現代NBAではマイケル・ジョーダンは通用しないpart6
1 ：バスケ大好き名無しさん：
ジョーダンの頃はレベルが低かった
前スレ
現代NBAではマイケル・ジョーダンは通用しないpart5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1353306732/
前スレ
現代NBAではマイケル・ジョーダンは通用しないpart5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1353306732/
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2 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/21(木) 19:03:46.03 ID:???
ジョーダンが現代にいたら最新のトレーニングと栄養学で更に身体能力が上がってただろうな
3 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：8) ：2013/03/22(金) 09:23:16.45 ID:???
通用しないわけはないけど、レブロンやらデュラントやらスター選手のうちの一人になる可能性はある
ターンアラウンドとかフェイダウェイとかテクニックはどう考えても現代NBAでもトップクラスだから、評価は高いはず
ターンアラウンドとかフェイダウェイとかテクニックはどう考えても現代NBAでもトップクラスだから、評価は高いはず
4 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/22(金) 20:12:33.07 ID:???
現代NBAの方がマイケル・ジョーダンは通用するpart6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1356290947/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1356290947/
5 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/23(土) 00:43:15.50 ID:???
レブデュラには劣るだろうな
よく精神論出すやついるが才能が大前提にあるの忘れてるよね
よく精神論出すやついるが才能が大前提にあるの忘れてるよね
6 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/23(土) 00:58:26.86 ID:???
たぶんコービーレベルだろ
レブデュラには届かないと思う
レブデュラには届かないと思う
7 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/23(土) 02:25:36.81 ID:???
デュラントは腕ぶんぶん振り回してホームで笛に優遇されてやたらFT貰えてるし
レブロンはジョーダンと比較になるようになったのはここ最近のみ
それでコービーレベルだの言ってるゆとりの意見なんかお話になりませぬな
レブロンはジョーダンと比較になるようになったのはここ最近のみ
それでコービーレベルだの言ってるゆとりの意見なんかお話になりませぬな
8 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/23(土) 08:34:16.55 ID:???
コービーレベルって別に貶したつもりで言ったんじゃない
コービーは偉大な選手。それと同格にしてやってんだから喜べよハゲヲタｗ
コービーは偉大な選手。それと同格にしてやってんだから喜べよハゲヲタｗ
9 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2013/03/23(土) 09:08:13.59 ID:???
ルールがちょこちょこ変わってるからなぁ
クラッチタイムでのシュートはコービーよりジョーダンのほうがすごいイメージがあるけど、そのちょこっと変わったルールが結構大きいと思うんだよな
クラッチタイムでのシュートはコービーよりジョーダンのほうがすごいイメージがあるけど、そのちょこっと変わったルールが結構大きいと思うんだよな
10 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/23(土) 13:18:05.74 ID:???
てすと
11 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/23(土) 13:23:13.72 ID:???
ふぅ書き込めるようだな
ジョーダンのクラッチはマンツーマンだったのもあると思うぞ
今はすぐヘルプとかでダブルトリプルされるがそれでも打つからコービはアホに見える
kdの腕振り回しに文句言うのはまじナンセンス
絶対NBAあまり見てないだろ
あれは彼だからあそこまで威力あるんだよ
ジョーダンのクラッチはマンツーマンだったのもあると思うぞ
今はすぐヘルプとかでダブルトリプルされるがそれでも打つからコービはアホに見える
kdの腕振り回しに文句言うのはまじナンセンス
絶対NBAあまり見てないだろ
あれは彼だからあそこまで威力あるんだよ
12 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2013/03/23(土) 14:22:39.78 ID:???
デュラントは手足長過ぎ
シュートフォームも決して綺麗とは言えないけど決めちゃう
悔しいけど、全部才能だよな
シュートフォームも決して綺麗とは言えないけど決めちゃう
悔しいけど、全部才能だよな
13 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/23(土) 16:27:41.42 ID:???
>>9
コービーはキャリア17年間ずっとクラッチ弱いよ
コービーはキャリア17年間ずっとクラッチ弱いよ
14 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/23(土) 16:36:31.98 ID:???
>>12
もうバスケやるために生まれたとしか思えない
ここと本スレ見た感じだと
レブロン信者はちょっとおかしいのもいるが(ワデディスとか)デュラントみたいに才能あるやつは認める
ジョーダン信者は決して他の選手を認めようとしないのが多い気がする
コービー信者はwiki改ざんまでして気持ち悪い
もうバスケやるために生まれたとしか思えない
ここと本スレ見た感じだと
レブロン信者はちょっとおかしいのもいるが(ワデディスとか)デュラントみたいに才能あるやつは認める
ジョーダン信者は決して他の選手を認めようとしないのが多い気がする
コービー信者はwiki改ざんまでして気持ち悪い
15 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(2+0：8) ：2013/03/23(土) 22:04:11.18 ID:???
16 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/24(日) 05:39:14.31 ID:???
＞ 3Pブザービーターとか決めちゃう時点でとんでもないわ
もしやウェイド越しに決まったまぐれっぽいやつ？
もしやウェイド越しに決まったまぐれっぽいやつ？
17 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/24(日) 11:14:05.13 ID:???
18 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/24(日) 15:41:14.78 ID:???
>>17
そりゃあれだけ打ちまくってればたまには決めるよw
そりゃあれだけ打ちまくってればたまには決めるよw
19 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/25(月) 00:37:24.41 ID:???
レブオタだが一応被告の擁護もしてやろうかな＾＾
>>18
でも全然決めれなかったら批判されるわけで、普通の選手じゃ無理だと思うぞ
少なくともモンタエリス，エリックゴードンレベルでは無理だと思うんだ
コービの最近のシュートだとTOR相手に2，3人に囲まれながら決めたスリーとかかな
ただその後に馬鹿みたいに連発するからFG％が残念になっちゃう
あとタフショットは結局どこまで行ってもタフショットだからトータルで見るとやはりマイナス
俺はそれが嫌だからレブロンみたいに自重できる選手が好きだ
ワデも自重してきてて最近のヒートは本当にすばらしい
神戸の残念なところはデビュー時がジョーダン引退間際と重なってしまったこと
あれでやつは変な洗脳をされてしまった
結論ジョーダンが悪い
>>18
でも全然決めれなかったら批判されるわけで、普通の選手じゃ無理だと思うぞ
少なくともモンタエリス，エリックゴードンレベルでは無理だと思うんだ
コービの最近のシュートだとTOR相手に2，3人に囲まれながら決めたスリーとかかな
ただその後に馬鹿みたいに連発するからFG％が残念になっちゃう
あとタフショットは結局どこまで行ってもタフショットだからトータルで見るとやはりマイナス
俺はそれが嫌だからレブロンみたいに自重できる選手が好きだ
ワデも自重してきてて最近のヒートは本当にすばらしい
神戸の残念なところはデビュー時がジョーダン引退間際と重なってしまったこと
あれでやつは変な洗脳をされてしまった
結論ジョーダンが悪い
20 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/25(月) 04:16:54.53 ID:???
2，3人に囲まれながら決めたスリーというのが見つからないけど、1人をフェイクで飛ばした後もう1人のディフェンス相手に決めたこのスリーのことかな
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kO9Y1-6kYkc#t=213s
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kO9Y1-6kYkc#t=213s
21 ：バスケ大好き名無しさん：2013/03/25(月) 04:20:09.17 ID:???
ディフェンスが前にいないからコービーのシュートよりは簡単だけど、モンタも似たようなプレーはできるかもしれないね
http://www.youtube.com/watch?v=KPBnJMxg1_4
http://www.youtube.com/watch?v=KPBnJMxg1_4
22 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/01(月) 14:33:49.17 ID:B0qHHaGO
ジョーダンは選手としては伝説だったが年をとりすぎた
自分ならレブロンをこう止めるとか
レブロンは動きが読めるとかその次元でしか物事を考えられなくなった
彼が現代NBAにいてもコービーブライアントと同等か少し上程度だろう
自分ならレブロンをこう止めるとか
レブロンは動きが読めるとかその次元でしか物事を考えられなくなった
彼が現代NBAにいてもコービーブライアントと同等か少し上程度だろう
23 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/03(水) 22:23:43.96 ID:???
ジェリーウエストさんが
レブロンは毎年得点王も取れるがチーム事情でそうしていないというようなことを言っていた
NBAも時が流れて大きく進化したことも考えるとジョーダンに勝ち目はないというもの
レブロンは毎年得点王も取れるがチーム事情でそうしていないというようなことを言っていた
NBAも時が流れて大きく進化したことも考えるとジョーダンに勝ち目はないというもの
24 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/04(木) 01:16:51.48 ID:2Ka9fkoJ
ジョーダンの凄いところは当時として凄かったで語れるレベルではないところ。現役最高のNBAプレイヤーでさえジョーダンの域には達していない。
ジョーダンはまぎれもなく神なのである
ジョーダンはまぎれもなく神なのである
25 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/04(木) 09:26:23.18 ID:???
>>24
アンチジョーダンの釣りってその程度か…
アンチジョーダンの釣りってその程度か…
26 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/04(木) 15:16:45.41 ID:???
このスレの理屈で行くと、15～20年後くらいにはレブロンやKDごときでは
太刀打ちできない技術、身体能力を持ったプレイヤーが何人か現れ、
「レブロン（笑）とか当時のルールや能力だから勝てたカスじゃん（笑）」とか言われるわけか。
時代が流れると言うのはすごいな。
太刀打ちできない技術、身体能力を持ったプレイヤーが何人か現れ、
「レブロン（笑）とか当時のルールや能力だから勝てたカスじゃん（笑）」とか言われるわけか。
時代が流れると言うのはすごいな。
27 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/04(木) 16:45:56.95 ID:???
そんなことは無いと思う。少なくとも1990年代に入る辺りから選手の体格は格段に良くなって身体能力も技術も頭打ちだから。
マイカンやチェンバースやラッセルは無理だろうが、提督やオラジュワンやシクマなら今でも当時と同じくらいの活躍はできるだろう。
マイカンやチェンバースやラッセルは無理だろうが、提督やオラジュワンやシクマなら今でも当時と同じくらいの活躍はできるだろう。
28 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/04(木) 16:53:46.76 ID:???
チェンバースは結構良い選手だぞ
29 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/04(木) 17:36:59.38 ID:???
ジョーダンが現代にいたら（過去のジョーダンという前例やレブロンや神戸やKDのようなライバル？がいて
栄養やトレーニング科学や、ゲームを研究するときの映像技術などが最新版）
昔よりもっと活躍できるってのは、あり得ると思われる。
これが、チェンバレンだとどうなんだろうね？当時、1試合100点とか、平均50点とかそんな記録でしょ？
ジャバーとかシャックとかオラジュワンよりも、圧倒的な能力になるのだろうか？
栄養やトレーニング科学や、ゲームを研究するときの映像技術などが最新版）
昔よりもっと活躍できるってのは、あり得ると思われる。
これが、チェンバレンだとどうなんだろうね？当時、1試合100点とか、平均50点とかそんな記録でしょ？
ジャバーとかシャックとかオラジュワンよりも、圧倒的な能力になるのだろうか？
30 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/04(木) 19:39:03.63 ID:???
俺がNBA通として分かりやすくまとめてやろう
・チェンバレンラッセル時代⇒ぶっちゃけ他に高さ対抗できるのがいなかったからオナニ出来た以上
・ジャバー時代⇒上に同じで後スカイフック，ただスコアリング以外ならジャバーは正直微妙だからNo1になれない
・マジックバード時代⇒マジックはレブロンみたいな考え方で全部俺がーって奴じゃない（年老いたジャバーを立てたりね）、バードはNBA興業の一環で作られたフェイクスター感がある（ライバル関係は盛り上がるからね）
・ジョーダン時代⇒名実ともにジョーダンが最強でいいだろう、ただ同ポジションにハイレベルな選手がいなかった事、イリーガル恩恵なども多分にある、あとチームが鬼強かった
・シャックダンカン時代⇒シャックの優勝時のメンバーはジョーダンブルズより劣るから化け物、ダンカン神は支配したというより代表した選手という感じ
・レブロンデュラント時代⇒レブロンまだ1回優勝だし、デュラントは少々早いけど間違いなくこの二人が次世代を代表するだろう
ジョーダンが史上最強の選手だとしたら、レブロンは史上最高の選手という表現になると思うんだ
・ジョーダンはきっちりしたチーム戦術とサポメンがいれば誰も止められないこの上なく厄介な選手
レブロンに比べて軽い分横への動きなどのクイックネスもあるしミドルの精度もよい、ここぞと言う時のマンディフェンスは印象的だ
・レブロンはFG％55以上でスリーからローポストまで幅広いオフェンススキルに加えて歴代に名を残すポイントガードであるとも思う
どのチームに行ってもチームを向上させられる選手だろう
つまり周りのピースが完ぺきに揃えば最高の成績を上げるのがジョーダンだとしたら
どのチームをも優勝候補に押し上げるだけのポテンシャルを持つのがレブロンではないだろうか
そういう意味ではジョーダンはやはり神戸に似ているよ
ガソルとのビッグ２時代はサポメンも優秀でケミストリーもあって強かった
ただ戦力的には上がっているはずのプレミアム4ではダメだからね
・チェンバレンラッセル時代⇒ぶっちゃけ他に高さ対抗できるのがいなかったからオナニ出来た以上
・ジャバー時代⇒上に同じで後スカイフック，ただスコアリング以外ならジャバーは正直微妙だからNo1になれない
・マジックバード時代⇒マジックはレブロンみたいな考え方で全部俺がーって奴じゃない（年老いたジャバーを立てたりね）、バードはNBA興業の一環で作られたフェイクスター感がある（ライバル関係は盛り上がるからね）
・ジョーダン時代⇒名実ともにジョーダンが最強でいいだろう、ただ同ポジションにハイレベルな選手がいなかった事、イリーガル恩恵なども多分にある、あとチームが鬼強かった
・シャックダンカン時代⇒シャックの優勝時のメンバーはジョーダンブルズより劣るから化け物、ダンカン神は支配したというより代表した選手という感じ
・レブロンデュラント時代⇒レブロンまだ1回優勝だし、デュラントは少々早いけど間違いなくこの二人が次世代を代表するだろう
ジョーダンが史上最強の選手だとしたら、レブロンは史上最高の選手という表現になると思うんだ
・ジョーダンはきっちりしたチーム戦術とサポメンがいれば誰も止められないこの上なく厄介な選手
レブロンに比べて軽い分横への動きなどのクイックネスもあるしミドルの精度もよい、ここぞと言う時のマンディフェンスは印象的だ
・レブロンはFG％55以上でスリーからローポストまで幅広いオフェンススキルに加えて歴代に名を残すポイントガードであるとも思う
どのチームに行ってもチームを向上させられる選手だろう
つまり周りのピースが完ぺきに揃えば最高の成績を上げるのがジョーダンだとしたら
どのチームをも優勝候補に押し上げるだけのポテンシャルを持つのがレブロンではないだろうか
そういう意味ではジョーダンはやはり神戸に似ているよ
ガソルとのビッグ２時代はサポメンも優秀でケミストリーもあって強かった
ただ戦力的には上がっているはずのプレミアム4ではダメだからね
31 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/04(木) 19:50:10.66 ID:???
かわいそう
32 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/04(木) 21:41:28.04 ID:???
ジョーダンは特にプレーオフとクラッチタイム、この2つに強い
プレーオフでのクラッチタイムに突入したときに、他のレジェンドと違いが出てくる
レブロンは特にシーズンで強い印象
雑魚専ではないかと疑いがある
プレーオフでのクラッチタイムに突入したときに、他のレジェンドと違いが出てくる
レブロンは特にシーズンで強い印象
雑魚専ではないかと疑いがある
33 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/04(木) 23:18:09.31 ID:???
>>32
それはお前の勝手な印象。
それはお前の勝手な印象。
34 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/05(金) 00:24:18.26 ID:GRx/Uepw
マジレスすると現在のNBAにジョーダンがいたとしたら、昔とは段違いのレベルでドリブルが上手くなってる上に、独創性も更に豊かになってだろーから空中での動きやダンクも凄いのを見せてくれそう。
更にトレーニング施設の充実等で持ち前の運動能力に加え身体能力にも更に磨きがかかるから
現在なら尚更アンストッパブルな存在になるだろう。レブロンが霞んでしまうくらいにな（笑）
更にトレーニング施設の充実等で持ち前の運動能力に加え身体能力にも更に磨きがかかるから
現在なら尚更アンストッパブルな存在になるだろう。レブロンが霞んでしまうくらいにな（笑）
35 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/05(金) 10:17:13.89 ID:???
ムリムリ。
ジョーダンなんか現代に居たら神戸に毛が生えた程度だよ。
まぁ、神戸も5回優勝してるわけだし？毛が生えただけでも通用はすると思うよ？
ジョーダンなんか現代に居たら神戸に毛が生えた程度だよ。
まぁ、神戸も5回優勝してるわけだし？毛が生えただけでも通用はすると思うよ？
36 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/05(金) 10:40:31.10 ID:???
妄想でこのスレ盛り上げるのもそろそろ限界だろ
37 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/05(金) 13:32:38.99 ID:???
別にジョーダンが現代にいたらパワーアップするわけでもないしな。
あれくらいの選手はいくらでもいるわけで。ただし精神的なタフさはすごいから、チームリーダーとして周りを鍛えまくり優勝するかもな。
あれくらいの選手はいくらでもいるわけで。ただし精神的なタフさはすごいから、チームリーダーとして周りを鍛えまくり優勝するかもな。
38 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/05(金) 16:59:53.36 ID:???
ジョーダンをリアルタイムで見れなかったゆとりちゃんだけが通用しないと信じてるみたいねｗｗ
39 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/06(土) 00:57:16.06 ID:reTsu+W1
特別に技術があるわけでもないレブロンや身体能力がたいしてないデュラントあたりでも活躍できるからな今のＮＢＡは（笑）
ジョーダンが現在のＮＢＡにいたら昔以上にアンストッパブル間違いなしだな
レブロンを含め、現役プレイヤーあたりとはバスケセンスが全然違いますよｗｗｗ
ジョーダンが現在のＮＢＡにいたら昔以上にアンストッパブル間違いなしだな
レブロンを含め、現役プレイヤーあたりとはバスケセンスが全然違いますよｗｗｗ
40 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/06(土) 01:36:05.05 ID:???
コービーのが技が多彩出しクイックネスとかはジョーダンを上回る選手なんて沢山いるが
ジョーダンほどボールを持ってからフィニッシュに行くまでの能力に長けた選手はおらんな
効率的なシュートを打つという点ではダンカンに近いものがある
ジョーダンほどボールを持ってからフィニッシュに行くまでの能力に長けた選手はおらんな
効率的なシュートを打つという点ではダンカンに近いものがある
41 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/06(土) 04:05:51.35 ID:???
レブロンとジョーダンは互角だな
ヅラントと神戸は乞食野郎だし相手にならん
ヅラントと神戸は乞食野郎だし相手にならん
42 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/06(土) 06:48:15.97 ID:???
まあ今年のPOを見てから判断しようや
1on1スキルや得点能力、空中遊泳では
明らかにジョーダンに軍配は上がるが
レブロンの方が優れている点もある
1on1スキルや得点能力、空中遊泳では
明らかにジョーダンに軍配は上がるが
レブロンの方が優れている点もある
43 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/06(土) 10:47:41.68 ID:???
ポジション違うからこの議論はおかしいと何度もｗ
レブロンはFG55%って今年だけだからそれを基本サンプルにされると困る。
しかしスリーもあるのに55は異様にすごい。ジョーダンはスリー打たない時代で55%が最高だし。
逆にスリーあるからインサイド空いて楽にカットインてことかも。
なら逆にジョーダンはスリー無いのに55%がすごいということか。
レブロンはFG55%って今年だけだからそれを基本サンプルにされると困る。
しかしスリーもあるのに55は異様にすごい。ジョーダンはスリー打たない時代で55%が最高だし。
逆にスリーあるからインサイド空いて楽にカットインてことかも。
なら逆にジョーダンはスリー無いのに55%がすごいということか。
44 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/06(土) 10:52:38.26 ID:reTsu+W1
1on1の多彩な得点スキルと勝負強さでジョーダンを超える事はまず無理だろう。
体格活かしてゴールに突っ込んでいくプレイができなくなったらレブロンは消えるレベルの選手。
体格活かしてゴールに突っ込んでいくプレイができなくなったらレブロンは消えるレベルの選手。
45 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/06(土) 11:29:40.10 ID:???
46 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/06(土) 11:40:30.69 ID:???
ジョーダンとは違う方法でゲームを支配するプレーヤーは尊敬できるな
独自のスタイルを持つのはすばらしい
ジャバー → マジック、バード → ジョーダン → シャック → レブロン
独自のスタイルを持つのはすばらしい
ジャバー → マジック、バード → ジョーダン → シャック → レブロン
47 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/06(土) 14:20:37.51 ID:???
別にジョーダンと同じ方法だろうがゲームを支配できたら尊敬しろよ。
そもそも体型もポジションも違うのに同じ方法ならおかしいだろ。
お前は体型やポジションがジョーダンと違う時点で尊敬ポイントが始まってるの？
そもそも体型もポジションも違うのに同じ方法ならおかしいだろ。
お前は体型やポジションがジョーダンと違う時点で尊敬ポイントが始まってるの？
48 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/06(土) 14:24:16.34 ID:???
>>47
レブロンはコービーみたいなフェイクとは違うってことだろうね
レブロンはコービーみたいなフェイクとは違うってことだろうね
49 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/06(土) 18:26:08.23 ID:???
50 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/06(土) 18:31:21.69 ID:ctTOvjEW
あれ、ばれちったあ
52 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/07(日) 01:34:39.48 ID:???
>>49
自演の意味を理解してないアホはお前だよ
自演の意味を理解してないアホはお前だよ
53 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/07(日) 08:17:22.23 ID:???
54 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/07(日) 08:19:54.35 ID:???
>>53
リアルアホだったか
リアルアホだったか
55 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/07(日) 13:35:36.37 ID:???
>>54
はいはい、アホしか言えないのねｗｗｗｗ
はいはい、アホしか言えないのねｗｗｗｗ
56 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/07(日) 15:05:32.62 ID:???
57 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/07(日) 15:18:56.48 ID:???
なんだ。日本語が不自由な>>47が火病を起こしてたのか。納得。
58 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/08(月) 09:09:39.47 ID:???
>>46
ズバリ指摘されて発狂したみたいねｗ
ズバリ指摘されて発狂したみたいねｗ
59 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/08(月) 09:20:51.37 ID:???
>>46にコピー芸人が入っておらず信者発狂だね
60 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/08(月) 23:25:08.88 ID:A7BmbdSp
ゾーン解禁になったとはいえ現在のNBAのディフェンスは90年代より緩いから全盛期のジョーダンがいたらシーズン平均得点40点くらいは間違いなく行くぜ
レブロン?
ジョーダンみたいな本当のスーパースターがいないから仕方なく注目されてるだけだよな（笑）
レブロン?
ジョーダンみたいな本当のスーパースターがいないから仕方なく注目されてるだけだよな（笑）
61 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/08(月) 23:27:49.27 ID:???
ジョーダンがそんな大量得点する意味があるかはともかく
ハンドチェックの禁止とフレイグラントファウルルールの強化は大きい
ハンドチェックの禁止とフレイグラントファウルルールの強化は大きい
62 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/09(火) 01:55:30.77 ID:???
ジョーダンはスコアラーとしてのアイデンティティをもっててどうやっても得点王になる選手だけど
もし平均24～25点に抑えたらシーズン平均トリプルダブルもできたかもしれない
30点以上8リバウンド8アシストをやったことあるからな
もし平均24～25点に抑えたらシーズン平均トリプルダブルもできたかもしれない
30点以上8リバウンド8アシストをやったことあるからな
63 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/09(火) 03:00:59.75 ID:???
チェンバレンなら現代でも通じる
64 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/09(火) 06:05:31.65 ID:ehA6Agk8
レブロンはオフェンスが汚ない
そりゃえげつないダンクとか3とか凄いけどよ
結構ごり押しやで
そりゃえげつないダンクとか3とか凄いけどよ
結構ごり押しやで
65 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/09(火) 07:36:08.33 ID:???
>>59
コビキチを貶めるだけが生き甲斐のバカｗ
コビキチを貶めるだけが生き甲斐のバカｗ
66 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/09(火) 07:57:41.66 ID:???
67 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/09(火) 07:59:28.97 ID:???
>>65=>>66=>>47=コビキチ
↓
別にジョーダンと同じ方法だろうがゲームを支配できたら尊敬しろよ。
そもそも体型もポジションも違うのに同じ方法ならおかしいだろ。
お前は体型やポジションがジョーダンと違う時点で尊敬ポイントが始まってるの？
↓
別にジョーダンと同じ方法だろうがゲームを支配できたら尊敬しろよ。
そもそも体型もポジションも違うのに同じ方法ならおかしいだろ。
お前は体型やポジションがジョーダンと違う時点で尊敬ポイントが始まってるの？
68 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/09(火) 08:47:25.95 ID:???
はいはい、コビキチ発見良かったでちゅね～ｗ
あとは一人で泣いてなさいねｗｗｗｗ
あとは一人で泣いてなさいねｗｗｗｗ
69 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/09(火) 11:31:18.43 ID:1YFz4lEr
70 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/09(火) 12:36:04.25 ID:???
ビジネスとしての規模が拡大した結果
リーグのごり押しがひどくなりすぎ
リーグのごり押しがひどくなりすぎ
71 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/09(火) 12:38:40.29 ID:???
↓コビキチを貶めようと書き込んだはいいが誰にも気づかれず単なるアホ扱いされた恥ずかしい書き込みがこれだ！ｗｗｗｗ
46:バスケ大好き名無しさん :2013/04/06(土) 11:40:30.69 ID:??? [sage]
ジョーダンとは違う方法でゲームを支配するプレーヤーは尊敬できるな
独自のスタイルを持つのはすばらしい
ジャバー → マジック、バード → ジョーダン → シャック → レブロン
46:バスケ大好き名無しさん :2013/04/06(土) 11:40:30.69 ID:??? [sage]
ジョーダンとは違う方法でゲームを支配するプレーヤーは尊敬できるな
独自のスタイルを持つのはすばらしい
ジャバー → マジック、バード → ジョーダン → シャック → レブロン
72 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/09(火) 12:41:07.14 ID:???
↓誰もアンチコービーと気づいてくれないので自分からネタばらししちゃった恥ずかしい書き込みがこれだ！ｗｗｗｗ
59:バスケ大好き名無しさん :2013/04/08(月) 09:20:51.37 ID:??? [sage]
>>46にコピー芸人が入っておらず信者発狂だね
59:バスケ大好き名無しさん :2013/04/08(月) 09:20:51.37 ID:??? [sage]
>>46にコピー芸人が入っておらず信者発狂だね
73 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/09(火) 12:41:28.19 ID:???
>>46に過剰反応してるのはコビキチだけ（爆笑）
74 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/12(金) 19:09:55.96 ID:Jv/+8dro
今のNBAのディフェンスはハンドチェック禁止の
ゆるゆるディフェンスだからスラッシャータイプの点取り屋には天国のような環境だしな
ジョーダンが今のNBAにいたら昔より凄い事になるぞ
ゆるゆるディフェンスだからスラッシャータイプの点取り屋には天国のような環境だしな
ジョーダンが今のNBAにいたら昔より凄い事になるぞ
75 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/12(金) 21:00:59.40 ID:???
いや、イリーガルディフェンスの無い現代は、スラッシャーにとっては地獄だよ。
距離開けて守れる上に、カバー＆ローテーションが10年前とは比べものにならない程スムーズ。
選手個人のマークマンを明確にしなくていい分、Dの戦略の幅もかなり広がった。
あと、ハンドチェック無しのルールで、昔みたいに両サイドから激しく当たってオンボールスティール、みたいな展開は減ったが、
そもそも、抜かれずファールもせず常時そんなDが出来るのは、ジョーダンペイトンピッペンなどレジェンドクラスのペリメーターディフェンダーくらい。
本来そういうDは抜きやすく、スクリーンにも引っ掛けやすいし、マークを明確にしなくちゃいけない分、ダブルチームはフリーの選手が物凄く目立つ。
つまり、現代スラッシャーとして通用してる選手は本当に凄い。90年代にそんな選手をそのまま持っていけばジョーダンに匹敵した可能性は十分にある。
距離開けて守れる上に、カバー＆ローテーションが10年前とは比べものにならない程スムーズ。
選手個人のマークマンを明確にしなくていい分、Dの戦略の幅もかなり広がった。
あと、ハンドチェック無しのルールで、昔みたいに両サイドから激しく当たってオンボールスティール、みたいな展開は減ったが、
そもそも、抜かれずファールもせず常時そんなDが出来るのは、ジョーダンペイトンピッペンなどレジェンドクラスのペリメーターディフェンダーくらい。
本来そういうDは抜きやすく、スクリーンにも引っ掛けやすいし、マークを明確にしなくちゃいけない分、ダブルチームはフリーの選手が物凄く目立つ。
つまり、現代スラッシャーとして通用してる選手は本当に凄い。90年代にそんな選手をそのまま持っていけばジョーダンに匹敵した可能性は十分にある。
76 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/12(金) 21:09:55.73 ID:???
頑丈じゃないと無理
77 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/13(土) 02:32:06.16 ID:???
理屈上は、ディフェンス戦略の幅が広がり、やろうと思えばそういうディフェンスもできるというだけで
実際にはそんなディフェンスをやってくるチームは、ほとんどない
逆に、オフェンス戦略だって、そのディフェンス戦略に対応するように幅を広げることもできるわけで
ヘルプが絡むことで個人技で攻めやすいとか攻めにくいとかは、結局変わらない
この辺のチームシステムは、もともと国際ルールでやってる欧州なんかが発達していて、1昔前ならNBAよりも
欧州のほうが上なのでは、という声もあったくらいで、現代NBAがそれをある程度逆輸入してる面もあると思われる
変わるのは、現行はハンドチェッキングができないから、昔よりも個人技で簡単にシュートの機会を
作り出せることだけ
MVPのスティーブナッシュも、90年代ではMVPを取ることはまず無理
昔のベタベタくっついて守ってくる中で、ナッシュの身体能力では、それを振り切ってシュートチャンスを
多く作り出すことはまずできないだろう
実際にはそんなディフェンスをやってくるチームは、ほとんどない
逆に、オフェンス戦略だって、そのディフェンス戦略に対応するように幅を広げることもできるわけで
ヘルプが絡むことで個人技で攻めやすいとか攻めにくいとかは、結局変わらない
この辺のチームシステムは、もともと国際ルールでやってる欧州なんかが発達していて、1昔前ならNBAよりも
欧州のほうが上なのでは、という声もあったくらいで、現代NBAがそれをある程度逆輸入してる面もあると思われる
変わるのは、現行はハンドチェッキングができないから、昔よりも個人技で簡単にシュートの機会を
作り出せることだけ
MVPのスティーブナッシュも、90年代ではMVPを取ることはまず無理
昔のベタベタくっついて守ってくる中で、ナッシュの身体能力では、それを振り切ってシュートチャンスを
多く作り出すことはまずできないだろう
78 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/13(土) 13:46:03.98 ID:???
>>77
お前が現代か90年代、もしくはその両方をちゃんと見てないのはよくわかった。
はっきり言って現代のDシステムは90年代なら一分間に数回イリーガル吹かれてもおかしく無いほど、空間を守る意識が高い。
常にゾーンで守るチームは無いってだけで、実際は常に相手チームのスカウティングに基づき、有効なドライブを仕掛けられる選手に合わせたフォーメーションやカバー＆ローテーションが組まれてる。
ルーキースラッシャーが二年目で伸び悩み、やがてアウトサイドシュートを磨いたり、パス優先にシフトしたり、そのまま微妙な選手でズルズル過ごすのはこの為。
90年代のカバー＆ローテーションは選手の動きだけなら現代より遥かに早い。そりゃそうだよな？早く自分のマークマンを明確にしなきゃ吹かれるんだから。
しかし、それ故にDのギャップは目立つし、間に合わないからフリー、もしくはコースに入って棒立ち、さらにはローテーションで高さもしくはスピードの明確なミスマッチ、なんて展開が現代よりかなり多く見受けられた。
ナッシュがMVPなのも現代を象徴してる。Dシステムが急速に進化し、昔のように1on1から個人打開は容易ではなくなり、パス優先のラン＆ガンという先進的なシステムを採用したサンズが大きく成績を伸ばし、さらにその攻撃を牽引するナッシュがMVPに選ばれた。
まぁ、二年目のMVPは俺もかなり疑問に思ってるけどな。
そして最近は、そんな進化したDシステムすら個人打開する程高い能力を持つプレイヤーは増えつつある。
お前が現代か90年代、もしくはその両方をちゃんと見てないのはよくわかった。
はっきり言って現代のDシステムは90年代なら一分間に数回イリーガル吹かれてもおかしく無いほど、空間を守る意識が高い。
常にゾーンで守るチームは無いってだけで、実際は常に相手チームのスカウティングに基づき、有効なドライブを仕掛けられる選手に合わせたフォーメーションやカバー＆ローテーションが組まれてる。
ルーキースラッシャーが二年目で伸び悩み、やがてアウトサイドシュートを磨いたり、パス優先にシフトしたり、そのまま微妙な選手でズルズル過ごすのはこの為。
90年代のカバー＆ローテーションは選手の動きだけなら現代より遥かに早い。そりゃそうだよな？早く自分のマークマンを明確にしなきゃ吹かれるんだから。
しかし、それ故にDのギャップは目立つし、間に合わないからフリー、もしくはコースに入って棒立ち、さらにはローテーションで高さもしくはスピードの明確なミスマッチ、なんて展開が現代よりかなり多く見受けられた。
ナッシュがMVPなのも現代を象徴してる。Dシステムが急速に進化し、昔のように1on1から個人打開は容易ではなくなり、パス優先のラン＆ガンという先進的なシステムを採用したサンズが大きく成績を伸ばし、さらにその攻撃を牽引するナッシュがMVPに選ばれた。
まぁ、二年目のMVPは俺もかなり疑問に思ってるけどな。
そして最近は、そんな進化したDシステムすら個人打開する程高い能力を持つプレイヤーは増えつつある。
79 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/13(土) 19:45:34.17 ID:???
でもイリーガルディフェンス時代もダブルチームで頻繁にローテーションしてるんだよね
80 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/13(土) 23:14:36.86 ID:???
>>30
コービーが今でも平均３０点くらい取れる時点で説得力ないから。
どうせチームディフェンスが、現行ルール的特徴を生かして変化・進化しても
オフェンスの組織力も、それに対応したものに同じように変化・進化するだけで同じ
個々の圧倒的支配力がある選手を中心にしたチームなら
そのようなオフェンスシステムが組まれる。そうなっていないとすれば、それは
そこまでの能力・志の選手は、現代にいないので
チーム主体のバスケットにしたほうがチームが勝ちやすくなるというだけの話。
チーム主体のバスケットが機能しやすい現代においては、どの選手も、そちらでのプレーに
安易に逃げていくので、結果として圧倒的なオフェンス能力を付けようとする努力よりも
チームバスケを機能させようとする努力に一生懸命になる。
だから、そんなに個人技としては成長していかない。
これでは個人としてジョーダンを超えるなんてことにはならない
コービーが今でも平均３０点くらい取れる時点で説得力ないから。
どうせチームディフェンスが、現行ルール的特徴を生かして変化・進化しても
オフェンスの組織力も、それに対応したものに同じように変化・進化するだけで同じ
個々の圧倒的支配力がある選手を中心にしたチームなら
そのようなオフェンスシステムが組まれる。そうなっていないとすれば、それは
そこまでの能力・志の選手は、現代にいないので
チーム主体のバスケットにしたほうがチームが勝ちやすくなるというだけの話。
チーム主体のバスケットが機能しやすい現代においては、どの選手も、そちらでのプレーに
安易に逃げていくので、結果として圧倒的なオフェンス能力を付けようとする努力よりも
チームバスケを機能させようとする努力に一生懸命になる。
だから、そんなに個人技としては成長していかない。
これでは個人としてジョーダンを超えるなんてことにはならない
81 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/14(日) 06:02:40.61 ID:???
>>79
当たり前だろ
むしろ>>78にはしてるって書いてあるな。
でも現代に比べりゃかなりフリーが目立つ、ジョーダンやレブロンのようにパスの上手いスコアラーからすればカモだった。
そりゃそうだよな？ダブルチームも明確にして、ローテーションもマークマン明確にしたら、絶対一人ドフリーとまでは行かずともボールが渡ればマッチアップは大きく遅れる。
ファーサイドの一人、もしくは二人を空間に曖昧に配置して、ボールが渡ればすぐマッチアップに行けるようにする、現代なら当たり前なことはできなかったんだから。
当たり前だろ
むしろ>>78にはしてるって書いてあるな。
でも現代に比べりゃかなりフリーが目立つ、ジョーダンやレブロンのようにパスの上手いスコアラーからすればカモだった。
そりゃそうだよな？ダブルチームも明確にして、ローテーションもマークマン明確にしたら、絶対一人ドフリーとまでは行かずともボールが渡ればマッチアップは大きく遅れる。
ファーサイドの一人、もしくは二人を空間に曖昧に配置して、ボールが渡ればすぐマッチアップに行けるようにする、現代なら当たり前なことはできなかったんだから。
82 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/14(日) 07:54:37.44 ID:???
83 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/14(日) 08:49:10.55 ID:???
今のゆるいディフェンスならジョーダン50点平均いくわ。
84 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/14(日) 12:02:10.31 ID:???
↓ひたすらコビキチを呼び出したくて必死のキチガイｗ前後にコビキチらしき書き込みは皆無で恥の上塗りｗｗｗｗ
73:バスケ大好き名無しさん :2013/04/09(火) 12:41:28.19 ID:??? [sage]
>>46に過剰反応してるのはコビキチだけ（爆笑）
73:バスケ大好き名無しさん :2013/04/09(火) 12:41:28.19 ID:??? [sage]
>>46に過剰反応してるのはコビキチだけ（爆笑）
85 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/14(日) 13:58:44.91 ID:???
環境の問題とかあるだろう
戦前の日本も、みんな貧しくて朝から晩まで嫌でも過剰労働するしか生きる道がなかった
富国強兵のために、多く子供を産み育て、よく働き、努力が辛いとかしたくないとか言ってる暇はなかった
今の日本人はさほど努力せんでもそれなりにいい暮らしができる
努力が嫌いで、少し辛かったら安易に仕事を辞めたりする
徐々に劣化していってる現代日本人が、戦前の日本人に勝てないようなものかな
戦前の日本も、みんな貧しくて朝から晩まで嫌でも過剰労働するしか生きる道がなかった
富国強兵のために、多く子供を産み育て、よく働き、努力が辛いとかしたくないとか言ってる暇はなかった
今の日本人はさほど努力せんでもそれなりにいい暮らしができる
努力が嫌いで、少し辛かったら安易に仕事を辞めたりする
徐々に劣化していってる現代日本人が、戦前の日本人に勝てないようなものかな
現代で通用するかどうかというよりかは
バスケのシステム自体がどんどん変わってきているな
ジョーダンの時代はオフェンスはシステマティックだったけど、ディフェンスは過小評価されている時代だった
あ、ディフェンスがてきとーとかじゃなくてシステムのパターンが少なすぎた
それに比べて現代はディフェンスに重点が置かれる傾向にあるゆえ
オフェンスのシステムの多様化が見られるようになった。
もちろん個々の能力は大前提だけど、
ジョーダンの時代はどう攻めるか、
だったけど、
現代はどう崩すか。が重要な時代。
そういうこと考えるとジョーダンがあの時代のまま、そっくりそのまま現代に現れたらフィットはしないだろうと思う。
ただ史上最高の選手の1人に間違いはない。
一時代の頂点を極めた選手だから。
バスケのシステム自体がどんどん変わってきているな
ジョーダンの時代はオフェンスはシステマティックだったけど、ディフェンスは過小評価されている時代だった
あ、ディフェンスがてきとーとかじゃなくてシステムのパターンが少なすぎた
それに比べて現代はディフェンスに重点が置かれる傾向にあるゆえ
オフェンスのシステムの多様化が見られるようになった。
もちろん個々の能力は大前提だけど、
ジョーダンの時代はどう攻めるか、
だったけど、
現代はどう崩すか。が重要な時代。
そういうこと考えるとジョーダンがあの時代のまま、そっくりそのまま現代に現れたらフィットはしないだろうと思う。
ただ史上最高の選手の1人に間違いはない。
一時代の頂点を極めた選手だから。
87 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/16(火) 18:19:33.13 ID:???
何を言ってるんだ？こいつ
ジョーダンの劣化コピーのコービーがフィットしているので全く説得力がない
ジョーダンの劣化コピーのコービーがフィットしているので全く説得力がない
88 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/17(水) 23:52:32.47 ID:???
つまり、ジョーダンが現代に居たらリーグ最強のセンターと、リーグ最高クラスの実績を誇るPG、さらにユーロで三指に入るPFが居てもPO進出がやっと。
ワンマンならそれすらままならないんだな。
ワンマンならそれすらままならないんだな。
89 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/18(木) 01:42:14.61 ID:Cn13qAYC
現代NBAにジョーダンがいたら昔より更に凄いプレイヤーになってるよ
90 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/18(木) 08:11:06.26 ID:???
コービーに毛が生えた程度だろうな。勿論コービーだってレジェンドクラスだから毛が生えた程度でも凄いけど。
ただ、アウトサイドシュートは昔より磨かないとコービーすら届かない可能性も有るね。
現代NBAは、GやFは外が入らなきゃトップクラスにはなれない。ロンドみたいにオナニーアシストで居ても居なくても変わんない程度の選手が関の山。
ただ、アウトサイドシュートは昔より磨かないとコービーすら届かない可能性も有るね。
現代NBAは、GやFは外が入らなきゃトップクラスにはなれない。ロンドみたいにオナニーアシストで居ても居なくても変わんない程度の選手が関の山。
91 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/18(木) 12:49:40.33 ID:???
コービーってアイザイアクラスでしょ
信者が喚いてるだけでジョーダンとはレベルが違うよ
信者が喚いてるだけでジョーダンとはレベルが違うよ
92 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/18(木) 13:09:49.71 ID:???
LeBron James' son "LeBron James Jr." at Disney AAU Championships
http://www.youtube.com/watch?v=oLM_mTjiplo
http://www.youtube.com/watch?v=oLM_mTjiplo
93 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/18(木) 13:35:55.20 ID:???
94 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/18(木) 13:50:40.48 ID:???
アイザイアの90年代はコービーに似てチームが5割レベルまで落ちたね
95 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/18(木) 13:58:50.79 ID:???
でもアイザイアには当時、オールスタークラスと言えるサポメンは居なかった。せいぜいデュマーズが良かったくらい。
それに引き換えコービーなんか現役最強のセンターと、ユーロ最強クラスのPF居て8位ギリギリだからな。
それに引き換えコービーなんか現役最強のセンターと、ユーロ最強クラスのPF居て8位ギリギリだからな。
96 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/18(木) 16:30:02.39 ID:???
コービーのチームが勝つかどうかは
バスケットの技術とかとは別のところに問題があるからな
統率力とか信頼関係とか精神的な部分があまりにもダメすぎるんだ
バスケットの技術とかとは別のところに問題があるからな
統率力とか信頼関係とか精神的な部分があまりにもダメすぎるんだ
97 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/19(金) 12:54:26.16 ID:???
昔のディフェンスなんてポゼッション当たりの失点率を見りゃたいしたことないのが分かる
98 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/20(土) 22:21:42.08 ID:???
どんな時代にいてもジョーダンは十分に対応できる才能があるんじゃないか
動物的に正確に身体を扱えるジョーダンと同等の選手なんて、スポーツ界全体でもわずかだろ
動物的に正確に身体を扱えるジョーダンと同等の選手なんて、スポーツ界全体でもわずかだろ
99 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/23(火) 00:00:42.90 ID:???
＞動物的に正確に身体を扱えるジョーダンと同等の選手なんて、スポーツ界全体でもわずかだろ
もうシャックとレブロンいるけどね
KDはもう一皮むけないと厳しいかも
もうシャックとレブロンいるけどね
KDはもう一皮むけないと厳しいかも
100 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/23(火) 00:04:17.82 ID:uhCfS7pp
>>96
コービはスコアリングさえ諦めれば今でもトップクラスの選手だと思うんだけどな
平均20点ぐらいがコービのパフォーマンスを一番引き上げられると思う
コービは90年代に生まれるべき選手だった
そしてジョーダンのライバルとしてオナってればよかったんだ
コービはスコアリングさえ諦めれば今でもトップクラスの選手だと思うんだけどな
平均20点ぐらいがコービのパフォーマンスを一番引き上げられると思う
コービは90年代に生まれるべき選手だった
そしてジョーダンのライバルとしてオナってればよかったんだ
101 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/23(火) 00:06:19.36 ID:???
>>100コービーが90年代に生まれていたらロン・ハーパーみたいになってたんだろうなあ
102 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/25(木) 18:57:11.89 ID:9aLl49e4
なってねえよｗ
性格考えろや
性格考えろや
103 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/25(木) 19:12:26.57 ID:???
チェンバレン、ラッセル、マイケル、シャック、レブロン
こいつらはどの時代でもスーパースターになれたと思う
こいつらはどの時代でもスーパースターになれたと思う
104 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/25(木) 21:17:38.78 ID:???
>>102
どっちもシュートが決まらない点取り屋
どっちもシュートが決まらない点取り屋
105 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/26(金) 02:00:28.06 ID:???
異論はないが
弱点もなく、状況の適応力と精神力がずば抜けていて
ここぞという時に、絶対に相手よりも確率高くスコアできるジョーダンが
総合的にみて最も能力が高い
ジョーダンと同世代だったら、みんなパフォーマンス的にも存在的にも見劣りするよ
カリスマ性としては、まったく比べ物にならないしな
弱点もなく、状況の適応力と精神力がずば抜けていて
ここぞという時に、絶対に相手よりも確率高くスコアできるジョーダンが
総合的にみて最も能力が高い
ジョーダンと同世代だったら、みんなパフォーマンス的にも存在的にも見劣りするよ
カリスマ性としては、まったく比べ物にならないしな
106 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/26(金) 10:19:30.24 ID:???
＞異論はないが
異論ありまくりじゃんｗｗ日本語の使い方から学ぼうな
ジョーダンの弱点は結構思いつくな、フィルいなきゃ単なるエゴイストだったし
ピペンいなきゃあそこまでのディフェンスは無理だった
精神力（笑）とかはいいとして能力的に他よりすごいってのは何を指して言ってるんだろうか
リング数ならラッセル、支配力ならチェンバレン、ジョーダンが最も得意なスコアリングに関してはジャバーの方が上なんだよね
そもそも引退してから10年足らずで大親友，相棒，監督が全員ジョーダンより上と評価するプレイヤまで現れちゃった・・・
これが他の歴代レジェンドを圧倒する存在といえるだろうか？ｗｗ
異論ありまくりじゃんｗｗ日本語の使い方から学ぼうな
ジョーダンの弱点は結構思いつくな、フィルいなきゃ単なるエゴイストだったし
ピペンいなきゃあそこまでのディフェンスは無理だった
精神力（笑）とかはいいとして能力的に他よりすごいってのは何を指して言ってるんだろうか
リング数ならラッセル、支配力ならチェンバレン、ジョーダンが最も得意なスコアリングに関してはジャバーの方が上なんだよね
そもそも引退してから10年足らずで大親友，相棒，監督が全員ジョーダンより上と評価するプレイヤまで現れちゃった・・・
これが他の歴代レジェンドを圧倒する存在といえるだろうか？ｗｗ
107 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/26(金) 12:56:04.94 ID:???
ジャバーがジョーダンよりスコアリング上なんて聞いたこと無いぞ、総得点の話かｗ？
レブロンは能力はあるが優勝回数増えてから比べようぜ
レブロンは能力はあるが優勝回数増えてから比べようぜ
108 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/26(金) 13:04:19.87 ID:afSNYThN
ジョーダンが歴代最高の選手といわれる理由。
●チームを3連覇に導き、引退してから32才で復帰してまた3連覇させてる点
●圧倒的な支配力
●勝負強さ
●独創的なプレイスタイル●ダンクの格好よさ
●誰も見た事がないようプレイを試合中にできる
●全てのシュートポーズが抜群に格好いい
●身体能力が高い
●テクニックが豊富
●頭がいい
●身体能力が衰えた40才でも技術があるので大量得点できちゃうところ
レブロンもジョーダンとは違った意味で凄い選手だがインパクトとカリスマ性でジョーダンを超える事はまず不可能
●チームを3連覇に導き、引退してから32才で復帰してまた3連覇させてる点
●圧倒的な支配力
●勝負強さ
●独創的なプレイスタイル●ダンクの格好よさ
●誰も見た事がないようプレイを試合中にできる
●全てのシュートポーズが抜群に格好いい
●身体能力が高い
●テクニックが豊富
●頭がいい
●身体能力が衰えた40才でも技術があるので大量得点できちゃうところ
レブロンもジョーダンとは違った意味で凄い選手だがインパクトとカリスマ性でジョーダンを超える事はまず不可能
109 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/26(金) 13:28:04.70 ID:???
シャックやレブロンが凄い凄い、ジョーダン以上だと言われることもあるようだが
彼らも優秀なチームメイトやHCが来るまでは、一人では優勝させられず
圧倒的な力を持つ選手とは言えないからなｗ
彼らも優秀なチームメイトやHCが来るまでは、一人では優勝させられず
圧倒的な力を持つ選手とは言えないからなｗ
110 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/26(金) 17:12:42.49 ID:afSNYThN
ジョーダンがやり遂げた事の全てがある意味で革新的だったからな
そしてそれらを華やかな形で成し遂げたから人々はジョーダンを現在でも神として崇めてるわけだ。
ジョーダンはNBAを人気リーグにした立役者。
レブロンがそんな歴史的偉人に近づき追い越そうとするならMVPや優勝リングの数で肩を並べる以上の『インパクト』が必要になる。
レブロンが本当の意味でジョーダンの背中をとらえるのは並大抵の事ではない
非常に難しいこと
まあジョーダンと比較されるだけでも凄い選手だとは思う。
そしてそれらを華やかな形で成し遂げたから人々はジョーダンを現在でも神として崇めてるわけだ。
ジョーダンはNBAを人気リーグにした立役者。
レブロンがそんな歴史的偉人に近づき追い越そうとするならMVPや優勝リングの数で肩を並べる以上の『インパクト』が必要になる。
レブロンが本当の意味でジョーダンの背中をとらえるのは並大抵の事ではない
非常に難しいこと
まあジョーダンと比較されるだけでも凄い選手だとは思う。
111 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/26(金) 21:33:31.14 ID:???
＞シャックやレブロンが凄い凄い、ジョーダン以上だと言われることもあるようだが
＞彼らも優秀なチームメイトやHCが来るまでは、一人では優勝させられず
＞圧倒的な力を持つ選手とは言えないからなｗ
シャックなんてジョーダンオタが馬鹿にしている神戸で3連覇っすよ先輩ｗｗｗ
レブロンに関してはHIETでのクラッチのオフェンスがどうなってるか調べた方がいいよ
あとこのいい方だとジョーダンとシャック＆レブロンは同格であるとこまでは認めてるね
ジョーダンオタも内心ではシャック＆レブロンに能力で勝てないことがわかってるから優勝回数とかカリスマ性とかクラッチとか能力比較においてきわめて曖昧なものでしか議論できない
あちゃー図星ついちゃったかー
＞彼らも優秀なチームメイトやHCが来るまでは、一人では優勝させられず
＞圧倒的な力を持つ選手とは言えないからなｗ
シャックなんてジョーダンオタが馬鹿にしている神戸で3連覇っすよ先輩ｗｗｗ
レブロンに関してはHIETでのクラッチのオフェンスがどうなってるか調べた方がいいよ
あとこのいい方だとジョーダンとシャック＆レブロンは同格であるとこまでは認めてるね
ジョーダンオタも内心ではシャック＆レブロンに能力で勝てないことがわかってるから優勝回数とかカリスマ性とかクラッチとか能力比較においてきわめて曖昧なものでしか議論できない
あちゃー図星ついちゃったかー
112 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/27(土) 01:10:12.98 ID:zevilF6g
レブロンの場合、ジョーダンに匹敵する才能なのは間違いないけど
ジョーダンを超えるには余程のインパクトと革新的な事を成し遂げないと人々は認めないだろう
そこでレブロンがジョーダン超えるのに必要なもの
●試合中にフリースローラインからのダンクや720ダンクを決めて永遠にHighlightに残るようなインパクトの超絶ダンクを決める
●毎試合トリプルダブル
●最低でも3回は優勝
●最低でも5回は得点王
●ｴｱｼﾞｮｰﾀﾞﾝを超える人気のバッシュを展開
●バスケを知らない人でもレブロンならわかる知名度はほしい
●ファイナルでクラッチショットを決めてチームを優勝させること
●１度引退してから復帰してチームを3連覇以上させること
結論から言っちゃうとレブロンとジョーダンではプレイスタイルが全然違うから比較対象が本来はマジックジョンソンの方が正しいのだが、レブロンがジョーダンを超える程(誰もが超えたと思えるほど)のインパクトを残して革新的な事を華麗に成し遂げることはまず無理でしょう
ジョーダンを超えるには余程のインパクトと革新的な事を成し遂げないと人々は認めないだろう
そこでレブロンがジョーダン超えるのに必要なもの
●試合中にフリースローラインからのダンクや720ダンクを決めて永遠にHighlightに残るようなインパクトの超絶ダンクを決める
●毎試合トリプルダブル
●最低でも3回は優勝
●最低でも5回は得点王
●ｴｱｼﾞｮｰﾀﾞﾝを超える人気のバッシュを展開
●バスケを知らない人でもレブロンならわかる知名度はほしい
●ファイナルでクラッチショットを決めてチームを優勝させること
●１度引退してから復帰してチームを3連覇以上させること
結論から言っちゃうとレブロンとジョーダンではプレイスタイルが全然違うから比較対象が本来はマジックジョンソンの方が正しいのだが、レブロンがジョーダンを超える程(誰もが超えたと思えるほど)のインパクトを残して革新的な事を華麗に成し遂げることはまず無理でしょう
113 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/27(土) 02:12:54.26 ID:???
