男子日本代表スレpart41

1 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/28(土) 19:26:55.39 ID:P53rLphV

前スレ
男子日本代表スレpart40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1334014054/

2 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/28(土) 19:35:55.79 ID:???

以下、まん臭について語るスレ。

3 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/28(土) 19:39:11.02 ID:???

以下、負け続ける業者にバスケファンが絡み続けます

4 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/28(土) 20:03:34.00 ID:???

総裁やたないづは？

5 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/28(土) 20:29:00.33 ID:???

>>2
謎の良い臭いする奴が1％
無臭が5％
やや臭が30％
ガチ臭が10％
激臭が3％
嗅いだら死ぬレベルが1％
残りはちょい臭

6 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/28(土) 21:03:14.86 ID:???

さて田臥はいつ復帰するか

7 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/28(土) 21:05:34.36 ID:???

激臭は病気持ってる可能性あってヤバいけど
無臭もただの洗いすぎだったりするんだよね

8 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/28(土) 21:13:12.53 ID:???

2mとセックスとかすんのってめっちゃ大変だろうな

9 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/28(土) 22:21:52.65 ID:???

尻を前から拭く女が多いことに驚く
そりゃ股からウンコの臭いもするわ

10 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/29(日) 01:56:59.40 ID:???

身長差を良く言われるけど、本当は一流のPGが居ない事のが問題。
代表が弱い理由は、ここにある。
ＮＢAでも十分通用するＰＧがでてくれば、五輪に出場するのも夢じゃない。

11 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/29(日) 02:12:41.35 ID:???

>>10
＞ＮＢAでも十分通用するＰＧがでてくれば

つまり永遠に夢のままってことですね。わかります。

12 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/29(日) 07:36:24.90 ID:???

帰化させればいい。

13 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/29(日) 16:56:29.49 ID:???

他の国も帰化さしてるから結局プラマイゼロ

14 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/29(日) 22:04:41.86 ID:???

五十嵐、田臥
ロンブー淳、ゆず北川麒麟田村、堂本剛
南キャン山里、武蔵丸、白鵬、速水もこみちこのメンバーで監督に井上武彦、アシスタントコーチ木下優樹菜。国歌斉唱AKＢ増田秋元。すべてバスケ経験者。これが理想の日本代表
集客

15 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/29(日) 22:25:12.60 ID:???

このチームに勝てるかな()は出演作
PGクリス・ポール
SGバウ・ワウ(LIKE MIKE,ワイルドスピード)
SFモリス・チェストナット(LIKE MIKE,暴走特急,ER)
PFボブ・サップ
C ハルク・ホーガン(レッスルマニア,ロッキー3,特攻野郎Aチーム)
6 ティム・ロビンス(トップガン,宇宙戦争)

16 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/29(日) 22:25:35.30 ID:???

PGが一番センスが必要だからな。
ゲームメイクに必要なIQの高さ。神がかり的なパスとドライブ、3Pシュートにミドル、ドライブからあたり負けしないパワーとスピード。
これらを高いレベルでこなせるPGがいれば…
スコアラーは居るが、活かせてないのが代表バスケ。

17 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/29(日) 22:39:16.49 ID:???

サップとホーガンはバスケできるんかｗ

18 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/29(日) 22:40:33.90 ID:???

つまり
デリックローズ
川村
広瀬
竹内
竹内
これで中国に勝てるってこと？

19 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/29(日) 22:43:04.50 ID:???

ボブ・サップと武蔵丸がマッチアップか

20 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/29(日) 23:08:29.68 ID:???

PG田臥
SG川村
SFマジック・ジョンソン
PF竹内
C 岡部

>>15
バウ・ワウって誰？俳優？

21 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/29(日) 23:59:25.92 ID:???

>>16
ぶっちゃけバスケってそこまで頭脳関係ないと思う
アメフトのQBやサッカーのボランチは凄い関係あるなぁって思うけど

22 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/30(月) 00:02:59.26 ID:???

バスケの場合はもっと本能的なものだろ。より短い時間で一瞬のスペースを見つけてパスを出す。

23 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/30(月) 00:38:25.33 ID:???

バスケは戦術の要素が少ない
シンプルにフィジカルの勝負のみって感じ

野球は配球（捕手）で被打率全然違ってくるし、
サッカーは監督替わったらまるで別のチームになっちゃうもんなぁ

特にサッカーは年俸を見れば監督がどんだけ重要とされてるか一目瞭然

24 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/30(月) 00:55:15.28 ID:???

ケンタッキー大学のHCは年俸350万ドルだけどサッカーの監督はどこのチームもそれくらい当たり前に貰ってんの？

25 ：ブースター：2012/04/30(月) 01:14:02.62 ID:???

>>23
確かにそうだけど、もっとチームプレーを頑張るようにしたらいいんじゃないの

26 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/30(月) 04:00:11.98 ID:???

大体有名どこは5億から～10億overだな。

27 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/30(月) 13:17:14.83 ID:???

NBAのHCって年俸いくらくらいなの？
まさかケンタッキー大学より下ってことはないよね？

28 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/30(月) 22:21:55.81 ID:???

ほんとに年収トークが好きだな…

29 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/30(月) 22:39:35.67 ID:???

業者とニート豚は年収コンプレックスの塊だからな

30 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 00:02:59.29 ID:???

>>23
95年のシャックおよびマジックがなぜ優勝できなかったか
つかお前はバスケの試合を多数見てるのか？

31 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 00:36:14.01 ID:???

金にならんのやったら誰もバスケやってくれんわ

32 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 09:51:02.19 ID:???

>>30
戦術の要素がないとは言ってない
あくまで相対的な話として比重が少ないと言ったまで
実際、個の力の合計がそのままチームの強さになる傾向が強いだろ

サッカーはそのあたりがかなり監督の力に左右される
じゃなきゃ仙台が首位でガンバやマリノスが下位なんて状態は説明がつかない
個の力は互角かむしろ仙台の方が劣るんだから

そういうことが今年のJに限らず世界中のリーグで当たり前のように起こる
だからサッカーの監督は入れ替わりが激しいし給料格差もデカい
それだけ重要度が高いということ

33 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 10:07:18.58 ID:???

今年は国際大会あんの？

34 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 10:48:12.84 ID:???

弱小出身のせいで監督の重要性っていまだに理解できねぇ
監督皆良い人たちだったが試合中の交代やタイムアウトの指示以外
あとはほとんどいてもいなくても変わんなかったなぁ

35 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 11:27:43.47 ID:???

バスケのHCは結局のところコンディションいい奴選んで適当な言葉かけてコートに送り出すだけ
あとはチームの和とかモチベーションに気を遣えばそれで名監督ヅラしていられる

サッカーやアメフトはフィールドが広い分プレーの自由度（選択肢）が幅広いから、戦術が大きく結果に影響してくる
どんなに優秀な選手抱えてて人間的に優れてても監督としての力量がなけりゃ成績はついてこない

36 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 18:25:07.38 ID:???

>>32 >>35
そもそも論として、ポジションの決まり方が
バスケとサッカーは全く違う。

DF・OFが予め決まっているスポーツであれば、まずはシステムの話になる。
この時点でHCの戦術云々を双方比較しても意味なし。

そもそも、サッカーとかバスケのHC戦術論の話でアメフトを比較対象にするとか
スポーツ素人過ぎるよ。まじで。

37 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 22:22:48.65 ID:???

>>36
サッカーの監督はシステムからして自分で決めるってことだろ？
試合状況や対戦相手に応じてさ

要は監督の存在が勝敗に与える影響の大きさの話であって、
その意味から言えばバスケよりサッカーの方が大きいのは間違いないと思うんだ

もちろんどっちがいい悪いの話はしてない

38 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 23:30:38.32 ID:???

>>36
>>37
それってバスケの代表スレで話して何か意味ある？

39 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 23:43:13.69 ID:???

>>33
九月
アジアカップ
東京で

40 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 23:48:30.20 ID:???

五輪の一ヵ月後って・・・
いかにも出られなかった国向けのお情け大会って感じ

41 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 00:20:53.76 ID:???

最終的には、個人の能力が低いって結論になるわな。特にバスケにおいては。
若いこれからプロ入りするような選手には、
国内で認められる事より、活躍の場を海外に向けて欲しいわ。
逆輸入的に代表入りするような事が起きだせば、だいぶん変わるんだと思う。

42 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 09:38:21.61 ID:???

>>37
両方のHCを経験してるわけないんだから、そんな話、説得力ない

43 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 13:00:21.56 ID:???

>>42
説得力も何も事実じゃん。
コートが広くて点が入りにくいんだから物理的に考えて戦術の重要度は明らかにサッカーの方が高いだろ
実際、監督交代が頻繁に行われるのはサッカーだし。

44 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 16:23:12.94 ID:???

コートに立つ人数が少ないスポーツほど選手自身力に左右されやすい。
極端に言えば一対一の決闘と戦争みたいなもの。
バスケのHCの仕事はほとんど試合開始前に終わっている。

45 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 16:56:28.42 ID:???

何点前のNBAファイナルだっか、ピストンズがレイカーズを破って優勝するとは思わなかったな

46 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 18:03:35.78 ID:???

>>45
NBAチーム同士の、しかもファイナル進出チーム同士の勝敗など番狂わせのうちに入らんよ

バスケは実力が拮抗したチーム同士においては指揮官の力量が影響してくるが、
サッカーは実力が拮抗してる試合はもちろん実力差がある（例えば選手総年俸が1/10とか）試合においても指揮官の力量で逆転が可能

47 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 21:09:30.34 ID:???

サッカーなんてプロと草サッカーの実力差位ないと殆ど勝敗は運で決まるじゃん
審判の誤審一つで試合が決まるなんてしょっちゅうだし

48 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 22:11:46.49 ID:???

1点の重みが違い過ぎるから比較は出来ないわな。

49 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 01:20:48.92 ID:???

サッカーと比較してなんの意味があるのかまず説明しろよw

NBAでは今年NYKがシーズン途中でHC交代して勝率大きくあげてる。
少なくともコンディションいい選手送り出して終わりって仕事じゃないだろw

50 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 01:41:38.44 ID:???

>>43
同じことNBAスレに書き込んでお前が間違ってることを知れｗｗｗ

51 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 10:23:46.45 ID:???

>>48
その重い一点が運で決まることがあるから興味を持てない

52 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 13:35:45.17 ID:???

>>43
フィル・ジャクソンのトライアングOFのパターン数とか分かんないんだろうね。
まぐれが勝敗を左右しないゆえに、どれほど緻密な戦略を立てているかなんて、考えたことないでしょ

53 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 14:32:52.79 ID:???

サッカー監督のイメージ

1.フォーメーションを決める（442とか352とか）
2.試合開始後、腕組んでピッチを見つめる
3.得点が入ると、選手とともに抱き合って大喜びしガッツポーズ
4.同点にされる、急に渋い顔になる
5.とりあえず中盤がバテ気味なので、選手交代してみる
6.勝ち越しのおしいシュートが外れて、ピッチサイドまで出ていき、頭を抱えてみる
7.なかなか勝ち越せないので、DFを下げて中盤～TOPにかけての選手を入れてみる
8.試合が終了しインタビューボードの前に移動
9.前半のはしゃぎっぷりをまったく感じさせない冴え無い表情で、こう答える
　「選手たちは良くやってくれました。私の采配ミスです」

54 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 20:43:57.26 ID:???

サッカーの監督はマラドーナしかしらんわ～

55 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 20:57:16.53 ID:???

サッカーは群像劇。
バスケは戦隊ヒーロー物。

56 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/04(金) 00:57:19.01 ID:???

お前らそんなに目のこと好き？
てかあの人代表だったっけ？ｗ

57 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/04(金) 14:08:01.31 ID:???

得点のシステム面から見れば、サッカーという競技は茶番
採点競技よりかはマシだろうけど

58 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/04(金) 18:28:12.75 ID:???

>>27
引退寸前のラリー・ブラウン,パット・ライリーは500万ドル以上貰ったはず
あとかなり前だがボストンのリック・ピティーノは700万ドル
晩年のチャック・デイリーは3年1500万ドルの契約をかわした
他のプロスポーツだと一例だがNFLが330万ドルMLBが150万ドル
因みにキャリア初期のデイリーはたったの3600ドル

59 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/04(金) 23:31:37.65 ID:???

>>57
でも点がポンポン入って一点の重みがよく分からないから
バスケの楽しみどころがよく分からないって話結構聞くよ

60 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/05(土) 01:39:14.94 ID:???

ポンポン入るからこそ、
10点差の重みを噛みしめれると言ってやれ。

61 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/05(土) 04:21:49.02 ID:???

>>59
サッカー的発想が染み付いていて、サッカー的発想しかできない人だね全員

62 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/05(土) 11:23:10.22 ID:???

重みとか流れとかが分かりやすいと一般受けする

63 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/05(土) 12:02:40.34 ID:???

>>62
素人目にはバスケの方が流れが分かりやすいと思うんだが。
サッカーは押せ押せでも点入らないことが多々ある。
バスケは10点差ぐらいなら数分で追いつく時がある。

64 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/05(土) 12:42:00.75 ID:???

バレーの方が流れ分かりやすいだろ

65 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/05(土) 23:14:00.05 ID:???

サッカーは基本カタルシスを味わうものだからね
ただ、バスケもサッカーも試合の大まかな流れはあんまり変わらないと思う
バスケは常に点が動いていて、サッカーは点の動きがないってだけ
両方経験してきた人間からすると
説明が下手だから意味分かんないだろうけど

66 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/05(土) 23:36:02.35 ID:???

皆一度これら動画を見るべし
http://www.youtube.com/watch?v=NSnAvhvfniw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=s8w0lw-S7QI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nfurCV1FDpM
http://www.youtube.com/watch?v=vyL0FxS-F6E

67 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 00:25:21.00 ID:???

レジー・ミラーは無いのか

68 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 00:44:50.19 ID:???

>>61
サッカーじゃなくて野球でしょ

まぁ勝敗が1対0で決することがよくあるのが日本の二大スポーツなのは
バスケにとってちょっと面倒なのは間違いないかな

69 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 00:56:48.70 ID:???

確かに一点が全てみたいな感覚が野球とサッカーで植え付けられてる部分あるかもな

70 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 01:10:56.84 ID:???

こんな面でもサッカーは立ちはだかってくるのかよ…

71 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 01:23:05.50 ID:???

サッカーがとかじゃない
国民性が問題
楽しむスポーツを自分で決めてるわけではなくメディアに決められてることが問題
それを自分で決めてると勘違いしてるから更に問題
今のままなら日本からサッカーがなくなろうが野球がなくなろうがバスケの人気があがるわけない

72 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 01:45:32.75 ID:???

そもそも日本ってスポーツは娯楽でしかないから
あんまり観戦とかって向いてないんじゃないの？
それはまた別のお話？

73 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 02:01:10.44 ID:???

>>66
対ORLのスミッツのは無いの？
てか、4番目のジョーダンの動画、非常に有名な写真になってるシーン？

74 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 02:25:26.80 ID:???

>>72
日本でのスポーツは娯楽にもなってない
かろうじてプロ野球と大相撲くらい
そのプロ野球大相撲も斜陽
昇り調子のサッカーですらまだまだこれから
スポーツに対する理解や意識は先進国では下の下

75 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 10:31:04.87 ID:???

これらを読めば日本が世界屈指のスポーツ後進国だとわかる
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/airyo3/article/208
http://norimoto.blog46.fc2.com/blog-entry-24.html
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f370368/p414604.html
人口や経済力を考慮すればダントツで世界一じゃね？

76 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 11:25:56.58 ID:???

野球の練習とか、土人なみに泥臭いからな。
近所の公園でシュートうってる横で、
親子が野球してるんだが、小学生相手に罵声を浴びせながら、
練習してる姿は見苦しさを超えて嫌悪感しかない。
親は高校野球のノリなんだろうけど、そんな練習じゃ楽しくないっての。
自主的に上手くなりたい様に、持って行けない親の無能さが際立ってるだけで。
こういう光景を見るたびに、スポ根の害悪さが未だに根付いてると思うわ。

77 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 13:05:00.28 ID:???

サッカーが何でワールドカップやオリンピックに出れるかっていうと、
野球やバスケみたいに子供が“やらされる”競技じゃないからだ。
バッティングのための施設や広いグラウンド、
あるいはリングとバックボードや完全に平坦な地面は必要ない。
サッカーボールさえあればそこらかしこで好きなときにできる。

結論：バスケ協会は公園にバスケットゴールを設置しろ

78 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 14:06:05.26 ID:???

バスケは学生だと「指導者」が極一部の強豪校にしかいないのも問題
ほとんどが「学校の先生」が残業や休日出勤して「顧問の先生」をやってるだけ
これじゃまともにバスケを楽しんだり試合に勝ったり上手くなっていくのが難しいのは当然

79 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 14:31:13.00 ID:???

だよな
しかもその殆どが国のトップリーグに興味ないしｗ

80 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 14:55:27.64 ID:???

まずはとりあえず健康スポーツとしてのバスケもやらせてくれよ
部活引退したらバスケ自体やりづらくなって離れてっちまうとか最悪だろ
3on3とかでいいからフットサルみたいに気楽にバスケで遊ばせてほしいわ
それができればバスケ熱取り戻す奴や新たに関心持ってくれる奴も増えるだろうに

81 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 15:03:11.55 ID:???

>>76
好きこそ物の上手なれなのにな

下手の横好きでもいいからとにかくまずバスケは楽しいって思わせるのが大切だと思う
上手くなりたいや勝ちたいは第二段階でいい
ただいくら育成論がまとまったって>>78の言うように
それを伝えられる人間がめちゃくちゃ少ないのはやっぱデカい問題だわ

82 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 15:15:19.45 ID:???

てかそもそも部活動ってスポーツをするとこじゃなくて
社会の仕組みを叩き込まされるとこにされてるからな
一年は外走ってろ！嫌なら辞めろ根性なし！とかマジバカ

83 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 15:41:33.80 ID:???

だからこそ>>75の２番目にあるシーズン制を採用するべき

84 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 16:03:49.81 ID:???

>>77
公園にリングをってよく見るけどアメリカ以外の国で
公園にりんぐを設置したことで強くなった国ってあるの？

85 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 16:24:31.38 ID:???

>>82
もはや日本人の概念に問題があるんだろうな
楽しいや嬉しいは間違いで厳しいや苦しいは正しいみたいな
０が＋10になるより－10が０になる方が喜ばしいみたいな感覚もあるしな

86 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 16:48:08.54 ID:???

>>82
スポーツの楽しみを知りスポーツが大好きになりました！じゃなくて
辛く厳しいしごきに耐えて忍耐力がつきました！が目的なんだもんな
日体卒が支配してる日本バスケの現状を見ても
ホント体育会って害悪にしかならないのがよく分かるわ

87 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 16:53:19.20 ID:???

部活排除でクラブチーム化だな
そして
総合スポーツクラブで他種目複合アリーナ建設だね

88 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:01:28.35 ID:???

>>87
両立させた方が良い
健康の為にスポーツをする部活動と
スポーツに打ち込むクラブチームと
とりあえず運動できる部活動がなくなると
多分逆に今以上にスポーツ離れ加速してく
後半は同意

てかスポーツに対する環境や意識の改革から始める必要があるとか
ホント日本ってスポーツ(笑)なんだなぁって改めて痛感しちまうな

89 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:01:36.22 ID:???

野球は国際大会がないに等しいからあれだが、体育会系で世界で碌に勝ててないってとこがまた救いようがないな。

90 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:03:54.43 ID:???

>>88
社会人になると、仕事で忙しい！！って切れる自分に酔ってる人たちが多数いる国だからね。
学生でもバイトで忙しいことがステータスになってるし。

遊びやスポーツ＝ダサい、チャラい。って感覚なのさ。

91 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:05:33.66 ID:???

五輪好きなのに

92 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:12:10.71 ID:???

>>86
その体育会系の元になった思想に問題あんじゃね？
我慢が美徳なのは多分武士道だろうし
上下関係を重んじるのは儒教だろうし
そういう重苦しい考え方に悪影響受けたんじゃね？

93 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:16:37.37 ID:???

ファンにも問題あるわ
選手を責めてもなんにもならんのにJBLスレではアマは甘え、bjスレでは貧乏選手乙みたいにさ
協会が糞なんだからせめてファンはまともになれと思う

94 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:18:30.39 ID:???

>>86
そしてそんな我慢＞改善の脳筋ほど
強くて優秀と評価され上に行ける日本社会

95 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:24:52.59 ID:???

なんか、お前らのレス読んでると日本人にハングリー精神が足りないのって
和を重んじるからとかじゃなくて体育会に問題があんだなって思えてきた
確かに体育会じゃ苦しい時頑張ることじゃなくてひたすら耐えることが正しいもんな
そりゃ挑戦心とか克己心なんかなくなるわ

96 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:26:40.82 ID:???

厳しい部活バスケを勝ち抜いて数少ないJBLの枠を勝ち取った選手たち。そこでさらにハングリーに上目指せなんて酷なことちょっと言えんわな。

97 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:29:53.20 ID:???

バスケ云々じゃなくてスポーツの環境や意識がおかしいって言われると
そもそも今の日本にスポーツ文化は根付かないって結論になってただ脱力するだけだね
諦念ってこういうのをいうのかな？なんか俺ら悟り開けそう

98 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:31:44.06 ID:???

スポーツ＝ツラい・キツいから嫌だ
って感覚あるのって日本だけなの？

99 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:44:42.41 ID:???

>>97
考えんのやめたくなってくるよな
脳筋の体育会系っていつもこんな感じなのかｗ

100 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:48:15.09 ID:???

でもバスケ部って体育会系ってイメージあんまなくね？
どっちかっていうとチャラいヤンキーの方が多いと思う

101 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 17:54:31.82 ID:???

アマはアマエって、おやじギャグか！

102 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 18:07:39.38 ID:???

ネガティブすぎる
少しはアニメオタとかアイドルオタのポジティブさを見習えよ

103 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 18:51:24.96 ID:???

アニオタとかドルオタとかって狂信的じゃん
あいつらとならまだ暗く湿ってるバスケファンの方がはるかにマシ

104 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 19:01:25.39 ID:???

黒子のバスケってなんだよ
黒子がバスケしてんのかと期待しちゃったよ

105 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 19:02:34.71 ID:???

>>100
よく野球部とバスケ部はDQNと言われるが
確かにその傾向はあっても系統は全然違うよな

106 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 19:19:15.67 ID:???

>>104
能力バスケとか話の展開とかよりバスケ描写が酷すぎて見るのやめたわ

107 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 19:26:02.38 ID:???

>>106
アニメスレ行ってみ？
腐女子にとってはあれがスポ根で面白いんだってよ
マジであれ中一が考えたバスケって感じだわ

108 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 19:30:36.63 ID:???

スポーツやったことない奴ほど暑苦しいスポ根を評価するよね
スポ根じゃなくてスポコンなのかな？
むしろスポーツ経験者ほどスポ根嫌いな気がすると
今日の体育会系批判の流れ見て思った

109 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 19:36:15.59 ID:???

体育会系肯定してるスポーツ経験者なんて体だけが取り柄のスポーツバカだろ
そういう奴は頭が使えなくて上に行くにつれて通用しなくなってくるからDQNコースへ
スポーツ売名高やFラン大体育会によくある話

110 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 19:55:17.09 ID:???

バスケのテレビなら俺は黒子でもなんでもいい

111 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 20:30:33.57 ID:???

>>109
でもアメリカは折角NCAAでスポーツバカ排除してんのに
NBAになると結局ギャングみたいなのばっかになるじゃん？
そこどう思ってんのかな？
プロとアマは別だからあんま気にしてないのかな？

112 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 21:14:25.75 ID:???

>>107
ますます腐女子が嫌いになったわ
ディアボが無事なのが気になるが
135 ：作者の都合により名無しです：2012/05/06(日) 10:47:25.43 ID:gxxcjTVW0
>>132
どうせスラダン,あひる,ドラゴンジャム,フープメンのスレを荒らしてるバヌケ厨だろ
何故かディアボーイズスレは無事

113 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 21:22:55.08 ID:???

>>80
そこはゼビオに期待だな

114 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 21:30:51.36 ID:???

>>102
客観的な勝ち負けとかクオリティ関係ないあれらを見習っちゃうとバスケの場合はだめ

115 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 22:01:52.96 ID:???

>>106
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1329653951/901-1000
もし最近あひるを叩かれてるのがバヌケ厨のネガキャンだったら許せないな
２０巻前後に比べれば熱は無いとは思うが打ちきれだ死ねだはないだろ

116 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 22:02:04.93 ID:???

>>80
成人式と同窓会で中学時代のチームメイト11人全員に
久しぶりに集まってバスケをしようと声をかけたものの
２人からしか良い返事を得られず結局ただ遊んだだけだったよ
みんなもうバスケをするより酒を飲み交わす方が好きになってしまったみたいだ
一度冷めてしまったモノに再び火を付けるのはとても難しい

117 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 22:03:23.92 ID:???

茨城の竜巻はんぱね

118 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 22:04:44.29 ID:???

日本は団体競技が不得意なのでは
http://n-ohsaki.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-775e.html
あと
http://rafu.com/news/2011/06/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%99%BA%E7%A5%A5%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%EF%BC%9F/
＞＞アメリカに来た当初、とても驚いたのは、１年中スポーツが充実していることだ。
ＮＢＡプロバスケの終盤の春には、野球のメジャーが開始され、秋のプレイオフの頃
には、大学やＮＦＬのプロフットボール、そしてアイスホッケーが始まり、年末年始
の冬の終盤には大学バスケが盛り上がり始め…春の大学選手権（マーチマッドネス）
の頃にはＭＬＳのプロサッカーも始まり…。さらにそれぞれのスポーツのシーズン合間
にはオールスター戦。道理でＥＳＰＮというスポーツ専門のＴＶ番組が成り立つ訳だ。

119 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 22:08:05.64 ID:???

>>115
でも実際あひるもクソだろ

120 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 22:16:59.18 ID:???

ドラゴンジャムが伸びる事を願う
あとEPSNは２０１１年までらしいな＞NBA放送

121 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 22:20:16.24 ID:???

>>116
似たような経験があるが
大学でも続けてんならまだしも高校で終えた奴は二年半
中学で終えた奴は五年半もバスケから離れてるわけだし
そんなバスケが思い出になっちゃってる奴に
またバスケやらせようとしたって難しい話だ

友情が思ってるより薄っぺらいように普通の奴のバスケに対する思いも
案外初めからそんなに熱くないしかつあっという間に冷めちまうもんだ

122 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 22:50:20.90 ID:???

オリンピックで日本人に活躍して欲しいならば「国」に言う前に一般市民に出来ることがあります。
子供達にスポーツの楽しさを教えてあげることです。　　

123 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 22:53:43.78 ID:???

>>106
ホントだよな
てかあれ自チームの二人とキセキさえいりゃもはやバスケ必要ないんじゃね？
試合展開もクソだし他の選手もいてもいなくても同じじゃん
間違いなくただ腐女子がキャラにハァハァしてクチュクチュする作品だわ

124 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 23:36:43.91 ID:???

バヌケの話は板違い
ここはバスケ板だぞ

125 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/06(日) 23:59:40.45 ID:???

>>121
燃え尽き症候群か
シーズン制なら飽きることは無いし同じ箇所を酷使しなくてすむのに

126 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 00:06:47.90 ID:???

>>120
てことは今はABCとかTNTだけ？
NBCはバスケから離れてるし

127 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 00:09:08.19 ID:???

結論はバスケ云々ってよりスポーツの環境や意識など根本に問題があるってことだな
GWラストに絶望して終わりとかきっついな

128 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 00:20:01.41 ID:???

改革できる猛者が表れてほしい
アメリカじゃケネディ(水泳)ブッシュ(野球)クリントン,オバマ(バスケ)と
スポーツ経験者が多いが日本だと麻生(クレー射撃,高1までバスケ)くらいしか思い当たらない
野田は接待ゴルフもやった事なさそうな顔してるし

129 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 00:25:05.85 ID:???

デュオン・サンダースやボー・ジャクソンの事か＞マルチアスリート
954 ：バスケ大好き名無しさん：2012/04/28(土) 18:36:11.83 ID:???
それはビッグマンだろつか誰だ？スプリーは17歳だし
Cはあまりスキル求められないし居たとしてもそもそも数が少ない
あとアメリカはマルチアスリートが沢山居るのを見ればわかるが日本と違って
本当にスポーツがやりやすい環境
ついにサッカーも強化しだしたし

130 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 00:46:09.51 ID:???

ネガティブすぎるぞ。バスケット、最高やん

131 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 01:13:35.55 ID:???

日本ってなんで一つのスポーツだけやらせたり文武分業させたり
完全に分けて考えたがるのかね
いろんなことやる奴を器用貧乏とか中途半端ってバカにする風潮あるし
職人みたいに一つの道を極めるのはもちろん素晴らしいが
いろんなことやったって良いじゃんね

132 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 01:26:12.26 ID:???

>>131
一番しか認めないからじゃないか？

133 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 06:45:45.90 ID:???

>>131
いいこと言うね

>>132
上手いね

134 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 07:05:03.30 ID:???

