることもなくちっていったし。
ヤングマン・インドアジア３位世代の選考でも明らかにセミ、佐藤の独断偏見で選ばれた大学では
活躍を疑われる選手が半数くらい選ばれたと思うし。
そのあたりの世代がぽっかり穴が空いてる印象。

746 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 09:15:17.16 ID:???

逆に女子代表は海外遠征しまくり

金の問題はもちろんあるが、金の問題だけじゃないだろ
金なんてそれほどない栃木だってリトアニア行ってキャンプやってる

747 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 09:29:45.10 ID:???

世代別の代表の監督ってよく一番強い学校やチームの先生とかなるけど
やっぱ間違ってたよな。
国内での勝ち方と世界との戦い方は＝で繋がってない。
繋がってないのも問題だけどね。
世代毎の監督は日本一が最終目標で世界を舞台に戦うってことについては
スペシャリストでないし、明確な展望も持ち合わせてないし、実行する術もない。
特に学生以下の監督ともなれば、そこに将来を見据えた育成って事が加わってくるし。
もう絶対無理。

748 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 09:49:54.54 ID:???

各年代の代表監督はスカウト（声かけ）や実績作りなどのための利権になってる側面あるから
育成専門コーチの外国人呼んで任せた方がいい

749 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 10:31:05.20 ID:???

キミカズも今回はうまい事やりやがったよな
9位だったが内心ホクホクだろう

750 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 10:44:01.12 ID:???

キミカズの場合は若手がキミカズの下でプレイするのが選手にとって成長にならないからな
今後の代表の事を考えると結果以上に深刻な事態を招きかねない

キミカズはあのスタイルでやりたいならベテラン以外とるなよな

751 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 10:55:58.86 ID:???

女子はまだ世界の尻尾掴まえてるけど男子はもう糸の切れた風船状態で方向定まらず
とにかくガラパゴス化一直線だわ

752 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 11:03:56.25 ID:???

ベネズエラメキシコ遠征はしたぞ
結果には結びついてないけど

753 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 11:20:38.44 ID:???

別に世界と違うガラパゴスバスケでも良いんだが
違うことしたいなら海外遠征しまくって欲しいんだけどね
通用しない事練習しても意味ねーから

スケジュールの都合があるけど、それは他の国と同じ
その中でアメリカや欧州でキャンプやったり著名なトレーニングコーチ呼んでトレーニングしてる

日本と世界で戦い方が違うってならNTCに閉じこもってないで海外遠征しろよな
スケジュールでダメだったらトレーニングコーチやスキルコーチを金払って呼べばいいだろ
もっともその手の人たちは実際にはそれほど大金を払わないといけないわけではないが
コネを含めてこっちに来る動機をこちら側が与えられなければ絶対来ないけどな
NTCに閉じこもってJBLの外国人選手ちょろっと呼んでシコシコ練習とかバカの極み

だいたい、フィジカルが弱いとかリーグでやらないとダメとか他人ごとのようにうそぶいていたけど
なんでお前はアイシンで何もやってないの？って話だしな

何一つ実現するノウハウ持ってないし、そもそもやろうとすらしてないのに
キミカズは言ってる事だけはごもっとも
正直むかつくわ

754 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 11:24:20.43 ID:???

ベネズエラ・メキシコ遠征したのってウィンスマンじゃなかったっけ

755 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 11:48:59.09 ID:???

費用よりコネだろうねえ
U-16とかドイツ行くのってロイブルのコネだし

海外行って短期間に多くの試合組むにはコネないと無理でしょ
キミカズは当然として、いまの代表の強化やってる人は海外に絶望的にコネないから

756 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 12:40:55.56 ID:FJTbxL4z

もういいからやめちまえよ
100年たってもオリンピックすらでれねーよ

757 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 12:45:33.46 ID:???

トミーブレントンが来たからもう大丈夫だ

758 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 13:04:07.07 ID:???

ブレントンは３番、せいぜい４番だからなあ
得点能力高い訳でもないし

759 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 13:10:41.35 ID:???

>>758
でもブレントンと同じ賞を取った選手は全員NBA入ってるから
ブレントンもそれに近い実力はあるよ
イランのバハラミより上だと思われる

5番の帰化選手なんていないよ
坂本も4番だし

760 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 13:19:10.14 ID:???

ブレントン　ブレントンいう輩いるな。
たった一人が来た位で大丈夫なわけないな。

帰化選手で長く日本代表に貢献した選手っていないから
どうせ日本で数年やって、日本のバスケの現状に満足できず
育った国へ逃げ帰るのが関の山。

761 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 13:28:03.78 ID:???

>>760
それならそれで日本人初の欧州一部選手（ブレントン）
誕生だな

762 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 13:30:04.76 ID:???

欧州1部かは日本での活躍も含めてだからワカランな。

763 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 13:34:51.01 ID:???

中韓のバスケリーグって給料はいいのか？
日本から見てじゃなくてその国の中での話な
バスケ選手として食おうとしてるやつ、日本より多いんかな？

764 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 13:40:39.79 ID:???

記録的な不作と言われた今年のドラフトで２順目も指名されなかった選手に
NBAに入れたかもしれない実力とかは期待しない方が良いよ

765 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 13:52:12.79 ID:???

帰化選手が活躍する期間が短いのは
帰化条件が厳しくて帰化した時はベテランだからってのも関係してるだろうねえ

ブレントンはディフェンスや総合力は高いけど
得点に関してはあまり期待出来ないから
日本のバハラミになるのを期待するのは厳しいかな
帰化枠使うならインサイドの坂本ジェイやサンバに使った方が良い

その前に監督を世界で実績のある人を連れてこないとな

766 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 13:59:15.76 ID:???

実際のプレイを見たことないから何とも言えないんだけど
坂本は公輔と似たり寄ったりの実力と言うレスを見て落胆した
坂本とサンバはどっちが上？

代表入りしたら
ドゥーシットには遠く及ばないと思うが
台湾の帰化黒人ぐらいの存在感は出してくれるんだろうか

767 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 14:08:22.28 ID:???

まあ坂本ジェイは３年以上前の大学時代の印象だしな

坂本ジェイのプレイはもうすぐ見られるから良いんじゃないの
たぶん多くの人が期待してるプレイとは違うと思うけど

768 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 14:14:13.33 ID:???

帰化枠より監督の方が問題だしね
帰化枠は＋αの要素

ジェリコは帰化枠使わず2006のチーム作ってたわけだしね

769 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 17:31:53.37 ID:mUyV09tI

『この2つのスポーツチームのうち弱いのはどっち?』
http://sentaku.org/topics/49063708

770 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 23:03:46.22 ID:???

>>747-748
年代別とか選抜の監督ってすげ～レベル低いよ
そもそも大半の都道府県レベルでのトップクラスの監督が本当にレベル低い
日本でちゃんとバスケ教えてるのはほんの一握りだよ
前の延岡の監督の本郷さんとかはかなり良かったね

771 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/05(木) 23:51:22.83 ID:???

え、北郷が？
延学、三冠の前までチンタラクソバスケやってたやんけ

772 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 00:18:56.88 ID:???

日本の指導者って2の選手を3に、3の選手を4にすることはできるけど、4の選手は4のまま、5の選手に至っては4にしちゃうんだよなぁ
やっぱり日本の教育そのものと同じく、型にはめることで一定のレベルまで上げることは得意なものの、
子供の長所を見出したり、才能を伸ばしたりすることに重きを置いてない、大人主体のやり方だからなんだろうなぁ

773 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 01:31:40.78 ID:???