ファイナルで空中でボールを右手から左手に持ち替えてダブルクラッチレイアップ、
翌日以降、何度も何度もハイライトに映し出され、世界中の子供たちがマネをしたとか
永遠にファンの記憶に残るプレー。恐ろしいことに、そんな誰にもマネできない名プレーが
キャリアを通して数えきれないほどあるところだ
バスケットという競技を革新、進化させる才能もあった。個人技も
チームゲームとしてのスタイルも、ジョーダンの出現で、新しいものが出来上がった。
翌日以降、何度も何度もハイライトに映し出され、世界中の子供たちがマネをしたとか
永遠にファンの記憶に残るプレー。恐ろしいことに、そんな誰にもマネできない名プレーが
キャリアを通して数えきれないほどあるところだ
バスケットという競技を革新、進化させる才能もあった。個人技も
チームゲームとしてのスタイルも、ジョーダンの出現で、新しいものが出来上がった。
114 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/27(土) 02:13:41.56 ID:???
過去に前例のないことを、何か1つじゃなくて、同時に複数のことをやって、更に優勝という結果まで
出すという前代未聞のことをやるのだから、普通に優勝するよりも、遥かに難しいだろう
ファンのためにプレーの見た目を綺麗にし、得点王のまま優勝するとか、余計なことを考えなければ
もっとチームは強くなったのに、それでも6回も優勝してるからな
（バスケはアシストやリバウンドではなく、得点を競う競技なので、ここぞというときにどれだけ確率高く得点できるかが
一番重要度が高いものな）
そこまで才能に溢れた存在なんて現代までいないし、未来にもいないのでは？
そのように考えれば、個人の能力において、シャックやレブロンがジョーダンを上回ることは絶対にない
もし今またジョーダンが出現して何も革新させずに過去のジョーダンやコービーの前例に倣って優勝しようとすれば
いとも簡単に優勝できるだろう
出すという前代未聞のことをやるのだから、普通に優勝するよりも、遥かに難しいだろう
ファンのためにプレーの見た目を綺麗にし、得点王のまま優勝するとか、余計なことを考えなければ
もっとチームは強くなったのに、それでも6回も優勝してるからな
（バスケはアシストやリバウンドではなく、得点を競う競技なので、ここぞというときにどれだけ確率高く得点できるかが
一番重要度が高いものな）
そこまで才能に溢れた存在なんて現代までいないし、未来にもいないのでは？
そのように考えれば、個人の能力において、シャックやレブロンがジョーダンを上回ることは絶対にない
もし今またジョーダンが出現して何も革新させずに過去のジョーダンやコービーの前例に倣って優勝しようとすれば
いとも簡単に優勝できるだろう
115 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/27(土) 13:41:23.29 ID:zevilF6g
その全てを華麗に成し遂げたからジョーダンが神と呼ばれるのです。
現役最強のレブロンも凄いけどジョーダンを超える程のインパクトはないのが本音。
現役最強のレブロンも凄いけどジョーダンを超える程のインパクトはないのが本音。
116 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/27(土) 14:16:27.59 ID:???
全盛期シャックが今現れても通用しないってことにもなるね
117 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 02:28:09.29 ID:???
>>114
つまり、ジョーダンの思考回路は神戸と一緒ってことね。
ファンの為()にやらない方がチームは勝てる事を敢えてやってた。
こりゃイリーガル有りの身体能力＆1on1天国だった90年代じゃなきゃジョーダンも神戸と似たような道を辿ってた可能性大だね。
つまり、ジョーダンの思考回路は神戸と一緒ってことね。
ファンの為()にやらない方がチームは勝てる事を敢えてやってた。
こりゃイリーガル有りの身体能力＆1on1天国だった90年代じゃなきゃジョーダンも神戸と似たような道を辿ってた可能性大だね。
118 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 02:43:48.03 ID:???
レブロンも今シーズン過去に前例無い記録として、3P100本inしながらFG55％以上、最年少得点記録更新、30P以上FG60％以上連続試合記録、5ヶ月連続月間MVPをやってる。
前例有りだと、27連勝、さらにこのままいけば2年連続4回目のSMVP。
確かに得点王で優勝とかは無いけど、これ以上1シーズンに優勝FMVP以外何を求めるの？
前例有りだと、27連勝、さらにこのままいけば2年連続4回目のSMVP。
確かに得点王で優勝とかは無いけど、これ以上1シーズンに優勝FMVP以外何を求めるの？
119 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 02:44:19.38 ID:???
>>112>>113>>114
このポエマーまだいたのかｗｗ
全部同一人物かは知らんけど相変わらず魅了するだの，インパクトだの曖昧なもので比べたがるの名
ひとつの例にシーズントリプルダブルを挙げているがこんなのはNBAをよく見てる奴じゃないとそこまでインパクトはないだろう
オスカーロバートソン，ジョーダンの少し前ならジャバーなんてとんでもない事をしてるけどジョーダンほど有名じゃない
なぜか？
単にジョーダンが他のスーパレジェンドより時代に恵まれたからだよ
・メディアの爆発的な成長と被ったこと
・ベイラー，DrJなどで空中ムーブはある程度基礎があったこと（ジョーダンが一人で作り上げたみたいなニワカいるけど）
・マジック＆バードでNBA人気に火がついた直後にジョーダン全盛期が来たこと
・名将フィル，アンセルフィッシュで知性溢れるチームプレイヤののピペンがいてバランスを保てたこと
テレビが世界的に普及して間もない頃ならそりゃ熱中するわ
今は逆にジョーダンやコービのようなセルフィッシュなプレイをする若手はいない
これは人々がバスケットを見る目がより冷静なものになってセルフィッシュなプレイを好まない事も影響している
要は時代ごとに客のニーズも変わってきているってことだ
それでもジョーダン，コービのようなプレイが好きな人がまだ多いからこういう議論があるんだろうけど
このポエマーまだいたのかｗｗ
全部同一人物かは知らんけど相変わらず魅了するだの，インパクトだの曖昧なもので比べたがるの名
ひとつの例にシーズントリプルダブルを挙げているがこんなのはNBAをよく見てる奴じゃないとそこまでインパクトはないだろう
オスカーロバートソン，ジョーダンの少し前ならジャバーなんてとんでもない事をしてるけどジョーダンほど有名じゃない
なぜか？
単にジョーダンが他のスーパレジェンドより時代に恵まれたからだよ
・メディアの爆発的な成長と被ったこと
・ベイラー，DrJなどで空中ムーブはある程度基礎があったこと（ジョーダンが一人で作り上げたみたいなニワカいるけど）
・マジック＆バードでNBA人気に火がついた直後にジョーダン全盛期が来たこと
・名将フィル，アンセルフィッシュで知性溢れるチームプレイヤののピペンがいてバランスを保てたこと
テレビが世界的に普及して間もない頃ならそりゃ熱中するわ
今は逆にジョーダンやコービのようなセルフィッシュなプレイをする若手はいない
これは人々がバスケットを見る目がより冷静なものになってセルフィッシュなプレイを好まない事も影響している
要は時代ごとに客のニーズも変わってきているってことだ
それでもジョーダン，コービのようなプレイが好きな人がまだ多いからこういう議論があるんだろうけど
120 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 13:42:04.12 ID:7r4YPcSE
アンチジョーダンの特徴
●MJのﾜﾝﾊﾝﾄﾞﾌｪｲｸが人を馬鹿にしてるようで嫌だ。
●身体能力が低く運動神経が鈍い
●MJ贔屓の奴に試合でコテンパにされた
●MJ贔屓の奴に嫌がらせを受けた
●MJは時代に作られたスターだと本気で思いこんでいる
●でかいが偉い
●フリースローが下手
●シャックアタックに魅力を感じる
●MJのﾌﾟﾙｱｯﾌﾟｼﾞｬﾝﾊﾟｰの凄さを知らない
●MJのﾜﾝﾊﾝﾄﾞﾌｪｲｸが人を馬鹿にしてるようで嫌だ。
●身体能力が低く運動神経が鈍い
●MJ贔屓の奴に試合でコテンパにされた
●MJ贔屓の奴に嫌がらせを受けた
●MJは時代に作られたスターだと本気で思いこんでいる
●でかいが偉い
●フリースローが下手
●シャックアタックに魅力を感じる
●MJのﾌﾟﾙｱｯﾌﾟｼﾞｬﾝﾊﾟｰの凄さを知らない
121 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 16:03:25.60 ID:???
ジャバーなんて1年生チームで前年度のの全国チャンプに勝ってるからな
NBA入る前からやばすぎてリーグから対策考えられた人
時代に恵まれてあそこまでになった，人々は真のチートプレイヤには拒絶反応を示すからね
ジャバーしかりシャックしかり
そういう意味ではジョーダンは笛もいっぱいもらってた作られたスター
シャックやジャバーのようにそいつが反則すぎてルール改訂を行うほどの選手じゃないよ＾＾
NBA入る前からやばすぎてリーグから対策考えられた人
時代に恵まれてあそこまでになった，人々は真のチートプレイヤには拒絶反応を示すからね
ジャバーしかりシャックしかり
そういう意味ではジョーダンは笛もいっぱいもらってた作られたスター
シャックやジャバーのようにそいつが反則すぎてルール改訂を行うほどの選手じゃないよ＾＾
122 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 16:17:24.10 ID:7r4YPcSE
シャックもジャバーも偉大なプレイヤーだけど
誰が歴代最高のプレイヤーと聞かれたら間違いなく皆ジョーダンと答えるだろう。
でかいだけのセンタープレイヤーはドリブル下手だしアウトサイドシュート下手だしジョーダンみたいな華麗なダンクできないし、何よりジョーダンみたいに革新的な事を華麗な形で成し遂げた事がないからね
誰が歴代最高のプレイヤーと聞かれたら間違いなく皆ジョーダンと答えるだろう。
でかいだけのセンタープレイヤーはドリブル下手だしアウトサイドシュート下手だしジョーダンみたいな華麗なダンクできないし、何よりジョーダンみたいに革新的な事を華麗な形で成し遂げた事がないからね
123 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 18:48:52.87 ID:???
それは貧弱な一般人が貧弱ゆえに思いつく発想だね
いかにもアジア系ひいては日本人ゆえの発想だ
チビが大きい力士に勝つのが見たい相撲とかねｗｗｗ
ここは華麗かどうかを話す場所ではなく（能力的に）最高のプレイヤが誰かを議論する場所
ジャバー＆シャックはルールすら超えた存在
ジョーダンはルール内で保護された小人なのだよ
いかにもアジア系ひいては日本人ゆえの発想だ
チビが大きい力士に勝つのが見たい相撲とかねｗｗｗ
ここは華麗かどうかを話す場所ではなく（能力的に）最高のプレイヤが誰かを議論する場所
ジャバー＆シャックはルールすら超えた存在
ジョーダンはルール内で保護された小人なのだよ
124 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 18:50:11.90 ID:???
さらに言うならビッグマンがドリブル下手というなら
チビのジョーダンではスカイフックもシャックアタックも絶対に止められないよね
FG100％ｗｗｗ
チビのジョーダンではスカイフックもシャックアタックも絶対に止められないよね
FG100％ｗｗｗ
125 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 18:57:23.28 ID:???
1on1仕掛けまくって一番点取った奴が偉いし勝てるって時代は終わった。
今はオフェンスは、誰が中心で点を取るかではなく、チームでいかに効率良く確率の高いシュートを打つのか。
ディフェンスは抜かれない打たせないではなく、いかに得点効率の低いエリアやモーションで打たせるのか。
今はオフェンスは、誰が中心で点を取るかではなく、チームでいかに効率良く確率の高いシュートを打つのか。
ディフェンスは抜かれない打たせないではなく、いかに得点効率の低いエリアやモーションで打たせるのか。
126 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 19:48:07.41 ID:???
>>121
過去のジャバースレより
81 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/10(月) 23:01:56 ID:???
>>48
遅レスだけど流れはこんな感じ
63-64 ハザード、グッドリッチらを擁して30戦全勝で優勝
↓
ハザードNBA入り
↓
64-65 グッドリッチらを擁して28勝2敗で優勝、決勝でグッドリッチは42得点
↓
グッドリッチ、エリクソンNBA入り
↓
アルシンダー入学
↓
65-66 18勝8敗と苦戦 (当時は1年生は試合に出られず)
↓
7連覇
つまりグッドリッチらが抜け結果として18勝8敗で終わったチームに勝ったということ
それにしても1年生が試合に出られていたら10連覇だったかもねえ
過去のジャバースレより
81 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/10(月) 23:01:56 ID:???
>>48
遅レスだけど流れはこんな感じ
63-64 ハザード、グッドリッチらを擁して30戦全勝で優勝
↓
ハザードNBA入り
↓
64-65 グッドリッチらを擁して28勝2敗で優勝、決勝でグッドリッチは42得点
↓
グッドリッチ、エリクソンNBA入り
↓
アルシンダー入学
↓
65-66 18勝8敗と苦戦 (当時は1年生は試合に出られず)
↓
7連覇
つまりグッドリッチらが抜け結果として18勝8敗で終わったチームに勝ったということ
それにしても1年生が試合に出られていたら10連覇だったかもねえ
127 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 20:13:29.43 ID:7r4YPcSE
シャックもジャバーもだだの偉大な選手レベル（笑）
ジョーダンが歴代最高選手に異論なし
ジョーダンが歴代最高選手に異論なし
128 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 20:35:05.51 ID:???
デレクハーパーもルール変えさせよね
だからハーパーも最強なのか？ｗ
とんでも理論だなｗ
だからハーパーも最強なのか？ｗ
とんでも理論だなｗ
129 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 20:42:22.11 ID:???
シャックもジャバーもジョーダン最強派だ
130 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/28(日) 22:56:20.99 ID:???
>>128
ばーか、そういうのを重箱の隅をつつくっていうんだよ
シャックやジャバーがルール変えさせたのは現行ルールだと彼らがあまりに強すぎて試合にならないから
ハーパのそれとは本質が違う
とはいえジャバーは時代が少し古いしシャックはチームを引っ張るリーダとして微妙だったからジョーダンと同格でいいと思うけどね
ただ面白いのがジョーダンオタってNBA関連の人たちがジョーダン最強って言ってた意見は取り入れるのに
レブロンがジョーダン超えたって意見は無視するんだよな（笑）
これだけジョーダンの影響が凄くて誰も迂闊に口出せない中でそれでも何人ものレジェンドや監督から認められてるのになんでその意見は無視するんだろ・・・
ばーか、そういうのを重箱の隅をつつくっていうんだよ
シャックやジャバーがルール変えさせたのは現行ルールだと彼らがあまりに強すぎて試合にならないから
ハーパのそれとは本質が違う
とはいえジャバーは時代が少し古いしシャックはチームを引っ張るリーダとして微妙だったからジョーダンと同格でいいと思うけどね
ただ面白いのがジョーダンオタってNBA関連の人たちがジョーダン最強って言ってた意見は取り入れるのに
レブロンがジョーダン超えたって意見は無視するんだよな（笑）
これだけジョーダンの影響が凄くて誰も迂闊に口出せない中でそれでも何人ものレジェンドや監督から認められてるのになんでその意見は無視するんだろ・・・
131 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 00:33:45.94 ID:WqMocl/K
アホだなあ
現代NBAだったらジョーダンは科学的にきたえてさらに活躍していたよ
現代NBAだったらジョーダンは科学的にきたえてさらに活躍していたよ
132 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 01:19:40.29 ID:???
いや、そんなの身体的に恵まれてたレジェント全てに言えるだろｗ
時代と共に環境もルールも変わって、技術や戦術も進歩してきたから、90年代のジョーダンを現代にそのまま持ってきて90年代と同じことやらせても、90年代みたいな個人成績やチーム成績は残せねーよって話。
時代と共に環境もルールも変わって、技術や戦術も進歩してきたから、90年代のジョーダンを現代にそのまま持ってきて90年代と同じことやらせても、90年代みたいな個人成績やチーム成績は残せねーよって話。
133 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 02:46:44.23 ID:???
>>131
私はコービーが好きでも嫌いでもないけど
ジョーダンに現代のトレーニングさせたのがコービーだと思っているよ
ジョーダンは病的なぐらい負けず嫌いだから確率悪いショット打たされる今のディフェンスはフラストレーション溜まるだろう
んでムキになってタフショ打ちつづけるだろうなと思う→結果当たる試合は盛り上がるし，当たらない試合も当然出てくる
これってコービーだよね？
私はコービーが好きでも嫌いでもないけど
ジョーダンに現代のトレーニングさせたのがコービーだと思っているよ
ジョーダンは病的なぐらい負けず嫌いだから確率悪いショット打たされる今のディフェンスはフラストレーション溜まるだろう
んでムキになってタフショ打ちつづけるだろうなと思う→結果当たる試合は盛り上がるし，当たらない試合も当然出てくる
これってコービーだよね？
134 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 03:09:56.83 ID:oOpmBrWs
レブロンがジョーダン超えた?（笑）
ないない（爆笑）
あのプレースタイルでは確実に無理だから
ないない（爆笑）
あのプレースタイルでは確実に無理だから
135 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 06:33:22.69 ID:J1pGxVAW
レブロンは確かに凄いんだけどね、得意な得点パターンがこれといって確立されてないんだよね
だからショットクロックギリギリになっていきなりジャンパーとか、無理矢理ドライブとかってシーンが多々見られる。自身がどうしていいかわからず躊躇してる時あるよな
身体能力は劣るかもしれないが、ジョーダンはその点OFFに迷いとかないしポストプレーの完成度が高い。だから重要な局面で自分で勝負できて決めれる
身体能力はレブロン
スリーもレブロン
パスは同等ぐらいかレブロンがやや上
DFは派手なブロックとかレブロンあるけどジョーダンだろな
メンタルに関しては
ジョーダン>>>>>レブロンぐらいだろ
個人的にOFFのスキルの多彩さ、完成度の高さなら
ジョーダン≧コービー>>>レブロン
だからショットクロックギリギリになっていきなりジャンパーとか、無理矢理ドライブとかってシーンが多々見られる。自身がどうしていいかわからず躊躇してる時あるよな
身体能力は劣るかもしれないが、ジョーダンはその点OFFに迷いとかないしポストプレーの完成度が高い。だから重要な局面で自分で勝負できて決めれる
身体能力はレブロン
スリーもレブロン
パスは同等ぐらいかレブロンがやや上
DFは派手なブロックとかレブロンあるけどジョーダンだろな
メンタルに関しては
ジョーダン>>>>>レブロンぐらいだろ
個人的にOFFのスキルの多彩さ、完成度の高さなら
ジョーダン≧コービー>>>レブロン
136 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 06:36:13.51 ID:J1pGxVAW
137 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 07:12:41.54 ID:???
>>133
ジョーダンとコービーの大きな違いの一つがバスケIQだから、それは無いね
ジョーダンとコービーの大きな違いの一つがバスケIQだから、それは無いね
138 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 11:09:17.40 ID:???
レブのDFはマイケルと同じようなもんだろペリベーターもポストもすごいクラスだし
今年のDF王の候補にも選ばれたし
今年のDF王の候補にも選ばれたし
139 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 12:31:50.53 ID:???
>>135
FG45％でオールスター経験者4人以上居るチームをPO進出争い演じさせる奴より、FG56％でチームをリーグ最高勝率導いた奴のがオフェンス完成度低いって言われてもね…
もうオフェンス完成度なんかどうでも良い指標だって言ってるようなもんだよねｗ
FG45％でオールスター経験者4人以上居るチームをPO進出争い演じさせる奴より、FG56％でチームをリーグ最高勝率導いた奴のがオフェンス完成度低いって言われてもね…
もうオフェンス完成度なんかどうでも良い指標だって言ってるようなもんだよねｗ
140 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 12:43:13.90 ID:???
135に同意はしないが多彩さを抜いて完成度だけで受け取ると変な話になりそうな
141 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 12:56:12.58 ID:???
たぶんジョーダンオタは>>135みたいな考え方なんだろうな
”1on1の多彩さ”ならジョーダンやコービだろう
”オフェンスの多彩さ＝選択肢”ならレブロンがジョーダン、コービを遥かに上回っているよ
ジョーダンのパスがレブロンと同格って言ってるけどさ
あなたこそジョーダンの当時を見ないで両者のAST数見て言ってるとしか思えない
イリーガルであの時代は1on1で抜いて局地的な2対1作ってボックス内でパスってのが流行してた時代
まぁレブロンがマジックと比較されてるのにジョーダンとパス同格とか言ってる時点でお察し
”1on1の多彩さ”ならジョーダンやコービだろう
”オフェンスの多彩さ＝選択肢”ならレブロンがジョーダン、コービを遥かに上回っているよ
ジョーダンのパスがレブロンと同格って言ってるけどさ
あなたこそジョーダンの当時を見ないで両者のAST数見て言ってるとしか思えない
イリーガルであの時代は1on1で抜いて局地的な2対1作ってボックス内でパスってのが流行してた時代
まぁレブロンがマジックと比較されてるのにジョーダンとパス同格とか言ってる時点でお察し
142 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 13:03:19.23 ID:???
あとブロック数挙げてるけど
両者ともペリメータ主体だからこれを指数にする意味はあまりないよ
ブロックなんてどんな選手でも最高でも平均２～４本
つまり２～４本程度しか抑えられない（しかもそのあとリバウンド取れないから完璧に抑えたともいえない）
ブロックがある程度の評価基準になるのはインサイドにいるビッグマンだけだよ
ブロックがあることでジャンパーを打たせるように仕向けられるってのが評価基準になるけど
ジョーダンとかレブロンがいるから相手がインサイドに切り込まないかというとね
むしろガードのスピードについていけて身長がガードと比較して相対的にアドバンテージがあるレブロンの方がガードからしたら面倒だろう
どちらかというとだけどね，ジョーダンやウェイドのブロックは相手の意表を突いたものが多いし見栄えはいいけどね
ハワードよりサンダースの方がブロック数多いからってサンダースの方がゴール下の存在感あることにはならんよね
両者ともペリメータ主体だからこれを指数にする意味はあまりないよ
ブロックなんてどんな選手でも最高でも平均２～４本
つまり２～４本程度しか抑えられない（しかもそのあとリバウンド取れないから完璧に抑えたともいえない）
ブロックがある程度の評価基準になるのはインサイドにいるビッグマンだけだよ
ブロックがあることでジャンパーを打たせるように仕向けられるってのが評価基準になるけど
ジョーダンとかレブロンがいるから相手がインサイドに切り込まないかというとね
むしろガードのスピードについていけて身長がガードと比較して相対的にアドバンテージがあるレブロンの方がガードからしたら面倒だろう
どちらかというとだけどね，ジョーダンやウェイドのブロックは相手の意表を突いたものが多いし見栄えはいいけどね
ハワードよりサンダースの方がブロック数多いからってサンダースの方がゴール下の存在感あることにはならんよね
143 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 13:39:19.03 ID:???
シャックは15ブロックしたら相手がチャレンジしなくなったしな
もちろん数字が全てじゃない
もちろん数字が全てじゃない
144 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 15:31:23.19 ID:J1pGxVAW
今あくまでその１個人のスキルや技術力を言ってるからね
オールラウンドさに関してはレブロンだろね
ただ個人的な技術力ならジョーダン、コービーに差があると思うよ。レブロンのプレーは身体能力有りきのプレーだから
>>139に関しては
年齢を考慮すべきだろ、今まさしく全盛期のレブロンと晩年のコービーを比較するのは如何なもんかと。全盛期のコービーはドライブ、アウトサイド、ポストプレーと何でもござれでOFFに限ればアウトサイドが上手い分ジョーダンより上かもと考えるぐらい
ただパスやメンタル面はコービーよりジョーダンが上
>>141だが
「パスセンス」ならジョーダンよりレブロンが上だろな、マジックと比べられるからトリッキーなパスとかで言えば。ただパスの判断とかで言えばレブロンもジョーダンも大差ないと思うね。
ジョーダンは確かに派手なアシストとか少ないかもしれないが「状況判断」が的確で素晴らしい、フリーの選手がいたら間違いなくパスを供給するしアシストは普通に上手いよ
だからパスに関しては「パスセンス」とかを考慮して、レブロンがやや上かな？と言っている
それに今のMIAのロスター見るとな、そりゃアシスト増えますわ
そういや今年のオールスターか
レブロンがコービーに二連続でブロックされたが、あのシーンはコービーのDFのよさとレブロンのOFFスキルのなさが垣間見たような気がするな
オールラウンドさに関してはレブロンだろね
ただ個人的な技術力ならジョーダン、コービーに差があると思うよ。レブロンのプレーは身体能力有りきのプレーだから
>>139に関しては
年齢を考慮すべきだろ、今まさしく全盛期のレブロンと晩年のコービーを比較するのは如何なもんかと。全盛期のコービーはドライブ、アウトサイド、ポストプレーと何でもござれでOFFに限ればアウトサイドが上手い分ジョーダンより上かもと考えるぐらい
ただパスやメンタル面はコービーよりジョーダンが上
>>141だが
「パスセンス」ならジョーダンよりレブロンが上だろな、マジックと比べられるからトリッキーなパスとかで言えば。ただパスの判断とかで言えばレブロンもジョーダンも大差ないと思うね。
ジョーダンは確かに派手なアシストとか少ないかもしれないが「状況判断」が的確で素晴らしい、フリーの選手がいたら間違いなくパスを供給するしアシストは普通に上手いよ
だからパスに関しては「パスセンス」とかを考慮して、レブロンがやや上かな？と言っている
それに今のMIAのロスター見るとな、そりゃアシスト増えますわ
そういや今年のオールスターか
レブロンがコービーに二連続でブロックされたが、あのシーンはコービーのDFのよさとレブロンのOFFスキルのなさが垣間見たような気がするな
145 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 16:11:49.93 ID:???
>>144
いや、今のコービーは普通にジョーダンが優勝してた年だし、オールスター経験者4人以上という状況を考慮しろよｗ
晩年っていうなら得点自体は少なくとも確率は高く得点効率が高いなら、衰えはあるがオフェンスの完成度はやはり高いって言えなくもないけど、
相変わらずの乱発＆TO連発で、居ない方がチーム勝てるなんて奴の何処が完成度高いんだよ？ｗ
そんなもんストリートボーラーのがNBA選手より技多彩だから凄いとか言ってんのと変わんないじゃんｗ
いや、今のコービーは普通にジョーダンが優勝してた年だし、オールスター経験者4人以上という状況を考慮しろよｗ
晩年っていうなら得点自体は少なくとも確率は高く得点効率が高いなら、衰えはあるがオフェンスの完成度はやはり高いって言えなくもないけど、
相変わらずの乱発＆TO連発で、居ない方がチーム勝てるなんて奴の何処が完成度高いんだよ？ｗ
そんなもんストリートボーラーのがNBA選手より技多彩だから凄いとか言ってんのと変わんないじゃんｗ
146 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 20:24:03.48 ID:???
>>144
すまん，煽るつもりはないけどもう少し試合見てから言ってくれ
味方を探す視野に関してはレブロンは史上でも最高クラス、これはジョーダンがどれだけ偉大だろうと勝てない点
ジョーダンのパスセンスがレブロン以上というのもよくわからんな
ジョーダンのパスは神戸のそれとあまり変わらない、ドライブしてフリーになった奴にパスが主体
つまり自分がフィニッシュいけない時にパスってのが多い
・オフェンス多彩さのお話
＞全盛期のコービーはドライブ、アウトサイド、ポストプレーと何でもござれでOFFに限ればアウトサイドが上手い分ジョーダンより上かもと考えるぐらい
全部レブロンができることだし神戸より確率高いね
あなたが言う神戸の多彩というのはドライブで相手が抜けず途中でストップ＆ジャンパーじゃないの
今の3年目でようやく完成してきたMIAのプレイ見てあのメンバーとか言ってる時点であれだけど
レブロンいなきゃうまく機能しないチームだよ
ジョーダンブルズ見てジョーダンいなくても強かったと言ってるようなもんだな
すまん，煽るつもりはないけどもう少し試合見てから言ってくれ
味方を探す視野に関してはレブロンは史上でも最高クラス、これはジョーダンがどれだけ偉大だろうと勝てない点
ジョーダンのパスセンスがレブロン以上というのもよくわからんな
ジョーダンのパスは神戸のそれとあまり変わらない、ドライブしてフリーになった奴にパスが主体
つまり自分がフィニッシュいけない時にパスってのが多い
・オフェンス多彩さのお話
＞全盛期のコービーはドライブ、アウトサイド、ポストプレーと何でもござれでOFFに限ればアウトサイドが上手い分ジョーダンより上かもと考えるぐらい
全部レブロンができることだし神戸より確率高いね
あなたが言う神戸の多彩というのはドライブで相手が抜けず途中でストップ＆ジャンパーじゃないの
今の3年目でようやく完成してきたMIAのプレイ見てあのメンバーとか言ってる時点であれだけど
レブロンいなきゃうまく機能しないチームだよ
ジョーダンブルズ見てジョーダンいなくても強かったと言ってるようなもんだな
147 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 20:44:53.75 ID:???
>>144はNBAスレのアイツ
まともに相手する必要なし
まともに相手する必要なし
148 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 22:39:17.83 ID:J1pGxVAW
>>146
いや、パスはレブロンが上手いって言ってんだが
いや、パスはレブロンが上手いって言ってんだが
149 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 23:03:46.74 ID:???
レブロンとか6回も優勝できないだろうな
体が重すぎて途中でケガして終わりそう
体が重すぎて途中でケガして終わりそう
150 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 23:14:56.45 ID:J1pGxVAW
>>146
それにコービーは多彩だと思っているが、乱発が良くないのは間違いなく事実だし多くの人はそう思っているだろな
これはいわばOFFのスキルというよりシュートセレクション、つまり「バスケットIQ」や「人格」等のメンタル面だと思っている
相手の激しいDF、それでもタフショットで得点、観客大盛り上がりで本人ドヤ顔→これがコービー
相手の激しいDF、だからフリーの味方にパスを供給、味方が得点しアシスト１→これがジョーダン
あなたこそジョーダンがコービーのパスのそれと同じのように言ってるが、そこは断言できるが全く違うよ
これがコービーがジョーダンを越えれない理由の一つで大きいだろな、これは人格的なものが大きいと思う
レブロンに関しては近年は成長して落ち着いてきたが、まだカッコつけたジェスチャーしたりチャラチャラしてるからな。DALとのfinalではノビの風邪をちゃかしたジェスチャーしたりしてたな。そもそもMIAにきた理由が
「自分一人で責任を背負いたくなかった」
と言う始末
得点王になったりしても優勝できなくてメディアからバッシングを受けながらもジョーダンはマジックを倒し優勝したからな
ジョーダン、コービー、レブロンと三人は素晴らしい選手では間違いないが。メンタル面で言えばジョーダンは史上最高
そりゃ身体能力はレブロンが上で
多彩な動きがコービーが上でも
それを凌駕するほどの持ち主
それにコービーは多彩だと思っているが、乱発が良くないのは間違いなく事実だし多くの人はそう思っているだろな
これはいわばOFFのスキルというよりシュートセレクション、つまり「バスケットIQ」や「人格」等のメンタル面だと思っている
相手の激しいDF、それでもタフショットで得点、観客大盛り上がりで本人ドヤ顔→これがコービー
相手の激しいDF、だからフリーの味方にパスを供給、味方が得点しアシスト１→これがジョーダン
あなたこそジョーダンがコービーのパスのそれと同じのように言ってるが、そこは断言できるが全く違うよ
これがコービーがジョーダンを越えれない理由の一つで大きいだろな、これは人格的なものが大きいと思う
レブロンに関しては近年は成長して落ち着いてきたが、まだカッコつけたジェスチャーしたりチャラチャラしてるからな。DALとのfinalではノビの風邪をちゃかしたジェスチャーしたりしてたな。そもそもMIAにきた理由が
「自分一人で責任を背負いたくなかった」
と言う始末
得点王になったりしても優勝できなくてメディアからバッシングを受けながらもジョーダンはマジックを倒し優勝したからな
ジョーダン、コービー、レブロンと三人は素晴らしい選手では間違いないが。メンタル面で言えばジョーダンは史上最高
そりゃ身体能力はレブロンが上で
多彩な動きがコービーが上でも
それを凌駕するほどの持ち主
151 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/29(月) 23:32:29.79 ID:???
基本的なオフェンス能力やディフェンス能力が、ジョーダンのほうが上だね
だからといって、より高い個人スタッツを残すとは限らないが
どう動けば、相手の反応がどうなって、だから自分はそれに対してどう対処すればいいかとかの
知識や判断力、センスがとても優れている
動き見れば分かるけど、常にプレーが映画を見てるように完璧で、視覚的に非常に綺麗で、全く躊躇がない
その動き方でいいんだと絶対的な確信をもっている
ディフェンスで何をやられても、技術に奥行きが深くアジャスト能力が高くて抑えられない
その辺がレブロンとの技術的な部分での差だろうね
常に絶対に彼の得点を抑えられないから、終盤、疲れや精神的なプレッシャーが出てくる
ここぞというときになってから、違いが出始める
こういう場面では、レブロンのリバウンドやアシストでの優位性なんて関係ないからね
その時、オフェンスで１本だけフィールドゴールを得ることができる能力、これがほぼ全てだ
だからといって、より高い個人スタッツを残すとは限らないが
どう動けば、相手の反応がどうなって、だから自分はそれに対してどう対処すればいいかとかの
知識や判断力、センスがとても優れている
動き見れば分かるけど、常にプレーが映画を見てるように完璧で、視覚的に非常に綺麗で、全く躊躇がない
その動き方でいいんだと絶対的な確信をもっている
ディフェンスで何をやられても、技術に奥行きが深くアジャスト能力が高くて抑えられない
その辺がレブロンとの技術的な部分での差だろうね
常に絶対に彼の得点を抑えられないから、終盤、疲れや精神的なプレッシャーが出てくる
ここぞというときになってから、違いが出始める
こういう場面では、レブロンのリバウンドやアシストでの優位性なんて関係ないからね
その時、オフェンスで１本だけフィールドゴールを得ることができる能力、これがほぼ全てだ
152 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 00:34:45.54 ID:???
>>151
>>どう動けば、相手の反応がどうなって、だから自分はそれに対してどう対処すればいいかとかの
知識や判断力、センスがとても優れている
その動き方でいいんだと絶対的な確信をもっている
だからさぁｗ何でこんなデータや映像にはっきり現れない精神状態やおとぎ話をドヤ顔で言えんの？
何回も言うけど、そんなの例え本人が言ったって信者しか鵜呑みにしないよ？
それに
>>動き見れば分かるけど、常にプレーが映画を見てるように完璧で、視覚的に非常に綺麗で、全く躊躇がない
↑｢動き見てれば分かるけど｣←こんなこと言ってるから、今度こそ映像やデータに基づいた情報かと思いきや…分 か ら ねーよｗお前の価値観だろこんなもんｗ
何だよ映画ってｗどの映画だよ？何て題名だよ？ｗあれか？スペースジャムか？ｗ
そもそもジョーダンヲタは矛盾してんだよｗ
ジョーダンはホントはあんなに点取らない方がチームはもっと優勝できたけど、ファンサービスで敢えてやってたんだろ？
なのに、その動きでいいだの躊躇無いだの確信持ってただの…結局そういうスタイルしか出来なかったんじゃねーかｗ
>>どう動けば、相手の反応がどうなって、だから自分はそれに対してどう対処すればいいかとかの
知識や判断力、センスがとても優れている
その動き方でいいんだと絶対的な確信をもっている
だからさぁｗ何でこんなデータや映像にはっきり現れない精神状態やおとぎ話をドヤ顔で言えんの？
何回も言うけど、そんなの例え本人が言ったって信者しか鵜呑みにしないよ？
それに
>>動き見れば分かるけど、常にプレーが映画を見てるように完璧で、視覚的に非常に綺麗で、全く躊躇がない
↑｢動き見てれば分かるけど｣←こんなこと言ってるから、今度こそ映像やデータに基づいた情報かと思いきや…分 か ら ねーよｗお前の価値観だろこんなもんｗ
何だよ映画ってｗどの映画だよ？何て題名だよ？ｗあれか？スペースジャムか？ｗ
そもそもジョーダンヲタは矛盾してんだよｗ
ジョーダンはホントはあんなに点取らない方がチームはもっと優勝できたけど、ファンサービスで敢えてやってたんだろ？
なのに、その動きでいいだの躊躇無いだの確信持ってただの…結局そういうスタイルしか出来なかったんじゃねーかｗ
153 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 01:02:44.57 ID:???
試合全体としては、パスを多くしたほうがチーム強くなりやすいというのはあるだろう
そうしなくてもチーム負けるほど弱くならずに、接戦になれば、どうせ彼の個人能力で
ひっくり返せる。余力をあえて残すような形のスタイルで何度も優勝させてるから
ジョーダンに適うもの無しだよ
世代もルールも違うのに
映像やデータで比較なんて、あてになる部分とならない部分があるだろう
その評価方法が見当外れなんだって
結局は人間の感覚で能力程度を裁くしかない
たとえば、犯罪なんかでも、悪質さの程度は、
店で万引きするのと、部屋に押し入って住民を縛って刃物を突き付けて強盗するので
どちらが優秀な犯罪者か、悪質な犯罪者かって、人間の感覚でしか裁けないでしょ？
そうしなくてもチーム負けるほど弱くならずに、接戦になれば、どうせ彼の個人能力で
ひっくり返せる。余力をあえて残すような形のスタイルで何度も優勝させてるから
ジョーダンに適うもの無しだよ
世代もルールも違うのに
映像やデータで比較なんて、あてになる部分とならない部分があるだろう
その評価方法が見当外れなんだって
結局は人間の感覚で能力程度を裁くしかない
たとえば、犯罪なんかでも、悪質さの程度は、
店で万引きするのと、部屋に押し入って住民を縛って刃物を突き付けて強盗するので
どちらが優秀な犯罪者か、悪質な犯罪者かって、人間の感覚でしか裁けないでしょ？
154 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 01:12:52.36 ID:???
レブロンが徹底的に勝利至上を目指してファイナルで８点しか取れずに敗退したりもして
ファンサービスも考えながら、何度も優勝させたジョーダンよりも顕著に高い成績を残せないってなら
ジョーダンのほうが能力的に高いに決まってるだろうがw
ジョーダンはドアマットチームからスタートし、暗中模索して、いろいろ革新的なことをやってきた先駆者で
それでも輝かしい結果をだし、
レブロンなどは、それに習うだけで優勝への筋書きが最初から見えてるわけで、ジョーダンよりも
優勝するのが簡単だろう
ファンサービスも考えながら、何度も優勝させたジョーダンよりも顕著に高い成績を残せないってなら
ジョーダンのほうが能力的に高いに決まってるだろうがw
ジョーダンはドアマットチームからスタートし、暗中模索して、いろいろ革新的なことをやってきた先駆者で
それでも輝かしい結果をだし、
レブロンなどは、それに習うだけで優勝への筋書きが最初から見えてるわけで、ジョーダンよりも
優勝するのが簡単だろう
155 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 07:56:59.11 ID:???
>>153
とりあえず万引きは優秀な犯罪なんて言ってるアホに人を評価する能力があるとは思えないがｗ
それに、人を裁く基準は個人の価値感じゃなくて法律だろアホｗ法律だって個人の価値感じゃなく、憲法以外は大勢の人間が議論に基づいて研鑽されたものだ。基準に基づいて議論し最終的に法律の枠組みの中で初めて裁判官の価値感が反映されるんだよ。
評価も同じ。お前みたいなデータや映像という基準となる枠組み無しに、自分だけの価値感や感情論や証拠無しの精神状態押し付けられたって、言われたこと無条件に信じる信者しか信用しない。そりゃそうだよな？ただ言うだけなら何だって言えるんだから。
映像やデータによる評価なら、時代の誤差はあっても、厳然とそこに存在する結果なわけで、
そもそも100人居たら100人それぞれにズレがある価値感なんかより遥かにマシってことは、あのブログの人が証明してる。
とりあえず万引きは優秀な犯罪なんて言ってるアホに人を評価する能力があるとは思えないがｗ
それに、人を裁く基準は個人の価値感じゃなくて法律だろアホｗ法律だって個人の価値感じゃなく、憲法以外は大勢の人間が議論に基づいて研鑽されたものだ。基準に基づいて議論し最終的に法律の枠組みの中で初めて裁判官の価値感が反映されるんだよ。
評価も同じ。お前みたいなデータや映像という基準となる枠組み無しに、自分だけの価値感や感情論や証拠無しの精神状態押し付けられたって、言われたこと無条件に信じる信者しか信用しない。そりゃそうだよな？ただ言うだけなら何だって言えるんだから。
映像やデータによる評価なら、時代の誤差はあっても、厳然とそこに存在する結果なわけで、
そもそも100人居たら100人それぞれにズレがある価値感なんかより遥かにマシってことは、あのブログの人が証明してる。
156 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 09:44:16.71 ID:???
>>135
>>店で万引きするのと、部屋に押し入って住民を縛って刃物を突き付けて強盗するので
どちらが優秀な犯罪者か、悪質な犯罪者か
ちょっと待って!!
優秀の使い方か価値感のどっちかがおかしいよ!!
>>店で万引きするのと、部屋に押し入って住民を縛って刃物を突き付けて強盗するので
どちらが優秀な犯罪者か、悪質な犯罪者か
ちょっと待って!!
優秀の使い方か価値感のどっちかがおかしいよ!!
157 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 09:45:40.65 ID:???
158 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 11:55:04.24 ID:o38dDNf+
スレタイと全く違う内容でワロタｗ
完全にジョーダンvsレブロンvsコービーって感じだな
レブロンの凄いところは恵まれた体格に優れた身体能力、ガード並の敏捷性を備え、センター以外ならどこでもこなせるオールラウンドなプレイができること。この点はジョーダンより優れていると思う。
あとは1on1での得点技術をどれだけ身につけられるかだな
ジョーダンは得点に関してのセンスがずば抜けていたからね
完全にジョーダンvsレブロンvsコービーって感じだな
レブロンの凄いところは恵まれた体格に優れた身体能力、ガード並の敏捷性を備え、センター以外ならどこでもこなせるオールラウンドなプレイができること。この点はジョーダンより優れていると思う。
あとは1on1での得点技術をどれだけ身につけられるかだな
ジョーダンは得点に関してのセンスがずば抜けていたからね
159 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 12:57:36.29 ID:???
160 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 14:55:39.55 ID:???
>>158
オールラウンダーよりも絶対的ポイントゲッターのほうが強いだろう
マジックやピペンやレブロンよりも、ジョーダンやシャックのほうが強いんだよ
一番得点するのが難しくなってくる、いろいろ苦しくなってくる勝負所で差が出てくるから
ジョーダンはポイントゲッターだけど、オールラウンダーでもある。完全に無敵です
単純に苦しい状況に耐える忍耐強さが、ジョーダンは人並み外れてる
９７年ファイナルで、風邪のような吐き気、胃痛、発熱で、顔色や表情がいつもと違っていた
敵地でビッグゲームのプレッシャーも相当ある。そんなものも関係なくいつものように活躍して
クラッチシュートを決めて勝ったんだ。（まあ相手にも同じプレッシャーがかかるからね）
絶対的ポイントゲッターは、その得点能力により、勝負どころで相手を上回れる絶対的な自信がある
レブロンはそのような得点能力がなければ、ジョーダンに勝負所でシュートを自分よりも多く決められて
負けたカールマローンのような感じの出来になるだけ
オールラウンダーよりも絶対的ポイントゲッターのほうが強いだろう
マジックやピペンやレブロンよりも、ジョーダンやシャックのほうが強いんだよ
一番得点するのが難しくなってくる、いろいろ苦しくなってくる勝負所で差が出てくるから
ジョーダンはポイントゲッターだけど、オールラウンダーでもある。完全に無敵です
単純に苦しい状況に耐える忍耐強さが、ジョーダンは人並み外れてる
９７年ファイナルで、風邪のような吐き気、胃痛、発熱で、顔色や表情がいつもと違っていた
敵地でビッグゲームのプレッシャーも相当ある。そんなものも関係なくいつものように活躍して
クラッチシュートを決めて勝ったんだ。（まあ相手にも同じプレッシャーがかかるからね）
絶対的ポイントゲッターは、その得点能力により、勝負どころで相手を上回れる絶対的な自信がある
レブロンはそのような得点能力がなければ、ジョーダンに勝負所でシュートを自分よりも多く決められて
負けたカールマローンのような感じの出来になるだけ
161 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 15:03:26.22 ID:???
>>155
アイゼイアトーマスなんかも言っていたが
ファイナルを制するには、技術の問題ではなく精神とか意思の問題だとはっきり言ってる
ジョーダンも同じことを言っていた
チームとしてもウチの強みはビッグゲームにおける精神的タフさにあると
一般に連続優勝が難しいのも、モチベーションの低下によるところが大きいのでは？
これも、技術の問題ではなく精神とか意思の問題、というのと一致している
本人たちが実際に何度も体験して悟り、語ったこの図式がまさかアテにならないとでも？
アイゼイアトーマスなんかも言っていたが
ファイナルを制するには、技術の問題ではなく精神とか意思の問題だとはっきり言ってる
ジョーダンも同じことを言っていた
チームとしてもウチの強みはビッグゲームにおける精神的タフさにあると
一般に連続優勝が難しいのも、モチベーションの低下によるところが大きいのでは？
これも、技術の問題ではなく精神とか意思の問題、というのと一致している
本人たちが実際に何度も体験して悟り、語ったこの図式がまさかアテにならないとでも？
162 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 15:38:29.51 ID:/Oun/yYt
メンタルというのは数値化できないだろうからね、その時その時の言動とか表情、日々の行いとかクラッチシュートとか功績とかで語るしかないよな
ジョーダンのプレイを映像集とかだけで見るのもいいけどやっぱり試合を見て実際感じてほしいね
スラムダンクで井上さんが
「流川が怖いくらいに集中している」とか
「桜木は肉体が細胞が反応している」
みたいな場面あったけど、あれは絶対にジョーダンのそういう姿を表現したかったんだと思うね
ジョーダンは試合中、ましてやplayOFFやfinalの重要な場で味方と談笑したり、カッコつけたパフォーマンスなんかあんまりやらないよ
見ればわかるけど本当終始無表情で近寄るのが怖いくらいな雰囲気を試合終了まで醸し出してるから
だから数々の記録にも記憶にも残るプレーが可能なんだよ
ジョーダンのプレーほど情熱的で胸を熱く熱狂させる選手はやっぱりそうそういない。感動すらするからね
そらジョーダンのファンになるよ
当然私もその内の１人
ジョーダンのプレイを映像集とかだけで見るのもいいけどやっぱり試合を見て実際感じてほしいね
スラムダンクで井上さんが
「流川が怖いくらいに集中している」とか
「桜木は肉体が細胞が反応している」
みたいな場面あったけど、あれは絶対にジョーダンのそういう姿を表現したかったんだと思うね
ジョーダンは試合中、ましてやplayOFFやfinalの重要な場で味方と談笑したり、カッコつけたパフォーマンスなんかあんまりやらないよ
見ればわかるけど本当終始無表情で近寄るのが怖いくらいな雰囲気を試合終了まで醸し出してるから
だから数々の記録にも記憶にも残るプレーが可能なんだよ
ジョーダンのプレーほど情熱的で胸を熱く熱狂させる選手はやっぱりそうそういない。感動すらするからね
そらジョーダンのファンになるよ
当然私もその内の１人
163 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 16:34:49.25 ID:???
164 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 17:13:06.50 ID:???
またポエムか。
データも何にも無いお前らの言葉を信じろって言うんだな？
じゃあ、俺が、
レブロンは何時でもフロア全体が見えていて、常に相手や味方の動きを予見しながら高いバスケットボールIQを活かしてチームとして最善に近い方法で点を取ってくる。
彼にとっては1ON1なんて戦術の一つに過ぎないし、自分が何点取ったかなんて単なる個人スタッツの一つでありそれ以上でもそれ以下でもない。
重要なのはいかにチームが効率よく点を取り、自分が敵味方双方を攻守で支配できたか。
なんて言ったら信じるんだな？
こんなマユツバな話でも一応MIAはチームFG％リーグ一位で、本人もジョーダンどころかリーグ史上誰もなし得なかった、シーズン3P成功率40％以上成功数100本以上で、FG成功率55％以上っていう記録を残してる訳で、一応データに基づいてるよ？
それに本人もインタビューで同じような話してるしね。
データも何にも無いお前らの言葉を信じろって言うんだな？
じゃあ、俺が、
レブロンは何時でもフロア全体が見えていて、常に相手や味方の動きを予見しながら高いバスケットボールIQを活かしてチームとして最善に近い方法で点を取ってくる。
彼にとっては1ON1なんて戦術の一つに過ぎないし、自分が何点取ったかなんて単なる個人スタッツの一つでありそれ以上でもそれ以下でもない。
重要なのはいかにチームが効率よく点を取り、自分が敵味方双方を攻守で支配できたか。
なんて言ったら信じるんだな？
こんなマユツバな話でも一応MIAはチームFG％リーグ一位で、本人もジョーダンどころかリーグ史上誰もなし得なかった、シーズン3P成功率40％以上成功数100本以上で、FG成功率55％以上っていう記録を残してる訳で、一応データに基づいてるよ？
それに本人もインタビューで同じような話してるしね。
165 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 17:19:41.14 ID:???
俺はレブロンこそがバスケットボール選手、いやスポーツ選手の理想型だと思う。あの巨体から想像も付かない敏捷性と跳躍力、瞬時に状況を把握し、常に最善のプレーを選択し実行に導く頭脳、そしてそれを可能にする豊富なスキル…
バスケットボールというスポーツにおいて、彼に出来ないプレーは無いし、その一つ一つが全てが一流。
まさしく彼は現代スポーツ科学の結晶体であり、誰よりも強く速く巧みで最も美しいバスケットボールを展開できる男だ。
キングの名は彼にこそ相応しい。
レブロンをジョーダンヲタ風にポエムにするとこんな感じかな。
バスケットボールというスポーツにおいて、彼に出来ないプレーは無いし、その一つ一つが全てが一流。
まさしく彼は現代スポーツ科学の結晶体であり、誰よりも強く速く巧みで最も美しいバスケットボールを展開できる男だ。
キングの名は彼にこそ相応しい。
レブロンをジョーダンヲタ風にポエムにするとこんな感じかな。
166 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 17:29:29.61 ID:/Oun/yYt
>>163
バスケをあまり知らないかwwwwwwwwww
仮にあんたが田臥さんでもね、NBA選手から見ればあんまり説得力ないだろうな。本場のNBA選手やましてスター選手が東洋人にバスケについて色々言われたかないだろよ
日本人のバスケを「知ってる」とか「知らない」とかたかがしれてるよ
アジアですら弱いんだから恥ずかしいこと言うなよwwwww己を知れってもんよ
まぁあなたはバスケの知識が大変豊富な専門家か日本を代表するバスケ選手かしりませんがね
あと
私はバスケを長年してる一応経験者だし
スラダンも好きだし
ジョーダンも好きだね
バスケをしてるからこそジョーダンの凄さがわかってんだろが、寧ろレブロンこそバスケを知らない人間でも凄さがわかる選手と言ってもいいかもよ
スゲェダンクかましたりするからな、身体能力に恵まれた怪物って一目でわかるからな、バスケ知らない人間でも一目でわかるよ
バスケをあまり知らないかwwwwwwwwww
仮にあんたが田臥さんでもね、NBA選手から見ればあんまり説得力ないだろうな。本場のNBA選手やましてスター選手が東洋人にバスケについて色々言われたかないだろよ
日本人のバスケを「知ってる」とか「知らない」とかたかがしれてるよ
アジアですら弱いんだから恥ずかしいこと言うなよwwwww己を知れってもんよ
まぁあなたはバスケの知識が大変豊富な専門家か日本を代表するバスケ選手かしりませんがね
あと
私はバスケを長年してる一応経験者だし
スラダンも好きだし
ジョーダンも好きだね
バスケをしてるからこそジョーダンの凄さがわかってんだろが、寧ろレブロンこそバスケを知らない人間でも凄さがわかる選手と言ってもいいかもよ
スゲェダンクかましたりするからな、身体能力に恵まれた怪物って一目でわかるからな、バスケ知らない人間でも一目でわかるよ
167 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 17:36:31.50 ID:/Oun/yYt
168 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 18:13:21.58 ID:o38dDNf+
レブロンにはジョーダン程のインパクトがないんだよな
なんというか空中バランスのよさがもたらすムーブだとか、フィニッシュのほとんどが片足踏み切りのレブロンに対して両足踏み切りでも高く舞い上がってフィニッシュできるジョーダン。
ドライブからのプルアップジャンパーの切れ味だとか、その手のこまかい器用さがレブロンにはないのが残念。
なんというか空中バランスのよさがもたらすムーブだとか、フィニッシュのほとんどが片足踏み切りのレブロンに対して両足踏み切りでも高く舞い上がってフィニッシュできるジョーダン。
ドライブからのプルアップジャンパーの切れ味だとか、その手のこまかい器用さがレブロンにはないのが残念。
169 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 19:24:52.48 ID:???
>>164
データ的には
レブはファイナルで８点しか取れなかったことがある、他にも明らかにタフさに欠ける出来でファイナル敗退していたり
ジョーダンは胃が痛くて脱水症状が出て発熱しても３５点くらい取ってチームを勝たせたりも簡単
こういうのは精神的な強さの問題なのは視聴者には分かる。
いつもいつも、どんな逆境にも真正面からぶつかり打ち勝ってきた男なのがジョーダン
あなたが言ってるほどレブロンが優れていても、仮に全盛期のジョーダンとの直接対決でMJを上回れる選手とは思えない
というのが大多数の人の見解だろう
勝負どころではMIAはブレーキがかかってきて、ジョーダンはアクセルがかかって勝負が決まるね
チームを優勝させるために、最も重要な要素だと誰もが考える２つ
得点の技術だってどう見ても歴代No１、精神的強さもどう見ても歴代No1
だから一時期地球上で最も有名な人間にもなったジョーダン
データ的には
レブはファイナルで８点しか取れなかったことがある、他にも明らかにタフさに欠ける出来でファイナル敗退していたり
ジョーダンは胃が痛くて脱水症状が出て発熱しても３５点くらい取ってチームを勝たせたりも簡単
こういうのは精神的な強さの問題なのは視聴者には分かる。
いつもいつも、どんな逆境にも真正面からぶつかり打ち勝ってきた男なのがジョーダン
あなたが言ってるほどレブロンが優れていても、仮に全盛期のジョーダンとの直接対決でMJを上回れる選手とは思えない
というのが大多数の人の見解だろう
勝負どころではMIAはブレーキがかかってきて、ジョーダンはアクセルがかかって勝負が決まるね
チームを優勝させるために、最も重要な要素だと誰もが考える２つ
得点の技術だってどう見ても歴代No１、精神的強さもどう見ても歴代No1
だから一時期地球上で最も有名な人間にもなったジョーダン
170 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 21:01:50.62 ID:o38dDNf+
まあ結論から言っちゃうとレブロンはとても優れた選手の一人だけど、神に匹敵する程凄くはない
171 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 22:11:38.52 ID:???