運動をする事を楽しむって考え方が、
これまで育まれ無かったからな。
運動する事には必ず目標があると思われ、
大会で勝てないと意味が無いと思われてそう。
ようは、スポーツをして行く事で、他人の評価が欲しく、それがモチベーションになって行くと信じて疑わない感じ。
そういう考えの人には、単純に身体を動かし、スポーツを楽しんで続けてる人は珍しいようだ。

135 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 11:10:22.07 ID:???

バカ業者へ

公園にリング設置しろと言ったところで設置費用や管理費用はどうすんですか？
業者ちゃんがママからもらったお小遣いで全国に設置してくれるんですか？

莫大な費用かけてガキの遊び場にバスケリングをゴリ押ししたってバスケ界に魅力がなけりゃ子供の意識なんざ何も変わらんわ

器具は足りてんの

足りてないのは小学生年代のチーム

136 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 11:22:12.81 ID:???

>>135
はあ？俺じゃねーし。
大事なのは日本一の選手に社員雇用の選択肢も残す事。

137 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 11:27:57.59 ID:???

>>134
それゆえに部活動で勝利至上主義が蔓延するんだろうな
競技なら勝ち負けが重要だがスポーツは楽しむことが重要だってなんで分からないのかね
どんだけ楽しめないスポーツをやらされてきたんだろ

138 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 11:47:12.02 ID:???

>>136
社員雇用ってｗｗｗ
日本トップクラスの選手はプロ契約を選択すんだろ
社員雇用なんて契約社員がほとんどだし正社員雇用だったとしてもかなりの実績残さなきゃ引退後に会社で継続雇用なんかしてもらえないんだぞ

139 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 11:52:33.34 ID:???

>>137
昭和では精神論根性論こそがスポーツ上達法の王道だったんだ
それに育てられたであろう今の指導者にスポーツを楽しむなんて感覚はないよ

140 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 12:14:33.18 ID:???

スポーツを楽しむと言う点では、
あしたのジョーとか典型的に駄目漫画だわw
あんな漫画が恐ろしいほど流行った世代。
スポーツの楽しみ方が燃え尽きろじゃ
歳をとったら誰もやらないってのw
んで、その精神だけは引き継がせてるから余計にたちが悪い。

141 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 12:20:23.12 ID:???

なんか勘違いしてるやつ多いけど日本は楽しんでるし生涯スポーツ盛んなほうだよ
中年参加の全国大会なんかある国探すのが難しい

142 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 13:25:38.73 ID:???

んじゃ楽しめてないのは学生ってことだな

一番ダメじゃねーか

143 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 13:39:22.59 ID:???

>>143
やることなくなった団塊とようやく暇ができてきた初老あたりまでの世代には
確かに日本の環境は最高だろうな(いろんな意味で)

でも30代40代とか今働く為に生きてるような世代の大半は
スポーツやる余裕なんて時間的にも体力的にもないよ
なんで連休明けなのにどいつもこいつも疲れきった顔してんの

144 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 13:40:36.34 ID:???

>>143は>>141

145 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:07:21.27 ID:???

>>141
＞中年参加の全国大会なんかある国探すのが難しい

大会がないとプレイやれないのが日本
楽しめる国なら大会なんてなくても日常楽しんでプレイしてるんだよ

146 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:10:00.28 ID:???

大会ほどの理由がないと趣味でバスケやり続けるには肩身が狭い

147 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:13:03.31 ID:???

>>146
意味が解らん

148 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:23:45.85 ID:???

一般国民はバスケに興味がないんだよ
もしテレビで流れてたって他にチャンネル回しちゃうでしょ

バスケの面白さをアピールすればいいなんて言ってる奴いたけどそんなの限界あるって
サッカーだって野球だってさぁ、その競技なら何でも見てられるなんて奴は超少数だろ

国のプライドがかかった試合とか、地元の球団の試合とか、どっちか一方に思い入れがなきゃ普通はスポーツなんて見てられない
お前らだっていくらバスケが好きでもイラン対レバノン戦をずっと見てられるかって言ったら微妙だろ？

地元感の乏しいJBLチームや国のために戦う気概のない代表じゃ誰も興味持たないし見たいと思わないのよ

149 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:27:58.37 ID:???

>>145
＞大会がないとプレイやれないのが日本
逆だろ
楽しんでやってる奴が多いからその延長に大会ができるんだよ
大会が最初じゃねぇよ
楽しんでやってる奴は多い

150 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:29:20.00 ID:???

>>145
そういう国はスポーツが遊びの一つなんだよな
日本だと大会に出る為にスポーツやるっていう
別におかしくはないけどちょっと違う感覚だな

>>146
お前暇なんだなって白い目で見てくる奴は多そうだな
まぁできればそんなこと気にしなきゃ良いんだろうが

151 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:32:57.28 ID:???

こういう議論で大抵の場合前向きな意見より後ろ向きな意見の方が同意できるのはなんでなんだろう

152 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:38:34.68 ID:???

これからスポーツ自体が緩やかだが確実に斜陽化してくんだろうな
少子化、若年層のスポーツ人口の減少、娯楽の多様化…

153 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:39:10.08 ID:???

気軽にもスポーツやれるじゃん
やりたいのにやれない環境なんて相当な僻地くらいしかないだろ

154 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:40:33.05 ID:???

>>140
マイケル・ジョーダンTo the MAXでは｢楽しむべきだ｣とMJ本人が言ってた
あとコーチ・カーターのケン・カーターみたいな指導者が居ればな

155 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:46:54.70 ID:???

>>153
じゃあリアルの野宮やスラダンの福田を描いた井上雄彦はアフォなのか
東京と神奈川は僻地ではない(多摩箱根を除く)

156 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:47:51.75 ID:???

>>152
世界的に見てサッカーは明らかに右肩上がりだけどな

157 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:49:07.15 ID:???

>>152
んでもってスポーツ嫌いな奴は大抵オタク趣味にハマってくんだよな
マンガアニメゲームはまだしも
顔も含めて嘘ばっかのアイドルとかバカガキの遊び場でしかないニコニコなんかにハマって何が楽しいのかって思うけど
あいつらは逆にスポーツに対して汗と泥にまみれて心身疲れさせて何が楽しいんだみたいなこと思うんだろうな

斜陽化ってより二極化が進んでいくかもな

158 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 14:54:56.99 ID:???

>>143
初老に限らず日本は生涯スポーツ盛んなんだよ
どこの地方行っても夜の小学校中学校の体育館の使用率高い
俺の田舎は地方の小都市なのにバスケのリーグが6部まであってリーグ参加してないチーム入れると50チームくらいある
練習回数増やすために市内の中学の体育館借りようと思ってもどこも一杯
草野球だってやってる奴に聞いたら50チームくらいあるって言うし
初老じゃなくても20代の社会人からスポーツ楽しんでるよ

159 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 15:02:13.20 ID:???

>>157
最近の子供は外で遊ばなくなった(実際は遊びづらい環境を大人が作り出した)と言われて久しいけど
そのことについて当人たちは「別に外で遊べなくても全く気にならない」って思ってるらしい
彼らが楽しみを知らないからそう思うのかそれても本当に興味を持たなくなってしまったのか分からないけど
スポーツ離れが進んでるのはそういう体を動かして何かをすることが少なくなったのも影響してるんじゃないかなと思う

160 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 15:05:02.88 ID:???

>>155
気軽をどこで線引きするかにもよるけど世界的に見れば日本は気軽に出来るほう
アメリカの街中にリングがあるって言うけどどこに行ってもあるわけでもないしな
あっても順番待ちが出るくらい人が押し寄せて使ってるかと言えばそうでもない

161 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 15:29:33.63 ID:???

つまり日本にはスポーツ文化が根付いてるって言いたいのね
ならなんでみんなスポーツに対する意識低いの？

162 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 15:34:05.81 ID:???

スポーツに対する意識は高いほうだと思う
「やるスポーツ」限定だけどな
「見るスポーツ」への意識というか質みたいなのは下の下だから問題

163 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 16:19:38.40 ID:???

「見る」についてはお前らですらあんまり意識高くないんじゃねーの？
学生バスケとかただの青春物語でバスケじゃねぇみたいに思ってる奴この間いたし他にも割といるだろ
まぁ俺も他のスポーツだと高校野球と代表サッカーくらいしか興味ないからあんま人のこと言えんかも知れんが

164 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 16:30:26.57 ID:???

>>160
気軽に気軽にいってるやつはアメリカの街にあるリングを行政やら地域がほいほい作ってくれて環境整えてくれてるみたいに思ってるよね
そんな例ももちろんあるんだけどやりたいやつが空き地の地権者に何度も交渉して自腹で設備用意したりもしてるんだけどな
あと公共物に勝手に取り付けたりｗ
気軽にアメリカみたいに外で楽しみたかったら他人のせいにしないで自分から動けって

165 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 16:39:58.19 ID:???

住宅街の近くでは騒音クレームが出るので無理です

166 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 16:45:23.30 ID:???

つーか問題にしてたのはオッサン連中の話じゃなくて若者特に学生のスポーツじゃないの？
昨日の部活動の議論なんかかなり良かったと思うけど

167 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 16:46:00.54 ID:???

クレームきたらやめればいいだろ
気軽にやりたいだけなんだから
気軽にってそんなもんだろ

168 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 16:54:04.36 ID:???

つーか屋外にリングあっても使う奴いねーじゃん。
沖縄旅行行ったときに二ヶ所くらいリングあるのみたけど誰も使ってなかったぜ。
天気のいい土日なのにさ。

169 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 16:57:23.43 ID:???

>>163
「見て」「楽しむ」基準がレベルか流行りで決まるからな、日本の場合
だから「見るスポーツ」については下の下ってことだ

170 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 17:17:08.32 ID:???

「見るスポーツ」の文化は偶然には発達しないだろ
その競技なりリーグなりがちゃんと「見てもらう」体制を整えて初めて観客が育つ

バスケなんてトヨタとかパナのファンになる理由がまずない
企業や選手関係者しか愛着持てないだろ
愛着がないチームの試合を見続けるなんてよほどのバスケオタクでもない限り難しい

だいたいアルバルクのホームタウンが東京ってどう考えても客集める気ゼロだろ
客を呼べないスポーツに栄光は訪れないよ
女子サッカーはあれはライバル国も同じように客呼べてないから参考にならんし

171 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 17:51:15.70 ID:???

スペインはオリンピックのお陰で発達したと言うが日本はもっと早くやってる
NBA選手が来たのは大きいが

172 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 19:36:49.92 ID:???

オリンピックって1992年のバルセロナ五輪のこと言ってる？
スペインって1984年のロス五輪で銀メダルとってるよね

173 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:05:11.48 ID:???

スペイン人のバスケに対する意識なんてほんとにゴミみたいなもんだよ
まだ日本の方がバスケ盛ん
あっちはそれこそサッカーが全てっていう世界
アルゼンチンなんてもっとサッカー一色

174 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:19:11.94 ID:???

バスケはどこまでいってもサッカーに阻まれるんだな
アメリカンスポーツの限界か

175 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:20:46.63 ID:???

>>173
>>174

＞まだ日本の方がバスケ盛ん

ここ以外は同意

176 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:21:49.72 ID:???

スペインやアルゼンチンのバスケは競技者の普及や育成って面では日本よりずっと遅れてる
子供はまずサッカーに向かうし学校の部活もろくに機能してない

やってる奴は少ないが職業バスケは盛況　→　スペイン、アルゼンチン
やってる奴は多いが職業バスケは閑散　→　日本

177 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:25:42.87 ID:???

>>175
国内リーグの人気っぷりはスペインが上だが、バスケ自体の普及度や真剣に取り組んでる率は日本の方が全然上だよ

178 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:28:17.85 ID:???

真剣に取り組んでる率？

179 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:29:34.34 ID:???

>>170
トヨタやパナソニック等の企業が有名なほど萎えるわ。
企業なんか応援したくないっての。
ちゃんとチームが独立して、地域や企業にスポンサーになって貰わないと。

180 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:32:42.80 ID:???

国民の興味の割合

スペイン

サッカー70％
モータースポーツ10％
自転車+テニス10％
バスケ5％
その他5％

日本

野球40％
サッカー30％
バスケ0.1％
その他30％弱

181 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:35:06.38 ID:???

>>178
遊びでバスケやってる奴（公園バスケやぬるい部活）
に対する真剣にバスケやってる奴（ある程度真剣な地域クラブや部活に所属）の割合

182 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:36:58.30 ID:???

>>179
好きな選手が所属してるからそのチームを応援する、でいいだろ。
たまたまそれが企業だから何なんだ？
バレーボールだってそう。

183 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:41:19.52 ID:???

>>182
そういうのってもう時代遅れなんだよね
バレーボール引き合いに出されちゃ笑うしかないしなぁ

184 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:42:34.48 ID:???

>>183
するってーとどういうのが時代にフィットしてんの？

185 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:53:35.96 ID:???

>>179
ソフトバンクや巨人は企業スポーツだけどな
ガンバはパナソニックの子会社、レイソルは日立の子会社、エヴェッサはヒューマン、フェニックスはOSGだろ
企業だから～とかスポーツが好きじゃない証明だよ
企業チームだプロチームだと分けて考えるほうが時代遅れもいいとこ

186 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 20:54:31.91 ID:???

チームの名前に企業名が入ってるかにこだわって何になる。

187 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 21:13:14.70 ID:???

>>186
企業名が入ってないほうが個人的に好き
でもトヨタアルバルクは好きになれなくて東京アルバルクなら好きになれるみたいに言うやつの思考が理解出来ん

188 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 21:32:57.07 ID:???

なんだ感想か

189 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 21:38:13.46 ID:???

>>187
同意
そんなやつらって企業は悪みたいに思っちゃってるよな～
独立してトヨタがスポンサーになるのとトヨタの企業としてのチームってどっちも同じ金使ってんだろって分からないのかね

190 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 21:44:40.56 ID:???

すりかえだな
企業部活は悪

191 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 21:45:10.38 ID:???

難しいけど、企業が所有してるチームって感じだとファンになりたくい、って心情はあるだろ

192 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 21:48:18.97 ID:???

>>190
おまえは>>185読め
企業部活でも野球やサッカーは客入ってるから

193 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 21:50:52.75 ID:???

>>191
心情も多少分かるが>>185読め
ソフトバンクが所有してるホークスは今シーズン１試合の観客動員記録更新したぞ
ドコモ社員にもホークスファンはいるだろ

194 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 21:54:00.70 ID:???

チームの身売りが企業の論理になるからダメ

195 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 21:56:22.77 ID:???

>>194
身売りが企業の論理じゃなくて何の論理ならOKなんだ？

196 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 21:59:17.51 ID:???

>>194
言い方変えるわ
独立したプロチームだったら身売りが企業の論理に因らないとでも思ってんの？

197 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 22:18:54.73 ID:???

自分で考えろよ、カス

198 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 22:22:18.25 ID:???

>>197
答えられないアホか
自分で考えれないゴミクズは黙ってろ

199 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 22:24:28.72 ID:???

>>194
身売り前提なら企業丸抱えの今のままでいーじゃねーかｗ
始める前から身売り考えるバカ

200 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 22:28:05.33 ID:???

企業部活が悪なら企業部活を越えればよろしい。
どっちかを悪者にしても何も変わらないよ。

201 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 22:33:51.82 ID:???

そうだよ、プロなのに企業部活のトヨタよりはるかにレベルの低いプロチームがわるい。プロだろ？プロくせにトヨタより遥かに低レベルとかしっかりしろよ。栃木もbｊもだ！

202 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 22:38:51.68 ID:???

>>201
よぅ、久しぶりｗ
同意してくれるのは嬉しいが片方を悪者にするなってｗ
中途半端なプロ化厨が、カスしか言わなくなるからさ。

203 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 22:43:25.47 ID:???

プロチームを悪者にしてんじゃなくてもっと頑張れよ！と言いたいのである！

204 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 22:43:52.60 ID:???

>>192
Jリーグでも企業部活あるの？
完全プロリーグかと思ってた

205 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 22:45:28.14 ID:???

>>193
>>185で挙がってるチームは企業の所有物って感じがしないからな

206 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 22:46:07.00 ID:???

別に企業が保有するのは何の問題もないが、要は地域密着してるかどうか
野球とサッカーはその辺をうまくやってるから客が入る

バスケはトヨタが名古屋捨てて東京に構えてたり企業チームがプロ化渋って興行権も放棄してたり、
そういう時代感覚のズレたことやってる

207 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 22:47:27.32 ID:???

>>203
了解ｗ
おまえのバスケ好きはよく分かってるぜｗ

208 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 22:53:37.65 ID:???

地域密着してりゃへらへら弱くていいのかよ。尊敬されるプロチームになれ、誤解すんなよ！俺プロ肯定派だ。けどトヨタやパナ選手よりプロ意識低いプロ選手が多いのがジレンマだ

209 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:01:49.92 ID:???

>>206
そもそも地域密着ってなにさ？
そこを詳しく

210 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:03:01.93 ID:???

>>208
バスケ界全体にプロ意識なんてものは存在していない
ただ生活の安泰を求めて“労働”をしてるだけ

211 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:03:55.19 ID:???

>>208
そりゃそうだ
企業チームの方が稼げるからなあ
バスケ好きな富豪がプロチームのオーナーにならないかな

212 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:07:52.97 ID:???

バスケは市場があまりにも小さいから変に自活運営するよりも企業の金で赤字運営する方がラクだったりする
実業団チームが強いのはそのせい
なんつーか、あらゆる意味で時代から取り残されてるよね

213 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:08:23.49 ID:???

>>206
＞別に企業が保有するのは何の問題もないが、要は地域密着してるかどうか

ポイントは地域密着だな
どうすればいいんだろう

214 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:12:54.48 ID:???

ちがう部活であるかぎり糞

215 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:13:52.78 ID:???

>>213
今どき地域密着なんてスポーツビジネスのイロハのイだろ
ポイントは地域密着だな（｀・ω・´）ｷﾘｯなんて言ってる時点で終わってる
救いようないわ

216 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:15:43.30 ID:???

>>214
答えられないゴミクズは黙ってろ

217 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:16:42.79 ID:???

地域密着なんて知らずに育ったバスケヲタだからな

で地域密着するにはどうすればいいんだ？

218 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:17:17.91 ID:???

>>213
>>215
だからさ
地域密着ってなにさ？
何をしたら地域密着してるって言えるわけ？

219 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:19:56.25 ID:???

中途半端なんだよ

たんまり稼げるわけでもないし、
かといって過酷な競争がないわけでもないし、
正社員で守られるためにはかなり活躍しないといけないし、
ほとんどは戦力外と同時に貧乏生活突入なわけで

これじゃあ子供たちはサッカーや野球に流れちゃうべ
同じ競争勝ち抜くにしてもご褒美がデカイ方がいいもん
罰ゲームは一緒だけどご褒美はショボいのがバスケ

220 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:20:17.66 ID:???

Jリーグにコンプレックス持ってるやつがいることだけはわかった

221 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:23:21.01 ID:???

>>218
・球団名に地域名を入れる
・興行権を行使し、観客動員に努める
・完全プロ化
・球団の法人化

とりあえずこれは必須やね

222 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:26:40.50 ID:???

球団っていうのは野球用語だから日本語としておかしい

ってか選手、GM、運営会社がプロであればチーム名なんてなんでもいいんだよねー

部活の問題は
選手がプロだとして、
GMが仮にいたとして、
運営会社の職員がプロじゃなくて出向組なのが問題なんだよ、ここが癌

まあ選手が社員選手で部活ってのは論外だがｗ

223 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:31:23.20 ID:???

>>221
＞球団名に地域名を入れる
阪神とか中日とか地域名入ってないけどバスケやサッカーより客入ってるし地域密着してないか？
＞・興行権を行使し、観客動員に努める
これはまあ分かる
＞・完全プロ化
子会社でやるのと社内チームでやることの違いある？結局見る側の問題だと思うし、バレーの堺や岡山なんかはプロではないけど地域密着してる
＞・球団の法人化
法人化したらなぜ地域密着になるんだ？

224 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:33:02.37 ID:???

Jリーグやプロ野球でチケット買い支えてる熱狂ファンって結局のところ地元愛に突き動かされてんだよな
その地元愛の表現の手段がたまたまサッカーだったり野球だったりする

そこをうまく利用するといったら変かもしれんが、巧みに引き出すのが地域密着型の経営なわけ
プロ野球の中でも特に福岡、千葉、北海道あたりは地域色を押し出して近年観客動員増に成功してる
逆に地域密着を軽視してる中日なんかは減らしてるよね

バスケでもプロ化してるチームは地域密着の重要性わかっててそれなりに努力してるけど、
実業団が全く足並み揃えようとしないからバスケ界全体として超低空飛行が続いてる

日本人はバスケに向いてないからまぁそれでいいっちゃいいんだけど
変に人気出てサッカー野球に迷惑かけちゃ申し訳ないし

225 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:33:08.81 ID:???

地域密着の有無は関係ない

チーム名はなんでもいい

だが企業部活はクソだ

理由は書いたとおり

運営組織（運営会社）の社長や職員が専任でなく出向軍団だからだよｗここが癌

226 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:34:29.01 ID:???

>>222
＞部活の問題は
選手がプロだとして、
GMが仮にいたとして、
運営会社の職員がプロじゃなくて出向組なのが問題なんだよ、ここが癌

野球でもサッカーでも出向してるだろ
読売からジャイアンツに、パナソニックからガンバに

227 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:36:32.31 ID:???

読売からジャイアンツに
パナソニックからガンバに

出向だけじゃ馬鹿は理解できないかｗｗｗ

その出向社員がのほほんとしてぬるま湯で責任に問われないのがバスケ部活のクソなとこ
巨人やガンバならプロ集団として結果を問われてる
だから無問題

228 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:40:41.83 ID:???

>>223
阪神はそれ自体が地域名だし中日は観客減らしてるよね
それに野球は戦前からの人気スポーツだから今から人気出していきましょうっていうバスケと同じ条件で語るのは違うと思うよ

完全プロ化と球団の法人化の意味は自分で調べろ
実業団で地域密着が本格的にやれたら堺も岡山も金で苦労はしねーわ

229 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:42:52.08 ID:???

>>227
バカはテメーだよｗｗｗ
企業バスケは出向してねーし成績悪い社員HCはカットされてるだろーがｗ
バスケ部長も社員だが成績悪かったら降ろされてるだろーがボケｗｗｗｗｗｗ
中途半端なんだよテメー

230 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:44:33.99 ID:???

地域密着をすれば～っていうのは順序逆

まず先に実業団からの脱却、完全プロ化の実現がないといけない
その先にプロ化したチームをどう運営していくのかっていう手段として地域密着が出てくる

なぜ実業団がダメで完全プロ化が必要なのかは業者の話を聞いてみんなわかってるよな

231 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:45:30.72 ID:???

>>221
新リーグだと下2つは無理そうなんだけど、上2つだけじゃだめ？

232 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:47:13.37 ID:???

>>231
完全プロ化こそが一番重要だから、全くダメ
プロ化しなくていいチームがあるなら今のJBLと何ら変わらん

233 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:47:59.72 ID:???

>>228
だから地域密着ってあんまり具体的じゃないってことなんだよ
これだけすれば地域密着と言えるものなんてないのに地域密着地域密着連呼するのは意味がない
プロ化は賛成なんだけどな
ちなみに堺は金に苦労してないから
岡山は苦労してるけど今は金の話しではなく地域密着

234 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:50:16.11 ID:???

>>229
成績悪かったらじゃなくて、興行として利益上げれなくても責任問われないって話じゃないの

235 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:51:45.20 ID:???

おい、俺たちにできることはないのか？

236 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:52:16.69 ID:???

229の脳内妄想炸裂でウケルｗｗｗｗ

237 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:57:00.60 ID:???

>>235
地元のチームに金払って応援して、勝ったら喜び、負けたらブーイング
知り合いを観戦に誘い魅力を語ってバスケファンにし、ファンを増やす

238 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/07(月) 23:57:32.65 ID:???

>>234
だったらガンバでもジャイアンツでも同じだろ
利益あげられなくてチームを去っても本社に戻るだけだろ
会社をクビになるわけじゃない
安直に企業部活がぬるま湯としか言えないやつがバカなんだよ
プロ化はしてほしいと思ってるけど企業部活＝悪、ぬるま湯の薄っぺらいレスしかない

239 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:00:02.45 ID:???

>>236
妄想だと思うなら理路整然と反論なりのレスしてみろバカ
負け犬だから妄想としか言えねえゴミクズは黙っとけよ

240 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:02:32.82 ID:???

>>233
金の話と地域密着の話はイコールだよ？
地域密着って奉仕活動か何かだと思ってるの？

バスケ人気を高めるためには観客を増やしてかないといけないのはわかるよね？
観客が増えればスポンサーも付いてテレビ放送や報道も増える＝露出が増える
それが選手の年俸を押し上げ、チームや協会の財政も潤い、次世代の育成システムへの投資が活発になる
国内のバスケ人気が高まればバスケ選手を目指す子供の数も飛躍的に増える
つまり将来のレベルアップにつながり、それが更に将来のバスケ人気を高めることになる

この好循環を作り出すことが目的なわけで、そのスタートラインが完全プロ化

実業団で興行権放棄してたらチームは観客増やす努力なんてしないでしょ？
そしたら↑の好循環は起こりようがないわけ
しかも人気がない今は実業団の方が条件は有利で強いんだから、なかなかそれに邪魔されてプロチームが育たないという状況も生まれてる

だから足並み揃えて皆が同じ条件でやってかないと意味がない

地域密着ってのは完全プロ化した後の話
「どうやったら観客増やせるのかな？」って先人たちが色々試した末に残った方法なだけで、これに異論を唱えるならじゃあ他に観客集める方法は？と問い返すしかない

241 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:02:41.60 ID:???

客が増えてこりゃプロ化したら儲かりそうだ、と企業に思わせればいい

みんな生観戦しようぜ
そしていいプレイには歓声と拍手
ダメなプレイには罵声とブーイング

242 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:06:16.02 ID:???

2013-2014シーズンからはトップリーグのチームは全て興行権を持つんだよな？
そこから変えていこうぜ

243 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:08:02.21 ID:???

アジアカップまであと4ヶ月

244 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:09:51.39 ID:???

>>241
無理

アジア7位で五輪にすらまるで手が届かないような、
しかもそれでいて日本人の伝統に全く馴染みがなく、
点がポンポン入りすぎる単調な競技と見られがちなので、
客は増えない

世界がそれを証明してるじゃん
どの国もサッカーの方が客が入ってる
バスケは入らない

例外は黒人のアクロバットプレーが見られるバスケ伝統国（サッカー不人気国）アメリカとその影響国だけ

245 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:11:59.47 ID:???

>>244
別にサッカーほどにならなくてもいいさ

246 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:15:58.97 ID:???

>>240
奉仕だとは思ってないｗ
要は地域密着は観客増やすためにすることなんだな
それは完全プロ化しなくても出来るんじゃねえの？

で、さっき地域密着については引用してレスしたけどさ、企業チームのままでは絶対に出来ないことか？
トヨタとかの企業が腰が重い状況で完全プロ化なんて無理なんだよ
だったら今の年間5億？くらい出してくれてる福利厚生費を8億や10億出しやすいように緩やかに完全プロ化とやらに持って行く方法を考える方が現実的だと思うわけだ
腰が重い企業チームにいきなり完全プロ化って言い続けても何も変わらない
かといってトヨタとかをスッパリ切って完全プロ化だとかやってみてもうまくいかないでしょ

247 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:17:40.05 ID:???

バスケって野球とサッカーのそれぞれ悪いとこを取ったようなスポーツだよね

日本人のサッカーへの馴染みのなさ
協会が努力してようやくここまで来たけど、歴史的にはバスケと同じくらいよそ者扱いされてきた

野球のワールドワイド感のなさ
WBCがあるくらいで日本代表の盛り上がり所に乏しい

ね？
両方の悪い所取り

248 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:19:24.73 ID:???

>>246
＞だったら今の年間5億？くらい出してくれてる福利厚生費を8億や10億出しやすいように緩やかに完全プロ化とやらに持って行く方法を考える方が現実的だと思うわけだ

その方法とは？

249 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:30:07.02 ID:???

>>246
実業団を続けたままどうやってチームに観客動員増やす努力させろっていうの？
実業団という形態がそもそも利益を追求する集団じゃないわけ
子会社化して職員に独立採算方式を突き付けない限り地を這うような地域密着活動なんかしないだろ

地域密着活動って宣伝打って終りじゃないからな？
営業が足を棒にして地域を回って、頭フル回転させてイベント立ち上げて、それでようやく少しずつ成果が表れる
そんなことを実業団がやるメリットなんてないしそんなことに人員を割くはずねーだろ

250 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:33:50.94 ID:???

>>242
＞2013-2014シーズンからはトップリーグのチームは全て興行権を持つんだよな？

それは微妙だ

チーム運営形態：興行を責任もって行える法人

とはあるが、興行権を持つとは書いてない

251 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:35:53.10 ID:???

