新リーグ構想を考えてみた

〇新たなリーグを設立し、日本のバスケットボールの向上をはかる。

〇リーグ運営は社団法人を通じて行う。

〇加盟球団は32を目標。加盟条件は
・球団運営、興行の実施は株式会社の法人が行うこと。
・選手契約(後述)において、プロ契約選手全体の3/4以上所属しており、うちA契約選手が3名以上所属していること。
・球団にホームタウンがあり、そのエリア内のアリーナ(2000人以上収容可)を本拠地としていること。
・リーグの理念に賛同していること。

〇選手契約は
・A契約…完全なプロで、年棒500万円以上2000万円以下の範囲で契約。各球団3名以上12名以下。
・B契約…完全なプロで、年俸500万円未満の範囲で契約。人数制限はない。
・C契約…アマチュアで、球団からの年俸はない。各球団契約選手全体の1/4未満でなければならない。
のいずれか

〇リーグ構成としては2部制(1部16、2部16)を採用する。

ドラフトは採用せず
ユースとジュニアチームを持つことを義務付ける

>>1の続き

〇試合方式は
・レギュラーシーズン…1部、2部ともH&Aの計30試合を戦う。
1部の下位3チームは2部の上位3チームと次年度入れ替えされる。

・カップ戦(プレーオフ)…1部のみレギュラーシーズン後、プレーオフを兼ねたカップ戦を実施し、これには上位8チームが出場。
1stステージはレギュラーシーズン1位,4位,5位,8位をA組、2位,3位,6位,7位をB組に分けてそれぞれでリーグ戦を行い、上位2チームがファイナル4進出。A組、B組それぞれを一括で開催。
ファイナル4はA1-B2,B1-A2の組み合わせでのノックアウトトーナメント

500〜2000万ってしょぼいな

>>4
途中で細かい部分の批判は避けようぜ、きりがないよ
今はアイディア出しに徹しようぜ

500〜2000ショボイって
bjなんて日本人はほとんど500万以下だぞ

>>6
さすがプロリーグ！！！！

32なんて多すぎだろ、NBAより多いじゃん
12チーム、東西に分けて移動距離を節約

外国人選手は…

>>8
32でいいんだよ、1部と2部にわけるんだから
あと東西とか分けるのはダメ、わかりにくいしピュロ野球みたいだから

>>1,3の続き
外国人選手について

〇各球団外国人選手との契約は4人までとし、オンザコート2

〇外国人選手には特例事項としてD契約を設ける。

D契約…外国人選手が現在所属しているチームが参加しているリーグがロックアウト、国内の治安事情により実施できない場合、その期間が終了し、リーグ実施の決定までの間に契約できる制度。
給与は1試合単位で払われ、その金額に制限はないが、各球団1人までしか契約できない。

完全にヨーロッパの玉蹴り脳

アメリカ脳でなきゃダメ？

ヨワロッパ弱小シロンボヲタク発想じゃだめだな
黒人様のNBAを見習わないとね

じゃあタトゥーしてヒップホップ鳴らして
DQN全開にしないとなw

なんだ、NBAスレを荒らしまくってるキチガイヨーロッパ馬鹿の妄想スレか
書いてることがキチガイシロンボ至上主義オタクと一緒だと思ったんだよな
同一人物だったか

アメリカ脳のブロージョブリーグは
最高のエンタメだね

怪獣ドラフトとかwww

計30試合はなぜ？
今より少なくなるの？
ホーム15試合で採算とれるの？
80試合くらいやらないと黒字にならんよ？

>>1
いかにも素人らしい発想だ
駄スレ乙
一度開いたら誰も二度と見ないスレだな

ひっぷほっぷ（失笑

サッカーに嫉妬してる馬鹿がきて急に荒れたね

>>1は病気だったのか
スレ終了だな

お前が病気なんだろ？

○妄想
×構想

出直せｋｓ

>>1だけど

>>15
一言だけ。
俺ここで活動し始めたのが最近だからそいつではないので理解を。

>>18
この案の場合、リーグの一番の目的はエンターテイメントじゃなくてバスケットボールの向上。
採算も大切だけど、実施していくことが大事。

>>19
実は一番指摘してほしかった“素人”の点。
まぁ素人でも提案くらいはしてもいいじゃないかな。
一度でも目を通して賛同でもバッシング一回スレしてくれたら俺はありがたい。
思いつき-提案-思いつきっていうサイクルを2chなんかでしっかりしたいからね。

再び>>1より(連レス失礼)
>>24
確かに(笑)

じゃ
｢新リーグを妄想してみた｣
でやっていきましょうや。

実施していくことが大事って…
採算合わなきゃ実施していけないんだけど…

>>27

チケット収入やらグッズ収入、放映権収入のレベニューシェアリング導入でも不可能?