レブロンには華麗さが無い…
172 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 22:50:31.60 ID:???
名声という意味では時代に恵まれたのはジョーダン時代なんだよな
マスコミが大きく発達し、衛星テレビ普及などと被った
ジョーンストックトンやアイザイアトーマスなんてのが下手したらジャバーなんかより知られてたりする
今じゃ西ブル以下のガードなんだが
マスコミが大きく発達し、衛星テレビ普及などと被った
ジョーンストックトンやアイザイアトーマスなんてのが下手したらジャバーなんかより知られてたりする
今じゃ西ブル以下のガードなんだが
173 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 22:54:31.74 ID:???
衛星テレビ
174 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 23:41:03.24 ID:???
ジョーダンは純粋なバスケット選手としてはNo1じゃないよな
人の期待した瞬間に決めるとかそういう運を確かに持っていた選手ではある
人の期待した瞬間に決めるとかそういう運を確かに持っていた選手ではある
175 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 23:43:58.89 ID:???
176 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 23:59:14.19 ID:???
人の期待した瞬間に決める実力さえあればNo1なんだよw
得点がバスケットで最も重要だからなw
得点がバスケットで最も重要だからなw
177 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 00:19:18.23 ID:???
6度優勝、FMVP2回とかだったら過大評価だけど
6度の優勝全部でFMVPなんだから過大評価でもなんでもないよ
6度の優勝全部でFMVPなんだから過大評価でもなんでもないよ
178 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 00:22:45.50 ID:UG7m7+2h
酷い自演だなｗｗｗｗ
179 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 01:23:21.38 ID:???
昨日から一人おかしいジョーダンオタがいるから触れるな
六度の優勝で過大評価だよな＝チームがうまく回ってたよな
キチガイ＜六回全部でFMVPだから関係ないお^ ^
96とかみてもジョーダンピペンともに不調でもリング取れるチームだったからね
六度の優勝で過大評価だよな＝チームがうまく回ってたよな
キチガイ＜六回全部でFMVPだから関係ないお^ ^
96とかみてもジョーダンピペンともに不調でもリング取れるチームだったからね
180 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 02:12:32.16 ID:TVL3rlkJ
>>179
「六度の優勝で過大評価だよな＝チームがうまく回ってたよな」
この発言しちゃ～どうしようもないわなwwwww
CHIが３連覇二回したのはチームがうまく回っていたから？
LALが３連覇したのはチームがうまく回っていたから？
この言葉でかたずけるわけか？
全否定はしないが
CHIが連覇できたのは当然ジョーダンの存在が大きいと思うし
LALが連覇できたのはシャックの存在が大きいと自分は思っているがな
「不調なジョーダン、ピペンでもリングとれる」
これは流石に言い過ぎだと思うよwwwww
ジョーダンとピペンが共に不調なら絶対優勝できないよ
「六度の優勝で過大評価だよな＝チームがうまく回ってたよな」
この発言しちゃ～どうしようもないわなwwwww
CHIが３連覇二回したのはチームがうまく回っていたから？
LALが３連覇したのはチームがうまく回っていたから？
この言葉でかたずけるわけか？
全否定はしないが
CHIが連覇できたのは当然ジョーダンの存在が大きいと思うし
LALが連覇できたのはシャックの存在が大きいと自分は思っているがな
「不調なジョーダン、ピペンでもリングとれる」
これは流石に言い過ぎだと思うよwwwww
ジョーダンとピペンが共に不調なら絶対優勝できないよ
181 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 03:07:54.25 ID:UG7m7+2h
頭の悪いアンチが暴れてるみてーだけど
レブロンの凄さは誰もが認めてるわけだ。
運動神経やセンスは別として、身体能力だけならMJをも凌ぐレベルなのも納得。
ただな 洗練されたMJのプレイスタイルを見てきたファンにとって、レブロンのプレイは何となくぎこちない感じで今ひとつ洗練さに欠けるんだよ。
せめてコービーくらいのOffenseの引き出しは欲しいね。
あとはMJのように誰もが納得するような華麗な形で革新的な事を成し遂げなければジョーダンオタは認めないだろうね
レブロンの凄さは誰もが認めてるわけだ。
運動神経やセンスは別として、身体能力だけならMJをも凌ぐレベルなのも納得。
ただな 洗練されたMJのプレイスタイルを見てきたファンにとって、レブロンのプレイは何となくぎこちない感じで今ひとつ洗練さに欠けるんだよ。
せめてコービーくらいのOffenseの引き出しは欲しいね。
あとはMJのように誰もが納得するような華麗な形で革新的な事を成し遂げなければジョーダンオタは認めないだろうね
182 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 03:15:32.64 ID:???
>>177
WASで優勝してないので過大評価になる
WASで優勝してないので過大評価になる
183 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 03:16:24.43 ID:???
184 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 08:45:26.09 ID:???
だからジョーダンが革新的だったのは必然なんだって・・・ｗ
本当頭悪いな・・・
それを認めないわけじゃないけどそれと純粋な選手評価は別物だよ
選手同士の能力比較でなんで革新的なことを成し遂げたかどうかの話になるんだ？
革新的の定義は？ニワカに知ってもらったら革新的なのか？ｗそれがバスケットの能力比較でどう影響するんだ？
本当頭悪いな・・・
それを認めないわけじゃないけどそれと純粋な選手評価は別物だよ
選手同士の能力比較でなんで革新的なことを成し遂げたかどうかの話になるんだ？
革新的の定義は？ニワカに知ってもらったら革新的なのか？ｗそれがバスケットの能力比較でどう影響するんだ？
185 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 09:14:49.66 ID:???
レブロンは前例に習うだけだから簡単。
前例のないことをやって結果を出すのはとても難しい
何か一つじゃなく多重にだ
ジョーダンはそれでも結果を出した。よほど能力的に高くないとできないことで
レブロンがタイムスリップし、仮に当時のドアマットCHIに入団したとして、何ができるんだ？
参考にする過去なんてあまりないのに
今日のバスケットの科学レベルに達してることはまずないし、彼がジョーダンと同じ成績を上げることもまずない
個人能力は断然 ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞レブロン ですよ
前例のないことをやって結果を出すのはとても難しい
何か一つじゃなく多重にだ
ジョーダンはそれでも結果を出した。よほど能力的に高くないとできないことで
レブロンがタイムスリップし、仮に当時のドアマットCHIに入団したとして、何ができるんだ？
参考にする過去なんてあまりないのに
今日のバスケットの科学レベルに達してることはまずないし、彼がジョーダンと同じ成績を上げることもまずない
個人能力は断然 ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞レブロン ですよ
186 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 10:15:05.97 ID:???
>>182
ヒント、ドアマットチーム
ヒント、ドアマットチーム
187 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 10:55:14.66 ID:???
>>レブロンがタイムスリップし、仮に当時のドアマットCHIに入団したとして、何ができるんだ？
高卒なら2～3年、今のレブロンをそのまま持ってくならもう直ぐにPO進出レベルまで押し上げるだろ。
地区下位だったCLEを2年目20歳でPO進出させたんだから。
まぁ、あまりにも速く強くし過ぎて、ドラフトでピッペン級の選手指名できなくて優勝遅れる可能性はあるけどね。
高卒なら2～3年、今のレブロンをそのまま持ってくならもう直ぐにPO進出レベルまで押し上げるだろ。
地区下位だったCLEを2年目20歳でPO進出させたんだから。
まぁ、あまりにも速く強くし過ぎて、ドラフトでピッペン級の選手指名できなくて優勝遅れる可能性はあるけどね。
188 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 11:11:21.02 ID:???
>>187
レブロンのプレーオフ出場は3年目だよ
レブロンのプレーオフ出場は3年目だよ
189 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 11:54:46.13 ID:UG7m7+2h
ジョーダンと同じプレイスタイルでジョーダンを超える事は不可能。
幾多の選手がMJのマネをしようとしたが精度と洗練さが全然違った。
そこでジョーダンとは全く違うプレイスタイル(オールラウンドで仲間を生かすプレイ)で試合を支配できるオリジナリティー溢れるレブロンに注目が集まったわけだ。
過去に身体能力やダンクだけならジョーダンを超えるレベルの選手もいたし、１試合の最高得点がジョーダンを上回った選手もいた。総得点数でジョーダンより上にランクしているマローン等もいる。
プレイでジョーダンを超える事は無理でも数字的な記録だけならジョーダンを超える事は可能だろう。
レブロンファンが期待しているのはそこである
幾多の選手がMJのマネをしようとしたが精度と洗練さが全然違った。
そこでジョーダンとは全く違うプレイスタイル(オールラウンドで仲間を生かすプレイ)で試合を支配できるオリジナリティー溢れるレブロンに注目が集まったわけだ。
過去に身体能力やダンクだけならジョーダンを超えるレベルの選手もいたし、１試合の最高得点がジョーダンを上回った選手もいた。総得点数でジョーダンより上にランクしているマローン等もいる。
プレイでジョーダンを超える事は無理でも数字的な記録だけならジョーダンを超える事は可能だろう。
レブロンファンが期待しているのはそこである
190 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 12:20:59.55 ID:???
>>189
プレイでもレブロンはジョーダンを超えてるって
プレイでもレブロンはジョーダンを超えてるって
191 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 13:09:54.80 ID:HpWN1W/w
レブロンカッコ悪くない？
レブロンのハイライトって速攻からのオープンダンク？
ビックマンの上からダンクなんて見たことないし
QB気取りのパスとか恥ずかしいし
ごり押しだし
人気ないし
誰も知らないし
キャブスから逃げるし
レブロンのプレイスタイル逃げる？
ジョーダンは絶対逃げない
レブロンのハイライトって速攻からのオープンダンク？
ビックマンの上からダンクなんて見たことないし
QB気取りのパスとか恥ずかしいし
ごり押しだし
人気ないし
誰も知らないし
キャブスから逃げるし
レブロンのプレイスタイル逃げる？
ジョーダンは絶対逃げない
192 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 14:17:06.88 ID:UG7m7+2h
193 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 14:28:09.29 ID:UG7m7+2h
チーム勝率はさておき
純粋にプレイヤーとしての技術ならレブロンはコービーにはまだまだ及ばないよ。
オリンピックの合宿でコービーに1on1でコテンパにされたのは有名な話。
そんなレベルの選手がジョーダンを超えてるわけなすｗｗｗ
何度も言うがレブロンのプレイスタイルでジョーダンのプレイを超える事はまずないからね。
超えれるとしたら記録といった数字的な部分の話。
純粋にプレイヤーとしての技術ならレブロンはコービーにはまだまだ及ばないよ。
オリンピックの合宿でコービーに1on1でコテンパにされたのは有名な話。
そんなレベルの選手がジョーダンを超えてるわけなすｗｗｗ
何度も言うがレブロンのプレイスタイルでジョーダンのプレイを超える事はまずないからね。
超えれるとしたら記録といった数字的な部分の話。
194 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 14:50:09.20 ID:HpWN1W/w
現代のNBAにジョーダンがいたら
レブロンなんて誰も見ない
BSやWOWOWの放送はジョーダンの試合だけになる
レブロンのおかげでNBA人気落ちただろ
まあ、レブロンの事だからたぶんジョーダンのチームに移籍するんじゃないかな？
レブロンなんて誰も見ない
BSやWOWOWの放送はジョーダンの試合だけになる
レブロンのおかげでNBA人気落ちただろ
まあ、レブロンの事だからたぶんジョーダンのチームに移籍するんじゃないかな？
195 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 15:08:59.34 ID:U3c/3VsR
全くバスケに興味の無い俺の母親でも
ジョーダンは知っている。
レブロンなんて聞いたこともないはず。
ジョーダンは知っている。
レブロンなんて聞いたこともないはず。
196 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 16:16:53.49 ID:HpWN1W/w
ジョーダンはユーイングやムトンボの上からダンクだぞ
レブロンなんかハワード一人にまけたんだぞ
ダンカンにもチャンドラーにもやられたし結局まともなセンターに勝ったことないだろ
あ、ジェイソンテリーの上からダンクしてたなドヤ顔で
レブロンなんかハワード一人にまけたんだぞ
ダンカンにもチャンドラーにもやられたし結局まともなセンターに勝ったことないだろ
あ、ジェイソンテリーの上からダンクしてたなドヤ顔で
197 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 16:23:42.61 ID:UG7m7+2h
なんかのハイライトで見たんだが、シュート決めた後のレブロンがカトケンのヒゲダンスみたいな仕草したけど、あーいう美的センスの無さにがっかりだな
198 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 16:33:00.99 ID:HpWN1W/w
そーなんだよ
レブロンはNBA背負ってる自覚がないんだよ
インサイドからトコトンにげるんだよ
コービーはアホだけどハートはあるよね
レブロンはNBA背負ってる自覚がないんだよ
インサイドからトコトンにげるんだよ
コービーはアホだけどハートはあるよね
199 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 17:23:24.18 ID:UG7m7+2h
豪快さとパワーを備えた武骨な選手に魅力を感じる人もいれば、
抜群のセンスと高度なスキルを備えた洗練された選手にしか魅力を感じない人もいる。
ジョーダンとはタイプは違えど
荒削りなレブロンが今後どれだけの事を成し遂げてくれるか見届けようぢゃないの
抜群のセンスと高度なスキルを備えた洗練された選手にしか魅力を感じない人もいる。
ジョーダンとはタイプは違えど
荒削りなレブロンが今後どれだけの事を成し遂げてくれるか見届けようぢゃないの
200 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 17:26:13.16 ID:???
あのさぁ…
いくら端末変えてメ欄オープンにしても文体全部一緒だから自演て誰が見ても丸わかりなんだけど
バカ？
いくら端末変えてメ欄オープンにしても文体全部一緒だから自演て誰が見ても丸わかりなんだけど
バカ？
201 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 17:44:07.29 ID:???
202 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 20:21:54.50 ID:???
ジョーダンは頭が良く、精神も大人
リーグの看板選手としての自覚とか責任感とか非常にしっかりしていた
運動能力も高く、プレーやゲームの知識も他の奴とは全然違うし
リーグの看板選手としての自覚とか責任感とか非常にしっかりしていた
運動能力も高く、プレーやゲームの知識も他の奴とは全然違うし
203 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 22:31:59.72 ID:TVL3rlkJ
>>202
まぁそれだわな
プレーに非常に大きな影響力を与えるのは身体能力やフィジカル、多彩なムーブや技術力も当然だがそれらを支えてるのは感情のコントロールや集中力等のメンタル面
やたら滅多に精神論、精神論言いたかないが実際かなり重要なんだよね、スポーツだけに限らず
コービーやレブロンはその面では間違いなくジョーダンに劣っている
YouTubeで
「マイケルジョーダン 40歳で45得点」
ってのがあるけどよ
あれを見るとジョーダンのバスケセンスの良さ、身体能力の高さ、基礎や技術力がしっかりしている事、アシスト能力や判断の良さ、表情が締まっていて集中している様
これがわかるよ
まぁそれだわな
プレーに非常に大きな影響力を与えるのは身体能力やフィジカル、多彩なムーブや技術力も当然だがそれらを支えてるのは感情のコントロールや集中力等のメンタル面
やたら滅多に精神論、精神論言いたかないが実際かなり重要なんだよね、スポーツだけに限らず
コービーやレブロンはその面では間違いなくジョーダンに劣っている
YouTubeで
「マイケルジョーダン 40歳で45得点」
ってのがあるけどよ
あれを見るとジョーダンのバスケセンスの良さ、身体能力の高さ、基礎や技術力がしっかりしている事、アシスト能力や判断の良さ、表情が締まっていて集中している様
これがわかるよ
204 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 23:08:38.87 ID:???
試合ごとに、重要な試合もあればそうもない試合もある
2日おきくらいで、ものすごいハードなスケジュールの中で
誰だって常に全力疾走ってわけにはいかない
その中でジョーダンは、試合ごとの、適切な気持ちのもって行き方というか
適切な精神的なペース配分というか、そういう精神的な部分でのミスを犯すことが
ほとんどない、ってか全くないと思うほどだった
とにかくいつもいつもパフォーマンスは安定していて、それを支えてるのはメンタル面で
つまり頭脳的に優れ尚且つ精神的に強靭ということ
2日おきくらいで、ものすごいハードなスケジュールの中で
誰だって常に全力疾走ってわけにはいかない
その中でジョーダンは、試合ごとの、適切な気持ちのもって行き方というか
適切な精神的なペース配分というか、そういう精神的な部分でのミスを犯すことが
ほとんどない、ってか全くないと思うほどだった
とにかくいつもいつもパフォーマンスは安定していて、それを支えてるのはメンタル面で
つまり頭脳的に優れ尚且つ精神的に強靭ということ
205 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/01(水) 23:53:16.61 ID:???
アゲたりサゲたり改行したりしなかったり大変だな
206 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 00:15:08.73 ID:nDWNy615
ジョーダンは世界が認める世界一のアスリート
わかってるのかな？
次元がちがうんだよ
わかってるのかな？
次元がちがうんだよ
207 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 02:20:53.96 ID:???
>>202
WASでそれが打ち崩されちゃったのが悲しいな
WASでそれが打ち崩されちゃったのが悲しいな
208 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 08:56:48.41 ID:???
>>207
40歳間近の選手が弱小チームをプレーオフ争いまで持っていったんだから十分だよw
40歳間近の選手が弱小チームをプレーオフ争いまで持っていったんだから十分だよw
209 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 09:55:49.18 ID:jN09JmMh
バスケプレイヤーとして技術的にジョーダンを超える事は無理なので、
レブロンにはジョーダンでもできなかった革新的な事をすればいい
例えばレブロンの場合、バスケでは技術的にも頭打ちだと思うので
さっさとNBAを引退して、恵まれた体格を生かしてNFLにチャレンジして
チームを優勝に導くとか総合格闘技に転職してチャンピオンになるとか
それくらいの事をしない限り純粋にバスケットだけでレブロンがジョーダンに追いつく事は難しい
レブロンよりも技術的に上のコービーでさえに数字的な記録で超えたところでジョーダンを超えたとは認められないからね
レブロンにはジョーダンでもできなかった革新的な事をすればいい
例えばレブロンの場合、バスケでは技術的にも頭打ちだと思うので
さっさとNBAを引退して、恵まれた体格を生かしてNFLにチャレンジして
チームを優勝に導くとか総合格闘技に転職してチャンピオンになるとか
それくらいの事をしない限り純粋にバスケットだけでレブロンがジョーダンに追いつく事は難しい
レブロンよりも技術的に上のコービーでさえに数字的な記録で超えたところでジョーダンを超えたとは認められないからね
210 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 10:16:39.53 ID:???
このキチガイいつまでポエムるんだろうなｗ
NBAで後輩が偉大な先輩（ジョーダン）と公式的に比較されているって事はそれだけハイレベルな存在なんだよ
先人は記録と美化された記憶しか残らないが現代を生きる選手はひどい試合も記憶に刻まれる
特にジョーダン時代はそこまで毎試合全世界ってわけじゃなかったから
NBAで後輩が偉大な先輩（ジョーダン）と公式的に比較されているって事はそれだけハイレベルな存在なんだよ
先人は記録と美化された記憶しか残らないが現代を生きる選手はひどい試合も記憶に刻まれる
特にジョーダン時代はそこまで毎試合全世界ってわけじゃなかったから
211 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 10:18:42.28 ID:???
現代を生きる選手でもひどい試合を無視するすばらしいファンを持ってる人もいるよね
212 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 11:38:52.94 ID:???
>>208
やっぱ優勝に導けないっていうのが悲しい
やっぱ優勝に導けないっていうのが悲しい
213 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 12:37:48.40 ID:???
ブルズ解体後優勝したのってカーくらいじゃないか？
214 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 16:06:49.22 ID:lNnKG5V6
ジョーダンポエマー必死だな
モー娘。が最高とか今でも言ってるレベル
モー娘。が最高とか今でも言ってるレベル
215 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 16:20:26.30 ID:???
>>214
その時期は最高って言っていいけどいつまでも最高って言い続けるのはおかしいわな
その時期は最高って言っていいけどいつまでも最高って言い続けるのはおかしいわな
216 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 17:38:15.21 ID:???
217 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 22:59:39.42 ID:9vd7DzKW
WAS時代ジョーダン試合終了後のコメント
「40歳のプレイヤーが地面に這いずりながら必死にプレーをしてる
若いプレイヤーが出来ないわけが無い
ファンは見てる、全力でプレーすれば必ず認めてくれる」
レブロンはファンを裏切り、キャブスから逃げる
世界に配信されているオールスター戦でコービーに無様に恥にかかせられる
オールスターだからとコービーからも逃げる
ウェイドのチームに逃げ、KDと一緒に練習
ファンをバカにしてる
「40歳のプレイヤーが地面に這いずりながら必死にプレーをしてる
若いプレイヤーが出来ないわけが無い
ファンは見てる、全力でプレーすれば必ず認めてくれる」
レブロンはファンを裏切り、キャブスから逃げる
世界に配信されているオールスター戦でコービーに無様に恥にかかせられる
オールスターだからとコービーからも逃げる
ウェイドのチームに逃げ、KDと一緒に練習
ファンをバカにしてる
218 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 23:04:09.77 ID:???
コービーとかもうオワコンでしょ
219 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/02(木) 23:59:13.51 ID:???
MJはどんなに疲れていても、愛するファンの期待を決して裏切らない
コートの中でも外でも、「世界のスーパーヒーロー、マイケルジョーダン」を休んだ日は１日もない
コートの中でも外でも、「世界のスーパーヒーロー、マイケルジョーダン」を休んだ日は１日もない
220 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/03(金) 00:28:54.55 ID:nnBhDqQr
ジョーダンのコメント
「スタジアムの中には、今日が最初で最後のNBA観戦になる観客もいるはずだ。」
ジョーダン見てた人は、わかると思うけど
最高勝率決まってたのに72勝しないよな
「スタジアムの中には、今日が最初で最後のNBA観戦になる観客もいるはずだ。」
ジョーダン見てた人は、わかると思うけど
最高勝率決まってたのに72勝しないよな
221 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/03(金) 00:46:38.73 ID:???
>>202
プレイオフ真っ最中にギャンブルやってたりとかあった気がする
プレイオフ真っ最中にギャンブルやってたりとかあった気がする
222 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/03(金) 11:48:48.76 ID:???
まぁ、取り合えずキャリア最高の時期を迎えたレブロンはジョーダンとは違った意味で理想のバスケットボールプレイヤー像を築きつつあるので、
実績は大きく負けてても期待を込めて比較されるのは解る。
けど、最早上がり目は無く結局最強レベルのサポメン無しではPO進出すらままならず、
また現段階で既にNBA史上最もシュートを外した選手(勿論一番シュートを決めた選手でもあるなら大きな低評価要素にはならないだろうが、そういう訳じゃない)であるコービーなんかがこのスレに出てくる意味が解らない。
実績は大きく負けてても期待を込めて比較されるのは解る。
けど、最早上がり目は無く結局最強レベルのサポメン無しではPO進出すらままならず、
また現段階で既にNBA史上最もシュートを外した選手(勿論一番シュートを決めた選手でもあるなら大きな低評価要素にはならないだろうが、そういう訳じゃない)であるコービーなんかがこのスレに出てくる意味が解らない。
223 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/03(金) 12:08:05.81 ID:???
確かに
ジョーダンとは違うタイプの素晴らしいレブロンだから見ていて楽しいんだよね
ジョーダンもレブロンも見れて幸運だ
ジョーダンとは違うタイプの素晴らしいレブロンだから見ていて楽しいんだよね
ジョーダンもレブロンも見れて幸運だ
224 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/03(金) 13:03:10.39 ID:+m9JaSQ9
コービーやAIは、シュート確率悪いし
ボール保持率高いしバカだけどハートは受け継いだと思う
最後まであきらめない戦う姿勢
ジョーダン見てたらわかるだろ
相手チームはどれだけリードしてても油断できないブルズの強さ
MJがボール持った時の期待感
数字だけじゃないだろ
ボール保持率高いしバカだけどハートは受け継いだと思う
最後まであきらめない戦う姿勢
ジョーダン見てたらわかるだろ
相手チームはどれだけリードしてても油断できないブルズの強さ
MJがボール持った時の期待感
数字だけじゃないだろ
225 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/03(金) 19:18:01.11 ID:???
コービー「俺はジョーダンになりたいんだ！」
チームメイト「おいおい…俺たちの生活はどうなるんだよ。お前さんの自己中に付き合わされるのはウンザリだぜ」
チームメイト「おいおい…俺たちの生活はどうなるんだよ。お前さんの自己中に付き合わされるのはウンザリだぜ」
226 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/03(金) 22:35:24.71 ID:q9R8FdGl
当時のシクサーズやレイカーズ選手は、
ある程度は、理解して契約してる
おれは、NBAの選手はバカじゃないと思ってる（コービー、AIはバカかもしれない）
文句いってるチームメイトって誰教えてくれる（部活と一緒にしないでね）
コービーやAIのプレイをファンは支持してる
そこで
ラリーブラウンやフィルジャクソンは文句言いながらも優秀だから
トライアングルを導入したり
AIをSGにしたり
何よりもディフェンスの良い選手を集めたよね
ある程度は、理解して契約してる
おれは、NBAの選手はバカじゃないと思ってる（コービー、AIはバカかもしれない）
文句いってるチームメイトって誰教えてくれる（部活と一緒にしないでね）
コービーやAIのプレイをファンは支持してる
そこで
ラリーブラウンやフィルジャクソンは文句言いながらも優秀だから
トライアングルを導入したり
AIをSGにしたり
何よりもディフェンスの良い選手を集めたよね
227 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/03(金) 22:46:07.70 ID:q9R8FdGl
レブロンファンかなんか知らないけど
お前は考えが浅いんだよ
NBA選手をバカにした書き込みに感じるんだよ
お前は考えが浅いんだよ
NBA選手をバカにした書き込みに感じるんだよ
228 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/03(金) 22:58:18.73 ID:q9R8FdGl
あ、あとさ今シーズンレブロンのシュートアテンプト減ったよね
ドライブ、スリーに比べ
ミドルシュートが多く減ったのわかる？
大事なのココ
なぜだと思う？
ドライブ、スリーに比べ
ミドルシュートが多く減ったのわかる？
大事なのココ
なぜだと思う？
229 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/04(土) 00:03:21.15 ID:csNq+kHw
しかしあれだな。
コービーやカーメロより技術的に劣るレブロンが神と比較される事じたい間違い（笑）
今のNBAは技術なくても身体能力だけ優れてれば評価される時代になっちゃったの?（笑）
コービーやカーメロより技術的に劣るレブロンが神と比較される事じたい間違い（笑）
今のNBAは技術なくても身体能力だけ優れてれば評価される時代になっちゃったの?（笑）
230 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/04(土) 00:14:36.98 ID:???
そもそもジョーダンとコービーやAIのメンタルは全くの別物だと思うぞ？
そもそも、ジョーダンより過去にジョーダンに似たプレースタイルでジョーダン程成功したプレイヤーなんか居なかった訳で(勿論ピートやドクターJなど技術を参考にした選手は居ただろうが)、前例が無い状況から自分を信じて栄光を掴んだ訳だろ？
コービーやAIは単に史上最高の成功例をマネしたに過ぎない。
そもそも、ジョーダンより過去にジョーダンに似たプレースタイルでジョーダン程成功したプレイヤーなんか居なかった訳で(勿論ピートやドクターJなど技術を参考にした選手は居ただろうが)、前例が無い状況から自分を信じて栄光を掴んだ訳だろ？
コービーやAIは単に史上最高の成功例をマネしたに過ぎない。
231 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/04(土) 00:53:23.80 ID:???
自分独自のプレースタイルも持たずに何がハートだよって話よね
232 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/04(土) 15:53:32.61 ID:???
前例がー
ジョーダンオタってこの言葉好きだよね
その癖タイプが全く違うレブロンはジョーダンの真似できるから楽なんだっけ？ｗ
ジョーダンオタってこの言葉好きだよね
その癖タイプが全く違うレブロンはジョーダンの真似できるから楽なんだっけ？ｗ
233 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/04(土) 18:25:48.91 ID:csNq+kHw
レブロンはジョーダンのマネできてないしｗｗｗ
レブロンはジョーダンよりマジックにバークレー足した感じ
レブロンはジョーダンよりマジックにバークレー足した感じ
234 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/05(日) 03:15:53.24 ID:???
>>231
それは正しい意見だと思う
それは正しい意見だと思う
235 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/05(日) 09:20:19.46 ID:???
>>232
何を勘違いしてるか知らんが、>>230はむしろレブロンの凄さを伝える目的もあって書いたんだが。
レブロンのプレースタイルこそ参考にした選手は居てもマネでは無いだろ。
ジョーダンが理想のバスケットボールプレイヤーを何時いかなる時でもチームに必要な時に点を取れる(点を取るとはコービー単に打つことではない)こととしてるのに対し、
レブロンは自分を含め、チーム全体で得点しやすいプレイヤーを作り出しそこにボールを回すことができる選手を理想にしてる。
どっちのプレースタイルも批判されたことは有ったが、貫き通して優勝に漕ぎ着けてる。
コービーやAIみたいに｢ジョーダンはこれで勝った｣って言い訳は出来ない。
何を勘違いしてるか知らんが、>>230はむしろレブロンの凄さを伝える目的もあって書いたんだが。
レブロンのプレースタイルこそ参考にした選手は居てもマネでは無いだろ。
ジョーダンが理想のバスケットボールプレイヤーを何時いかなる時でもチームに必要な時に点を取れる(点を取るとはコービー単に打つことではない)こととしてるのに対し、
レブロンは自分を含め、チーム全体で得点しやすいプレイヤーを作り出しそこにボールを回すことができる選手を理想にしてる。
どっちのプレースタイルも批判されたことは有ったが、貫き通して優勝に漕ぎ着けてる。
コービーやAIみたいに｢ジョーダンはこれで勝った｣って言い訳は出来ない。
236 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/05(日) 10:42:19.61 ID:yIPl3NtP
このスレッド300レスもないからさ
漁ってみなよ
レブロンはジョーダンという前例が作ったものを真似できるから楽とか馬鹿なこと言ってるのがいるから皮肉っただけ
そのジョーダンも0から何かを作ったわけじゃないのよってね
漁ってみなよ
レブロンはジョーダンという前例が作ったものを真似できるから楽とか馬鹿なこと言ってるのがいるから皮肉っただけ
そのジョーダンも0から何かを作ったわけじゃないのよってね
237 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/05(日) 10:50:22.54 ID:yIPl3NtP
そもそもコービやAIの擁護をするつもりはないが
いつでも後からやるやつの方が苦労する、これはバスケに限らず競争事では至極当然でしょう
ジョーダンがあのスタイルで大成功したのなら当然研究される、シャックも対策されたようにね
＞ジョーダンが理想のバスケットボールプレイヤーを何時いかなる時でもチームに必要な時に点を取れる(点を取るとはコービー単に打つことではない)こととしてる
これはよくある過去のレジェンドの美化の一種だろうな、ジョーダンが自重しだしたのはチーム戦力が高く、身体能力が衰えてきた後期3連覇時で前期のときは今でいう乱発系だったよ（確率の話じゃないよ）
必要な時に得点してるのはそれこそレブロンやKDみたいな近代型選手の発想でジョーダンは打ちたがりだから打ってただけ
もちろん選手として能力高いからその分きっちり決めてたけどな
いつでも後からやるやつの方が苦労する、これはバスケに限らず競争事では至極当然でしょう
ジョーダンがあのスタイルで大成功したのなら当然研究される、シャックも対策されたようにね
＞ジョーダンが理想のバスケットボールプレイヤーを何時いかなる時でもチームに必要な時に点を取れる(点を取るとはコービー単に打つことではない)こととしてる
これはよくある過去のレジェンドの美化の一種だろうな、ジョーダンが自重しだしたのはチーム戦力が高く、身体能力が衰えてきた後期3連覇時で前期のときは今でいう乱発系だったよ（確率の話じゃないよ）
必要な時に得点してるのはそれこそレブロンやKDみたいな近代型選手の発想でジョーダンは打ちたがりだから打ってただけ
もちろん選手として能力高いからその分きっちり決めてたけどな
238 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/05(日) 11:38:29.80 ID:???
＞前期のときは今でいう乱発系だったよ（確率の話じゃないよ）
239 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/06(月) 01:02:20.01 ID:???
レブロンはドラゴンボールでいうトランクスの超サイヤ人2（パワー型）
ジョーダンは常に超サイヤ人状態の最終形態
レブロンはベジータにも及ばない
ジョーダンは常に超サイヤ人状態の最終形態
レブロンはベジータにも及ばない
240 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/08(水) 13:57:35.56 ID:???
SS ジョーダン
S シャック、チェンバレン、ラッセル、レブロン（フルシーズンの複数優勝必須）
A マジック、バード、オラジ、ダンカン
S シャック、チェンバレン、ラッセル、レブロン（フルシーズンの複数優勝必須）
A マジック、バード、オラジ、ダンカン
241 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/08(水) 15:42:16.42 ID:???
↑
レブロン評価でring数にこだわるならラッセル最強な
レブロン評価でring数にこだわるならラッセル最強な
242 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/08(水) 16:28:22.82 ID:???
243 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/08(水) 16:35:39.26 ID:???
レブロンが最高の選手になるのに必要なのは追い込まれたときのメンタルだろう
244 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/08(水) 17:00:54.14 ID:???
＞ジョーダンは常に超サイヤ人状態の最終形態
じゃあWASでPOにさえ出られなかったことを説明しろよ
じゃあWASでPOにさえ出られなかったことを説明しろよ
245 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/08(水) 17:54:54.04 ID:???
＞追い込まれたときのメンタル
それレブロンに限らずNBA選手なら誰でも必要だ
それレブロンに限らずNBA選手なら誰でも必要だ
246 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/08(水) 18:27:53.05 ID:???
>>237
バスケ知らないやつの意見だな
前期3連覇時のMJはトライアングルのセットプレイで
アイソレーションつくって打ってただろ、チームプレイだよ
LALのシャックの時もそう、確率高いエースにシュート打たせるために
セットプレイでボールをまわしてただけで乱発じゃねーだろ
乱発ってのはコービーみたいのだけだろ
バスケ知らないやつの意見だな
前期3連覇時のMJはトライアングルのセットプレイで
アイソレーションつくって打ってただろ、チームプレイだよ
LALのシャックの時もそう、確率高いエースにシュート打たせるために
セットプレイでボールをまわしてただけで乱発じゃねーだろ
乱発ってのはコービーみたいのだけだろ
247 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/08(水) 20:08:17.42 ID:4Gz6kj90
248 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/08(水) 20:17:36.63 ID:???
249 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/09(木) 00:19:23.20 ID:???
250 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/09(木) 01:19:29.76 ID:???
>>246
＞バスケ知らないやつの意見だな
＞前期3連覇時のMJはトライアングルのセットプレイで
＞アイソレーションつくって打ってただろ、チームプレイだよ
まずアイソレーションという言葉の意味を理解しようね
周りがスペース作ってエースの個人技頼みの戦術なわけでチームプレイとは言わないんだよ？ｗ
お前が馬鹿にしているザコービもしっかり味方が端に寄ってからアイソしてるからチームプレイになるんだけど
そもそもフィルの指導受けてたっしLAL第2期でもきっちりトライアングル使ってたんだけど何を見てたの？
バスケット知らなかったのは君の方だったみたいだねー恥ずかしいからもうレスやめようね＾＾
＞バスケ知らないやつの意見だな
＞前期3連覇時のMJはトライアングルのセットプレイで
＞アイソレーションつくって打ってただろ、チームプレイだよ
まずアイソレーションという言葉の意味を理解しようね
周りがスペース作ってエースの個人技頼みの戦術なわけでチームプレイとは言わないんだよ？ｗ
お前が馬鹿にしているザコービもしっかり味方が端に寄ってからアイソしてるからチームプレイになるんだけど
そもそもフィルの指導受けてたっしLAL第2期でもきっちりトライアングル使ってたんだけど何を見てたの？
バスケット知らなかったのは君の方だったみたいだねー恥ずかしいからもうレスやめようね＾＾
251 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/09(木) 01:27:33.26 ID:???
これ以上の議論は要らないでしょう
ジョーダンやバードはここ一番でヘタレずに全部自分で打つし、必ず決めるからなー
ということは試合終盤で当時のCHIやBOSは2，3点以内の点差で負けた試合があったらおかしいな！
大事なプレオフとかだと負け試合は全部10点ぐらい差がついてるんだろうな！僅差の試合だと終盤に絶対的エースのジョーダンが決めないとおかしい
ここ一番のジョーダンだからなー
その割にはTHESHOT2までしかないけどｗｗｗ
本スレではジョーダンが上という意見にほとんど同意もらえず
自分たちが建てたスレッド（今の方がジョーダンが通用するだっけ？ｗ）には人が来ずでいろいろ哀れだね～
ジョーダンやバードはここ一番でヘタレずに全部自分で打つし、必ず決めるからなー
ということは試合終盤で当時のCHIやBOSは2，3点以内の点差で負けた試合があったらおかしいな！
大事なプレオフとかだと負け試合は全部10点ぐらい差がついてるんだろうな！僅差の試合だと終盤に絶対的エースのジョーダンが決めないとおかしい
ここ一番のジョーダンだからなー
その割にはTHESHOT2までしかないけどｗｗｗ
本スレではジョーダンが上という意見にほとんど同意もらえず
自分たちが建てたスレッド（今の方がジョーダンが通用するだっけ？ｗ）には人が来ずでいろいろ哀れだね～
252 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/09(木) 01:40:59.30 ID:???
そりゃこういうキチガイ>>251が嘘をまき散らしてるスレッドの方が
レス数は多くなるよね～
レス数は多くなるよね～
253 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/09(木) 03:08:27.53 ID:???
＞ここで欲しいって時に必ず決めてくれるのはジョーダンバードみたいな強心臓の猛者
さすがに必ず、は決めてないと思うが
さすがに必ず、は決めてないと思うが
254 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/09(木) 09:27:23.26 ID:???
当たり前だ
255 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/09(木) 11:45:19.03 ID:???
POチーム敗退の危機に50年ぶりのパフォーマンスしたジェームズが勝負弱いとか目が節穴だよ
ジョーダンやコービのプレイを基準にするからタイプの異なる選手はどうしても悪く見えてしまう事にそろそろ気づこうか
客観的な見方が出来ない典型例
ジョーダンやコービのプレイを基準にするからタイプの異なる選手はどうしても悪く見えてしまう事にそろそろ気づこうか
客観的な見方が出来ない典型例
256 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/09(木) 11:47:44.46 ID:???
＞ジョーダンやコービー
コービー？？？？
コービー？？？？
257 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/09(木) 12:33:30.16 ID:???
>>252
昔からそうだからな
ジョーダンに噛みついて無駄にレスが伸びて、結局同じことの繰り返し
昔はコービー擁護者が、今はそれがレブロン擁護者に変わっただけ
大昔に引退したジョーダンなのに、ジョーダン系のスレがこの板の書き込みのかなりの割合を占めてるという
やっぱ彼の存在感は少しも衰えないようだね
昔からそうだからな
ジョーダンに噛みついて無駄にレスが伸びて、結局同じことの繰り返し
昔はコービー擁護者が、今はそれがレブロン擁護者に変わっただけ
大昔に引退したジョーダンなのに、ジョーダン系のスレがこの板の書き込みのかなりの割合を占めてるという
やっぱ彼の存在感は少しも衰えないようだね
258 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/09(木) 13:26:45.69 ID:???
ただスペースをつくってのアイソレーションと
セットで作るアイソレーションプレイは違くね？
ただダムダムして一人でシュートしてたら乱発野郎だが
（コービーやアイバみたいなの）
まぁ1on1なら絶対勝てるエースがいれば当然のプレイだろ、当時はマンツー基本だし
セットで作るアイソレーションプレイは違くね？
ただダムダムして一人でシュートしてたら乱発野郎だが
（コービーやアイバみたいなの）
まぁ1on1なら絶対勝てるエースがいれば当然のプレイだろ、当時はマンツー基本だし
259 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/09(木) 17:38:47.06 ID:???
違うね
ただ80年代のジョーダンは、
周りの戦力が成長しきってなくて、そんなのと連携プレーするよりも、ジョーダンが一人で
ガンガン行ったほうがチーム強いと思うからってことで
HCがセットフェンスを用意してなかったらしいな。「ジョーダンにパスを回してあとはどいてろ」作戦。
（視聴者受けする彼のプレーを多く披露したいというNBAやチームの思惑もあったのかもしれないが）
そんなのでレブロンが代わってプレーしても勝率は変わらんだろ
「レブロンにパスを回してあとはどいてろ」作戦で
セルツやピストンズを倒せるはずがない
30点8リバウンド8アシストとかいう個人スタッツも上回れないと思うよ
ただ80年代のジョーダンは、
周りの戦力が成長しきってなくて、そんなのと連携プレーするよりも、ジョーダンが一人で
ガンガン行ったほうがチーム強いと思うからってことで
HCがセットフェンスを用意してなかったらしいな。「ジョーダンにパスを回してあとはどいてろ」作戦。
（視聴者受けする彼のプレーを多く披露したいというNBAやチームの思惑もあったのかもしれないが）
そんなのでレブロンが代わってプレーしても勝率は変わらんだろ
「レブロンにパスを回してあとはどいてろ」作戦で
セルツやピストンズを倒せるはずがない
30点8リバウンド8アシストとかいう個人スタッツも上回れないと思うよ
260 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/09(木) 17:54:51.66 ID:???
30P8R8Aは少しPGやった結果
261 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 00:18:20.48 ID:???
スタッツなんてそれこそ時代、チーム状況に左右されるんですが
ジョーダンがどんなに頑張っても無理だったが
チェンバレンが少し点数取りにいくだけで100点取れちゃう
ジョーダンが頑張っても一度も単独でファイナル出れなかったが同じ東でレブロンは出れちゃう
史上最強の評価はピペンの献身さのおかげでした～
ジョーダンがどんなに頑張っても無理だったが
チェンバレンが少し点数取りにいくだけで100点取れちゃう
ジョーダンが頑張っても一度も単独でファイナル出れなかったが同じ東でレブロンは出れちゃう
史上最強の評価はピペンの献身さのおかげでした～
262 ：あああ：2013/05/10(金) 00:25:07.38 ID:7//OwK1B
おそらく今ジョーダンが、ベストの状態で１シーズン戦っても
25点 5ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ 5ｱｼｽﾄ くらいだと思う。
そのくらい今のTOP選手は、特別の能力を持っている
レブロンだったら鋼の肉体と4割を超えるの3P
ﾃﾞｭﾗﾝﾄだったら208センチで9割以上のFTをしずめるシュート力
コービーは明らかにジョーダンよりムーブの数が多くジョーダン
よりシュートレンジが広い
そしてｴｰｽｽﾄｯﾊﾟｰも能力も90年代より高いしね
25点 5ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ 5ｱｼｽﾄ くらいだと思う。
そのくらい今のTOP選手は、特別の能力を持っている
レブロンだったら鋼の肉体と4割を超えるの3P
ﾃﾞｭﾗﾝﾄだったら208センチで9割以上のFTをしずめるシュート力
コービーは明らかにジョーダンよりムーブの数が多くジョーダン
よりシュートレンジが広い
そしてｴｰｽｽﾄｯﾊﾟｰも能力も90年代より高いしね
263 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 00:27:34.12 ID:???
＞単独でファイナル
バスケ知らなさそう
バスケ知らなさそう
264 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 00:38:29.39 ID:???
>>263
お前は日本のバスケしか知らないのかな。
少なくとも2007のPOは見てないね。
あの時のCLEは、本気でレブロンの単独チームだった。
単独じゃない要素なんか本当に人数だけ。
チームの攻守における有効なムーヴのほぼ全てにレブロンが関与し、その殆どが彼が関与しなければ成立しない状態。
レブロン止めたら全て終了と言っても過言じゃない。
お前は日本のバスケしか知らないのかな。
少なくとも2007のPOは見てないね。
あの時のCLEは、本気でレブロンの単独チームだった。
単独じゃない要素なんか本当に人数だけ。
チームの攻守における有効なムーヴのほぼ全てにレブロンが関与し、その殆どが彼が関与しなければ成立しない状態。
レブロン止めたら全て終了と言っても過言じゃない。
265 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 00:43:39.61 ID:???
スタッツなんてそれこそ時代、チーム状況に左右されるんですが
ジョーダンが頑張っても一度も単独でファイナル出れなかったが同じ東で
クソワラタ
ジョーダンが頑張っても一度も単独でファイナル出れなかったが同じ東で
クソワラタ
266 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 02:25:06.39 ID:???
>>264
それジョーダンでもできるからｗ
３０点８リバウンド８アシスト以上だからな
レブロンがCLEでファイナル導いたってのは
マイクブラウンは、ダグコリンズと違って、オフェンスシステムは一応用意してあったのだから
パス回せば、ダグコリンズのCHIより周りも引き上がり易いからな
それジョーダンでもできるからｗ
３０点８リバウンド８アシスト以上だからな
レブロンがCLEでファイナル導いたってのは
マイクブラウンは、ダグコリンズと違って、オフェンスシステムは一応用意してあったのだから
パス回せば、ダグコリンズのCHIより周りも引き上がり易いからな
267 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 03:07:12.75 ID:???
>>266
ジョーダンを称えるためとはいえHC貶めちゃダメだろｗ
ジョーダンを称えるためとはいえHC貶めちゃダメだろｗ
268 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 03:30:09.10 ID:z/1OXL/q
ネイトロビンソン＞レブロン
269 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 08:34:40.11 ID:???
ジョーダンは好きだけどジョーダン信者はきもすぎると思います
270 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 09:07:39.06 ID:???
>>266
てか、ジョーダン30-8-8やった時ファイナルまで行ってないじゃん。
しかも、それってPG起用でボール独占させて出た数字だろ。
そんなF起用でも27-8-7前後のスタッツ残すレブロンがそんな起用法されたら、余裕でそれ以上のスタッツ残せる。
ジョーダンと同じくファイナル進出は無理だろうがけど
てか、ジョーダン30-8-8やった時ファイナルまで行ってないじゃん。
しかも、それってPG起用でボール独占させて出た数字だろ。
そんなF起用でも27-8-7前後のスタッツ残すレブロンがそんな起用法されたら、余裕でそれ以上のスタッツ残せる。
ジョーダンと同じくファイナル進出は無理だろうがけど
271 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 09:20:12.67 ID:???
そもそもなんでジョーダンとレブロンの比較になるのかわからん。
体格で圧倒的に勝り、器用でなんでも出来るレブロンに勝てるわけがない。
もちろんスレタイでいけば「通用する」で答えは出るが、レブロンには余裕で負ける。
負けないとか言ってるのはジョーダン信者というかキモオタ。AKBのオタと変わらないｗ
体格で圧倒的に勝り、器用でなんでも出来るレブロンに勝てるわけがない。
もちろんスレタイでいけば「通用する」で答えは出るが、レブロンには余裕で負ける。
負けないとか言ってるのはジョーダン信者というかキモオタ。AKBのオタと変わらないｗ
272 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 11:12:50.18 ID:z/1OXL/q
それはオールラウンダーとしてアバウトに見た場合ね。
でも結局は1on1や得点力、オフェンス技術になると
レブロンはジョーダンには勝てないわな
オールスターでコービーにレブロンが徹底的に抑えられたのを見ればわかるように、レブロンはタイトにディフェンスにつかれた途端に何もできなくなるからなｗ
技術的にコービーにもまだ及ばないのが現状。
ジョーダンと比較されるレベルの選手ではないよ
でも結局は1on1や得点力、オフェンス技術になると
レブロンはジョーダンには勝てないわな
オールスターでコービーにレブロンが徹底的に抑えられたのを見ればわかるように、レブロンはタイトにディフェンスにつかれた途端に何もできなくなるからなｗ
技術的にコービーにもまだ及ばないのが現状。
ジョーダンと比較されるレベルの選手ではないよ
273 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 11:27:09.12 ID:???
個人能力なら
ジョーダン＞レブロン＞＞＞＞＞コービー
チームを勝利に導くというのなら
ジョーダン＞＞＞＞＞コービー＞＞レブロン
デュラントなんて比較対象にもならんだろ
ジョーダン＞レブロン＞＞＞＞＞コービー
チームを勝利に導くというのなら
ジョーダン＞＞＞＞＞コービー＞＞レブロン
デュラントなんて比較対象にもならんだろ
274 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 11:39:52.09 ID:???
ジョーダンの得点力はモンスターなのであって。
システムで、必ずジョーダンのインサイド１対１を起点、ファーストオプションの
システムにすれば、地味にはなるけど、ビッグセンター（シャック、オラジュワン、ジャバーなど）と同じ
ことになる。間違いない。
サイズの問題で面取りで優位に立てない場合、ミドルポストか、それよりもう少し外に出てパスもらえば
いいだけだしな。そしたら速さで抜けるし、ジョーダンのターンアラウンドシュートはミドルレンジでもインサイドでも
同じように入るしな
レブロンの1on1はにわか仕込みで、能力の奥行きも知れてるだろ。どんなことをディフェンスからやられても、
すべてアジャストできるようなものじゃない
システムで、必ずジョーダンのインサイド１対１を起点、ファーストオプションの
システムにすれば、地味にはなるけど、ビッグセンター（シャック、オラジュワン、ジャバーなど）と同じ
ことになる。間違いない。
サイズの問題で面取りで優位に立てない場合、ミドルポストか、それよりもう少し外に出てパスもらえば
いいだけだしな。そしたら速さで抜けるし、ジョーダンのターンアラウンドシュートはミドルレンジでもインサイドでも
同じように入るしな
レブロンの1on1はにわか仕込みで、能力の奥行きも知れてるだろ。どんなことをディフェンスからやられても、
すべてアジャストできるようなものじゃない
275 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 11:53:30.34 ID:???
80年代、90年代と違うスタイルの時代でほぼ得点王だったMJが
いまのシステムで点がとれないっていう理由が分からない
>>274 の言うとおりジョーダンの得点力は頭抜けてた
80年代だってドライブだけっていうやついるけど
大量得点試合のほとんどがジャンプショットだったぞ
どこからでも点取れる
ゾーン&ハンドチェックの今でも十分通じるだろうな
いまのシステムで点がとれないっていう理由が分からない
>>274 の言うとおりジョーダンの得点力は頭抜けてた
80年代だってドライブだけっていうやついるけど
大量得点試合のほとんどがジャンプショットだったぞ
どこからでも点取れる
ゾーン&ハンドチェックの今でも十分通じるだろうな
276 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 12:47:09.51 ID:???
>>272
オールスターでコービーにレブロンが徹底的に抑えられたのを見ればわかるように、
オールスターでコービーにレブロンが徹底的に抑えられたのを見ればわかるように、
277 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 12:55:31.87 ID:z/1OXL/q
レブロンはチームメイトに恵まれてるだけ
逆にいまのヒートのあのメンツで優勝できなかったからそれこそヘボいよ
逆にいまのヒートのあのメンツで優勝できなかったからそれこそヘボいよ
278 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 13:00:07.01 ID:???
９８年に年を取って風邪もひいていて、コンディションが悪かったジョーダンが
若いコービーから挑戦を受けて、体力は落ちていても技術と知識でどうにでも補えるという感じで
まったくコービーは相手になってなかった
ジョーダンも
若い頃ではできなかったり、若い頃のようにはできなかったのプレーもあるよ。年ごとに、キャリア通して、
ずっと同じオフェンスプレーができたわけではないけど、基本的なオフェンス能力が高すぎるんだ
レブロンのオフェンス能力は３５歳のジョーダンにも勝てんよ
若いコービーから挑戦を受けて、体力は落ちていても技術と知識でどうにでも補えるという感じで
まったくコービーは相手になってなかった
ジョーダンも
若い頃ではできなかったり、若い頃のようにはできなかったのプレーもあるよ。年ごとに、キャリア通して、
ずっと同じオフェンスプレーができたわけではないけど、基本的なオフェンス能力が高すぎるんだ
レブロンのオフェンス能力は３５歳のジョーダンにも勝てんよ
279 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 13:33:25.27 ID:z/1OXL/q
レブロンはジョーダンやコービーのようにドライブから急ストップしてジャンプシュートという技術を持ってないからな。
まあレブロンが身体能力が衰えてくる30代半ばに果たして全盛期の今と同じような活躍ができるかだな
ジョーダンのように身体能力の衰えを補えるだけのスキルとIQがあればの話だがな
まあレブロンが身体能力が衰えてくる30代半ばに果たして全盛期の今と同じような活躍ができるかだな
ジョーダンのように身体能力の衰えを補えるだけのスキルとIQがあればの話だがな
280 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 14:34:42.93 ID:???
>>1から全部読んだ。
なるほどジョーダンは昔の名選手で、現代では全く通用しないということらしい。
考えてみれば当たり前だ。昔の人がそのままスターになれるようならNBAに進歩がないことになる。
今でもカールルイスがボルトに勝ったりしたらおかしいからね。
わかりやすく説明してくれておまいらありがとう。
なるほどジョーダンは昔の名選手で、現代では全く通用しないということらしい。
考えてみれば当たり前だ。昔の人がそのままスターになれるようならNBAに進歩がないことになる。
今でもカールルイスがボルトに勝ったりしたらおかしいからね。
わかりやすく説明してくれておまいらありがとう。
281 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 15:50:14.43 ID:z/1OXL/q
プレイスタイルが全然違うのでジョーダンと比較するのもどうかとは思うが
技術もジョーダンより劣り、記録すら超えてないレブロンがジョーダンを超えたなんて勘違いはどうかと思う。
最近NBA見始めたニワカの思い込みは凄まじいものがあるｗ
技術もジョーダンより劣り、記録すら超えてないレブロンがジョーダンを超えたなんて勘違いはどうかと思う。
最近NBA見始めたニワカの思い込みは凄まじいものがあるｗ
282 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 19:04:04.70 ID:???