完全プロ化しても選手と企業が望むなら社員契約のままプロチームに参加したっていい
Jリーグだって最初はそうだったし
でもほとんどの選手も企業もそれを望まないだろ
完全プロ化されたらやっぱりプロの給料と肩書きが欲しくなるし、企業も直接の傘下チームじゃない選手に終身雇用を保障するほどお人好しじゃないし

252 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:42:47.91 ID:???

>>248
現状の企業チームを認めつつ今あるプロチームが強くなること
過去レスに俺のレスをコピペしてるやつがいるからそこ見ろ
>>249
やるわけないって今でも人員や時間割いてるだろーが
地域まわって宣伝して○○フェスティバルみたいなことやってんだろ
クリニックやってるチームもあるし、行政と組んで地域密着してるチームもあるし、ファン感謝祭、メディア露出、地域イベントへの参加とか全部全チームがやってるわけでもないが企業チームでも地域に貢献して色々やってる
それらにもっと金出しやすいようにうまくプロチームが誘導して行くほうがまだ可能性あるだろ
完全プロ化完全プロ化って唱えてりゃ腰の重い企業が動いてくれるとでも思ってんのか

253 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:46:43.95 ID:???

>>252
＞現状の企業チームを認めつつ今あるプロチームが強くなること

つまり俺たちにできそうなのは栃木と北海道のファンを増やすことだな

254 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:52:54.06 ID:???

>>253
プロチームって書いたわけでJBLだけではないよ
bjのプロチームもな
今ある状況の負の部分だけみて企業は悪、bjはカスとか言ってても何も変わらないよ
全てを取り込んで緩やかに完全プロ化に向けていこうや
何れかを切り捨てるのは無駄でしかない

255 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:54:26.91 ID:???

企業部活より強くなる可能性が高いのは栃木と北海道だろ
bjチームは現時点で貧乏すぎじゃね

256 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 00:57:32.98 ID:???

じゃあ企業部活チームのゲームは観にいかない方がいいのかな

257 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:00:49.98 ID:???

>>255
貧乏だからと切り捨てるのはもったいないだろ
レベルは低くても日本全国にチームがあってバスケを見る環境が増えてるんだからそれはプラスに考えるんだよ
貧乏だってんなら年俸総額はbj並らしい北海道も除外しなくちゃならなくなる

貧乏でもせっかくプロでやってんだから取り込んでいったほうが完全プロ化には緩やかにもっていけるファクターになる

258 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:06:45.80 ID:???

バスケは企業部活なんだよな
社員が片手間にやってますって
野球やサッカーは企業がスポンサー

259 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:07:31.24 ID:???

>>256
企業部活は見に行かないってことは認めてないことになるからよくない
企業をのせるほうが完全プロ化にもっていきやすいんだから好きなチームなら見に行って応援したほうがいい
全てを取り込んでいくことが進歩することじゃないか？

260 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:10:21.01 ID:???

企業部活は社員が観に行くものだから
基本的には

261 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:16:05.54 ID:???

>>260
基本的にはな
代々木の日立ホーム、パナソニックのパナアリの試合、各チームの地方巡業の試合見てみろ
社員以外のファンも多いし地方巡業なんか社員なんか殆どいなくてその地方のバスケファンが見に来てるから
企業部活だからで済ませても何も変わらないよ
まして完全プロ化なんか無理
全てを取り込むしかない

262 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:18:42.77 ID:???

>>258
こうやって企業を否定ばかりするやつこそ完全プロ化には邪魔なんだけどな
敵に回すばっかりで取り込もうとしないから質が悪い

263 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:18:49.71 ID:???

>>257
でもプロチームが企業部活より強くならんとだめだろ？
ならやっぱり基本、栃木推しだな
北海道も貧乏だから今後弱くなってく

264 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:20:26.59 ID:???

>>252の言う、プロチームが強くなるにはどうすればいい？

265 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:22:07.86 ID:???

お前らあっちで語ったら？
まあ代表について語ることないから無理に排除しようとは思わんけど

日本代表の強化方法、人気を出す方法を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1334503180/

266 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:23:35.35 ID:???

>>263
基本可能性が一番ある栃木推しでいいと思う
でも一チームよりたくさんのほうが影響力あるだろ？
だからJBL2も北海道もbjも推していくほうがいいと思うわけだ
１人で全部は無理だけどｗ

267 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:25:35.32 ID:???

じゃあとりあえずお前ら

近くのチームのファンになれ
そして盛り上げろ

268 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:26:49.16 ID:???

>>267
それだとプロチームが企業より強くなるわけじゃない

269 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:34:03.20 ID:???

>>264
近くのプロチームの試合を見に行って金を落とすこと
JBLでもJBL2でもbjでもなんでもいいからさ
そして企業チームを悪にするんじゃなくて認めること
簡単に出来ることはとりあえずこれくらい

270 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:37:56.10 ID:???

俺、名古屋在住だから名古屋に栃木・北海道が来る時か、豊橋あたりでbjの試合やる時に観に行くわ

271 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 01:46:30.66 ID:???

>>270
そう、それでいいと思うんだ
でも刈谷にもたまには行ってやれよｗ

272 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 03:02:08.23 ID:???

・プロリーグの設立
・地域密着（地元愛必須、フーリガンが出てくるレベル）
・バスケに気軽に触れられる環境作り
・ユースの設立、ミニバスの活性化
・スラダン並みのバスケ漫画、宇宙兄弟並みのアニメ
・バスケ専門のスタジアム
・日本人NBAプレイヤー
・アジア1位、オリンピック出場
・渋谷のバスケットストリートの盛り上げ
・ストバス、B系からの脱却
・バスケ選手のファッションリーダー、雑誌や広告などの露出

ざっくり考えただけでも、やるべき事は山積みだな。
ブラジル五輪までにどこまでクリア出来るだろうか。
何一つ達成出来なそうだけど。

273 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 04:15:47.98 ID:???

>>270
愛知県なら浜松・東三河フェニックスの試合か

274 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 06:59:41.53 ID:???

まずbjはクソサラリーキャップを廃止しろ
そして貧乏経営チームは切り捨て
格差でもイイからつよくて金使えるチームを増やせ

275 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 09:43:17.10 ID:???

罵声やブーイングなんてもってのほかだよ。
選手を愛していればそんな事は出来ない。
周囲を不快にさせるだけだな。

選手のファンなんなのか
単に罵声を出してる自分に酔ってるだけなのかどっちなのかって話だ。

276 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 09:50:24.50 ID:???

日本代表にふさわしい実力を持ちながら
ビジネスの世界も経験してみたいという選手をバスケ界に残す為にも
企業チームをトップリーグに残すのは必須だな。
完全プロ化は自己満足の世界。

277 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:04:24.59 ID:???

と業者がほざいてます

278 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:09:32.26 ID:???

>>252
あのー地域貢献と地域密着は全然意味違いますから

興行権を放棄してる時点でJBLの企業チームが客集める気ないって子供でも分かりますよね

279 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:12:50.19 ID:???

>>278
客を集める気がなくて何が問題でもあるのか？
自分が観戦する分には問題ない。
客席じゃなくてバスケを見に行くんだろ。

280 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:14:27.65 ID:???

はいはい

281 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:16:25.82 ID:???

>>279
問題あるだろ
客が集まらなきゃバスケに金が集まらない
育成も普及も人気アップも遠のく
弱いまま
お前の大好きな年俸も低いまま

282 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:18:54.48 ID:???

>>281
今のトップ選手は一般的給与水準からすれば十分高いしいいよ。

283 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:19:38.93 ID:???

アジア10位ってバカにされると怒るくせに日本が弱いままであることを望む業者

284 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:21:35.05 ID:???

>>283
プロ化しても絶対強くなるわけじゃないしね。

285 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:21:38.23 ID:???

>>282
お前は良くてもバスケ選手やバスケファンは良いと思ってない

286 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:22:37.98 ID:???

>>284
どう考えても今よりは強くなるでしょ
まともにプロ化すりゃ

287 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:25:07.95 ID:???

>>285
そのバスケファンとやらはどこにいるのかね？
この板にいるだけで、現実では見たこともない。

>>286
その変革期に今の選手の雇用が不安定になるのが問題。

288 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:25:40.54 ID:???

日本人はバスケ向いてないから改革は無駄だよ
やるだけ無駄
だって日本人でトップな奴がアメリカ行けばゴミなんだもん

289 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:27:16.38 ID:???

>>287
変革期に多少の犠牲者が出るのは些細なこと
明治維新のときも犠牲者は出たが明治維新の功績は誰もが認めてる

290 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:29:17.69 ID:???

>>288
その「アメリカ行けばゴミ」と罵ってる選手に
名声や収入で遥かに負けてるんだから
負け惜しみ以外の何物でもないよな。

291 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:30:16.64 ID:???

バスケは完全プロ化しなくていいよ
日本人に向いてないんだからマイナースポーツでいてくれ
他の球技に迷惑かかる

292 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:31:45.84 ID:???

>>289
当事者からすれば納得は出来ない。
もっともお前に変革を推し進める権力はないがね。

>>291
掛け持ちファンもいるんだから迷惑はかからないｗ

293 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 10:48:17.42 ID:???

いや、もうホント内輪でいいから
足元(国内)省みず上(世界)ばっか見てたって何にもならん

294 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 11:08:06.45 ID:???

>>278
おまえ249か？
企業チームのまま客集めることは出来ないか？の問いに、そんなことに地域回ったりして人員割くわけねーだろって言うから人員割いて結果的に客集めてることを説明しただけだろーが
地域密着に内包してるものが地域貢献であって、企業チームでもおまえが言い出した方法で客集めることは例を挙げたように出来るだろって言ってんの
アイシンやパナソニック、豊田通商なんか特に地域に目を向けてる事実があるから言ってんだよ
客集める意識がゼロでもないのに興行権もってないだけで客集める気がないとしか思えないのは小学生だからか？
でさ、足並みそろえてってどうやったら出来んの？
企業チームがのってきてない現状で完全プロ化唱えてりゃ企業チームが意識変えてプロ化してくれんのか？
実現すると言うなら小学生以下だ

295 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 11:22:02.18 ID:???

>>290
まーた素人と比較して川村を賞賛か？
やっぱゴミだわ

296 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 11:26:49.10 ID:???

>>294
本気で客集める気あったら興行権放棄するか？
JBLの企業チームがやってんのは地域貢献
地域貢献は言うまでもなく企業PRであって興行ではない

JBLはどうすりゃいいかって？
簡単な話だよ
KBLの猿真似すりゃいいだけ
三顧の礼を持って半島に逝って来い

297 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 11:33:56.62 ID:???

>>295
お前がな。
本来は川村を崇めるしか出来ない立場なのを思い出せよ。

298 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 11:36:13.01 ID:???

>>296
だからそのKBLの猿真似をさせるにはどうしたらいいかを言えよｗ
全く実現性のない話しかしないなｗ

299 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 11:40:05.77 ID:???

企業部活は萎えるね

ってか熊谷組とかバスケ強かったけど消えたね

300 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 11:45:46.03 ID:???

>>296
だから地域貢献は地域密着に繋がっていく行為だろ
客増やすためにやる行為でおまえが例に出したこと企業チームもやってるんだからそれで客増えないって言うならおまえの論理破綻だろ
企業PRであって興行ではなくてもやってることに違いがないんだから客増やすことには繋がってるだろ
繋がってるから企業チーム同士の対戦で田舎刈谷でも2000人入ることもあるわけだ
KBLの猿真似が出来るか？
プロ化にのってこない企業チームの人達が要職に就いてるJBLが三顧の礼もって行くと思ってんなら救いようがない
足並みそろわないからグダグダやってんのに足並みそろえてってどうやるんだよ

301 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 11:50:54.33 ID:???

>>299
萎えるなら無理に関わるなよ
今ある企業部活もプロチームもバスケ界に役立ってないわけではない
どっちかを悪にしても何も変わらないよ

302 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 12:06:28.17 ID:???

企業チームはダメって言うのは感情論です。

303 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 12:50:28.43 ID:???

>>300
地域貢献と地域密着の違いをまず知ろうよ
やってることは全然違うし目的も全然違うからさ
JBLとJリーグでここまで集客力に差がある現実を見てもまだJBLが地域密着でやってるって言い張るわけ？

＞プロ化にのってこない企業チームの人達が要職に就いてるJBLが三顧の礼もって行くと思ってんなら救いようがない

皮肉がわかんないのかね
バスケ界は救いようがないってことを俺は言ってんの

304 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 12:59:44.12 ID:???

>>303
救いようがないと思うなら何故しがみつくのか。

305 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:03:02.88 ID:???

日本バスケを強くしようとか人気スポーツにしようとか、そういう大前提の合意がある上で手法の違いから対立してるならともかく、
今のバスケ界はそこの大前提で揉めちゃってる

協会幹部には強くしよう、人気スポーツにしようという考えが“そもそもない”
頭の中にあるのは現状維持、既得権維持のみ

ファンもバカだから完全プロ化の意味を理解してないし地域密着の何たるかも曲解してる

もうね、アホ過ぎて笑うしかない

306 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:05:30.95 ID:???

>>305
お前も協会幹部の嫁や子供だったら
完全に違う立場だった。
人それぞれの考え方を尊重しろよ。

307 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:07:53.09 ID:???

>>306
ね？

既得権＞バスケ界の発展

これが現実なんです

308 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:10:59.10 ID:???

>>307
政治家からしてそうだろう？
何も恥じる事じゃない。

309 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:11:28.02 ID:???

>>306
尊重はするが肯定はしない
間違ってるものは間違ってる

で、これからも間違ったまま突き進むのが日本バスケの宿命
これからも弱いままで永久にサッカーの陰口を叩くだけ

310 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:13:15.39 ID:???

>>303
Jリーグ並に結果残してなかったら地域密着してないってか？
出来る範囲からやって結果がゼロではないんだから否定するなよ
客を増やすことが地域密着なんだろ？だったら企業チームでもとりあえずはやれることあるって結果がしめしてるだろ
地域貢献と地域密着の違いは理解した上でさっきレスしただろ
＞皮肉がわかんないのかね
バスケ界は救いようがないってことを俺は言ってんの
足並みそろえるにはどうやるんだ？って聞かれて答えた案に対してこれは皮肉だ！って言われてもなｗ
で、どーやるんだ？
皮肉じゃなくて出来そうなこと答えてみろよ
JBLはダメ、日本のバスケ界は救いようがない、完全プロ化って唱えてたら実現するのかよ
まともな案の一つも出せないなら業者みたいな楽しみ方してるだけにしたほうがよっぽど利口だろ
プロ化してほしけりゃ現状の企業チームのスタイルを受け入れて改善してもらいつつ緩やかにプロ化する以外方法はない
一気に足並みなんか揃わないのは分かり切ってること

311 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:13:16.87 ID:???

こうして考えるとサッカー協会はほんとに凄かったんだな
あれだけの大改革を実質たった数人の豪腕で成し遂げたんだから

312 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:15:18.18 ID:???

>>309
だから間違ってるってのものお前の視点からだろ？
企業の福利厚生の観点からすれば今が完成形なんだよ。
世界を視野にいれて強化してるならともかく、してないんだから負けたって何の不思議も無いし
サッカーとは何も関係ない。
リーグの目的が違うから、比べられない。

313 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:20:29.78 ID:???

＞プロ化してほしけりゃ現状の企業チームのスタイルを受け入れて改善してもらいつつ緩やかにプロ化する以外方法はない

あのね、彼らがプロ化する気がないことはもうはっきりしてんの
何年何十年待っても変わらないよ？
だってプロ化するメリットなんかないんだもん、トヨタやパナには
え？どこにプロ化のメリットを提案できるわけ？

プロ化反対の企業は切るしかないって前から言ってるだろ
バスケなんてサッカー野球に比べたら運営経費ぐっと安く済むんだから何も超巨大企業をオーナーに迎える必要なんてない
むしろ超巨大企業には企業名を売るメリットなんてないんだから、独立採算で経営してくれる新興企業を迎え入れるべき

bjみたいなゴミリーグでもあれだけ企業が集まるんだぜ
日本のトップリーグならもっとデカい企業は余裕で集まるだろ
超巨大企業の福利厚生で運営してるうちは永久に年俸も人気も頭打ち

314 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:23:12.12 ID:???

>>312
お前の趣向からすれば100点満点の日本バスケ界なんだろうが、
多くのバスケファンや選手からしたら情けないものでしかないよな

お前とお前以外の人間とのギャップは今後も埋まらない
うんこバスケ見て性的興奮覚えてろクズが

315 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:27:23.19 ID:???

>>314
今はとりあえず100点で、
何か今よりいい部分が出来てきたら120点になるだけ。
どんな状況も楽しめるようにならないとね。
人生は有限だから、バスケを楽しめなかった期間なんてのは作りたくない。

316 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:28:36.18 ID:???

>>315
無理やり100点って思い込もうとしてるだけだろ？
アジア10位って言われるとキレるくせに

317 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:30:28.40 ID:???

>>316
JBLの観戦中はアジアの成績なんて全く頭にないからね。
君は気にして楽しめてないみたいだけどｗ
限られた人生を無駄にしているね。

318 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:32:20.44 ID:???

>>317
その割にはアジア10位って言われると怒るよね

319 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:34:18.89 ID:???

>>318
選手を見下してる奴らがいるという事に腹は立つよｗ
成績は、食中毒だから仕方ない。

320 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:36:33.59 ID:???

>>313
トヨタやパナソニック切ったあとに新興企業がのってくると思うか？
のってくるならJBLにとっくに参入してるしbjももっと潤ってるはずだろ
簡単に切れって言うけど企業チームの福利厚生費が5億として6チームで30億
企業チーム切ったら日本のバスケ界から30億がなくなるんだよ
アテがない新興企業とやらに30億の大金を期待するわけ？
で、簡単に企業チーム切れるならとっくにきってるだろ
勘違いしてるからおしえてやるけど協会＝JBLだからな
協会の要職についてるのは誰だよ
理事はどこの企業の人達なんだよ
JBLがプロ化する気ないってことは協会がプロ化する気がないってことくらい分かれよ
だから現状の企業チームは切れないし受け入れつつ緩やかに改善するしか方法はないだろって言ってんの
企業チーム切って出来たのがbjだろ、もう一つ同じようなリーグ作れば満足かよ
企業は味方なんだよ、さらに強い味方にしていくんだよ

321 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:46:37.93 ID:???

>>320
まぁそういう感じでこの先も弱小ジャパンでいてください

322 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:48:15.76 ID:???

既存の日本バスケ会に期待は出来ない。
保身しか考えてないゴミみたいな奴等ばかりだからな。
それよりも、才能のある若い選手には、
欧州リーグやNBAに挑戦して行って欲しい。
外国で通用する選手は多いと思う。
島国で才能を殺されるより、外国でスタープレイヤーになって、
外側から日本バスケ会を変えて行って欲しいわ。

323 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:49:31.96 ID:???

>>321
自分の机上の空論が受け入れられなかったら弱小でいろ、か。
笑いが止まらんｗｗｗ

324 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:50:19.94 ID:???

>>321
じゃあ企業チーム切ってさっさと強いリーグ作ってください
企業もJBLもbjもJBL2も悪にしたてあげても何も変わらない

325 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:50:31.22 ID:???

>>322
安心しろ
殺されるような才能はもともとこの国には存在していない

326 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:54:36.53 ID:???

要はプロ化もできんし統合もできんって話に落ち着くな
業者の大好きな現状維持がこれからも続くだろう

327 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:55:33.64 ID:???

>>326
結局は業者の一人勝ち

328 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 13:56:05.04 ID:???

>>322
海外挑戦するにも企業や協会の協力が必要だろ
行ってほしいで行けるならどんどん行ってる
企業チームもJBLもbjも捨てることは意味がない

329 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:00:00.75 ID:???

>>328
今時海を渡るのに企業や協会の協力は要らないと思うが、
それ以前の問題として個人の実力と才能が圧倒的に足りない

330 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:01:42.83 ID:???

バカ企業に捻じ伏せられてこれからもアジア下位に沈み続ける不人気バスケ

バカ企業を捻じ伏せて世界に羽ばたいて行った大人気サッカー

331 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:02:27.61 ID:???

>>329
渡邊
富樫

332 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:05:13.98 ID:???

>>328
いや
必要だよ
>>322は日本のバスケ界の為に海外行けって話だから
行くだけなら今まででもアメリカにバスケ留学してるやつはいくらでもいる

333 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:05:50.65 ID:???

>>330
スポンサーを馬鹿呼ばわりする馬鹿ｗｗｗ

334 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:07:41.38 ID:???

>>330
企業をバカとしか言えないバカは完全プロ化に反対してるだけだな
バカと言われて企業がプロ化してくれるとでも思ってんのか
企業を悪にするなよバカ

335 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:07:45.86 ID:???

バカスポンサーを拝み続けてアジア下位に沈み続けるバスケ

バカスポンサーを改心させて世界に羽ばたいていった大人気サッカー

336 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:09:32.30 ID:???

トヨタらを半ば恫喝に近い形でプロ化に巻き込んだ川淵の手腕たるや
バスケ狂会にゃ真似できん

337 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:11:27.49 ID:???

>>335
変わってねーだろｗｗｗ
スポンサーをバカ呼ばわりして、改心も何もあったもんじゃないｗ

>>336
一歩間違えば逮捕だね。
そんな危険な橋を渡る必要は無い。

338 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:12:34.54 ID:???

>>336
いやいや
トヨタはサッカーのプロ化に乗り気だったから

339 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:15:46.75 ID:???

トヨタがサッカーのプロ化OKしたのは海外への宣伝効果もあったからかもしれないな

340 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:18:12.30 ID:???

クロボシジャパンや～い^^

341 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:20:05.50 ID:???

>>339
宣伝効果はとっくに感じてたわけ
トヨタカップ、ワールドユース、ブラジルやヨーロッパのクラブの胸スポとかJリーグが出来る前からサッカーに金使ってるからな
同じようにバスケにも理解あるから年間5億もバスケに使ってくれてる
だから企業は悪にしてはダメ
味方なんだから

342 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:21:44.80 ID:???

ゴミクズじゃぴょんｗ

343 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:33:29.82 ID:???

JBLが地域密着だっていう珍説にはワロタ

344 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:40:09.80 ID:???

>>343
緩やかにって話だ
ホームタウン制にしたしホームタウンでの試合も日本リーグ時代に比べたら増えた
地域密着を全く意識してないなら地域に対して何もやらんだろ
一気にJリーグと比べすぎなんだよ
日本リーグ時代のほぼ全試合が地方巡業よりは進展してるし、地域に対しての意識は高くなってきてるのが分からんのか

345 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:54:49.63 ID:???

【速報】バスケ男子日本代表、世界制覇。

346 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 14:59:45.13 ID:???

【速報】鈴木爆発

347 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 15:35:57.51 ID:???

企業は宣伝になるかならないか程度でしか考えてないよ
バスケは宣伝に大してならないから今の程度でいいと思ってるんだろう

348 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 15:44:57.38 ID:???

バスケに可能性はないよ
人種的にバスケは日本人にはキツい

349 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 15:50:26.76 ID:???

お前等好き勝手言いやがって！
目の前に居たら、俺のドラコンフックシュートと、アルマジロフェイクで
コテンパンにやっつけてやるYO！

350 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 16:09:59.84 ID:???

韓国も世界で勝つ可能性は無いから、何も問題ない。

351 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 17:59:57.25 ID:???

うんうん
バスケは韓国と仲良くアジアでゴミやってればよろしい
国民の関心はもはやサッカー

352 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:00:36.20 ID:???

【速報】業者、総裁、たないづがアク禁

353 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:06:39.84 ID:???

野球とサッカー以外のスポーツはその二つ並に拡大したいなんて思ってないのに何を騒いでるのか。

354 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:07:32.33 ID:???

サッカーといえばW杯最終予選が近いね
今回も行けるだろうか

355 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:11:19.82 ID:???

敗退したら飲み明かす。

356 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:11:40.53 ID:???

>>353
バスケは成績でも人気でもサッカーには全くかなわないからね
唯一勝てるのは学生から巻き上げるお金の額くらいじゃないでしょうか

357 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:12:22.56 ID:???

>>355
そんなにサッカーに嫉妬しなくてもいいのに

358 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:15:42.84 ID:???

バスケファンは普段のサッカーの栄光が羨ましい（バスケファンが永久に味わえない喜びをいつも味わっている）ので、
たまにサッカーがコケると手を叩いて喜ぶのです

359 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:15:44.41 ID:???

バスケ好きにはバスケこそが唯一絶対のスポーツだからね。
他と比較するのはバスケが嫌いな奴らだけ。

360 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:16:45.63 ID:???

まーたニート豚と業者のゴミレスで埋まり始めるのか

361 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:17:17.78 ID:???

>>359
だったらサッカーが勝とうが負けようが普段通りの生活送れば？

362 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:18:28.82 ID:???

>>358
トヨタファンは最高の喜びを味わったばかりだよ。
代表至上主義にならなければ問題ない。

363 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:20:06.82 ID:???

＞バスケ好きにはバスケこそが唯一絶対のスポーツだからね。

その唯一絶対のスポーツがアジア7位でガラガラ分裂アマリーグｗ

＞他と比較するのはバスケが嫌いな奴らだけ。

バスケが嫌いなのは代表選手の手抜きを喧伝しまくるお前ｗ

364 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:20:42.82 ID:???

>>336
凄いよな

365 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:21:22.22 ID:???

>>362
じぇいびえる優勝が最高の喜びとはｗｗｗ
ちっちぇぇええええｗｗｗｗマニアックｗｗｗｗｗ

366 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:23:29.42 ID:???

業者ってどこファンなの？

367 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:23:50.77 ID:???

小さな劇団の舞台が好きな人もいるからね。
大衆の支持するものにしか価値を感じられないなんて寂しい感性だよ（笑）

368 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:36:58.93 ID:???

>>367
サッカーの敗北を願ってる時点で大きな劇団への嫉妬心丸出しだけどな

369 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:39:25.25 ID:???

業者のサッカーへの嫉妬は今に始まったことではない

370 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 18:42:51.30 ID:???

>>368
敗退したら飲み明かすのは俺の書き込みじゃないｗ

371 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 20:22:57.44 ID:???

＞小さな劇団の舞台が好きな人もいるからね。

バスケってそんなにマニアックな楽しみ方を強要するもんだったっけ？

>>370
。ついてるから明らかにお前
つーかお前以外に誰がいるｗ
都合が悪くなるとすぐ他人のフリってのもお前の特徴

372 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 20:36:35.52 ID:???

。がついてるからお前（笑）
頭悪いなあ

関係者の多くが望んでないプロ化を強要するなよ部外者ｗ
自分の意思が無いから人気が無くても好きなものは好きと言えないんだな。

373 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 20:43:36.26 ID:???

まぁ実際日本人がバスケで勝てないのは仕方ないと思うよ
ある程度は

アジア7位で大満足とか言ってる業者はさすがにバカだと思うが

374 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 20:51:10.76 ID:???

>>372
割り込み
＞関係者の多くが望んでないプロ化を強要するなよ部外者ｗ
相対的にはプロ化希望が多いんじゃね？
選手のプロ契約も一昔前より増えてきてるしJBLもプロチーム認めて6年
新規参入チームもJBL2含めてプロチームばっかり
協会も実業団のままでいくとは言い切れなくなって将来のプロ化って言って新リーグ構想だした
これって関係者の多くがプロ化望んでるってことじゃね？

375 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 20:57:45.72 ID:???

でもbjからは同意は得られなかったね。
bj無しで始めても完全プロ化を要求してくる新リーグのチームはしばらく無いだろうし、混合がずっと続くさ。
新規参入チームはプロリーグがいいならbj入れば良かったんだし。

376 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 21:08:36.53 ID:???

>>375
bjからの同意はどうでもいいよ
企業からも結局当初の概要通りでは同意えられなかったんだしさ
そうじゃなくて、関係者の比率はプロ化望んでるのが多いよね？ってこと
さっきの流れがあるのに関係者の多くがプロ化望んでないってのは無理があるんじゃね？

377 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 21:11:40.48 ID:???

完全プロ化が実現した時に初めて
推進派が多いという事になる。

現状はJBLが主流だから推進派は少ないという事。

378 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 21:21:39.03 ID:???

>>377
JBLが主流なのは当然
さっきの説明した流れは全部JBLとJBL2についてだ
JBLのプロ選手も年々多くなってきた
JBLはプロチームの参入認めた
新規参入チームはJBLもJBL2もプロチーム
だから比率はプロ推進派が多いんじゃね？
比率は圧倒的に多いけど影響力あるメンツがプロ化反対が多いってことじゃね？
だからバスケ界はプロ化望んでるほうが多いで間違いなくね？
成功するしない関係なく現状はプロ化派が多いじゃんってこと

379 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 21:33:02.71 ID:???

社員選手とか家族とか部長とかマネージャーとか関係者はまだまだいるからね。

問題は実現するかしないか。

380 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 21:35:30.65 ID:???

>>378
同意である。

381 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 21:41:04.43 ID:???

>>379
社員選手や部長とかの家族とかたくさんいるのは分かるよ
何度も言うけど比率はプロ化推進派が多いよね？ってこと
プロ化が成功するとか失敗するとかあんまり興味ないのよ
比率は多いよね？
そこだけ聞いてる

382 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 21:44:56.58 ID:???