そんなん全く関係ない
日本の多くの指導者が単に指導するための知識も
スキルを習得させるための方法論も知らないだけ
日本は代表や年代別代表で外国人がピボットから教えてるレベル
つまり指導者のレベルが世界最低レベル

教育の仕方うんぬん言うレベルにないし
そもそも海外のバスケの方が日本よりはるかに詰め込み型

774 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 01:55:36.94 ID:???

そりゃ9割くらいはただの学校の先生だもん仕方ない

775 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 02:58:30.00 ID:???

佐藤久夫見てるとなんか勘違いしとりゃあせんか？と言いたくなる
あの爺さん選手を自分の駒として見てるようにしか見えない
まあ老害一派だし当然か
心をこめて(笑)

776 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 08:48:44.17 ID:h6gw4MpM

1番以外が、帰化ならオリンピック可能性あるね

777 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 09:29:14.90 ID:???

772の日本の教育の方法と選手の育成については同意。
片にはめるのはめっちゃ得意。だから社会も人もある程度一定の安定感がでる。
でも際立ったやつってなかなか生れてこない土壌があるよ。
日本の教育のせいで突出した才能が生れてきずらい環境にあるよ。
個を殺して同調を美徳とするからね。今のA代表は、どちらもないから困るね。

778 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 10:21:43.32 ID:???

バカはすぐ教育が悪いに行くからな
海外の方が詰め込みで型にはめまくりだっつーの

フォーメーションは辞書みたいな厚さの冊子を完全に丸暗記
必須スキルは全部習得させるし
シュートフォームは角度まで細かく指定される

日本の指導者は型をまともに作れないレベル
稚拙で型とすら言えないものを選手に押し付けるか
自由と言って半ば育成を放棄するかのどちらかに別れる

779 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 10:58:13.50 ID:???

型にはめてるのは世界各国どこでも変わらないからね

日本のコーチと選手で深刻なのはコミュニケーション能力の低さ
お互いに仲良く円滑に生活をしていく能力は高いが
必要な情報を相手に理解出来るように伝える・聞く能力が低い

中学・高校・大学でも練習は静かだし試合中ハドルを組む事が日本人はほんと少ない
それはコーチが自分の言う事を聞いてりゃいいって指導してるのもあるし
気付いた事を指摘したり指摘された事を修正する能力が極めて低くなってる

練習中から互いに何か気付いたら指摘し合い
試合では時計が止まる度にハドルを組んで状況の確認や指摘などしないとねあ
自分で気づく能力があれば観察力や試合を読む力が出るし
それは相手選手がやってるテクとかを盗む能力にもつながってくからね

日本のコーチが知識や方法論を知らないのを修正するのも
日本の選手に基本やスキルがないってのも修正するのは多大な労力と時間がかかるが
コミュニケートするってのは意識さえすれば比較的労力も時間もかけずに修正出来ると思うんだけどね

780 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 11:08:45.38 ID:???

ある高校の練習を見学した時に、選手は宗教のように規則的に掛け声出してるだけで
コーチはミスをした選手の胸ぐらを掴んで怒鳴りつけたりしてるのを見て
これが日本のトップレベルかと悪い意味で驚愕した事がある

コーチのコミュニケーション能力の低さは噂に聞いてて知っていたが
選手が宗教の儀式のように声を出してるだけなには驚いた

集団生活を円滑に出来るという意味ではコミュ力があるんだろうが
バスケに限って見れば脳に障害があるのかと思えるほどコミュニケーション能力が低かった

781 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 11:25:24.01 ID:???

>>778
お前は一校のやり方を全米チームがやってると思い込んでるだけじゃね？
そのチームがトップだからってね。
フォーメーションが辞書並とか、スキル習得とかもお前の言う通り、徹底して学校の
スタイルにハメコムけど、色々やりかたあるけどウチはこんなスタイルってスタンスは日本にはないものだよ。

日本だと自分のやりかた以外否定的で排除して選手の可能性をストップさせるだろ。
それが詰込み型なんだよ。
シュートフォームで言えば、アメリカや海外の選手の方が特徴的。
勿論角度やらフォロスルーなど教科書はあるけど、体格も骨格も日本人より多種多様だからな。
その外せないポイントだけ縛りはあるけど、その他は個人にまかせてるよ。
もっとも入る奴にはポイントだけ教える。

782 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 11:25:39.45 ID:???

育成年代で、教える側と教えられる側の意思疎通がちゃんとできてるチームなんて思い浮かばねーな
教える側が、教えられる側に一方的に押し付けてるだけなのは嫌と言うほど見かけるけど

783 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 11:32:55.85 ID:???

>>778
選手は夏の間は色んなコーチからパーソナルでコーチングしてもらって
色んな価値観を受けながら、知識やスキルを広げてくんだよ。

日本は一年中同じ人から同じ理論で詰め込まれる。
ある種宗教だよ。よく強豪校が練習試合あんまり行わない理由の一つに
異種理論が選手に入り込むのを恐れているってのあるからね。

784 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 11:41:29.21 ID:???

教える側と教えられる側はある程度仕方がない側面があるにしろ
教えられる側が教える側に説明を求めてもまともな説明を与えない与えられないのは
それはもうコーチとして失格だと俺は思ってるんだけどね。

選手同士が練習でも試合でもコート上でバスケに関してコミュとる事はほとんどないよね
コーチがサイドで怒鳴りまくってて、選手はハドル組まないで試合が進行するのは異様だと思う

代表の試合でハドル組まないだの声が出てないだの書かれてたけど
そもそも学生時代から声ほとんど出してないしハドル組むこともほとんどないからね

技術がない、知識がないってのは仕方ない事があるにしろ
コミュニケーション能力に関してはほんとどうにかしないと

785 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 11:45:29.90 ID:???

>>778
海外の方がコーチが知識に長けてる分余裕があるから、柔軟だぞ。
例えば、スタイルなんかは選手の入れ替えによって多少調整してくるし、
それに伴ってフォーメーションも替える。

選手から疑問が起これば、話し合って練習の中でそのズレを詰めていくし
選手にも一理ありの時は、認めるし。

日本は知識もないから、異論は認めないこれだけやってればいい
っていう詰込み型。

786 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 11:46:55.17 ID:???

スキルコーチは価値観の押し出し方がハンパないけど
強烈なコーチとたくさん出会う事で自分を確立してくからね

型に当てはめる事が問題なんじゃなくて
あまりに閉鎖的過ぎる環境のほうが問題と思うけど

787 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 11:49:49.27 ID:???

知識・ノウハウ・方法論がなく
コミュニケーション能力も低い

選手が海外に行くのもわかりますわ

788 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 11:53:51.97 ID:???

>>786
うん、だから閉鎖感だしてるのが詰込み型主義の教育の過ちなんだと思うんだよ。
選手のイマジネーションの欠如って日本が一番欠如してるし。
これはバスケに限ったことでなく、文化とか化学でも。

789 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 12:06:19.09 ID:???

なんかここに書かれてる事のいくらかは日本社会そのものにも当てはまるな

790 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 12:06:28.67 ID:???

>>788
詰め込み型教育と閉鎖的な環境に因果関係はなくね？

閉鎖的な環境は、詰め込み型教育のままでもシステム作れば変わるわけで
相関関係はある程度あるかもしれないが因果関係と言えるものはないと思うよ？

791 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 12:06:42.73 ID:???