技術もジョーダンに劣るってのも所詮主観だよねw
何を持って技術で劣ると言っているのか。
得点効率やアシストなら完全にレブロンだし、技術の多彩さと言ってもそもそもレブロンにはパスも3もあるからジョーダンのようにダブルチームぶち抜いたり上からフェイダウェイする必要も無い。
ミドルレンジのプルアップジャンパーが少ないのも、圧倒的フィジカルとあの身長としては現役最高レベルの跳躍力があるから、止まるよりインサイドに飛び込んだ方がファール貰えるし得点できる可能性が高いから。
それに今のチームは彼がインサイドに飛び込みDを収縮させることが、ハーフオフェンスのメインだしな。
要するに、ジョーダンがやらなきゃいけなかった技術は、レブロンからすれば必ずしも試合中必要無い。
必要無い技術が出来た所で、そんなのストバスでやっとけって話。
それに上のレスにあるような技術の殆どはレブロンも試合中やったことあるし、別に出来ない訳じゃない。
何を持って技術で劣ると言っているのか。
得点効率やアシストなら完全にレブロンだし、技術の多彩さと言ってもそもそもレブロンにはパスも3もあるからジョーダンのようにダブルチームぶち抜いたり上からフェイダウェイする必要も無い。
ミドルレンジのプルアップジャンパーが少ないのも、圧倒的フィジカルとあの身長としては現役最高レベルの跳躍力があるから、止まるよりインサイドに飛び込んだ方がファール貰えるし得点できる可能性が高いから。
それに今のチームは彼がインサイドに飛び込みDを収縮させることが、ハーフオフェンスのメインだしな。
要するに、ジョーダンがやらなきゃいけなかった技術は、レブロンからすれば必ずしも試合中必要無い。
必要無い技術が出来た所で、そんなのストバスでやっとけって話。
それに上のレスにあるような技術の殆どはレブロンも試合中やったことあるし、別に出来ない訳じゃない。
283 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 19:07:40.65 ID:???
>>280
この陸上競技(特に100メートル走)にたとえる人って時々現れるよね
この陸上競技(特に100メートル走)にたとえる人って時々現れるよね
284 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 19:33:00.31 ID:???
＞ジョーダンがやらなきゃいけなかった技術は、レブロンからすれば必ずしも試合中必要無い。
ビッグゲームでプレッシャーがかかり
１ゴールを取るのが困難になった時に違いが出てくるだけ
そういうタフな状況で、もみくちゃになったインサイドに単純に飛び込んでもファールはもらえないことが多く
もらえなかった場合にはターンオーバーになる確率が高く、これは致命傷になる
だから、ジョーダンはその道を選ばずに技術を磨いたわけでｗ
クラッチタイムでうまく得点できるようになるのが一番強い選手なのだと悟ったわけ
９３年のカンファレンスファイナル、GAME５だったか？勝負所で、ブルズの容赦ない
ゴール下のディフェンスで、チャールズ・スミスが１本ダンクなりレイアップなり決めていれば
ニックスが勝ったのに、数回シュートしても、ファールもコールされなかった
ビッグゲームでプレッシャーがかかり
１ゴールを取るのが困難になった時に違いが出てくるだけ
そういうタフな状況で、もみくちゃになったインサイドに単純に飛び込んでもファールはもらえないことが多く
もらえなかった場合にはターンオーバーになる確率が高く、これは致命傷になる
だから、ジョーダンはその道を選ばずに技術を磨いたわけでｗ
クラッチタイムでうまく得点できるようになるのが一番強い選手なのだと悟ったわけ
９３年のカンファレンスファイナル、GAME５だったか？勝負所で、ブルズの容赦ない
ゴール下のディフェンスで、チャールズ・スミスが１本ダンクなりレイアップなり決めていれば
ニックスが勝ったのに、数回シュートしても、ファールもコールされなかった
285 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 19:49:06.21 ID:???
>>284
だから、そういう場面でしか違いが表れないなら尚更要らないな。
今のレブロンの様に試合全体で効率良くプレーする方が遥かに利点がある。
勿論、支配全体を効率良くプレーしつつ、試合終盤で自分で点取れる確率が上がるなら最高だけど。
それにレブロンは今の段階でも、クラッチタイムの得点率リバウンド率アシスト率の全てでチームハイ。
因みにこれ達成してるの今シーズンのPO進出チームの中でレブロンとハーデンだけな。
だから、そういう場面でしか違いが表れないなら尚更要らないな。
今のレブロンの様に試合全体で効率良くプレーする方が遥かに利点がある。
勿論、支配全体を効率良くプレーしつつ、試合終盤で自分で点取れる確率が上がるなら最高だけど。
それにレブロンは今の段階でも、クラッチタイムの得点率リバウンド率アシスト率の全てでチームハイ。
因みにこれ達成してるの今シーズンのPO進出チームの中でレブロンとハーデンだけな。
286 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 20:09:52.27 ID:???
>>285
雑魚相手にプレーを機能させられることよりも、困難な状況で得点して優勝させられるほうが上でしょう？
一番大切なのは、優勝することなので。
ならば、ジョーダンのほうが上で間違ってないじゃないか
超最強クラスの得点力の選手じゃなくても、さほど重要でない場面でシュートチャンスを作ることはできるね
チームのエースじゃなくて、２番手、３番手がこなしても同じ
レブロンの仕事は２番手、３番手でもできるが、ジョーダンは２番手、３番手では絶対できない仕事ができる
雑魚相手にプレーを機能させられることよりも、困難な状況で得点して優勝させられるほうが上でしょう？
一番大切なのは、優勝することなので。
ならば、ジョーダンのほうが上で間違ってないじゃないか
超最強クラスの得点力の選手じゃなくても、さほど重要でない場面でシュートチャンスを作ることはできるね
チームのエースじゃなくて、２番手、３番手がこなしても同じ
レブロンの仕事は２番手、３番手でもできるが、ジョーダンは２番手、３番手では絶対できない仕事ができる
287 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 20:32:54.86 ID:z/1OXL/q
マジレスすると
もっと突出した得点能力がないとジョーダンと同じ土俵で語れる程の選手ぢゃないよな（笑）
レブロンには、せめてあと9回得点王になって、優勝も6回はさせないとな
ジョーダンみたいに一度引退してから復帰して3連覇に導くとかはさすがに無理だろーけど
あとダンクコンテストでせめて1回くらいは優勝しないとね！
まあレブロンはレパートリーがないから勝てないだろーけどさ
もっと突出した得点能力がないとジョーダンと同じ土俵で語れる程の選手ぢゃないよな（笑）
レブロンには、せめてあと9回得点王になって、優勝も6回はさせないとな
ジョーダンみたいに一度引退してから復帰して3連覇に導くとかはさすがに無理だろーけど
あとダンクコンテストでせめて1回くらいは優勝しないとね！
まあレブロンはレパートリーがないから勝てないだろーけどさ
288 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 20:41:03.49 ID:z/1OXL/q
レブロンが効率よかったら現時点でヒートは3連覇くらいはしてたよな（笑）
レブロンは過大評価だよなｗｗｗ
レブロンは過大評価だよなｗｗｗ
289 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 20:45:48.90 ID:???
レブロンは他よりは優秀だけど基本的に雑魚専
ジョーダンは、チームメイトがいつも通り機能するかと、
困難な状況でいかに自分がチームを救って勝たせることしか関心がない
得点王とか個人スタッツは基本的にはどうでもいい。ファンのためにスタッツ稼ぎしてるだけって感じ
ジョーダンは、チームメイトがいつも通り機能するかと、
困難な状況でいかに自分がチームを救って勝たせることしか関心がない
得点王とか個人スタッツは基本的にはどうでもいい。ファンのためにスタッツ稼ぎしてるだけって感じ
290 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 21:04:05.25 ID:???
IDを出したり消したり面倒なこって
291 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 21:10:58.52 ID:???
明らかに連投し過ぎ
292 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 21:23:39.09 ID:???
レブロン：弱い奴を倒すのがすき
ジョーダン：強い奴を倒すのがすき
この差
ジョーダン：強い奴を倒すのがすき
この差
293 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 21:23:52.76 ID:???
>>288
レブロンとジョーダン優勝年齢同じなんだが？w
今のレブロンと同じ時期ジョーダンも一回しか優勝してない訳だが？w
そもそも、そんな事言ったらジョーダンこそ此処の信者が言ってる通りの選手なら、
BOSやらDETやらに遅れ取ったりピッペンの成長待ったり、ロッドマン連れて来たりしなくても、もっと早く優勝できるだろw
レブロンとジョーダン優勝年齢同じなんだが？w
今のレブロンと同じ時期ジョーダンも一回しか優勝してない訳だが？w
そもそも、そんな事言ったらジョーダンこそ此処の信者が言ってる通りの選手なら、
BOSやらDETやらに遅れ取ったりピッペンの成長待ったり、ロッドマン連れて来たりしなくても、もっと早く優勝できるだろw
294 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 21:36:12.31 ID:???
成長待つという感覚がゆとりすぎてこわい
ジョーダンが育てたんだよ、スパルタで
ピッペン自身もそう言ってる
ジョーダンが育てたんだよ、スパルタで
ピッペン自身もそう言ってる
295 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 21:42:39.20 ID:???
>>287
･得点王なんかアイバやコービーでも取れる沢山打ちました賞化することもある実力を明確に表さないアフォード(KDのようにチームオフェンスにフィットした形なら評価できるが)。
･レブロンと同じ時期のジョーダンも一回しか優勝してない。
･ダンコンなんかただの出来レース。
･他のスポーツ行って恥かいて戻ってくるだけなら誰だって出来る
･パスと3の有るレブロンにジョーダン程の得点レパートリーは不要。有っても見せる機会が無い。、重要な局面で得点は勿論リバウンドやパスでもチームに貢献できる。
1シーズン3P100本in40％と、一流のシューター基準を満たし、圧倒的なフィジカルを生かしたペネトレイトや、ポストプレーも有り、マークが密集すれば正確なパスをチームメイトに供給できる。
チーム最高のパッサーであり、ペネトレイターであり、ポストプレーヤーでありリバウンダーであり、クラッチプレイヤー。さらに優秀なシューターでもある。
しかもチームは勝率リーグ一位。
これ以上何を求めるのか？
あ、FTか…
･得点王なんかアイバやコービーでも取れる沢山打ちました賞化することもある実力を明確に表さないアフォード(KDのようにチームオフェンスにフィットした形なら評価できるが)。
･レブロンと同じ時期のジョーダンも一回しか優勝してない。
･ダンコンなんかただの出来レース。
･他のスポーツ行って恥かいて戻ってくるだけなら誰だって出来る
･パスと3の有るレブロンにジョーダン程の得点レパートリーは不要。有っても見せる機会が無い。、重要な局面で得点は勿論リバウンドやパスでもチームに貢献できる。
1シーズン3P100本in40％と、一流のシューター基準を満たし、圧倒的なフィジカルを生かしたペネトレイトや、ポストプレーも有り、マークが密集すれば正確なパスをチームメイトに供給できる。
チーム最高のパッサーであり、ペネトレイターであり、ポストプレーヤーでありリバウンダーであり、クラッチプレイヤー。さらに優秀なシューターでもある。
しかもチームは勝率リーグ一位。
これ以上何を求めるのか？
あ、FTか…
296 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 21:47:41.97 ID:???
メンタル
297 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 21:51:41.44 ID:???
>>294
そういう事いってんじゃねぇよアホ
例え育てたんだとしても何で成長してからしか優勝出来なかったんだって話だよ。
ここのジョーダン信者データに基づかない話が本当なら、
ピッペンなんか居なくたってレジェントバードもバットボーイズも蹴散らして20代前半でとっくに優勝してるだろ。
そういう事いってんじゃねぇよアホ
例え育てたんだとしても何で成長してからしか優勝出来なかったんだって話だよ。
ここのジョーダン信者データに基づかない話が本当なら、
ピッペンなんか居なくたってレジェントバードもバットボーイズも蹴散らして20代前半でとっくに優勝してるだろ。
298 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 21:57:24.06 ID:???
チームは１２人とHCで構成されてる
チーム力に差がありすぎれば優勝は無理だろ
昔のCHIでは、DETやBOSなんかとは日本と米国くらいの国力差があっただろう
諸外国よりも遅れて近代化を始めまだ国の仕組みが脆弱で、
根性だけで米国に勝てると息巻いていた日本にそっくりじゃないか当時のCHIは
チーム力に差がありすぎれば優勝は無理だろ
昔のCHIでは、DETやBOSなんかとは日本と米国くらいの国力差があっただろう
諸外国よりも遅れて近代化を始めまだ国の仕組みが脆弱で、
根性だけで米国に勝てると息巻いていた日本にそっくりじゃないか当時のCHIは
299 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 22:16:27.99 ID:z/1OXL/q
ディフェンダーにタイトにつかれると何もできなくなるよなレブロンｗｗｗ
とりあえずコービーを超えてからおいで（笑）
ジョーダンと比較できるレベルの選手ではないよ
とりあえずコービーを超えてからおいで（笑）
ジョーダンと比較できるレベルの選手ではないよ
300 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 22:20:36.47 ID:???
>>298
レブロンはそれと同じような戦力でファイナルまで行ってる訳だが？
ファイナルで負けてるけど、少なくとも27歳まで一度もファイナルたどり着けない選手よりはマシだね。
サポメンもジョーダンにはベテランとはいえガービンとか同期にオークリーなんかも居たと思うが？
レブロンファイナル行った時のセカンドオプションは30越えたイルガスカスだぞ？
レブロンはそれと同じような戦力でファイナルまで行ってる訳だが？
ファイナルで負けてるけど、少なくとも27歳まで一度もファイナルたどり着けない選手よりはマシだね。
サポメンもジョーダンにはベテランとはいえガービンとか同期にオークリーなんかも居たと思うが？
レブロンファイナル行った時のセカンドオプションは30越えたイルガスカスだぞ？
301 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 22:27:03.77 ID:???
↑失礼。オークリーは同期じゃなくて一個下だったな
302 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 22:30:15.50 ID:???
>>300
それはまったく同じ対戦相手やチームメイトでファイナル出たわけじゃないから
能力を評価する絶対的な根拠にはなりえない
セットオフェンスすらないチームで完全に個人のオフェンス能力に頼りきりというチーム方針で
こんなので、仮にチームメイトを引き上げようとパス回ししても、チームオフェンスは機能しない
レブロンはアシストが売りで、なら当時のCHIでプレーし、チームメイトを引き上げようとパスしまくって
ファイナル出れるかといったら、まず無理だぞ
パスしてもチームオフェンスは機能しないなら、自分の個人能力で打開するにしても
個人能力はジョーダンのほうが高いのであって
それはまったく同じ対戦相手やチームメイトでファイナル出たわけじゃないから
能力を評価する絶対的な根拠にはなりえない
セットオフェンスすらないチームで完全に個人のオフェンス能力に頼りきりというチーム方針で
こんなので、仮にチームメイトを引き上げようとパス回ししても、チームオフェンスは機能しない
レブロンはアシストが売りで、なら当時のCHIでプレーし、チームメイトを引き上げようとパスしまくって
ファイナル出れるかといったら、まず無理だぞ
パスしてもチームオフェンスは機能しないなら、自分の個人能力で打開するにしても
個人能力はジョーダンのほうが高いのであって
303 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 22:34:02.52 ID:???
チーム競技って、個人成績やチーム成績が必ずしも選手の能力を
正当に反映するという類のものじゃないからな
正当に反映するという類のものじゃないからな
304 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 22:53:55.36 ID:???
ベン抜けたDETに勝って調子乗ったらSASにスイープされたでござる
ジョーダンは2連覇するDETに2勝した
キッドはCLE以下の戦力で全盛期SASに2勝した
ジョーダンは2連覇するDETに2勝した
キッドはCLE以下の戦力で全盛期SASに2勝した
305 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 22:56:32.43 ID:???
レブキチはレブロンの良い面でしか比べないからな
306 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 23:04:56.08 ID:???
レブロンのプレーはほとんどがひどいファール
ナイキに守ってもらってるだけ
ナイキに守ってもらってるだけ
307 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 23:05:57.08 ID:???
ジョーダンの有名じゃない凄い記録
7試合連続トリプルダブル→40P11A7R→3試合連続トリプルダブル
プレーオフのキャリア平均得点33.45と1試合63得点は共に歴代1位
プレーオフ60試合連続20得点以上は歴代1位
プレーオフ同一シリーズで2度の50点オーバー
プレーオフシリーズ5戦の総得点226(平均45.2点)歴代1位
ファイナル35試合連続20得点以上(そもそもファイナルで20点を下回った事が1度も無い)歴代1位
ファイナルでハーフの得点35点歴代1位
すべての試合で無得点の試合が1度も無い
オールスター史上初のトリプルダブル
7試合連続トリプルダブル→40P11A7R→3試合連続トリプルダブル
プレーオフのキャリア平均得点33.45と1試合63得点は共に歴代1位
プレーオフ60試合連続20得点以上は歴代1位
プレーオフ同一シリーズで2度の50点オーバー
プレーオフシリーズ5戦の総得点226(平均45.2点)歴代1位
ファイナル35試合連続20得点以上(そもそもファイナルで20点を下回った事が1度も無い)歴代1位
ファイナルでハーフの得点35点歴代1位
すべての試合で無得点の試合が1度も無い
オールスター史上初のトリプルダブル
308 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 23:06:42.23 ID:???
ジョーダンは本当のスーパースター。作られてる部分がまったくないとは言わないが。
レブロンは作られたスーパースター。
基本的にそんな感じ
レブロンは作られたスーパースター。
基本的にそんな感じ
309 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 23:09:58.49 ID:???
310 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 23:18:18.85 ID:???
レブロンはトラベリングしても見て見ぬフリして貰えるあのスーパースターキングジェイムスのこと？ｗ
311 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/10(金) 23:28:53.41 ID:???
提督、ダンカン、ボウエン、ステジャク、トニパカ
6マンジノビリ
これにCLE以下の戦力で2勝しちゃうキッド最強でFA？
2年連続で完全ワンマンのキッドがファイナルに行ったのはレブロン以上だね
6マンジノビリ
これにCLE以下の戦力で2勝しちゃうキッド最強でFA？
2年連続で完全ワンマンのキッドがファイナルに行ったのはレブロン以上だね
312 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 01:11:43.96 ID:???
ジョーダン信者怒濤の連投ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レブロンに実際に対決して勝てないのに必死過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
周りの選手と審判に恵まれた作られたスタア(禿げ)それがジョーダンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔話を連投してレブロンを貶めようと工作する信者一人必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レブロンに実際に対決して勝てないのに必死過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
周りの選手と審判に恵まれた作られたスタア(禿げ)それがジョーダンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔話を連投してレブロンを貶めようと工作する信者一人必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
313 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 09:02:54.50 ID:???
発狂したか
314 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 09:35:24.61 ID:S9pPRriI
レブロンはコービーに1on1対決を挑んでコービーに全く歯が立たなかったのは有名な話だぞ
マジレスするとレブロンの1on1技術では身体能力の衰えた後期ブルズのジョーダンにも勝てないよ
1on1だとパスに逃げるなんてできないからな（笑）
タイトにディフェンスされたら何もできないレブロン
マジレスするとレブロンの1on1技術では身体能力の衰えた後期ブルズのジョーダンにも勝てないよ
1on1だとパスに逃げるなんてできないからな（笑）
タイトにディフェンスされたら何もできないレブロン
315 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 11:36:45.37 ID:???
オールスターでもコービーに完全に抑えられたしな
316 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 12:16:28.89 ID:???
>>314
それと優勝経験は無関係だな
それと優勝経験は無関係だな
317 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 12:39:09.88 ID:S9pPRriI
まあレブロンもそのうち怪我で消える選手のひとりだな
318 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 13:53:27.03 ID:???
バスケットの今の繁栄があるのもジョーダンのような偉大な存在がいたからだ
その存在に対して、尊敬していないなんて信じられません
その存在に対して、尊敬していないなんて信じられません
319 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 14:29:39.42 ID:???
>>318
だからと言ってジョーダンだけを尊敬というのはちょっと・・・
だからと言ってジョーダンだけを尊敬というのはちょっと・・・
320 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 15:06:08.96 ID:???
誰がジョーダンだけを尊敬しろなんて言ったんだろ
相変わらずレブキチは日本語がおかしい
相変わらずレブキチは日本語がおかしい
321 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 15:17:43.90 ID:???
322 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 16:07:35.74 ID:???
ジョーダンだけを尊敬というのはちょっと・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 16:24:22.12 ID:???
324 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 16:27:37.41 ID:???
まあ必要以上に評価するのはいけないな
325 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 20:51:26.55 ID:rqf4UcJq
現代NBAでマイケルジョーダンは通用しないかもしれないって本当ですか？
と言う内容で、OKwaveに質問を投稿して来る。
と言う内容で、OKwaveに質問を投稿して来る。
326 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 21:29:35.73 ID:???
はぁ？文脈とスレの流れから言って「ジョーダンだけ」で間違いないだろ？バカ？
気づかずに連投とかｗ
気づかずに連投とかｗ
327 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 21:35:26.46 ID:???
ジョーダンオタはマジックもディスるからな
んでジョーダンの動きは過去の選手の動きを改善させたわけではなく無から作ったそうだ
んでジョーダンの動きは過去の選手の動きを改善させたわけではなく無から作ったそうだ
328 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 21:55:34.29 ID:???
日本語が理解できない人ってかわいそう…
329 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 21:56:46.39 ID:???
レブオタ意味不明だから日本語喋って
お願い(^_^)v
お願い(^_^)v
330 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 21:58:59.11 ID:???
>>326
これが釣りじゃなくガチで言ってるんだとしたら相当ですよ！
これが釣りじゃなくガチで言ってるんだとしたら相当ですよ！
331 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 22:06:15.07 ID:rqf4UcJq
332 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 22:33:38.83 ID:???
出たahoo糞袋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジョーダン信者臭すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞袋が絶対的権威らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジョーダン信者臭すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞袋が絶対的権威らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 22:56:51.64 ID:???
ジョーダンは（ピペン＆フィルがいなければ）現代では通用しない
これが正解
これが正解
334 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 23:04:05.56 ID:???
フィルピペンいると通用して
いないと通用しない
どんな落差だｗ
いないと通用しない
どんな落差だｗ
335 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 23:04:44.37 ID:???
ピペン＆フィルって所詮カンファレンス準決勝止まりでしょ
336 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 23:08:34.01 ID:S9pPRriI
ジョーダンが現代にいたら得点王になって尚且つチームを優勝させてるよな
337 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 23:35:08.35 ID:???
死んだようないいかただな
338 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/11(土) 23:56:14.90 ID:???
８０年代のジョーダンと優勝期間中の全盛期ジョーダンでは、ゲームの知識が違う
いろいろ革新させたが、形が決まってその経験も増えて、ゲームの運び方の考え方も賢くなっているだろ
全盛期ジョーダンなら、少しくらいHCが無能でも自分でチームメイトの動き方（アジャスト）に介入して
絶対その通り動くように守らせる
いろいろ革新させたが、形が決まってその経験も増えて、ゲームの運び方の考え方も賢くなっているだろ
全盛期ジョーダンなら、少しくらいHCが無能でも自分でチームメイトの動き方（アジャスト）に介入して
絶対その通り動くように守らせる
339 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 11:57:03.84 ID:???
ジョーダンの大量得点の試合とコービーレブロンのそれを比べるとかなり違うのがわかるね
ディフェンスが全然違う
ジョーダンの頃はくっつきまくってるけどコービーレブロンのころはそうでもない
そのぶんダブルやトリプルチームで囲んでるけど
ああいうのを見るとジョーダンは今でもトップで通用すると思うよ
もちろんコービーやレブロンがジョーダンの時代に戻ったとしてもそう
やっぱり三人とも飛び抜けてるプレイヤーだよ
コービーがハーパーとかレブロンがバークレーだと言ってる奴はちゃんと見てるのかといいたい
ジョーダンがカーメロやKDクラスだと言ってる奴も同じ
彼らはどちらかと言えばピペンクラスだ
一人でなんとかできる絶対的エースじゃあない
ディフェンスが全然違う
ジョーダンの頃はくっつきまくってるけどコービーレブロンのころはそうでもない
そのぶんダブルやトリプルチームで囲んでるけど
ああいうのを見るとジョーダンは今でもトップで通用すると思うよ
もちろんコービーやレブロンがジョーダンの時代に戻ったとしてもそう
やっぱり三人とも飛び抜けてるプレイヤーだよ
コービーがハーパーとかレブロンがバークレーだと言ってる奴はちゃんと見てるのかといいたい
ジョーダンがカーメロやKDクラスだと言ってる奴も同じ
彼らはどちらかと言えばピペンクラスだ
一人でなんとかできる絶対的エースじゃあない
340 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 12:34:14.05 ID:???
>>339
コービーがハーパーってブルズ時代のハーパーじゃなく、クリッパーズ時代のハーパーでしょうね
コービーがハーパーってブルズ時代のハーパーじゃなく、クリッパーズ時代のハーパーでしょうね
341 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 13:22:48.81 ID:???
339はコビキチですか？
コービーとかエースとしてはプレオフ行けない選手なんですが…
アーリーエントリーでもないのにピペンが成長するまでプレオフ行けなかったジョーダンもそのレベル
キングは大学バスケ経験なしの高卒3年目でいけてる
しかも二年目も勝率タイの9位
格が違うわ～
コービーとかエースとしてはプレオフ行けない選手なんですが…
アーリーエントリーでもないのにピペンが成長するまでプレオフ行けなかったジョーダンもそのレベル
キングは大学バスケ経験なしの高卒3年目でいけてる
しかも二年目も勝率タイの9位
格が違うわ～
342 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 13:23:26.46 ID:TFiwTHzc
しかしあれだな
エアジョーダンシリーズは5と11以外は見た目イマイチなのにジョーダンが履くと格好よく見えてヒットにつながるのが凄いよな
エアジョーダンシリーズは5と11以外は見た目イマイチなのにジョーダンが履くと格好よく見えてヒットにつながるのが凄いよな
343 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 13:39:34.44 ID:???
1とか4とか６とかクソカッコイイだろ
344 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 13:59:07.30 ID:???
1はふつーのバッシュだろ
4はまだあか抜けない子供っぽいデザイン
5、6、7とどんどん洗練されてカッコよくなってる。でも7はソールとかやりすぎっぽいのも出てきてて、8は明らかにやりすぎて大失敗。
通気性も悪い(ジョーダン自身水虫に苦しんだ！)
で9は…逆の極端に走りましたねｗ9以降はクソです。迷走しちゃった。
結論：5、6、7だけあればいいです。
4はまだあか抜けない子供っぽいデザイン
5、6、7とどんどん洗練されてカッコよくなってる。でも7はソールとかやりすぎっぽいのも出てきてて、8は明らかにやりすぎて大失敗。
通気性も悪い(ジョーダン自身水虫に苦しんだ！)
で9は…逆の極端に走りましたねｗ9以降はクソです。迷走しちゃった。
結論：5、6、7だけあればいいです。
345 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 14:03:39.81 ID:TFiwTHzc
6はカマインとクロが格好いいね。日本ではスラダン影響で6が神格化されちゃった感があるんだよな
しかしあれだな。
当時のジョーダンはよくまこんな重いバッシュ履いてプレイしてたよなｗ
しかしあれだな。
当時のジョーダンはよくまこんな重いバッシュ履いてプレイしてたよなｗ
346 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 15:49:09.47 ID:???
>>341
ジョーダンはルーキーのときからプレーオフ出てるけど誰の話してるの？
ジョーダンはルーキーのときからプレーオフ出てるけど誰の話してるの？
347 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 16:36:29.60 ID:???
>>345
あれで普通だったからなとうじは。
つうか、エアフライト系は軽くてエアフォース系は重い。ジョーダンはフライト系だから軽い方だよあれで。
ユーイングとかシャックとかも重かった。リーボックのビジブルゲルは衝撃的だったな。ボロになったやつを穴空けて見ようと思ったが、買わないから不可能だたｗ
あれで普通だったからなとうじは。
つうか、エアフライト系は軽くてエアフォース系は重い。ジョーダンはフライト系だから軽い方だよあれで。
ユーイングとかシャックとかも重かった。リーボックのビジブルゲルは衝撃的だったな。ボロになったやつを穴空けて見ようと思ったが、買わないから不可能だたｗ
348 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 16:52:41.92 ID:???
エアジョーダンのパターンは、まず最初にダサいカラーが出て、次にカッコいいのが出る。最後に決定版みたいなのが限定で出る。
ファンはみんな買っちゃう。
9～11の最初に出たやつなんか信じられんくらいダサい。スケート靴ぽいとかガキの靴かよみたいなんとかしましまんずかよみたいなｗ
ファンはみんな買っちゃう。
9～11の最初に出たやつなんか信じられんくらいダサい。スケート靴ぽいとかガキの靴かよみたいなんとかしましまんずかよみたいなｗ
349 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 16:55:44.61 ID:???
だけど最後に出るやつはかっこいい。最初のと同じ種類の靴とは思えんくらい。
要はカラーリング、素材の問題。エナメルとかありえんだろ。
１のメタグリーン×ホワイト誰かおいらに下さい。南海ホークスマニアのおいらに。
要はカラーリング、素材の問題。エナメルとかありえんだろ。
１のメタグリーン×ホワイト誰かおいらに下さい。南海ホークスマニアのおいらに。
350 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 19:59:48.75 ID:TFiwTHzc
96年当時、11のコンコルド履いてバスケしてたけどここまで人気になるとは思ってなかった
351 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 20:59:49.27 ID:???
センスが80年代のおっさんばっかだなｗｗｗｗｗｗｗ
352 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 21:17:08.46 ID:TFiwTHzc
センスはイマドキのオッサンですよｗｗｗ
>>352
揚げ足とんなやクソジジイｗｗｗ
揚げ足とんなやクソジジイｗｗｗ
354 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 22:04:06.55 ID:TFiwTHzc
どこが揚げ足なんだよ?ｗｗｗ
355 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 22:21:45.08 ID:???
>>354
なんだ、自分で気づかないとは頭悪いｗ
なんだ、自分で気づかないとは頭悪いｗ
356 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/12(日) 23:30:29.52 ID:TFiwTHzc
で、どこがどんな感じに揚げ足なの?ｗｗｗ
357 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/13(月) 00:50:11.03 ID:???
いちいち説明させるなよｗ
「センスが80年代のおっさん」＝80年代の若い頃のセンスのまま
↑に対して、
「センスはイマドキのおっさん」＝80年代はおっさんじゃない、今がおっさん
という返しなら揚げ足とりのセンスがあると思たが、単なるバカなおっさんだったらしいなｗ
「センスが80年代のおっさん」＝80年代の若い頃のセンスのまま
↑に対して、
「センスはイマドキのおっさん」＝80年代はおっさんじゃない、今がおっさん
という返しなら揚げ足とりのセンスがあると思たが、単なるバカなおっさんだったらしいなｗ
358 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/13(月) 01:07:35.93 ID:???
「80年代」にツッコミ入れられてるんじゃないの？
359 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/13(月) 07:05:00.34 ID:???
おっさんセンスで良い悪い語られてもなぁ
くっさいわｗｗｗ
自分たちの時代によかったものしか受け入れないのは年取ると誰でもそんな一面はあるんだろうけど
しかしおっさん臭いわぁｗ
くっさいわｗｗｗ
自分たちの時代によかったものしか受け入れないのは年取ると誰でもそんな一面はあるんだろうけど
しかしおっさん臭いわぁｗ
360 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/13(月) 07:11:38.39 ID:???
成りすましがいるけど許してやる
361 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/13(月) 09:18:34.17 ID:???
車に例えると
ジョーダンはフェラーリ
レブロンはハマーH2
究極のオンロードスポーツカーと、どこでも走れちゃうオフロードSUVはジャンルが違うように
ジョーダンとレブロンはプレイスタイルが全く違う上にポジションも異なるのでどちらが優秀かと問われると甲乙つけがたいものがある
ひとつ言えることは
レブロンのバッシュは格好悪いのでエアジョーダンシリーズのような人気は得られないだろう
ちなちに私が好きなバッシュは山王工業メンバーも着用してたアシックスのポイントゲッターである。
日本人なら一度は履いてほしい逸品である
ジョーダンはフェラーリ
レブロンはハマーH2
究極のオンロードスポーツカーと、どこでも走れちゃうオフロードSUVはジャンルが違うように
ジョーダンとレブロンはプレイスタイルが全く違う上にポジションも異なるのでどちらが優秀かと問われると甲乙つけがたいものがある
ひとつ言えることは
レブロンのバッシュは格好悪いのでエアジョーダンシリーズのような人気は得られないだろう
ちなちに私が好きなバッシュは山王工業メンバーも着用してたアシックスのポイントゲッターである。
日本人なら一度は履いてほしい逸品である
362 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/13(月) 10:24:25.82 ID:???
エアジョーダン１てカラバリ23て無駄にすごいな。
でもデザインはダンクと変わらんし、２でスウォッシュライン無くしてからが素晴らしいと思ってる。
しかし２、３は地味すぎ、４で思いきって派手な要素を沢山取り入れてから大成功したね。
個人的には３は渋くて好きだが(本革とか)、バッシュじゃないなｗ
でもデザインはダンクと変わらんし、２でスウォッシュライン無くしてからが素晴らしいと思ってる。
しかし２、３は地味すぎ、４で思いきって派手な要素を沢山取り入れてから大成功したね。
個人的には３は渋くて好きだが(本革とか)、バッシュじゃないなｗ
363 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/13(月) 12:10:31.81 ID:???
13が好きな俺は異端か？あの独自性は認められていいよな。
出てすぐに買った。しばらくして売ったけどな。古着屋に。悪い。金がなかったんだ(パチンコ)
出てすぐに買った。しばらくして売ったけどな。古着屋に。悪い。金がなかったんだ(パチンコ)
364 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/13(月) 12:59:32.82 ID:???
13はホログラム球体が素敵だよな。12があまりにダサくて不人気だったから13はデザイナーが張り切った感がある
15年くらい前に、働いてたバイト先のロッカーに11白黒忘れたきたのを思い出した
15年くらい前に、働いてたバイト先のロッカーに11白黒忘れたきたのを思い出した
365 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/13(月) 13:59:29.47 ID:+qNMKCCN
ジョーダンがブルズ引退してからのXⅣ以降とかは無駄に高級感とかを演出しようとし過ぎて、
なんか「バッシュ」とは違う世界に逝っちゃってる感じになってるように思う。
まあ一言で要約するなら、エアジョーダンは
「V～XⅢがイイなあ｣
なんか「バッシュ」とは違う世界に逝っちゃってる感じになってるように思う。
まあ一言で要約するなら、エアジョーダンは
「V～XⅢがイイなあ｣
366 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 08:16:20.45 ID:???
俺は4～7だけど、まあだいたいこの辺で終わりだよね。
367 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 14:29:31.03 ID:???
10-12までの造形の流れもかなりいい
368 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 14:29:53.99 ID:???
ジョーダンが最高の選手足りうる根拠はクラッチタイムではない
クラッチタイムにいくら活躍しようが3回程度優勝したとしたらジョーダンが最高の選手と呼ばれる事はなかっただろう
つまり6度の優勝＝近年最多 これがミソなんだ
だが待ってほしい
ジョーダン自身が「後期3連覇はピペンがいなければ絶対に成し遂げられなかった」と証言している
つまりジョーダンが最高足り得たのはピペンありきなのだ
彼はピペンなしに一度も優勝したことがないしFINALすら進出したことがない
つまりジョーダン神話を根底から支えているのはピペンであり、神戸すら5度の優勝に導いたフィルジャクソンなのだ
よってジョーダンがいつまでも最高の選手というわけではなく、勿論現代でもフィル＆ピペンがいなければトップで通用するかは不明である
クラッチタイムにいくら活躍しようが3回程度優勝したとしたらジョーダンが最高の選手と呼ばれる事はなかっただろう
つまり6度の優勝＝近年最多 これがミソなんだ
だが待ってほしい
ジョーダン自身が「後期3連覇はピペンがいなければ絶対に成し遂げられなかった」と証言している
つまりジョーダンが最高足り得たのはピペンありきなのだ
彼はピペンなしに一度も優勝したことがないしFINALすら進出したことがない
つまりジョーダン神話を根底から支えているのはピペンであり、神戸すら5度の優勝に導いたフィルジャクソンなのだ
よってジョーダンがいつまでも最高の選手というわけではなく、勿論現代でもフィル＆ピペンがいなければトップで通用するかは不明である
369 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 14:48:52.53 ID:???
マジックとバードの時代からＮＢＡ見ているけど
選手個人の能力でいえばジョーダンがＮＯ１だと思う。
歴代最強のチームをつくるならジョーダンを一番に選ぶ人が大半を占める。
レブロンはＦだし周りを生かすタイプではＮＯ１かな。
最強のＮＯ２って感じ。
選手個人の能力でいえばジョーダンがＮＯ１だと思う。
歴代最強のチームをつくるならジョーダンを一番に選ぶ人が大半を占める。
レブロンはＦだし周りを生かすタイプではＮＯ１かな。
最強のＮＯ２って感じ。
370 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 15:09:56.13 ID:RuYJwzb9
話ずれるがピペンの評価ってどう思う？
個人的にピペンこそ過大評価かなりされてるように思うんだが
ピペンは確かに身体能力もよくバランスがいい選手だけどプレー自体は結構雑な部分あるよね、ターンオーバーも多い印象
シュートフォームが綺麗なマリオンって感じ
特別称賛される選手ではないよね
個人的にピペンこそ過大評価かなりされてるように思うんだが
ピペンは確かに身体能力もよくバランスがいい選手だけどプレー自体は結構雑な部分あるよね、ターンオーバーも多い印象
シュートフォームが綺麗なマリオンって感じ
特別称賛される選手ではないよね
371 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 15:14:05.38 ID:???
＞マジックとバードの時代からＮＢＡ見ているけど
マジックの時代から見てるのに君は何も進展してないんだねｗｗ
30数年の観戦歴は全くの無駄だったねお疲れさまｗｗｗ
＞選手個人の能力でいえばジョーダンがＮＯ１だと思う。
個人の能力て具体的に何を指して言っているの？
＞歴代最強のチームをつくるならジョーダンを一番に選ぶ人が大半を占める。
ん？最強チームで一番に選んだ人が最強？どういう理屈だ？大半を占めるというのはどういう根拠で出た結論なの？
＞レブロンはＦだし周りを生かすタイプではＮＯ１かな。
＞最強のＮＯ２って感じ。
ん？周りを活かすタイプのNo1がNo2？何を言ってるの？？
ジョーダンオタはバスケットが集団競技だって知ってる？
選手評価によく優勝回数を持ち出すのに周りを活かす事でNo1の選手が最強じゃない？
矛盾してるねｗｗｗ周りを一番活かせる人が一番すごいわけでジョーダン一人では5人マークできないよねｗｗｗ
マジックの時代から見てるのに君は何も進展してないんだねｗｗ
30数年の観戦歴は全くの無駄だったねお疲れさまｗｗｗ
＞選手個人の能力でいえばジョーダンがＮＯ１だと思う。
個人の能力て具体的に何を指して言っているの？
＞歴代最強のチームをつくるならジョーダンを一番に選ぶ人が大半を占める。
ん？最強チームで一番に選んだ人が最強？どういう理屈だ？大半を占めるというのはどういう根拠で出た結論なの？
＞レブロンはＦだし周りを生かすタイプではＮＯ１かな。
＞最強のＮＯ２って感じ。
ん？周りを活かすタイプのNo1がNo2？何を言ってるの？？
ジョーダンオタはバスケットが集団競技だって知ってる？
選手評価によく優勝回数を持ち出すのに周りを活かす事でNo1の選手が最強じゃない？
矛盾してるねｗｗｗ周りを一番活かせる人が一番すごいわけでジョーダン一人では5人マークできないよねｗｗｗ
372 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 15:17:35.83 ID:???
>>370
90年代最高のSFだよニワカちゃんｗｗ
ジョーダン抜けて完全単独エース＆チームにスラッシャタイプのオールスター不在
これで55勝上げてCSFまで行けちゃうのがピペンｗｗｗ
ジョーダンがピペンなしでこれだけの成績出せたかねｗｗｗ
おまえマリオンが最高のSFと呼ばれたことあるとおもってんのｗｗｗ
90年代最高のSFだよニワカちゃんｗｗ
ジョーダン抜けて完全単独エース＆チームにスラッシャタイプのオールスター不在
これで55勝上げてCSFまで行けちゃうのがピペンｗｗｗ
ジョーダンがピペンなしでこれだけの成績出せたかねｗｗｗ
おまえマリオンが最高のSFと呼ばれたことあるとおもってんのｗｗｗ
373 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 15:42:12.85 ID:???
やはりエアジョーダンは５だよな。ファイヤーパターンがかっこよい
374 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 15:57:18.87 ID:RuYJwzb9
>>372
こいつウゼ～ＷＷＷＷ
功績の話とかどうでもいいわ、んなもん調べればわかるよＷＷＷＷ
だからピペンの個人能力、選手としての評価を冷静にしようと言ってんだよカス、てめぇは見たこともねぇから功績と最高のSFだと馬鹿の一つ覚えのように連呼してろニワカが、もう話しかけんなよカスがＷＷＷＷ
実際マリオンとピペンは似た部分あるだろ！？んなもんもわからんかＷＷＷＷ
サイズもほぼ同じ、身体能力も高く速攻からの得点が多い1on1の得点よりも流れのなかでプレーする傾向、外は微妙
マリオンは確かに突出してすぐれた選手とは言えないが、サンズ時代はオールスターも選出されリバウンドも取りまくってたからな
90年代は切り替えの早いバスケだったからピペンのプレーとマッチした部分もあっただろうよ。ピペンこそ現代バスケで昔のように活躍できるか怪しいと思うよＷＷＷＷ
こいつウゼ～ＷＷＷＷ
功績の話とかどうでもいいわ、んなもん調べればわかるよＷＷＷＷ
だからピペンの個人能力、選手としての評価を冷静にしようと言ってんだよカス、てめぇは見たこともねぇから功績と最高のSFだと馬鹿の一つ覚えのように連呼してろニワカが、もう話しかけんなよカスがＷＷＷＷ
実際マリオンとピペンは似た部分あるだろ！？んなもんもわからんかＷＷＷＷ
サイズもほぼ同じ、身体能力も高く速攻からの得点が多い1on1の得点よりも流れのなかでプレーする傾向、外は微妙
マリオンは確かに突出してすぐれた選手とは言えないが、サンズ時代はオールスターも選出されリバウンドも取りまくってたからな
90年代は切り替えの早いバスケだったからピペンのプレーとマッチした部分もあっただろうよ。ピペンこそ現代バスケで昔のように活躍できるか怪しいと思うよＷＷＷＷ
375 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 16:28:32.60 ID:???
＞周りを一番活かせる人が一番すごいわけで
別に１番凄くないしｗｗｗ
本当に凄いっていうのは
個人タイトルどーのってよりも、優勝6回というその過程の全てをドラマでもありえないような華やかすぎる形で成し遂げてしまったジョーダンみたいな奴の事を言うんぢゃねーの?
別に１番凄くないしｗｗｗ
本当に凄いっていうのは
個人タイトルどーのってよりも、優勝6回というその過程の全てをドラマでもありえないような華やかすぎる形で成し遂げてしまったジョーダンみたいな奴の事を言うんぢゃねーの?
376 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 16:37:16.52 ID:???
377 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 16:37:55.25 ID:???
もうどっちでもいいや。
ただ、今後歴代最高のバスケットボール選手を聞かれたら迷わずジョーダンと答える！
息子にもそう教える。
そんな人はかなり多いんじゃない。
ただ、今後歴代最高のバスケットボール選手を聞かれたら迷わずジョーダンと答える！
息子にもそう教える。
そんな人はかなり多いんじゃない。
378 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 17:11:56.63 ID:U/iLhdB0
レブロンがジョーダンを超えたと誰もが認めるのには
優勝リングの数で肩を並べるだけではなく
シーズン通して得点王とアシスト王とリバウンド王を複数同時に取って
シーズンMVPは勿論、チームを優勝させてファイナルMVPになって
格好いい形で引退して
引退後はNFLでMVPとって・・・・
そのくらい革新的な事をやらん限り無理だよな
優勝リングの数で肩を並べるだけではなく
シーズン通して得点王とアシスト王とリバウンド王を複数同時に取って
シーズンMVPは勿論、チームを優勝させてファイナルMVPになって
格好いい形で引退して
引退後はNFLでMVPとって・・・・
そのくらい革新的な事をやらん限り無理だよな
379 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 17:34:26.89 ID:???
そうだな。やはりAJ1だろ。赤黒。
380 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 19:35:08.49 ID:???
レブロンって誰?
381 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 19:39:53.11 ID:U/iLhdB0
ヒートの6番着てる老け顔のガニゴリラだよ
382 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 19:48:43.05 ID:???
ジョーダン5は別格の格好よさだよな
383 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 20:41:47.74 ID:???
12の白黒が一番カッコイイ
全バスケットシューズでダントツ
全バスケットシューズでダントツ
384 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 21:29:33.08 ID:???
おまいら画像貼ってけろ
↓オレが今でも唯一持ってる５の黒。これだけは手放せないよ。
http://www.airjordanretroonlinesalejp.com/images/Jordan/Air-Jordan-5-Retro---Metallic-Silver---Black-Black-3091732.jpg
↓オレが今でも唯一持ってる５の黒。これだけは手放せないよ。
http://www.airjordanretroonlinesalejp.com/images/Jordan/Air-Jordan-5-Retro---Metallic-Silver---Black-Black-3091732.jpg
385 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 21:31:52.41 ID:???
386 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 21:50:17.75 ID:???
エアジョーダンを語るスレになってるｗｗｗ
コービー自身はAJ8が偉くお気に入りのようで色違いのを試合で使ってたな
コービー自身はAJ8が偉くお気に入りのようで色違いのを試合で使ってたな
387 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 21:51:39.80 ID:???
>>375
ドラマわろたｗｗｗ
ドラマ性追求するならレイプ魔コーベの人生転落からの優勝なんてドラマ性マックスだなｗｗｗ
シャック追い出してチームどん底からの～優勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が馬鹿にしている神戸が実はお前が尊敬するジョーダンとほとんど同じだよｗｗｗｗ
レイプばれたかどうかってだけの違いｗｗｗｗ
ドラマわろたｗｗｗ
ドラマ性追求するならレイプ魔コーベの人生転落からの優勝なんてドラマ性マックスだなｗｗｗ
シャック追い出してチームどん底からの～優勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が馬鹿にしている神戸が実はお前が尊敬するジョーダンとほとんど同じだよｗｗｗｗ
レイプばれたかどうかってだけの違いｗｗｗｗ
388 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 21:52:42.35 ID:???
ジョーダンは責任あるイメージとかをリーグが作りたいから現役時は表ざたにならなかったが
引退後はセックス系の話ばかり出てきたぐらいのやりちん
引退後はセックス系の話ばかり出てきたぐらいのやりちん
389 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 22:05:14.71 ID:???
390 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 22:32:48.33 ID:???
７の白赤金が最高。
最近のは知らんから調べたら、29まで出てんのかよｗ
最近のは知らんから調べたら、29まで出てんのかよｗ
391 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 22:43:58.29 ID:???
http://event.rakuten.co.jp/fashion/mensfashion/jordan/
個人的には1994-1997辺り、特に11が好きだ
個人的には1994-1997辺り、特に11が好きだ
392 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 22:58:02.99 ID:???
なんとなくジョーダン自身が履いていたやつが欲しいよな。色違いでもいいから。
となると1～14(9除く)17、18になるのかな。ウイザーズカラーはいらんけど。
となると1～14(9除く)17、18になるのかな。ウイザーズカラーはいらんけど。
393 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/14(火) 23:09:59.40 ID:???
靴もいいが、もっとポスターを買っとけばよかった
エアジョーダンのシリーズごとにでてたんだよね
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d141036333
この３のとか・・
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k160486018
４とか靴とセットで持ってるべきだった・・
５は持ってるが貼ってたからボロボロだ・・
エアジョーダンのシリーズごとにでてたんだよね
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d141036333
この３のとか・・
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k160486018
４とか靴とセットで持ってるべきだった・・
５は持ってるが貼ってたからボロボロだ・・
394 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 00:26:48.34 ID:25A72NBS
ジョーダンやコービは技も多彩だから見ててワクワクするけどレブロンは得点パターンがワンパターンだから見ててつまらないんだよな。凄みは充分わかるんだけどね
正直、レブロンのイメージっていつも片足ジャンプしてダンクするだけのイメージしかないもん
正直、レブロンのイメージっていつも片足ジャンプしてダンクするだけのイメージしかないもん
395 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 00:38:58.96 ID:???
レブロンは惜しいよな
せめてコービーのような華麗さがあれば評価ももっと変わってただろうにｗｗｗ
せめてコービーのような華麗さがあれば評価ももっと変わってただろうにｗｗｗ
396 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 02:25:48.24 ID:???
397 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 02:33:40.41 ID:???
http://www.airjordanretroonlinesalejp.com/images/Jordan/Air-Jordan-7-Retro---Cardinals-Cardinal-Red-Bronze-White-Black-309195.jpg
やはりこれだな。一番スッキリしてるのにパーツには光るもんがある。うん。
カーディナルっていう呼び方はオリジナルの時には無かったよね。
やはりこれだな。一番スッキリしてるのにパーツには光るもんがある。うん。
カーディナルっていう呼び方はオリジナルの時には無かったよね。
398 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 02:37:16.11 ID:???
山王工業の沢北の親父さんはスパイクリーがモデル。
これ豆知識な！
これ豆知識な！
399 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 02:39:33.71 ID:???
7は正直ビミョー
5しか興味ない
5しか興味ない
400 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 07:43:47.48 ID:???
バッシュの話をしているのが大してバスケがうまくもないキモ豚だと思うと・・・ｗ
401 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 07:52:11.64 ID:???
７は正直やり過ぎ感がある。
８はもう論外。不人気で２色しか出ないとかジョーダンが水虫になったとかろくな話がない。
８はもう論外。不人気で２色しか出ないとかジョーダンが水虫になったとかろくな話がない。
402 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 09:26:33.60 ID:???
中学生の時だった。
バスケ部の先輩が履くジョーダン5を初めて見た時の衝撃は今でもハッキリと覚えている。
反射するやたらデカいベロ。
牙みたいなミッドソールパターン。
透明なクリアソールの中に鎮座するジャンプマンマーク。
透明なレースストッパー。
｢こんな格好いいバッシュがあるのか！？｣
と。
一瞬で俺はジョーダン5の虜になった。
高校に入学しバスケ部に入部した俺。
当時はまだ1と3しか復刻版が出てなかった時代。
近い将来いつかは復刻されるであろうジョーダン5を履いてプレーする事を夢見て、
当時新作だったジョーダン9を履いて部員が全員帰った後も体育館に残り
一人で毎日3時間のシュート練習をこなしていたのを思い出す。
そして今年2013年
ジョーダン5は生誕23周年を記念して当時のオリジナルカラーが続々と復刻リリースされている！！
34歳になった俺は今でもバスケを続けている。
足元はもちろんジョーダン5だ。
バスケ部の先輩が履くジョーダン5を初めて見た時の衝撃は今でもハッキリと覚えている。
反射するやたらデカいベロ。
牙みたいなミッドソールパターン。
透明なクリアソールの中に鎮座するジャンプマンマーク。
透明なレースストッパー。
｢こんな格好いいバッシュがあるのか！？｣
と。
一瞬で俺はジョーダン5の虜になった。
高校に入学しバスケ部に入部した俺。
当時はまだ1と3しか復刻版が出てなかった時代。
近い将来いつかは復刻されるであろうジョーダン5を履いてプレーする事を夢見て、
当時新作だったジョーダン9を履いて部員が全員帰った後も体育館に残り
一人で毎日3時間のシュート練習をこなしていたのを思い出す。
そして今年2013年
ジョーダン5は生誕23周年を記念して当時のオリジナルカラーが続々と復刻リリースされている！！
34歳になった俺は今でもバスケを続けている。
足元はもちろんジョーダン5だ。
403 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 10:29:58.54 ID:???
そういえばバッシュがミッドカットで手軽に履けるようになったのもジョーダンからだ。
ハイカットは敷居が高い。かかとも高いが。
4、5、6、7一つずつ買おう。
ハイカットは敷居が高い。かかとも高いが。
4、5、6、7一つずつ買おう。
404 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 12:44:36.71 ID:???
ソールが加水分解するから古いやつは絶対に履くなよ
405 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 12:49:31.92 ID:???
コレクターたるもの、履く用とコレクション用の二足を買うのは当然なわけだよ。
１なんかは履く用は3足で2、3年でボロボロ、キープ10足全部加水分解orz
１なんかは履く用は3足で2、3年でボロボロ、キープ10足全部加水分解orz
406 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 14:17:26.13 ID:???
昨日5復刻久しぶりに見たら
ソールにみごとな亀裂が入ってたわ・・・・
まあ13年ぐらい鑑賞でたのしんだからいいけどね(´・ω・｀)
メッシュのプラパーツも一気に黄色っぽくなってた
半年前は透明だったのに。。。。
ソールにみごとな亀裂が入ってたわ・・・・
まあ13年ぐらい鑑賞でたのしんだからいいけどね(´・ω・｀)
メッシュのプラパーツも一気に黄色っぽくなってた
半年前は透明だったのに。。。。
407 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 14:48:53.00 ID:25A72NBS
あれは数年前だったな。
10年ぶりに下駄箱に眠っていたエアマックス95を履いたら5分もしないうちに見事にソールがベロンと剥がれたｗｗｗ
古いスニーカーは加水分解してすぐにボロボロあちこち剥がれるから手を出しちゃダメだよ
10年ぶりに下駄箱に眠っていたエアマックス95を履いたら5分もしないうちに見事にソールがベロンと剥がれたｗｗｗ
古いスニーカーは加水分解してすぐにボロボロあちこち剥がれるから手を出しちゃダメだよ
408 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 15:33:53.05 ID:???