完全プロ化するには逆に不健全な経営のプロチームを排除すべき。給料未払いとかの印象が根強いから選手だって企業部活選んじまう

383 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:22:06.75 ID:???

>>381
重鎮は反対派。
現状は混合リーグだし反対派が主流。

発言権の無いゴミみたいな推進派の関係者の比率は確かに多いかもな。

比率なんて大した問題じゃない。

384 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:28:57.05 ID:???

>>383
最初からその一言で終わる話なのに何で話題変えようと必死だったんだよ
プロ化推進派が比率が圧倒的に多いのが分かればそれでいいよ
でも川村や竹内みたいなプロ化してほしいプロ選手まで発言権ないからってゴミ扱いしてるって酷いよね
彼らはゴミじゃないよ

385 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:34:27.69 ID:???

アマチュアのままでプロリーグがある国の代表に勝とうなんてプロに失礼
みたいな事をあるスポーツの人が言ってたが、
プロリーグ拒否ならアマチュアも参加可能な下部リーグでやってもらって
トップリーグはプロチームだけの参加にすればいい

386 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:37:26.17 ID:???

川村や竹内は実際の運営を話し合う場には場違いなだけ。

選手としては日本で一流。

それぞれ適したフィールドがある。

387 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:39:41.50 ID:???

>>386
いや、そいつらもプロ化して欲しいとか言い出してからプレイがゴミクズのようになってきた。
プロ化はゴミクズの始まり。
bjは全員ヤク漬けだし。野球もプロは殺人とか犯罪者ばかり。Jリーガーもレイプ魔続出。
脳筋プロ化なんて百害あって一利なし。

388 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:41:17.48 ID:???

>>386
発言権ない関係者はゴミって言ったじゃん
川村や竹内は関係者じゃないって言いたいの？
川村や竹内もプロ化望んでる関係者の一部じゃん
それを発言権ないからってだけでゴミって言った
一生懸命頑張ってる川村たちが可哀想

389 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:42:43.49 ID:???

>>388
ゴミで間違いない。脳筋運動屋になりたいなんてゴミクズの考え。

390 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:44:04.87 ID:???

>>378
プロ推進派が多いんじゃない
プロ推進派は増加してきている

391 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:48:48.74 ID:???

>>388
選手はプレイに集中してればいい。
畑違いの分野に口を出す方がおかしい。

392 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:51:13.97 ID:???

>>391
なるほどね
だから発言権ないのにプロ化してほしいって言ってる川村たちはゴミってことなんだ
よく分かった

393 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:51:46.47 ID:???

>>391
プレイというか一流企業に就職できたんだからバスケなんか辞めて本業をきちんとやるべき。
運動なんて学生までのもの。
プロも企業スポーツも廃止すべきなんだよ。

394 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:52:17.93 ID:???

>>392
議論のテーブルではゴミだね。
コートでは一流。

誰だって畑違いの分野では使い物にならないさ。

395 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:55:18.64 ID:???

>>394
川村や竹内たちをゴミ扱いしてるんだから何回も言わなくても分かるよ
選手はゴミ、言いたいことは分かった

396 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 22:57:07.98 ID:???

>>395
で、どうするの？
俺は今までと変わらずJBL観戦をアジアの順位と関係なく楽しむ勝ち組のまま。
お前らはプロ化して五輪出ないと楽しめない負け組のまま。

397 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 23:02:46.70 ID:???

>>396
どうするもなにもプロ化に興味ないってさっきレスしたけど読めてない？
するならすればいいししたくないならしなくていい派だから
プロ化しなくてもプロ化しても自分より上手い人がやってんだから楽しめるよ
選手をゴミ扱いする>>396みたいなお偉いさんには理解出来ないだろうけどさ

398 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 23:10:18.86 ID:???

>>397
楽しめてるなら君は仲間だ。
仲良くしようね～ｗ

399 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/08(火) 23:15:21.49 ID:???

>>398
選手をゴミ扱いするお偉いさんとは仲良く出来るわけないじゃん
選手のプレイとかに不満があっても尊敬してるから口が裂けても彼らをゴミとは言えないし、彼らの思想を否定なんか出来ない

400 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 00:13:46.65 ID:???

【速報】勃起

401 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 00:22:13.93 ID:???

日本バスケが全体としてゴミ

402 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 00:53:01.70 ID:???

【速報】就寝

403 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 01:20:59.05 ID:???

速報しすぎｗ

404 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 01:40:52.36 ID:???

【速報】逮捕

405 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 11:29:03.00 ID:???

>>396
こんなマイナースポーツに粘着してる暇があったら、自分の好きな
スポーツに時間を割きなよ
時間の無駄だろ

406 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 13:40:58.84 ID:???

バスケ選手なのにバスケが三流ってどう見てもゴミだろ
それが日本人トップだっていうんだから目も当てられない

407 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 15:23:07.18 ID:???

バスケの才能なんかないんだから麻薬の売人にでもなった方がいい

408 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 16:28:09.63 ID:???

おまえには人間としての知能がないんだから死ねばいい

409 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 16:30:22.13 ID:???

最初から、バスケは野球、サッカーと競ってねーんだよ。
俺らの相手はハンドボールなんだよ。
間違えんな。

410 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 17:17:35.07 ID:???

他の職業に置き換えたら二千万はかなりハイレベルと言える
天職だな

それにバスケファンにだけ感動を与えてればもうOKなわけで

アンチは何位になろうが難癖つけてくるから相手にする必要無し

411 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 18:16:17.80 ID:???

年収なんか俺に関係ないからとりあえずファンを多少は満足させる成績残してくれ
アジア10位とかサマリ即解雇じゃカッコつかないだろ、男として

412 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 18:26:55.72 ID:???

バスケ最高！

413 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 18:32:23.07 ID:???

>>410
勝ち抜いてきた倍率を考えたら2000万って安いだろ
ほとんどの選手はサラリーマン以下の給料で、しかも若いうちに100％クビになる職業なんだぜ
経済的なこと考えたら普通にスキル身につけて終身雇用の会社に勤めた方がいいと思う
職を失うリスクは格段に減るし、万一失ってもバスケしかしてこなかった奴よりずっと潰しがきくし
俺が娘持ってたらちょっとバスケ選手との結婚には躊躇するわ

414 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 18:51:54.38 ID:???

>>411
日本一がカッコついてないなら誰がカッコついてるんだ？（笑）

>>413
既に勝ち抜いた選手の家族からしたら負けた選手の待遇などどうでもいい。

娘をやるのに躊躇する？
会場には選手の妻や子供が大勢いるがね。

415 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 18:55:06.98 ID:???

スポーツ選手の妻って言うのは辛いのよ～

416 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 18:57:09.00 ID:???

>>413
落合や江藤は嫁の親に大反対されたけどな
プロ野球の選手なんて不安定だからって理由で
結局当人同士の問題

417 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 18:59:00.31 ID:???

正社員契約の選手は引退したら社業に専念する道があるけどなかなかそういう人は少ない。
まず納得した形で引退できる選手がほとんどいない。
正社員契約の選手ってそもそも代表クラスとbjレベルの中間にいる選手が多いわけで、
入社から3、4年以内にカットを言い渡されることが多い。

選手からしてみると年齢的にもまだやれるって気持ちの方が強いからなかなか引退の決断はできない。
正社員人生を捨てて退社→移籍に踏み切るケースが圧倒的に多い。
これはスポーツマンの性とでもいうべきものかもね。
で、bjでバスケ人生を終える頃には30も過ぎてて、運のいいごく一握りの人はコーチや球団職員（ただし低収入）になれるけどそれ以外はバスケとは関係のない仕事を一からやることになる。

代表級の選手はプロ契約なので現役時はそこそこいい給料を貰える。
引退したら大学のコーチってケースもあるけど椅子は少ない。
解説者の仕事は日本ではないに等しいので生活のアテにはまずならない。
学生時代に教員免許取ってた奴は高校で雇ってもらえる。
でもそれなら最初から教員やってりゃいいわけだしなぁ。

色んな意味でバスケ選手の引退後は大変だよ。
正社員契約の選手は活躍すればしたで何も会社に雇ってもらわなくても食っていけるし、しなかったらしなかったで会社に残りづらい。

418 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 19:04:29.15 ID:???

>>414
むしろ日本一じゃなけりゃここまで恥ずかしくないんじゃない？
なまじ日本一の肩書きがあるからアジア10位とかサマリ即解雇が情けなく映る
井川だって松井カヅオだって日本で無名の選手だったら給料泥棒とか言われることはなかったのわけで

419 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 19:16:50.12 ID:???

>>414
バスケ界全体の話をしてんのに特定の選手の財布だけ守られればいいとか言い出す奴が出てくると子供が混じってんのかっていう空気になっちゃうんだけど

420 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 19:22:39.68 ID:???

>>418
恥ずかしいとか情けないとか言ってるのアンチだけじゃない？
ファンは代表戦の結果で選手を全否定しないからね

>>419
アンチがトップ選手の年収に嫉妬してるところから話が始まってるんだから
当然じゃない？

421 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 20:18:04.30 ID:???

猫ひろしのせいで、オバノンもサンバもその他セネガルも帰化はしてくれないだろう。
竹内引退したらアジア最下位ですな

422 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 20:24:47.69 ID:???

パプは帰化したとして200cmしかないCは
アジアで通用するのかな？

423 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 20:38:19.95 ID:???

やはり青野が６０歳までやるしかない

424 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 20:48:14.08 ID:???

選手を全否定するつもりはないが情けないとは思う
バスケファンならみんなそう思ってるだろ、多少なりとも
アジア7位とか10位で胸張ってたらちょっと頭おかしい

425 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 21:04:35.12 ID:???

いやそれは全否定さ。
胸を張れとは言わないが
次に向けての応援をしている時期さ。普通のファンはね。
異常なまでに過去にこだわりすぎ。

426 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 21:18:10.90 ID:???

川村や竹内が素晴らしい才能（あくまで日本人としては）を持っていて努力したことには素直に敬意を抱くが、
そういった選手個人どうこうの問題ではなく日本バスケ界の今の弱さはバスケファンとして悲しく情けない限り

アジア何位でも満足みたいなこと言ってる奴もいるけどはっきり言って強がりだと思う
満足なわけないだろ
アジア何位だろうとバスケが好きなことには変わりないってだけ
それは俺も他の奴も同じだけど、そのこととアジア10位で満足ってこととは本質的に意味が違う

日本のトッププロがアメリカで相手にされず帰国してきたりとか、普通に情けないって思うだろ
率直なバスケファンの感想だと思う
それを否定されても困るわ
サマリにちょっと出ただけでも凄いんだぞとか言われてもそりゃズブの素人がサマリに出たなら凄いだろうけど曲がりなりにも日本のトップランカーだろが
それが年収2000万？サマリ出場？アジアベスト5？そんなんで“自慢”してたんじゃアホかって話だろ
素人じゃねぇっての
ただでさえ成績が情けないのに人間としても情けなく見えてくるわ

427 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 21:31:26.35 ID:???

そこはアメリカのレベルを褒めるところであって日本人をけなすところではないな。
日本人が好きならいつだって応援するはず。
韓国人だから日本人をけなす方向にもっていきたいんだろう。

日本のトップランカーなら常に平民は崇めるのみ。
川村を情けなく見る権利があるのは川村を倒したアメリカ人。

428 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 21:34:17.12 ID:???

>>427
悪いが俺は日本人の可能性はこんなもんじゃないと思ってるんでな
川村程度の選手を崇める気にはさらさらなれん
現時点での日本人一ということはもちろん認めるが

429 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 21:37:59.62 ID:???

日本人だからこれからも応援はするが負けるたびに心の隅で情けないと思ってしまうのもまた事実・・・

430 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 21:40:38.49 ID:???

バスケ経験者なら代表戦なんて異次元の戦いに
素人が口を出せる問題じゃないのが判るはず

431 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 21:41:56.59 ID:???

>>430
だから素人と比較してどうすんの
日本のトップでしょ

432 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 21:44:42.25 ID:???

素人にあれこれ言われるのが我慢ならんのなら無観客で試合するしかない
結果が出なきゃあれこれ言われるのが代表ってもん
どの五輪競技でもそうだろ

433 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 21:46:07.61 ID:???

>>431
だから平民は崇めるのみだって

自分が素人である事を忘れてNBA選手になった気でいるから
川村を見下す

434 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 21:49:27.10 ID:???

>>432
いくら難癖つけても川村は勝ち組。
アジア選手権の審査員には評価されて結果を出してる。
素人だからこそ何の権限も無い。

435 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 21:50:31.35 ID:???

例えば柔道がロンドンで金ゼロとかだったら飲み屋あたりじゃ「情けねぇよなぁ」って話になるだろ
それに対して「素人が口を出すな！」とか言ったら間違いなく会話の成立しない人って思われるよね

436 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 21:56:08.50 ID:???

>>433
よく意味がわかんないんだけど、川村どうこうじゃなくて日本のレベルの低さを嘆いてるんだけど
権限とかそんな話誰もしてないし、単純に日本の弱小っぷりはなさけねぇなぁって感想を言ってるだけ
情けないと思ったモンはしょうがないだろ？俺の気持ちの問題だもん

崇めろって言われてもそういうのは強制してやることじゃないし
形だけ手を合わせて心の中じゃ嘲笑しててもいいわけ？
崇めて欲しけりゃ結果を出す以外にないと思う
そうすりゃ強制されるまでもなくみんな尊敬するっしょ

437 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 21:57:19.55 ID:???

確かに自分の立場を忘れた頭のおかしい的外れな批判と思われるね

普通は代表になるだけで凄いと言う

438 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:01:32.34 ID:???

>>436
日本一っていう結果は出してるからね。
世界一になるまで嘲笑する身勝手なアンチは相手にする必要が無い。

世界一になって欲しいなら強化費出せや。

439 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:04:27.88 ID:???

>>433 >>434
お前だって心のどこかじゃ日本バスケ情けねぇなぁって思ってんだろ？
でも選手の身内だか熱狂的ファンだかしらねぇが「情」があるからその本音を封印してる
だからお前の本音を突くような言葉を見るとムキになって挑みかかってくる

心の底から日本バスケを崇められてたらいちいち反応しないし
アメリカのバスケファンが「NBAショボい」「アメリカ代表弱い」ってなこと耳にしてもはいはいって苦笑いして終了だろ

440 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:08:08.11 ID:???

日本一なのはわかってるからさぁ
五輪なんて日本一の連中が出てる大会なんだし
素人と比べて凄いとか、何でそうやって選手の比較対照を物凄く下げてくるのかね
素人腕比べ大会やってんじゃないのよこっちは
日本一のプロとして情けないって話をしてんの

441 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:11:28.25 ID:???

>>438
世界一になれなんて大それたこと誰も思ってないよ
アジアで3位くらいに入れとは思ってるだろうけど
そしたらまぁいっかって感じでおおかた批判も収まると思う

442 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:11:32.27 ID:???

>>439
帰化選手いないし田臥いないし負けても当然と普通は思う。
ハンデを考慮せず批判するアンチがいたらそりゃあ腹が立つさ。

お前も｢情｣を持てばいいじゃん。
永遠に楽しめるぞ？（笑）

443 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:16:13.82 ID:???

田臥がいたら勝てるなら栃木がショボい成績なわけねえっつーの
木下や柏木のが上

444 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:16:40.23 ID:???

プロは批判もされる

445 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:17:30.56 ID:???

>>440
日本一である事を一回でも褒めた事があるのかね。
比較対象を上げつづければ誰だってしょぼい扱いになる。
比較対象を上げつづける事が難癖。
叩きたいだけ。

446 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:21:14.78 ID:???

>>442
理解力ないみたいだからもう一度言うけど、みんなバスケ観戦は楽しめてるよ

満足してないのは代表の成績や日本人のアメリカでのやられっぷり
お前も含めてそこはみんな満足してない

満足してないのに、自分に嘘ついて満足したふりしてんのは他でもなくお前の弱さなわけ
人生そうやって色んなことから逃げてきたんだろ？
なんかお前の性格透けて見えるわ
そこを自覚しろって話

447 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:25:34.26 ID:???

>>446
楽しめてないから毎日毎日川村に難癖をつけてるんだろ？
俺はJBLを楽しく観戦してるよ。

世界一になるまで日本バスケを憎み続けるなんてアホらしいね（笑）

意味不明な個人攻撃に逃げるなよ。
さっさと私財でプロ化成し遂げてみろよ。
書き込んでも何も変わらんぞ？
今の成績を受け入れれば問題は解決する。

448 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:27:52.96 ID:???

>>445
いや比較対象は上げ続けてないけど

代表ならアジア表彰台（3大会に1度くらいは優勝）
個人ならNBAで準レギュラー

それ以上は望みすぎだと思ってる
でも代表も個人も言うのが恥ずかしくなるくらい絶望的に遠い状況だろ

↑の目標を達成しててまだボロクソに言う奴がいたらそれは確かに比較対象上げすぎの難癖
でもアジア10位とかサマリ即解雇でどこも比較対象がなくなって挙句に素人を対象に設定してたら一番傷つくのは選手だろ

449 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:28:07.67 ID:???

俺第三者だけど
不満を不満なまま抱えてる方が愚かだと思う

450 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:28:20.85 ID:???

昨日、業者は川村をゴミと書いてるな。
社員選手大好きだからか。

451 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:29:55.52 ID:???

>>448
主観の難癖乙

452 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:33:00.21 ID:???

>>447
なんか壮大な話になっちゃってるけど俺はそんな意図も野心もないよ
普通にJBL楽しめてるし、だからここに来てるし

ただ、代表の成績やアメリカ挑戦の結果に満足してるバスケファンなんていねーだろってことを言ってるだけ
お前も含めてな

代表や個人の結果には満足してないけど、みんなそれぞれJBLは楽しんでんだよ

お前みたいにアジア10位でもサマリ即解雇でも満足とか言って自分に嘘ついてる奴は人生の大事な場面でも困難から逃げてしまう
俺はそういう奴をいっぱい見てきたからお前もその部類だということがよくわかるんだわ

453 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:34:09.21 ID:???

>>450
それは俺じゃない

454 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:36:39.75 ID:???

それから今の代表の成績は受け入れてるよ
これが今の日本の紛れもない実力だと思ってる

むしろ受け入れてないのは業者の方だと思うよ
本気出さなかったとか、本当はもっと強いとか言ってたよね？

俺らは日本の実力をきちんと受け入れてる
受け入れた上で、もっと強くなることは可能だろうということを思ってる
だから今の成績は情けないと断言してるわけだ
あえて厳しくな

455 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:37:29.22 ID:???

プロ化のテーブルについても発言権ないプロ選手の川村や竹内はゴミと書いてるな。
社員選手以外はゴミかよ。
やはりニート豚の正体は業者かよ。

456 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:40:01.24 ID:???

>>454
その情けないって思ってる今の期間が無駄じゃない？
楽しめてないじゃん

457 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:40:53.61 ID:???

俺第三者だけど
不満なのに満足と思い込む方が愚かだと思う

458 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:41:34.68 ID:???

>>455
最初から社員選手、企業リーグこそが至高の存在だと一貫してるよ

459 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:44:38.91 ID:???

>>456
何で？
情けないものを無理やり素晴らしいと思うことはできないよ
人生自分に嘘ついて楽なほうへ楽なほうへと流れた人たちの行き着いた先が派遣労働村だろ

俺はそういう種類の人間じゃない
つまり、その瞬間瞬間ただ楽しければ満足っていう単純思考の人間ではないんだ、君と違って

460 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:45:50.03 ID:???

>>452
意味不明の個人攻撃に逃げるなよｗ
お前自身がニートの可能性もあるんだからな。

461 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:46:41.85 ID:???

川村、竹内、田臥、網野、JR、柏木をプロだからとゴミと貶す業者はニート豚確定だな。

462 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:49:15.39 ID:???

>>459
はいはい、結果として
代表戦を見る度にイライラする負け組と
ハンデ戦ならこんなのものか、と冷静に分析できる勝ち組がいるってだけだね。

分かってないみたいだけど、脳内で情けないと思って
協会が変わるならともかく、変わらないんだから君の高尚な考えは
全く意味の無い損な思考なんだ。ごめんね。

463 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:50:13.87 ID:???

上の方に日本のバスケは無観客でやれとあったが、俺はその方向でいいと思う。基本的に日本でトップになったお祝いとして社会人になってもお遊戯させてあげてるってのが日本のバスケの現実だからな。
バスケファンは金払ってNBAを見ればいいだけ。それで問題無い。

464 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:50:48.27 ID:???

現実はアジアの底辺をウロウロしてる。
何を言おうが、これが全てだよ。
全く擁護出来ない成績で、批判されるべき成績なのに、
彼等は日本一だの、年収は素晴らしいだのと全く的はずれな事を言い出す始末。
真のファンなら、この成績を厳しく受け止めて批判するもんだよ。
ファンからしてこのぬるま湯状況じゃ、
しばらくは底辺だろうな。。

465 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:52:11.52 ID:???

>>460
お前が自分に嘘ついてないっていうならいい
アジア10位のサマリ即解雇で心の底から満足してるっていうならまぁそういう奴も一人くらいいたっていいかなと思う
でもお前以外の人間は、普通の感覚としてそれらに満足せず情けないなぁって思っちゃってんのが紛れもない一般的感覚なんだから、それをとやかく言っても始まらないってこと
崇めろ尊敬しろって強制されたって人は尊敬できないんです
尊敬してほしけりゃ尊敬されるだけの実績を見せてもらうしかないわけよ

466 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:54:15.58 ID:???

>>464
真のファンｗになろうがなるまいが、
協会の改善速度に影響は無いよ。

>>465
日本一で尊敬出来ない贅沢な奴に見せるメダルは無いよ。
お前に崇められても一円にもならんしな。

467 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:54:49.27 ID:???

業者が擁護すればするほど選手は恥ずかしくて顔真っ赤になってるだろうな

468 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:56:43.40 ID:???

>>467
誰も見てないよｗｗｗ
選手がどう思うかより、自分がどうJBLを見るかという問題。

469 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:57:26.43 ID:???

日本代表vs能代工業とかやったら、
代表負けちゃうんじゃね？

470 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 22:58:59.39 ID:???

>>466
ここの書き込みで協会変えようなんてさらさら思ってないだろ、誰も
取れるアテもないメダルの話すんなよ情けない
自分から崇めろとか言い出しておいてやっぱ崇めなくていいってよくわからんわ
年収やら日本一やら、出してくるワードがいちいち的外れだよキミは

471 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 23:00:26.86 ID:???

選手はこういうとこ覗いてると思う
つーか誰一人覗いてないって方が無理あると思うよ、このネット社会で

472 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 23:03:13.75 ID:???

>>471
だな。
売れてる芸能人や大企業ですら覗いて評判気にしてんだから。

473 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 23:06:00.11 ID:???

つーかさ
代表に強くなって欲しいやつらは完全プロ化してほしいわけ？
そこが一番重要だ

474 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 23:06:29.98 ID:???

単純に自分が選手だったらって思うとネットの書き込みって気になるだろ
全員が見てるとは思わんが代表クラスの選手でも何人かは確実に覗きに来てたりはすると思う
そんな選手が業者の書き込みを読んだらと思うと胸が痛くなる
まだゴミクズとかアジア10位とか言われてる方がマシだろうに

475 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 23:07:53.76 ID:???

>>473
完全プロ化ってのは強化のための最低条件みたいなもんで、問題は完全プロ化をどう成功させるか

476 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 23:13:44.47 ID:???

なんつーかゴミとか弱小って言われてる分にはプロとして厳しく見られてるんだなぁって思えるだろうけど、
（実際他スポーツスレや芸能人スレではそれ以上の罵詈雑言が並ぶ）

代表が本気出してないとかアメリカ挑戦失敗しても年収いくらだから問題ないとか、
それが擁護の論法として使われてるってのはこれは傷つくぞ

477 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/09(水) 23:20:33.03 ID:???

>>475
だったらさ栃木や北海道やJBL2の兵庫やbjのプロチームに金使ったら？
おまえがどこ在住か知らんけど全国にプロチームが20以上あるんだから近くのプロチーム応援しとけよ
業者にはイラつくけどさ企業はプロ化したくねーつってんだからJBLに期待しても意味ねーだろ
今あるプロチーム伸ばせばいいだけだろ
金銭面や人気面で圧倒的に伸びればそっちに選手も移るんだからさ
なんか完全プロ化厨って中途半端なんだよな
企業にはプロ化しなくて不満言ってるくせに企業には期待してる
今あるプロチームを別け隔てなく応援してりゃいいじゃん

478 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 01:47:36.48 ID:???

確かに、プロ化しろプロリーグ作れとつぶやいてるよりは、
既にプロでやってるチームを成長させるような行動を取る方が、例え微力でも変化は生まれやすいだろうな

479 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 02:04:46.24 ID:???

プロ化プロ化プロ化プロ化…宗教か

480 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 07:49:43.40 ID:???

業者の自演はわかりやすいなぁ

481 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 08:10:00.77 ID:14PTp87p

みんな知ってるだろうが一応はっとく
バスケ男子代表候補に１５歳…史上最年少
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20120509-OYT1T00999.htm

482 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 08:15:30.24 ID:???

＞日本協会は長身選手の早期育成を目指し、ジュニアエリートアカデミー「ビッグマン」を発足。
＞小学生の場合は１８０センチ程度など身長制限を設けて選手を募り、今年度は８回の合宿を行う計画だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20120509-OHT1T00232.htm

もっと早くこういうことやれや協会

483 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 09:25:30.31 ID:???

何で上から目線なんだよゴミクズが
プロ化教徒は黙ってろ

484 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 10:08:47.18 ID:???

>>482
NBAやスラダンが人気あった頃に何もしなかったバスケ協会だからな～
元々バスケなんて全く関心ない連中が日本のバスケ界を牛耳ってるんだから
期待しちゃだめ。

485 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 10:51:20.99 ID:???

補佐っていうけどロイブルが実質実権なんじゃないかなあ
おかざりの代表監督をおいてるだけで

486 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 10:55:17.03 ID:???

JBL勢が少ない上にインサイドが多いから
学生のフォワードが入る確率大。

日本のデュラント渡邊雄太がついに！

487 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 11:22:35.09 ID:???

田臥を切ったことが一番評価出来るわ
キミカズだからってJR入れてたら意味ないけど

488 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 11:24:14.53 ID:???

>>482
バレーでさえこういうことは数年前からやってるのにね。
ほんとバスケ協会はのんきだわw

>>486
確かにあの腕の長さはデュラント並みだわな・・

489 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 11:45:19.75 ID:???

JRが個人プレーしてもその質が高いからむしろ歓迎だな

490 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 11:53:37.17 ID:???

エンデバーで長身選手をメインにした選考はしてたけど
それを長身選手だけをターゲットにする合宿に分離させるってことでしょ。
前からやってる事の延長だよ。

渡邊雄太が代表に選ばれてるけどG扱いだけど今のままだとガードポジションは厳しい。
上のレベルを狙うならツーメンゲームでプレッシャーかけられた時にきっちりプレイ出来ないと。
トラップ気味にディフェンスされるたりプレッシャー掛けられるとすぐにドリブルでミスが出る。

491 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 12:08:00.01 ID:???

代表では比江島を１番で育てるって話もある。
金丸やらがいて２番・３番は豊富だから。

大学では今年からSGやらされるみたいだし
ボール運びもやってるけど果たしてどうなることやら。

492 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 12:20:29.73 ID:???

馬場も含めて
渡邊、角野と大柄なガードが続々と誕生してるな。

比江島
川村
金丸
なんて同時に出たら何点取れるんだろう。
ヒンクリーはハンドリング鍛えても三番は無理かな～

493 ：488：2012/05/10(木) 13:00:00.68 ID:???

>>490
＞それを長身選手だけをターゲットにする合宿に分離させるってことでしょ。
＞前からやってる事の延長だよ。
いや、俺は言ってるのは小学生を対象にした合宿の話。

494 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 13:16:52.00 ID:???

今年はおおきな大会もないんだから、全員25歳以下で固めれば？
トヨタから選ばれたのがこうすけだけってとこにキミカズの私念を感じる

495 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 13:18:58.08 ID:???

トヨタなんて一人一人は普通だもん
岡田は身長がネック

496 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 13:23:24.97 ID:???

伊藤は選ぶべきだろ。

497 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 13:25:46.02 ID:???

つーか何で栗原なんだよ
東芝枠なら宇田か菊池選べよ

498 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 13:42:24.23 ID:???

伊藤は通訳としての能力も込みだからね
代表ではあまり需要無い

499 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 16:10:36.42 ID:???

誰が選ばれても一緒
弱いもんは弱い

500 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 16:37:42.07 ID:???

>>497若手育成の意味での栗原だろうが…それなら日立小林でいいじゃんとは思う

501 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 17:09:55.84 ID:???

>>499
やる前から決め付けるのはファンとは言えない
どうせ負けると思うなら見なければいい

502 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 17:20:57.35 ID:???

>>501
そんなのどうでもいい
個人の自由

503 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 17:24:08.92 ID:???