どうぞ

【完全】統合プロリーグを作れ！【プロ化】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1308441165/

あとこれも

2013-2015 新リーグ概要
http://cager.jp/special/1467/

>>28
30試合じゃ不可能
チケット、グッズの収入は試合が無いと発生しない（グッズは他の方法もあるけど）
ホームの試合数が多ければ多いほど収入があることになる
42試合でも無理なのに30試合に減らすなんて、無理無理

>>31
大事なこと忘れてるぞ

1試合あたりの観客動員数をあげる（1試合あたりの収益をあげる）

bjリーグって１０００人入らない試合連発してるらしいじゃんｗｗｗ
それで何試合以上なきゃ無理（ｷﾘｯ
って言われてもねー

>>1より

>>32
結局はそこなんだよね。いかにして1試合の観客動員数あげるか。


でも全然思いうかばなかったから、自分は試合数を削減して1試合の価値をあげ、その分チケット代を上げさせてもらう。

反面テレビ局には格安設定の放映権料用意して放送体制を整えてもらう。

という方法を考えたんだが、かえって逆効果になりそうだな……

アメリカもダメヨーロッパも駄目
ならば南米か中東か？

>>33
競技も規模も違うが日本ハムファイターズは北海道移転後、放映権料安くして、道内TV局に中継をお願いしたらしい。
野球よりCM集まりにくいバスケ。チームの地元TV局にスポンサーになってもらって、その局には放映権料タダ同然で録画でも良いから放送してもらうとか。
まずは知ってもらう事が大事。

新リーグって聞くイメージはワクワクするもの。
私みたいに４０半ばのおじさんでもそう感じている。
ましてや選手や子供たちは猶更だ。
しかもあり方検討委員会からだと足かけ４年。
５千万以上の金額も投入している。
昨日の記者会見で期待感を持てた記者はいただろうか？
私のどっと疲れが出た理由。




12月9日 webから

プロリーグって聞くイメージはワクワクするもの。
私みたいに３０半ばのおじさんでもそう感じている。
ましてや選手や子供たちは猶更だ。
しかもbjリーグ発足からだと足かけ７年。
いったいいくらの金額も投入しているんだろう。
いったい延べ何人のブースターが観戦に訪れているんだろう。
新リーグへの見解をbj幹部が出したが期待感を持てたファンはいただろうか？
私のどっと疲れが出た理由。




オープン＆フェアネスをしっかりね

>>1より
構想(という名の妄想)をいくつか修正

〇試合方式
レギュラーシーズン…1部、2部ともH&A2回ずつの4回戦総当たりで30週で60試合(1週につき2連戦)を消化。
1部下位2チームと2部上位2チームは自動入れ替えで、1部14位と2部3位は入れ替え戦を行う。


興行面から
・リーグ戦を倍増。
・入れ替え戦を実施(中立地で2連戦)。


〇選手契約を以下に修正。

・S契約…1ゲームごとに給与支払い(上限なし)。各球団1名まで
・A契約…年俸500万以上2000万円以下。各球団3名以上12名以下。
・B契約…年俸500万未満。人数制限なし。
・C契約…無給。各球団契約選手全体の1/4以下

当初海外リーグの外国人プレーヤーを対象として設置したD契約をS契約に改称し、日本人プレーヤーにも対象を拡大。

追加

〇球団は高校生年代のユース(U-18バスケ)、中学生年代のジュニアユース(U-15バスケ)、小学生年代のジュニア(ミニバス)の設置を義務づける。

・ユース、ジュニアユース、ジュニアは各年代のリーグに参加し、ユースとジュニアユースに限ってはクラブチームとしてクラブ選手権に出場する。


〇上記に伴い、日本の男子バスケットボール界のカテゴリーを以下に再編成(( )内はカテゴリーで実施されるリーグ戦、大会)
・トップリーグ
(1部リーグ、2部リーグ、天皇杯)
・社会人
(地区リーグ、地域リーグ、社会人選手権、天皇杯)
・大学
(大学バスケットボールリーグ、インカレ、天皇杯)
・高校
(U-18バスケットボールリーグ、インターハイ、クラブユース選手権、U-18バスケットボールトーナメント、天皇杯)
・中学
(U-15バスケットボールリーグ、クラブジュニアユース選手権、全中、U-15バスケットボールトーナメント)
・ミニバス
(ミニバスリーグ、選手権)

・社会人以下のカテゴリーのリーグ戦については、各地域リーグ王者で日本一を決めるチャンピオンシップ、地域リーグ(北海道、東北、関東、北信越、東海、近畿、中国、四国、九州の9つ)と地区リーグ(各地域に任せる)で固定。