MJ 30.1PTS(49.7%) 6.2RB 5.3AST 2.3STL 0.8BLK 2.7TO 15YEARS
LJ 25.0PTS(49.0%) 6.6RB 6.3AST 1.6STL 0.8BLK 3.0TO 10YEARS
KB 25.5PTS(45.4%) 5.3RB 4.8AST 1.5STL 0.5BLK 3.0TO 17YEARS
LJ 25.0PTS(49.0%) 6.6RB 6.3AST 1.6STL 0.8BLK 3.0TO 10YEARS
KB 25.5PTS(45.4%) 5.3RB 4.8AST 1.5STL 0.5BLK 3.0TO 17YEARS
409 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 15:55:20.47 ID:???
レブロンネタもう飽きた
どんなに頑張ってもジョーダン超えれる程の選手ではないって結論出てるし
どんなに頑張ってもジョーダン超えれる程の選手ではないって結論出てるし
410 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 16:59:31.54 ID:???
>>409
もう超えちゃってるだろｗ
もう超えちゃってるだろｗ
411 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 18:08:28.86 ID:???
>>410
ないない（笑）
頭大丈夫?ｗｗｗ
あの程度で超えてるなんて恥ずかしいから今日限り言わないほうがいいよｗｗｗ
記録も技術もぜんぜんジョーダンの域まで達してないし（笑）
レブロンが勝ってるのは、せいぜい片足ジャンプ時の高さくらいぢゃねｗｗｗ
ないない（笑）
頭大丈夫?ｗｗｗ
あの程度で超えてるなんて恥ずかしいから今日限り言わないほうがいいよｗｗｗ
記録も技術もぜんぜんジョーダンの域まで達してないし（笑）
レブロンが勝ってるのは、せいぜい片足ジャンプ時の高さくらいぢゃねｗｗｗ
412 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 21:54:11.97 ID:???
413 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 21:57:05.82 ID:???
復刻版はマテリアル変えてるから加水分解しないとかは無いのかなあ？
コンバースのスパスタなんかゴムだから分解しない。ま、ソールごとベロンと外れることはあるだろうが。
それはソール張り付けたらしまいだしな。
コンバースのスパスタなんかゴムだから分解しない。ま、ソールごとベロンと外れることはあるだろうが。
それはソール張り付けたらしまいだしな。
414 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 22:00:00.96 ID:???
でもマニアとかはきちんと乾燥剤入れまくって金庫？いやガラスケースに保管してるから大丈夫。
と予想。
と予想。
415 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 22:01:30.68 ID:???
そもそもアメリカは日本みたく湿気多くないから問題なし
416 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 22:52:39.92 ID:???
うらやましいな。俺もＬＡ行った時にカラッとしてるな～と思た。
暑い日でも直射日光浴びなければあんまり暑さを感じない。
白人はみんな暑がりで、クーラーガンガンにかけまくりで寒かった。
ジョーダンは６だゆ、
暑い日でも直射日光浴びなければあんまり暑さを感じない。
白人はみんな暑がりで、クーラーガンガンにかけまくりで寒かった。
ジョーダンは６だゆ、
417 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 23:19:08.63 ID:25A72NBS
ウレタン使ってる靴はどこの国だろーがいずれ加水分解する運命。
製造から5年落ちとかのは買うのやめとけ
今なら復刻版買えるんだからそっちをすすめる。
いずれにせよ加水分解する前に履き潰してね。
新品なら普段使いで2～3年持てばいいほう
製造から5年落ちとかのは買うのやめとけ
今なら復刻版買えるんだからそっちをすすめる。
いずれにせよ加水分解する前に履き潰してね。
新品なら普段使いで2～3年持てばいいほう
418 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/15(水) 23:51:40.74 ID:???
靴にも食品のように消費期限を書いとけばいいのにな
そしたら腐ったなとあきらめがつくのに
そしたら腐ったなとあきらめがつくのに
419 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 01:03:58.70 ID:???
>>411
スコアラーとしてはどう見てもジョーダンより上のKDが30点オーバしないのが現代バスケ
取れないのでは無く取る事に意味がない
そしてジョーダンも現代で30点取れるかもしれないがFG50％超えは絶対無理
FG％が全てではないけどね、１選手が３０点も取るのは健全じゃないんだよ
スコアラーとしてはどう見てもジョーダンより上のKDが30点オーバしないのが現代バスケ
取れないのでは無く取る事に意味がない
そしてジョーダンも現代で30点取れるかもしれないがFG50％超えは絶対無理
FG％が全てではないけどね、１選手が３０点も取るのは健全じゃないんだよ
420 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 01:12:42.30 ID:???
新しいモデルや復刻版もウレタンならいずれは崩壊するんだよね。
素材変えるのもムズいのかなあ。デザインかわらなけりゃあ気にしないけど。
素材変えるのもムズいのかなあ。デザインかわらなけりゃあ気にしないけど。
421 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 02:20:51.74 ID:???
＞スコアラーとしてはどう見てもジョーダンより上のKDが
422 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 04:40:34.56 ID:???
>>419
ジョーダンこそ、チームメイトにパスを供給してエンジンをかけさせるように
プレーしてもよかったけど、そうすることに意味がなかっただけだよｗ
オールラウンダー型のピペンがそれをやりたがったからやらせておいて、
オフェンスはジョーダン自ら得点したほうが早かった。３０点取る意味なんてなかったけど
ファンがそれを見たがってたわけだし、それで優勝できる計算が立ったから
ジョーダンこそ、チームメイトにパスを供給してエンジンをかけさせるように
プレーしてもよかったけど、そうすることに意味がなかっただけだよｗ
オールラウンダー型のピペンがそれをやりたがったからやらせておいて、
オフェンスはジョーダン自ら得点したほうが早かった。３０点取る意味なんてなかったけど
ファンがそれを見たがってたわけだし、それで優勝できる計算が立ったから
423 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 05:31:55.02 ID:bkf57zWF
>>421
全米が震撼するな
全米が震撼するな
424 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 05:49:08.37 ID:???
エアジョーダンてナイキと同じくらいのイメージ。
スウォッシュラインとジャンプマンロゴはもはや対等だよね。
スウォッシュラインとジャンプマンロゴはもはや対等だよね。
425 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 07:05:44.57 ID:???
426 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 07:41:57.04 ID:???
AJ10のブルズカラーがすごい値がついてたな。
シカゴ限定カラーだったからな。
1と10が20万くらいしてたな。なつかしす
シカゴ限定カラーだったからな。
1と10が20万くらいしてたな。なつかしす
427 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 08:49:48.23 ID:???
偽物が出始めたの10の頃だよな？
神戸で初めて偽物の10のブルズカラー見てびっくりした。
神戸で初めて偽物の10のブルズカラー見てびっくりした。
428 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 09:02:18.63 ID:bkf57zWF
>>419
ジョーダンは４０歳のおっちゃんでも４５点記録してんだよ
４０歳のおっちゃんが
コービーなんか３４歳だが満身創痍でもう結構ボロボロやんか、ジョーダンの筋力のよさバランスや柔軟性のよさがここでもわかる。ジョーダンは大きな怪我というものがなかった、屈強な体の持ち主
それに８０年代、９０年代は笛も全然違って吹かれないしフォワードやセンターにはもっとサイズのあるゴツ筋選手多かったよ。それに加えタイトなマークのなかジョーダンはペイントゾーンにドライブしたりジャンプシュートをしたりしてフィニッシュまでもっていってたんだよ
レブロンがジョーダンよりフィジカルが上と言ってもジョーダンが低いと言ってるわけでは当然ないからね、ジョーダンの身体能力はかなり高い。当然コービーよりも断然上
全盛期のジョーダンが現代バスケやったら肉薄ガードを弾いたり、ソフトなハンドチェックとかで恐らくコールされまくりだろうな
下手したらフリースローだけで15～20本ぐらいもらえるんでね？フリースローだけで
(´･ω･`)逆にシラケるかもな
そもそも今のplayOFF生き残りのチームですら誰が本気のジョーダンつけるよ？
ウェイドは面白いかもしれないけどね
ジョーダンは４０歳のおっちゃんでも４５点記録してんだよ
４０歳のおっちゃんが
コービーなんか３４歳だが満身創痍でもう結構ボロボロやんか、ジョーダンの筋力のよさバランスや柔軟性のよさがここでもわかる。ジョーダンは大きな怪我というものがなかった、屈強な体の持ち主
それに８０年代、９０年代は笛も全然違って吹かれないしフォワードやセンターにはもっとサイズのあるゴツ筋選手多かったよ。それに加えタイトなマークのなかジョーダンはペイントゾーンにドライブしたりジャンプシュートをしたりしてフィニッシュまでもっていってたんだよ
レブロンがジョーダンよりフィジカルが上と言ってもジョーダンが低いと言ってるわけでは当然ないからね、ジョーダンの身体能力はかなり高い。当然コービーよりも断然上
全盛期のジョーダンが現代バスケやったら肉薄ガードを弾いたり、ソフトなハンドチェックとかで恐らくコールされまくりだろうな
下手したらフリースローだけで15～20本ぐらいもらえるんでね？フリースローだけで
(´･ω･`)逆にシラケるかもな
そもそも今のplayOFF生き残りのチームですら誰が本気のジョーダンつけるよ？
ウェイドは面白いかもしれないけどね
429 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 10:11:29.79 ID:???
>>428
＞それに８０年代、９０年代は笛も全然違って吹かれないしフォワードやセンターにはもっとサイズのあるゴツ筋選手多かったよ。
この一言でお前が現代バスケを何も知らないことがばれちゃったな！
レブロンはあのサイズで体重は当時のC以上だよｗｗ当時はまっちょだった（笑）
＞それに８０年代、９０年代は笛も全然違って吹かれないしフォワードやセンターにはもっとサイズのあるゴツ筋選手多かったよ。
この一言でお前が現代バスケを何も知らないことがばれちゃったな！
レブロンはあのサイズで体重は当時のC以上だよｗｗ当時はまっちょだった（笑）
430 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 11:39:54.80 ID:???
エアジョーダン9が思い出の一足
ひもの締めやすさは今まで履いたバッシュの中で最高
世界スポーツもよかった
ひもの締めやすさは今まで履いたバッシュの中で最高
世界スポーツもよかった
431 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 11:54:58.98 ID:???
レブロンやKDがジョーダンより上なんて勘違いしてる奴はウィザーズ時代のオマケのジョーダンしか見た事ない奴でしょｗ
432 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 12:08:50.20 ID:CBixLH+3
身体能力が著しく低下したウィザーズ時代のジョーダンよりは全盛期真っ最中の今のレブロンの方が身体能力が上ってだけで
レブロンのオフェンス技術なんかはまだまだ未熟だよ。
得点技術に関してはカーメロやKDの方がレブロンよりも上なのは間違いないけどねｗ
身体能力が上＝超えた
っていう思考は頭に障害がある人の究極の勘違いねｗｗｗ
レブロンのオフェンス技術なんかはまだまだ未熟だよ。
得点技術に関してはカーメロやKDの方がレブロンよりも上なのは間違いないけどねｗ
身体能力が上＝超えた
っていう思考は頭に障害がある人の究極の勘違いねｗｗｗ
433 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 12:32:16.70 ID:???
434 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 13:10:57.47 ID:???
9は当時は｢なんやコレｗ｣ って思ったけど、映画スペースジャムでジョーダンが練習シーンで9白黒履いてるのを見たら格好よく見えたｗ
9以降はシンプル路線に移行したしAJシリーズの中でもエポックメイキングな一足なのは間違いない。
ソールの世界スポーツって日本語は素敵にダサイｗｗｗ
9以降はシンプル路線に移行したしAJシリーズの中でもエポックメイキングな一足なのは間違いない。
ソールの世界スポーツって日本語は素敵にダサイｗｗｗ
435 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 13:14:23.46 ID:???
ジョーダン28高いなｗｗｗ
436 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 13:33:14.21 ID:???
437 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 13:40:32.30 ID:???
さっきの試合でKDの評価はガタ落ちだな
集中力欠いてた
トニーアレンがよかったともいえるが
集中力欠いてた
トニーアレンがよかったともいえるが
438 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 13:48:09.10 ID:???
40歳のジョーダンでもほとんどの選手より得点技術は上だから恐ろしい
相変わらず他の選手が持たない動き方が見られたよね
そのセンスの良さに、おお巧い って唸るしかない動きが多かった
全盛期と同じ。パッと見では体力差があるだけの違い
相変わらず他の選手が持たない動き方が見られたよね
そのセンスの良さに、おお巧い って唸るしかない動きが多かった
全盛期と同じ。パッと見では体力差があるだけの違い
439 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 13:59:34.08 ID:???
440 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 14:02:16.31 ID:???
ジョーダンのポストプレーは職人芸だったよな。
441 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 14:04:06.59 ID:???
ジョーダンがいれば優勝する
シャックがいれば優勝する
ダンカンがいれば優勝する
レブロンがいれば優勝する
別に間違ってなくない？
シャックがいれば優勝する
ダンカンがいれば優勝する
レブロンがいれば優勝する
別に間違ってなくない？
442 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 14:11:13.20 ID:???
>>440
2ｍ以下の平均身長以下のジョーダンがポストプレーで支配するというのも
前例がほとんどなかったから凄いんだよね
バークリーもそうだけど、あいつはパワーとか体格がビッグマンよりも遥かに強かったからな
しかも、ジョーダンはキャリア後半になってから、その能力を身に着けたというのだから普通じゃない
彼が何かに本気で取り組めば、あっという間に、リーグトップクラスまで成長するんだｗ
才能が凄すぎるんだ
2ｍ以下の平均身長以下のジョーダンがポストプレーで支配するというのも
前例がほとんどなかったから凄いんだよね
バークリーもそうだけど、あいつはパワーとか体格がビッグマンよりも遥かに強かったからな
しかも、ジョーダンはキャリア後半になってから、その能力を身に着けたというのだから普通じゃない
彼が何かに本気で取り組めば、あっという間に、リーグトップクラスまで成長するんだｗ
才能が凄すぎるんだ
443 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 14:47:07.76 ID:CBixLH+3
当時対戦したデュマースがジョーダンの事を『あの身長でNBAのセンターやスターPFがするプレーをジョーダンはしている』と評していからな
対戦した相手が『センターがやるようなプレー』と言っている以上
ジョーダンのハイポストからのトライアングルで
点取り屋タイプのビックマン不在のブルズを補っていたのが凄いところ
対戦した相手が『センターがやるようなプレー』と言っている以上
ジョーダンのハイポストからのトライアングルで
点取り屋タイプのビックマン不在のブルズを補っていたのが凄いところ
444 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 14:53:16.73 ID:???
レブロンは過大評価だなｗｗｗ
あの身長と体格でありながらポストプレーの技術もほとんどないし、オフェンスパターンがいつも1パターンだからタイトにディフェンスされるとパスに逃げるしｗｗｗ
ただの大型ポイントガードってだけやんｗｗｗ
あの身長と体格でありながらポストプレーの技術もほとんどないし、オフェンスパターンがいつも1パターンだからタイトにディフェンスされるとパスに逃げるしｗｗｗ
ただの大型ポイントガードってだけやんｗｗｗ
445 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 14:57:39.90 ID:???
レブは身体能力だけでとりわけ技術ない選手だから加齢による劣れも早そうだよな。そのうち怪我で消えてしまわないか心配だ（笑）
446 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 15:12:29.92 ID:???
＞2ｍ以下の平均身長以下のジョーダンがポストプレーで支配するというのも
＞前例がほとんどなかったから凄いんだよね
バークレーっていうのは違ったっけ？
＞前例がほとんどなかったから凄いんだよね
バークレーっていうのは違ったっけ？
447 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 15:13:14.27 ID:???
＞あの身長でNBAのセンターやスターPFがするプレーをジョーダンはしている
レブローーーーーーーーーーーーーーーーーン
レブローーーーーーーーーーーーーーーーーン
448 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 15:14:38.27 ID:???
＞加齢による劣れ
そうだよなｗ
ジョーダンにはないんだよなｗ
そうだよなｗ
ジョーダンにはないんだよなｗ
449 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 15:15:49.73 ID:???
＞ただの大型ポイントガード
それだけで希少価値を見出せるわけだが
それだけで希少価値を見出せるわけだが
450 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 15:16:25.03 ID:???
＞タイトにディフェンスされるとパスに逃げる
誰でも逃げるわけだがｗ
誰でも逃げるわけだがｗ
451 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 15:21:17.62 ID:???
＞彼が何かに本気で取り組めば
CHAを強くすることに本気で取り組んでほしいな
CHAを強くすることに本気で取り組んでほしいな
452 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 15:34:37.51 ID:???
453 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 15:54:15.82 ID:???
レブロンのバッシュは人気ないのかね?
レブロン9MVP championパックだけは個人的に好きなモデル。
それ以外のレブロンシリーズはダサい
レブロン9MVP championパックだけは個人的に好きなモデル。
それ以外のレブロンシリーズはダサい
454 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 23:29:14.18 ID:???
ジョーダンオタは本当無知だな
これレブオタかコビキチの自演の可能性もあるのか？
いずれにしてもジョーダンが初めて何かを作ったという言い方は止めた方がいいよ
俺もチェンバレン時代は見てないしジャバーもそんなには見てないが過去の偉人のノウハウを後世の奴らが引き継ぎ改良して行っているんだ
ジョーダンが「バスケット界限定」で初めて作ったものがあるとしたらあの誰も真似できないドラマ性だろうか
そしてメディアの発達してきた時代に皆の期待を裏切らない強いハートは認めるべきだろう
だが同時にジョーダンの偉大すぎる影響で後の選手はジョーダン以上にプレッシャに苛まれる
より洗練されたバスケットでジョーダン以上のものを求められる
誰かが3回優勝したとして人々はそれでも3連覇をより評価するだろう
何故なら評価基準がジョーダンなのだから
ただ唯一の救いはアメリカ人は日本人と違ってシンプルに考えるゆえに新しい概念，考え方を受け入れやすい傾向にある
だから1度優勝しただけのレブロンをジョーダンと早速比べ始めるしジョーダンと違ったスタイルのレブロンを認め始める
それでも負けたらジョーダンならあの場面で勝負してたとか言い始める
まだまだキングが認められるには時間がかかるだろう
ただ28歳でまだリング一つの選手が最強の神と比較されていること自体が彼が能力では完全にジョーダンと並び立つ（もしくは超えている）証拠なのだよ
これレブオタかコビキチの自演の可能性もあるのか？
いずれにしてもジョーダンが初めて何かを作ったという言い方は止めた方がいいよ
俺もチェンバレン時代は見てないしジャバーもそんなには見てないが過去の偉人のノウハウを後世の奴らが引き継ぎ改良して行っているんだ
ジョーダンが「バスケット界限定」で初めて作ったものがあるとしたらあの誰も真似できないドラマ性だろうか
そしてメディアの発達してきた時代に皆の期待を裏切らない強いハートは認めるべきだろう
だが同時にジョーダンの偉大すぎる影響で後の選手はジョーダン以上にプレッシャに苛まれる
より洗練されたバスケットでジョーダン以上のものを求められる
誰かが3回優勝したとして人々はそれでも3連覇をより評価するだろう
何故なら評価基準がジョーダンなのだから
ただ唯一の救いはアメリカ人は日本人と違ってシンプルに考えるゆえに新しい概念，考え方を受け入れやすい傾向にある
だから1度優勝しただけのレブロンをジョーダンと早速比べ始めるしジョーダンと違ったスタイルのレブロンを認め始める
それでも負けたらジョーダンならあの場面で勝負してたとか言い始める
まだまだキングが認められるには時間がかかるだろう
ただ28歳でまだリング一つの選手が最強の神と比較されていること自体が彼が能力では完全にジョーダンと並び立つ（もしくは超えている）証拠なのだよ
455 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/16(木) 23:32:39.70 ID:???
ウェイドが優勝した時も評価はされたがジョーダンとここまで比べられたことは無かった
もちろんコービは5回優勝しても「もっともジョーダンに近い男」という評価をずっとされてきた
神戸が後1度優勝できればもしかしたら一部では「ジョーダンと並んだ」と評価されるかもしれない
だがあくまで「並んだ」であって「レブロンとジョーダンどちらが優れているか」
「レブロンはジョーダンを超えたのか」とはならない
もちろんコービは5回優勝しても「もっともジョーダンに近い男」という評価をずっとされてきた
神戸が後1度優勝できればもしかしたら一部では「ジョーダンと並んだ」と評価されるかもしれない
だがあくまで「並んだ」であって「レブロンとジョーダンどちらが優れているか」
「レブロンはジョーダンを超えたのか」とはならない
456 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 03:42:16.55 ID:???
>>454
ジョーダンはDETにまだ勝てなかった時から
マジックやバードと比較されるどころか、同格以上の存在とされていただろｗ
彼らと、宿敵のアイザイアも2連覇していたので、彼らの偉大すぎる影響でMJは彼ら以上にプレッシャに苛まれた
一回優勝すれば、より洗練されたバスケットで前年度のジョーダン以上のものを求められる
とてつもないプレッシャーだ。それでもジョーダンは6回も乗り越えたからな
ジョーダンはDETにまだ勝てなかった時から
マジックやバードと比較されるどころか、同格以上の存在とされていただろｗ
彼らと、宿敵のアイザイアも2連覇していたので、彼らの偉大すぎる影響でMJは彼ら以上にプレッシャに苛まれた
一回優勝すれば、より洗練されたバスケットで前年度のジョーダン以上のものを求められる
とてつもないプレッシャーだ。それでもジョーダンは6回も乗り越えたからな
457 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 10:27:26.42 ID:5ED2uhLj
458 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 10:35:45.32 ID:5ED2uhLj
>>454
誰も真似できないドラマ性だろうか、そしてメディアの発達してきた時代に皆の期待を裏切らない強いハート
↑
これと
↓
だが同時にジョーダンの偉大すぎる影響で後の選手はジョーダン以上にプレッシャに苛まれる
もう比較にならんほどジョーダンたった１人にかかるプレッシャーのほうが大きいやろＷ
あなたの言うようにメディアが発達してきた時代なら尚更じゃない、アメリカのみならず全世界の注目に期待にジョーダンは見事なまでにちゃんと応えたよ(六度の優勝)
昨今のスター選手が活躍できない優勝できないのは「ジョーダンのプレッシャーが大きすぎて・・・」とかいう言い訳聞いたこともない
レブロンは優れた選手とは認めているけど
ジョーダン越えたっていうにはMIAで４連覇ぐらいしないと到底認められるわけがない
キャブスから逃げ、密約まがいにスター選手が三人集まってあのサポートメンバーだからね、ましてやレブロンが史上最高なら余裕でしょ
しかもコービー世代の衰えが顕著なだけであって実力でもぎ取ったとは言えないからね。SASやDALにfinalで負けたことあるし、あれ動きで史上最高ではないよ
誰も真似できないドラマ性だろうか、そしてメディアの発達してきた時代に皆の期待を裏切らない強いハート
↑
これと
↓
だが同時にジョーダンの偉大すぎる影響で後の選手はジョーダン以上にプレッシャに苛まれる
もう比較にならんほどジョーダンたった１人にかかるプレッシャーのほうが大きいやろＷ
あなたの言うようにメディアが発達してきた時代なら尚更じゃない、アメリカのみならず全世界の注目に期待にジョーダンは見事なまでにちゃんと応えたよ(六度の優勝)
昨今のスター選手が活躍できない優勝できないのは「ジョーダンのプレッシャーが大きすぎて・・・」とかいう言い訳聞いたこともない
レブロンは優れた選手とは認めているけど
ジョーダン越えたっていうにはMIAで４連覇ぐらいしないと到底認められるわけがない
キャブスから逃げ、密約まがいにスター選手が三人集まってあのサポートメンバーだからね、ましてやレブロンが史上最高なら余裕でしょ
しかもコービー世代の衰えが顕著なだけであって実力でもぎ取ったとは言えないからね。SASやDALにfinalで負けたことあるし、あれ動きで史上最高ではないよ
459 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 11:46:51.78 ID:???
＞宿敵のアイザイア
恥ずかしいのでやめて下さい
恥ずかしいのでやめて下さい
460 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 11:47:53.51 ID:???
＞MIAで４連覇ぐらいしないと到底認められるわけがない
異なるチームでのファイナル進出でOKにしてあげようよ
異なるチームでのファイナル進出でOKにしてあげようよ
461 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 11:53:58.56 ID:P61jtSsc
レブが史上最高の選手なんて思い込んでるのはレブオタの妄想だから気にするこたーない
(ジョーダン)史上最高の選手＞＞＞越えられない壁＞＞＞コービ＞＞レブロン
が正しい。
(ジョーダン)史上最高の選手＞＞＞越えられない壁＞＞＞コービ＞＞レブロン
が正しい。
462 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 13:51:45.07 ID:???
現地でもレブロンはジョーダンより強くて大きく早いと身体能力では上かもと言われているが
選手としてジョーダンより上という議論はまだほぼ無い
これから優勝をかせねていけばそうなると思うが
選手としてジョーダンより上という議論はまだほぼ無い
これから優勝をかせねていけばそうなると思うが
463 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 14:12:36.30 ID:???
ジョーダンってもう50歳くらいだろ？
まぁ現役復帰したとしてもベンチにも入れないだろｗ
まぁ現役復帰したとしてもベンチにも入れないだろｗ
464 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 14:21:13.86 ID:???
50歳だろ？まだ通用するよ
むかしWASのジョーダンに対しアイバーソンが笑いながら記者に、
マイクはたとえ50歳になってもリーグトップクラスでいられるよ
って言ってたけど合ってると思うよｗ
むかしWASのジョーダンに対しアイバーソンが笑いながら記者に、
マイクはたとえ50歳になってもリーグトップクラスでいられるよ
って言ってたけど合ってると思うよｗ
465 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 15:13:14.92 ID:???
レブオタは50歳のジョーダンを持ち出さないと勝てないのかｗｗｗ
マジレスするとジョーダンが今のレブの年齢の時は
今のレブよりぜんぜん凄い事をしてたんだぜ
マジレスするとジョーダンが今のレブの年齢の時は
今のレブよりぜんぜん凄い事をしてたんだぜ
466 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 16:19:24.75 ID:???
さすがに今のマイケルが通用するわけねーだろ
467 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 16:58:53.30 ID:5ED2uhLj
(´･ω･`)というか何で今現在のジョーダンを持ち出すのか意味がわからん
４０のほうがまだいい
コービー４０→昔の俺はとてつもなく凄かったんだぜ！！今現在怪我でプレーができないのが残念でならないよ(プレー不可)
レブロン４０→体重増加、垂直跳びも３０センチしか跳べず単なるデブに。これといった技術も残っていない(使用不可)
ジョーダン４０→期間が空いていたが調整しプレー可、なお４５得点記録したもよう(最高記録)
４０のほうがまだいい
コービー４０→昔の俺はとてつもなく凄かったんだぜ！！今現在怪我でプレーができないのが残念でならないよ(プレー不可)
レブロン４０→体重増加、垂直跳びも３０センチしか跳べず単なるデブに。これといった技術も残っていない(使用不可)
ジョーダン４０→期間が空いていたが調整しプレー可、なお４５得点記録したもよう(最高記録)
468 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 17:53:18.97 ID:???
レブロンは40歳くらいになったらかなりポッチャリしそうだよなｗｗｗ
彼らが40歳になった時、果たしてウィザーズ時代のジョーダンのように50点も取る事ができるかな?
彼らが40歳になった時、果たしてウィザーズ時代のジョーダンのように50点も取る事ができるかな?
469 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 18:29:12.71 ID:???
マイケルは史上最高の選手。
将来的にレブロンが彼と同じ立場になる可能性があるのは理解している。
ただ、まだまだ先のこと。それは彼本人も理解している。
彼が優勝したのは1度だけど、マイケルは6度だからね！
レブロンは確かに他を圧倒する存在。
でも、マイケルは史上最高の選手だ。
by ウェイド
将来的にレブロンが彼と同じ立場になる可能性があるのは理解している。
ただ、まだまだ先のこと。それは彼本人も理解している。
彼が優勝したのは1度だけど、マイケルは6度だからね！
レブロンは確かに他を圧倒する存在。
でも、マイケルは史上最高の選手だ。
by ウェイド
470 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 18:33:16.49 ID:???
>>468
レブロンはジョーダンみたいに40になって年甲斐もなく若手を追い出したりしないからね
レブロンはジョーダンみたいに40になって年甲斐もなく若手を追い出したりしないからね
471 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 18:35:09.15 ID:???
>>464からの一連の自演は某ポエマーと思われるためスルーで
本スレで完全論破され過疎スレで自演連投してるあたりカバ塚と同類
本スレで完全論破され過疎スレで自演連投してるあたりカバ塚と同類
472 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 20:43:05.35 ID:???
473 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/17(金) 22:30:37.88 ID:???
2年間もバスケやらずに野球やってて
復帰して数試合目で55点取るとか、32歳で復帰してから再びチームを３連覇に導くとか凄すぎだろｗｗｗ
極めつけはクラッチショットを見事にきめてチームを優勝させたラストショット！！
前例のない事を華麗な形で成し遂げ、最後も格好よく締めくくる事ができるんだからジョーダンはやっぱ凄すぎだよ。
史上最高の選手のジョーダンと比較されるだけでもレブロンはたいしたもんだ
復帰して数試合目で55点取るとか、32歳で復帰してから再びチームを３連覇に導くとか凄すぎだろｗｗｗ
極めつけはクラッチショットを見事にきめてチームを優勝させたラストショット！！
前例のない事を華麗な形で成し遂げ、最後も格好よく締めくくる事ができるんだからジョーダンはやっぱ凄すぎだよ。
史上最高の選手のジョーダンと比較されるだけでもレブロンはたいしたもんだ
474 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/18(土) 00:03:42.92 ID:???
ジョーダンファンでありレブロンファンでもあるが
レブロンは”総合的な能力”ではもうジョーダンを超えていると思う
親しいバークリーやピペンが評価してるからね
ただ優勝するためにはそれ以外も必要だからレジェンド達やマスコミもまだジョーダンのレベルではないと評価する
レブロンは勝負弱いと言われるがそれは違うと思う、CLEで実質自分だけにマークが集中する状況でPOで結構すごいことをやってる
気になるのがレブロンは身体能力ごり押しという人たちだけど本気でそう思っているのだろうか
レブロンはバスケットのほとんどの技術に対するセンスが抜群だと思うよ
オフェンスバリエーション云々言ってる人は単にレブロンが試合中にそういうプレイをする回数が少ないから言っているんだろうけど
今はゴライブからのキックアウトが最強だからやる必要はないよね
もう少し年取ってから身体能力落ちた時の技術に関しては結論出せないし、俺は30超えてレブロンがジョーダンやコービみたいにジャンパー磨いても通用すると思うけどね
余談だがよくピペンはレブロンと似てるからとか、ジョーダンにコンプあるからとか言ってる奴がいるが
コービがジョーダンと比較されてた頃はピペンはジョーダンの方が上と言ったし
コービの物真似を見て”マイケルになったつもりかよ”とか言ってるからジョーダン憎さで評価落とすようなことをしてるとは考えにくい
コンプがあるかと言われたらあれだけ貢献したのにヒーロはいつもジョーダンだから心中穏やかではなかっただろうがそれで選手評価に差をつけてるとは言えないね
レブロンは”総合的な能力”ではもうジョーダンを超えていると思う
親しいバークリーやピペンが評価してるからね
ただ優勝するためにはそれ以外も必要だからレジェンド達やマスコミもまだジョーダンのレベルではないと評価する
レブロンは勝負弱いと言われるがそれは違うと思う、CLEで実質自分だけにマークが集中する状況でPOで結構すごいことをやってる
気になるのがレブロンは身体能力ごり押しという人たちだけど本気でそう思っているのだろうか
レブロンはバスケットのほとんどの技術に対するセンスが抜群だと思うよ
オフェンスバリエーション云々言ってる人は単にレブロンが試合中にそういうプレイをする回数が少ないから言っているんだろうけど
今はゴライブからのキックアウトが最強だからやる必要はないよね
もう少し年取ってから身体能力落ちた時の技術に関しては結論出せないし、俺は30超えてレブロンがジョーダンやコービみたいにジャンパー磨いても通用すると思うけどね
余談だがよくピペンはレブロンと似てるからとか、ジョーダンにコンプあるからとか言ってる奴がいるが
コービがジョーダンと比較されてた頃はピペンはジョーダンの方が上と言ったし
コービの物真似を見て”マイケルになったつもりかよ”とか言ってるからジョーダン憎さで評価落とすようなことをしてるとは考えにくい
コンプがあるかと言われたらあれだけ貢献したのにヒーロはいつもジョーダンだから心中穏やかではなかっただろうがそれで選手評価に差をつけてるとは言えないね
475 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/18(土) 00:42:41.56 ID:???
バークレーの言うことは鵜呑みにすんなよｗ
476 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/18(土) 01:13:50.43 ID:PbZHh7kw
レブロンには華麗さがない時点で論外だろ
477 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/18(土) 04:10:19.50 ID:???
>>474
アホだな
数字に出るとこ出ないとこの貢献度ってあるけど、ピペンや空飛ぶ冷蔵庫が言ってるのは
それらで、ジョーダンが昔行った、レブロンが今行ってるパフォーマンスレベルだけで比較すれば、
現行ルールでプレーしてるレブロンのほうが
上回ってるっていう意味だぞｗ
同じルールで同じ時代でプレーしていたら、間違いなくジョーダンのほうが上を行くね
才能自体が違う。
そもそも基本的なディフェンス能力は遥かにジョーダンのほうが優秀だから
アホだな
数字に出るとこ出ないとこの貢献度ってあるけど、ピペンや空飛ぶ冷蔵庫が言ってるのは
それらで、ジョーダンが昔行った、レブロンが今行ってるパフォーマンスレベルだけで比較すれば、
現行ルールでプレーしてるレブロンのほうが
上回ってるっていう意味だぞｗ
同じルールで同じ時代でプレーしていたら、間違いなくジョーダンのほうが上を行くね
才能自体が違う。
そもそも基本的なディフェンス能力は遥かにジョーダンのほうが優秀だから
478 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/18(土) 05:41:21.33 ID:eOnizV5h
>>467
デブは失礼だし悪意あるな、スマン
ただ実際４０歳というのを予想するとそうなるかな、コービーは今回の怪我は結構致命的な感じ。来年普通にプレーできるかも怪しい
彼は肩と手、そして足を壊したわけで
コービーの性格上このような形で引退はないかもしれないけど、４０でもプレーしているとは思えないな
レブロンだけど、４０でもプレーは可能かもしれない。ただ４０というと当然身体能力は低下しているわけで、その彼をどのポジションで使っても中途半端になりそうな気がする
今でこそあの身体能力をフルに活用した得点や、特攻ドライブ→キックアウトを使用してるけどそれもいつまで通用するかわからんよ。今でもたまに重たいなと感じることもあるし、キャブス時代と比べてジャンプ力やクイックネスは低下しているように思う
>>474
「優勝するためにはそれ以外も必要」
とあるけどレブロンには具体的に何が足りないと考えてる？
自分はそれこそ
・重要な局面での得点、存在感
・つまり精神力でもあり確立されたオフェンスパターンがない事
だと思うけどね
確かに万能さではジョーダンを越えてると思うが、万能が故に大きな武器がない気もする。この前のCHI戦もそうだと思う、後半結構酷かったよ
レブロンってシュートをいきなり打つか、とりあえずゴライブしとけって感が見ていて思うんだけど・・・
デブは失礼だし悪意あるな、スマン
ただ実際４０歳というのを予想するとそうなるかな、コービーは今回の怪我は結構致命的な感じ。来年普通にプレーできるかも怪しい
彼は肩と手、そして足を壊したわけで
コービーの性格上このような形で引退はないかもしれないけど、４０でもプレーしているとは思えないな
レブロンだけど、４０でもプレーは可能かもしれない。ただ４０というと当然身体能力は低下しているわけで、その彼をどのポジションで使っても中途半端になりそうな気がする
今でこそあの身体能力をフルに活用した得点や、特攻ドライブ→キックアウトを使用してるけどそれもいつまで通用するかわからんよ。今でもたまに重たいなと感じることもあるし、キャブス時代と比べてジャンプ力やクイックネスは低下しているように思う
>>474
「優勝するためにはそれ以外も必要」
とあるけどレブロンには具体的に何が足りないと考えてる？
自分はそれこそ
・重要な局面での得点、存在感
・つまり精神力でもあり確立されたオフェンスパターンがない事
だと思うけどね
確かに万能さではジョーダンを越えてると思うが、万能が故に大きな武器がない気もする。この前のCHI戦もそうだと思う、後半結構酷かったよ
レブロンってシュートをいきなり打つか、とりあえずゴライブしとけって感が見ていて思うんだけど・・・
479 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/18(土) 11:41:14.01 ID:???
あのシカゴ戦こそレブロンのすごさが際立った試合だと思うんだがな～
シカゴのディフェンスはシリーズ通してレブロンだけつぶして他にはやられてもいいというディフェンスだったよ
ピストンズが昔やったジョーダンルールみたいなもんだがチームが負け続けてもシボドーはレブロンつぶしだけを敢行した
それでも20点以上取れてファウルきっちり貰いつつゲームメイクも高レベルで行えたのはかなり難しいことだ
レブロンが速攻でハーフライン超える前から（相手ディフェンダは何人か戻っているにも関わらず）相手ディフェンダーが抱きつきやハードファウルで止めに来る事がレブロンの相手にとっての危険度を示している
つまり確立されたオフェンスパターンがないと言うけど少なくともレブロンのトランジッションオフェンスは相手からしたら止めようがないって事じゃないのか？
重要局面で点を取ってないというのもさすがにそろそろ苦しい
去年～今年にかけてHEATのクラッチオフェンスはほとんどがレブロン中心だしその多くを決めてきている
あとはPOのFINALのような重要な場面で”持っているか””持っていないか”が問われるぐらいだけど
こればかりは運の要素があるし、そもそもレブロンの試合展開を読む能力の高さからしてそこまで競るかすら怪しいからね
シカゴのディフェンスはシリーズ通してレブロンだけつぶして他にはやられてもいいというディフェンスだったよ
ピストンズが昔やったジョーダンルールみたいなもんだがチームが負け続けてもシボドーはレブロンつぶしだけを敢行した
それでも20点以上取れてファウルきっちり貰いつつゲームメイクも高レベルで行えたのはかなり難しいことだ
レブロンが速攻でハーフライン超える前から（相手ディフェンダは何人か戻っているにも関わらず）相手ディフェンダーが抱きつきやハードファウルで止めに来る事がレブロンの相手にとっての危険度を示している
つまり確立されたオフェンスパターンがないと言うけど少なくともレブロンのトランジッションオフェンスは相手からしたら止めようがないって事じゃないのか？
重要局面で点を取ってないというのもさすがにそろそろ苦しい
去年～今年にかけてHEATのクラッチオフェンスはほとんどがレブロン中心だしその多くを決めてきている
あとはPOのFINALのような重要な場面で”持っているか””持っていないか”が問われるぐらいだけど
こればかりは運の要素があるし、そもそもレブロンの試合展開を読む能力の高さからしてそこまで競るかすら怪しいからね
480 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/18(土) 16:59:02.37 ID:PbZHh7kw
レブロンのバッシュをもっと格好いいデザインで頼むよデザイナーさん
481 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/18(土) 21:32:33.50 ID:???
そもそもピッペンはコービー嫌いだから
482 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/19(日) 01:44:35.65 ID:???
ピッペンのことをピピンという解説がいたが
彼は生きているのだろうか
彼は生きているのだろうか
483 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/19(日) 01:47:27.72 ID:3JUDdhSo
ピペンの愛車はデミオｗｗｗ
484 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/19(日) 03:04:53.26 ID:???
485 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/19(日) 09:19:59.37 ID:3JUDdhSo
ジョーダンはピストンズやニックスのタフなディフェンス相手でもプレイオフでは40点以上は取ってたよな
486 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/19(日) 09:27:04.59 ID:???
ピピンだとドラクエだな
487 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/19(日) 12:22:59.39 ID:???
＞ピストンズやニックスのタフなディフェンス相手
ディフェンスについて言わせてもらうならば今の方がタフだと思う
ディフェンスについて言わせてもらうならば今の方がタフだと思う
488 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/19(日) 13:58:28.88 ID:???
今はバレーボール並のタフさ
昔のNBAはラグビー並の厳しさ
昔のNBAはラグビー並の厳しさ
489 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/19(日) 15:53:34.67 ID:???
ハンドチェック禁止にノーチャージエリアの追加で
かなり点が取りやすいのが今のNBA。
レブロンはドライブでダンクやレイアップに行く際
ジャンプ直前のステップでボールをかかえて左に大きく振る癖があるから
90年代なら間違いなくボールを叩き落とされるから今ほど簡単には通用しないな
かなり点が取りやすいのが今のNBA。
レブロンはドライブでダンクやレイアップに行く際
ジャンプ直前のステップでボールをかかえて左に大きく振る癖があるから
90年代なら間違いなくボールを叩き落とされるから今ほど簡単には通用しないな
490 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/19(日) 16:34:46.47 ID:???
レブロンはスコアリング力の凄さで敵に脅威・打撃を与えることで勝利させるというタイプではないな
ジョーダンやシャックはそのタイプだった。そして、そのような戦のあり方がそのチームの中心・核心で
他の貢献は付属的なものって感じ
レブロンはピペンとかマジックジョンソンタイプなのだろう
ジョーダンやシャックはそのタイプだった。そして、そのような戦のあり方がそのチームの中心・核心で
他の貢献は付属的なものって感じ
レブロンはピペンとかマジックジョンソンタイプなのだろう
491 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/19(日) 18:57:28.64 ID:???
ルールどうこう以前に今の選手とジョーダン時代の選手じゃ体格もフィジカルの強さも全然違う。
今、ジョーダン時代のルールならみんな大ケガしまくるから仕方ない。
逆に今の選手がジョーダン時代に行ったらフィジカルで圧倒しまくるから昔ルールだろうが40PPGくらいは余裕。
今、ジョーダン時代のルールならみんな大ケガしまくるから仕方ない。
逆に今の選手がジョーダン時代に行ったらフィジカルで圧倒しまくるから昔ルールだろうが40PPGくらいは余裕。
492 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/19(日) 19:54:35.34 ID:3JUDdhSo
今のNBAにレブロンと同世代のジョーダンがいたら、トレーニング施設の充実及び栄養学の発展等で間違いなく昔よりフィジカル面が発達する→身体能力がさらに向上。
そして新しい技術も見につけるから昔よりさらに凄い事になると思われる
ジョーダンとレブロンが同じ時代にいたら間違いなく主役はジョーダンで、レブロンはピペンのように偉大なNO2プレイヤーと評価されるであろう。
そして新しい技術も見につけるから昔よりさらに凄い事になると思われる
ジョーダンとレブロンが同じ時代にいたら間違いなく主役はジョーダンで、レブロンはピペンのように偉大なNO2プレイヤーと評価されるであろう。
493 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/19(日) 20:59:46.88 ID:???
>>492
だからさぁ、そんなの当たり前だって何回言ったら解るの？馬鹿なの？
今の環境ならもっと強くなるなんてほぼ全てのOBに言える話だから。
昔の方が技術も戦術も、練習やトレーニング設備なんかも未熟だったから、90年代のジョーダンをそのまま持ってきて同じことさせても90年代程の栄光は掴めないって話だろ。
だからさぁ、そんなの当たり前だって何回言ったら解るの？馬鹿なの？
今の環境ならもっと強くなるなんてほぼ全てのOBに言える話だから。
昔の方が技術も戦術も、練習やトレーニング設備なんかも未熟だったから、90年代のジョーダンをそのまま持ってきて同じことさせても90年代程の栄光は掴めないって話だろ。
494 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 01:25:27.80 ID:???
ジョーダンのバスケットボールの知識や技術、肉体は他とは一線を画してる
ハンドチェックのルール上、理屈的に遥かに簡単に外角から得点できる現在で
昔ほど活躍できないってのも間抜けな話だ
運動生理とかスポーツ栄養学なんかは日々進化していくけど
バスケットの進化とかは、時代が進むごとに永遠に進化し続けるようなものではなく
90年代頃で頭打ちになってるだろう
進化というよりも、その時のルールや在籍してる選手たちの能力特性にうまく合った形に
変化（或いは退化もある）していくという方が妥当だ
ハンドチェックのルール上、理屈的に遥かに簡単に外角から得点できる現在で
昔ほど活躍できないってのも間抜けな話だ
運動生理とかスポーツ栄養学なんかは日々進化していくけど
バスケットの進化とかは、時代が進むごとに永遠に進化し続けるようなものではなく
90年代頃で頭打ちになってるだろう
進化というよりも、その時のルールや在籍してる選手たちの能力特性にうまく合った形に
変化（或いは退化もある）していくという方が妥当だ
495 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 02:28:09.44 ID:9cfu8s2x
たしかに言われてみれば
バスケ技術で進化してるのってドリブル(クロスオーバー)くらいだしな（笑）
バスケ技術で進化してるのってドリブル(クロスオーバー)くらいだしな（笑）
496 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 03:34:52.11 ID:???
＞ハンドチェックのルール上、理屈的に遥かに簡単に外角から得点できる現在で
くそわろたｗｗｗ理屈的に今のほうが点取りやすいんだとよｗｗｗ
お前は数学や物理で問題の隠された条件見落として自分の答えが合ってると騒ぐキチガイタイプ
ジョーダンが現代トレーニング受けてどうなるかは分からないが筋肉付けるとしたら昔のあの高いジャンプ力とクイックネスは失われる
ジョーダンは筋肉付けたらWADE、付けなかったら神戸になる
あと頻りにきついマークの中で点を取ることの大切さを力説するアホがいるが
30点取ろうが基本タフショ打たせて放置される（他を抑えればいいから）
ジョーダンがレブロンより平均で5点高く取ろうがそんなの1試合100点から考えれば本当にどうでもいいレベル
ジョーダンはスリーあまり打たないでFG50％って実は大したことないっていうことを考えると
本当にFG56％で26点スリー40％のキングよりいいスコアラーですかね？
くそわろたｗｗｗ理屈的に今のほうが点取りやすいんだとよｗｗｗ
お前は数学や物理で問題の隠された条件見落として自分の答えが合ってると騒ぐキチガイタイプ
ジョーダンが現代トレーニング受けてどうなるかは分からないが筋肉付けるとしたら昔のあの高いジャンプ力とクイックネスは失われる
ジョーダンは筋肉付けたらWADE、付けなかったら神戸になる
あと頻りにきついマークの中で点を取ることの大切さを力説するアホがいるが
30点取ろうが基本タフショ打たせて放置される（他を抑えればいいから）
ジョーダンがレブロンより平均で5点高く取ろうがそんなの1試合100点から考えれば本当にどうでもいいレベル
ジョーダンはスリーあまり打たないでFG50％って実は大したことないっていうことを考えると
本当にFG56％で26点スリー40％のキングよりいいスコアラーですかね？
497 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 06:10:32.81 ID:???
ジョーダンは筋肉付けたらWADE、付けなかったら神戸になる
ジョーダンは筋肉付けたらWADE、付けなかったら神戸になる
ジョーダンは筋肉付けたらWADE、付けなかったら神戸になる
ジョーダンは筋肉付けたらWADE、付けなかったら神戸になる
ジョーダンは筋肉付けたらWADE、付けなかったら神戸になる
ジョーダンは筋肉付けたらWADE、付けなかったら神戸になる
ジョーダンは筋肉付けたらWADE、付けなかったら神戸になる
498 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 06:37:45.50 ID:???
ルールの変化について言及してる奴がいるが
選手はその時点のルールに適合するように
トレーニングするんじゃねーの？
だったら、ルールの違いなんて二次的な話じゃん
選手はその時点のルールに適合するように
トレーニングするんじゃねーの？
だったら、ルールの違いなんて二次的な話じゃん
499 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 08:03:14.06 ID:???
ウェイドのが全盛期のジョーダンよりジャンプ力あるんだけど？
500 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 08:40:12.22 ID:9cfu8s2x
501 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 08:42:53.60 ID:???
>>499
明らかにそれはありえないですよ
明らかにそれはありえないですよ
502 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 08:43:02.12 ID:???
503 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 08:53:18.15 ID:???
筋肉ついたら高く飛べないとかホザいてる馬鹿いるけどそんな根拠のない知識だれに吹きこまれたの?（笑）
オッサン部活世代ですか?（笑）
ボディビルダーのような極限まで筋肉ついた体でもない限り、クイックネスやジャンプの高さには関係ないからねｗｗｗ
ネイトみてみろよ（笑）
オッサン部活世代ですか?（笑）
ボディビルダーのような極限まで筋肉ついた体でもない限り、クイックネスやジャンプの高さには関係ないからねｗｗｗ
ネイトみてみろよ（笑）
504 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 08:56:12.54 ID:???
ウェイドそんな飛べないよ
ウェイドの全盛期の助走付き最大ジャンプは90センチだぞ。
ジョーダンの122センチには全然及ばないよ
ウェイドの全盛期の助走付き最大ジャンプは90センチだぞ。
ジョーダンの122センチには全然及ばないよ
505 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 08:56:35.30 ID:???
いや、ジョーダンも193cmしかないけどな。
ぶっちゃけSGとしてはウェイドと同じく小柄な部類に入るんだよ>ジョーダン
そんな奴に押し負ける程ヤワなSGしか居なかったのが90年代
ぶっちゃけSGとしてはウェイドと同じく小柄な部類に入るんだよ>ジョーダン
そんな奴に押し負ける程ヤワなSGしか居なかったのが90年代
506 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 08:58:18.36 ID:9cfu8s2x
ジャンプ力なら全盛期のカーターだろ！！
助走付きで147センチだからな！！
助走付きで147センチだからな！！
507 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 08:59:40.98 ID:9cfu8s2x
ジョーダンは身長195センチだぞ
508 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 09:01:58.81 ID:???
まぁ、一番の脅威は体重113kgで106cm跳ぶレブロンだけどな。
509 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 09:04:02.02 ID:???
それだけ体重あると膝にかなりの負担かかってそうだよな
510 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 09:06:41.71 ID:???
レブロンは空飛ぶ戦車って感じだよな
511 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 09:09:26.01 ID:???
そもそもレブロンは身長203cm以上ある時点で1mも跳ぶ必要無いんだけどなw
コービーは身体能力ないって言ってる奴いるけど
それはジョーダンと比べての話であって実際は97センチ飛んでるからな
34歳の満身創痍の体であれだけ身体能力維持できてるのも凄いよ
それはジョーダンと比べての話であって実際は97センチ飛んでるからな
34歳の満身創痍の体であれだけ身体能力維持できてるのも凄いよ
513 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 09:14:39.93 ID:9cfu8s2x
レブロンのいま現在の身長は205センチ以上は確実
514 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 09:18:49.22 ID:???
>>512
ジョーダンと比べる前に自分より高くて重いレブロンやハワード(100cm)に負ける時点で…
ジョーダンと比べる前に自分より高くて重いレブロンやハワード(100cm)に負ける時点で…
515 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 09:25:19.35 ID:???
多分レブロンは、18歳の時点では203cmだったんだろ。
18歳だと日本人ですらまだ身長伸びる奴居るし、プロ入りしてから少し伸びてるんだろうな。
18歳だと日本人ですらまだ身長伸びる奴居るし、プロ入りしてから少し伸びてるんだろうな。
516 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 16:33:55.47 ID:???
レブロンはルーキー時の測定で200cmだったろ
んでシューズ履いて203cm
でたぶん今はシューズ履いて206cm
ジョーダンは裸足194cm
シューズ履いて198cm
インチ表記だからこうなる
んでシューズ履いて203cm
でたぶん今はシューズ履いて206cm
ジョーダンは裸足194cm
シューズ履いて198cm
インチ表記だからこうなる
517 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 16:48:30.48 ID:U9u/LIAz
フィル・ジャクソン「ジョーダンはコービーより格上」
自伝で認めたみたい
自伝で認めたみたい
518 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 17:16:53.52 ID:???
認めた？
当たり前の事を言っただけ
今はジョーダン対レブロンだから
当たり前の事を言っただけ
今はジョーダン対レブロンだから
519 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 17:44:42.89 ID:???
>>496
ジョーダンにはタフショットを打たせるってか、今も昔もそれしか対処しようがなく
普通なら、アウトサイドスコアラーはそのやり方で抑え込めて脅威にならないものが
ジョーダンだけは、必ずコンスタントに決めてこられるから、敵はダメージを受けるんですよ
彼の難しい場面でのショットが入る、この爆撃で敵はだんだん弱ってくる
（昔のルールのタフなNBAでは、ガード選手には、そういう壁が立ちはだかっていたから
スーパースターはほとんどがビッグマンだったんですよ）
レブロンのスタッツは素晴らしいけど、シーズン中にスタッツを意識して稼いだ数字だろ？
仮にジョーダンのような存在と直接対決した場合にも、
絶対に同じスタッツを稼いで、勝利させられるかといったら、それは別次元の問題だろう
シャックですら、表向きは絶対に抑え込めないFG％であるのに、それは、試合残り2分を切ったら
全部シャックにパス渡せば、絶対に勝てるはずの数字なのにSACに苦戦したり
優勝できなかった時は、何年もスウィープ負けだ
筋トレについては、ジョーダンの専属トレーナーの理論で、ウェイトを増やしてもジャンプ力を保ったままにするとか
故障予防のための筋トレとかいろいろ種類があったと本に書いてある
ていうか、より筋肉がついてた後期のほうが、クイックネスは上がっていたわけで
レブロンはクライドやピペンの上位互換くらいだろう。ジョーダンのレベルには達しない
ジョーダンにはタフショットを打たせるってか、今も昔もそれしか対処しようがなく
普通なら、アウトサイドスコアラーはそのやり方で抑え込めて脅威にならないものが
ジョーダンだけは、必ずコンスタントに決めてこられるから、敵はダメージを受けるんですよ
彼の難しい場面でのショットが入る、この爆撃で敵はだんだん弱ってくる
（昔のルールのタフなNBAでは、ガード選手には、そういう壁が立ちはだかっていたから
スーパースターはほとんどがビッグマンだったんですよ）
レブロンのスタッツは素晴らしいけど、シーズン中にスタッツを意識して稼いだ数字だろ？
仮にジョーダンのような存在と直接対決した場合にも、
絶対に同じスタッツを稼いで、勝利させられるかといったら、それは別次元の問題だろう
シャックですら、表向きは絶対に抑え込めないFG％であるのに、それは、試合残り2分を切ったら
全部シャックにパス渡せば、絶対に勝てるはずの数字なのにSACに苦戦したり
優勝できなかった時は、何年もスウィープ負けだ
筋トレについては、ジョーダンの専属トレーナーの理論で、ウェイトを増やしてもジャンプ力を保ったままにするとか
故障予防のための筋トレとかいろいろ種類があったと本に書いてある
ていうか、より筋肉がついてた後期のほうが、クイックネスは上がっていたわけで
レブロンはクライドやピペンの上位互換くらいだろう。ジョーダンのレベルには達しない
520 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 19:41:12.08 ID:9cfu8s2x
筋肉つくと動きが遅くなるとか高くジャンプできなくなるなんて未だに本気で信じてる奴いるのかよｗｗｗ
そーいう間違った知識をどこで学んだか知らんが
日本人がいかにウェイトトレーニングを怠ってるかがよくわかったｗｗｗ
そーいう間違った知識をどこで学んだか知らんが
日本人がいかにウェイトトレーニングを怠ってるかがよくわかったｗｗｗ
521 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 19:52:22.46 ID:bZiyaGDC
>>517
コービーがジョーダンより優れているのは3Pぐらいだろ。
コービーがジョーダンより優れているのは3Pぐらいだろ。
522 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 20:32:26.82 ID:???