>>501
どうせ負けるとかいう次元ではなく事実として負けてる

504 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 17:45:08.27 ID:???

>>442
ハンデとか言ってんのお前だけだろ
選手集められないのも帰化枠活用しないのもみんな含めて実力
中国やイランで欠員出たら同じように言うのか？アホくせー
スポーツは結果が全てなんだよ

日本には動けるビッグマンがいないとかも言い訳にならんからね
それはバスケの世界では「弱い」と呼ぶんです

505 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 18:32:45.88 ID:???

と、チョンが申しております

現実世界でアジア１０位とか未だに言ってる人いないしね
日本のハンデを実力の無さとすり替えたがる

チョンは日本を叩こうと必死だね

506 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 18:35:58.57 ID:???

日本人が日本の本当の力を信じず
弱いと結論づけるのは裏切り行為

それかチョン

507 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 18:59:13.45 ID:???

4年後8年後を見据えての選考なのに桜木・青野を選ぶとは

508 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 19:01:19.77 ID:???

>>507
JRと青野は補助的役割らしいよ
メインは若手だってさ

509 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 19:09:47.08 ID:???

天皇杯、シーズン優勝したトヨタが公輔だけとは

510 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 19:27:26.91 ID:???

>>508
それなら納得だ

511 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 19:38:55.42 ID:???

若い芽が摘まれる瞬間を目撃できるな

512 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 20:19:55.94 ID:???

青野は４年後８年後も現役なのだ

513 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 20:35:00.32 ID:???

ヒエジマがPGしたら、リンくらいの能力を発揮するかな？

514 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 20:39:06.56 ID:???

皆川もPGで育てろ

515 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 21:01:20.27 ID:???

2m級を全員PGで育てれば、ひとりくらいはNBAに行けるやつが出てくるだろう

516 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 21:21:48.67 ID:QWxAVeQl

若いの中心にするなら30人くらいで辻直人、冨樫、花田アマースィ、谷口大智、早川ジミー、田渡も候補に入れて欲しかった
つうか花田とか冨樫みたいに海外でやってる人がいること知らないor忘れてるってことない？

517 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 21:26:33.67 ID:???

>>515
無理だな
日本人の２メートルでPGのクイックネスについていけるわけない

518 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 21:29:36.50 ID:???

>>516
花田は身長ではじかれたんじゃね？
センスはあるけど、今回の選考はやたらとサイズに拘ってるし

519 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 21:30:22.16 ID:???

ポイントカードでミスマッチができないようにガードはサイズのあるメンバーを選んだってキミカズがコメントしてるから富樫チビ助は無理、田渡三男もアウト！辻もあの身長ならポイントカードできなきゃ岡田二世だ、つまらん

520 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 21:30:49.68 ID:???

PGはクイックネスだけが重要なのかよｗ

521 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 21:35:11.81 ID:???

同じサイズのあるポイントカードの石崎とヒエジマ比べてみろ。
ジャンプ力以外は石崎が圧勝。
ポイントカードとして育てちまったら結局桜井みたいな中途半端な選手になる

522 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 22:16:48.32 ID:???

今後はどのポジションでもクィックネスは必要だよ。
速い、走るバスケこそ、日本人の目指すバスケなんよ。
さらに欲を言えば、フックシュートの上手いセンターが居ると良いんだか。

523 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 22:52:43.38 ID:???

花田なんて協会は知らんだろｗ

524 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:04:20.68 ID:???

チビならずば抜けてＯＦ力がなきゃ使いにくいよな
女子の大神みたいなのなら６マンでいいけど
岡田みたいなのだと微妙すぎる

525 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:08:44.97 ID:???

青野は微妙すぎるな
もうちょっとＯＦ能力があったら他は我慢
もうちょっと機動力があったら今の代表でも使いようがあるのに

アジアですら鈍足Ｃはオワコンという現実

526 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:10:05.45 ID:???

>>505 >>506
現実世界で弱いという結果が出てるのに変な妄想で実力を過信するもんじゃない
現在の実際の実力を受け入れてこそ本当のファン

日本は弱い
だから強くなるためには相当なことをしなきゃならない

これが現実

527 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:21:09.56 ID:???

だいたい「日本のハンデ」って何だよ

何がハンデなの？
強い選手がいないのも、強い選手が出られないのも、それを実力と呼ぶんじゃないの？

10点差からスタートするとか日本は学生しか出ちゃいかんとか、そういうのはハンデだと思うけど、
普通に同じルールで戦ってるんだから結果が全てだろ

バスケで身長足りないから負けたなんてのはマラソンで言えば持久力がないから負けたって言い訳してるようなもんだぞ

もう一度言うが、身長も帰化枠の活用の上手さも含めてそれが実力
実力で劣ってるってことをいい加減認めろバカ業者
何でバスケってバカなファンが多いんだろ

528 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:23:50.94 ID:???

バスケファンでひとくくりにすんなよニート豚

529 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:29:48.40 ID:???

業者はバスケを階級性にするべきだと主張してるのかな？
身長の低い国は不利だ（ハンデがある）と言うのであればそういうことになるよね

530 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:32:40.34 ID:???

階級制とかさらに無理じゃね？
ＮＢＡとかみててもチビスコアラーとかドラフト外からでもぽんぽん出てくるし

531 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:34:04.83 ID:???

それもアリなんじゃね？
柔道も外国の都合で階級制にされたし
バスケも議論としてあってもいい
つまらんけど

532 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:38:07.67 ID:???

U-180バスケ？
そんな競技誰も相手にせんわな

533 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:42:33.16 ID:???

スポーツに理解あるかないかで決まるな
アメリカでやったら盛り上がりそう

534 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:42:52.50 ID:???

最近の国際試合見る限りではFIBAランクほどには日本の実力は高くないと思う
この前のアジア7位もよく7位で済んだなって印象だったし

535 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:43:45.81 ID:???

>>533
盛り上がるならとっくに誕生しとるやろ

536 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:44:42.14 ID:???

以前から思ってたんだが、
身長なら頭のてっぺんにシリコン入れれば伸ばせると思うんだ。（相撲でやってる）
身長がコンプレックスなら、代表メンバーに義務付ければ良いと思うんだ。
ただ、メンバー全員がピンヘッドという異様な出で立ちだが。

537 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:45:50.28 ID:???

196センチのジョーダンが並み居る7フッター押し退けて神様になっちゃってるからなぁ
身長で階級分けるってのは理解されんだろう

538 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:46:20.86 ID:???

>>535
その理屈が分かりません

539 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:48:58.92 ID:???

>>526
>>527
現実に日本は弱い、とファンが認めようが認めまいが
協会がその意思を感じとって老害の排除に動くとか
そんな事は一切ありえない。

何回言えば分かるんだ。

今を楽しんでも
今を憎んでも
現実の運営に反映されないなら楽しんだ方がお得。

あと、ここに書き込むことで協会を変えようと思ってないとか抜かしてるが、
お前の出来る範囲のあらゆる手を尽くしてもお前ごときの力じゃ
完全プロ化なんて不可能だからな？身の程を弁えろよ。

540 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:51:12.56 ID:???

>>539
俺は事実を事実として言ってるだけ
そんな大きな話はしてない
冷静になれ

541 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:53:05.68 ID:???

>>538
バスケが階級制にして盛り上がるならとっくの昔にビジネス好きのアメリカ人が実行して定着してなきゃおかしいだろ？
それとも何？バスケの階級制って今俺らが初めて思いついたとでも思っちゃってる？

542 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:53:23.53 ID:???

>>540
いや結局突き詰めればそうなんだよ。
日本が弱いと思うなら私財でとっとと改革してくれ。

543 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:55:13.66 ID:???

>>539
弱いから弱いって言ってるだけなのに協会とか運営とか意味不明
弱いのを強いって思い込むことが君にとっては幸せなの？

544 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:55:40.17 ID:???

強化スレあんのになんでここでいつまでも不毛な議論やるの？

545 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:57:18.33 ID:???

>>543
そもそもずれてるな。
弱いと思ってないから。

弱いと思うならお前が私財で改革しろｗ

546 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:57:36.31 ID:???

>>541
思ってないけど
今やってないならこれから新しいものは何も生まれないって言ってるのと同じ
可能性を全否定するには理屈が幼稚すぎるってこと

547 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/10(木) 23:58:21.31 ID:???

>>542
何で俺がそんなことせにゃならん
負けてるから弱いねって言っただけだろ
野球でもバレーでも負ければ弱いなぁって言うじゃん
そのたびに私財投げ売ってたら日本人みんな破産だわ

548 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 00:00:30.74 ID:???

業者よ
さすがに代表が強いと言い張るのは・・・

549 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 00:02:10.98 ID:???

>>547
結果を求めるならそれなりの投資がいるんだよ。
投資せずに結果だけ求める方がバカ。

私財で改革しないなら永遠にお前の不満は解消されないな。

>>548
アジアベスト5の川村がいるからな。
JBLでは川村も時には抑え込まれるから、
その気になればベスト5を取れる逸材がゴロゴロいる。

550 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 00:04:46.10 ID:???

>>549
その気になればとかもういいよ
言ってて虚しくなってこないのかな
俺は聞いてるだけで惨めだよ
普通に日本の実力を受け入れようぜ
お前だけだぞ日本が強いとか思い込んでんのは

応援することと過大評価することは違うんだぜ

551 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 00:06:28.29 ID:???

投資って意味なら韓国やレバノンよりずっと日本の方が投資してるけどな

552 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 00:07:29.75 ID:???

バスケファンがバスケ日本代表に結果求めちゃいけないなんて話初めて聞いたわ

553 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 00:25:49.49 ID:???

バスケ代表で結果が欲しいならプロ化をまずやるべきだな
アマチュアでプロ相手に結果残そうなんて虫が良い

554 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 02:14:44.23 ID:???

山谷も阿部も大企業様に逆らうからプロ化なんぞ無理w

555 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 02:20:52.40 ID:???

>>551
業者が言ってるのは強化費のことだろ
バスケ界全体には投資してるけど強化に韓国以上に金使ってるとは思えない

556 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 04:34:45.04 ID:???

桜井切って湊谷入れろ！

557 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 05:58:29.42 ID:???

>>549
＞JBLでは川村も時には抑え込まれるから、
＞その気になればベスト5を取れる逸材がゴロゴロいる。

ディフェンスいいだけじゃだめだろ阿呆

558 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 06:26:44.64 ID:???

それより史上最年少で角野が選ばれたけど自称玄人のお前らから見てこの選考はどうなのよ

559 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 06:51:55.05 ID:???

>>550
受け入れた（日本を裏切った）お前はイライラしてて
日本を信じている俺は充実している

これが全て

弱いと素人が結論付けてその先に何が待ってる？
協会のお偉いさんが「あえて厳しい態度で見てて偉い！よし改革してあげよう」
とでもなるのか？誰も見てないんだから良い方向に解釈した方が
楽しく観戦できる

560 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 07:10:31.05 ID:???

>良い方向に解釈

アジア10位は世界制覇のための試練だ！

みたいな？ｗ

561 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 07:15:21.33 ID:???

いや、恩のある会社の人が見に来るリーグに万全で臨む為に
代表では怪我しないようにセーブした感じかな

だってお前ら批判するだけで満足させても何の見返りもないもん

愛国より愛社です
大多数の日本人はそう

562 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 07:26:43.88 ID:???

>>549
川村ってアジアのトップリーグならいけるの？

563 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 09:45:05.04 ID:???

比江島は一応１番出来るよ。
攻守で当たり負けしない身体があるから
比江島が１番出来るとでかい。

田中が１番よりは比江島の１番の方が
成功する確率がでかいと思う。

564 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 09:57:03.23 ID:???

満原が選ばれてないのはケガか？
それともサイズ不足か？

565 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 11:21:48.08 ID:???

逆に比江島は１番が出来ないとなったら
代表での出番は少ないだろうし
呼ばれることもなくなるかもしれない。

566 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 11:39:53.05 ID:???

＞代表での出番は少ないだろうし
＞呼ばれることもなくなるかもしれない
そのほうが比江島はうれしいんじゃね？

567 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 12:12:19.05 ID:???

張本、橋本が三番出来ればサイズは十分

568 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 12:13:06.03 ID:???

３番は１９９センチの青学の野本もいるからね。
今はインサイドもやらされてるけど
外からもシュートがありドライブも出来る。

２番、３番、４番は能力がある選手がいるし
これからを見ても能力がある選手がいる。
５番はセネガル人に帰化してもらうなり手段はある。

問題は１番だよ。
これぞという選手がいない。

569 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 12:27:35.70 ID:???

>>564
満原はプレイが中途半端
インサイド強いわけじゃなく、外が上手いわけでもない
ドライブもほぼ無いし

570 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 12:28:34.34 ID:???

天理出身・東芝のファイ・サンバが帰化申請してるから
帰化が認められればセンターの問題は解決する。

571 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 12:32:01.43 ID:???

>>556
桜井云々はさておき
アレクはびっくりするくらい使えない
三菱だから使ってもらってる。

572 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:04:54.44 ID:???

15歳で代表候補に入れるっていうのはもちろん良い事
ロイブルの入閣ももちろん良い事

協会も変わっているし風通し良くなったじゃん、改革革命か？と一瞬思ったね

でも今回の候補メンバーに大学生や高校生は入ったのに
bjリーグからは誰も選ばれてないってどういうこと？

573 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:07:13.93 ID:???

大田が選ばれてますが

574 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:08:30.99 ID:???

そうか、大田がいたか
でもこんだけ大風呂敷の代表候補なんだよ
高校生でさえ入れてんだから
青木や並里とか入れてもいいじゃない、田臥外れてるんだし

575 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:19:37.26 ID:???

>>574
今回の選考基準はサイズがある能力ある若い選手
青木もおもしろいと思うけどサイズが圧倒的に足りないし30オーバー
並里はサイズない上に青木の倍TOやらかしてるから候補のレベルにすらないよ
それより城宝や岡田のが可能性あったけど、これも年齢的にギリギリだし、日立の小林やトヨタの岡田も漏れてるから仕方ないよ
ギリギリ澤口を選ぶか選ばないかだと思う

576 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:21:20.09 ID:???

そういうリアルな理由じゃなくて
■高校生の代表入り
■ロイブル入閣
■10名以上bjリーグから候補入り
の3本立てみたいなことになれば話題性もあるし改革感も出たのに残念だなと思ってさ

577 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:26:09.73 ID:???

>>574
キミカズのコメント読め。ガード陣でミスマッチでないよう、
背の低いガードは呼ばなかったと書いてる。青木とか並里が選ばれるはずない。
ｂｊで背の高いポイントガードは水戸と澤岻くらいだけど、石崎や比江島押しのけて選ぶ程の選手じゃない

578 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:28:09.63 ID:???

>>576
例えbjから10人選ばれても話題にならないよ
なってもバスケのほんの一部の世界での話題だし
話題作りや改革感出す為に選考基準を曖昧にして青木や並里とかをbjから無理やり選んでも強化にならないんじゃない？
一番は強化するためにやってるわけだからさ

579 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:30:53.96 ID:???

そこまでいうか？
一番は強化するためだったらキミカズをトップにする理由がワケワカメだろ

580 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:36:08.87 ID:???

>>578
というか今はバスケ界でどんなことが起ころうとも内輪ネタにしかならないだろ
そういうこと言ってんじゃないとは思うけど

581 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:39:13.86 ID:???

>>579
キミカズをトップにするしかないくらいHCのなり手がなかったんじゃない？
それにロイブル入ってるから評価してんでしょ？
だったらよくないか？
言っとくけどbjを否定してるわけじゃないよ
今回の選考基準に見合った選手がbjには居なかっただけで、さっきも挙げたけど城宝や岡田は候補くらいにはえらばれてもいいし、若いなら澤口入れてもいいし、今までみたいにサイズ無視なら横江も入っていいと思う
逆に聞くけど今回の基準でbjから10人誰を選ぶつもり？

582 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:45:06.38 ID:???

>>580
今回の話とは関係ないけど確かにそうだろうな
五輪出りゃNBA行きゃプロ化すりゃ日本バスケは変わるとか言ってる奴いるけどアホかと

583 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:48:39.00 ID:???

>>580
？
じゃあどんな意味で言ってるの？

584 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:50:53.15 ID:???

3cm足りないだけで西村じゃなく渡邉かー
悔しい

585 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:58:31.87 ID:???

むしろバスケの枠を超えたことで話題にならなきゃね

高校生の代表入り→　話題作りミエミエ活躍しなきゃ意味なし
ロイブル入閣→　外人の代表監督が珍しい時代は終わった
10名以上bjリーグから候補入り→　内輪ネタの域
五輪出りゃ→　これが一番一般層へ届くが別に話題になるかな？メダル取れば別だが
NBA行きゃ→　これもバスケヲタしか騒がない
プロ化すりゃ→　プロ化だけならもうbjがしてるがな

一般から立候補自由で完全ネット選挙でバスケ協会会長選ぶとか
日本代表候補選手は何年か協会所属にしてまとめて海外留学させるとか
海外有名選手に断れれる前提で帰化打診しまくるとか
やれば
一般的にも話題にはなるな

586 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:04:23.48 ID:???

>>582
五輪出る→バスケって出てなかったんだ。出られて良かったね！
NBA行く→今時海外プレイヤーなんて珍しくないじゃん。てか、前にも行った人いなかった？
プロ化する→えっ？あぁ、うん…

587 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:06:53.87 ID:???

もうその話はいいよ、悲しくなるだけだから…
せっかく代表候補出たんだしその話をしようぜ

588 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:10:23.14 ID:???

藤枝明誠では大騒ぎなんだろうな
史上最年少でさ
女子からワーキャー

589 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:15:35.00 ID:???

藤枝明誠ってあんま聞いたことないとこだけど強いの？

590 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:15:47.25 ID:???

男子バスケ的には15歳で代表候補って珍しいけど
スポーツという枠で考えればなあ

単なる候補だし

本メンバーに残れば凄いが、バスケ界での騒ぎでしか無い

591 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:18:14.94 ID:???

>>589
ちょっと前四つまで行ったけど一発屋
ファンが調子乗っててめっちゃウザい

592 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:23:10.11 ID:???

バスケファンがめっちゃウザいのなんてもはや常識だろｗ

593 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:25:05.92 ID:???

以前、小浜氏が有望高校生を協会の金で海外の大学に留学させよう
っていう案を出してたけど、協会関係者と大学関係者につぶされた。

594 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:29:04.41 ID:???

高校部活にファンとかあんの？

595 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:30:25.28 ID:???

>>593
だからこその脱・部活だよね
クラブチーム化、プロがユース持つ意義はそこにある

部活全否定じゃないよ

クラブチームやプロのユースがしっかりできて力を持てば
クラブと部活でちゃんと意見を出してやっていける

今のままだと部活派閥のやりたい放題だ

596 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:35:32.81 ID:???

>>594
ウィンターカップ見に行ってこい
学校関係以外で明らかなファンがいることがわかるから

597 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:37:16.94 ID:???

部活はスポーツを楽しむ体育の延長で
育成や強化はクラブチームやユースで
そうなれば育成を顧問の先生に頼る必要も部活が勝利至上主義になることもなくなって
日本においてのスポーツのポジションが良くなる…と思う

598 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:39:10.49 ID:???

>>594
むしろ一番あるだろ
日本バスケじゃ間違いなく一番人気のカテゴリーなんだから
しかも高校バスケファンってアマスポーツなのに競技として見てるし
この間の見る意識云々ってのがなんかよく分かるわ

599 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:42:44.42 ID:???

>>592
日本バスケの癌扱いされてる大学バスケのファンが一番質が良いという謎

600 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:50:06.69 ID:???

>>598
＞アマスポーツなのに競技として見てるし
アマスポーツを競技として見るのなんて当然だろ
競技として見る意外に何がある

601 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:52:13.72 ID:???

スポーツを勝ち負けでしか判断しないってこの前批判されてた奴まんまじゃねーかｗ

602 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:52:42.01 ID:???

>>599
ファンの質って？

603 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:53:37.19 ID:???

>>600
たんに郷土愛とか？
あと青春スポ根が好きとか？

604 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:55:56.41 ID:???

クラブとかで育成って理想はわかるけど
結局、金の問題にいきつくからね。
経済合理性がなければうまく立ちいかない。

プロ化も多くの人がプロ化したいと思ってるが
現実的に金をどうするかってとこの問題だからね。
これも景気の状況や税制など含めた経済合理性の話。

605 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:58:37.00 ID:???

>>601
スポーツを見て楽しむって概念が根付いてないんだろうね
やっぱりスポーツを楽しんでやってこなかったんだろうか

606 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 14:59:35.09 ID:???

>>603
あー
確かに青春スポ根はあるな

607 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:04:04.21 ID:???

>>605
近所の草野球チームの試合に熱くなってるアメリカのオッサンとか理解できなさそうだよな

608 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:07:44.65 ID:???

>>605
単純にそのカテゴリーの一番しか認めないからじゃないか？
日本人の向上心の強さがスポーツ観戦には不向きなのかと
あと自分で選ぶのではなくメディアに選ばされてしまう国民性

609 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:09:14.28 ID:???

>>585
>日本代表候補選手は何年か協会所属にしてまとめて海外留学させるとか

この前さんざん叩かれたのにまだ懲りてなかったのか
あれだろ？資金面とか実現性は「考えてない」っていう思いつきだろ？ｗ

610 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:10:13.67 ID:???

>>601
まさに>>163あたりが批判してる奴らだな

611 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:14:06.12 ID:???

てか思ったけどこのスレって人が入れ替わってんの？
議題や雰囲気が結構よく変わるけど

612 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:18:49.29 ID:???

>>608
＞単純にそのカテゴリーの一番しか認めないからじゃないか？
そんなことはない
bjはJBLと同じかそれ以上？観客入ってるし

＞日本人の向上心の強さがスポーツ観戦には不向きなのかと
負けず嫌いっていう意味なら海外の国民の方がずっと強い
日本は全然甘い方だよ

＞あと自分で選ぶのではなくメディアに選ばされてしまう国民性
メディアが人気を決めてるわけじゃないよ
メディアは人気の後追いか先取りをしてるに過ぎない
バスケが受けるならメディアは喜んで報道するさ
メディアの問題ではなく日本バスケの魅力の問題

613 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:19:23.82 ID:???

>>605
オーランド（人口23.8万人）≒寝屋川市・佐賀市（人口約23.8万人）

一概には言えんが、オーランドの都市規模でプロチームが成り立つ土壌は
日本には無いね。ルールが分かりやすいスポーツ以外は国民に浸透しない、
スポーツ後進国だからね

614 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:22:14.59 ID:???

>>605
欧米かぶれ痛いな
青春スポ根は純粋にスポーツを楽しんでいるだろうが

615 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:24:01.13 ID:???

>>613
ははは、ご冗談をｗｗｗｗ
ルールがわかりやすいとは到底言えない野球をなんと説明すんの？

616 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:25:45.29 ID:???

>>613
野球の方がバスケより明らかにルール分かりにくいだろ
バスケの不人気をルールのせいにしちゃいかんわ
単純に代表が弱すぎるってのとプロ化されてないってのがデカいと思うぜ
普通に生活してたら眼中に入ってこないもん

617 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:30:23.75 ID:???

>>612
＞そんなことはない
bjはJBLと同じかそれ以上？観客入ってるし
bjもJBLもトップカテゴリーの認識です
意味としてはクラブチームの全国大会とか楽しみにしてる観戦者いないよねってこと

＞負けず嫌いっていう意味なら海外の国民の方がずっと強い
日本は全然甘い方だよ
向上心の強さです、日本人ほど何かにつけ極めようとする国民は稀
海外でひとくくりにされても判断に困るし、日本が甘いならここまで国が発展することはない
＞メディアが人気を決めてるわけじゃないよ
メディアは人気の後追いか先取りをしてるに過ぎない
それをメディアに決めさせられてると言う
一時的でも継続的でもメディアが扱うから人が集まる
＞メディアの問題ではなく日本バスケの魅力の問題
微妙

618 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:36:03.50 ID:???

欧米でプロチームが根付くのって多分に地元愛精神と関係があると思う。
アメリカの場合はそれがアメフト、野球、バスケ、アイスホッケーの四択で、
欧州や南米の場合はサッカーの一択っていうこと。

何のスポーツが盛んなのかその国々の歴史や文化が決めてることで、現代人が意図して選択してることではない。
例えば欧州の熱狂的サッカーファンがもしアメリカに生まれてたら高い確率で米4大スポーツのどれかのファンになってるに違いない。

要は人間ってのは環境に左右される生き物なんだよ。
俺らがバスケ好きなのも俺ら自身の選択かどうかは実は分からない。

だからこそ「地元愛」というキーワードが重要になってくる。
地元チームを応援してる連中は必ずしも「サッカーだから」「バスケだから」という発想でスタジアムに足を運んでるわけではない可能性がある。
もちろん、サッカーやバスケを見に来てることは間違いないんだが、本質的には地元愛の精神が根底にはあるわけで、
その地元愛精神の発揮する場がその国や地域で盛んなスポーツチームを応援する場だってこと

意味判るかな

619 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:41:43.14 ID:???

>>605
部活動が根性論精神論の時代に育ったオッサンなんだろ
オッサンの嫌いなゆとりはスポ根なんてありえないから
学生スポーツが青春でしかないなんて発想はまず出ない

620 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:44:02.69 ID:???

>>615 >>616
野球のどこがルールが分かりにくいのか説明してくれ。

俺は、野球の場合、おふくろに対して今のが何故アウトなのか、何故チェンジなのか、
比較的説明できると思うが、
バスケの場合、何故笛が吹かれたのか、それがファールの場合どこまでの接触ならOKなのか、
5回説明しても、理解してもらえる自信がない

621 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:45:28.56 ID:???

勝敗しか目にない奴は愛がないんだろうなと思う
そんなに大勝利が好きなら創価にでも入ってこい

622 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:46:30.51 ID:???

バスケ選手に創価っているの？

623 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:52:41.64 ID:???

>>617
＞トップカテゴリー
トップカテゴリーがあの程度の人気なんだから地元クラブチーム（4部とか5部相当？）がそんなに盛り上がるわけないだろ
下部の人気はあくまでトップの人気に比例する
つーかサッカーの3部とか4部はけっこう盛り上がってると思う、それなりに

＞向上心
向上心の強さは日本人はあると思うけどそれがスポーツ人気を阻害してるという理屈がわからない
選手は失敗しても諦めずまた成功しても天狗にならず更に上を目指すし、ファンだって負けても負けても地元チームを応援する文化あるじゃん
阪神ファンとか浦和ファンって成績は下位に沈んでても常にリーグトップレベルの動員数記録するよね
バスケ（JBLの企業チーム）はそういう地元密着のブランド立ててないし活動も甘いから地元ファンを獲得できてないだけじゃない？
それを日本人の向上心のせいにされてもねぇ

＞メディア
報道されないから人気がないんじゃないの
人気がないから報道されないの
ラグビーだってバレーだってアイスホッケーだってみんな同じ
人気が出れば、或いは報道する価値のある成績や偉業を残せばメディアは喜んで報道するんです
メディアはバスケの広告塔じゃないんだよ

624 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 15:57:37.52 ID:???

角野は昔から現高１の世代で最高の言われてた。
身体能力抜群で得点能力があって３Pもバシバシと決めてくる。
登録は１８８だけど身長はいまだに伸び続けてる。

藤枝明誠はオフェンスマシーンを作り上げることに定評のあるコーチがいて
角野は高校でアウトサイドのオフェンスマシーンになるんじゃね？と言われてる。

このスレで何回か出てきた馬場が落選したのは
おそらく角野が選出された事と関係あると思う。

625 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:00:37.84 ID:???

スコアラーはもういいよ
誰か使える一番と五番出て来い

626 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:00:44.86 ID:???

>>620
別にファウルの細かい基準はとりあえずわかんなくても観戦できるだろ
お互いあのゴールに入れること目指してんだな、って感じで

野球は何の予備知識もなかったら本当にちんぷんかんぷんだぞ
お前の言うバスケで言うファウルの基準くらいの知識を理解しようと思ったら野球なんてもっと複雑極まりない

実際日本の女子でバスケのルール知らない奴はほとんどいないけど野球のルール知らない奴はいっぱいいるだろ
それでも女子に人気あるのは野球＞バスケだという現実をどう説明する

ルールが複雑だというのはスポーツの普及で確かにマイナスだとは思う
サッカーがあれだけ世界的に普及してるのはそれが多少は関係してるだろうから
要するにバスケと野球じゃむしろバスケの方が普及させやすい
なのにバスケはそのアドバンテージを全く活かせてない

627 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:04:26.63 ID:???

野球はキャッチボールしてるだけでも楽しいし
サッカーに至っては玉蹴ってるだけでも楽しい

バスケは…

628 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:05:19.20 ID:???

＞アメリカの場合はそれがアメフト、野球、バスケ、アイスホッケーの四択で、
＞欧州や南米の場合はサッカーの一択っていうこと。

どんだけステレオタイプだよｗｗｗ
おまえはマスゴミに影響されすぎｗｗｗ

629 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:08:48.89 ID:???