俺は、育成段階の学校とかで
勝利主義の学校と対立するような選手の育成のみに特化した学校(高校)が出てきても
いいと思うんだけど。まぁサッカーのクラブみたいのがよりベストだけど。

勝利主義学校だと育成は学校の勝利の下に消される場合が多いし。
親は形のあるものに捉われるからアレだけど指導者と理念があれば
理解する親や選手もいると思うんだがな。

792 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 12:10:56.74 ID:???

でも競争なくして成長なしだからね

現状の中で育成に特化するってのもある意味では閉鎖的な環境を創りだす事になる

793 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 12:19:04.52 ID:???

>>791
んなこと言っても、6・3・3・4できっちり区切られてて「その学校のチーム」でしかないのに、
結果を度外視して育成に懸けろって言われても、学校経営的な問題で厳しいよ
普通科のみの公立校でもない限り、うちのバスケ部は強いんだぞ！って宣伝のためにバスケ部に力入れるわけだし

794 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 12:30:37.09 ID:???

仮に校長なり理事長が育成の理念に感銘を受けて
キチガイみたいに信用してくれてやらせてくれても
「育成」と言うマジックワードですべてを誤魔化すチームになるのは目に見えてる

競争なくして成長なし
競争にさらされる事なく、自らの指導の穴を自分で見つけ
それを修正していくことが出来る人なんて存在しないと考えたほうが良い

795 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 12:34:48.68 ID:h6gw4MpM

そもそも日本人には無理ゲーなんだからさ
教え方なんて関係ないよ
火縄銃で大砲に挑むようなもんだろ
そんなのに戦い方云々とか腹が痛い
もう大砲輸入してそのままオリンピック出ろよ

796 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 12:47:11.13 ID:???

東京五輪招致失敗決定

バスケの五輪出場は永遠になくなったな

797 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 12:50:47.24 ID:???

本来は育成と勝利は相反するものではないはずなんだけどな。
上手くなる→勝てるようになる、っていう当たり前のことが分かってれば。
でもなぜか勝利のための練習、勝利のためのバスケを始めちゃうんだよな。

798 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 13:03:54.97 ID:???

>>792
競争なくして成長ないけど。
競争主義が高まれば高まる程
育成段階でさえ、成長は軽視されていくじゃない。これ現実。

799 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 13:07:59.27 ID:???

>>793
私立の価値はバスケが登道府県で日本でトップなんです。
って材料で選手を買う訳でそれが学校の人気とか認知に直結する。
それはそれでいい。
桜の宮がウンコだったわけで、公立なら無問題でしょ。
まぁ私立でもそんな学校が出てきてもいいと思うけど。

800 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 13:15:28.37 ID:???

>>794
○○に決まってるって決め付けが
閉鎖的な環境作りの要因になる恐れがあるのにな。
お前が指導者で結果がついてこないのを色んなマジックで消してきたからそういう
思考になるんじゃね？

大会や試合やらない訳でもないのにね。
ただうちは、選手を犠牲にしてまでも
目の前の勝利に固執しません。
選手の将来を見据えた教育してるって理念だけで、競争に急がされない学校って出来てきても
良い時代だろ。イヤ出てこないとダメだろ。

801 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 13:27:31.33 ID:???

>>793も言ってるが、部活バスケの世界観を変えようってのは無理がある
高校バスケである程度戦えるところはバスケ部で生徒を集めてる私立校と公立底辺校、体育科で保ってる高校がほとんどだが
そういう学校にとっては学校のためのチーム、チームのためのプレイヤーでしかないのは(肯定はしないけど)当然のこと
プレイヤーのためになるチームは学校の部活じゃ絶望的、純粋にバスケをすることのみが目的のクラブじゃなければ不可能

802 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 13:27:41.49 ID:???

お前らん中で公立のガッコ教えてる人いたら
育成<勝利の教育しろよ。
お前らインハイでようが国体でようがWCでようが給料変らないんだし。
手当もつかんだろ。公務員は。

803 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 13:36:38.10 ID:???

なんで「もっと勉強がしたいなら学習塾へ」は根付いたのに
「もっとスポーツがしたいならクラブチームへ」は流行らないんだろうな？
やっぱりスポーツ＝教育とか練習＝修行みたいな考えが浸透してるからかね

804 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 13:39:46.89 ID:???

>>801
全ての学校の部活観を変えるって訳でなくて
個の特性を勝利よりも大切にする学校がこれから
生まれても全然おかしくないよな。
育成期に勝利主義に走るがあまり、失っていく才能に問題を抱えてるのは
解かってる訳だ。
じゃあそれに相反するやり方に走る教育の場もそこにあるべきだと思うよ。

学校ってそもそも、教育の場なんだぜ。
○○高校に一生就職する訳でもないのに。
あんあたも一部毒されてるかも。学びの場であって学校の為の駒として
捉えてるのがそもそも不健康というか。

こういった教育は毒されてないまず私立がすべきだとは思うけどね。

805 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 13:48:33.31 ID:???

>>803
勉強への投資は子供が回収する期待が持てる
スポーツへの投資は子供が回収する期待がほとんど持てない

それだけでは

806 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 13:53:05.80 ID:h6gw4MpM

特にバスケだと回収率ほぼ0
バレーなんかは2週連続ゴールデン放送
羨ましいね

807 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 13:54:19.43 ID:???

>>800
人間は必ず腐る

開放的な環境と競争が是とされる根底には
人間は必ず腐ると言う悲観主義がある

808 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 14:09:39.53 ID:???

>>807
え～、そんな悲観主義者ならそもそも肯定的な未来は語れるはずないな。

809 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 14:10:30.13 ID:???

>>805
親は現実的だからね。
自分の銭が消えていくのが目に見えるし。

日本の教育ってやっぱ間違ってるよ。つーか選択肢の狭い。
いくら頭良くても、人間形成がなってないから
国際社会でも政治でもなんでも
欧米になかなか相手にされないだろ。

最近の日本って段々おかしくなってるし、
人が機械化してるっつーかつまんない若者が多い。

それって勉学ってメジャーで人を判断する社会や教育に加担しすぎだからなんだよ。

米国では、人間形成にスポーツや課外活動がかなり重要なファクターになると考えられてるから
少し極端な例だすと、ハーバードは頭脳＋αの人材を求めてる。
日本人だとハーバード卒と聞けば、超秀才(勉学だけの人)って印象だと思うけど
ちゃんと学生の質を見て選考して、合否だしてるし。
学校の成績だけでひとを評価しない一例。

810 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 14:18:41.42 ID:???

長々と議論してるが要するに指導する側と環境がなってないってことだろ？
これは共通認識なんだろ？

811 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 14:33:12.98 ID:???

ここでも何度も言われてきたが、今のサッカー界は意識と環境の改善にたくさんの時間と労力をかけてようやくできあがったんだよな
もし今バスケ協会が突然覚醒したとしても、成果が目に見えて現れるのは俺らが選手の動きを目で追うのが辛くなってくる頃だろうな
佐藤健介は読みを誤ったな、お前らの時代が終わる頃にバスケ界は花開くどころかむしろ枯れかけてきてるぜ

812 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 14:33:14.96 ID:???

このスレで初めてみるまとまなレスの応酬。

813 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 14:41:26.10 ID:???

読みを誤ったというべきか、
早目におさらばして、大正解というか。

彼みたいにバスケもできて
頭もキレて、日本を海外からみようとした若者が
自分のバスケと日本のバスケを見切って自ら去って行った事を悲しく思うね。

彼みたいな人材がこれから日本が変わっていく為の基礎になったかもしれない人材だったかも
もしバスケ界にいたらだけど。

814 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 14:48:45.67 ID:???