Kobe Bryant career Finals statistics
24.7PPG
5.2RPG
5.0APG
1.75SPG
0.89BPG
323-784 FG 41.1%
48-153 3P 31.4%←
Michael Jordan career Finals statistics
33.6PPG
6.4RPG
6.0APG
1.77SPG
0.71BPG
438-911 FG 48.1%
42-112 3P 37.5%←
24.7PPG
5.2RPG
5.0APG
1.75SPG
0.89BPG
323-784 FG 41.1%
48-153 3P 31.4%←
Michael Jordan career Finals statistics
33.6PPG
6.4RPG
6.0APG
1.77SPG
0.71BPG
438-911 FG 48.1%
42-112 3P 37.5%←
523 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 20:56:27.09 ID:9cfu8s2x
前期3連覇のMJ→他のプレイヤーとは別次元の凄まじさ！まさにエアージョーダン。アンスッパブルな全盛期時代
後期3連覇のMJ→身体能力は峠を超えて下りに入っていたが技術が突出していたため相変わらず誰も止められない。バスケプレイヤーとして最も円熟してた時期。
ウィザーズ時代のMJ→年齢による身体能力の低下は明らかだったが、それを補えるだけのIQと技術で得点を荒稼ぎ。いわゆるフロアジョーダンの時期。
ウィザーズ時代のアラフォージョーダンと当時全盛期を迎えていた若手スーパースター達が競ってちょうどいいレベルだったから
いかにジョーダンが凄かったがわかる
後期3連覇のMJ→身体能力は峠を超えて下りに入っていたが技術が突出していたため相変わらず誰も止められない。バスケプレイヤーとして最も円熟してた時期。
ウィザーズ時代のMJ→年齢による身体能力の低下は明らかだったが、それを補えるだけのIQと技術で得点を荒稼ぎ。いわゆるフロアジョーダンの時期。
ウィザーズ時代のアラフォージョーダンと当時全盛期を迎えていた若手スーパースター達が競ってちょうどいいレベルだったから
いかにジョーダンが凄かったがわかる
524 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 00:21:23.18 ID:q7Gslc40
90年代のディフェンスが糞なんぢゃなくて
そう見えるのは、それだけジョーダンの能力がずば抜けていたって事だぜ
ジョーダンが凄すぎるから簡単に点を取ってるように見える(ディフェンス緩く見える)だけ
そう見えるのは、それだけジョーダンの能力がずば抜けていたって事だぜ
ジョーダンが凄すぎるから簡単に点を取ってるように見える(ディフェンス緩く見える)だけ
525 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 05:31:35.13 ID:US5QLRcn
オールスターで終盤にマリオン越しのシュート決めたけどあれは本当に鳥肌もんだったな
526 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 05:57:32.40 ID:US5QLRcn
YouTube
『Michael Jordan - One Last Ride』
この映像もいいよ、ジョーダンのオフェンス能力の高さがわかる。ステップや駆け引き、相手とコンタクトしても体勢を崩すどころか弾き返すフィジカル
言っとくけどこれも４０前のおじさんの映像だからね
『Michael Jordan - One Last Ride』
この映像もいいよ、ジョーダンのオフェンス能力の高さがわかる。ステップや駆け引き、相手とコンタクトしても体勢を崩すどころか弾き返すフィジカル
言っとくけどこれも４０前のおじさんの映像だからね
527 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 06:14:53.57 ID:???
スリーあるかないかでかなり変わると思うけどな
でもシュート確率がいいのはジョーダンのいいところ
ジャンプショットが怖かったって言ってるときもあった
かたやコービーは打ったら全部入ると思ってる
この辺はレブロンはジョーダンに近い
レブロン＞ジョーダン＞コービー
で落ち着くだろう
ということでジョーダンは現代でも通用する
しかもトップスターとして
でもシュート確率がいいのはジョーダンのいいところ
ジャンプショットが怖かったって言ってるときもあった
かたやコービーは打ったら全部入ると思ってる
この辺はレブロンはジョーダンに近い
レブロン＞ジョーダン＞コービー
で落ち着くだろう
ということでジョーダンは現代でも通用する
しかもトップスターとして
528 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 06:16:42.04 ID:???
http://www.nba.co.jp/news/detail.html?vid=1111
P.ジャクソン氏が自著で言及、「ジョーダンはコービーより格上」
まるでおまえらスレ立てするときみたいなタイトルでクッソワロタｗｗｗｗｗｗ
P.ジャクソン氏が自著で言及、「ジョーダンはコービーより格上」
まるでおまえらスレ立てするときみたいなタイトルでクッソワロタｗｗｗｗｗｗ
529 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 09:05:02.14 ID:???
709 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/20(月) 21:11:40.70 ID:???
ジョーダンの時代はゾーンが無かったから今とはもう別の競技でしょ
レブロンなんて常にゾーンで守られてるから個人技が発揮できない
その点、ジョーダンの時代はゾーンがないんだから遣りたい放題
おまけにDET、LAL，BOSが衰えてリーグ全体のレベルが低下してた
ジョーダンの時代はゾーンが無かったから今とはもう別の競技でしょ
レブロンなんて常にゾーンで守られてるから個人技が発揮できない
その点、ジョーダンの時代はゾーンがないんだから遣りたい放題
おまけにDET、LAL，BOSが衰えてリーグ全体のレベルが低下してた
530 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 09:11:34.36 ID:???
ポゼッション辺りの失点を見れば大体のディフェンス力は判る
90年代前半のディフェンスは大したことない
ジョーダンのいないチームでも簡単に点を取れている
後半は今と大差ないな
0年代前半が一番いいのかな
90年代前半のディフェンスは大したことない
ジョーダンのいないチームでも簡単に点を取れている
後半は今と大差ないな
0年代前半が一番いいのかな
531 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 09:31:56.61 ID:q7Gslc40
ジョーダン＞コービー＞レブロンが正しい
532 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 09:33:40.41 ID:???
ポゼッション当たりの得点で語れるのはオフェンス力に変化がない場合
実際は上がったり下がったりしているわけでそんなに単純な話ではない
実際は上がったり下がったりしているわけでそんなに単純な話ではない
533 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 09:59:23.54 ID:US5QLRcn
>>529
時代というものを考慮するのはいいけどね、確かに組織的なDFは現代は高いかもしれないしゾーンも解禁されている
ただそれを言ったら笛も考慮しないと駄目だよ、正直昔のバスケは今の人が見たら非常に荒く雑に見えるかもしれない。しかしそれだけコンタクトも激しいし今みたいにちょっとやそっとのコンタクトでコールされてないよ
これもYouTubeだけど
『Michael Jordan vs. Piston's Defense (aka: "Jordan Rules")』
これを見る限りDFがザルとは到底言えないと思うけど、ダブルチーム時にはトリプルチームもされてるんだから
それをジョーダンは突破しフィニッシュまでもっていったり、アシストしたりしてデトロイトを打ち破ったわけで
フィジカル、ボールハンドリング、アシスト、クイックネス
全て備わってないとなせない事だと思うよ
時代というものを考慮するのはいいけどね、確かに組織的なDFは現代は高いかもしれないしゾーンも解禁されている
ただそれを言ったら笛も考慮しないと駄目だよ、正直昔のバスケは今の人が見たら非常に荒く雑に見えるかもしれない。しかしそれだけコンタクトも激しいし今みたいにちょっとやそっとのコンタクトでコールされてないよ
これもYouTubeだけど
『Michael Jordan vs. Piston's Defense (aka: "Jordan Rules")』
これを見る限りDFがザルとは到底言えないと思うけど、ダブルチーム時にはトリプルチームもされてるんだから
それをジョーダンは突破しフィニッシュまでもっていったり、アシストしたりしてデトロイトを打ち破ったわけで
フィジカル、ボールハンドリング、アシスト、クイックネス
全て備わってないとなせない事だと思うよ
534 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 10:31:44.48 ID:???
一人のスター選手への異常なディフェンスを上げるなら
レブロンとBOS戦もかなり参考になるよ
あれもレブロンが途中でやる気無くなってマイアミに移るくらいBOSのディフェンスが徹底してた
その動画見てもジョーダンを研究しまくってるのがよくわかるけど
今も研究しまくってるのがよくわかるよ
コービーとシャックを封じ込めたデトロイトもかなり上手い
（実際ラリブラはLALはコービーのチームと見抜いていてコービーを徹底マークした）
蛇足だがこの辺差し引いて考えると
レブロン＞コービー＞ジョーダンとなるが
実際はそんな感じしないのが不思議なんだよね
レブロンとBOS戦もかなり参考になるよ
あれもレブロンが途中でやる気無くなってマイアミに移るくらいBOSのディフェンスが徹底してた
その動画見てもジョーダンを研究しまくってるのがよくわかるけど
今も研究しまくってるのがよくわかるよ
コービーとシャックを封じ込めたデトロイトもかなり上手い
（実際ラリブラはLALはコービーのチームと見抜いていてコービーを徹底マークした）
蛇足だがこの辺差し引いて考えると
レブロン＞コービー＞ジョーダンとなるが
実際はそんな感じしないのが不思議なんだよね
535 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 10:40:16.89 ID:???
536 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 10:42:05.25 ID:???
537 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 10:42:23.12 ID:???
>>535
おまえには話してない
おまえには話してない
538 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 10:51:52.88 ID:???
コービーのチーム糞ワロス
539 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 10:55:21.04 ID:???
結論から先にあるヤツには何言っても無駄だなｗｗｗ
540 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 10:55:51.57 ID:???
話がかみ合うはずがない
541 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 10:57:48.92 ID:???
これマイアミのオフェンスなら1試合に30本くらいオープンスリー打てそうだな
3Pシューターを揃えられずにコートを広く使えないこの時代だからこそ出来るディフェンスだわ
3Pシューターを揃えられずにコートを広く使えないこの時代だからこそ出来るディフェンスだわ
542 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:00:42.65 ID:???
ジョーダンがピストンズ対策にティムグローバー雇ってフィジカル鍛えまくったのもその試合のあとだし
今だとフィジカル鍛えまくったレインビア、サリー、ロドマンみたいなヤツがゴロゴロいるわけだ
ただジョーダンだったらトップで通用すると思うけどな
時代を考慮しないとアンフェアだ
スレタイが間違っているのだけはわかる
問題はどの程度通用したか
コービー全盛期とも渡り合えただろうし
今のレブロンとも渡り合えると思う
理由は精神面だ
今だとフィジカル鍛えまくったレインビア、サリー、ロドマンみたいなヤツがゴロゴロいるわけだ
ただジョーダンだったらトップで通用すると思うけどな
時代を考慮しないとアンフェアだ
スレタイが間違っているのだけはわかる
問題はどの程度通用したか
コービー全盛期とも渡り合えただろうし
今のレブロンとも渡り合えると思う
理由は精神面だ
543 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:01:26.68 ID:???
ジョーダンをつぶすことだけが目的だからな
544 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:12:50.09 ID:???
あと最初のスリーピート時のニックス戦も為になると思う
その人の動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=5K-qGWkiKvQ
あれが全盛期のジョーダンと言ってもいいと思う
後期のジョーダンはスリーも打ったりチーム頼ったりコートを広く使ってた
だがインサイドにドライブしまくりのジョーダンこそジョーダンの神髄（ｷﾘｯ
おまえらレブロンがオナニー、コービーがレイプだとか言うけど
ジョーダンの80年代見たら彼らがかわいく見えるぞ？
例えるならコービーとアイバーソンをフージョンさせてドライブ特化させた選手
ジョーダンのフィールドゴールパーセンテージがいいのはこの辺もある
ジャンプショットはなるべき遠くからは打たなかった
というよりスリーにこだわらなかった
その人の動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=5K-qGWkiKvQ
あれが全盛期のジョーダンと言ってもいいと思う
後期のジョーダンはスリーも打ったりチーム頼ったりコートを広く使ってた
だがインサイドにドライブしまくりのジョーダンこそジョーダンの神髄（ｷﾘｯ
おまえらレブロンがオナニー、コービーがレイプだとか言うけど
ジョーダンの80年代見たら彼らがかわいく見えるぞ？
例えるならコービーとアイバーソンをフージョンさせてドライブ特化させた選手
ジョーダンのフィールドゴールパーセンテージがいいのはこの辺もある
ジャンプショットはなるべき遠くからは打たなかった
というよりスリーにこだわらなかった
545 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:14:34.29 ID:???
3Pを比較的打ってFG56%のレブロン凄すぎ
546 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:21:53.44 ID:US5QLRcn
>>534
確かにレブロンはやる気なくなるかもな、ジョーダンなら逆に火がついて絶対勝とうとするけど
>>536
ありがと
>>541
まさにその通り、CHIにシュートがとても上手い選手が少ないからね。ジョーダンを徹底的に潰しにきてる
MIAなら余裕でしょう
バティエさんに、史上最高のシューターと言っても過言ではないアレンさん、チャルマにコール、ルイスにウェイドにボッシュにミラーにジョーンズですからねＷＷＷ
いかにMIAがチートのロスターか
確かにレブロンはやる気なくなるかもな、ジョーダンなら逆に火がついて絶対勝とうとするけど
>>536
ありがと
>>541
まさにその通り、CHIにシュートがとても上手い選手が少ないからね。ジョーダンを徹底的に潰しにきてる
MIAなら余裕でしょう
バティエさんに、史上最高のシューターと言っても過言ではないアレンさん、チャルマにコール、ルイスにウェイドにボッシュにミラーにジョーンズですからねＷＷＷ
いかにMIAがチートのロスターか
547 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:25:25.63 ID:???
548 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:25:29.91 ID:???
ただ名前並べていかにチートロスターかとか言われてもｗ
549 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:27:41.87 ID:???
ウェイドとボッシュとアレンだけ挙げればいい
欲張りすぎだコビキチまさやｗ
欲張りすぎだコビキチまさやｗ
550 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:32:54.47 ID:???
>>547
インサイド主体ならなおさらシューターが有効だろアホか
インサイド主体ならなおさらシューターが有効だろアホか
551 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:32:57.89 ID:???
レブロンのスタッツ稼ぎ ＝ オナニー
コービーのスタッツ稼ぎ ＝ レイプ
ジョーダンのスタッツ稼ぎ ＝ 大活躍
コービーのスタッツ稼ぎ ＝ レイプ
ジョーダンのスタッツ稼ぎ ＝ 大活躍
552 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:36:04.96 ID:???
当時スリーは確率悪いから相当なシューターな限り打たせて貰えなかったんだよ
一部の選手しか打つ権利がなかった、と言うより
今でこそ打ちまくっちゃいるがNBA自体のレベルが上がったのもある
全体的に見たらオフェンス能力は上がってるに決まってる
印象だけで言ってる奴が多すぎるよ
一部の選手しか打つ権利がなかった、と言うより
今でこそ打ちまくっちゃいるがNBA自体のレベルが上がったのもある
全体的に見たらオフェンス能力は上がってるに決まってる
印象だけで言ってる奴が多すぎるよ
553 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:42:13.78 ID:???
554 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:45:00.60 ID:???
MIAの2012プレーオフ、スリーポイントがファイナルで爆発したから印象が強いが、言う程すごくはないかもしれない
.538(0.5/0.9) ボッシュ
.413(1.3/3.3) ミラー
.382(1.8/4.8) バティエ
.359(1.4/4.0) チャルマース
.300(0.5/1.5) ジョーンズ
.294(0.4/1.5) ウェイド
.259(1.0/3.7) レブロン
ミラー バティエ
.393(2.2/5.6) .318(1.4/4.4) NYK
.429(1.0/2.3) .273(1.0/3.7) IND
.318(1.0/3.1) .350(2.0/5.7) BOS
.636(1.4/2.2) .577(3.0/5.2) OKC
ちなみに1989プレーオフCHIのスリー
.398(2.1/5.2) ホッジス
.393(1.3/3.3) ピッペン
.286(0.6/2.1) ジョーダン
.263(0.3/1.2) パクソン
.538(0.5/0.9) ボッシュ
.413(1.3/3.3) ミラー
.382(1.8/4.8) バティエ
.359(1.4/4.0) チャルマース
.300(0.5/1.5) ジョーンズ
.294(0.4/1.5) ウェイド
.259(1.0/3.7) レブロン
ミラー バティエ
.393(2.2/5.6) .318(1.4/4.4) NYK
.429(1.0/2.3) .273(1.0/3.7) IND
.318(1.0/3.1) .350(2.0/5.7) BOS
.636(1.4/2.2) .577(3.0/5.2) OKC
ちなみに1989プレーオフCHIのスリー
.398(2.1/5.2) ホッジス
.393(1.3/3.3) ピッペン
.286(0.6/2.1) ジョーダン
.263(0.3/1.2) パクソン
555 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:46:53.04 ID:???
80年代のレベルの低さが判る動画だな
ただラフなだけ
ただラフなだけ
556 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 11:53:03.96 ID:???
マイアミは去年の時点じゃ3P多いチームじゃないからな
今年は打ちまくってるけと
今年は打ちまくってるけと
557 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 12:08:46.10 ID:US5QLRcn
もう全くわかってねぇじゃねーかＷＷＷ
MIAというチームほどわかりやすいチームはねぇだろよ、怪物レブロンが起点となりゲームメイクし、それと同時に囮となりダブルチームに来たら外にいる選手にパスし得点するってのがMIAの方針だろ
だからサイズよりもあれだけ外の打てる選手ばかり集めてんだろが、結果相手チームはレブロンにダブルチームしずらくなる。何故なら他が外を打てる選手ばかりだからなＷ
フリーでバティエやアレンに打たせるわけもいかない、レブロンにダブルチームするって事はMIAの術中にはまってるわけよ
レブロンはそういう非常に恵まれたなかでプレーしてんの
MIAというチームほどわかりやすいチームはねぇだろよ、怪物レブロンが起点となりゲームメイクし、それと同時に囮となりダブルチームに来たら外にいる選手にパスし得点するってのがMIAの方針だろ
だからサイズよりもあれだけ外の打てる選手ばかり集めてんだろが、結果相手チームはレブロンにダブルチームしずらくなる。何故なら他が外を打てる選手ばかりだからなＷ
フリーでバティエやアレンに打たせるわけもいかない、レブロンにダブルチームするって事はMIAの術中にはまってるわけよ
レブロンはそういう非常に恵まれたなかでプレーしてんの
558 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 12:13:40.38 ID:???
559 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 12:18:45.06 ID:US5QLRcn
だからレブロンはとりあえずドライブして外にいる選手にパスしときゃいいんすよ！！そうすりゃ誰か決めてくれるだろよ
560 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 12:19:47.47 ID:???
やり易い状況を作れるのもレブロンの万能性あってこそ
ゲームメイクが出来るからＰＧはシュートとディフェンスだけ出来る安価な奴でいいし
全ポジション守れてリバウンドが強いからスモールラインナップでも守備が崩壊しない
ゲームメイクが出来るからＰＧはシュートとディフェンスだけ出来る安価な奴でいいし
全ポジション守れてリバウンドが強いからスモールラインナップでも守備が崩壊しない
561 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 12:23:28.66 ID:???
バティエがエリートシューターに見えるのも
レブロンの力だろうなぁ
レブロンの力だろうなぁ
562 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 14:48:43.59 ID:???
チーム勝利を無視すれば
個人技術ならコービーブライヤンツの方がレブロンより上なのは明らか
個人技術ならコービーブライヤンツの方がレブロンより上なのは明らか
563 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 15:23:52.85 ID:???
そもそもレブロンは今、NBAで一番リバウンド取れないチームに居るんだが。リバウンドの重要性は例えバスケやってなくても解るよね？
レブロンのナチュラルポジションがCなら自分の責任って言えなくもないけど、今のMIAはレブロンがゲームメイクからリバウンドまでやらなきゃ回らない状況。
MIAに占めるレブロンの重要性は、明らかに90年代のCHIにおけるジョーダンのそれを上回る。
レブロンのナチュラルポジションがCなら自分の責任って言えなくもないけど、今のMIAはレブロンがゲームメイクからリバウンドまでやらなきゃ回らない状況。
MIAに占めるレブロンの重要性は、明らかに90年代のCHIにおけるジョーダンのそれを上回る。
564 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 15:29:32.85 ID:???
>>562
勝利無視して個人技術だけで言ったらコービーなんかよりストリートボーラーのが上なのは明らか。
勝利無視して個人技術だけで言ったらコービーなんかよりストリートボーラーのが上なのは明らか。
565 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 15:31:20.00 ID:???
バスケが個人競技なら良かったのに！
566 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 15:31:41.48 ID:???
そういうもんなのか？
567 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 15:33:22.32 ID:???
てか、ストリートボーラー以前に個人技術だけならアイバ＞＞＞＞コービーだろ。
568 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 15:42:34.44 ID:???
アイバはシュート力が怪しい気もするが
個人技術にどこまでを含むのか
個人技術にどこまでを含むのか
569 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 15:43:30.99 ID:???
ナッシュの方が上やろ
570 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 16:11:44.88 ID:???
571 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 16:33:40.46 ID:???
得点、リバウンド、アシスト、スティール、3P%
がチーム1位で優勝したバーが最強っすね
明らかにレブロンのそれを上回る
がチーム1位で優勝したバーが最強っすね
明らかにレブロンのそれを上回る
572 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 17:45:50.37 ID:???
ジョーダンやバードがPFやCにマッチアップする必要が有ったか？
BOSのマクヘイルとパリッシュなんて当時としちゃリーグ最強レベルのインサイドじゃねぇかｗ
バードは別に自分からリバウンド取りに行かなきゃいけない環境じゃないし、レブロンのように常にインサイドのカバーDに奔走しなきゃいけない訳でもない。
BOSのマクヘイルとパリッシュなんて当時としちゃリーグ最強レベルのインサイドじゃねぇかｗ
バードは別に自分からリバウンド取りに行かなきゃいけない環境じゃないし、レブロンのように常にインサイドのカバーDに奔走しなきゃいけない訳でもない。
573 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 18:03:01.92 ID:???
>>563
それは一理あるかもしれないが
だからといってジョーダンよりも上とは限らないぞ
潜在的リバウンド力はジョーダンのほうが下の可能性が高いけど
仮にレブロンの代わりにジョーダンがプレーしたら、ジョーダンがいるほうがチーム強いかもしれない
もともと、個人スタッツって、その限界の能力まで発揮してそのスタッツになってるわけではないし
ジョーダンのリバウンドの積極的な参加と、チームメイトにもっとリバウンドを頑張らせるとか。
勝つためにオレが自分より大柄な奴に体を張って、面白くもないリバウンドを頑張っているのだから、お前らも
もっと頑張れよと。練習でも肉体強化にもっと精を出させたり。
その統率力で、チームメイトの精神をもっともっとタフにしてきそうなところがある。
楽しくバスケットできればいいってものじゃなく、仕事としてのバスケットでもっとしっかり自分の役割を責任もってこなせと。
それは一理あるかもしれないが
だからといってジョーダンよりも上とは限らないぞ
潜在的リバウンド力はジョーダンのほうが下の可能性が高いけど
仮にレブロンの代わりにジョーダンがプレーしたら、ジョーダンがいるほうがチーム強いかもしれない
もともと、個人スタッツって、その限界の能力まで発揮してそのスタッツになってるわけではないし
ジョーダンのリバウンドの積極的な参加と、チームメイトにもっとリバウンドを頑張らせるとか。
勝つためにオレが自分より大柄な奴に体を張って、面白くもないリバウンドを頑張っているのだから、お前らも
もっと頑張れよと。練習でも肉体強化にもっと精を出させたり。
その統率力で、チームメイトの精神をもっともっとタフにしてきそうなところがある。
楽しくバスケットできればいいってものじゃなく、仕事としてのバスケットでもっとしっかり自分の役割を責任もってこなせと。
574 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 18:40:33.07 ID:q7Gslc40
ストリートボーラーなんか技術ない下手くそばっかぢゃんｗｗｗ
あんなのを上手いとか勘違いするのはこの機会に直しといた方いいな（笑）
あんなのを上手いとか勘違いするのはこの機会に直しといた方いいな（笑）
575 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 18:43:16.09 ID:???
アイバはもう身体能力衰えまくりで昔みたいなスピードないし今はダンクできるかも怪しい
576 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 18:52:24.00 ID:???
オールスターでブライヤンツにフルボッコにされたレブロンが最強なわけなす
レブロンはまだコビーブライヤンツには勝てないよ。アキレス腱ブッチ切れてしまったのが残念だ
レブロンはまだコビーブライヤンツには勝てないよ。アキレス腱ブッチ切れてしまったのが残念だ
577 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 18:54:39.29 ID:???
オールスター以外でもフルボッコにできたらよかったのにね
578 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 19:03:05.25 ID:???
オリンピックの代表合宿で無謀にもブライヤンツに
1on1を挑んでフルボッコにされたレブロン
これも有名なエピソード
1on1を挑んでフルボッコにされたレブロン
これも有名なエピソード
579 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 19:16:39.75 ID:???
レブロン1対1はそんなに強くないし拘りも無い
バスケットボールプレイヤーだからね
バスケットボールプレイヤーだからね
580 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 19:29:12.47 ID:???
レブキチの特徴は見てないのに語るとこだね
言葉に力が無い
言葉に力が無い
581 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 19:52:44.22 ID:???
NBAで1on1最強って誰やろな
582 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 19:55:34.18 ID:???
レブロンがジョーダンに並ぶのは最低コービーを超えてからだよ
とりあえず今年優勝するのがノルマ
これでもまだ最低限
現時点で比べるのはどうもな
コービーにシャックがいたように
レブロンもウェイドがいるからな
とりあえず今年優勝するのがノルマ
これでもまだ最低限
現時点で比べるのはどうもな
コービーにシャックがいたように
レブロンもウェイドがいるからな
583 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 19:57:20.34 ID:???
レブロンに1on1で勝てる奴なんていないだろ
ジョーダンでも不可能レベル
フィジカルあるんだから
1on1したらゴライブとゴール下だけで優勝だろう
ジョーダンでも不可能レベル
フィジカルあるんだから
1on1したらゴライブとゴール下だけで優勝だろう
584 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:00:51.39 ID:???
ファイナルで8点しか取れない無敵のドライブがあるからなレブロン
585 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:01:51.43 ID:???
>>578
普通だとガードが有利だもんな
あと体力
今のレブロンはメンタル強いから
今だと勝つかもしれん
コービーは衰えまくってるし
ジョーダンはコービーの歳でもかなり凄かった
まあコービーもNBA全体で見たら充分凄いわけだが
ジョーダンはその世代でもNo1だった
ただ当時ジョーダンほど上手い選手がいなかったのも確か
いい選手は何人もいたんだけどね
普通だとガードが有利だもんな
あと体力
今のレブロンはメンタル強いから
今だと勝つかもしれん
コービーは衰えまくってるし
ジョーダンはコービーの歳でもかなり凄かった
まあコービーもNBA全体で見たら充分凄いわけだが
ジョーダンはその世代でもNo1だった
ただ当時ジョーダンほど上手い選手がいなかったのも確か
いい選手は何人もいたんだけどね
586 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:04:11.98 ID:???
>>582
レブロンのどの辺りがコービーより劣っているんだろう
レブロンのどの辺りがコービーより劣っているんだろう
587 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:19:22.53 ID:???
あいつはパワーに頼りすぎている
588 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:26:09.50 ID:???
単純に優勝回数だと思われ
闘争心とかメンタルみたいなのが強くなるかどうかでコービー越えが決まる
昔のピペンと同じでチキンになるところがあったけど今は違うし
ぶっちゃけ今年優勝して来年も勝って3ピートしたらジョーダン越えでもかまわないと思ってる
闘争心とかメンタルみたいなのが強くなるかどうかでコービー越えが決まる
昔のピペンと同じでチキンになるところがあったけど今は違うし
ぶっちゃけ今年優勝して来年も勝って3ピートしたらジョーダン越えでもかまわないと思ってる
589 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:27:27.86 ID:???
コービーってメンタル強いか？ああ言うのって我が儘って言うんじゃねーの？
590 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:32:09.07 ID:???
レブロンの1on1は上位だがトップでは無いぞ
無理ならパスするしそれがレブロンのスタイル
1on1はいける時しかいかないし拘りも無いんだって
パスせず強引にいって潰されたシーンは何度も見た
ジョーダンほどダブルクラッチも上手くないし技も
ジョーダンと比べたら少ない
レブロンはあくまでバスケットボールプレイヤーとして最強なんだよ
5対5の中の1on1なら最強クラスだが完全な1on1ならメロにも負けるよ
無理ならパスするしそれがレブロンのスタイル
1on1はいける時しかいかないし拘りも無いんだって
パスせず強引にいって潰されたシーンは何度も見た
ジョーダンほどダブルクラッチも上手くないし技も
ジョーダンと比べたら少ない
レブロンはあくまでバスケットボールプレイヤーとして最強なんだよ
5対5の中の1on1なら最強クラスだが完全な1on1ならメロにも負けるよ
591 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:39:17.36 ID:???
完全な1on1なんて見れないから難しいな
五輪の時から結構経ってるし
個人技とフィジカルのあるメロも相当強いだろうね
ただ試合見てる影響だと思うけどそれでもレブロンが勝つと思う
1on1の形式にもよると思う
普通のハーフコートだとメロが勝ちそう
オールコート使ったらレブロンかな
ただこういうのは環境で進歩もするからマジわかんね
五輪の時から結構経ってるし
個人技とフィジカルのあるメロも相当強いだろうね
ただ試合見てる影響だと思うけどそれでもレブロンが勝つと思う
1on1の形式にもよると思う
普通のハーフコートだとメロが勝ちそう
オールコート使ったらレブロンかな
ただこういうのは環境で進歩もするからマジわかんね
592 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:40:41.58 ID:???
593 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:41:46.83 ID:???
594 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:42:58.93 ID:???
595 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:44:03.32 ID:???
>>592
まぁお前はバークレーのビデオでも見てれば
まぁお前はバークレーのビデオでも見てれば
596 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:44:51.10 ID:???
レイ・アレンvsデンゼル・ワシントンｗｗｗｗｗｗ
597 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 20:48:39.59 ID:???
598 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 22:00:47.38 ID:???
だから
ジョーダン→ハルヒ
レブロン→長門
なんだよ
これ的を得てるから
ジョーダン→ハルヒ
レブロン→長門
なんだよ
これ的を得てるから
599 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 22:09:45.17 ID:???
ジョーダンて練習の時の1on1ではピペンに勝てなかったんだよね
600 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 22:27:37.00 ID:???
601 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 22:29:57.89 ID:???
やはりネートも５が好きなんだな。
俺は5～7があればあとはいらんかな。強いて言えば4。あとはダサい。
俺は5～7があればあとはいらんかな。強いて言えば4。あとはダサい。
602 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 22:36:29.06 ID:???
>>599
むしろジョーダンがピッペンをコテンパンにして自信喪失させてた
むしろジョーダンがピッペンをコテンパンにして自信喪失させてた
603 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 22:41:38.44 ID:???
練習1on1でもジョーダンは本気で勝ちにいくからピペンでもジョーダンは抑えられないよ
ジョーダンが最初に引退した後のピペンのチャリティーゲームでピペンと1on1してるのがYouTubeにあるから見てみ。１度はピペンの守りに阻まれるシーンがある
ジョーダンが最初に引退した後のピペンのチャリティーゲームでピペンと1on1してるのがYouTubeにあるから見てみ。１度はピペンの守りに阻まれるシーンがある
604 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 22:45:59.22 ID:q7Gslc40
605 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 22:50:48.14 ID:???
1on1ならレブロンはデュラントにもメロにも負けるよ。もちろんコービーにも（笑）
606 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 22:58:06.85 ID:???
シーズンの直接対決では
レブロン 13勝6敗 27.9P .461% 7.7R 7.3A
コービー 6勝13敗 25.3P .419% 4.9R 4.9A
レブロン 13勝6敗 27.9P .461% 7.7R 7.3A
コービー 6勝13敗 25.3P .419% 4.9R 4.9A
607 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 22:58:15.63 ID:???
しかし今年のPOほどつまらないシーズンはないな
レブロンもアキレス腱切ればいいのになｗｗｗ
レブロンもアキレス腱切ればいいのになｗｗｗ
608 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 23:00:06.13 ID:???
ジョーダンがハルヒでレブロンが長門なんだってば・・・
609 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 23:04:00.19 ID:???
ハルヒ→神であり世界を自分の思い通りに改変する力を持つが決して自覚することは無い
長門→すべてがチート、何でもあり
古泉(コービー)→ある空間でだけ結構強い
長門→すべてがチート、何でもあり
古泉(コービー)→ある空間でだけ結構強い
610 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 23:09:10.27 ID:???
ゲームで言うと
ジョーダン→主人公でありプレーヤーであり開発者
レブロン→全能力値MAX
コービー→バーサーク状態の武道家
ジョーダン→主人公でありプレーヤーであり開発者
レブロン→全能力値MAX
コービー→バーサーク状態の武道家
611 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 23:15:48.52 ID:q7Gslc40
漫画でいうと
ジョーダン→スラムダンク
レブロン→黒子
コビー→ジョーダンぢゃないよ
ジョーダン→スラムダンク
レブロン→黒子
コビー→ジョーダンぢゃないよ
612 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 23:27:35.86 ID:US5QLRcn
自分も１on１ならレブロンは苦戦すると思うよ
他の人も言ってるけど今年のASで２回コービーにブロックされたからね、終盤の結構ガチな時に
１回目のはまだしょうがないにしても、２回目のは完全にbadオフェンス。あのシーンは案外象徴的だと思うよ
ジョーダンやコービーみたいに多彩で非常に技術力高い選手には単調なプレーは通用しないだろう、彼らからしたら手に取るように次のプレーが読めてるから
というかフィルは最近
「ジョーダンはコービーより『格上』」
って本に書いたらしいな
フィルはジョーダンとコービーを監督し誰よりも近くから見てきた人物、その彼が『格上』と言うんだからこれ以上ない説得力がある、当然2ちゃんの人よりね
ジョーダンはコービーより断然身体能力が高い、ジョーダンがガチでレブロンをマークしたらどうなるか・・・
だいたい察しはつく
他の人も言ってるけど今年のASで２回コービーにブロックされたからね、終盤の結構ガチな時に
１回目のはまだしょうがないにしても、２回目のは完全にbadオフェンス。あのシーンは案外象徴的だと思うよ
ジョーダンやコービーみたいに多彩で非常に技術力高い選手には単調なプレーは通用しないだろう、彼らからしたら手に取るように次のプレーが読めてるから
というかフィルは最近
「ジョーダンはコービーより『格上』」
って本に書いたらしいな
フィルはジョーダンとコービーを監督し誰よりも近くから見てきた人物、その彼が『格上』と言うんだからこれ以上ない説得力がある、当然2ちゃんの人よりね
ジョーダンはコービーより断然身体能力が高い、ジョーダンがガチでレブロンをマークしたらどうなるか・・・
だいたい察しはつく
613 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 23:29:56.15 ID:???
1プレー厨は置いといて
シーズンの直接対決では
レブロン 13勝6敗 27.9P .461% 7.7R 7.3A
コービー 6勝13敗 25.3P .419% 4.9R 4.9A
シーズンの直接対決では
レブロン 13勝6敗 27.9P .461% 7.7R 7.3A
コービー 6勝13敗 25.3P .419% 4.9R 4.9A
614 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 23:32:18.98 ID:???
>>611
不覚にも笑った
不覚にも笑った
615 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 23:35:18.97 ID:???
レブロンは雑魚専門だからなｗｗｗ
ジョーダン＞コービーってのは当たり前体操だけど
フィルはブライヤンツを嫌ってたよなｗｗｗ
ジョーダン＞コービーってのは当たり前体操だけど
フィルはブライヤンツを嫌ってたよなｗｗｗ
616 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 23:37:00.92 ID:???
まぁ実際コービーは雑魚だが
617 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 23:38:35.16 ID:q7Gslc40
人気おまけシールでいうと
ジョーダン→ビックリマン
レブロン→ガムラツイスト
コービー→ドキドキ学園
ジョーダン→ビックリマン
レブロン→ガムラツイスト
コービー→ドキドキ学園
618 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 23:40:38.98 ID:???
>>616
その雑魚コービーにオールスターでフルボッコにされてたのがレブロンｗｗｗ
その雑魚コービーにオールスターでフルボッコにされてたのがレブロンｗｗｗ
619 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 23:43:27.26 ID:???
620 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/21(火) 23:55:06.51 ID:???
チーム勝率抜きにして
純粋な1on1ならレブロンはコービーに勝てないよ
純粋な1on1ならレブロンはコービーに勝てないよ
621 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 00:00:27.99 ID:???
そんなもの見たことないから誰にもわからない
コービーは"自称"最強らしいが
コービーは"自称"最強らしいが
622 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 00:06:35.02 ID:???
623 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 00:29:45.52 ID:???
そりゃNBA選手のほとんどがエアジョーダン全種類揃えてるよ。
バスケ選手でバッシュ好きじゃないやつなんていない。
俺もそうだし。
バスケ選手でバッシュ好きじゃないやつなんていない。
俺もそうだし。
624 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 00:32:50.76 ID:???
いや、おまえはどうでもいい
625 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 00:38:22.07 ID:???
ほとんどの選手がエアジョーダン全種類揃えてるは言い過ぎやろｗ
626 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 00:40:23.79 ID:???
エアジョーダンの歴史＝バスケットシューズの歴史といえるほど
このシューズの存在はでかい
いまレブロン達が履かされているのは
ただの劣化コピーだ
かわいそうだがね
レブロンとかコービークラスなら
他のメーカーと契約したほうがよかったと思う
このシューズの存在はでかい
いまレブロン達が履かされているのは
ただの劣化コピーだ
かわいそうだがね
レブロンとかコービークラスなら
他のメーカーと契約したほうがよかったと思う
627 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 00:44:40.64 ID:???
628 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 00:45:39.04 ID:HrZhuNvE
たしかにレブロンのバッシュはダサいｗｗｗ
プレイスタイル同様
洗練されてない感じだよなｗｗｗ
プレイスタイル同様
洗練されてない感じだよなｗｗｗ
629 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 00:47:33.34 ID:???
マグレディがケガしてなかったら彼は神に最も近づいてかもしれない
630 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 00:50:27.26 ID:???
プレーの見た目はレブロンよりはるかに洗練されてるわなぁ
631 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 00:52:54.18 ID:???
632 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 00:55:37.88 ID:???
ウェイドくんはジョーダンブランドやめてシナ製の(リーニンだっけ?)と契約したんだな
離婚の慰謝料肩代わりしてもらうためか?
離婚の慰謝料肩代わりしてもらうためか?
633 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 00:58:42.24 ID:???
コービーのバッシュは色違うだけで毎年同じデザインに見えるんだよな～
ランニングシューズみたいだしさ
ランニングシューズみたいだしさ
634 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 02:23:21.25 ID:???
お祭りASの1回だけでここまで幸せになれるからコービオタはおめでたいな
ASなんていうセンスのない例の出したってことはバスケットをあまり知らないジョーダンオタかもしれんがｗｗｗ
1回目のは前に二人待ち構えた中での後ろからの不意打ち⇒ちなみにレブロンは過去に神戸相手にもっとフリーな速攻の場面でチェイスダウン決めたりしてるっていうｗｗ
2回目のは完全なファウルだよレブロンの腕を神戸が自分の腕で固めてたろ
映像見れば一発なんだけどどれがファウルかも判断できないよね～バスケット知らないからねｗｗ
大体ザコービーは終盤まで何もしてないくせに最後だけ不意打ちで勝とうとするところが小物過ぎてもうｗｗｗ
ASなんていうセンスのない例の出したってことはバスケットをあまり知らないジョーダンオタかもしれんがｗｗｗ
1回目のは前に二人待ち構えた中での後ろからの不意打ち⇒ちなみにレブロンは過去に神戸相手にもっとフリーな速攻の場面でチェイスダウン決めたりしてるっていうｗｗ
2回目のは完全なファウルだよレブロンの腕を神戸が自分の腕で固めてたろ
映像見れば一発なんだけどどれがファウルかも判断できないよね～バスケット知らないからねｗｗ
大体ザコービーは終盤まで何もしてないくせに最後だけ不意打ちで勝とうとするところが小物過ぎてもうｗｗｗ
635 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 02:28:57.42 ID:???
>>629
過去の美化にしてもマグ全盛期見たうえでその結論に達したならちょっとありえない
ディフェンスは並程度だったし、オフェンスはFG％こそ見栄えがいいがチームを引っ張るって感じは全くなかった
マグは一度もディフェンスで差がありすぎて神戸以上だと思ったことはない
マグ全盛期で並ぶかちょっと上ぐらい
過去の美化にしてもマグ全盛期見たうえでその結論に達したならちょっとありえない
ディフェンスは並程度だったし、オフェンスはFG％こそ見栄えがいいがチームを引っ張るって感じは全くなかった
マグは一度もディフェンスで差がありすぎて神戸以上だと思ったことはない
マグ全盛期で並ぶかちょっと上ぐらい
636 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 05:40:37.24 ID:qH1dVWX2
>>634
(´･ω･`)今プレーオフでネイトロビンソンにブロックされるレブロンＷＷＷ
(´･ω･`)今プレーオフでネイトロビンソンにブロックされるレブロンＷＷＷ
637 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 06:21:34.30 ID:???
もはやただのいちゃもん・・ｗ
638 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 06:37:33.63 ID:???
まぁ、アイバーソンにアンクルブレイクされたことを延々語られるジョーダンみたいなもんかｗ
レブロンもその域にきたってことだ
レブロンもその域にきたってことだ
639 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 07:58:18.46 ID:???
なんか1プレー、しかもお祭り試合プッシュしまくってる基地外居るけど、
そんな一回のプレーで評価決まるなら、ジョーダンもアイバに1ON1で負けた事あるし、
お祭りじゃなく、シアトルとのファイナルという最も重要な試合のクラッチタイムに出た貴重な速攻を、ジョーダンがお手玉みたいに小学生でもやらないようなあからさまなダブドリして、何故か審判に講義しテクニカル→試合負けなんてやらかしたこともある。
粗探し始めたらジョーダンだってキリがない
そんな一回のプレーで評価決まるなら、ジョーダンもアイバに1ON1で負けた事あるし、
お祭りじゃなく、シアトルとのファイナルという最も重要な試合のクラッチタイムに出た貴重な速攻を、ジョーダンがお手玉みたいに小学生でもやらないようなあからさまなダブドリして、何故か審判に講義しテクニカル→試合負けなんてやらかしたこともある。
粗探し始めたらジョーダンだってキリがない
640 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 10:58:56.40 ID:???
などと、わけのわからないことを連呼しており、
641 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 11:44:41.37 ID:HrZhuNvE
レブロンの場合は、オフェンスを完全に抑えこまれてるから，ジョーダンのケースとは全然違うだろｗｗｗ
642 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 11:48:37.11 ID:???
＞オフェンスを完全に抑えこまれてるから
レブロン 13勝6敗 27.9P .461% 7.7R 7.3A
コービー 6勝13敗 25.3P .419% 4.9R 4.9A
んんー？
レブロン 13勝6敗 27.9P .461% 7.7R 7.3A
コービー 6勝13敗 25.3P .419% 4.9R 4.9A
んんー？
643 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 11:52:31.36 ID:???
それはチーム勝率だから
1on1とはあんま関係ないだろ
1on1とはあんま関係ないだろ
644 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 11:54:24.40 ID:???
オールスターはもっと関係ないと思うがｗ
645 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 11:56:25.86 ID:???
レブロンは1対1はあんま強くないよ。彼の場合は自らガンガン点とりいくというプレイではないし、チームを生かすプレイだからね
ゲームメイクできるマローンみたいな感じだな
ゲームメイクできるマローンみたいな感じだな
646 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 11:59:23.90 ID:???
1on1のスペシャリストではないが、それでもコービーよりは強いｗ
647 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:10:12.50 ID:???
ないないｗｗｗ
チームが強いだけだけで
ブライヤンツには1on1ではまだまだ敵わないよ（笑）レブロンはオフェンスの引き出しがあまりないのが致命的
チームが強いだけだけで
ブライヤンツには1on1ではまだまだ敵わないよ（笑）レブロンはオフェンスの引き出しがあまりないのが致命的
648 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:11:54.45 ID:???
俺の中では ジョーダン>レブロン>>>コービー
649 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:16:15.07 ID:???
レブロンの場合はフルコートでの速攻からのオフェンスを得意とする。
一方コービーはハーフコートでの1on1からのオフェンスを得意とする。
チーム勝率を抜きで純粋な1on1だけならコービーの方が上だろう。
これはレブロン自身も認めてるからなｗ
まあプレイスタイルがレブロンの場合はマジックジョンソンみたいな感じだから仕方ない。
一方コービーはハーフコートでの1on1からのオフェンスを得意とする。
チーム勝率を抜きで純粋な1on1だけならコービーの方が上だろう。
これはレブロン自身も認めてるからなｗ
まあプレイスタイルがレブロンの場合はマジックジョンソンみたいな感じだから仕方ない。
650 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:17:02.30 ID:???
1on1だけならレブロンより強い、というちっぽけなプライドを守りたいのだろうがｗ
1on1でもバスケットボール選手としても負けてる結果がこれｗ>>642
1on1でもバスケットボール選手としても負けてる結果がこれｗ>>642
651 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:20:07.45 ID:???
それ1on1の勝率じゃないしｗｗｗ
652 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:23:52.22 ID:HrZhuNvE
自分より30センチも小さいネイトにブロックされるレブロンｗｗｗ
オールスターでマッチアップしたコービーにフルボッコにされて意気消沈していたレブロンｗｗｗ
オリンピックの代表合宿で無謀にもコービーに1on1を挑んでフルボッコにされて爪かんで悔しがったレブロンｗｗｗ
オールスターでマッチアップしたコービーにフルボッコにされて意気消沈していたレブロンｗｗｗ
オリンピックの代表合宿で無謀にもコービーに1on1を挑んでフルボッコにされて爪かんで悔しがったレブロンｗｗｗ
653 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:24:25.70 ID:???
アシストリバウンドチーム勝敗のみならず、
得点とFG%でも負けてるほうがどうやって1on1で勝つんだ？ｗｗ
得点とFG%でも負けてるほうがどうやって1on1で勝つんだ？ｗｗ
654 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:25:39.88 ID:???
ジョーダンもコービーの方がレブロンより上って言ってたくらいだしな
655 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:27:36.95 ID:HrZhuNvE
レブオタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいの～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいの～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいの～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいの～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
656 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:28:34.36 ID:???
657 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:30:01.45 ID:???
>>655
発狂すんなよｗｗ
発狂すんなよｗｗ
658 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:43:59.07 ID:???
1on1だけならボールハンドリングに優れるポイントガードの選手の方がレブロンやコービーより上手いのは当たり前
659 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:54:08.57 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=1NwgNLW9ASQ
昨日本スレに貼られていたジョーダンをチンチンにするシャックｗ
こんな巨体でMJやコービーよりドリブル、ハンドリングうめぇしムーブが滑らか
不器用でドタドタやってるゴリラは問題外なｗ
昨日本スレに貼られていたジョーダンをチンチンにするシャックｗ
こんな巨体でMJやコービーよりドリブル、ハンドリングうめぇしムーブが滑らか
不器用でドタドタやってるゴリラは問題外なｗ
660 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 12:59:49.76 ID:HrZhuNvE
ハンドリングは下手だけどいい動きだｗｗｗ
661 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 13:03:39.95 ID:???
>>645
ゲームメイクできるマローンみたいな感じだなゲームメイクできるマローンみたいな感じだなゲームメイクできるマローンみたいな感じだな
ゲームメイクできるマローンみたいな感じだなゲームメイクできるマローンみたいな感じだなゲームメイクできるマローンみたいな感じだな
662 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 13:04:12.76 ID:???
論外なのは、フィルにオフェンスもディフェンスもジョーダンより完全に下だと言われたコービーじゃないのか？ｗｗ
663 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 13:12:24.65 ID:???
ブライヤンツは5回の優勝、歴代2位の１試合81点という脅威の記録を持つ生きるレジェンドだぞ！
そんな偉大すぎるブラックマンバがレブロンごときに負けるわけなす
そんな偉大すぎるブラックマンバがレブロンごときに負けるわけなす
664 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 13:14:29.89 ID:???
フィルは自分を追い出したコービーを嫌ってるからな（笑）
665 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 13:27:59.95 ID:???
>>664
その後土下座して帰ってきてもらったのは秘密な☆
その後土下座して帰ってきてもらったのは秘密な☆
666 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 13:40:52.63 ID:???
コービーは入団したチームを引っ張って優勝
レブロンは他のチームに寄生して優勝
もう絶対コービーも越えられないんだよ
レブロンは他のチームに寄生して優勝
もう絶対コービーも越えられないんだよ
667 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 13:45:06.01 ID:???
コービーはレイカーズとフィルジャクソンに寄生しないと優勝できないからなあ
668 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 13:49:27.96 ID:???
寄生してんのはコービーじゃん
リーグ最強のインサイドプレイヤーにおんぶに抱っこ。貢献度ではガソルにすら負ける。
挙げ句其奴ら居なきゃドアマットだろ？
レブロンはワンマンでもチームを強豪に押し上げてるし、移籍してオールスター選手と組んでも完全に従えて優勝させた。
リーグ最強のインサイドプレイヤーにおんぶに抱っこ。貢献度ではガソルにすら負ける。
挙げ句其奴ら居なきゃドアマットだろ？
レブロンはワンマンでもチームを強豪に押し上げてるし、移籍してオールスター選手と組んでも完全に従えて優勝させた。
669 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 13:54:21.22 ID:???
レイカーズは選んだわけではなく
ドラフトで選ばれただけ
監督がチームにあわせたわけで
コービーが寄生したには該当しない
ドラフトで選ばれただけ
監督がチームにあわせたわけで
コービーが寄生したには該当しない
670 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:00:45.64 ID:???
シャックとフィルを追い出して寄生したじゃんかw
671 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:02:38.64 ID:???
つまり
寄生＝移籍しただけ
コービーがレブロンに勝る要素＝移籍してないだけ
寄生＝移籍しただけ
コービーがレブロンに勝る要素＝移籍してないだけ
672 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:13:39.05 ID:???
最初から居て寄生とか無いの
シャックのチームからコービーのチームになった
それだけ
アメリカ代表がいないチームにコービーは残った。
レブロンは同じカンファレンスのアメリカ代表のスタメンがいるチームに行った
アメリカ代表スタメンが2人いればほぼ優勝できる
それでも寄生一年目で優勝できなかったのは天罰としか思えないね
シャックのチームからコービーのチームになった
それだけ
アメリカ代表がいないチームにコービーは残った。
レブロンは同じカンファレンスのアメリカ代表のスタメンがいるチームに行った
アメリカ代表スタメンが2人いればほぼ優勝できる
それでも寄生一年目で優勝できなかったのは天罰としか思えないね
673 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:20:52.14 ID:???
同じチームの選手に貢献度低かったり、エースの座奪われてたり、ワンマンだとドアマットか一回戦ボーイな選手より、移籍した選手のが下とか言い始めたら、全てのフランチャイズプレイヤー＞＞＞＞＞＞シャック、ジャバーになるねｗ
674 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:22:31.25 ID:???
>>672
そんな事言ったら完全にピアース>>>シャックじゃねぇかいい加減にしろボケ
そんな事言ったら完全にピアース>>>シャックじゃねぇかいい加減にしろボケ
675 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:29:38.43 ID:???
今年のレイカーズはなんの天罰だ？ｗ
676 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:33:01.44 ID:???
今年マイヤミが優勝できなかったらレブロンの評価はガタ落ちだね
677 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:36:19.25 ID:???
678 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:40:41.49 ID:???
679 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:44:32.89 ID:???
そもそも、高卒ドラ１で最弱クラスのドアマットのエースとしてキャリアスタートさせ、まともなサポメン(ブーザー)には逃げられ、その後ずっとリトアニア代表をセカンドオプションとして戦ってきたレブロンと、
ベンチウォーマーからキャリアスタートさせて、黙ってたら勝手にスタメンポジション空いて、勝手に史上最強クラスのセンター来て、居なくなったと思ったらまた勝手に世界ランク二位のスペイン史上最強の選手が来たコービーをフランチャイズ云々で語る事自体アホ。
ベンチウォーマーからキャリアスタートさせて、黙ってたら勝手にスタメンポジション空いて、勝手に史上最強クラスのセンター来て、居なくなったと思ったらまた勝手に世界ランク二位のスペイン史上最強の選手が来たコービーをフランチャイズ云々で語る事自体アホ。
680 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:46:01.93 ID:HrZhuNvE
エアー＞＞ブラックマンバ＞＞キング
681 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:47:39.84 ID:???
682 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:53:39.32 ID:???
ガソルが来たのは事実だ
運がよかったってのもあるだろう
しかし外国人だ
アメリカ人同士が組むのとはワケが違う
運がよかったってのもあるだろう
しかし外国人だ
アメリカ人同士が組むのとはワケが違う
683 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:55:29.64 ID:???