>>621
そりゃそうだ
そうじゃなきゃ他のカテゴリーをわざわざバカにするような発言しない
バスケが好きで観戦自体を楽しむって感覚がイマイチ足りないから
いつまで経ってもバスケファンだけのマイナースポーツなんだよ

630 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:08:57.28 ID:???

角野はすごいから覚えておいたほうがいい。

馬場みたいに弱いチームにいるわけではないが
静岡には沼津中央がいて全国には出られないかもしれないから
なかなか見る機会はないだろうけどね。

631 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:10:34.90 ID:???

>>623
どうもズレてるね
本当にバスケが好きで楽しめるなら5部とか見ても楽しめるでしょ？ってこと言ってるわけ
その楽しむ機会はとりあえずあるのにバスケファンすら興味示してないって話です
上の方でアメリカの草野球の話あったけどあんな感じ
野球を例に出してるけど、独立リーグや二軍の試合ガラガラでしょ？ってこと
サッカーは日本人の向上心がプラスになってるから当てはまらない
JFLで観客多いチームはJを目指してるチームで、ホンダロックや佐川の結果残してもJFL残留組は客少ない
バスケの人気が出ないのはメディアで扱われないせいだって言ってるわけではなくて、例え結果残してもメディアで扱われないなら人気は全く出ないってこと言ってるんですよ
現状でごり押ししても人気が出ないことくらい分かり切ってる
多競技見たら分かるよね？
実力あってもメディアにスルーされてるから人気ない人山ほどいるよ

632 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:11:38.95 ID:???

あぁ、これが藤枝ファンねｗ
よく覚えとく

633 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:13:10.26 ID:wOKEY7SW

ど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ね
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634 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:13:33.71 ID:???

メディアなんて報道してることに酔ってるようなもんじゃん
それで話題になったら俺たちが流行を作ったんだぜみたいな

635 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:14:29.60 ID:???

>>630
高校時代のタクマとどっちが期待持てる？

636 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:14:39.99 ID:???

渡邊雄太はもってる才能はすごいけど
1on1での仕掛けの引き出しの少なさと
ピックで攻める時のドリブルの不安定さや当たりの弱さが気になる。

637 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:15:59.08 ID:???

>>628
あくまでおおまかな選択肢の話をしただけだ。
もちろんそれ以外がないと言ってるわけじゃない。
でもプロチームのファンになるっていったら大多数が欧州南米ではサッカー、米では4大スポーツに流れるのが現実。

つまりそれってもう個人の趣向の範囲を超えた文化、伝統の世界だろってこと。
俺が言いたいのは。

バスケ人気を日本で高めたいと思うならその文化、伝統を覆すくらいの強力なパワーが要るんだよ。
バスケという競技の魅力～とかマニア目線で考えてるうちは永久にこの文化、伝統は覆せないと思う。
競技の人気を高めるってのはそれくらい難しいことなんだぞ。
アメフトの欧州進出とか見ても分かるだろ。

638 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:17:19.45 ID:???

>>626
＞野球は何の予備知識もなかったら本当にちんぷんかんぷんだぞ
これ何だってそうだろｗ

639 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:17:58.29 ID:???

>>635
あー、俺が見たのは高３の時のタクマだから比較は難しいかな。
タクマは衝撃的だったね。

640 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:21:30.65 ID:???

>>639
お前の主観でかまわんから聞かせてくれ
タクマ以上に期待は出来そうか？

641 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:21:53.62 ID:???

>>640
出来る。

642 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:22:11.71 ID:???

>>636
長所をのばすより、
つつきにつついて短所を言いまくるのが日本人の特徴

643 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:23:03.70 ID:???

バスケの面白い試合見たいんだけど、動画が安く手に入るとか借りれるとか、そんなのないの？
竹内洛南とか桜井VS能代とか見たい

644 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:23:51.17 ID:???

>>641
そうか
静岡くんだりまで行ってみようかな

645 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:27:34.61 ID:???

アメリカでのサッカー人気はハンパないくらいあるよ
ただマスゴミを信じたいやつってのはいるもんで
事実を認めたくないんだな、あくまで四代とか言ってる

どんだけアメリカ国内にラティーノいると思ってんだ？
あと女子なんてサッカー圧倒的だしね

646 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:28:53.15 ID:???

>>631
日本にはバスケファンと呼べるものはほとんど存在してないんだよ
バスケファンが少ないから5部の試合の観客も集まらない

君はバスケの試合なら何でも楽しめる真性バスケマニアなのかもしれないけど、
多くの人にとって何の縁もないチーム同士の対戦なんて見ててもつまらないわけ
応援する気持ちがあって初めてバスケの試合を楽しめる

それは本当のバスケファンじゃないって君は言うだろうけど、スポーツ観戦ってもともとそんなもんだろ
米は国土広いから移動が日本とは比較にならないほど大変で、だからカテゴリーの低い地元の試合にもある程度客が入る
同じ地区でMLBの試合が同じ料金でやってたらみんなMLB行っちゃうさ

＞例え結果残してもメディアで扱われないなら人気は全く出ないってこと言ってるんですよ
そんなことはないだろ
結果残すって例えば五輪でメダルとかNBAで活躍とか、そういうことだろ？
田臥のNBA入り（即解雇）でもけっこうな騒がれようだったじゃん
日本の今のバスケ選手の実績が世間が評価するラインに到達してないだけで、到達すればちゃんとメディアは取り上げてくれるよ

647 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:30:53.58 ID:???

>>645
去年まで住んでた俺がいう。お前の言うハンパない人気っていうのが理解できない。
アメリカの大学バスケに比べたら、チンカス程度。

648 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:32:44.90 ID:???

今年の青学の試合を見たけど
比江島の１番→試合では２番やってたけど微妙で１番できるの？と思った。
張本→３番出来るだろうけど、３番と４番どっちつかずのプレイが気になった。
野本→３番をやっててそれなりにこなしてた。

ここで言われてる中では３番野本が一番可能性があると思った。
ただ北陸時代からドライブインの時のフィニッシュには課題あるんだよな。
一工夫して最後まで決められたら一皮むけると思うんだけどね。

649 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:33:08.61 ID:???

>>646
タブセの知名度だけは異様だな
「タブセだけは知ってるよ」って人すげー多いｗ
ていうか、それしか知らないんだろうけど

650 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:33:22.83 ID:???

はいはい、アメリカ在住経験すごいねー

俺なんか日本に住んでるけど俺の周りに野球好きなんていねーぞw
ってレベルの根拠やん

651 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:35:54.69 ID:???

俺は秋田在住だがバスケが日本で一番人気で間違いない

652 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:36:45.28 ID:???

俺はインテル在住だけど長友人気ハンパないよ

653 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:39:20.43 ID:???

海外行った人がいるのはテレビで言ってたから知ってるけど田臥って名前は知らない
スポーツに疎い一般人はこんなもん
むしろバラエティーとか出てるイケメンアスリートの五十嵐の方が有名だったりする
バスケファンは誰も評価しないけど

654 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:40:38.37 ID:???

小原翼ってどうなの？

655 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:42:27.50 ID:???

高校時代部活大会タイトル総なめ
世界最高峰のリーグで数試合ちろっとプレー
日本代表でアジアの大会で好成績に貢献

プレミアにいる宮市ってほんとすげーよな

656 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:42:31.79 ID:???

MLSがNHLの尻尾を捕らえかけてるのは事実だが、
平均年俸、観客数、視聴者数、経済規模、どれを取ってもその他3大スポーツとはまだ差があるってのが現実だよ

つか俺が言いたいのはそのことじゃない
スポーツの人気を語る上でその国の伝統や文化は重要だってことを言ってる
バスケが日本の伝統文化に根付いて発展してこなかった以上、今からそれを覆すには相当なエネルギーと創意工夫が要るってこと

バスケの試合だけ見せてりゃいい！（地域密着やファンを喜ばせるサービスは二の次だ）
みたいな業者の戦法を取ってたんじゃ永遠に強くもならんしドマイナースポーツでい続けるだけ
業者はそれでいいみたいだけど俺らはそんなの嫌だろ？

657 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:43:35.08 ID:???

業者って？

658 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:45:43.11 ID:???

俺らはそんなの嫌だ。

659 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:46:03.10 ID:???

サンバってどのくらいのレベルなの？
アボヤくらい？

660 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:46:03.44 ID:???

>>653
俺の周り多分そうだわ
バスケ選手の話したらあぁあのイケメンかっけーよなで終わりそう
てか代表サッカー以外のスポーツに興味ある奴自体少なくて寂しい
リア充共はなんで流行に乗っかってアイドルの話なんかしてんのと

661 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:46:07.39 ID:???

>>646
またまたズレてるよキミ
バスケファンはいくらでもいるでしょ？
バスケやってる人はバスケファンじゃないの？
ミニバスから社会人まで入れてどれだけ競技者登録されてるか調べてみて
バスケやってる人はバスケファンでしょうよ
アメリカは国土が広いから？
だったら何でIBLのマイナーリーグとかで5000人とか集まるわけ？
それとメディアの件
よく読んでくれよ、バスケが結果出しても扱われないって言ってないでしょ？
結果出してもメディアに扱われるかどうかで見る人、注目される人が多くなるって言ってるだけだって
違いが分からない？

662 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:49:01.64 ID:???

>>660
別にみんな流行に乗ってるわけじゃないだろ
みんなに受け入れられるものが流行するってだけ

君みたいに流行の逆張りをしてる人間こそむしろ流行に踊らされてる側にいると思うけどね

663 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:50:21.77 ID:???

>>660
五十嵐が実力もトップクラスだったなら…

664 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:51:05.63 ID:???

人気の話は強化スレで

665 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:51:16.35 ID:???

サンバは天理大にいた選手で
インサイドで関東１部のチームも圧倒してた。

666 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:53:11.92 ID:???

>>661
バスケやってる人はバスケファンでしょうよ

これは微妙かな
バスケやってるからってみんながみんなバスケに興味深々とは限らないと思う
とりあえずバスケ部入ったからバスケしてる奴だって結構いるし

667 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:54:39.72 ID:???

>>662
アキバオタクちーっす
ホントにそう思ってるんなら滑稽だよ

668 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:56:20.99 ID:???

バランスキーザックは二番とか出来ないの？
まあ出来ても激戦区だから厳しいと思うけど

あとちょっと身長があればな
そもそも帰化しないと思われるが

669 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:57:30.70 ID:???

煽んなよ
オタクはキレるとヤバいぞ

670 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:57:55.12 ID:???

>>661
競技者登録してる人をバスケファンと見なすなら5部の試合に来てくれないことよりもむしろトップカテゴリーの試合に来てくれないことをまず嘆くべきでは？
バスケはやるけど見には行かない、って人が多すぎるんだよ
それって取りも直さずバスケの国内リーグに魅力がないってことなんじゃない？
国内リーグの魅力が高まって観戦機運も高まれば5部リーグだって今よりは観客集まるでしょ
下部リーグを活性化させるにはトップリーグの活性化が不可欠なんだよ
アメリカの例出したって「そりゃあっちはトップリーグの人気が凄いから」って言うしかない

＞違いが分からない？
うむ、すまんがよく言いたいことがわからない
結果出せばメディアが扱ってくれるんだからいいんじゃない？
結果も人気も出してない今はそれ相応の報道量で文句は言えないと思う
サッカーだってプロ化する前やW杯が夢だった時代は今のバスケみたいな扱いだったわけだし

671 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:58:56.98 ID:???

>>666
興味津々じゃなかったらファンじゃないの？
やってるってことは興味あるからだろうし
ライトなファンも含めてファンでしょ

672 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:59:11.32 ID:???

バランスキーザックは４番
天変地異があれば３番になれるかもしれない

673 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 16:59:52.28 ID:???

そういえばどっかの高校に在日ブラジル人だかが入ったって聞いたが帰化してくれないかな

674 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:04:05.86 ID:???

バスケやってるんだからバスケを見ろ！
ってのは少々乱暴じゃないかな

日本のバスケに魅力があったら強制されなくてもみんな見るだろうし

問題はマスコミでも日本人の感性でもなく日本の職業バスケの魅力が乏しいという点にある

675 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:04:52.40 ID:???

長文で議論してるお二人さん、意見を半ば押し付け合うような形で展開すんのはやめなよ
お前らはそう思ってないかも知れないけど
せっかくお互いちゃんと自分の意見言えてんだしもうちょい改善点を見出す方向に持っていってくんないかな

676 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:06:02.61 ID:???

>>670
こんな競技人口が多いのにおかしな話だわな

677 ：670：2012/05/11(金) 17:07:16.86 ID:???

>>675
俺は改善点を提案してるよ
よく読んでくれ

地元への密着経営とプロ化
ここから手をつけないと何も始まらない

678 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:10:49.72 ID:???

>>676
なんでこんなに競技人口が多いのに、カルデロンみたいなガードが生まれないんだろうか。
ローズやウェストブルック、ロンドはムリでも、なんとかカルデロンくらいは生まれそうだと考えてしまうんだが

679 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:12:35.02 ID:???

競技の人気や実力がないのをマスメディアのせいにする奴ってよくいるけど、マスコミはバスケの広告塔じゃないからね
バスケの人気を高める役割をマスメディアに求めてる時点で大きな勘違いをしてると思う
そんな理屈が通用するなら他のマイナースポーツだって「俺も俺も！ｗｗｗ」ってなっちゃう

680 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:12:57.41 ID:???

てか日本人チビだらけだからPGだらけのはずでもおかしくないのになんでそんなことはないの？
やたらいるチビガードはみんなどこ行っちゃってんの？

681 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:13:44.28 ID:???

>>670
俺はトップリーグの人気とか最初から問題にしてないのよ
近くでバスケ観れる環境があるなら見に行けるでしょってこと
それが一番しか認めないから野球の独立リーグもガラガラだしってことに繋がるわけ
向上心が邪魔にならないサッカーのシステムなら下部でも盛り上がるってこと
メディアの件にしても
最初からメディアに取り上げたものを人は見るって主張してるだけ
だからバスケが五輪優勝したらメディアは取り上げてくれるだろうし、その結果今より人気は出るのは分かってる
仮に優勝してもメディアが一切スルーしたら人気なんてでない、最初からそれを言ってるわけ
競技が違うし日本限定の話になるけど、体操女子で七連覇？だかしてる人って徹底的にスルーされてきたよね？でも一回も優勝したことない田中はここ二年メディアに取り上げられたから潜在的な魅力を引き出してもらって人気者になったよね？
バスケが取り上げられる取り上げられないってことを言ってるわけではなくて「結果残してもメディアに取り上げられなかったら人気でない」＝「メディアに選ばせられてる」って最初から言ってるわけ
分からない？

682 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:15:29.94 ID:???

プロ化っていうけどプロ化すると何がどう変わんの？
結局バスケファンにしか影響ないと思うけど違うの？

683 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:17:16.98 ID:???

>>681
俺はどっちかっつーとお前に賛同してるがちょっと攻撃的になりすぎ

684 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:18:43.50 ID:???

185～195は全員PGで育てるべし。

685 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:20:29.85 ID:???

>>682
俺もイマイチよく分からん
バスケの影響力なんて無きに等しいのに何でプロ化が絶対的な効力を持つかのように語られてんのか知りたい
トップリーグが分裂してんのが害悪になってんのは分かるけどさ

686 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:21:14.73 ID:???

>>683
賛同してくれてありがとう
後学の為にどの辺りが攻撃的にうつるか教えてくれ
せっかく相手してくれてる人との議論を無駄にしたくないから直せる部分は直したい

687 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:25:33.18 ID:???

もう議論とかいいんじゃねーの
結論はいつも一つじゃん
めんどくさくならないのお前ら

688 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:26:47.12 ID:???

>>681
いや、バスケの観客が少ないのは一番しか認めないからじゃないよ
日本のバスケが面白くない（と感じられてる）からだよ
だって日本で一番のリーグであるJBLやbjだってろくに見に来てくれないんだもん
バスケファンは多くて一番には興味があるっていうならそこは満員になってないとおかしいだろ？
少なくともJBLやbjの会場を満員にしてからそういうことは言ってくれよ
その上で地元の下部リーグがガラガラならそのときまた話は聞いてやる
ちなみに野球の独立リーグは日本人には歴史が浅くてなじみがないから観客入らないのは当然だと思う

田中が取り上げられるのは国民が求めてるから（容姿が関心を引くから）でしょ
国民が求めてたらメディアは取り上げるわけ
バスケは幸いにも潜在的には国民が求めてるスポーツだと思う
NBAで活躍したり五輪でメダル取ればそれなりにフィーバー起きるよ
陸ホッケーとか水球で金メダル取ってもフィーバーは期待できないと思うけどね
それに比べたら恵まれてんだから何が文句あるの？

689 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:30:09.43 ID:???

まずバスケ競技者が応援してくれる代表チームを編成
する所から始めるべきだと思うぞ。結果が出ないから
苦しいのはわかるけど。

どんなスポーツでもそうだけど、その競技のNF、中央統括団体が
真っ当に機能するにはやはり、目的が無ければ駄目なのよね

普及は誰もが大事だと思ってるし、部活文化が浸透してる多くの
競技ではそこは充分ではないにしろある程度上手くいってる

となると協会の存在意義とは代表チームの編成と強化なわけで
さらに結果なのよね。そこがブレると利害関係バラバラで年齢も
違う，所属団体も立場も違う人がまとまるわけがない。

バスケ関係者、ファンも競技者も含めて一丸となって目指せる
目標って代表チームの好成績しかないと思う。それを望まない
関係者なんていないでしょ。もっとその目標をはっきりさせるべき。

690 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:31:38.89 ID:???

カルデロンどころかチャルマーズ程度の選手も皆無だろ？
日本と平均身長変わらない国でも普通にNBAプレーヤー出してる国はあるんだから身長はなんの言い訳にもならん
そもそも技術がなさすぎるんだよな。レディックとかコーバーみたいな身体能力しょぼくてもシュート力は一流の選手とか、そういうのも皆無だしな

日本人にバスケが向いてないんじゃないんだとしたら根本的に育成が終わってるんだろう
部活なんかじゃ世界で通用する選手は育たないからサッカーのユースみたいにプロを志向した育成システムを普及させるしかない

691 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:34:20.78 ID:???

ユースでなくてもいいんだよ
部活でもいいから３年間高校生同士しか試合しない環境をやめれや

高１で１９０以上あるやつは全員ガードにしろ
ハンドリングとか基礎やりまくれ３年間

で、高校の試合ではセンターやってもいいから
ガードで近隣のbjリーグの試合に特別枠で１０分試合出ろ

692 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:35:09.79 ID:???

bjとの試合はしてるとこあるよ。

693 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:36:16.36 ID:???

ユース神格論みたいなのはいかがだろう。

それさえ作れば全部育成は改善されるわけじゃないぞ
だいたい、サッカーでJリーグクラブにユースを義務化した
川淵は死ぬほど高校サッカー関係者に叩かれて、今でも
ユースはことあるごとに部活関係者から目の敵にされてる
そういう批判を受け止める覚悟をもって改革できる人いる？

694 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:36:36.34 ID:???

>>689
賛成、と言いたいところだけど現実問題として人種的に五輪メダルなんて不可能なわけで。
一つの大会でメダル取ってもそれを継続しなきゃ意味ないし（メキシコ五輪銅メダルが一時の熱狂で終ったサッカーみたいに）、
ましてや五輪に出ただけじゃ「え～今まで出てなかったの」って思われるだけ
アジア優勝とかもバスケじゃあまりピンと来ない

普通にもっと地元の住民を呼べる経営姿勢でリーグを運営してくことが近道なんじゃないかな

695 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:38:37.31 ID:???

いやそもそも日本で育成されたらダメだな
才能ある選手は中学生の段階でアメリカに渡るべき
高校卒業したあとじゃもう遅すぎる。その時点まで日本にいると絶対に世界に通用する選手にはなれない
ジェレミーリンももし日本で育ってたら3流選手でNBA入りすらできなかっただろう

696 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:38:55.90 ID:???

高校３年に公式戦を全部重ねるのをやめて
国体を高１の大会、IHを高２の大会、WCを高３の大会
これだけでも随分変わる。

今の日本の高校は試合が多すぎるんだよ。
練習試合含めて１年に５０～７０試合やってるけど
それって高校の年代ではおかしいと思うんだよね。

697 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:39:01.59 ID:???

日本バスケってピラミッドで表すとドラクエのバブルスライムみたいな感じだろうな
底辺だけはでろ～んと広がってるけど頂点はなくて中間も大してない

あと関係ないけど泡がブクブクして浮いてんのも部活引退したら離れてっちゃうプレイヤーを表してる

698 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:40:49.79 ID:???

ユースやるのはいいけどどこが金を出すのかな？
経営はどうするのかな？

人件費、固定の設備費などなど
どこがどうやって金を出すか言わないと意味が無いよね。

699 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:41:22.03 ID:???

>>695
川村や竹内が20代半ば近くになって初めてアメリカのプレー（サマリ入団テストだけど）を経験してショック受けてんだもんな
今の時代アメリカなんて飛行機で数時間だろ
今まで何やってきたんだよって思う

700 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:41:39.88 ID:???

>>698
BJリーグのチームだろ

701 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:42:04.30 ID:???

いまどき強豪校はアメリカ遠征とかやってますがな。
川村の高校は行ってないはずだが。

702 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:42:29.11 ID:???

部活を育成組織にしたら大多数のただバスケしたいだけスポーツ楽しみたいだけの連中はどうなんの？
そいつらは役立たないしどうせ辞めるから別にどうでもいいって？

703 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:43:32.09 ID:???

>>700
赤字経営のチームが、どうやってユースを経営するのかな？

黒字のとこもほとんどがギリギリのラインだが
ユースを運営するということはユース運営で黒字が出ないといけないんだが
どうやって黒字を出す？

704 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:44:13.09 ID:???

>>699
竹内はアメリカで育ってたとしてもまずダメだっただろうが
川村は10代前半ぐらいで渡っていればボブキャッツのベンチぐらいは入れてたかもな

705 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:45:39.91 ID:???

>>701
アメリカにちょっと遠征するのと
普段からずっと黒人や白人相手にする環境で育つことが同じだと思ってんのか？どんだけアホなんだい

706 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:45:42.72 ID:???

>>702
もし部活が育成組織でしかなかったら今よりもっとスポーツ離れが進むだろうな
誰もが頂点を目指して上に辿り着きたいがために何かをやるわけじゃないんだし

707 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:47:05.16 ID:???

あんまりここでは角野の選出は受け入れられてない感じなのかな
高校入学前に行ったU-18の試合で韓国代表相手に20得点以上取ったり
中学生の時は3人に囲まれながら無理やり飛んでバックダンク
ハンドリングも凄くて外もかなり入る、おまけに身長がまだ伸び続けてる
サイズあって身体能力高くてハンドリングもアウトサイドも良い15歳ってかなり期待出来ると思うんだけどな

708 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:47:50.66 ID:???

このスレって真剣に代表関連のバスケの事を話しだすと
すぐにアジア７位（１０位）、マイナースポーツ、プロ化どうこうって
すごい勢いで話しだす人がいるよね。

いつも同じ人なんだろうけど。

709 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:48:04.67 ID:???

>>688
一番しか認めないからであってるよ、変わらない
キミの例に合わせてこっちも例にだしたらそっちに話がズレていくから修正がきかない
文句なんか言ってないでしょ？
さっきのレスの最後読んだ？
俺はメディアが今バスケを取り上げてくれないから人気でないとか言ってないでしょ
結果残してメディアが取り上げたものを選ばされてるって言ってるだけ
間違ってるか？
七連覇という立派な結果残してもみんな知らないでしょ？
なでしこだって優勝したことをメディアが扱わなかったら人気出てないでしょ？
だからメディアに選ばせられてるって言ってるわけ
バスケがメディアに扱われてないから～とか扱えとか言ってるわけじゃないのよ
メディアのせいにしてるわけではないのよ

710 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:48:14.41 ID:???

>>695
でも、今までのKJ伊藤も、そして富樫とかも

711 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:48:49.76 ID:???

>>702
町の公園や体育館とかどこでもできるだろ
バスケなんて家のガレージにゴールつけるだけで誰でも気楽にできる
ジェイソンキッドも子どもの頃は近所のどこにでもあるようなコートでプレーしてたんだよ

712 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:50:05.58 ID:???

>>707
受け入れられてないどころか、むしろ当然の選出と思ってるんじゃないの。
角野は史上最高の選手とか言ってる関係者もいるくらいだから。

身長が１９５くらいまで伸びると面白い。

713 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:52:03.40 ID:???

>>710
それは才能が足りなかったんだろ
アメリカでもNBAに入れるのなんて本当に才能あるやつだけだからな
日本で育つ限り世界で活躍できる選手になる可能性はほぼゼロだが
アメリカで努力すればその可能性は少しだとしても高くできる

714 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:53:59.95 ID:???

ユースってのは別に高校年代だけを指すのではなく

本来的な意味は学校や会社と関係ない地域クラブなんだけどな
それらは別にサッカーだけじゃないし、Jリーグ誕生前にも既に数多くあった
ミニバスだって基本そういう組織であるはず

幼稚園児から青年、シニア、男女とも各年代のチームを
所有して会費によって運営されてるクラブな

Jリーグがやったユースの義務化はかなり強引な手段で
高校サッカー選手権というものが人気大会の影響で最近に
なってようやく人材が集まり始めたが、昔は全然だった

何故ユースに人材が集まるようになったかといえば
幼稚園児からスクールで囲い込んでいるから
横浜fマリノスなどは100名近い育成専門指導者が
3000名以上のスクールやクラスを抱えていて、クラブに
とって貴重な収入源となっている

Jリーグクラブ以外でもグランセナ新潟という新潟の会社はサッカースクールを
事業として経営していて、自前のサッカーコート持って多くの専門指導者に給料
払いながら、凄い人数の子供を抱えて黒字化を達成している。

やろうと思えば出来ると思うよバスケだって

715 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:54:59.35 ID:???

ユースの話も重要だけど、その前にプロバスケの市場を広げる話をしないとユース創設が実現可能か不可能かは論じられないのでは？

お金の話をしきりにしてくる>>703の視点は凄く重要で、やっぱり何をするにも経済合理性の問題は避けて通れないんだよ
俺はバスケの完全プロ化は実現可能だと思うしいずれされる日が来ると思ってるけど、そこから先どういうリーグにしていくかのビジョンこそが一番重要だと思う

どうやってリーグの試合を満員にしていくか、っていうところが全ての議論の源であるべきだと思う
会場を満員にして初めてお金がリーグやチームに集まってくる
そこで初めて強化の具体的な施策が実行できるわけで

716 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:55:03.73 ID:???

>>714
ならおまえがやれよ

717 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:55:05.16 ID:???

トルコなんて日本と平均身長ほとんど変わらんがターコルーみたいな選手を輩出してるわけだしな
日本の育成システムはどんだけ終わってんだよ

718 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:57:59.26 ID:???

>>711
バスケ文化がないのにそんなちょっとバスケに興味持ったからってみんなバスケやり始めると思う？
バスケ部っていう気軽にバスケ始められる場所がなかったらバスケ人口がどんだけ減ると思ってんだ
俺だって部活が初めからプロ目指すとこだったらとてもじゃないがバスケなんてやりださなかったわ

719 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 17:59:28.33 ID:???

>>718
いやどうせプロ目指さないんだったら部活なんて入らずに好きなときに好きなだけバスケやってればいいじゃん

720 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:00:29.47 ID:???

つまりはどんだけバスケに関心を抱かせるかってことだろ？
つーか毎回毎回無限ループしてるだけに思えるんだけど

721 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:01:40.47 ID:???

代表の強化は必要だし結果に期待もするが、そこに過度に頼った方法で人気アップを図ろうとするのはある意味博打でしかない
むしろ国内リーグの活性化に本腰を入れて日本バスケ界の底辺からレベルを底上げしてく方が確実だし持続可能

722 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:04:21.64 ID:???

>>719は初めからプロになるためにバスケ部入ったの？
俺も>>718みたいにバスケやってみたらバスケ面白くて
それじゃバスケ部で続けてみようってのが普通だと思う
じゃなきゃ人気の部活動にすらならないと思うんだけど

723 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:07:45.97 ID:???

日本人が中学からバスケを始めてる時点でもう手遅れだと思う
その辺から変えていく必要があるように思うね

724 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:09:20.15 ID:???

技術は当然として一流選手を目指すんだったら早い段階でフィジカルも鍛えとかないと話しにならんわな
竹内兄弟とかどんだけヒョロいんだよ。アメリカじゃガードの選手にも吹っ飛ばされるぞマジで

725 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:11:45.61 ID:???

バスケで日本人が世界と勝負するのはかなり厳しい話で、可能だったとしても個人に限られると思う
チームとしてはちょっと現実的な話じゃない

○NBAで活躍する日本人をいかに輩出するか
○国内リーグの観客動員数をいかに増やすか

ここに論点を絞って改革してくべきなんだろうね

726 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:16:02.14 ID:???