>>808
悲観主義の上に成り立たない制度やシステムは
脆弱性が極めて高いのは歴史が証明してる

目標、目的は理念をもって定め
悲観主義の上に制度･システムを設計し
それにより目標、目的を達成する。

楽観主義の元に制度やシステムを設計しても
特定の個人に負担を強いたり、腐敗により制度は機能不全に陥る。
制度やシステムが崩れれば目的も達成出来なくなる。

誰もが理念に突き動かされ理想的な行動を取り続けられると楽観するなら
開放的な環境も競争もそれほど必要なわけではない

815 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 14:58:41.43 ID:???

日本の教育は評価の仕方が未だにマークシートや答えを書かせるだけってのが主流だから

論理的に話せない、論理を理解できない人間が多く
文章で説得的な論理を書ける人間がほとんどいない

つまりインプットは優秀でもアウトプットが下手な人間が多い
論理的な思考及びコミュニケーションをする能力が低い

この問題意識は教育界にもあるらしく
都立中学の入試は論理を組み立てる論述式試験を採用してる

816 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 14:58:58.91 ID:???

うんだから、
スタートが悲観的主義者だから
そうなるわな。

なら悲観的主義の欠点は？

817 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 15:00:57.12 ID:???

話が横道に逸れてきてるぞ

818 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 15:01:37.73 ID:???

>>816
場面によって楽観主義と悲観主義を使い分けろというだけで
悲観主義がスタートなわけではないんだが？

819 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 15:03:55.09 ID:???

出た。使い分けにすり替えてきたな。

こちらが楽観主義でもないんだがな。
どこどう考えて楽観主義とでも。

820 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 15:18:54.65 ID:???

はあ･･･
例えば徹底的な悲観主義の上に成立する三権分立と言う制度の目的は
直接的には人権の保証にあり、その目的は
理想主義の上にある個人の尊厳にあるのを知らないんですかね

日本のコーチと同じで知識がないと頓珍漢な事を言い出す良い例ですね

821 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 15:45:48.27 ID:???

>>820
お前が今住んでる個人の保障やら社会は三権分立の下成り立ってる訳だが
悲観主義と楽観主義で場面場面で使い使い分けろとどの口がおっしゃってるの？

その三権分立とは、徹底的な悲観主義の下に確立した訳なんだよね～
自分で支離滅裂な事言ってんの解かってる？

822 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 16:22:09.42 ID:???

こういうアホ喧嘩見ると業者がいた頃を思い出すわ

823 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 17:02:16.29 ID:???

>>814
が言うようなものは、一般社会にのみ適合する話であって
仮にもしインハイやら出れなかったとしても、
その先をを見据えた指導してもらえて、成果も感じれたら
構わないという集団には適さない理論。
無の状態の人らじゃないんだし。

日本人って自分をとりわけ律せない人種だよね。
だから外的要因に身を委ねる。規則には厳しいしすこぶる従順だからね。
だから内的動機づけが湧いてこないんだよね。
このへんまでやっておけば安心って感じで、
自分の探究心やら向上心そのものは大したことない。

824 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 17:39:19.98 ID:???

そーいや最近業者来ないな

825 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 18:57:35.86 ID:???

廃業した

826 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 21:45:47.33 ID:???

はあ？業者ずっといるじゃんなにいってんの？
業者や豚のレス見抜けないとかばかなの？

827 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/06(金) 22:40:15.29 ID:???

>>821こそ知識と論理的読解力、論理的思考力全てが欠如した
奇跡的に的外れな返答をする典型例

828 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 00:04:54.82 ID:???

>>826
はいはい見抜けてすごいねw

829 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 00:07:08.31 ID:???

>>812
ねぇ、君のそのレスは誰が書いたのか誰も分からないと思った？

830 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 00:19:50.80 ID:???

レス内容がまともかどうかは、誰が書いたかどうかと関係ない
誰が書いたかどうでもいいのに拘り過ぎるからこの板は荒れやすい

831 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 00:34:42.33 ID:???

>>827
あんたが誤りに気づけてない限り、オワコンだよ。
曲がりなりにも指導者だとしたら、生徒や父兄が不幸。
2枚舌で局面ごとに自分に都合のいいように、話を曲げる
賢さがあるからな。でもそういう曖昧な処って時期にばれるし。

具体的に反論できなから捨て台詞吐きくらいしかできない
みじめな奴

832 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 09:35:34.74 ID:dFavYS0g

いくら議論しても無駄
日本にはバスケ不要
弱すぎて恥ずかしい？

833 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 10:10:14.08 ID:BbHaxY1K

おっぱいバスケ

834 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 10:59:43.58 ID:???

>>832
不要じゃないね
日本中のバスケ好き達が困る

835 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 11:03:58.19 ID:???

>>830
自分が参加してる議論をわざわざ自分でこれは価値ある議論だなんて言ってたら、ツッコみたくなるじゃん？

836 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 11:39:41.02 ID:???

>>831
目標は楽観主義でたてましょー
東大は１年に３０００人近く入れるから天才だけが入る大学ではありません
頑張れば誰でも入れる大学なのです

目標達成するための計画作りも楽観的にたてましょー
東大合格するには勉強時間が合計で４０００時間あれば入ると言われてます
・・・・・が楽観的に考えればあなたなら２０００時間でも合格出来るでしょう！

がんばれば毎日休まず一日１２時間勉強できますよね
私は受験の時１日１５時間勉強出来ました。
私に出来たからあなたにもそれくらいは出来るはずです！きっと出来ます！
だって人間は可能性の生き物、楽観的に自分の可能性を信じて下さい！

７日で８４時間、３０日で３６０時間勉強出来る
二次試験まで約６ヶ月で２１６０時間ほどあります
楽観的に考えればこれで合格するはずです！

やれば出来る、必ず出来る、頑張れば出来る
数字的に見れば不可能じゃない、合格出来ます、楽観的にいきましょー

>>831はこの文章のどこからおかしいと感じたかい？

837 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 12:41:50.90 ID:???

もうスレ違いだよね

まず最初に詰め込み型の定義が共有されてないこと
段階による思考の相違と場面による思考の相違の混同

ネットでよくあるし日常生活でもよくあるけど
議論がすれ違って噛み合ってないね

838 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 13:18:49.77 ID:???

>>831
オワコンの意味分かってんのか？ｗ
つーかオワコンって久々に聞いたな

839 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 14:34:13.29 ID:???

まぁ悲観主義の下では、最大に成長を促進させる事はできないのは
今の日本が立証してるな。特にバスケ。

840 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 14:35:41.71 ID:???

>>836
負け犬の遠吠えに聞こえるな。
不毛なレスつけんなや

841 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 14:40:09.23 ID:???

頭悪い文章だな
ついに発狂して壊れたか？ｗ

842 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 15:25:38.51 ID:???

悲観でも楽観でもいいから、どうすればカタールに勝てるか。まずはこれについてだけを考えよう。その次に台湾だ

843 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 19:45:20.25 ID:DU2Lf878

無理だろ

844 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 19:57:03.64 ID:???

日本のめざすべきスタイルに
オールコートプレス
速攻と3
って考えは間違ってるよ。

ハーフコートモーション
ドライブ
ミドルショット
変則ゾーン

845 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 20:07:59.17 ID:???