レブロンの場合は
試合に勝つには必ずしも
1on1の強さや華麗なプレイは必要ないという事だな
逆に圧倒的な1on1技術と華麗なフィニッシュで誰よりも綺麗な形で優勝させてしまったジョーダンはそれだけ凄かったということだな
エゴイストのブライヤンツとは全く違う
試合に勝つには必ずしも
1on1の強さや華麗なプレイは必要ないという事だな
逆に圧倒的な1on1技術と華麗なフィニッシュで誰よりも綺麗な形で優勝させてしまったジョーダンはそれだけ凄かったということだな
エゴイストのブライヤンツとは全く違う
684 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 14:58:20.21 ID:???
意味不明
全盛期リーグで五指に入ると言われたPFでも国籍違えばOKとかｗ
それにベンチには世界選手権アメリカ代表のディフェンスでは柱として、オフェンスでは潤滑材ととして活躍したオドムまで来た訳だが？
全盛期リーグで五指に入ると言われたPFでも国籍違えばOKとかｗ
それにベンチには世界選手権アメリカ代表のディフェンスでは柱として、オフェンスでは潤滑材ととして活躍したオドムまで来た訳だが？
685 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 15:00:29.52 ID:???
>>681
世界選手権アメリカ代表スタメンだったオドムがベンチに居たけど？ｗ
世界選手権アメリカ代表スタメンだったオドムがベンチに居たけど？ｗ
686 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 15:02:26.07 ID:???
世界選手権は監督がアメリカ代表2軍と言ってた
687 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 15:08:21.75 ID:???
二軍でもスタメンには変わりないよな？
それにそもそも国籍違えば誰と組んでもOKとか意味が解らない。何？ノビツキーは誰と組んでもOKなの？
それにそもそも国籍違えば誰と組んでもOKとか意味が解らない。何？ノビツキーは誰と組んでもOKなの？
688 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 15:12:39.62 ID:???
689 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 16:11:23.14 ID:???
ワデは全盛期すごかったからお情けで代表入れるかもしれんがボッシュはMIAビッグ3じゃなきゃ微妙だったろ
AS投票と同じで入れるかどうか微妙だがMIA強いからオールスターで選ばれる
AS投票と同じで入れるかどうか微妙だがMIA強いからオールスターで選ばれる
690 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 21:39:44.00 ID:???
ジョーダン→ハルヒ
レブロン→長門
レブロン→長門
691 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 21:51:36.46 ID:HrZhuNvE
コーラに例えるとだな
ジョーダン→コカ・コーラ
コービ→ペプシ
レブロン→ドクターペッパー
ジョーダン→コカ・コーラ
コービ→ペプシ
レブロン→ドクターペッパー
692 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 21:53:15.45 ID:???
メイドインに例えるとだな
ジョーダン→日本製
レブロン→韓国製
コービ→中国製
ジョーダン→日本製
レブロン→韓国製
コービ→中国製
693 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 22:35:50.39 ID:???
いくらなんでもレブロンが世界最低のウンコーリアになるわけがないだろ
694 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/22(水) 23:17:44.31 ID:???
車に例えるとだな
ジョーダン→フェラーリ
レブロン→戦車
コービ→ヒュンダイ
ジョーダン→フェラーリ
レブロン→戦車
コービ→ヒュンダイ
695 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 01:56:00.03 ID:???
696 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 01:57:49.62 ID:???
697 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 02:16:38.22 ID:???
理屈的には、ジョーダンが現代ならもっとスタッツは伸びる
レブロンは毎年得点王を取ろうと思えば取れるが、そうするとリバウンドとアシストが低下するだろ
楽な現行ルールでそれということは、大したことなさそうだ
レブロンは毎年得点王を取ろうと思えば取れるが、そうするとリバウンドとアシストが低下するだろ
楽な現行ルールでそれということは、大したことなさそうだ
698 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 07:50:34.86 ID:???
それは無い
少なくとも90年代のプレースタイルで現代やって同じ点数稼ぐなら、FG％は下がる。
90年代のディフェンスはスラッシャータイプやポストプレイヤーはめちゃくちゃ1on1しやすいルール。
なんせマークマンを明確にしなきゃならないんだから。
これはノーチャージだのハンドチェック禁止なんかより遥かにオフェンスに甘い。
実際90年代と現代の試合比較すりゃ解る。
90年代のDは現代のDと比べて前から激しく当たろうとする。何故ならあからさまに離すと吹かれるから。結果殆どが現代より容易に抜かれてる。そもそもNBAレベルのスラッシャー相手に距離詰めて抜かれず打たせず守るなんて、一部のエリートディフェンダーにしか出来ない。
しかも抜いた確実に現代よりカバーもローテーションも遅い。
選手見りゃ現代より必死こいてカバー走ってるのは解るけど、それでも遅い。
さらに、そういうマークマン明確で距離詰めたDってのはピック＆ロールが物凄くやりやすい。
離して守ってた場合はスクリーンをDしてる選手にセットすると、ブラッシングに行くまでの間にそもそも距離と時間が生まれるから、
ファイトオーバーやスイッチにスムーズに移行されてしまう。だから多くの場合現代のスクリーンはDとボールマンの間の空間にセットするけど、マーク遅らせるかブロックハンドの壁として活用する場合が多く、
90年代のように完全に引っかけてフリーマン完成→Dはカバー＆ロールに大慌てなんて展開はかなり少ない。
現代は、前から当たられない分現代のが突破力やフィジカルに乏しいシューターやゲームメイカーのような選手に活躍の機会が増えた。
逆に突破力やフィジカルで相手を押し込む事を持ち味とする選手は非常にやりにくい環境になったと言える。
ジョーダンと言えども現代に居たら、一人抜いただけであんなにインサイド攻め込めないし、ローポの1on1をあんなに沢山させて貰えない。
そして、90年代よりアウトサイドのシュートを多投させられるだろう。
FG％が下がると言ったのはそういう事。
レブロンのようにパスを交えれば話は別だが。
少なくとも90年代のプレースタイルで現代やって同じ点数稼ぐなら、FG％は下がる。
90年代のディフェンスはスラッシャータイプやポストプレイヤーはめちゃくちゃ1on1しやすいルール。
なんせマークマンを明確にしなきゃならないんだから。
これはノーチャージだのハンドチェック禁止なんかより遥かにオフェンスに甘い。
実際90年代と現代の試合比較すりゃ解る。
90年代のDは現代のDと比べて前から激しく当たろうとする。何故ならあからさまに離すと吹かれるから。結果殆どが現代より容易に抜かれてる。そもそもNBAレベルのスラッシャー相手に距離詰めて抜かれず打たせず守るなんて、一部のエリートディフェンダーにしか出来ない。
しかも抜いた確実に現代よりカバーもローテーションも遅い。
選手見りゃ現代より必死こいてカバー走ってるのは解るけど、それでも遅い。
さらに、そういうマークマン明確で距離詰めたDってのはピック＆ロールが物凄くやりやすい。
離して守ってた場合はスクリーンをDしてる選手にセットすると、ブラッシングに行くまでの間にそもそも距離と時間が生まれるから、
ファイトオーバーやスイッチにスムーズに移行されてしまう。だから多くの場合現代のスクリーンはDとボールマンの間の空間にセットするけど、マーク遅らせるかブロックハンドの壁として活用する場合が多く、
90年代のように完全に引っかけてフリーマン完成→Dはカバー＆ロールに大慌てなんて展開はかなり少ない。
現代は、前から当たられない分現代のが突破力やフィジカルに乏しいシューターやゲームメイカーのような選手に活躍の機会が増えた。
逆に突破力やフィジカルで相手を押し込む事を持ち味とする選手は非常にやりにくい環境になったと言える。
ジョーダンと言えども現代に居たら、一人抜いただけであんなにインサイド攻め込めないし、ローポの1on1をあんなに沢山させて貰えない。
そして、90年代よりアウトサイドのシュートを多投させられるだろう。
FG％が下がると言ったのはそういう事。
レブロンのようにパスを交えれば話は別だが。
699 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 08:00:16.48 ID:???
今年のコービー(34)のFG%がキャリア6番目とか、本当にリーグのレベル上がってるのかな
700 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 08:08:42.19 ID:???
お前は馬鹿か
神戸のキャリアの6番目のFG％がリーグレベルとどう関係するんだ？
そもそも6番目の成功率であることに何か意味でもあるのか？
馬鹿なんだから自覚して思いつきで適当なデータ出すなよ、センスを感じねーよｗｗｗ
神戸のキャリアの6番目のFG％がリーグレベルとどう関係するんだ？
そもそも6番目の成功率であることに何か意味でもあるのか？
馬鹿なんだから自覚して思いつきで適当なデータ出すなよ、センスを感じねーよｗｗｗ
701 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 08:16:13.82 ID:R27PzLe5
>>698
それこそありえんよ、全く
あんたの御託はいいから>>536>>544をちゃんと見なさいよ、確かにマークを明確にしてるな。ダブルチーム、トリプルチームをしても「ジョーダンを潰す」というのが誰の目にも明確だな
レブロンがあれを突破できるとは悪いが思えないね
それこそありえんよ、全く
あんたの御託はいいから>>536>>544をちゃんと見なさいよ、確かにマークを明確にしてるな。ダブルチーム、トリプルチームをしても「ジョーダンを潰す」というのが誰の目にも明確だな
レブロンがあれを突破できるとは悪いが思えないね
702 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 08:26:18.67 ID:???
703 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 08:31:28.75 ID:???
>>698
こうやって誰も読まない長文書いて勝ち誇った気分になるのがレブキチ
こうやって誰も読まない長文書いて勝ち誇った気分になるのがレブキチ
704 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 08:34:08.91 ID:???
705 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 08:46:44.88 ID:???
>>703
誰も読まない長文ポエム貼るジョーダンヲタよりは遥かにマシだね
ハイライトシーンや一部始終だけ見て何時でもジョーダンがそれやってたと錯覚してる。
マークマン二三人振り切るなんて常時出来たらそもそも試合になんてならない。負ける負けない以前の問題。
レブロンのハイライトでよくあるD二三人吹き飛ばしてバスカンとか、そんな事常時出来ないのと一緒。
誰も読まない長文ポエム貼るジョーダンヲタよりは遥かにマシだね
ハイライトシーンや一部始終だけ見て何時でもジョーダンがそれやってたと錯覚してる。
マークマン二三人振り切るなんて常時出来たらそもそも試合になんてならない。負ける負けない以前の問題。
レブロンのハイライトでよくあるD二三人吹き飛ばしてバスカンとか、そんな事常時出来ないのと一緒。
706 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 08:59:17.75 ID:???
いまのルールの方がスラッシャータイプのプレイヤーには点とりやすいよ
707 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 09:00:04.95 ID:???
>>701
ダブルチームやトリプルチームを明確にしなきゃならない事こそ、90年代のルールで一番点取りやすい事を示す要素だろｗ
ダブルチームを明確にしたらアウトナンバーだって明確じゃねぇかｗ
オマケに空間にDを配置し、二人で1.5人づつ守りパスコース塞ぐ、なんて現代じゃ当たり前の事も90年代は出来ない。
こんなのアシスト大好きなレブロン以前に適当なスター選手一人の影響力が現代より遥かに高いって事を如実に示してる。
エースがダブルチーム突破しなきゃならないのは、むしろダブルチームしつつカバーやパスコースチェックが容易な現代の思考。
そしてレブロンはCLE時代に常時その状況に置かれていた。
もし状況が全く違う90年代ジョーダンが同じ事やってたなら、それは無駄で非効率で自己中以外の何者でもない。
ダブルチームやトリプルチームを明確にしなきゃならない事こそ、90年代のルールで一番点取りやすい事を示す要素だろｗ
ダブルチームを明確にしたらアウトナンバーだって明確じゃねぇかｗ
オマケに空間にDを配置し、二人で1.5人づつ守りパスコース塞ぐ、なんて現代じゃ当たり前の事も90年代は出来ない。
こんなのアシスト大好きなレブロン以前に適当なスター選手一人の影響力が現代より遥かに高いって事を如実に示してる。
エースがダブルチーム突破しなきゃならないのは、むしろダブルチームしつつカバーやパスコースチェックが容易な現代の思考。
そしてレブロンはCLE時代に常時その状況に置かれていた。
もし状況が全く違う90年代ジョーダンが同じ事やってたなら、それは無駄で非効率で自己中以外の何者でもない。
708 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 09:05:29.18 ID:???
レブロンは雑魚専だからなｗｗｗ
あんなのハイライトって言われても（笑）
タイトにディフェンスされると何もできなくなるレブロンｗｗｗ
あの身長と体格あるのにポストプレイをほとんど身につけてないしなｗｗｗ
あのレベルで現役最強とか（笑）
現代NBAのレベルが低いのを物語っているよ
あんなのハイライトって言われても（笑）
タイトにディフェンスされると何もできなくなるレブロンｗｗｗ
あの身長と体格あるのにポストプレイをほとんど身につけてないしなｗｗｗ
あのレベルで現役最強とか（笑）
現代NBAのレベルが低いのを物語っているよ
709 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 09:10:25.98 ID:???
ルールら具体的なプレー、データなど数字的物理的な根拠を一切示さず、草多く生やしながら印象語る。
まるであの人だな
まるであの人だな
710 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 09:13:01.38 ID:???
711 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 09:35:45.73 ID:???
ジョーダンが試合中にシュート決めた後に指をなめなめする仕草あったけど
あれはどんな意味あんの?
あれはどんな意味あんの?
712 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 09:38:03.66 ID:???
すべりにくくしてハンドリングを安定させるためだよ
713 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 12:48:33.35 ID:???
レブロン?
あ～オールスターでブライヤンツに徹底的に抑えられてた人だよね?
あ～オールスターでブライヤンツに徹底的に抑えられてた人だよね?
714 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 12:55:25.97 ID:???
これはMJ超えたわ・・・
715 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 13:21:27.37 ID:???
最早レブロンをメンタルで弄るのは時代遅れだな
716 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 13:36:51.01 ID:???
マジでジョーダンっぽくなってきた件
717 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 13:39:40.21 ID:???
レブロンのオフェンスハイライトほどつまらないものはない
718 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 13:59:45.07 ID:???
フィルにコービーより完全に格上と評されたジョーダンは間違いなく現代でも活躍するが
しかし現代にもコービーより完全に格上のレブロンジェームズがいる
この2人の一騎打ちになるだろうな
しかし現代にもコービーより完全に格上のレブロンジェームズがいる
この2人の一騎打ちになるだろうな
719 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 14:45:05.42 ID:???
720 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 14:47:18.07 ID:???
>>719
レブロンはまだ28歳
レブロンはまだ28歳
721 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 14:48:57.38 ID:???
今のFG%ランキングと昔のFG%ランキング見たら
今の方が点取りやすいなんて一目見て分かるじゃん
それこそ昔は55%以上はシャックだけ
ってシーズンもあった
妄想貼ってるのはどっちなんだか
今の方が点取りやすいなんて一目見て分かるじゃん
それこそ昔は55%以上はシャックだけ
ってシーズンもあった
妄想貼ってるのはどっちなんだか
722 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 14:50:20.39 ID:???
>>720
あれ？既に越えてるんじゃないの？
あれ？既に越えてるんじゃないの？
723 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 14:51:44.38 ID:???
724 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 14:54:01.23 ID:???
>>723
つまり？
つまり？
725 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 14:56:36.36 ID:???
わかれよ池沼か
726 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 14:58:00.03 ID:???
>>725
言えないんですねｗ
言えないんですねｗ
727 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 14:59:52.27 ID:???
つまり越えてないんですorz
728 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 15:01:03.72 ID:???
>>727
よく言えました
よく言えました
729 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 15:03:30.91 ID:???
また自演か・・・
730 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 15:05:10.06 ID:???
レブキチはジョーダン越えたとか言いつつまだ28才だから(震え声)
とかまるでコビキチみたいにコロコロ変わる奴だ
とかまるでコビキチみたいにコロコロ変わる奴だ
731 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 15:10:53.37 ID:???
haters gonna hate
キャリアの評価はキャリアを終えてからでないとできないというのは当然
キャリアの評価はキャリアを終えてからでないとできないというのは当然
732 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 15:12:51.90 ID:???
90年代はレベル低かった！
なんてここにいるレブキチだけなのに・・・
最近コビキチ化してるわ
なんてここにいるレブキチだけなのに・・・
最近コビキチ化してるわ
733 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 15:14:58.51 ID:???
レブロンはゲームメイクできるカールマローンだからジョーダンみたいに華麗なスコアラーにはなれない
734 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 15:17:40.28 ID:???
いまはナッシュみたいなのでもシーズンMVPに選ばれちゃうくらいだしなｗ
レブオタは
まさかMVPに選ばたからってリーグで１番上手いプレイヤーなんて思ってないよね?ｗｗｗ
レブオタは
まさかMVPに選ばたからってリーグで１番上手いプレイヤーなんて思ってないよね?ｗｗｗ
735 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 15:20:06.53 ID:???
こう言えばいい
90年代はあのシャックが1度も優勝も出来ず、MVPにもなれなかった時代
90年代はあのシャックが1度も優勝も出来ず、MVPにもなれなかった時代
736 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 15:36:49.39 ID:???
だからさぁ。格下のコービーが27-5-5出来てMVPランク5位になれる
そんな時代なんだよｗ
そんな時代なんだよｗ
737 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 16:06:15.32 ID:fqEwt0do
苦労人のコービー
エリートのレブロン
エリートのレブロン
738 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 16:13:40.75 ID:???
選手としてはどっちもエリート
生まれ育った環境は
コービーはエリート
レブロンは雑草
生まれ育った環境は
コービーはエリート
レブロンは雑草
739 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 16:54:38.14 ID:???
ジョーダン→ハルヒ
レブロン→長門
レブロン→長門
740 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 16:56:04.17 ID:???
今日の長門はハルヒだったな
741 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 17:28:51.14 ID:???
レブロンは低所得者地区母子家庭出身で、母親はリアル14歳の母でフリーターだからなぁ…
742 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 17:37:55.15 ID:???
今日はポールジョージが長門のように能力変換して無理矢理3P決めたりFT決めたりしたが
結局レブロンハルヒが持ってく流れになった
結局レブロンハルヒが持ってく流れになった
743 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 18:00:10.82 ID:???
レブキチが必死になっているようだがレブロン優位の意見には
反対意見が多いな
理論的には、レブキチの言ってる通りチームディフェンスで強力な個人を抑え込もうと思えば
そうできるのが現行ルールだけど、現実的にはそういうディフェンス戦法をとってくるチームなんてないからなｗ
反対意見が多いな
理論的には、レブキチの言ってる通りチームディフェンスで強力な個人を抑え込もうと思えば
そうできるのが現行ルールだけど、現実的にはそういうディフェンス戦法をとってくるチームなんてないからなｗ
744 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 18:26:03.83 ID:???
レブロンがジョーダンオタに認められない理由
●華麗なプレーができない
●自分の力ではクリーブランドを優勝に導けないので優勝できそうなマイヤミに引越し
●ダンクコンテストに出ない（笑）
●右側ドライブ片足ジャンプのダンクしか芸がない
●ブライヤンツにオールスターでフルぼっこくらった
●バッシュが極めてダサい
●両足踏切りでのジャンプができない
●爪を噛むくせがある
●嫁が不細工
●華麗なプレーができない
●自分の力ではクリーブランドを優勝に導けないので優勝できそうなマイヤミに引越し
●ダンクコンテストに出ない（笑）
●右側ドライブ片足ジャンプのダンクしか芸がない
●ブライヤンツにオールスターでフルぼっこくらった
●バッシュが極めてダサい
●両足踏切りでのジャンプができない
●爪を噛むくせがある
●嫁が不細工
745 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 18:29:53.06 ID:???
コビキチ哀れｗ
746 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 18:32:27.22 ID:???
747 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 18:48:29.55 ID:???
そもそも、チーム成績だけでなく個人のアフォードや数字でもまだジョーダンには届いてない
俺もレブロンは大好きだが、まだまだ並んでもないと思う
しかし現役でジョーダンに最も近い位置に居るのはレブロンで間違いない
何が言いたいかって、超えてないし最早先も無いコービーはこのスレに関係無くね？って話。
俺もレブロンは大好きだが、まだまだ並んでもないと思う
しかし現役でジョーダンに最も近い位置に居るのはレブロンで間違いない
何が言いたいかって、超えてないし最早先も無いコービーはこのスレに関係無くね？って話。
748 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 19:00:19.70 ID:???
PLAYOFFS - UNDER 10 SECONDS - GAME WINNING SHOTS:
LeBron: 5/10 - 50%
Jordan: 6/13 - 46%
Wade: 1/3 - 33%
Melo: 1/4 - 25%
Kobe: 3/14 - 21%
Durant: 1/5 - 20%
I don't know about Magic. Can't find his numbers. But I don't think they'd be like Jordan's or LeBron's... just recalling from memory.
これが有るからレブロン>ジョーダンとは言わないけど、もうヘタレとは言えないな
LeBron: 5/10 - 50%
Jordan: 6/13 - 46%
Wade: 1/3 - 33%
Melo: 1/4 - 25%
Kobe: 3/14 - 21%
Durant: 1/5 - 20%
I don't know about Magic. Can't find his numbers. But I don't think they'd be like Jordan's or LeBron's... just recalling from memory.
これが有るからレブロン>ジョーダンとは言わないけど、もうヘタレとは言えないな
749 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 19:16:30.73 ID:???
http://img829.imageshack.us/img829/497/42797339863786020765512.jpg
POTENTIAL GAME-TYING OR GO-AHEAD SHOTS
FINAL 24 SEC OF 4th QTR/OT IN POSTSEASON CAREER
FG PCT FG
JORDAN 50.0 9-18
JAMES 41.7 5-12
BRYANT 25.9 7-27
0-7 IN FINAL 10 SECONDS SINCE 2007
コービーｗ
POTENTIAL GAME-TYING OR GO-AHEAD SHOTS
FINAL 24 SEC OF 4th QTR/OT IN POSTSEASON CAREER
FG PCT FG
JORDAN 50.0 9-18
JAMES 41.7 5-12
BRYANT 25.9 7-27
0-7 IN FINAL 10 SECONDS SINCE 2007
コービーｗ
750 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 19:40:39.74 ID:???
751 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 20:30:04.04 ID:???
コービーは巨乳の嫁と離婚したの?
752 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 20:42:01.95 ID:???
とりあえずコービーじゃ勝負にならないことは分かった
753 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 20:59:08.37 ID:???
>>743
ジョーダンの方がまだ上なのは認めるがその上でお前の場違い発言に反論
レブロンに対するブルズのディフェンス見てなかったの？＾＾
ボールすら持たせないぐらい激しい場面もあった
他にやられてもいいからとにかくレブロンにスタッツ稼がせないようにしようとする嫌がらせ
結局レブにつきすぎて他にバンバン決められたがな
君は何を見てるの？見てるの多分NBAじゃないよね？
プレーに関してはもうジョーダンに並ぶ
ジョーダンの方がまだ上なのは認めるがその上でお前の場違い発言に反論
レブロンに対するブルズのディフェンス見てなかったの？＾＾
ボールすら持たせないぐらい激しい場面もあった
他にやられてもいいからとにかくレブロンにスタッツ稼がせないようにしようとする嫌がらせ
結局レブにつきすぎて他にバンバン決められたがな
君は何を見てるの？見てるの多分NBAじゃないよね？
プレーに関してはもうジョーダンに並ぶ
754 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 20:59:15.40 ID:???
は?お前なんなの?
コービー凄いし！
レブロンなんか眼中にないし！
アキレス腱切ったままフリースロー決めちゃうくらい我慢強いし！
デカパイの嫁とも復縁したし！
コービー凄いし！
レブロンなんか眼中にないし！
アキレス腱切ったままフリースロー決めちゃうくらい我慢強いし！
デカパイの嫁とも復縁したし！
755 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 21:05:04.31 ID:???
ジョーダンは現代ならスタッツはもっと上がるが
レブロンはどうにもならない
得点を30点平均まで増やせば、アシスト、リバウンドとチーム勝率も低下するしなｗ
ジョーダンのほうが上だろう
レブロンはどうにもならない
得点を30点平均まで増やせば、アシスト、リバウンドとチーム勝率も低下するしなｗ
ジョーダンのほうが上だろう
756 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 21:14:25.89 ID:???
今は簡単にフリースローもらえる
得点の中のフリースローが占める割合は今のスター達のが多い
得点の中のフリースローが占める割合は今のスター達のが多い
757 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 21:34:04.34 ID:???
>>755
ジョーダンはアシストリバウンドの成績落とさないで得点上がるのにレブロンは得点上げようとしたらリバウンドアシスト数落ちる？ｗ
なんか矛盾してね？当時も今もゲーム時間は48分ですよｗｗｗ
馬鹿なお前は理解できないかもしれないが現代で30点以上取ろうとしたら外の精度が必要不可欠
カリーやKDみたいなレベルの外がジョーダンにあるの？ｗカリーに関しちゃ当たる日と外れる日があるがそこは別の話だってことは分かるかな？
全盛期ローズのドライブでも25点取れるかどうか、外のないジョーダンが30点からさらに上乗せは無理だよ
カーメロみたいにFG30％台でいいならどうぞどうぞｗｗ
ジョーダンはアシストリバウンドの成績落とさないで得点上がるのにレブロンは得点上げようとしたらリバウンドアシスト数落ちる？ｗ
なんか矛盾してね？当時も今もゲーム時間は48分ですよｗｗｗ
馬鹿なお前は理解できないかもしれないが現代で30点以上取ろうとしたら外の精度が必要不可欠
カリーやKDみたいなレベルの外がジョーダンにあるの？ｗカリーに関しちゃ当たる日と外れる日があるがそこは別の話だってことは分かるかな？
全盛期ローズのドライブでも25点取れるかどうか、外のないジョーダンが30点からさらに上乗せは無理だよ
カーメロみたいにFG30％台でいいならどうぞどうぞｗｗ
758 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 21:46:49.94 ID:???
そうだな。格下のコービーが27-5-5出来るもんな
759 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 21:49:11.28 ID:???
760 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 21:53:44.48 ID:???
カリーはそもそも平均30点やった事無いんだから話に関係ないわｗ
なのに
分かるかな？(ｷﾘｯ
だってｗｗｗｗｗ
しかもローズｗ比較するなら全盛期ウェイドだろ
ほんと都合良い比較しかしないんだからｗ
なのに
分かるかな？(ｷﾘｯ
だってｗｗｗｗｗ
しかもローズｗ比較するなら全盛期ウェイドだろ
ほんと都合良い比較しかしないんだからｗ
761 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 21:58:31.09 ID:???
ジョーダンが今来たらフリースロー増えるんだからそのまま点増えるだろ
48分しか無いとか何言ってんだ？
フリースロー中も時間進むのか？
48分しか無いとか何言ってんだ？
フリースロー中も時間進むのか？
762 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 22:11:54.75 ID:???
FTで多く得点を稼げれば、必要以上に大量得点する必要もないし
体力も相当温存できるので、アシストやリバウンドを増やそうって考えになってくるだろうな
ジョーダンが現代なら、あらゆるスタッツが上がるのは間違いなかろう
体力も相当温存できるので、アシストやリバウンドを増やそうって考えになってくるだろうな
ジョーダンが現代なら、あらゆるスタッツが上がるのは間違いなかろう
763 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/23(木) 22:58:28.84 ID:???
現代にあるクリアパスファウルなんてジョーダンのためのルールになるだろうよ
764 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 02:43:03.30 ID:???
>>659
シャックはバケモンだよ
あとここじゃ評価は悪いけどコービーも大概やばいぞ
本当の選手の凄さって普通のゲームだけじゃわからないもんだよ
ここでコービーにヘイトスピーチｗしてる朝○人みたいなバカ共にはわからんだろうがな
もちろんレブロンとジョーダンも言うまでもなくヤバイ選手
ジョーダンが現代で通用するかって？
馬鹿馬鹿しい
シャックはバケモンだよ
あとここじゃ評価は悪いけどコービーも大概やばいぞ
本当の選手の凄さって普通のゲームだけじゃわからないもんだよ
ここでコービーにヘイトスピーチｗしてる朝○人みたいなバカ共にはわからんだろうがな
もちろんレブロンとジョーダンも言うまでもなくヤバイ選手
ジョーダンが現代で通用するかって？
馬鹿馬鹿しい
765 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 06:08:05.87 ID:???
Best playoff performer last 10 years: LeBron. And it's not even close.
766 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 08:37:10.24 ID:???
767 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 09:35:17.88 ID:???
普通のゲームで現れない凄さって必要なのか？
いや、有るに越したことはないだろうけど、普通のゲームですら凄さ現れない選手のとか…
いや、有るに越したことはないだろうけど、普通のゲームですら凄さ現れない選手のとか…
768 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 10:52:43.24 ID:???
糞コービーが1st入れる時代
衰えたダンカンが未だに1st入れる時代
リーグのレベル上がってるのこれ？
衰えたダンカンが未だに1st入れる時代
リーグのレベル上がってるのこれ？
769 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 11:03:03.82 ID:???
全盛期でさえジョーダンより格下扱いされたコービーが
衰えまくった上にチームが7位になっても1st入れる時代か
衰えまくった上にチームが7位になっても1st入れる時代か
770 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 11:32:41.21 ID:???
コービーは謎の力で選ばれてるだけだからｗ
771 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 11:42:51.39 ID:???
ジョーダンがレブロンに付くなら左に打たせてジャンパーを打たせる
右にいかせたら止められないっていってるな
ジョーダンもかなりレブロンのこと認めてんだな
右にいかせたら止められないっていってるな
ジョーダンもかなりレブロンのこと認めてんだな
772 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 11:52:32.57 ID:???
ジョーダンは、レブロンはコービーより格下っても言ってたよな
773 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 11:58:16.32 ID:???
ジョーダンもPER30以上で優勝したのは一回だけなんだな
774 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 13:51:04.32 ID:???
コービオタよいい加減雑魚を持ち出さないでくれ
昨日のレブロンはまさにTheShotだったよ
昨日のレブロンはまさにTheShotだったよ
775 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 15:22:10.25 ID:x9Rgjkd7
でもレイアップだから なんか
凄さが いまいち
凄さが いまいち
776 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 15:36:59.17 ID:7rGHf4yU
晩年のコービーとダンカンが1stwwww
777 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 15:41:43.70 ID:???
778 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 15:46:47.97 ID:???
＞ジョーダン｢やっと本気で戦いたいと思える相手が出てきた｣
コービー｢・・・・・｣
レブロン｢それは僕も同じ。出来ればあと10年早く生まれたかった｣
コービー｢・・・・・｣
レブロン｢それは僕も同じ。出来ればあと10年早く生まれたかった｣
779 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 16:06:46.65 ID:???
780 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 16:18:51.08 ID:???
90年代なんて平均24点11リバウンドだったユーイングが3rdにも入れなかった年あるのに
ちなみに
1オラジ
2提督
3シャック
ちなみに
1オラジ
2提督
3シャック
781 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 17:31:53.14 ID:???
同じ1stなのに
レブロン＞＞KD＞＞＞クリポ＞＞ダンカン＞＞＞＞＞コービーぐらい差がある件
レブロン＞＞KD＞＞＞クリポ＞＞ダンカン＞＞＞＞＞コービーぐらい差がある件
782 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 18:28:08.05 ID:???
コービーへのリスペクトは常に別格だからな
783 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 20:22:47.92 ID:???
10年前から何の進化してないどころか退化してるじゃん
レブロンKDが突出してるだけ
レブロンKDが突出してるだけ
784 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 20:32:12.97 ID:???
ぶっちゃけレブロンもシャックには勝てん
そのシャックもジョーダンオラジには勝てなかった
ジョーダンはきっちりマジックに勝って優勝したのに
1991年のマジックはまだまだMVPランク2位の選手だったからマジックは下り坂だったも通用しない
もちろんMVPはジョーダン
そのシャックもジョーダンオラジには勝てなかった
ジョーダンはきっちりマジックに勝って優勝したのに
1991年のマジックはまだまだMVPランク2位の選手だったからマジックは下り坂だったも通用しない
もちろんMVPはジョーダン
785 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 22:11:43.83 ID:???
.
朝 鮮 人 ｗ ｗ ｗ
朝 鮮 人 ｗ ｗ ｗ
786 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 22:14:45.71 ID:wf1DgGtT
レブオタがTHESHOTとか騒いでるけどさ
レイアップだから凄みがイマイチだよなｗｗｗ
あれをジャンプショットで決めてたらTHESHOT認定されてたのにｗｗｗ
レブロンぢゃジョーダンみたいにあの場面でプルアップジャンパーを沈める事はできなかっただろーにｗｗｗ
レイアップだから凄みがイマイチだよなｗｗｗ
あれをジャンプショットで決めてたらTHESHOT認定されてたのにｗｗｗ
レブロンぢゃジョーダンみたいにあの場面でプルアップジャンパーを沈める事はできなかっただろーにｗｗｗ
787 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 22:16:49.60 ID:???
ブライアントだったらジャンパーもレイアップも決められないのは間違いない
788 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 22:21:43.77 ID:???
a
789 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 22:26:13.58 ID:???
The shotっていうほどすごくねーよな別にレブロンの方が上とか言うつもりはまったくないけど
別にあんくらいのブザビってNBAの歴史にいくらでもあるだろPOに限っても、その年優勝したわけでもないし
The shot 2は誰もいねーところで持ちかえてるだけだしな、それまでに連続で決めてたとはいえ
Last shotは完璧に近いけどさ、それで優勝を決めて引退って言うのを考えると
まぁブザビならなお良しだったが
別にあんくらいのブザビってNBAの歴史にいくらでもあるだろPOに限っても、その年優勝したわけでもないし
The shot 2は誰もいねーところで持ちかえてるだけだしな、それまでに連続で決めてたとはいえ
Last shotは完璧に近いけどさ、それで優勝を決めて引退って言うのを考えると
まぁブザビならなお良しだったが
790 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 22:52:57.76 ID:???
確実に決めれるレイアップを選ぶあたりがレブロンらしい（笑）
791 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 23:24:29.51 ID:???
>>789
アウェイのシリーズ最終戦残り3秒で1点差
アウェイのシリーズ最終戦残り3秒で1点差
792 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 23:24:59.46 ID:???
マジレスするとレブロンのはザショットとは呼べないｗｗｗ
793 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 23:32:16.46 ID:???
入ればシリーズ突破
外れたらシーズン終了
こんな状況でのブザビとか他にあるか？
外れたらシーズン終了
こんな状況でのブザビとか他にあるか？
794 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 23:37:06.82 ID:???
795 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 23:37:15.32 ID:YTPYltvX
796 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 23:53:33.31 ID:???
89年POのクリーブランド戦のイーロー越しに決めたダブルクラッチ気味に決めたジャンプショットが凄かったな。
飛びあがってガッツポーズをしたあとに興奮して何度もグーをぶんまわすジョーダンの姿が忘れられない
あーいうのが本当のザ・ショットな。
レブロンのはただのブザービーターレイアップ
飛びあがってガッツポーズをしたあとに興奮して何度もグーをぶんまわすジョーダンの姿が忘れられない
あーいうのが本当のザ・ショットな。
レブロンのはただのブザービーターレイアップ
797 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/24(金) 23:57:48.12 ID:???
俺は1993ファイナルでバークリーとぶつかりながら決めたシュートが一番凄いと思う
あれで勝ちを確定させたし55点目だったから
これが俺のNo.1
あれで勝ちを確定させたし55点目だったから
これが俺のNo.1
798 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 00:02:23.39 ID:???
レブロンがオーランド戦で決めたブザビの方が凄いな
残り1.8秒で３Pだし
残り1.8秒で３Pだし
799 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 00:05:50.28 ID:???
最近このスレがよく伸びるようになったのってレブキチが煽り始めたから？
コビキチと変わらんな
コビキチと変わらんな
800 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 00:09:05.60 ID:???
レブキチっていうスレで一人しか使わない単語を使ってるやつが来たからじゃないかな？
801 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 00:27:03.87 ID:???
あの・・・マジレスしていいっすか・・・？
ぶっちゃけさ・・・
運任せのジャンパーより切り込んでレイアップの方が遥かにむずいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジョーダンのは今日のPジョージが決めたスリーみたいなマグレ臭があるｗｗｗｗｗｗｗｗ
レブロンはOT残り2回のクラッチショットを両方ドライブで成功＆片方は2.2秒からのブザビｗｗｗｗｗ格がちげーよばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけさ・・・
運任せのジャンパーより切り込んでレイアップの方が遥かにむずいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジョーダンのは今日のPジョージが決めたスリーみたいなマグレ臭があるｗｗｗｗｗｗｗｗ
レブロンはOT残り2回のクラッチショットを両方ドライブで成功＆片方は2.2秒からのブザビｗｗｗｗｗ格がちげーよばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
802 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 00:31:27.62 ID:Z9xIJoaF
レブキチ(レブオタ)はジョーダンにコンプレックスがあるんだよ。
芸術的ともいえる華麗で完璧な動きがレブロンにはできないからな（笑）
ジョーダンに嫉妬しまくり（笑）
芸術的ともいえる華麗で完璧な動きがレブロンにはできないからな（笑）
ジョーダンに嫉妬しまくり（笑）
803 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 00:33:05.48 ID:???
こいつ煽ってばっかでまるで中身ないな
レブキチで検索すりゃすぐわかる、ただの荒らし
レブキチで検索すりゃすぐわかる、ただの荒らし
804 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 00:46:39.25 ID:???
レブロンがブザービーターレイアップ→たいしたことない よくある
仮にジョーダンがブザービーターレイアップ→判断力がすごい 誰も真似できない
ジョーダンオタにはよくある思考回路
仮にジョーダンがブザービーターレイアップ→判断力がすごい 誰も真似できない
ジョーダンオタにはよくある思考回路
805 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 00:56:00.62 ID:???
そのままレイアップにいけるところでダブルクラッチするのがThe moveだからな
ジョーダンがやれば何でもいい
ジョーダンがやれば何でもいい
806 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 00:58:29.78 ID:???
＞そのままレイアップにいけるところで
ダンクだよw
ダンクだよw
807 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:08:17.39 ID:???
ぐぬぬ・・・ジョーダンオタ唯一の心の拠り所のクラッチ力がｗｗｗｗ
どんどんレブロンに証明されていくクラッチ力ｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんどんレブロンに証明されていくクラッチ力ｗｗｗｗｗｗｗｗ
808 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:08:37.03 ID:???
どうせ無駄なプレーをするならモンタやニックヤングみたいな360リバースレイアップとかして欲しい
あの無駄さかっこよさは異常
あの無駄さかっこよさは異常
809 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:11:10.63 ID:???
PERでピペンを余裕で超えるウェイドがまさかのあり得ないミスｗｗｗ
もはや勝負が決まったと思われたその瞬間・・・
われわれは再び見せられたのだキングのキングたるゆえんを・・・
もはや勝負が決まったと思われたその瞬間・・・
われわれは再び見せられたのだキングのキングたるゆえんを・・・
810 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:18:45.07 ID:???
>>801
＞運任せのジャンパーより切り込んでレイアップの方が遥かにむずいよｗｗｗｗ
とりあえずお前がとてつもなく下手なのはよくわかった（爆笑）
ジョーダンが最も得意なシュートはジャンパーだからな（笑）
ジョーダン自身も確実に決めれるから勝負のかかった時は必然的にジャンパーを選ぶだろ
ジャンパーをマグレなんて思ってるのはまともにジャンプシュートも打てない下手くそさんですよ（笑）
＞運任せのジャンパーより切り込んでレイアップの方が遥かにむずいよｗｗｗｗ
とりあえずお前がとてつもなく下手なのはよくわかった（爆笑）
ジョーダンが最も得意なシュートはジャンパーだからな（笑）
ジョーダン自身も確実に決めれるから勝負のかかった時は必然的にジャンパーを選ぶだろ
ジャンパーをマグレなんて思ってるのはまともにジャンプシュートも打てない下手くそさんですよ（笑）
811 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:20:29.44 ID:???
ジャンパーを確実に決められるならFG80％くらいあるんだろうなぁ
812 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:24:43.99 ID:???
この括弧の使い方は例のひとか
813 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:27:33.25 ID:F8PyTcrZ
レブロンファンほんと頭悪いよな
普通の人はINDのディフェンスが悪いと考える
POのあの場面でイージーレイアップなんてバカすぎて
普通の人はINDのディフェンスが悪いと考える
POのあの場面でイージーレイアップなんてバカすぎて
814 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:30:47.03 ID:???
今度はレブロンファンにしたのか、まだそっちのほうがいいと思うぞ
815 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:30:51.01 ID:???
ザ・レイアップ
816 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:33:01.53 ID:???
コービーファンがジョーダンファンを装ってレブロンをこき下ろす不思議
817 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:36:21.70 ID:???
2007年・・・あれはピストンズとのCファイナル
キングはこの試合においてキャリア4年目わずか22歳にして４Q～OTにかけての全得点を一人で挙げる・・・
わずか高卒4年目での前人未到の領域Finalへチームを導く
2009年・・・マジックとのCファイナル・・・
キング再び現る，まさにThe―Three！
2012年・・・Cファイナル第6戦・・・
負ければ敗退の１戦，キングは死地TDガーデンへ乗り込む
誰もが終わると思われたキングストーリー・・・
しかしわれわれは三度伝説を目撃する
2013年 Cファイナル
OT残り30秒前後でのクラッチゴライブで勝利を決定づけたかに見えたキング
しかしここでWade痛恨のファールで相手に1点リード
誰もが敗北を確信し注がれるコートの中キングのThe Drive・・・決勝ブザービータ―ｗｗｗｗｗ
キング伝説は続く
キングはこの試合においてキャリア4年目わずか22歳にして４Q～OTにかけての全得点を一人で挙げる・・・
わずか高卒4年目での前人未到の領域Finalへチームを導く
2009年・・・マジックとのCファイナル・・・
キング再び現る，まさにThe―Three！
2012年・・・Cファイナル第6戦・・・
負ければ敗退の１戦，キングは死地TDガーデンへ乗り込む
誰もが終わると思われたキングストーリー・・・
しかしわれわれは三度伝説を目撃する
2013年 Cファイナル
OT残り30秒前後でのクラッチゴライブで勝利を決定づけたかに見えたキング
しかしここでWade痛恨のファールで相手に1点リード
誰もが敗北を確信し注がれるコートの中キングのThe Drive・・・決勝ブザービータ―ｗｗｗｗｗ
キング伝説は続く
818 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:42:45.50 ID:???
ゲームウィナー史上最多のコービーの出番かな
なお外した数もぶっちぎりで史上最多な模様
なお外した数もぶっちぎりで史上最多な模様
819 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:43:38.93 ID:???
820 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:46:00.88 ID:F8PyTcrZ
10年後ザ・レイアップ見た人はたぶん
「なんだこれディフェンスいねーーーバカでも決めれるｗｗｗｗｗ」
恥ずかしくない？
レブロンのザ・レイアップ
「なんだこれディフェンスいねーーーバカでも決めれるｗｗｗｗｗ」
恥ずかしくない？
レブロンのザ・レイアップ
821 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:46:23.44 ID:???
ほらやっぱりコビキチだｗ
822 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:47:48.27 ID:???
レイアップはクラッチじゃないという謎理論、恥ずかしいのはお前の頭
823 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:48:20.14 ID:???
ジョーダンやPジョージのはザショット（運）
神戸のはザオナニ
神戸のはザオナニ
824 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:50:06.26 ID:F8PyTcrZ
レブロン伝説のザ・レイアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
825 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:51:21.73 ID:???
ザ・レイプ？
826 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 01:53:42.38 ID:???
※他人からの命名※
レブロン→ King
ジョーダン→ God
※自分で命名※
神戸→ ぶらまんこｗｗｗｗ
レブロン→ King
ジョーダン→ God
※自分で命名※
神戸→ ぶらまんこｗｗｗｗ
827 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 02:01:10.92 ID:F8PyTcrZ
これからは
レブロン→ザ・レイアッツププププププｗｗｗｗｗｗ
レブロン→ザ・レイアッツププププププｗｗｗｗｗｗ
828 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 02:06:35.18 ID:Z9xIJoaF
おそらくレブロンの頭には
オールスターの時にブライヤンツにフルぼっこくらってジャンパーを阻止されたのが浮かんだのだろう。
レブロンはあれがトラウマで仕方ないはずだしｗｗｗ
だからイージーレイアップをチョイスしたのですｗｗｗ
オールスターの時にブライヤンツにフルぼっこくらってジャンパーを阻止されたのが浮かんだのだろう。
レブロンはあれがトラウマで仕方ないはずだしｗｗｗ
だからイージーレイアップをチョイスしたのですｗｗｗ
829 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 02:10:34.78 ID:???
たしかにザ・レイプは当時19歳の女性のトラウマになったけどさぁ
830 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 02:12:52.43 ID:???
マイヤミ負けてくれれば
レブロンもっと叩けて楽しいのによ～（笑）
レブロンもっと叩けて楽しいのによ～（笑）
831 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 02:16:24.20 ID:???
レイアップ決めた後のレブロンの表情ｗｗｗ
『え！?ディフェンスいなかったけどいいんだよね?有りだよね?』
『え！?ディフェンスいなかったけどいいんだよね?有りだよね?』
832 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 02:17:34.94 ID:???
レブロンのザ・レイアップは具志堅の奇襲作戦に通じるものがあるｗｗｗ
833 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 02:23:03.40 ID:???
結論
ジョーダン＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞アイバ＞コービー＞＞レブロン
ジョーダン＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞アイバ＞コービー＞＞レブロン
834 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 02:26:45.02 ID:???
アイバを隠れ蓑にしなくてもお前がコビキチまさやだってのはみんなわかってるよｗ
835 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 02:37:05.28 ID:F8PyTcrZ
レブロン伝説のざ・えあーぼーーーーーーーる
からのーーーーーーー
ザ・レイアッププププププｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
からのーーーーーーー
ザ・レイアッププププププｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
836 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 02:38:42.19 ID:???
まさや?誰それ?
全然違うし！
コービーへのリスペクトは常に別格だし！
アキレス腱切れてるのにしっかりフリースロー決めちゃうくらい我慢強いし！
コービー最強だし！
全然違うし！
コービーへのリスペクトは常に別格だし！
アキレス腱切れてるのにしっかりフリースロー決めちゃうくらい我慢強いし！
コービー最強だし！
837 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 02:49:03.57 ID:F8PyTcrZ
世界での知名度
ジョーダン＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞アイバ＞コービー＞＞キングカズ＞＞＞レブロン
レブロンはキングカズ越えないと
ジョーダン＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞アイバ＞コービー＞＞キングカズ＞＞＞レブロン
レブロンはキングカズ越えないと
838 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 03:12:14.64 ID:???
ジョーダンが昨日のレブロンの立場だったらジャンプシュートだろうな
839 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 04:01:02.77 ID:???
まぁ、みんなわかってるみたいだけど、ジョーダンヲタ煽ってるのもレブロンヲタ煽ってるのも結局基地外コビキチなんだよね。
レブヲタ装って阿呆なレスしてジョーダンヲタをけしかけようって腹。
まともなジョーダンヲタは、そもそもあらゆる要素でレブロンに勝ってるから余裕だし、
レブヲタもまだジョーダンに喧嘩売るのは部が悪いとわかってるから、ルールやらプレースタイルやらの話して、既にジョーダンを超えてるとか本気で噛みつきには行かない。
レブヲタ装って阿呆なレスしてジョーダンヲタをけしかけようって腹。
まともなジョーダンヲタは、そもそもあらゆる要素でレブロンに勝ってるから余裕だし、
レブヲタもまだジョーダンに喧嘩売るのは部が悪いとわかってるから、ルールやらプレースタイルやらの話して、既にジョーダンを超えてるとか本気で噛みつきには行かない。
840 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 08:16:07.15 ID:Z9xIJoaF
キング牧師＞＞＞＞レブロン
841 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 08:18:52.24 ID:???
クラッチタイムでレイアップｗｗｗｗって別に煽りにもなってねぇよｗ
842 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 09:29:26.29 ID:???
レブロンは下手くそだからジャンパーできない。
た゛から確実にレイアップで得点しただけ
た゛から確実にレイアップで得点しただけ
843 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 10:56:42.72 ID:???
4割シューターだけどね
844 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 12:37:14.76 ID:???
今日も最後に突っ込んできたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに今回はうまくディフェンスされて
無様に散ったがｗ
さすがに今回はうまくディフェンスされて
無様に散ったがｗ
845 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 13:28:01.43 ID:???
ジョーダン引退してからNBAでコイツは上手いと思った選手
アイバーソン
マグレディ
ブライヤンツ
デロンウィリアムズ
カイリーアービング
以上
アイバーソン
マグレディ
ブライヤンツ
デロンウィリアムズ
カイリーアービング
以上
846 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 15:30:24.94 ID:???
ポールジョージ＞レブロン
847 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 16:11:52.93 ID:???
今日またヘタレブロンが発動してた
848 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 16:13:56.90 ID:???
完全にヘタレだったね
クラッチタイムの%が高いトリックが分かった気がする
クラッチタイムの%が高いトリックが分かった気がする
849 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 16:18:14.74 ID:???
トリック（笑）
850 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 16:35:51.28 ID:???
言い返せない奴の特徴
オウム返し
オウム返し
851 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 16:39:49.26 ID:???
ジョージのステップバックに翻弄されてすっ転びそうになってたなｗｗｗ
852 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 17:01:47.90 ID:Z9xIJoaF
今日の第2戦の重要なクラッチタイムでパスに逃げてターンノーバーだったねｗｗｗ
なんであそこまでヘタレなんだレブロンわｗｗｗ
こんなんぢゃいつまでたってもブライヤンツを超える事はできないだろうねｗｗｗ
なんであそこまでヘタレなんだレブロンわｗｗｗ
こんなんぢゃいつまでたってもブライヤンツを超える事はできないだろうねｗｗｗ
853 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 17:13:49.72 ID:???
カンファレンスファイナルで14/20 36点か
まさにキングだな
まさにキングだな
854 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 17:37:10.66 ID:???
今日もヘタレっぷりを露呈したレブロン（笑）
855 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 17:46:58.39 ID:???
勝負どころでパスに逃げてTO（笑）
インデアナの勝利に貢献してくれたレプロン
インデアナの勝利に貢献してくれたレプロン
856 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 17:52:47.90 ID:???
コービーならスリー決めてたのにｗｗｗ
857 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 20:09:31.19 ID:???
レブロンは重要な局面でパスに逃げる癖をなんとかしないとな
858 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 20:28:23.20 ID:???
レブロンは1on1の技術ないからな（笑）
ジョーダンやコービーならドリブルでディフェンス崩してスペース確保してジャンパーとかできるけど、レブロンはそーいう技術がほとんどないからね
ジョーダンやコービーならドリブルでディフェンス崩してスペース確保してジャンパーとかできるけど、レブロンはそーいう技術がほとんどないからね
859 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 20:46:03.30 ID:???
860 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 20:52:07.88 ID:???
861 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 21:12:08.49 ID:???
>>858
俺もそう思う。
最後ので、レブロンは2対2から、むやみにゴールにドリブルで突っ込んでいったけど
ああいう発想は超一流のスコアラーといえるセンスではない
（レブロンにはパワーの無敵のゴライブ（笑）があるから細かいドライブ技術は必要ないとレブキチが言っていたがｗ）
ジョーダンなら、スクリナーを使った後、まず、その場からあまり動かず、ジャンプステップとかしながら
フロア全体の状況（どこにスペースがあるか）と、マッチアップマンの状態をうかがうだろうな
そして、適切である空いてるスペースに行こうとするだろう
それは、ジャンプステップやアイフェイクから、マッチアップマンがジョーダンの動きにタイミングを合わせられないようにして、
クイックネスを活かして、一気に1ドリから、ストップジャンパーあたりだろうな。
マッチアップマンが間合いを詰めていたら、スピンターンからドライブして、ゴール下でファールをもらうこともあり得る
とにかく、ジョーダンは必ずノーマークの地点に行けるんだよね。そしてそのシュートが大切な場面に限って入る、入りそうな気がする、という。
レブロンはノーマークの地点にすらも行けてないじゃん
俺もそう思う。
最後ので、レブロンは2対2から、むやみにゴールにドリブルで突っ込んでいったけど
ああいう発想は超一流のスコアラーといえるセンスではない
（レブロンにはパワーの無敵のゴライブ（笑）があるから細かいドライブ技術は必要ないとレブキチが言っていたがｗ）
ジョーダンなら、スクリナーを使った後、まず、その場からあまり動かず、ジャンプステップとかしながら
フロア全体の状況（どこにスペースがあるか）と、マッチアップマンの状態をうかがうだろうな
そして、適切である空いてるスペースに行こうとするだろう
それは、ジャンプステップやアイフェイクから、マッチアップマンがジョーダンの動きにタイミングを合わせられないようにして、
クイックネスを活かして、一気に1ドリから、ストップジャンパーあたりだろうな。
マッチアップマンが間合いを詰めていたら、スピンターンからドライブして、ゴール下でファールをもらうこともあり得る
とにかく、ジョーダンは必ずノーマークの地点に行けるんだよね。そしてそのシュートが大切な場面に限って入る、入りそうな気がする、という。
レブロンはノーマークの地点にすらも行けてないじゃん
862 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 21:41:39.07 ID:???
Chicago Bulls - Indiana Pacers | 1998 Playoffs | ECF Game 2: Jordan with 41 points
MJが、35歳（当時の科学力では全盛期よりかなり肉体能力が落ちる年齢）で肉体的にかなりキツいはずなのに
これだけやってる
まさに、MVPといった感じで、今年のレブロンなんか、このジョーダンと比べてみるとね
こんなものはMVPなんていわない
まだまだ子供のプレーヤーにしか見えない
ジョーダンの、よりいいと思われる攻撃の仕方を追求して完成系がこれ
まだ未熟のレブロンのお手本だ
ジョーダンって、過去に成功例があって、それを勉強、参考にして、ここまでのプレースタイルを身に付けたわけじゃないからね
自分でここまで革新させて、彼が元祖。
http://www.youtube.com/watch?v=gRtcFbKK_us&list=PLE72B7DC08090693A
MJが、35歳（当時の科学力では全盛期よりかなり肉体能力が落ちる年齢）で肉体的にかなりキツいはずなのに
これだけやってる
まさに、MVPといった感じで、今年のレブロンなんか、このジョーダンと比べてみるとね
こんなものはMVPなんていわない
まだまだ子供のプレーヤーにしか見えない
ジョーダンの、よりいいと思われる攻撃の仕方を追求して完成系がこれ
まだ未熟のレブロンのお手本だ
ジョーダンって、過去に成功例があって、それを勉強、参考にして、ここまでのプレースタイルを身に付けたわけじゃないからね
自分でここまで革新させて、彼が元祖。
http://www.youtube.com/watch?v=gRtcFbKK_us&list=PLE72B7DC08090693A
863 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 21:50:29.56 ID:???