竹内兄弟ってハナから真面目にバスケやってないでしょ
身長伸びたから中学でなんとなくバスケ始めてなんとなくやってるうちにJBLに入って
NBAなんて別世界の話だと思ってるからフィジカル鍛えるなんていう発想がそもそもない

それでも観光のついでにサマリに寄ってみたらコテンパンにやられて
全然通用しませんでした、もうNBAなんて口に出しません、ってｗ

727 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:20:36.91 ID:???

まず日本人でNBAで通用する可能性があるタイプは

・ヤオミンみたいなびっくり人間センター
・レディックみたいなシューター
・リンみたいなガード

この３パターンだろ。まあどれも可能性は限りなく低いけど

728 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:23:21.40 ID:???

お前らと一緒にバスケやったらなんか息苦しそうだなｗ

729 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:23:30.43 ID:???

藤枝明誠の監督は(人格は別にして)攻撃的な選手の育成には定評ある。

角野みたいなタイプの選手ならば
将来を見据えれば一番良いとこに入ったかもしれない。

730 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:26:55.35 ID:???

>>727
それを輩出するには運に頼らざるを得ないんだけど、運だけでもダメなんだよな
運良くそういう人間が生まれてきても、そいつに

1.幼少期にバスケと出会わせる
2.早い段階でアメリカバスケの試練を味あわせる
3.日本バスケ界全体で全面的に育成をサポートする

これがないと育たない

1.こそがまさに日本に一番欠けてることで、これは国内リーグの活性化によって少年バスケの需要を高めてくしかない
2.はスポンサー制度を設立して若い才能の海外留学を積極的に促す仕組み作りが急務

731 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:26:59.76 ID:???

意見バラバラだよね
上を伸ばす、下を広げる、外に送り出す、内を変える、
なんかこのスレに限ってはバスケの未来について話し合うんじゃなくて
自分の意見言いたいだけなんじゃないの？って気分に時々なる

732 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:27:27.99 ID:???

日本代表に選ばれることが最終目標なら構わんが
世界で通用する選手になるならそもそも日本の高校に進学した時点で終わりだ

733 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:29:51.31 ID:???

幼少から育成されてないのにアメリカ人でもほとんど入れない
サマーリーグ参加の竹内は才能の塊だな

734 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:30:06.92 ID:???

>>731
それはないが、議論することによって気分良くなってるフシはあるわな。

735 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:30:40.18 ID:???

まああのオラジュワンは１５歳からバスケを始めたらしいが
ああいう化け物みたいな才能でもない限り、小学生の段階から始めてハンドリングを磨いておかないときついわな

736 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:32:25.10 ID:???

>>733
タブセと一緒で本当に参加しただけで全く活躍もなにもしてないからな
ただ行っただけ

737 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:39:34.79 ID:???

でもアメリカの大学トップクラスでも
サマーリーグ参加出来る保証は無いからね
流石竹内

738 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:43:11.95 ID:???

>>736
日本のこの惨状からすればサマリに参加出来たことは誉めてやれよ
こんなグダグダな環境なんだからさ
そこで満足はしちゃダメだけど

739 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:47:31.35 ID:???

>>738
いやそこで褒めてたらそれこそ何も始まらんだろｗ
サマーリーグに参加したことでNBAプレーヤーになることができた
というならサマーリーグに参加したことは成功したといえるが
ただちょっと参加しただけで全く通用せずに帰ってきましたじゃ何も意味がない
アマチュアならともかくプロの世界だからな

740 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:49:14.67 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=wAKoEOWTcbg
アメリカの大学には竹内より格上の選手なんて腐るほどいるぞ

741 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:50:31.97 ID:???

いや経験をJBLで生かすのも重要だよ
プロは絶対NBAがゴールってわけじゃない

その途中にも褒めていいポイントはいくつもあるんだよ

742 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:51:28.38 ID:???

>>695
それはダメ
中学からアメリカなんて言ったら代表愛がなくなる
アメリカかぶれの日本人ほど痛いものはないぞ
アメリカ行くと代表より自分のが大事とか言い出しかねない
そんなのは日本的にゆるされない

ここは代表スレだしね

743 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:53:37.51 ID:???

>>713
まさにスラムダンクｗ
アメリカに行けば高く飛べると思っちゃうやつだろお前

744 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:54:35.09 ID:???

>>739
誉めるで止まる彼の思考ならダメだけどさ
とりあえず誉めてやれよ
即解雇ｗ空気ｗしか言わないなら彼と変わらん気がするのよ
満足ではないだろうけど参加出来ない日本人が殆どなんだからさ
まともな育成環境でない日本から出た稀な例までバカして終わりでは先がない

745 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:55:12.34 ID:???

ただ身長があるだけで「サイズがある」と言われる日本の現状が終わってるんだよな
桜井とかネイトロビンソンにも吹っ飛ばされるだろ

746 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:56:24.61 ID:???

>>725

○NBAで活躍する日本人をいかに輩出するか

まったく必要ないｗｗｗｗ
そんなん目標にしてる国ないぞｗｗｗ

747 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:57:09.08 ID:???

横の、と言わない限りサイズは身長の事だよ（笑）

748 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 18:59:58.53 ID:???

>>743
はあ？アメリカに行けばNBAプレーヤーになれるんじゃなく
NBAプレーヤーになるにはアメリカでプレーするしかないんだよ日本の環境が腐ってるんだから。
アメリカに行くことは十分条件なんじゃなく必要条件。この違いもわからんアホなのか

おまえは日本のエースの川村がサマーリーグですら全く通用せず即効で解雇されてしまう
今の日本の環境で世界に通用する選手を生み出せると本気で思ってんのか？ｗ

749 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:00:22.82 ID:???

>>745
桜井に肉とか食わせてガチムチにさせろよ
梨なんか食わすな

750 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:01:25.76 ID:???

>>746
日本でのバスケブームを起こすには日本代表がオリンピックでベスト８に入るよりも
NBAでロースターに入る選手を生み出すほうが効果があるんだよ

751 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:02:41.64 ID:???

竹内と川村の通用しなさっぷりが日本のバスケファンに与えた衝撃は大きかったよな
こんなにも日本ってレベル低いんだって

752 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:04:53.37 ID:???

日本人でもNBAのネームバリューは通用するからな
さすがにそこでバリバリやる同胞が出てくればバスケ人気は高まるだろう

753 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:05:56.33 ID:???

>>751
俺は逆だな
サマリに参加すらさせてもらえないと思ってたわ
だから1分でも出れたことが衝撃的だった

754 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:07:17.96 ID:???

>>751
アメリカ人の見る目がなかっただけで本当は川村はNBA級の実力あるっていう独自研究を業者が発表してたよｗ

755 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:08:22.07 ID:???

たとえば去年NBAドラフト３位で指名されたエネス・カンター
こいつは日本の選手とはそもそも比較にならないぐらいの才能を持ってるが
それでも早い段階でアメリカで行かないとNBAで活躍することは厳しいと踏んで
国内のプロクラブのオファーを断りアメリカの高校に渡ってる

756 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:08:38.12 ID:???

>>753
わざわざ日本から来てくれたから記念に出してくれただけだろ
アメリカの大学生だったらあの実力じゃ間違いなくサマリなど受けさせてももらえない

757 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:12:28.47 ID:???

>>733
お前がサマリ入ったならそれは快挙だが日本人のトップ選手がサマリであくびしてたら馬鹿だろ

758 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:13:53.07 ID:???

川村を見てもわかるとおり、日本の中じゃ世界レベルのプレッシャーは味わえないんだから
そのゆるいプレッシャー相手にどんだけシュート決めてても全く参考にならないんだよな
アメリカで早い段階から世界レベルのプレッシャーに慣れておけば
リンみたいに、ＮＢＡの舞台でも能力を発揮することができる

759 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:17:32.99 ID:???

竹内とかインサイドの選手なのにウェイドとかデロンより体重軽いじゃん
鍛える気あんのかこいつ

760 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:18:08.00 ID:???

川村も元は素人だしね
よくぞ上り詰めたよ
批判してる奴の気が知れない

761 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:19:20.06 ID:???

>>756
記念に出してくれるほどサマリて緩い場所か？
川村や竹内が日本人トップでもあのレベルならサマリの練習参加で終わると思ってたのよ
日本から来てくれただけで記念に出してくれるならどんどん参加するべきだねw
本当に記念に出してくれるなら1分でも経験しに行きたいやついくらでもいるだろw

762 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:22:59.55 ID:???

>>760
要するに川村は素人としては凄いがプロとしては残念ってことか

763 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:23:34.64 ID:???

アルゼンチンぐらいになって初めて
アメリカで通用しないのを恥と言えるだろ

大体の国はアメリカで通用する選手を出せてない

764 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:23:35.09 ID:???

ドゥウェイン・ウエイド　193cm 100kg
ジェームス・ハーデン　196cm 99kg
竹内譲次　206cm 98kg

765 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:24:21.49 ID:???

藤枝明誠の場合は、角野は好き放題させるだろうから
攻撃面ではかなりの成長が見込まれるだろうけど
身長が伸びなかったら大学では中途半端な２・３番で終わる。

身長の伸び次第。
藤枝明誠に行ったのはある意味ではギャンブル。

766 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:25:08.62 ID:???

サマリの出場なんてその場のコーチの胸三寸じゃないの？
せっかく日本から夢追っかけて来てくれたんだから記念に1分出してやっからもう二度と来ないでねって温情でしょう
ありがたや～

767 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:26:47.87 ID:???

川村竹内の話になるたびに素人としては凄い人っていう結論に達するよなｗ

768 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:26:58.58 ID:???

という願望でしたとさ

769 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:28:09.04 ID:???

>>766
その胸三寸で1分も出れないやついるでしょw
温情で出してくれるなら片岡や並里なんか喜んで参加してるわw
あいつらには1分でも貴重だろw
サマリは温情リーグか

770 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:28:13.51 ID:???

>>763
オールスター級の選手を出せてる国はほとんどないが
NBAでロースター入りする選手を出せてる国は数多くある
プエルトリコとかドミニカみたいな小国でもアローヨとかホーフォードみたいな選手を出してるわけだしな

日本ほど競技人口がある国で、NBAでまともにロースター入りする選手すら出せてないってのは恥ずべきことだよ

771 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:28:21.20 ID:???

＞川村も元は素人だしね
＞よくぞ上り詰めたよ

これってプロバスケ選手川村に対する侮辱？

772 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:28:24.66 ID:???

お前らが望む日本バスケの未来、夢見る未来とは何だ？

773 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:28:56.07 ID:???

ほとんどのアメリカ人選手より凄い人の間違いだな

774 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:31:06.24 ID:???

>>770
健康の為に部活でバスケしてる人が大勢いたら
日本が強くないといけない理由になるのかい？

775 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:31:23.58 ID:???

いつの間にかニート豚襲来！

776 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:32:19.20 ID:???

久しぶりにバスケ板を見に来たんだが
出てくる名前も話題も３年くらい前と同じに思う。

ずっと同じ人が同じ話題を繰り返してるのかな。
狂気を感じたんだが。

777 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:32:57.00 ID:???

>>769
コーチの胸三寸に左右される実力っていう時点で出れても出れなくても一緒でしょ
実力あれば胸三寸関係なく出れて残れる世界なんだから

まぁ要するに出たはいいけど全くサマリのレベルじゃなかったってことは確かだよ
本来なら出られるような実力じゃなかった、竹内も川村も

778 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:34:46.43 ID:???

議論の振り方や話し方も同じ。

ずっと同じキチガイが湧いてるとか
久しぶりにバスケ板に来て本物の狂気に触れた。

779 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:35:20.04 ID:???

>>773
アメリカの素人バスケ選手より凄いってのは日本人のトッププロとして名誉なことなの？

780 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:35:43.90 ID:???

NBAどうのこうのよりも
まずはNCAAで通用する選手の方が先だな

781 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:36:13.88 ID:???

世界２位のリーグに参加出来るなんてバスケ選手として優秀過ぎる

782 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:37:55.13 ID:???

>>779
Dリーグの選手でも出られない人は大勢いる
素人ではない

Dリーグだって狭き門だしね

783 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:38:56.56 ID:???

田臥も一瞬だけNBAいったから勘違いしてるやつも多いが
実際はサマーリーグでも並以下の選手だったんだよな

784 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:39:11.17 ID:???

>>777
だからサマリは胸三寸で出してくれる緩い温情リーグってことかw
随分生ぬるいリーグなんだなサマリて
俺は川村は1分も出れないレベルだと思ってたんだよw
それを1分出たら記念にとか温情とか胸三寸とか、業者と向かってるベクトルが違うだけでお前も立派なバカじゃねーか

785 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:40:20.77 ID:???

>>781
素人で参加したなら誇っていいけどプロでそれを誇りにしてたらあまりにもかっこ悪いべ
しかも一瞬で解雇されたんだから胸張って「参加しました！」って言われてもしっくりこないしな

786 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:41:15.50 ID:???

>>783
NBA行った事実は消せない
世界１位のリーグだよ

787 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:41:29.94 ID:???

能代カップのbox scoreが公式サイトから素直にいっても見れないのは
ほんとどういう事なんだよ。

788 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:42:35.43 ID:???

本当に通用する実力があって戦力として考えられているなら
数分だけ出場で解雇なんていうわけのわからん使い方するわけないよな

789 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:42:44.86 ID:???

それでも第一人者じゃん

他のスポーツ選手と比べるのではなく
日本人バスケットボール男子選手として評価しろよ。

790 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:42:51.97 ID:???

>>785
世界２位のリーグはほとんどのプロも入れない
素晴らし過ぎるよ

791 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:43:54.42 ID:???

>>783
お前みたいなキチガイをサッカー板でもよく見掛けるわ

792 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:44:08.26 ID:???

>>782
川村ってDリーグの連中よりも下でしょ
JBLにいる時点でDリーグの選手より格下なのは否定できん

793 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:44:51.77 ID:???

>>786
本当に行っただけだな。ただ、全く何も通用しませんということが明らかになっただけ。
せめて１シーズンでもしっかりロースター入りできていれば評価は違っただろうに。
サンズのファンももう忘れてるだろうな。

794 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:45:36.66 ID:???

>>788
通用する実力があるなんて言ってるのは業者だけだろ
すり替えるニート豚は死ねよ

795 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:45:43.35 ID:???

>>792
サマーリーグ参加の事実は消せないよ
見苦しい

796 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:47:29.47 ID:???

>>793
世界中のほとんどのプロは行くだけすら
達成出来ない

世界一以外がゴミなら
NBAスレから出てくるなよ

797 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:47:47.00 ID:???

>>793
まったく何も通用しない選手が数分で7点とれる緩いカスリーグがNBAですってかw

798 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:48:37.49 ID:???

>>786
明らかに日本のスポンサー目当ての契約だったけどな

Dリーグやサマリの成績見る限りあれでNBAに呼ばれるってのはないよ
とてもじゃないが戦力として入団させたとは思えないし本人もスタジオパークで周囲のNBA選手との実力差を認めるような発言してたしな

それでもNBA入団した事実は事実だから誇らしいっつーならご自由にどうぞぉ

799 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:48:40.64 ID:???

>>776 >>778
序盤はいつもと少し違う流れだったよ
そのあとはお約束のお話になったけど

800 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:49:21.85 ID:???

>>791
反論できないからって人格攻撃して逃げるのはやめとけよ
田臥に本当にNBAレベルの実力があるならあんな一瞬で解雇されるわけないだろ
それにDリーグのスタッツ見たことあるか？完全に並の選手だぞ
田臥はDリーグでも平均6点レベルだがリンは20点近くとってる
リンぐらいの活躍をしてやっとNBAでやっていけるんだよ

801 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:51:06.62 ID:???

>>798
主観の負け惜しみ乙
じゃあ自由にするわ
この話題終わりね（笑）

802 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:52:57.88 ID:???

サマリ参加さしてもらったからってサマリレベルの選手だって事にはならんだろ
とりあえず日本のトップだって紹介されれば、じゃあ見てみるかくらいの気持ちにはなるじゃん
で、見てみたら全然話にならないレベルだったっていう
そんだけの話をサマリ参加の事実とか言って下手に持ち上げるなよ
竹内がかわいそうだ

803 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:53:20.55 ID:???

>>800
スタッツより光るものを見つけたから
NBA入れたんだね

数試合出るのも世界中の選手からは憧れ

804 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:53:53.18 ID:???

>>772
正直、強さより何よりも
バスケって楽しいな、って再確認させてくれるような何かがほしい
それで飯食ってて競技の意識、プロなのに負けるしかない代表はもちろん
勝利至上主義の学生スポーツも
どっちも心の底からは楽しめない

805 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:54:30.57 ID:???

>>797
まさか田臥が本当にNBAで通用したと思ってんのか？
Dリーグでも完全に並以下のレベルなのに？ｗ
通用するレベルにあるなら最低でも１シーズンはロースターに入るからｗ
15人の枠にすら入れずに一瞬で解雇されるレベルで通用ってどんだけハードル低いんだよｗ

昔NBAにいた韓国のハスンジンは完全にNBAじゃゴミ扱いだったが
おまえの基準でいうと50試合近く出てるから大成功したといえるなｗ

806 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:55:28.33 ID:???

>>802
スカウトは余計な選手を登用して時間を潰す程暇じゃない

807 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:56:03.64 ID:???

>>801
いや主観じゃなくてDリーグの田臥のスタッツが何よりの客観的事実でしょ
スタッツに現れない貢献云々とかって言うならお前こそ主観の負け惜しみだわ

808 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:57:02.89 ID:???

俺はDリーグには詳しくないんだが、
田ブセ程度の成績でNBA入りできた選手って他にいるのか？
当時完全にジャパンマネー目当てにしか思えなかったが

809 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:58:01.04 ID:???

>>805
NBA入るだけで
プロバスケ選手の人生としては
間違いなく大成功ですよ

これは世界中誰に聞いてもそうだと思う

810 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:58:08.04 ID:???

>>803
＞スタッツより光るものを見つけたから
＞NBA入れたんだね

だーかーらー
そうだって言ってるじゃん

田臥には日本のスポンサーがついてたの
田臥が評価されたのはそこ

811 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:59:10.09 ID:???

>>799
このスレも序盤は意識の話だったから建設的な話できてたのにな
結局いつの間にか議論しても堂々巡りの強化の話になっちゃった

812 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:59:46.43 ID:???

>>809
田臥が自分のキャリアを成功と思ってるかどうかだな

813 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 19:59:55.02 ID:???

なんでくだらない感じのいい争いになってんだ？
バカ2人がやってるだけか

814 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:00:02.89 ID:???

>>800
おまえはゴミだカスだと田臥を人格攻撃してるだろ
だからサッカー板でまともなサッカーファンに絡むキチガイと一緒なんだよ

815 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:00:12.75 ID:???

スタッツに表れないっていっても、たとえばショーンマリオンとかシェーンバティエみたいに
数字に表れないところでディフェンスが上手いとか、そういうことならまだわかるが
田臥ってNBAで通用する要素なにもないじゃん
パス並、スピード並以下、シュート糞、ディフェンス問題外
そもそもなんかNBAでやっていける要素があったのか？ｗ

816 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:00:26.20 ID:???

>>807
それならリーグの序列として
NBA入れたんだから全てのDリーグ選手を一時期でも超えた事が証明されたね

817 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:03:06.08 ID:???

>>816
超えてないだろ
だってジャパンマネーで入れさしてもらっただけだもん
実力は全盛期でもDリーグで並

818 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:04:14.33 ID:???

田臥がもしザンビア人とかだったらNBAのどのチームも見向きもせんかったろうね

819 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:05:16.30 ID:???

>>816
NBAでポジション確保して結果を出して、はじめて超えたといえるだろ

お前の理屈だと、たとえば野球で、メジャーリーグにいって数試合だけ出て
全く結果出せずに怪我して解雇されましたっていう選手でも
マイナーリーガーよりも上だということになるからな

820 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:05:22.44 ID:???

>>805
通用したとは思ってねえよw
ただ日本でNBAまでとりあえず行ったやつをゴミだカスだしか言わないお前のバカさ加減に腹が痛いわけw
で、通用しなかったカスが7点とれた事実があるわけだからお前の基準ならNBAは緩いカスリーグなんだろ？

821 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:05:26.64 ID:???

>>817
ソースは？
NBA在籍中の田臥の実力がDリーグ選手より劣ってた証拠は？
前後の成績はどうでもいいよ

822 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:08:23.77 ID:???

まださあ田臥がリンみたいにDリーグで圧倒的な活躍していたのなら
NBAで通用する実力があった、ジャパンマネー目当てじゃなかったという主張も一理あるが
どうみても並以下のスタッツしか残せてないんだよなｗ

823 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:08:28.43 ID:???

>>819
だってレベル低い選手はNBAに出る事自体出来ないもん

ジャパンマネーだという客観的なソース下さい

824 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:08:38.81 ID:???

7点7点って言ってる奴いるけどフリースローじゃなかったけ？
PKで得点取ってストライカー気取りしてるくらい恥ずかしいぞ

それに何でもそうだが重要なのは継続性じゃん
十何分の出場に良いも悪いもねーだろ
論じるに値しない出場時間

825 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:12:17.35 ID:???

>>823
ジャパンマネーのオプション付きでようやくNBAに一瞬居られる程度の実力だったってこと
ソースなんて俺ら関係者じゃないんだからあるわけねーだろ
ただその当時の田臥のスタッツや日本のスポンサーやマーケットが色めき立った事実からして多くのバスケファンがそう思ったってこと
お前が田臥の実力を信じるなら信じればいい
お前の夢と希望を邪魔したりしないよ？ｗ

826 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:12:18.11 ID:???

>>824
世界一のリーグですから
良い以外の評価はあり得ません

827 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:14:12.55 ID:???

>>820
数試合で解雇された男がたった７点とったっていう事実を
そんなに誇らしげに語られてもｗ

１シーズン安定して試合に出続けて、その平均得点が７点だったというなら俺も認めるよ
確かにそれなりに通用したといえるだろ
だが数試合で解雇された男が７点とったことなんて全く評価されないからｗ

仮に田臥が１試合20点とったとしても数試合で解雇されたら全く通用してるとはいえないんだよｗ
おまえ普段絶対NBAとか見てないだろｗ

なんのためにPPGっていう概念があるかわかってんのか？
田臥のPPGは４試合で１．８な。どう考えても通用してません

828 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:14:28.08 ID:???

>>825
ソース無いんじゃん
一般社会で妄言垂れ流す前に
病棟から出てくるなよ負け犬が

829 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:14:38.16 ID:???

>>824
その7点がどんなプレーで取ろうが関係ねーだろw
FTでも3Pでも7点は7点だ
FTでの点を認めないならバスケ見るな
とりあえず7点でも出れないよりは立派だろ
誰も行けなかった日本からすれば確かな一歩だろ
それをゴミ扱いしかしないとかどれたけ日本人嫌いなんだよ

830 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:15:33.59 ID:???

>>826
んじゃあさ、田臥が凄かったとしよう
そしたら過去現在世界中に凄い選手っていーーーぱいいることになっちゃうよね
NBAで15分出ましたなんて選手はそれこそ腐るほどいるわけで
誰もいちいちそんな選手のこと記憶してないし、お前だってチェックしてねーだろ？

凄いっていう言葉がずいぶん安っぽくなっちゃうと俺は思うなぁー

もちろん素人と比べて凄いっていう意味なら凄いと思いますよｗ

831 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:16:41.67 ID:???

仮にジャパンマネー目当てじゃなく田伏の実力が評価されたのだとしても、
その実力もたった数試合で見限られて解雇されるレベルだったってことだろ
そう考えるほうが悲惨だぞｗ

832 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:17:30.11 ID:???

>>827
スルーするなよ
NBAはカスが7点とれる緩いカスリーグなんだよな？

833 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:18:33.68 ID:???

田臥をゴミだと言うつもりはないが、
ゴミみたいに扱われたと思ってる人はたくさんいるだろうな

834 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:20:04.22 ID:???

>>830
アメリカの大学だって出身者のNBA選手は写真が飾られてるだろ

それだけ貴重なんだよ
一瞬NBAの選手が何万人でもそれでも世間は凄いと認める

835 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:20:32.90 ID:???

ニート豚のバスケの詳しさには関心する。

836 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:20:34.23 ID:???

>>832
継続性を無視するなら瞬間的にその程度の得点を上げるDリーガーがいても全然不思議じゃないよ
FTとかあるし
別にそれをカスとは思わないけどね

837 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:21:10.39 ID:???

>>832
田伏が１シーズン試合に出続けて平均７得点とれればまあゆるいリーグといえるかもなｗ
まずありえないがｗ

838 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:21:51.78 ID:???

>>834
実力で勝ち取ったNBAならまだしも金で手に入れたNBAは日本人として全然嬉しくない

839 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:22:21.87 ID:???

４試合で平均得点１．８の田臥がNBAで活躍したといえるんだったら
130試合以上でてPPG４．４のワンジジは神だな
ワンジジがNBAで成功したと思ってるやつなんて誰もいないだろうが

840 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:24:09.49 ID:???

このアホは、シーズンで50試合以上でて平均10点とることよりも
１試合で30点とるほうがすごいと思ってるんだろうなｗ

841 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:25:17.16 ID:???

>>838
ソース無いのにそう思っちゃう韓国人からしたら
NBAの日本人は認めたくないだろうな

842 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:25:43.00 ID:???

>>840
NBA行くよりあじあべすとふぁいぶの方が凄いと思っちゃってるような人だから

843 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:26:53.67 ID:???

>>836
通用したとは言えないって書いたの読めない？
それでも、日本人で初めてNBAでプレーした日本人をゴミだカスだしか言わないお前はどれたけ日本人嫌いなんだよって話だ
リン並に活躍しなかったから人格攻撃か？
通用しなかったのは残念だねでいいだろーが
7点にFTが含まれてる、お情けとかありとあらゆる角度から全否定するお前がゴミなんだよ

844 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:28:38.79 ID:???

>>837
すり替えるなよニート豚w

845 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:29:50.14 ID:???

>>841
韓国人でもハスンジンがNBAで50試合近く出てるから
いくらなんでも田臥には嫉妬しないだろさすがにｗ
リンには嫉妬してるだろうが

846 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:31:07.30 ID:???

>>841
Dリーグで並以下の実力、
バックに日本の広大なマーケット、
即解雇、

これでソースは十分だろ

他に何が目当てでこんな選手を取るわけ？
お前だって本気で田臥がNBAにスカウトされたなんて思っちゃいねーだろ

847 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:31:30.83 ID:???

>>843
別にリンみたいに活躍しなくても
普通に１シーズン、ロースターに定着するだけでも良いんだよ
でも田臥は４試合で解雇。当時不自然に思わなかったのか？
実力が認められたのならそんな待遇はまずありえないからな
これじゃジャパンマネー目当てだったと思われてもしかたない

848 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:32:49.46 ID:???

>>844
なんのためにバスケの世界で「平均」という概念が重視されるかわかってないんだな
そもそもバスケファンですらないんだろう
良いじゃん、田臥はNBAレベルの実力がありましたってバスケを知らないオバチャンとかに自慢しとけば
知ってるやつからしたら完全に失笑ものだが

849 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:33:50.07 ID:???

この田伏オタクは絶対に普段NBA見てないな
見てたらこんな狂ったようなことはいえない

850 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:35:35.83 ID:???

>>843
別にゴミともカスとも言ってなくない？誰も
全く通用しなかったから通用しなかったって事実をそのまま言ってるだけじゃん

7点取ったから通用したんだとかジャパンマネーじゃないとか、変に持ち上げてくるからみんな首をかしげてるだけ

851 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:36:40.12 ID:???

>>847
ジャパンマネーが事実でも4試合でカットでも日本人で初めて行けたならゴミだカスだと人格攻撃しないw
おまえらニート豚は何も認めず田臥を人格攻撃するだけ
通用したとも思ってないし通用するとも思ってない
けど田臥をゴミ扱いするおまえらニート豚は日本人じゃない

852 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:38:21.32 ID:???

>>851
つうかそもそも俺は田臥をゴミだとは一度も書いてないんだがｗ

853 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:38:30.40 ID:???

>>848
だからすり替えるなよニート豚w
通用したとは思ってねーよw

854 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:39:45.20 ID:???

>>851
田臥をゴミ扱いしたのは我々ではなくNBAとサマーリーグだよ
それだけ厳しい世界だったの
悔しいとは思うが、それが事実

ジャパンマネー目当てにNBA契約書をちらつかされて、用が済んだら解雇
俺らは田臥をゴミ扱いしてないけどNBAは田臥をゴミ扱いしたんだよ

855 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:40:07.65 ID:???

814 返信：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 20:00:02.89 ID:???
>>800
おまえはゴミだカスだと田臥を人格攻撃してるだろ
だからサッカー板でまともなサッカーファンに絡むキチガイと一緒なんだよ

こいつはさっきから田臥のことをカスとかゴミと馬鹿にしてると怒ってるけど
一体どこにそんな書き込みがあるんだ。妄想？

856 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:40:45.80 ID:???

>>850
だから通用したとも思ってねーしジャパンマネーも否定しないっつーのw
それとは別の話だろニート豚w

857 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:41:45.95 ID:???

>>854
だからすり替えるなよニート豚w

858 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:42:11.48 ID:???