>>844
そう思う理由は？

846 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 22:18:40.63 ID:???

ハーフコートでゾーンメインとかまじでやめてください

847 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 22:23:17.19 ID:???

目標は理想に沿って設定して
実現する方法は現実的にって当然の事言ってるだけでしょ
２行で済むことを何でキーキー言ってるんだか

そんな事より宇都が膝の靭帯断裂直前の状態でリーグ戦休んでるんだが

848 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 22:30:54.71 ID:???

ここ代表スレな
大学スレじゃなくて

849 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 22:39:57.18 ID:???

>>847
周知の事何言ってんの？

850 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 22:48:48.95 ID:???

人とボールを動かしながらスペースを作っての1on1は
地力に大きく左右され、ある意味では不確定要素が大きい

ピックからのオフェンスが現代で主流になってるのは
パターンが出尽くしているから計算がしやすい上に
理論通りに完璧に守る事が現実的には難しいから

ピックからのペネトレイト、ミドルを基本として
ヘルプなどでDが動いた場合に合わせやパスアウトを構成してくのが堅実
もちろんポストからアタック出来ればそれに越した事はないが難しい

851 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 23:08:43.78 ID:???

渡邊雄太がアメリカのプレップスクールに進学決定、というかもう現地に行ったみたいだね。
Ｓｔ．ＴｈｏｍａｓＭｏｒｅ　Ｓｃｈｏｏｌ（コネチカット州）。
日本代表かつプレッピーなんて格好いいね。
行く学校は昨年３０勝６敗で結構強いらしい（リーグのレベルは今イチわからないが）。
雄太も２０１３－２０１４のロスターにちゃんと入ってるがポジションはＰＧになってるな。
卒業生の進路はミシガンとかパデューとかバスケ強いとこもある。
勉強頑張ってほしいわ。

852 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 23:09:30.37 ID:???

パッシングモーションオフェンスじゃなくて
ドリブルドライブモーションオフェンスって事？

みんな新しいもの好きだね
といっても有名になったの５年以上前だけど

853 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 23:18:29.60 ID:???

アジアで9位だの10位だのに沈んでるクズ代表だぞ
お前ら何を真面目に語ってんだ

854 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 23:32:38.81 ID:???

>>853
希望を捨てない人達を見ると眩しくてイラつくんだね

855 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 23:32:45.43 ID:???

PGはポジションじゃなくて「Post　Graduate」の省略だよ

856 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 23:35:38.13 ID:???

ここの連中って、バスケットに何かしら関わってるの？

857 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 23:47:50.67 ID:DU2Lf878

バレーみたけど
オージーを雑魚扱いで2軍で圧勝

一方バスケは10年たってもオージーに勝てなそう

858 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/07(土) 23:53:26.22 ID:???

オージーというかニュージーというか

バレーも相変わらず旧態依然でひどいけど
外人監督呼んできて立て直し図ってるだけまだマシか
しかしまあ日本の体育館スポーツはどこも似たり寄ったりだな

859 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 00:02:57.43 ID:VtTo/Mu1

もし東京が2020年五輪の招致に成功したら、
男子バスケにとっては1976年モントリオール五輪以来、
実に44年ぶりの本大会出場ということになるな。
とはいえ、次のリオ五輪は自力での出場は無理だと思うけど・・・

860 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 00:08:03.12 ID:???

バレーの指導者ってどうなんだろう
どうも野球と同じく根性・熱血の昭和時代の遺物がのさばってるイメージがあるけど

861 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 00:48:54.62 ID:???

野球とバレーは昭和が全盛期だったスポーツだから脳筋指導者が多いのも分かる
柔道はザ・体育会系だからキチガイだらけなのも分かる

バスケはなぜ？
昔の方が強かったけど過去にとらわれてるってわけでもないよな？
日体派閥中心だけど言うほど体育会系でもないよな？
なのになんでバスケの指導者はバカばっか？

862 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 01:47:05.06 ID:???

>>861
過去にとらわれまくってる
日体大閥は石川武失脚以降協会内で日の目を見ずさらに現役競技力低下と体罰問題が追い討ち
協会はＪＢＬ（ＮＢＬ）勢に牛耳られているが実質トップの専務理事がなぜか
丸尾→星ととっくの昔に休部してバスケ界から逃げてった住金ＯＢという不思議さ

863 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 05:27:17.69 ID:???

ハヤブサジャパン2020五輪出場決定！

864 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 05:27:41.43 ID:???

7年後、さらに衰退してませんように

865 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 05:31:04.61 ID:9V2wRTKa

五輪出場おめでとう

866 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 05:37:53.98 ID:CsETRL3B

早速NBLがボケたつぶやきだしてるね
世界選手権の反省が全くできてない

867 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 05:39:45.43 ID:???

2020出場できんのか
弱すぎてだめになるんじゃないの

868 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 05:41:39.43 ID:???

>>867
そういうのあるんかな？ｗ

869 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 05:42:24.24 ID:???

水泳でなんとか泳ぎ切った国の代表みたいなのもいるんだし、出るだけなら出れるだろ

870 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 05:45:45.10 ID:L6bbvyUh

まさか生きている間にこの代表を五輪で見ることが出来るとは夢にも思わんかった・・・
とりあえず、アジア９位という現実からちゃんとした強化を図るには良い機会かと思う

871 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 05:48:54.66 ID:???

7年後なんて自分の年齢考えるとこわいわ
それはともかく、今期待されている若手の比江島から渡邊雄太あたりの世代が代表の中心になるのか
竹内兄弟がそれまでもつかな

872 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 05:50:34.11 ID:???

バスケなんて夢のないスポーツどうでもええわ
サッカーみようよ　チビでも活躍できる

巨人症しか活躍できないバスケはオワコン

873 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 05:51:54.13 ID:HO6Eoxf9

7年後までちゃんと強化しろよ、大恥かかないためにさあ

874 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 05:58:00.67 ID:???

>>728
歴代の代表振り返りってのもいいな
福岡ユニバの動画ないかなあ
長谷川からスティールしたアイバーソンがダンクかましたシーンを覚えてる

98年世界選手権
ttp://www.youtube.com/watch?v=prYLhi0W4iA

875 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 06:01:00.60 ID:???

バスケヲタだけど全然ワクワクしねえ
公開処刑会場に引き上げないでください

876 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 06:05:50.88 ID:???

出場できるね
頑張ってくれ

877 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 06:15:09.77 ID:wF3JFWri

２０２０年に代表が１番恥かきそうな競技だろうなｗ＞男子バスケ

878 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 06:19:43.97 ID:???

【五輪招致】2020年夏季五輪開催都市は東京に決定★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378588499/

879 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 06:21:31.27 ID:???

【五輪】2020年オリンピック・パラリンピック開催都市が東京に決定！★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378588409/

880 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 06:23:15.55 ID:???

【五輪】2020年夏季五輪開催都市は東京に決定 [13/09/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1378587030/

881 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 06:30:20.33 ID:9V2wRTKa

開催国になったし超弱いから弱いくらいにはなるかもしれない。

882 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 06:30:43.85 ID:???

五輪メンバー予想
石崎、コースケ、太田（２０２０年に３５、３６才）はいてほしい
比江島（３０）、田中（２９）、雄太（２６）はいるだろうな
あと角野（２４）

他はよくわからん

883 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 06:44:50.54 ID:???

川村（33歳）

884 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 06:51:19.94 ID:???

雲林院（25才）

885 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 07:01:45.92 ID:???