ジョーダンも最初はネクストDr.Jだった
864 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 22:17:34.55 ID:???
ジョーダンがよく多用してたドライブから急ストップしてジャンパーって芸術的な完成度だよな。
ストップしてからジャンプするまでが異常に速いからディフェンスも反応できない場面がよくあったし。
あそこまで完成度の高いプルアップジャンパーできるプレイヤーは現役でも
ほとんどいないだろ
最近のNBAでもあの技を多様してるプレイヤーはほとんどいない(できない)
実際にバスケやってる人なら、ジョーダンのプルアップジャンパーがどれだけ難易度が高いプレーだったかわかるはず
ストップしてからジャンプするまでが異常に速いからディフェンスも反応できない場面がよくあったし。
あそこまで完成度の高いプルアップジャンパーできるプレイヤーは現役でも
ほとんどいないだろ
最近のNBAでもあの技を多様してるプレイヤーはほとんどいない(できない)
実際にバスケやってる人なら、ジョーダンのプルアップジャンパーがどれだけ難易度が高いプレーだったかわかるはず
865 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 22:35:51.77 ID:???
確かにジョーダンみたいなワンドリブルから急ストップしてのジャンパーは現在ではあんま使ってる選手いないね。
その技術にとって変わってるプレーがステップバックジャンパーだと思う。
ジョーダンのワンドリブル急停止プルアップジャンパーは
早さとある程度の高さが要求されるから使い手を限定してたけど
ステップバックジャンパーの場合は、中に切り込む振りして
ステップバックして容易にスペースを作れるから
高さを必要としない分、ジョーダンが多様していたプルアップジャンパーよりもこっちの方が効率よくシュートを打つ事ができるからね。
その技術にとって変わってるプレーがステップバックジャンパーだと思う。
ジョーダンのワンドリブル急停止プルアップジャンパーは
早さとある程度の高さが要求されるから使い手を限定してたけど
ステップバックジャンパーの場合は、中に切り込む振りして
ステップバックして容易にスペースを作れるから
高さを必要としない分、ジョーダンが多様していたプルアップジャンパーよりもこっちの方が効率よくシュートを打つ事ができるからね。
866 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 22:57:02.60 ID:???
レブロンの場合、35歳まで身体持つのか微妙だろｗｗｗ
体重ある分、30過ぎると
その負担は体のあちこちにくるぞ
体重ある分、30過ぎると
その負担は体のあちこちにくるぞ
867 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 23:25:06.34 ID:???
当時の科学力（笑）
NBAの戦術は10年ちょっとじゃ進化しないのに科学力は進化するんだな（科学力って何って感じですがｗｗ）
NBAの戦術は10年ちょっとじゃ進化しないのに科学力は進化するんだな（科学力って何って感じですがｗｗ）
868 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 23:30:41.67 ID:zEGxIejT
スマートなコービーでさえ35でボロボロ
2人とも高卒ですぐNBAだから消耗も激しいんだと思う
そういう意味ではジョーダンは凄すぎる
スニーカーレベルのシューズでバリバリやってたわけだし
野球に挑戦してた期間に膝を休ませることができたのも選手寿命伸びた要因だろな
2人とも高卒ですぐNBAだから消耗も激しいんだと思う
そういう意味ではジョーダンは凄すぎる
スニーカーレベルのシューズでバリバリやってたわけだし
野球に挑戦してた期間に膝を休ませることができたのも選手寿命伸びた要因だろな
869 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 23:47:38.44 ID:???
>>866>>867
マローンはもっと大柄だったけど衰えなかったからな
運動生理学とか栄養学は、全部解明されてるわけじゃないだろ
プロ選手は一般人とはあまりにも生活が違うから、一般人の理論でもどれが運動選手に適用できるか分からないって
ジョーダンの専属トレーナーが言っていた
とりわけ、WAS時代のジョーダンになると、アラフォーの運動選手を手掛けるのはジョーダンが初めてで
うまく体つくりができるか、理論はあっても本当にその通りに行くのか彼にも全く分からないって言ってた。
この分野の科学なんてそんなもんだ
マローンはもっと大柄だったけど衰えなかったからな
運動生理学とか栄養学は、全部解明されてるわけじゃないだろ
プロ選手は一般人とはあまりにも生活が違うから、一般人の理論でもどれが運動選手に適用できるか分からないって
ジョーダンの専属トレーナーが言っていた
とりわけ、WAS時代のジョーダンになると、アラフォーの運動選手を手掛けるのはジョーダンが初めてで
うまく体つくりができるか、理論はあっても本当にその通りに行くのか彼にも全く分からないって言ってた。
この分野の科学なんてそんなもんだ
870 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/25(土) 23:50:13.06 ID:???
あと、同じプロスポーツ選手でも、野球選手とバスケット選手でも、
更にバスケット選手でも、スケジュールが違う欧州のリーグとNBAの選手でも、更に人種が違っても
適切なトレーニングや栄養は違ってくるだろ
何が正しいやり方なのか、ほとんど昔の選手は実験台のようなものだろ
更にバスケット選手でも、スケジュールが違う欧州のリーグとNBAの選手でも、更に人種が違っても
適切なトレーニングや栄養は違ってくるだろ
何が正しいやり方なのか、ほとんど昔の選手は実験台のようなものだろ
871 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 00:01:08.85 ID:???
後期3連覇の時のジョーダンは35歳だもんな！
その年齢でも圧倒的な実力でNo.1プレイヤーだったよな。
シーズンMVP オールスターMVP 得点王 1stチーム
伝説のラストショットを決めてブルズを優勝させてファイナルMVPとって引退だもんな～。
完璧すぎるわｗｗｗ
レプロンには死んでもマネできない偉業だなｗｗｗ
その年齢でも圧倒的な実力でNo.1プレイヤーだったよな。
シーズンMVP オールスターMVP 得点王 1stチーム
伝説のラストショットを決めてブルズを優勝させてファイナルMVPとって引退だもんな～。
完璧すぎるわｗｗｗ
レプロンには死んでもマネできない偉業だなｗｗｗ
872 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 00:05:31.41 ID:???
>>865
どちらのほうが効率がとかいうより
単にその動きが成立するから、それをするだけの話では？
ある程度、各選手によって好みの動きが違ったりで「流行り」みたいなのが時代とともに変わることはあるけどな。
ポストプレーなら、大昔はスカイフックが主流だったけど、近代になるにつれてそこまで高さを強調しない
ベビーフックとか、ジョーダンのようにジャンパーのフェイダウェイに変わったけど、
これは、単に「流行り」が変わっただけで、より効率的にとかそういうものじゃないと思う
ジョーダンもストップジャンパーが成立しない状況なら、ステップバックジャンパーをすることもあったが
彼は1STオプションがストップジャンパーなのだろうな
Bulls vs Heat 1996 - Game 3 - Michael Jordan 26 points
2：23のようにぴったりくっついてるとストップジャンパーは打てないので
ステップバックジャンパーにするんだろうね
Bulls vs Heat 1997 - Game 1 - Michael Jordan 37 points
3:47と4：56がステップバックジャンパーだ
（因みに、7:22ではポストプレーからお得意のフェイダウェイジャンパーがダブルクラッチしてるし
どういう能力してんの？このおっさん）
http://www.youtube.com/watch?v=0Gbm1vPRA7k
http://www.youtube.com/watch?v=baH_cLjo6pQ
どちらのほうが効率がとかいうより
単にその動きが成立するから、それをするだけの話では？
ある程度、各選手によって好みの動きが違ったりで「流行り」みたいなのが時代とともに変わることはあるけどな。
ポストプレーなら、大昔はスカイフックが主流だったけど、近代になるにつれてそこまで高さを強調しない
ベビーフックとか、ジョーダンのようにジャンパーのフェイダウェイに変わったけど、
これは、単に「流行り」が変わっただけで、より効率的にとかそういうものじゃないと思う
ジョーダンもストップジャンパーが成立しない状況なら、ステップバックジャンパーをすることもあったが
彼は1STオプションがストップジャンパーなのだろうな
Bulls vs Heat 1996 - Game 3 - Michael Jordan 26 points
2：23のようにぴったりくっついてるとストップジャンパーは打てないので
ステップバックジャンパーにするんだろうね
Bulls vs Heat 1997 - Game 1 - Michael Jordan 37 points
3:47と4：56がステップバックジャンパーだ
（因みに、7:22ではポストプレーからお得意のフェイダウェイジャンパーがダブルクラッチしてるし
どういう能力してんの？このおっさん）
http://www.youtube.com/watch?v=0Gbm1vPRA7k
http://www.youtube.com/watch?v=baH_cLjo6pQ
873 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 03:29:29.85 ID:???
マローンはもともとそこまで身体能力(ジャンプ力)高くなかったからな。
レブロンの場合は、身体能力高いし体重あるからな
末期のシャックみたいにならないといいけど
レブロンの場合は、身体能力高いし体重あるからな
末期のシャックみたいにならないといいけど
874 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 08:49:36.81 ID:???
若い時のマローンは全盛期のアマレみたいに走り回って飛びまくってたけどな
875 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 09:44:31.24 ID:???
876 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 09:45:33.77 ID:???
877 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 09:47:43.05 ID:???
>>873
マローン知らないニワカが語るなっていうねｗ
シャックが衰えたのは身体的な衰え以上にゴール下以外なかったからだよ馬鹿
35歳ぐらいになっても平気でダンクかましてたしポストでは当然のようにダブルチームされてた
試合見てないのがばれちゃったねｗｗｗ
マローン知らないニワカが語るなっていうねｗ
シャックが衰えたのは身体的な衰え以上にゴール下以外なかったからだよ馬鹿
35歳ぐらいになっても平気でダンクかましてたしポストでは当然のようにダブルチームされてた
試合見てないのがばれちゃったねｗｗｗ
878 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 10:48:57.65 ID:???
2メートル超える大男なら
40歳でもダンクはできるだろｗｗｗ
手伸ばしてリングまで30センチくらいしかないんだぜアイツらはｗｗｗ
シャックだと手伸ばしたらリングまで20センチくらいしかないからなｗｗｗ
身体能力関係ないしｗｗｗ
40歳でもダンクはできるだろｗｗｗ
手伸ばしてリングまで30センチくらいしかないんだぜアイツらはｗｗｗ
シャックだと手伸ばしたらリングまで20センチくらいしかないからなｗｗｗ
身体能力関係ないしｗｗｗ
879 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 10:55:30.53 ID:iWZu/1BR
昨日のレブロンは最高のヘタレっぷりだったよな（笑）
重要なクラッチタイムで
2連続ターンノーバー(爆笑)
第1戦のザ・レイアップｗみたいに簡単に行けると思ったんだろうな（笑）
重要なクラッチタイムで
2連続ターンノーバー(爆笑)
第1戦のザ・レイアップｗみたいに簡単に行けると思ったんだろうな（笑）
880 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 10:57:44.39 ID:???
>>875
ヘタレブロンでもMVP取れちゃうくらいレベル低いのが今のNBA（笑）
ヘタレブロンでもMVP取れちゃうくらいレベル低いのが今のNBA（笑）
881 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 11:00:42.33 ID:???
シャックは手伸ばしたらリングまで10センチくらいしかないからダンク余裕だろｗ
882 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 14:38:38.61 ID:???
今年マイヤミはインデアナに4-2で負けるぜ
883 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 14:54:30.63 ID:???
>>875
今のオールNBA1stのセンターより遥かに凄いセンターがたくさんいた時代に35才でMVP取ったジョーダンなｗ
今のオールNBA1stのセンターより遥かに凄いセンターがたくさんいた時代に35才でMVP取ったジョーダンなｗ
884 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 15:10:42.42 ID:wXnzN2fe
マローン持ち出す奴いるけど、レブロンとはプレースタイルが違うわｗ
マローンは動いてたんだろうけど、あくまでパワーフォワードの範囲で動いてただけ
レブロンなんぞガードからセンターまで全部やるんだぞ
運動量、運動の質、負担がまるで違うのは明白
マローンは動いてたんだろうけど、あくまでパワーフォワードの範囲で動いてただけ
レブロンなんぞガードからセンターまで全部やるんだぞ
運動量、運動の質、負担がまるで違うのは明白
885 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 15:11:17.52 ID:???
まあレブロンは一生かかってもジョーダン超える事は不可能だろ
とりあえずクラッチタイムでのチキンハートを克服しないとな（笑）
とりあえずクラッチタイムでのチキンハートを克服しないとな（笑）
886 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 15:13:49.23 ID:iWZu/1BR
レブロンはなんでも一人でやろうとでしゃばりすぎなんだよｗｗｗ
オールラウンドな80点主義だから、いつまでたっても1on1の技術が伸びないｗｗｗ
オールラウンドな80点主義だから、いつまでたっても1on1の技術が伸びないｗｗｗ
887 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 15:28:45.77 ID:IWaSevRb
なるほど、インサイドで闘ってるマローンより
ガード気取りのレブロン方が負担が少ないな
ガード気取りのレブロン方が負担が少ないな
888 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 15:32:08.24 ID:IWaSevRb
レブロンがガードからセンターまで全部やるのは
ミスマッチつかないと点が取れないだよな
技術ないから
ミスマッチつかないと点が取れないだよな
技術ないから
889 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 15:50:14.44 ID:???
レブロンは作られたスターだからな。あんなんは本当のスターとは呼べない
890 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 15:54:39.11 ID:???
フィジカルコンタクトありまくりだったマローンのが負担は大きそう
891 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 16:32:34.18 ID:sIIel3wA
レブロンは軽やかでスピンとか多様してたキャブス初期～中期の時の方が好きだね、今は筋力とシュートフォームが良くなり安定性増したけどちょっと重いわ
まだ前後の直線的な動きはいいけど横の動きが鈍くなってる、そりゃDF振りきれんわ
まだ前後の直線的な動きはいいけど横の動きが鈍くなってる、そりゃDF振りきれんわ
892 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 17:06:18.27 ID:wXnzN2fe
893 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 17:12:25.62 ID:???
なんで膝限定なんだよ
894 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 17:19:51.70 ID:???
まさやっていつからジョーダンオタになったの？
895 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 17:31:59.17 ID:IWaSevRb
レブヲタ、バカすぎるｗｗｗｗｗ膝？
安心しろ、ゴリラ技術ないから
多くの選手が膝壊す原因のユーロステップやストップジャンプショット
出来ないからｗｗｗｗｗｗｗ
安心しろ、ゴリラ技術ないから
多くの選手が膝壊す原因のユーロステップやストップジャンプショット
出来ないからｗｗｗｗｗｗｗ
896 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 17:51:36.58 ID:???
西ブルの膝はビバリーに破壊されただけ
897 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 18:37:55.93 ID:???
上手くなりたいからって無理にハードな練習しすぎるのも体壊す原因な
特に35歳前後は無理に若い頃のような激しいプレーをやるとブライヤンツみたいに腱切れるから注意な
特に35歳前後は無理に若い頃のような激しいプレーをやるとブライヤンツみたいに腱切れるから注意な
898 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 18:40:47.70 ID:???
バスケプレーヤーのほとんどは膝やアキレス腱の炎症は持病みたいなもん
きちんとケアしながら付き合っていくしかない
きちんとケアしながら付き合っていくしかない
899 ：まさや ◆MJ23rwBgc. ：2013/05/26(日) 20:17:55.64 ID:???
900 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 21:43:21.30 ID:???
レブロンはワンマンチームで7年無駄にしたよね
7回優勝できたのに
7回優勝できたのに
901 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 21:49:24.06 ID:???
ないない（笑）
902 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/26(日) 22:04:04.03 ID:???
903 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 01:55:01.99 ID:???
ジョーダンは同じ1stのピペンなしには一度も優勝できなかった
レブロンは最高でも2ndの相棒で優勝したしALLNBAなしでファイナル出たりしてる
ジョーダンのPERはほとんどが優勝と無縁だったオナニ時代のものでチーム強くなってからは大したことない
レブロンは最高でも2ndの相棒で優勝したしALLNBAなしでファイナル出たりしてる
ジョーダンのPERはほとんどが優勝と無縁だったオナニ時代のものでチーム強くなってからは大したことない
904 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 02:24:57.14 ID:OmdQY+QG
ジョーダンが現代で通用するかなんざ誰も分からないけど、ジョーダンより突出した選手は見たこと無いわ。
905 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 04:01:29.57 ID:???
レブロンはジョーダン級に突出しているよ＾＾
ドリブルで相手を抜くことが突出だというなら確かにジョーダンだけだけどｗｗｗ
全盛期ローズもドリブルだけなら近いレベルだったがヲタは実績とかミドルがーとか言い始めるだろうなｗ
ドリブルで相手を抜くことが突出だというなら確かにジョーダンだけだけどｗｗｗ
全盛期ローズもドリブルだけなら近いレベルだったがヲタは実績とかミドルがーとか言い始めるだろうなｗ
906 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 04:38:12.47 ID:9PF2X1SB
>>903
ウェイドも１stに選出されたことありますが、キャブスのファイナル出場は黒歴史なので忘れたほうがいいでしょう
>>905
突出と言う言葉を勝手にドライブと解釈してローズとか言い出してるあなたもどうかと思いますが
ウェイドも１stに選出されたことありますが、キャブスのファイナル出場は黒歴史なので忘れたほうがいいでしょう
>>905
突出と言う言葉を勝手にドライブと解釈してローズとか言い出してるあなたもどうかと思いますが
907 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 04:42:05.35 ID:TAXkCYtJ
レブヲタ、頭悪すぎるｗｗｗｗｗALLNBA？
ゴリラIQ低いからボール持たないと役に立たないんだよ
カットプレイでウェイドのアシスト増えるし
スクリーンでウェイド、ボッシュの得点増える
ボックスアウトでボッシュのリバウンドが増える
逆なんだよ
ジョーダンが入ればウェイド1st、ボッシュ3nd取れるんだよ
ウェイド、ボッシュ潰しやがって
ゴリラIQ低いからボール持たないと役に立たないんだよ
カットプレイでウェイドのアシスト増えるし
スクリーンでウェイド、ボッシュの得点増える
ボックスアウトでボッシュのリバウンドが増える
逆なんだよ
ジョーダンが入ればウェイド1st、ボッシュ3nd取れるんだよ
ウェイド、ボッシュ潰しやがって
908 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 07:49:36.68 ID:???
>>907
レブロンが特に関わってない場面でミスしまくるウェイドを擁護できるってすごいね君ｗｗｗ
今のウェイドは本人も言ってるとおりボール運びですら転びそうなくらい膝の調子が悪い
こんなの背負って去年も優勝した
ピペンはジョーダンなしで５５勝できるけど、ウェイドはレブロンいなかったらプレオフ出れるかどうかだね
ちなみにピペンはジョーダンが抜けた間も１st選ばれてるよ＾＾3rd落ちしたウェイドと違うね
そして偉大なはずのジョーダンはピペンなしで２８歳まで一度も優勝してないのはなんで？ねぇなんで？ｗｗ
これピペンとフィルがすごかったってことじゃないの？＾＾
後期３連覇なんてジョーダンがシャックぼこったみたいな言い方する馬鹿いるけどロッドマンがうまく抑えたんだからね＾＾
リーグのトップセンターでも抑えるのに苦労したシャックを抑え込んだロッドマンのような守備職人とピペンのようなオールラウンダーな安定した１st選手
結構チームメイトのおかげだね＾＾
レブロンが特に関わってない場面でミスしまくるウェイドを擁護できるってすごいね君ｗｗｗ
今のウェイドは本人も言ってるとおりボール運びですら転びそうなくらい膝の調子が悪い
こんなの背負って去年も優勝した
ピペンはジョーダンなしで５５勝できるけど、ウェイドはレブロンいなかったらプレオフ出れるかどうかだね
ちなみにピペンはジョーダンが抜けた間も１st選ばれてるよ＾＾3rd落ちしたウェイドと違うね
そして偉大なはずのジョーダンはピペンなしで２８歳まで一度も優勝してないのはなんで？ねぇなんで？ｗｗ
これピペンとフィルがすごかったってことじゃないの？＾＾
後期３連覇なんてジョーダンがシャックぼこったみたいな言い方する馬鹿いるけどロッドマンがうまく抑えたんだからね＾＾
リーグのトップセンターでも抑えるのに苦労したシャックを抑え込んだロッドマンのような守備職人とピペンのようなオールラウンダーな安定した１st選手
結構チームメイトのおかげだね＾＾
909 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 08:36:29.68 ID:TAXkCYtJ
レブヲタ、精神やんでるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜ、チームメイトを侮辱する最悪だぞ
チームスポーツ語る資格ねーな
おれはピペン、ロッドマン、ウェイド、ボッシュ最高の選手だと思っている
ゴリラいて3rdのウェイドはすげーと思わね？
なぜ、チームメイトを侮辱する最悪だぞ
チームスポーツ語る資格ねーな
おれはピペン、ロッドマン、ウェイド、ボッシュ最高の選手だと思っている
ゴリラいて3rdのウェイドはすげーと思わね？
910 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 08:55:24.03 ID:TAXkCYtJ
こんなの背負って去年も優勝した
取り消せよクズヤロー
取り消せよクズヤロー
911 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 11:18:41.81 ID:???
>>908
それ、仮にブルズにジョーダンがいなかった状態で
フィル、ピペン、ロドマンなどが集合したとして、それでブルズが1回でも優勝できるってのも
考えられない話だ。
ブルズはドアマットだった時からずっとジョーダンがいて、彼の努力と情熱と意思で、優勝する命運に
付き進められてきたチームだ
それ、仮にブルズにジョーダンがいなかった状態で
フィル、ピペン、ロドマンなどが集合したとして、それでブルズが1回でも優勝できるってのも
考えられない話だ。
ブルズはドアマットだった時からずっとジョーダンがいて、彼の努力と情熱と意思で、優勝する命運に
付き進められてきたチームだ
912 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 11:34:27.76 ID:???
>>905
頭大丈夫?ｗｗｗ
ドリブルで相手抜く技術で突出してたのはアイバの方なｗｗｗ
レブロンは別に突出してるものはないよ（笑）
勝敗のかかった重要な局面でチームに勝利をもたらすどころかミス連発しちゃうゴリラのどこがジョーダン並なんだよ?ｗｗｗ
頭大丈夫?ｗｗｗ
ドリブルで相手抜く技術で突出してたのはアイバの方なｗｗｗ
レブロンは別に突出してるものはないよ（笑）
勝敗のかかった重要な局面でチームに勝利をもたらすどころかミス連発しちゃうゴリラのどこがジョーダン並なんだよ?ｗｗｗ
913 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 12:12:31.42 ID:???
レブロンはオールマイティだけど全部中途半端な能力で
何かスペシャルなところがないからな
ジョーダンは勝負所の得点力がスペシャルで、でもオールマイティな能力もあった
どっちが上かといったら、ジョーダンが上になるだろう
フィルが来る前は優勝できなかったヘボジョーダンって言われても、ある程度以上の、
組織力やチームメイトの才能といった前提条件がないと、誰だって優勝できないだろ
コート上に存在する仕事量は多すぎるので、みんなで協力して役割分業するのがバスケットってスポーツなんだし
何かスペシャルなところがないからな
ジョーダンは勝負所の得点力がスペシャルで、でもオールマイティな能力もあった
どっちが上かといったら、ジョーダンが上になるだろう
フィルが来る前は優勝できなかったヘボジョーダンって言われても、ある程度以上の、
組織力やチームメイトの才能といった前提条件がないと、誰だって優勝できないだろ
コート上に存在する仕事量は多すぎるので、みんなで協力して役割分業するのがバスケットってスポーツなんだし
914 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 12:25:36.43 ID:???
＞コート上に存在する仕事量は多すぎるので、みんなで協力して役割分業するのがバスケットってスポーツなんだし
それ理解しないで優勝回数で判断するからダメなんだよな
それ理解しないで優勝回数で判断するからダメなんだよな
915 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 12:53:14.15 ID:???
ジョーダンのスコアリング力はマネできる奴がいない唯一無二の存在だけど
レブロンは、交換可能なんだよｗ
彼の年俸の1/3ずつ3人のロールプレーヤー、リバウンド職人、PG職人、シュート職人
を集めて、ウェイドをスコアラーとチームリーダーにして、モチベーションを上げてもらい、
その潜在能力を極限まで発揮してもらっても、MIAは成り立つからｗ
ウェイドは自分がエースで優勝させたこともあるほど実力がある
レブロンは、交換可能なんだよｗ
彼の年俸の1/3ずつ3人のロールプレーヤー、リバウンド職人、PG職人、シュート職人
を集めて、ウェイドをスコアラーとチームリーダーにして、モチベーションを上げてもらい、
その潜在能力を極限まで発揮してもらっても、MIAは成り立つからｗ
ウェイドは自分がエースで優勝させたこともあるほど実力がある
916 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 13:14:30.07 ID:???
確かにマイヤミはレブロンいなくても成り立つ
今回もウェイドが頑張ってるからレブロンの存在感が薄いｗｗ
今回もウェイドが頑張ってるからレブロンの存在感が薄いｗｗ
917 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 13:38:28.80 ID:TAXkCYtJ
今のウェイドは本人も言ってるとおりボール運びですら転びそうなくらい膝の調子が悪い
こんなの背負って去年も優勝した
こんなの背負って去年も優勝した
918 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 13:48:22.31 ID:???
レブロンが自分のチームを奪ってしまって自分のスタッツも食われちゃうから
モチベーションを今一つ保ちにくいんだろウェイド
それが、体のケアへの意識を低下させ、怪我につながってるんだと思う
モチベーションを今一つ保ちにくいんだろウェイド
それが、体のケアへの意識を低下させ、怪我につながってるんだと思う
919 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 14:08:32.56 ID:???
レブロンに役割奪われたとか関係なしに今のワデの動きでave25点とかとれねーだろ
クラッチタイムでのミスもチームの中で多いし、試合途中でも安易なパスでTOとか多い
ディフェンスもギャンブルDが多いからスティール成功した時は見栄えいいけど、それ以上にミスした時抜かれる事が多い
ジョーダンオタは試合を見てから言おうかね
あと最初に1st常連のピペンという相棒を貶したのはジョーダンオタなｗｗｗｗ
クラッチタイムでのミスもチームの中で多いし、試合途中でも安易なパスでTOとか多い
ディフェンスもギャンブルDが多いからスティール成功した時は見栄えいいけど、それ以上にミスした時抜かれる事が多い
ジョーダンオタは試合を見てから言おうかね
あと最初に1st常連のピペンという相棒を貶したのはジョーダンオタなｗｗｗｗ
920 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 14:10:29.47 ID:???
ピペンは精神的に弱かったからジョーダンがいなきゃ駄目とか言ってた屑オタどもがミスしまくりのウェイドを批判したら屑呼ばわりとかｗｗｗｗ
921 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 14:17:33.44 ID:???
お前分かってないだろ？
ジョーダンはピペンをキャリアを通して育て、戦時能力の極限まで引き上げ続けたけど
レブロンはそういう働きかけをしていないと言っているだけ
ジョーダンはピペンをキャリアを通して育て、戦時能力の極限まで引き上げ続けたけど
レブロンはそういう働きかけをしていないと言っているだけ
922 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 14:18:21.55 ID:???
戦時能力 → 潜在能力
923 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 14:34:17.98 ID:9PF2X1SB
>>908
プレイオフぐらい余裕だろＷ
レブロンいないだけでバックス以下になると？どんだけレブロン様々なんだよ
>>919
ピペン1stﾁｰﾑ:1994-1996 (3回)
ウェイド1stﾁｰﾑ: 2009, 2010(２回)
まぁウェイドはコービーという同じポジションがいてこれだから
ピペンは別に常連って感じではないだろ
プレイオフぐらい余裕だろＷ
レブロンいないだけでバックス以下になると？どんだけレブロン様々なんだよ
>>919
ピペン1stﾁｰﾑ:1994-1996 (3回)
ウェイド1stﾁｰﾑ: 2009, 2010(２回)
まぁウェイドはコービーという同じポジションがいてこれだから
ピペンは別に常連って感じではないだろ
924 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 15:01:17.65 ID:???
ピペンこそジョーダンのせいで過小評価されて1st逃し続けた
それでジョーダン引退してみたらブルズがそれでも普通に強いからピペンが再評価されて1st
ピペンはジョーダンによる最大の被害者
それでジョーダン引退してみたらブルズがそれでも普通に強いからピペンが再評価されて1st
ピペンはジョーダンによる最大の被害者
925 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 15:03:14.87 ID:???
1stチームに選ばれるのって基本チームのエース格だからね
ピペンはすばらしい選手だけれどエースじゃないから仕方ない
ピペンはすばらしい選手だけれどエースじゃないから仕方ない
926 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 15:22:19.35 ID:9PF2X1SB
ジョーダンを二番で、ピペンを三番で選出すればいいだけの話では？あんまり関係ないでしょ
ジョーダンによる被害とか意味がわからん
ジョーダンと共にプレーできるほうがバスケ選手としての恩恵はとても大きいと思うけど
ジョーダンによる被害とか意味がわからん
ジョーダンと共にプレーできるほうがバスケ選手としての恩恵はとても大きいと思うけど
927 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 16:46:25.33 ID:???
>>926
ピッペンを見てまだそう言うかね？
ピッペンを見てまだそう言うかね？
928 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 17:01:21.66 ID:???
しかしあれだな
ジョーダン引退後のNBAで人気とカリスマ性があったのってアイバーソンだけだよな
コービーやレブロンなんか優勝してもアイバーソン程のインパクトも人気もないだろｗｗｗ
ジョーダン引退後のNBAで人気とカリスマ性があったのってアイバーソンだけだよな
コービーやレブロンなんか優勝してもアイバーソン程のインパクトも人気もないだろｗｗｗ
929 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 22:48:27.98 ID:???
91年入れず
92年2nd
93年3rd
なんだなピッペン
92年2nd
93年3rd
なんだなピッペン
930 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 22:52:41.48 ID:???
コービーが1stになれる時代ｗｗｗｗｗｗｗ
931 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/27(月) 23:05:16.78 ID:???
>>924
ジョーダン抜きだと55勝でPO敗退
ジョーダンいると平均60勝以上して3連覇か
もう全然強さ違うなｗｗｗｗｗｗ
前者はシーズンだけのよくある強いチームって感じ
後者は歴史に残る伝説のチームって感じ
ジョーダン抜きだと55勝でPO敗退
ジョーダンいると平均60勝以上して3連覇か
もう全然強さ違うなｗｗｗｗｗｗ
前者はシーズンだけのよくある強いチームって感じ
後者は歴史に残る伝説のチームって感じ
932 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:06:14.14 ID:???
PO敗退ってCSFぐらいまでいってなかったけ
今でいえば年俸20mクラスの選手が抜けてその補強してないんだから当然だろ
ジョーダンの60勝はピペンありだけど、ピペンの55勝はジョーダンなし
だからピペンは評価されて1st選ばれたんだよ
ジョーダンオタが気持ち悪いのは60勝にピペンの貢献を考慮できない点だね
今でいえば年俸20mクラスの選手が抜けてその補強してないんだから当然だろ
ジョーダンの60勝はピペンありだけど、ピペンの55勝はジョーダンなし
だからピペンは評価されて1st選ばれたんだよ
ジョーダンオタが気持ち悪いのは60勝にピペンの貢献を考慮できない点だね
933 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:08:40.16 ID:???
>>930
実際誰も1stだと思ってないから。
実際誰も1stだと思ってないから。
934 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:09:37.31 ID:???
ジョーダンはリーグ最高の選手をも自ら作ってしまう
ほんとうに誰かとは違うね
ほんとうに誰かとは違うね
935 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:12:17.94 ID:???
>>926
だからピペンがいくら素晴らしくてもポジションが違っててもジョーダンがいるからあれだけ
やれると当時の記者は思ってた
だが蓋を開けてみたらジョーダン抜きでも単独エースとして55勝できた（しかもロッドマンもいない）
今のウェイドとは根本的に違う
ウェイドは元々単独エースでの実績が評価されててそこから大分落ちるからALLNBAで票が伸びない
ピペンは試合でいいプレイしてたのはずいぶん前から認められてたが単独での実績がないからALLNBA1stに選ばれなかった
だからピペンがいくら素晴らしくてもポジションが違っててもジョーダンがいるからあれだけ
やれると当時の記者は思ってた
だが蓋を開けてみたらジョーダン抜きでも単独エースとして55勝できた（しかもロッドマンもいない）
今のウェイドとは根本的に違う
ウェイドは元々単独エースでの実績が評価されててそこから大分落ちるからALLNBAで票が伸びない
ピペンは試合でいいプレイしてたのはずいぶん前から認められてたが単独での実績がないからALLNBA1stに選ばれなかった
936 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:12:56.42 ID:???
＞今でいえば年俸20mクラスの選手が抜けてその補強してないんだから当然だろ
937 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:15:24.08 ID:???
こういえば分かるかな＾＾
若いころの単独エースのジョーダンはPO行けない時もあったしチームが55勝もできなかった
単独エースのピペンは55勝出来た
あれ・・・ジョーダンってチームを勝たせられると言われてるけど実はたいしたことないんじゃね？？
ヘタレブロンでも2ndオプションが30超えたイルガゥスカスで66勝できるんすけどｗｗｗｗ
若いころの単独エースのジョーダンはPO行けない時もあったしチームが55勝もできなかった
単独エースのピペンは55勝出来た
あれ・・・ジョーダンってチームを勝たせられると言われてるけど実はたいしたことないんじゃね？？
ヘタレブロンでも2ndオプションが30超えたイルガゥスカスで66勝できるんすけどｗｗｗｗ
938 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:16:36.88 ID:???
プレオフの大事な場面でクラッチとか言ってるけど
ピペンいなきゃそもそもプレオフほとんど出れてないかもなｗｗｗｗｗ
ピペンいなきゃそもそもプレオフほとんど出れてないかもなｗｗｗｗｗ
939 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:17:45.97 ID:???
55勝が声高に言われるけど
イースタンで3位、リーグで全体で見ると5位だしなあ
前年比2勝しかマイナスにならなかったのがアピールポイントなんだろうが
結局プレーオフで勝ち抜けなかった(誤審っぽいこともあったし、ニックス相手に7戦まではいったけどね)
イースタンで3位、リーグで全体で見ると5位だしなあ
前年比2勝しかマイナスにならなかったのがアピールポイントなんだろうが
結局プレーオフで勝ち抜けなかった(誤審っぽいこともあったし、ニックス相手に7戦まではいったけどね)
940 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:17:46.12 ID:???
ジョーダン「後期ブルズの3連覇はピペンがいなければ絶対にできなかった」
訳「ピペンいないと俺は優勝できない」
訳「ピペンいないと俺は優勝できない」
941 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:19:26.03 ID:???
これだけは言える
ブルズはジョーダン抜けても55勝できたが（事実）
ヒートはレブロンいなきゃ上位4位以内は絶対無理
ブルズはジョーダン抜けても55勝できたが（事実）
ヒートはレブロンいなきゃ上位4位以内は絶対無理
942 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:20:35.02 ID:???
55勝した単独エースピッペンのPOスタッツ
22.8PPG やるじゃん！
8.3リバウンド すげー！
4.6アシスト まあまあか
FG43.4% コービーかよw
22.8PPG やるじゃん！
8.3リバウンド すげー！
4.6アシスト まあまあか
FG43.4% コービーかよw
943 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:21:54.37 ID:???
ブルズの場合はジョーダンがほとんど得点担当だったからな。
それがレブロンとの大きな違い。
それがレブロンとの大きな違い。
944 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:22:47.46 ID:???
そりゃピペンはそれまで1stオプションじゃなかったからな
1年目でこれだけの数字残せる時点ですごい
あとピペンの真骨頂はディフェンスだからね？
ジョーダンオタは自チームの選手も把握できないのか～
1年目でこれだけの数字残せる時点ですごい
あとピペンの真骨頂はディフェンスだからね？
ジョーダンオタは自チームの選手も把握できないのか～
945 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:24:09.40 ID:???
66勝チームのCLEがレブロン抜けた途端にどうなったか・・・
ジョーダンとの決定的な違いはここ
ジョーダンはいなくてもチームは強い
ジョーダンとの決定的な違いはここ
ジョーダンはいなくてもチームは強い
946 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:24:15.04 ID:???
>>940
ピッペン後期3連覇のスタッツ。あまりシュート上手くない？
PTS FG AST RB
96 16.9 39.0% 5.9 8.5
97 19.2 41.7% 3.8 6.8
98 168 41.5% 5.2 7.1
ピッペン後期3連覇のスタッツ。あまりシュート上手くない？
PTS FG AST RB
96 16.9 39.0% 5.9 8.5
97 19.2 41.7% 3.8 6.8
98 168 41.5% 5.2 7.1
947 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:25:30.14 ID:???
>>941
55勝の翌年は何勝したの？
55勝の翌年は何勝したの？
948 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:29:37.24 ID:???
>>947
ジョーダンが復帰するまでは5割くらいじゃなかったか？
ジョーダンが復帰するまでは5割くらいじゃなかったか？
949 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:30:28.18 ID:???
>>938
プレーオフに出てんじゃんw
プレーオフに出てんじゃんw
950 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 00:31:51.18 ID:???
>>942
レギュラーシーズン49.1%だったのが→43.4%まで落ちるのがピペンらしいわ
レギュラーシーズン49.1%だったのが→43.4%まで落ちるのがピペンらしいわ
951 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 03:54:18.14 ID:???
80年代のジョーダンは、チームの組織力とか無いも同然だったし
まだ全盛期になっていない。個人のプレーとしてもチームとしてもいろいろ試行錯誤していた段階だから
そんなんではあまり勝てなくても仕方がない
この当時に、ジョーダンが抜けて、まだ超未熟なピペンがエースをやってもとても勝率5割すら行かんよ
94年にジョーダンなしで55勝のピペンだけど、チームはこれまでジョーダンが作り上げてきた前向きな雰囲気を保ってたからな
何も期待もされてない、失うものが何もない、だからリーグ全チームにマークされていないって状況だったのも
ラッキーな部分があると思う。1シーズン戦っても全然疲れないだろそれなら
これが、仮にピペンが離脱してジョーダンが残ったとして
ジョーダンに精神疲労とか失うものは何もないという気楽な状態だったら
平均得点を何点に設定するか、パスとシュートの比率をどのくらいに調整するかでも勝率は変わりそうだけど
やっぱ60勝弱くらいだろ
得点王を考えないなら、セミファイナルでNYKには、相性がいいとかとか闘志を燃やしやすいので勝てるだろう
その後、NYKとほぼ同じチーム力のINDとHOUのどちらかではさすがに力尽きるかもな
まだ全盛期になっていない。個人のプレーとしてもチームとしてもいろいろ試行錯誤していた段階だから
そんなんではあまり勝てなくても仕方がない
この当時に、ジョーダンが抜けて、まだ超未熟なピペンがエースをやってもとても勝率5割すら行かんよ
94年にジョーダンなしで55勝のピペンだけど、チームはこれまでジョーダンが作り上げてきた前向きな雰囲気を保ってたからな
何も期待もされてない、失うものが何もない、だからリーグ全チームにマークされていないって状況だったのも
ラッキーな部分があると思う。1シーズン戦っても全然疲れないだろそれなら
これが、仮にピペンが離脱してジョーダンが残ったとして
ジョーダンに精神疲労とか失うものは何もないという気楽な状態だったら
平均得点を何点に設定するか、パスとシュートの比率をどのくらいに調整するかでも勝率は変わりそうだけど
やっぱ60勝弱くらいだろ
得点王を考えないなら、セミファイナルでNYKには、相性がいいとかとか闘志を燃やしやすいので勝てるだろう
その後、NYKとほぼ同じチーム力のINDとHOUのどちらかではさすがに力尽きるかもな
952 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 05:59:02.68 ID:apkchRVD
そもそもピッペン＞＞＞＞ゴリラだから
953 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 08:52:20.65 ID:???
954 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 08:54:25.08 ID:inoEnJ9k
レブオタは本当頭悪い奴ばっかだなｗｗｗ
『ピペンがいなかったら』ｗｗｗ
何その『もし』とか『たぶん』的な妄想ｗｗｗ
ピペンがいようがいまいがジョーダンは史上最高の選手に間違いないぞ（笑）
レブロンには一生かかってもジョーダンを超えるなんて事は到底できないから
心配すんなｗｗｗ
『ピペンがいなかったら』ｗｗｗ
何その『もし』とか『たぶん』的な妄想ｗｗｗ
ピペンがいようがいまいがジョーダンは史上最高の選手に間違いないぞ（笑）
レブロンには一生かかってもジョーダンを超えるなんて事は到底できないから
心配すんなｗｗｗ
955 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 08:55:27.91 ID:vwhARNTI
（´･ω･`)ゴリラってどのゴリラや。
956 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 09:37:07.88 ID:apkchRVD
ピッペンならレブロンを抑えると思う
よってピッペン＞＞＞＞ゴリラ
よってピッペン＞＞＞＞ゴリラ
957 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 09:49:23.04 ID:???
＞ピペンがいようがいまいがジョーダンは史上最高の選手に間違いないぞ（笑）
何その根拠のない妄想
事実はピペンがいてジョーダンは6度優勝したから最高ということだけ
ピペンがいようがいまいがってのは何の裏付けもないし，実際ジョーダンはピペンなしでFINAL出たことすらない
何その根拠のない妄想
事実はピペンがいてジョーダンは6度優勝したから最高ということだけ
ピペンがいようがいまいがってのは何の裏付けもないし，実際ジョーダンはピペンなしでFINAL出たことすらない
958 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 11:17:32.91 ID:???
ピペンもジョーダン無しでファイナル出たことないねw
959 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 12:13:16.92 ID:???
バスケット選手として、を追求していて、参考にする過去も豊富にあるレブロンなのに
ショーマンとしてファン受けも重視していたジョーダンよりも
実力を抜けていない（見方によっては分からない、拮抗している、もしかして抜いてる可能性だってあると思うが）という声が多く
圧倒的にジョーダンを引き離すって感じになっていないのだから
個人能力、才能、としてはジョーダンのほうが遥かに上。これは絶対に揺るがない。（実力はまだ年齢的に伸ばせるし十分に射程圏内）
ショーマンとしてファン受けも重視していたジョーダンよりも
実力を抜けていない（見方によっては分からない、拮抗している、もしかして抜いてる可能性だってあると思うが）という声が多く
圧倒的にジョーダンを引き離すって感じになっていないのだから
個人能力、才能、としてはジョーダンのほうが遥かに上。これは絶対に揺るがない。（実力はまだ年齢的に伸ばせるし十分に射程圏内）
960 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 12:40:25.21 ID:???
レブロンは1on1技術ないから無理だな
まずはデュラントとカーメロよりも上手くならないとｗｗｗ
まずはデュラントとカーメロよりも上手くならないとｗｗｗ
961 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 12:58:55.06 ID:???
アメリカでもレブロンは不人気だからな
962 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 12:59:36.80 ID:???
2位の六倍くらいバッシュ売れたらしいが
963 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 13:11:41.89 ID:apkchRVD
ジョーダンのジャンプショット
最高到達点でのショットと落ち際でのショット
同じジャンプショットでもタイミングをずらしていた（当時、滞空時間でのミスマッチって言われてた）
今の選手やらないね
できないのかな？
レブロンができないのはわかるんだジャンプショット低いから
最高到達点でのショットと落ち際でのショット
同じジャンプショットでもタイミングをずらしていた（当時、滞空時間でのミスマッチって言われてた）
今の選手やらないね
できないのかな？
レブロンができないのはわかるんだジャンプショット低いから
964 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 13:49:16.07 ID:???
レブロンのバッシュださくね?ｗｗｗ
965 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 13:54:37.28 ID:???
ジョーダンはドライブからのプルアップジャンパー極めてたからな。
あそこまで切れ味あるストップジャンパーできるプレイヤーはジョーダンだけだろ。
あそこまで切れ味あるストップジャンパーできるプレイヤーはジョーダンだけだろ。
966 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 13:59:41.25 ID:inoEnJ9k
レブロンの場合は両足踏切ジャンプは高く跳べない(片足ジャンプでしか跳べない)からジャンプショットの打点がそこまで高くないんだよ。
だからコービーやネイトにもブロックされるわけｗｗｗ
だからコービーやネイトにもブロックされるわけｗｗｗ
967 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 14:02:04.03 ID:???
そもそもレブロンのオフェンスは、ジョーダンやコービーのように1on1積極的にしかけるタイプぢゃないからな
速攻からのダンクかフリーでパス貰ってシュートくらいしか技術がないし
速攻からのダンクかフリーでパス貰ってシュートくらいしか技術がないし
968 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 14:28:20.36 ID:apkchRVD
今のマイアミがMJブルズを参考にしているのは
レブヲタわかってるのかな？
レブロンがなぜポストプレイを増やしたか
なぜボッシュがスリー打ち出したか
レブヲタバカだからな
議論しても答えれないんだよな
レブヲタわかってるのかな？
レブロンがなぜポストプレイを増やしたか
なぜボッシュがスリー打ち出したか
レブヲタバカだからな
議論しても答えれないんだよな
969 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 14:54:52.43 ID:???
>ピペンもジョーダン無しでファイナル出たことないねw
その言い方だとピペンとジョーダンは同格の選手ってことだねｗｗ
ピペンはレブロン以下が確定なのでレブロン＞ジョーダンになるけどいいっすかｗｗｗ
その言い方だとピペンとジョーダンは同格の選手ってことだねｗｗ
ピペンはレブロン以下が確定なのでレブロン＞ジョーダンになるけどいいっすかｗｗｗ
970 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 14:57:07.62 ID:???
過去の成功チームを参考にするのは当然だが
まさかブルズはジョーダンオタ得意の｛0から戦術作ったんすかｗｗｗ｝
まさかブルズはジョーダンオタ得意の｛0から戦術作ったんすかｗｗｗ｝
971 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 15:01:15.53 ID:apkchRVD
マイアミで一番無意味なプレイは
レブロンのキックアウトとレブロンのミドル
マイアミにとってレブロンにしてほしいプレイはポストと速攻
レブロンがボールもたなきゃマイアミは強い
よーするにレブロンは無意味なカッコつけプレイが多い
死んだ方がいい！
レブロンのキックアウトとレブロンのミドル
マイアミにとってレブロンにしてほしいプレイはポストと速攻
レブロンがボールもたなきゃマイアミは強い
よーするにレブロンは無意味なカッコつけプレイが多い
死んだ方がいい！
972 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 15:11:48.99 ID:apkchRVD
＞0から戦術作ったんすか
0からでは無いとおもうが
テックスウインターがトライアングルオフェンスを持ち込んだ
それ以外でもMJ、ピッペン基点オフェンスがおおいが
実はハーパーとクーコッチもキープレイヤー
マイアミが参考にしているのはココ
レブロンの様にオフボールの動きの悪い選手だいると
オフェンスが停滞する
死んだ方がいい！
0からでは無いとおもうが
テックスウインターがトライアングルオフェンスを持ち込んだ
それ以外でもMJ、ピッペン基点オフェンスがおおいが
実はハーパーとクーコッチもキープレイヤー
マイアミが参考にしているのはココ
レブロンの様にオフボールの動きの悪い選手だいると
オフェンスが停滞する
死んだ方がいい！
973 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 15:50:26.53 ID:???
マジレスすると
ジョーダン＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ピペン＞＞＞＞コービー＞＞レブロンが正しい
ジョーダン＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ピペン＞＞＞＞コービー＞＞レブロンが正しい
974 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 16:41:47.26 ID:???
ピペンオタだろうきっと
馬鹿なんだよ
馬鹿なんだよ
975 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 16:44:30.14 ID:???
976 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 16:47:48.04 ID:???
そもそもピペンピペン言ってる時点でキモいが
1998年62勝
ピッペン半分欠場、ロッドマン後半からスタメン落ち
ジョーダン(得点王、シーズンMVP、オールスターMVP、ファイナルMVP、オールNBA1st、オールD1st)
はい論破
1998年62勝
ピッペン半分欠場、ロッドマン後半からスタメン落ち
ジョーダン(得点王、シーズンMVP、オールスターMVP、ファイナルMVP、オールNBA1st、オールD1st)
はい論破
977 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 17:17:52.01 ID:apkchRVD
MJブルズの最強のメンバーは（特に4Q）
PGハーパー
SGジョーダン
SFピッペン
PFクーコッチ
Cロッドマン
これが本物のスモールラインナップ
大雑把に言うと
スピードと高さのあるバックコート
クーコッチがPFを引きずり出し
ロッドマンがリバウンド
MJブルズ見てた奴はだいたいスポが何やるかわかるんだよ
レブヲタはチーム批判ばかりしてるけど
レブロンがあたりまえのプレーすればマイアミはつえーんだよ
ボール保持してる時のレブロンに対するディフェンス
ロンドの対応と同じじゃねーか
PGハーパー
SGジョーダン
SFピッペン
PFクーコッチ
Cロッドマン
これが本物のスモールラインナップ
大雑把に言うと
スピードと高さのあるバックコート
クーコッチがPFを引きずり出し
ロッドマンがリバウンド
MJブルズ見てた奴はだいたいスポが何やるかわかるんだよ
レブヲタはチーム批判ばかりしてるけど
レブロンがあたりまえのプレーすればマイアミはつえーんだよ
ボール保持してる時のレブロンに対するディフェンス
ロンドの対応と同じじゃねーか
978 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 17:26:24.05 ID:???
歴代最高チーム
（スタメン）
Ｇ ストックトン
Ｇ ジョーダン
Ｆ レブロン
Ｆ ロッドマン
Ｃ シャック
（サブ）
Ｇ マジックジョンソン
Ｇ ジェイソンキッド
Ｇ レジーミラー
Ｆ ラリーバード
Ｆ マローン
Ｆ ダンカン
Ｃ オラジュワン
（スタメン）
Ｇ ストックトン
Ｇ ジョーダン
Ｆ レブロン
Ｆ ロッドマン
Ｃ シャック
（サブ）
Ｇ マジックジョンソン
Ｇ ジェイソンキッド
Ｇ レジーミラー
Ｆ ラリーバード
Ｆ マローン
Ｆ ダンカン
Ｃ オラジュワン
979 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 17:28:09.39 ID:apkchRVD
記憶薄いけど
ロッドマンが試合に遅れてきたとき
ジョーダン「お前いらね」35P18Rだったかな、その時ピッペンもいなかった
ロッドマンのスタメン落ちしたのここら辺から
ロッドマンが試合に遅れてきたとき
ジョーダン「お前いらね」35P18Rだったかな、その時ピッペンもいなかった
ロッドマンのスタメン落ちしたのここら辺から
980 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 17:46:45.85 ID:???
レブロンがあるとき～
61勝21敗
ないとき～
19勝63敗
61勝21敗
ないとき～
19勝63敗
981 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 17:51:01.00 ID:???
自分の主張しかしなくなったら末期だぞゴリキチ
982 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 17:53:06.24 ID:???
2年連続60勝以上して優勝出来なかった前代未聞のチームのエース様か
983 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 18:05:44.21 ID:apkchRVD
今年レブロンがいないとき～～～
5勝1敗
負けたのニックスだけ～
レブロンいたときニックスにまけてるし
5勝1敗
負けたのニックスだけ～
レブロンいたときニックスにまけてるし
984 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 18:10:49.50 ID:3jK3Z5gx
985 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 18:11:19.01 ID:apkchRVD
ほぼ論破したので
ジョーダン＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ピペン＞＞＞＞コービー＞ウェイド＞＞＞＞＞＞マリオン＞レブロン
決定でいいかな？
ジョーダン＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ピペン＞＞＞＞コービー＞ウェイド＞＞＞＞＞＞マリオン＞レブロン
決定でいいかな？
986 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 18:11:34.88 ID:???
いたときも勝ってるがｗ
987 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 18:13:17.63 ID:???
ジョーダンがいないとき～～～55勝ｗ
988 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 18:17:37.32 ID:???
フィルいないと迷惑系なのに神()ｗｗｗｗｗｗｗｗまだ無名だったフィルにコントロールしてもらわないといけないとか
コービーよりだせええｗｗｗ
コービーよりだせええｗｗｗ
989 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 18:30:41.76 ID:???
ジョーダンはピペンが居ないと優勝できない！
ピペンはジョーダン無しで55勝もしたんだ！
その翌年、94-95シーズングラントが抜けたらブルズは5割レベルになってしまった
重要なのはピペンではなくグラントじゃないの？
ピペンはジョーダン無しで55勝もしたんだ！
その翌年、94-95シーズングラントが抜けたらブルズは5割レベルになってしまった
重要なのはピペンではなくグラントじゃないの？
990 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 18:42:05.61 ID:???
確かに
【CHIはグラント無しじゃ勝てない】
ってプラカードあったなｗ
【CHIはグラント無しじゃ勝てない】
ってプラカードあったなｗ
991 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 18:47:44.42 ID:???
コービーはフィルにボロクソ書かれてたなｗｗｗ
992 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 18:55:56.19 ID:???
もうすぐ1000だぞぉおおお！！！肉便器たちよー！！！！！！！
993 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 19:04:06.81 ID:inoEnJ9k
肉便器は矢口だろ
994 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 19:14:05.22 ID:???
矢口？我がビッチよ！
995 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 19:20:42.57 ID:???
家畜どもよ！
996 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 19:36:41.78 ID:???
>>990
グラント移籍先のマジックにプレーオフで負けたわけだしね
グラント移籍先のマジックにプレーオフで負けたわけだしね
997 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 19:43:42.14 ID:???
やたらピペンピペンうるさいのは何故なんだろう
998 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 19:45:37.39 ID:???
ヒバートにやられるチームのエース様じゃな
ジョーダンはシャックORLユーイングNYKモーニングMIA倒してきたよ
ジョーダンはシャックORLユーイングNYKモーニングMIA倒してきたよ
999 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 19:47:07.89 ID:???
糞雑魚コービーが1stの時代
1000 ：バスケ大好き名無しさん：2013/05/28(火) 19:48:41.08 ID:???
1000ならコービー最強
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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