たとえばハスレムっているだろ
あいつはサマーリーグでの活躍が認められてヒートに入ったんだが
そのシーズンで７５試合出てるんだよな
本当に実力が認められたのならドラフト外でもちゃんと起用される
田臥が４試合で解雇されたのはどう考えても不自然なんだよ
NBA見てるやつなら誰もがそう思っただろ当時。
NBAなんて全くわからないニワカは勘違いしたのかもしれないが

859 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:43:14.69 ID:???

田臥のことをゴミとかカスとか人格攻撃してる書き込みなんてどこにもない件

860 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:43:25.27 ID:???

>>855
いつもニート豚が言ってますw

861 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:44:48.89 ID:???

>>856
＞だから通用したとも思ってねーしジャパンマネーも否定しないっつーのw

だから俺ら最初からそう言ってるだろ
田臥はNBAで通用しなかったし、NBA入れたのもジャパンマネーの存在あってのこと
何が不満なの？

862 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:50:41.41 ID:???

>>846
>>847
ソースの意味判る？

結局契約するかの会議を録音したものとかは無いんだね
妄言でスレが汚れたよ

仮にそうだとしても世間ではもう田臥は凄く評価されてる
せいぜいネットの書き込みで否定して回りなよ（笑）

863 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:51:30.01 ID:???

>>861
通用しなかったけど日本人で初めてNBA行ったならゴミ扱いされたとか、約たたずとか言って終わりにして全否定すんなって言ってるわけ
おまえらニート豚は田臥や川村を否定するだけで終わるだろ
俺は川村がサマリで数分でもPT貰えるとは思ってなかった
その数分を温情だ胸三寸だ記念にだしか言わないニート豚に呆れてるわけ

864 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:53:07.02 ID:???

いや誰もゴミ扱いなんてしてないだろ

田臥はNBAでプレーするレベルではなかったし、Dリーグでも並以下の選手だったという事実を書いてるだけ

田臥が日本人としてトップレベルであることは誰も否定してない
ただNBAでやれるようなレベルではなかったんだよ

865 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:53:18.52 ID:???

>>862
別に誰も田臥憎しで言ってるわけじゃないでしょ？
ただ田臥でも通用しなかったね、NBAは遠いねって話をしてただけじゃん
なんか君が誰と戦ってるのかよくわかんないわ

866 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:55:25.02 ID:???

>>865
憎くないとここまで言わないよ普通は

867 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:58:35.10 ID:???

>>864
だったら否定だけで終わるなよ
粗探しでネチネチ責めるな
おまえらニート豚は仮に誰かが1シーズン通してロスターのこっても結局否定するだけだw
現状で満足してるお花畑の業者と変わらない
ただ否定して悦に入ってるだけ

868 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 20:59:13.64 ID:???

>>863
否定なんかしてないよ
通用しなかったって言ってるだけ
7点取ったんだ、とかジャパンマネーの証拠はない、とか、
あたかも田臥が通用してきたかのように言う方が（君は通用しなかったと分かってると思うけどね）田臥の挑戦を汚してるように思えてならないわけ

事実を事実として語り合ってこそのバスケファンだと俺は思うな

869 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:00:13.11 ID:???

田臥を凄いと言うと
日本のバスケ選手が練習をやめてしまうという強迫観念でもあるのかね？

870 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:00:19.59 ID:???

いやロースター残ったらちゃんと評価せざるを得ないだろｗ
少なくとも戦力としてちゃんと考えられていたってことなんだから

871 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:02:13.03 ID:???

もしサッカーでスペインリーグに日本人選手が移籍しても
４試合だけ出て解雇されたら誰もその選手がスペインリーグのレベルに達してたなんて言わないだろ
それと同じ

872 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:03:14.96 ID:???

何でも悪い方に捉えるのは反日の証拠だね

873 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:04:23.46 ID:???

>>867
どれだけ試合に出られたかにもよるが、さすがに年間ロスター入りしたらジャパンマネーとは言えないよ
いや正確に言えばジャパンマネーはゼロじゃないと思うけど、でもサッカーだって野球だってそれは同じだし
とりあえずNBA選手としてシーズン通してコンスタントに試合に出られたなら「全く通用しなかった」なんて誰も言わない

874 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:05:13.71 ID:???

金を積もうが出れない人は出れないからね

いい加減見苦しいわアンチが

通用しなくても出れただけで凄い

875 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:05:15.68 ID:???

>>868
結局おまえらニート豚は否定してるだけ

ちなみに俺はジャパンマネーも認めてるし
通用しなかったのも事実、だが田臥に誉められる点はなかったのか？
誰も日本人が行けなかったNBAの舞台に立った日本人なのに通用してなかったから7点にFTが含まれてる、一瞬で解雇とか否定的なことしか言わないw
バスケファンなら事実を受け入れつつ発展的なレスをしたらいいw
否定しかしないからバスケファンにはみえないw

876 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:05:54.72 ID:???

>>804
それなら今すぐ近所で友達集めてバスケやればいいんじゃないか？
バスケの楽しさを再確認するにはバスケするのが一番だろ

877 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:08:39.11 ID:???

ファイナルMVP取るまで否定し続けるから相手しない方がいい

ファイナルMVPで評価するかゴミクズかしか無いんだよ

878 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:09:24.84 ID:???

>>871
家長は10－11シーズンにマジョルカで14試合出場2得点だ
それでも家長をスペインで通用したと思ってる日本人はまずおらんだろう

879 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:10:17.93 ID:???

だから田臥が日本人としてはすごかったってのは誰も否定してないだろ

NBAでプレーするには実力が足りませんでしたっていう当たり前の事実を書いてるだけ

880 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:11:00.75 ID:???

>>873
いや
必ず言うね
PT十分もらえたとしても平均4点だったら「あれだけPT貰って4点とかw」みたいに必ず言うわw
20点取った試合が仮にあっても「内訳FTで12点w」とかな
誉めるべき点が皆無でもないのに全否定してる今でわかる

881 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:11:28.81 ID:???

>>877
そういう極端な話にもっていって逃げようとしてるんだろうが
普通に１シーズンコンスタントに試合に出続ければ誰も否定はできない
１シーズンロースター入りするってことは、そのシーズンは少なくとも戦力として計算されているということだから

882 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:11:44.62 ID:???

だな
いつまでやるのこの不毛な議論ｗ

883 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:12:33.63 ID:???

いやNBAプレーヤーとしての田臥に褒める点なんてないだろ
日本人としてならすごい
でもNBA選手としては完全に問題外だった
それが結論

884 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:13:04.47 ID:???

夕刊にバスケ協会が大きい選手募集みたいな記事が出てたね
大きい素材の選手は居てもスピードに対応出来ずに試合で使われないので育てきれてないって
サッカーでも同じようなこと読んだことある。
チビFWに大きいDFがスピードで対応出来ないので使われないから育たないって
育成年代の勝利至上主義にはよくあることです

885 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:13:14.35 ID:???

>>874
そこがたぶん違うんだろうな、俺らと

俺らは日本人の可能性をもっと高く見積もってるから、
悪いけどNBAで通用しなかった選手を凄いとは言えないし言いたくないわけ

凄いって言うのはもうちょっと東洋人としての限界近くまで活躍した選手が出てくるまで取っておきたい
リンやヤオまでとは言わないが、そう年間ロスター守れるくらいの選手が出てくるまで
日本人でもそのくらいの可能性はあるとみんな思ってるから

田臥はアメリカ挑戦したって意味ではご苦労さんって思う

886 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:13:21.60 ID:???

>>880
それはお前も田臥がNBAでまともにプレイタイムをもらうなんてことはまずありえないとわかってるから
言ってるだけだな。そういうお前が一番田臥を馬鹿にしてるわ

887 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:14:38.67 ID:???

>>881
いや普通はNBAに少しでも入れば誰も否定は出来ない

永久に基準を上げつづけるんだから

今は口ではなんとでも言える

888 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:17:18.46 ID:???

>>887
否定はしてないって
ただ通用しなかったからことさら賞賛するのは変だろって話
日本人としてもう少しプライドもてないの？
ダルビッシュがアメリカで5勝に終わってそれで賞賛してたら日本野球プライドないのかって話になっちゃうだろ

889 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:18:20.25 ID:???

>>886
さっきの例えは日本人
田臥でもいいがこれから先の日本人含めた全員対象の例だ
田臥以外でも結局否定するだけだろ？
田臥がゴールじゃないんだよ、日本人の可能性として通過点、その通過点を全否定するニート豚

890 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:19:13.82 ID:???

>>885
日本の協会の元では
生涯不満なまま人生を終えると思うよ

自分が協会入るか
凄いの他に褒める言葉を覚えて随時使うか

どっちかだよ

891 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:19:47.22 ID:???

アメリカに挑戦したこと自体はぬるい国内バスケに一石を投じたという意味で価値があったと思うが、
通用しなかった以上は賞賛するわけにはいかないよ

ご苦労さま、とだけ言いたい

892 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:21:28.36 ID:???

今シーズン、日本でもプレーしてたドーソンがスパーズと10日間契約して
ちょっと試合に出たが、結局全く通用せずにDリーグ送りになった
NBAでプレーするだけの実力はなかった。田臥もこれといっしょ。

ドーソンは田臥と違ってDリーグでも平均17点とそれなりのスタッツは残していたが
それでもNBAじゃ完全に論外だった

893 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:24:12.94 ID:???

>>891
別に賞賛しても
他の選手が鍛練しなくなるわけじゃないんだからいいだろ

894 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:24:13.41 ID:???

田臥だってNBAで活躍してやるっていう意気込みでアメリカに渡ったんだろ

それなのにああいう形で帰国してきて、それで「よくNBAと契約できたな」「すごいぞ」とか、
身内や友人が言う分にはいいとして、一般のバスケファンまでもがそういう風に言ったら
田臥自身どう思うか考えようよ

馬鹿にすんなって思うだろきっと

だから俺は田臥は「頑張った」とは思うが凄いとは思わない
あえてそう思わない

895 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:24:18.43 ID:???

１シーズン出続ければ、少なくとも田臥のように
「NBAでプレーするレベルではなかった」といわれることはなくなるな

「NBAの中では下のほうの選手」とか、そういう風に、「NBAプレーヤー」としての評価ができる
田臥の場合はそもそも評価のしようがない

896 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:24:58.65 ID:???

つうか田臥に、「田臥さん、NBAでの活躍すごかったですねー！」って言ってみろよ
田臥自身も失笑するだろ

897 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:26:06.88 ID:???

>>895
通して出ても粗探しで否定するだけのニート豚

898 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:27:37.99 ID:???

>>896
活躍とか言ってないでしょ
すり替えるなよニート豚

899 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:27:38.68 ID:???

>>894
そういう美学は個人ブログでやってくれ

お前がそう思う事で他の選手が
｢〇〇さんに本当に褒められる日までがんばろう｣とかなって練習の質が上がってレベルが上がるの？

900 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:29:36.68 ID:???

別にそんな大げさな話じゃなく
田臥はNBAでプレーする実力はなかったということを言ってるだけだからな

901 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:30:20.67 ID:???

>>897
そりゃ香川やイチローの粗探しする輩だっているだろう
いちいち批判をゼロに押さえ込もうとすんなよ、不毛だ

今回の田臥の場合は粗探しじゃなくて一般のバスケファンの多くが思ってる素直な感想だろ
通用しなかったし、ジャパンマネーの後押しがあった、と
それを粗探しって言うのはさすがに無理あるわ

902 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:32:27.33 ID:???

田臥がNBAのレベルになかったって口走るのにいちいちブログ開設しなきゃならんのか

903 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:32:27.65 ID:???

アンチ田臥が思ってるの間違いだな

904 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:33:56.16 ID:???

アンチだろうとファンだろうと田臥がNBAで通用したなんて思ってる奴はいないよ
そこそこ活躍したのかな？って勘違いしてる一般人はいると思うけどな

905 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:35:26.37 ID:???

真のファンのフリをして
NBA入りした選手をけなす最低な奴らだよ

906 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:37:08.45 ID:???

>>905
けなしてないだろ
通用しなかったと言ってるだけだ

907 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:38:58.80 ID:???

一緒だよ
根底にあるのは嫌いという感情

908 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:39:02.99 ID:???

人糞ぐぬぬはここでも迷惑かけてんのか
あのバカ日本人憎んでるだけかよ

909 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:40:06.18 ID:???

>>907
嫌いじゃないし
好きなら通用しなかったもんを通用したと言い張るのか？

910 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:40:45.84 ID:???

アンチがこんなにわく時点で田臥は一流と言う事だ

911 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:41:23.36 ID:???

通用しなかったという言い方じゃなく
NBA入りしたという言い方を普通はするわな

嫌いじゃなければ

912 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:43:16.67 ID:???

>>911
俺はホントの意味でNBA入りしてくれる日本人が出てくることを願ってるから、
あんまし田臥をNBA入りしたっていう風には言いたくないんだよね

913 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:45:00.04 ID:???

>>909
ゴミ扱いされたとは言わないしFTの点が云々言わない
通用しなかったの一言でいい
おまえらニート豚は粗探しのみ

914 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:45:38.19 ID:???

客観的事実としてNBA入りしたんだから
他の人がNBA入りしたって言ってても邪魔するなよ

915 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:47:19.14 ID:???

>>912
じゃあ田臥は通過点なんだからその時点での評価はしろw
いきなり年間ロスターじゃなかったら評価ゼロとかどんな思考だよ

916 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:49:43.67 ID:???

>>913
北朝鮮じゃないんだから田臥マンセーってわけにはいかんでしょ
田臥に都合の悪い事実をファンが語っちゃいけないのかね

917 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:49:47.49 ID:???

>>901
日本人で初めてNBA行ったのにいきなりNBA平均レベル結果残さないと評価なしかよw
これからの一歩なんだから通用しなくてもバカにするなよ

918 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:50:03.52 ID:???

普通にドラフト指名するような日本人が出てきてからだな日本バスケが始まるのは。
ワンジジにしろヤオミンにしろイジャンリャンにしろ、ちゃんとドラフト指名されて入ってる
だから数試合だけで解雇されるようなこともなかった

919 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:51:02.70 ID:???

>916
アンチだから悪いように田臥を表現し続けるだけ

920 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:52:05.52 ID:???

>>914
NBA入りした事実は否定してないよ？
でも胸張って言うことでもねーだろって思う
田臥に対して失礼だわ

921 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:52:15.39 ID:???

>>916
都合の悪い部分“だけ”語るのがニート豚
都合の悪い部分“も”語って前向きな議論もするのがバスケファン
おまえらニート豚は否定しかしないw

922 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:53:21.43 ID:???

大麻でもやって落ち着けよおまえら

923 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:54:05.64 ID:???

>>920
世界中のプロがサマーリーグも入れないのを知らないから
胸を張れないなどと言う

924 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:54:34.39 ID:???

この流れなら言える

別に言うことなかったわ

925 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:56:45.32 ID:???

角野があと１０センチ伸びるなら寄附でも何でもするぞ

926 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:56:48.68 ID:???

>>917
ＮＢＡ平均レベルなんて誰も言ってないだろ
ＮＢＡ選手としてまともに評価をできるラインに立ってくれってことだろ

中国人最初のＮＢＡプレイヤーのワンジジは最初の１年で50試合以上でてるし
韓国人最初のハスンジンは最初の二年間で約50試合、
イラン人最初のハッダディもこれまで80試合以上出てる
こいつらはＮＢＡの中でも下の方の選手だが、最低限、ＮＢＡ選手としての評価は出来る
田臥はそもそも評価すらできないんだよ

927 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:57:44.19 ID:???

田臥自身がNBA入りに関して胸張ってるのかって話だよな
もし胸張ってたらなんかガッカリだわ

928 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:58:12.81 ID:???

>>926
プロ選手としての評価をしろよ

合格点
これで終了だよ

929 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:58:17.49 ID:???

人気者には必ず沢山アンチがわく。業者さんはアンチがわいたことをもっと誇りに思えば？

930 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:59:22.49 ID:???

だな。田臥はすごい。
ＮＢＡでは全く通用しなかったけどＮＢＡ入りできたことだけでも神
叩くやつは許さない

931 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:59:23.53 ID:???

>>928
あれで合格点ってお前田臥バカにし過ぎだろ

932 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 21:59:54.90 ID:???

なんか業者の自演が凄いんだが

933 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:00:18.43 ID:???

わたなべがセブンフッターになるなら100円寄付する

934 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:03:05.32 ID:???

>>926
それ一年目なら平均に近いレベルでしょw
NBAで瞬間にカットされる選手で溢れてないか？
だから粗探ししかしないんだよおまえら

935 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:04:04.61 ID:???

まずは1シーズン安定して出場した上で、
それからどれだけの成績を出したかで、成功とか失敗の評価ができるんだよ
田臥はそれ以前の問題

936 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:04:23.89 ID:???

JBLでベンチ温めてるような奴がNBA入り（ジャパンマネーの後押しありでも）できたらそれこそ快挙だが、
当時日本のトップだった田臥がNBA即解雇されたことを賞賛する気には普通誰もなれないんじゃないかな

937 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:05:24.98 ID:???

前田アナの体を奪った田臥は日本一の勝ち組

938 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:06:53.03 ID:???

>>936
ニート豚は当時の田臥が日本人トップと勘違いしてるんだなw
トップクラスの一人だろw
結局全否定したいだけw

939 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:07:24.76 ID:???

一人のプロ選手がNBAに入った
それだけだろ

日本の中でどういう位置だったかなんて何も関係ない

相対評価しか出来ないのか

940 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:08:03.58 ID:???

早いとこ田臥を忘れさせてくれる選手が現れてくんねーかな
日本人は無理かな

941 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:11:45.91 ID:???

田臥は中学時代NBAを代表するセンターユーイングの上からダンクしたんだよ、知らないの？

942 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:12:00.96 ID:???

>>938
渡った時点ではともかくNBA入りした時点では間違いなく日本人トップだっただろ
当時の代表内での序列からしても

943 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:15:54.03 ID:???

田臥がNBA行った当時ことごとく代表辞退してたから代表スレで田臥ネタ引っ張るのはスレ違い

944 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:16:56.60 ID:???

今日本人トップレベルの川村がサマーリーグで1試合で解雇されたんだから
そう考えると田臥もすごく思えるだろ
NBA選手としては話にならなかったが日本人としてはすごかったと

945 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:17:46.05 ID:???

>>942
間違いなくw
そう言い切るんだから日本のバスケを知らない証拠w
ただ全否定したいだけw
当時の序列とやらを教えてくれwww
2004年？の代表の序列w

946 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:20:26.63 ID:???

>>934
4試合で解雇ってのは最底辺だよ

947 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:22:20.29 ID:???

>>945
おまえって日本のバスケしか知らないニワカだろ
NBAのことなんて何も知らない
そんなお前がNBAのことを語っても失笑されるだけだよ

948 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:23:32.45 ID:???

最底辺は試合出れずカット

949 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:25:31.54 ID:???

>>946
知ってるからそこは否定してないよw
だからいきなり平均レベル求めんなって言ってるわけwww
そいつら基準にする理由がない
日本人としての通過点なら1試合でも出れたらとりあえず評価対象

そこから先を見つめて発展的な意見を出さないでただ全否定するだけのニート豚
FTが含まれてるとかバスケ否定してるようなもんだw

950 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:26:40.12 ID:???

田臥は若い時NBA入りのために代表辞退し続けてきた、オリンピックで注目されてNBA入ったヨーロッパ人沢山いたのにもかかわらず。
それなのに田臥は代表入りを拒んでた。自分が代表入りしても日本がオリンピック行けないと知ってたんだ。
腰抜けだね

951 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:27:59.74 ID:???

>>949
だから日本人選手としての田臥は誰も否定してないから安心しろ。
NBA選手としては完全に論外だった。ただそれだけ

952 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:28:39.11 ID:???

>>950
堅実と言ってくれたまえ

つかそれならダメなのはチームメイトの方だろ

953 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:30:54.26 ID:???

>>947
日本人だからNBAより日本のほうが詳しいよw
日本の次にNBAのこと知ってる
日本のバスケ知らずにNBA語るのおまえがバスケニワカw
早く序列とやらを答えろよw
田臥が間違いなくトップなんだよな？
おまえみてるとJを完全否定する痛い欧州厨と重なるわw

954 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:32:49.22 ID:???

>>951
否定してないなら評価ゼロなわけないだろw
おまえらニート豚は田臥完全否定だけして発展的な意見は皆無

955 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:33:00.27 ID:???

世界一のリーグで通用しなくてもそれは恥じゃない

世界一の意味を知らないゴミクズが多すぎる

956 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:37:44.49 ID:???

>>950
そうだな、大事な大会に田臥はいつも怪我か辞退。
つまり田臥ネタは代表スレならスレチだから他でやれよおまえらw

957 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:44:36.51 ID:???

>>954
いや純粋にNBAプレーヤーとして考えた場合
田臥の評価できるとこなんて一切ないよ
全ての能力がNBAじゃ水準以下だったんだから

958 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:50:48.08 ID:???

普通の感覚なら
日本人ならみな同胞、家族みたいなもんだと
全ての結果を好意的に解釈し
賞賛するようにするもんだがな

NBA入りした事を強調するように

外国人ならあら捜しばかりしてるのも納得だね

959 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 22:50:58.02 ID:???

>>957
日本人で初めてNBAに入った奴を評価するとこなしなら日本人じゃねぇなw
一年目の平均レベルに達してなかったらゴミ
日本人の少しの可能性を示してくれた奴を評価ゼロ
誰もやったことないことをやったやつを○○より低いからとしか見れない狭量さ
さっきも言ったがおまえらニート豚は年間ロスター入る奴が出ても他者と比較して完全否定するなw

960 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 23:00:57.73 ID:???

なんか業者と一部表現が被るw
なんか辛い

961 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 23:04:25.59 ID:???

>>959
いやだから日本人とか抜きに純粋にNBAのいち選手として考えた場合って書いてるだろ
文章読めないのか

962 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 23:08:00.53 ID:???

つーかNBA選手として田臥のどのあたりを評価できるんだ？
パス能力もNBAじゃ並だしスピードも全然、シュートは論外、ディフェンスも問題外
具体的に田臥のどういった能力がNBA選手として評価できるのか教えてくれよ
日本人どうこうとかそういう感情論は抜きにして

963 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 23:10:47.79 ID:???

NBA入りした時点で一時とは言え神の仲間入りを果たした

どうこう言うのはおこがましい
評価は神

964 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 23:12:19.39 ID:???

>>961
日本人だから日本人絡めて当たり前だろw
純粋に日本人として初めてのNBAプレーヤーとして評価せずに完全否定するだけ
否定しかしないくせに、その先の発展的意見も皆無で日本人の可能性を信じてるとかふざけるなw
早く2004年当時の序列答えろよw
当時の日本人トップなんだろ？
俺じゃねえとか言うなよ？
NBAしかみないニワカwww

965 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 23:24:02.72 ID:???

俺は田臥がNBA入りしたと聞いてからNBAを見るようになった

966 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 23:42:35.13 ID:???

田臥を超える選手が現れなかった時、
「ああ、あの時業者と一緒に田臥を称賛していれば良かった」と後悔する時が来るさ。
結局日本人選手の活躍を楽しめずに人生を終えてしまうんだからね。

田臥を日本中が神格化しててもそれで他の選手が鍛錬を止めるわけじゃないからね。
自分から意味なく我慢する方向に行って損してるだけ。

完全プロ化が困難な今、自らを戒めても決して意味は無い。
その時点で最強の選手をずっと褒め続けるだけ。
もし完全プロ化してて続々育成されてたら
「もうちょっとお腹を空かせてから食べた方がおいしい」というのも成り立つかも知れないね。
（俺はプロ化しても何も変わらんと思うけど）

967 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 23:55:21.44 ID:???

なんでニート豚も業者も日本人を否定しかしいんだよw
田臥越えらる選手が出なかったときを今から考えるとか今すら楽しめてないだろw
どんだけ日本人に対して卑屈なんだよwww

968 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 00:50:05.38 ID:???

どうせなら昨日のうちにこんなゴミスレ埋めちゃえば良かったのに

969 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 07:22:21.52 ID:???

連投規制かな？いつも３時までやるのに早めに収束したね
半分以上が一人による自演だったんだろうな

970 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 07:23:08.49 ID:av9A0kxz

>>618
欧米でプロチームが根付くのはパチンコがないからだよ。
田舎は金の使い道がないの。
映画とスポーツくらいしか。

971 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 07:26:34.49 ID:???

東洋人として可能性を示したのはリンであってタブセは正直微妙じゃね
>>944
タブセ以外ろくにドリブルつけない本当に恥ずかしいよな

972 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 10:55:10.09 ID:???

桜井
石崎
に続く大型PGが必要だ
比江島で大丈夫か？

SGって一応は192cmあれば平均的身長と言えるのかな？
なぜか逸材はその身長に集中してるけど

SFは絶対198cm欲しい

973 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 11:14:31.74 ID:???

NBA入りした選手以外はろくにドリブルつけないって異常な基準だね

974 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 11:17:19.95 ID:???

渡邊は海外で２番や３番をやりたいんだろうけど
それならピック＆ロールを徹底的にやれよ。
ツーメンゲーム下手な奴は海外で相手にされんぞ。

975 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 11:20:37.31 ID:???

>>973
アジアでも通用してないからな

976 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 11:22:03.22 ID:???

＞渡邊は海外で２番や３番をやりたいんだろうけど
それ、どこ情報？
渡辺がほんとに海外志向だったらすげーうれしいんだが。

977 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 11:32:15.29 ID:???

>>975
日本では通用してる

言っておくが
日本で通用してる＝素人より上
は違うからな

田臥以外もドリブルは上手いが
国際大会ではもっと上手い人がいるが正解
ろくにドリブルつけないは本当に全くつけない人を言う

978 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 11:42:30.80 ID:???

なにそんなくだらないことを言ってんねん
普通に考えたら、世界レベルのプレッシャーの中ではまともにボールつけないってことだとわかるやん

979 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 11:47:30.26 ID:???

>>978
言い訳するな

世界レベルの、と付け加えない事で
日本の選手を中傷してる事は明らか

980 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 11:50:41.49 ID:???

9月のアジアカップが待ち遠しいんだが概要はよ

981 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 11:54:52.29 ID:???

サイズだけでいいから田渡修人を招集してみては

982 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 12:07:18.09 ID:???

サブゾーン獲得出来ればいいから
渡邊雄太の起用
ヒエジマのポイントガードだけはやってくれ

983 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 12:18:53.34 ID:???

比江島は三菱に入りそうだよな

984 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 12:20:45.33 ID:???

>>981
田渡ははっきり言えば代表レベルに遠く及ばない。
サイズは確かにあるけどね

985 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 13:03:23.54 ID:???

３男に長男の身長があればな。

986 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 13:15:09.50 ID:???

比江島は今年ディフェンスで苦労してるのが気になるし
ボール運びもマークつかれてプレッシャーかけられるとぎこちなさが目立つ。
１番で起用するならモノになるまで相当の時間がかかる。

987 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 13:28:20.01 ID:???

チーム事情でやってないだけで
東海大学の田中のほうがPGの適性はある。
実際に代表でPGやるかはわからないが。

988 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 13:33:47.41 ID:???

田中と比江島はほとんど同じ能力なの？

989 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 13:37:40.31 ID:???

ガードとしては田中の方が上。

990 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 15:18:01.98 ID:???

田臥がNBAで通用しなかったのは誰の目にも明らかなのになんなのこの騒ぎは

991 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 15:18:23.54 ID:???

田中は１～３番が出来る選手だけど
田中の持つ攻撃力や守備力を含めた個人能力を最大に活かし
他のメンバーとの兼ね合いで東海大の戦力を最大にするために２番・３番をやってる選手。

比江島は２～４番が出来る選手。
しかしプレイは基本的に３・４番向きの選手で
身長の関係で将来を見据えてポジションアップしてる。

田中も金丸・川村がいなかったら２・３番での起用が当然だが
１番を出来る身長があるガードの選手としての素材はピカイチ。

992 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 15:28:24.57 ID:???

>>991
アジア7位のチームに何をそんなに熱くなってんの？
アジア7位のチームに将来とか素材とかバカみたい

993 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 15:37:29.04 ID:???

>>991
その田中くんの現在のスタッツはどんなもんなの？

994 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 15:41:07.60 ID:???

もうね、ハタチ過ぎて国内の大学やらリーグで伸び伸びしちゃってる時点で将来ないと思った方がいいよ

995 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 15:42:15.99 ID:GmNg1Bjk

男子日本代表スレpart42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1336802927/

996 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 15:44:26.32 ID:???

http://www.kcbbf.jp/tournament/gamesbox.php?y=2012&ac=1&gc=87

２０１２年の東海大のbox score
田中はほぼフル出場で、相手はセネガル人センターを擁する大学。

997 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 15:47:07.31 ID:???

>>996
あんがと
更に伸びてほしいね

998 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 15:50:20.92 ID:???

ベンドラメ東海だったのか
青学かと

999 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 15:51:50.19 ID:???

東海と言えば陸さん

1000 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/12(土) 15:52:01.49 ID:???

大学でもまだセネガルなんかやってんのかｗ
いや、逆に大学でやってた方が正しいか

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