協会マジでちゃんと強化してくれ
外国人監督呼んで遠征とかやってください

886 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 07:02:41.12 ID:???

ジェリコが言ってた通り基本が大事
基本ができる190～195cmぐらいの選手を揃えて
（ノビ無し）ドイツのようなチームをつくってほしい

887 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 07:03:18.18 ID:???

俺（３２歳）

888 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 07:05:45.00 ID:???

そのころにはハーフがたくさんいるはずだ

石井ゴメス
竹内マッシュ
荻窪アルカンタラ
斎藤アルド
田中ジャスティン

こんなかんじなら勝てる

889 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 07:26:24.77 ID:ZEf+U/MT

やめてくれー
恥ずかしい…

890 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 07:28:22.32 ID:???

ダルビッシュや室伏のような混血みてば優秀なのが分かる
サッカーの若い世代もハーフが多いらしい

バスケも期待できるな

891 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 07:30:26.00 ID:ZEf+U/MT

確かに純粋な日本人排除ならまだみれるけど
今の状態だと恥曝しだろ

892 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 07:37:03.82 ID:???

>>890
サッカーはハーフや帰化人は正直微妙だぞ
役に立ったのはトゥーリオくらい

893 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 07:38:24.48 ID:???

まぁ主催は国やオリンピック委員会だからね
2006の悪夢のようなことは無いよ
あれが底だから気は楽
国民の関心皆無で世界のバスケファンに迷惑かけたしな

894 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 07:48:18.57 ID:???

>>893
世界選手権よりひどくなると思うんだが
どうせ日本人監督でパブより上の結果は出せない

895 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 07:55:35.06 ID:???

協会に「オリンピックは日本人監督で」と言い出すバカが絶対いると思うんだ
で、２０１９年まで外国人で強化してそこそこ成功しても難癖つけてクビにして
本番は日本人監督で臨み、そして世界で大恥という結末

まだプレーは見てないがブレントンってどう？やっぱりリバウンド強かったりする？

896 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 07:58:01.93 ID:???

ワイス団の悪夢

897 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 08:00:05.06 ID:???

桜木ジェイアール（４３）

あるで！

898 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 08:09:22.85 ID:???

マッカーサーってそれくらいの年齢でも呼ばれたよな？
あるかもｗｗｗｗｗ

899 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 08:10:07.43 ID:???

竹田ジャパン

900 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 08:54:30.89 ID:9V2wRTKa

監督は欧州あたりからよんで七年間ひたすら若手の強化だけしてればいい。楽な作業だね。

901 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 09:33:46.53 ID:???

日本　20　vs 150　アメリカ
日本　15　vs 100　スペイン
日本　30　vs　115　フランス

胸熱!!

902 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 09:45:11.93 ID:???

世界選手権でドイツとやったとき、パブの体力トレーニングとドイツのアウェーでの調子悪さ？から
それなりに競ったと思ってたけど、今なら上みたいな結果になるんかね？

903 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 09:52:49.95 ID:???

あとニュージーランド相手に競ることができた
あれからレベルダウンしてるからな
2006世界バスケの結果をなんとか越えてほしい

904 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 09:56:48.26 ID:???

極端な点差すぎｗだけど
ガチンコで来るアジア以外には４０－１４０で負けるとか普通にありそう
たとえJRと川村がいたとしてもな

905 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 09:56:55.23 ID:???

オリンピックなら一般人も関心持って観るだろ
結果出せば、選手・コーチたちもやる気が出て、新たなファンも獲得できて、さらにレベルアップにつながる
世界バスケの時以上のチャンス

906 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 10:09:19.33 ID:khkJLhyQ

東京オリンピック出場権獲得キターー！！！

907 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 10:40:14.13 ID:CZfsMnoK

このおまけ出場に甘んじて今までを繰り返すか、このチャンスを生かして２大会連続出場を狙うか。・・・協会次第だけどね。リオは厳しそうだから東京→2024大会というのが現実的だろうけど、柱になってくれる選手は現れるかね？

勝負は2018のＷ杯か？そこで予選突破して対世界でも恥ずかしくない戦いができる、という保証が欲しいね。そうすればメディアの扱いも変わると思う。少なくとも2006年みたいな悲しいことにはならないと思うが・・・

908 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 10:58:26.47 ID:???

>>904
ミュンヘンでアメリカに３３－９９ってあったからなｗ
ちなみに当時アメリカ代表は全員学生

昨シーズンのブレントンを少し調べてみた
在籍していたミューヨーク州立大学ストーニー・ブルック校はＮＣＡＡ　ＤＩＶⅠ
のアメリカ・イースト・カンファレンスというあまりパッとしないリーグに所属
ランキングは３４７校中７７位でまあ中の上くらいスポーツより学業が優秀な学校
ブレントン本人は３３試合に出場して平均でＰＴ３３分、ＲＥＢ８．５、得点８．４
身長８フィート５インチだからおそらく実測１９３くらいだろうが体重１０２キロ
といかにもディフェンスの選手っぽい
日本代表の欠けたピースのひとつにはなりそう

909 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 11:08:06.55 ID:???

バスケ日本代表五輪出場決定おめでとうw

910 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 11:31:41.34 ID:???

>>908
あ、身長は「６」フィート５インチね

911 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 11:34:14.97 ID:???

>>908
＞身長８フィート５インチ

279cmくらいだな

912 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 11:35:20.64 ID:ZEf+U/MT

日本バスケが100年に一回くらい出場できるのは分かった

913 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 11:40:59.41 ID:5oUS8Ngl

東京五輪出場おめ
今中学生の連中から23歳ぐらいの連中が主力になるだろう

914 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 12:00:03.23 ID:???

915 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 12:26:36.59 ID:k4Dw3Zli

>>913
おおー
若い子には励みになるな

916 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 13:37:19.46 ID:???

【五輪招致】2020年夏季五輪開催都市は東京に決定★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378609063/

917 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 13:39:23.17 ID:Qoxk42Km

アメリカとの対戦みれるのか

918 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 13:45:47.19 ID:???

アメリカでなくても、世界の強豪国と対戦できるのは経験として大きいだろうな
まともな強化体制があればだけどw

919 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 13:52:07.34 ID:???

どうせＪＢＡのことだからオリンピックの晴れ舞台を巡って醜い派閥争いが起きそう

920 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 13:53:29.15 ID:???

終末の時計は動き出した。
もう誰にも止められない

921 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 14:03:04.87 ID:???

@y_takefield:
7年後に東京でオリンピック開催。7年前に日本でバスケの世界選手権開催。
この7年、男子バスケは何も変わっていない。まずは覚悟と目標を。
その前にロンドン五輪でイギリス代表がそうであったように、日本の男子バスケも「出場可能な基準」が突き付けられるはず。それをクリアしないと。

922 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 14:05:23.11 ID:???

日本の選手のTwitter見てる？糞みたいな事呟いてる奴らなんか応援できねえー

923 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 14:08:31.15 ID:???

>>921
＞その前にロンドン五輪でイギリス代表がそうであったように、日本の男子バスケも「出場可能な基準」が突き付けられるはず。

無条件で開催国枠あるのかと思ってたw
世界バスケの時は無条件だったよね？
イギリスの出場可能基準はどんなんだったの？

924 ：ひ：2013/09/08(日) 14:23:53.77 ID:???

恥ずかしからでるな。

ジュリコは大型化とかいって、結局、五十嵐を本大会で使ったバカ。
ほんとに優秀なら、日本に来ないし。

今まで世界選手権を開催した国で決勝トーナメントに行かなかった国は
なかったのに、いけなかったバカ監督。
ちなみに楽な組にいれてもらえた。

925 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 14:43:06.19 ID:???

とりあえずNBLがどれだけ成功するかだな
2～3年である程度軌道に乗せることができれば可能性はある
逆に今までと変らない盛り上がり(メディア露出)なら
代表の変化も望めない

926 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 14:53:43.68 ID:???

>>924
＞ジュリコは大型化とかいって、結局、五十嵐を本大会で使ったバカ。

ジュリコじゃなくてジェリコね
あいつは大型化なんて言ってたっけ？
五十嵐は仕方ない、あの時は他の奴が必要なトレーニングについていけないクズだったんだから
それよりも、ファンダメンタルの最低の基準だけでも徹底させる大切さを知った
それで格上のニュージーランドにも接戦を張れた

＞ほんとに優秀なら、日本に来ないし。
そこまで優秀なHCを求めるのは諦めろw

927 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 14:55:22.81 ID:???

あ、あと、五十嵐みたく一芸に秀でた奴じゃないと世界で何もできない
そんな日本の低レベルさを教えてくれたよ

928 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 14:59:02.66 ID:???

同じく、無条件で出れるもんだと・・・
出場可能基準ってどんなん？
もっとも緩いんだろうし、それはクリアするだろうと予想

それをギリギリでクリアして、本選ではボロ負け
もし今のままなら

929 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 15:07:40.44 ID:???

７年しか無いんだな

ＨＣ変えるしかないだろ

今そういう事を決める力のある人は
誰なんだ？

930 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 15:21:45.31 ID:???

ほぼ五輪出場決定なら、2020年までの予選やW杯では結果を気にせず、五輪で主力になるであろう若手中心に経験詰めるからいいけど
やっぱり出場可能な基準値が気になるな

931 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 15:29:50.39 ID:???

当時の強化部長だった人間を含めて五十嵐をくそみそに言いまくって
ジェリコがいなくなった途端に五十嵐を代表から外したけど
ガードがボールをまともに運べずに五十嵐を呼び戻したという恥ずかしい過去があんだよな

932 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 15:33:10.25 ID:???

２０２０だとバンバがエースの可能性もあるなｗ

933 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 15:59:53.19 ID:???

ジェリコの時に付け刃で、どうにかこうにかして２００６のチームを作り上げたが
その後は好き勝手やって２００６のチームもついに完全に消え去った

次やるコーチは大変だぞ

あ、キミカズのままだったら望みなしね
やるだけ時間を浪費し弱体化させていくだけ

934 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 16:10:45.01 ID:5oUS8Ngl

暇そうなしてるシャックHCで
知名度あるしニワカ層歓喜
ジーコが監督したサッカーみたいに

935 ：あ：2013/09/08(日) 16:19:59.41 ID:???

中国ですら去年の五輪で全敗だったのに日本が出たらどうなるんだよ・・・

936 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 16:21:47.70 ID:???

おのしゅうじゃねーだろうな？
きみかずと変わる気がしないｗ

それか暗いしかともひでｗ

937 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 16:22:48.08 ID:???

開催国は無条件に出場出来る訳じゃない
ロンドン五輪で英国代表にレイプされない程度の実力が求められた様に
男子はここからW杯には出れる程度の結果は求められるとの事

開催国で出れなかったら赤っ恥やで

938 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 16:43:51.22 ID:???

候補としてはリトアニアをシドニー五輪でACとして３位に導き
HCとしては2003に欧州選手権優勝した、現栃木HCのシレイカが有力なんかね
海外にコネが皆無の日本の強化部が契約出来そうなコーチとしては最高の実績なんじゃないの

栃木での経験もあり日本の選手にも詳しいしね

939 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 16:47:31.66 ID:VtTo/Mu1

ちなみに、冬季五輪の男子アイスホッケーは前回2010年バンクーバー五輪から
開催国が自動出場できる特権が無くなっており、現時点では韓国の本大会出場は未定。
予選免除される為には世界ランキング18位以内が条件だといわれている。
（ちなみに、10～18位は、五輪最終予選から直接参戦できる順位）

だから、韓国はカナダ出身のFWで安養ハルラに所属するブロック・ラドゥンスキに韓国籍を取得させて
「帰化戦略」を実行して血眼になって強化している。

940 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 16:49:09.61 ID:VtTo/Mu1

↑言い忘れたけど、
2018年ピョンチャン五輪の韓国の本大会出場が未定。

941 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 16:51:59.34 ID:???

意地をはらずに、これから毎年のように出てくるセネガルの帰化からセレクトすれば
インサイドが絶望的になることはない

942 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 17:23:51.76 ID:???

>>937
＞男子はここからW杯には出れる程度の結果は求められる

マジか…欠場の可能性のが高いな…
五輪本番に照準を合わせるんじゃなくて、2019年W杯の予選から結果出さないとダメなんだな
予選期間いつから始まるんだっけ？

943 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 17:29:34.68 ID:???

【五輪招致】2020年夏季五輪開催都市は東京に決定★9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378625880/

944 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 17:30:55.77 ID:???

ビル・カートライトに頼もうぜ
曲がりなりにも日本でコーチングしてた経験あるし、
海外コネクションは山のようにある。
ネームバリューもそれなりだからアピールにもなる。
協会がbjに頭下げりゃなんとかなるだろ

945 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 17:57:03.42 ID:???

うそーん
開催国だから無条件で出場できると思ってた

946 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 18:17:34.91 ID:???

104 名前:バスケ大好き名無しさん [sage] :2013/09/08(日) 18:14:06.66 ID:???
>>102
前回のイギリスも結構ぎりぎりだったと聞く。
日本の場合はまず2019年のワールドカップに自力出場するのが当面の目標だろうな。

947 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 18:23:34.21 ID:???

金の力でどうにかしよう
どれくらい積めばいいもんなのか
そしてJBAにそれだけの蓄えはあるのか
実際開催国が出場しないとIOCもFIBAも困るだろ

948 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 18:23:48.05 ID:???

W杯自力出場が条件て…無理じゃねorz

949 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 18:25:16.60 ID:???

>>947
JBAに金はないだろうし、弱い開催国欠場でもIOC,FIBAは困らないだろ

950 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 18:25:18.00 ID:???

昨今の五輪でバスケ弱い国って開催地になってないしな。

951 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 18:33:15.57 ID:???

952 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 18:44:51.76 ID:???

>>948
W杯自力出場せよって言われてるわけじゃないが、それぐらいはやらないと
「アジアですら満足に勝てないような国が五輪でる資格ねーよ」って言われてポシャりそう

953 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 19:34:41.56 ID:???

2014年W杯出場はアジア3位以上だから、
2019年W杯のアジア予選でベスト4くらいが条件かな？

954 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 19:35:53.70 ID:???

イギリスは欧州13位だったし
日本は9位のままでいいとは思わんが3位以内に入れと言うのもおかしいだろ

予選システム変わって多分アジア5位ぐらいまではW杯出れるんだろうけど

955 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 19:37:34.59 ID:???

次スレ

日本代表スレpart51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1378636519/

956 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 19:39:30.75 ID:???

欧州１３位はアジアで言えば１位とらないと戦えるレベルではない
３位で出場というので温情と言っていい

世界の中でアジアだけレベルの上がり方が遅い

957 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 19:42:28.71 ID:???

温情も何も何様のつもりだ
開催国様だぞ

958 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 19:44:00.27 ID:???

>>956
他のスポーツでもアジアだけ他と比較するとレベル上昇が遅いのは
経済が問題なんですかね
でも南米や東欧も似たような経済だと思うんですがね
やっぱり文化かな

959 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 19:45:28.81 ID:???

ロンドン五輪のイギリスも開催国様だったけど
男子バスケの出場認められたのは五輪のちょい前だったけどね

960 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 19:48:31.12 ID:???

>>955
前にも言ったが、お前は重複スレ立て荒らしだぞ

961 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 19:50:13.65 ID:???

>>958
一番大きな違いは言語じゃないですかね
欧米の言語は似たり寄ったりで南米はスペイン・ポルトガル語ですから

次に違うのは環境でしょうね
スポーツがビジネスとして成立してるか（米国）
もしくはクラブなどとして生活に食い込んでいるか（欧州）

日本の場合はスポーツはビジネスとして成立していないものの
部活など生活に食い込んでいるとも言えるので
言語の違いが一番大きいと思いますね。

962 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 19:53:02.27 ID:???

次スレ推奨順（スレ立った順＆レス数順）

【アジア】男子日本代表part48【2位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352853669/

【アジア】男子日本代表スレpart50【7位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1363424208/

【アジア】日本代表スレpart51【9位】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1377958885/

日本代表スレpart51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1378636519/

963 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 19:54:07.48 ID:???

あーごめん、俺はその人ではないけど今回は俺がスレ建てた

アジア何位煽り、日本人はバスケ止めろって言ってた奴が
ずっと変なスレたてて誘導してたからね

ずっと「日本代表スレ partOO」なのに何で変えようとするか意味不明

964 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 19:55:44.45 ID:???

965 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 19:57:19.49 ID:???

>>963
建てる前に相談しろよ

966 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 20:00:06.99 ID:???

>>962
次スレ一つに誘導せず、推奨を示したあたりを評価

>>963
日本代表について話すスレに誰が立てたかは関係ないかと
急に【】付られてイラっとするするのは分かるが、他に重複スレを立てる理由にもならないかと

967 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 20:02:12.27 ID:???

>>963
立てる前に住人に確認しろ
お前の言う変なスレ立てる変な奴と同レベルだな

968 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 20:08:01.49 ID:???

【五輪】2020年オリンピック・パラリンピック開催都市が東京に決定！★18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378633094/

969 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 20:18:08.38 ID:???

どうしても【】つけないと気が済まない人用の【】つきのスレと
今までどおりのスレで分ければいいだけじゃね？

【】つきのスレ建てた人はそこでレスしてりゃいいのに
どうして【】なしのスレに来るのかが意味がわからない

970 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 20:19:21.80 ID:???

【】つきのスレ→何も宣言せずに建てるが何も言われない

【】なしのスレ→建てた途端に騒ぐ奴が出てくる

誰が騒いでいるかは一目瞭然

971 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 20:23:54.19 ID:???

そんな【】に拘りがあるなら、【】つきスレで書いてりゃいいのに
【】つきのスレ見るとレスは止まってるんだよな

972 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 20:25:39.07 ID:???

またスレ立てた馬鹿がいるのか
ま、代表のヘボさとお似合いだよ

973 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 20:29:40.39 ID:???

俺は折中派なつもり
重複スレ立てるのは荒らしみたいなもんだから俺は重複反対
【】付きでもスレが立った順に消化して重複して立てるべきじゃない
スレが伸びてるから仕方なくここを使ってるだけ

974 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 20:32:02.55 ID:???

馬場角野渡辺張本バンバ
で将来いけるかな？

975 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 20:39:16.69 ID:???

>>970
【】関係なしに日本代表スレが乱立してる事へ不快感を感じる人は無視なんだな

976 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 20:44:03.96 ID:???

977 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 20:45:59.90 ID:???

>>974
張本バンバは同時登録出来ません

978 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 20:52:33.64 ID:???

バンバいたら得点能力の低さは改善される

979 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 21:28:16.04 ID:???

なんか>>955のスレのが頑張ってる感じだな

980 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 21:33:18.60 ID:L31SE9PM

モードニャーンがアメリカでしょぼかったんだから
同じセネガル留学生の坂本やサンバに期待するより
アメリカの大学でディフェンス力最高の評価を受けた
ブレントンに期待する方が自然だと思う

981 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 21:39:25.70 ID:???

>>980
でもブレントンて190cmくらいのガードじゃなかったっけ
層の薄いインサイドを補強したいような

982 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 21:42:37.32 ID:???

【五輪】2020年オリンピック・パラリンピック開催都市が東京に決定！★19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378640898/

983 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 21:43:34.85 ID:???

ニャーンとかどっからどうみても２０超えてたよな

シュートレンジが狭くペイントの外からのシュートもなく
日本の高校生とくらべて相対的に強いフィジカルと高さでゴリ押しだったから
アメリカ行ったらお察しだよ

984 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 21:50:48.92 ID:???

ヌロとバンバは規格外
ヌロは年齢詐称だった事を考えるとバンバの異常さがわかる

ペリメーターで入るようになったら日本じゃ止まらないだろうね
今でもまったく止まってないけど

985 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 21:51:39.77 ID:L31SE9PM

>>981
196cmのSF/PF
本人が言うにはバスケIQが長所で
求められれば様々なポジションが出来ると

今外からも中からも好き放題やられてるから
ディフェンスの要になれると思う

986 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 21:55:30.56 ID:???

ペリメーターは絶望的に下手だから無理だろ
日本の大学生じゃチェック不可能なスリーなら入るけど
シュートフォームからしてそれほど改善するとは思わない
ジャンプして打つタイミングも悪い
逆にあれでペリメーターのジャンパーが上手ければ今アメリカの大学にいるよ

987 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 21:57:32.25 ID:???

>>985
㌧
インサイドのデカイ奴のがいいと思ったけど、フロントコートは全部層薄いよな
期待しよう

988 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 21:58:19.53 ID:???

989 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 22:07:15.62 ID:???

>>981
http://www.youtube.com/watch?v=3-hp9WO70Yc
動画いっぱいあるね
高校時代は全国有数のリバウンダーだったらしい

990 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 22:15:03.48 ID:m+nE1v3p

バスケはリオデジャネイロでれないなら辞退してくれ

991 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 22:15:50.19 ID:???

嫌だよ

992 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 22:16:56.92 ID:???

993 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 22:16:58.25 ID:???

>>990
なぜに

994 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 22:19:55.55 ID:???

意外に日本代表ヲタいるんだなw

995 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 22:22:39.33 ID:???

>>990
誰だよお前

996 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 22:24:22.89 ID:???

埋め

997 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 22:26:19.48 ID:???

次スレ推奨順（スレ立った順＆レス数順）

【アジア】男子日本代表part48【2位】 (51)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352853669/

【アジア】男子日本代表スレpart50【7位】 (52)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1363424208/

【アジア】日本代表スレpart51【9位】 (53)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1377958885/

日本代表スレpart51 (54)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1378636519/

998 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 22:26:58.56 ID:???

999 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 22:27:43.45 ID:???

1000 ：バスケ大好き名無しさん：2013/09/08(日) 22:27:51.84 ID:???

順序良く
【アジア】男子日本代表part48【2位】（51）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352853669/
【アジア】男子日本代表スレpart50【7位】（52）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1363424208/
【アジア】日本代表スレpart51【9位】（53）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1377958885/
日本代表スレpart51(54)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1378636519/

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