・社会人選手権、インカレ、U-18バスケットボールトーナメント、U-15バスケットボールトーナメント、ミニバス選手権は完全なオープントーナメントとし、都府県予選(北海道は地区予選)から実施。

プロ野球式でいいだろ。
セリーグは指名打者なし、パリーグは指名打者制でうまくやってるのだし。
JBLリーグはFIBAルール、BjリーグはNBAルールなんてのも面白い。
当然ながら昇格降格などという階層制はあってはならない。
すなわち、JBLリーグとBjリーグの並立制だ。
オールスター戦、日本シリーズもやる。
最も盛り上がるオールスターと日本シリーズはテレビ地上波生中継だ。
こうなるとプロかどうかは些細な問題だ。

女子はビキニリーグとレオタードリーグでいいよ
10点取られるたびに誰かが脱いで行くルールにすれば
会場はいつも満員御礼となる

>>40
たしかに、複数リーグは多様性を生む。それは間違いない。

でもバスケットボールの向上を目標にしたときはやっぱてっぺんが1つの階級制のリーグになってくる。NBA派の人たちには本当に申し訳ないけど、このヨーロッパの方式が合うんだよ、マジで。


>>41
ユニークなアイデアとしては認めるけど(正直なところ見てみたい(笑))、真面目にやりたいからそのあたりよろしく。

NBAルールだか独自ルールだかメリットがまったく見えない
デメリットでしかない

bjリーグは7年目だろ？独自ルールのおかげで、連夜のチケット完売とか聞いたことないわｗ

とりあえず
平均的な収支モデルくらいは
示して欲しいわ

>>44
収支モデルっていうか、ざっくりとした年間収支は

<リーグ機構>
-主な収入-
・テレビ放映権料
1試合40万〜×60試合=2400万

・入場料収入の50%
目標観客動員数は1部で1試合あたり2500人(120万人)、2部で2000人だからチケット料1000円とすると
1部:2500×1000×480×0.5=6億
2部:2000×1000×480×0.5=4億8000万

・グッズ売上全額
目標売上は2000万

・スポンサー収入
目標収入は3億


-主な支出-
・法人税
・各球団への分担金
・職員給与等


<各球団>
-主な収入-
・リーグ機構からの補助
・チケット収入50%
・スポンサー収入

-主な支出-
・法人税
・選手年俸
・職員給与
・アリーナ使用料

>>45
テレビ放映権料はアウェイでも入るの？

ごめん、よく読んでなかったわ
各球団じゃなくて、リーグ機構ね

bj ファンは すっかり 気持ちは レギュラー戦に戻って 統合リーグの事など すっかり忘れてますね
確かにJBLより面白いもんね

関連スレ↓
【完全】統合プロリーグを作れ！【プロ化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1308441165/

>>1より
〇新リーグの名称

新リーグの名称は
｢日本プロバスケットボールリーグ(略:J-PBL)｣
とする。

特に
1部をプレミアリーグ(JBLプレミア)
2部をナショナルリーグ(JBLナショナル)
と呼称する。


〇リーグ戦主体への移行
・日本のバスケットボールをリーグ戦主体に移行し、ゆとりをもったプレイヤー育成をはかる。

・資金的、日程的な問題から社会人以下(社会人、大学、高校、中学、ミニバス)のカテゴリーのいずれも
チャンピオンシップ(決勝大会)＞カンファレンス(地域リーグ)＞ディヴィジョン(地区リーグ)
の形に統一。

・カンファレンスはどのカテゴリーも
北海道、東北、関東、北信越、東海、関西、中国、四国、九州
に統一。

・名称は
冠名＋地方名＋カンファレンス(＋<地区名>＋ディヴィジョン)
に統一。

各カテゴリーの冠名は
社会人…日本バスケットボールリーグ(JBL)
大学…全日本大学バスケットボールリーグ(JCBL)
高校…U-18バスケットボールリーグ
中学…U-15バスケットボール
ミニバス…ジュニアバスケットボールリーグ

なんでミニバスをジュニアと呼ぶんだ？

をいぽまいら、試合観に来てるんだろうな？

続き(連レス失礼)

・ディヴィジョンの区割りは各カンファレンスに委任するが、どのカテゴリーもその区割りに統一すること。

・レギュレーションもカンファレンスに委任する(階級制やステージ制、地区制、グループリーグ制など)

・いずれのリーグもフリーエントリー制とする。

〇J-PBLとJBLの関係
・JBLはプロ、アマ混合のリーグで、各カンファレンスはアマチュアチームにとって最高峰のリーグとする。

・JBLは実質的にJ-PBLの下部として存在し、関係をより綿密なものにするためJ-PBL各球団には
�@リザーブチームのJBL参加
もしくは
�AJBL参加チームとの提携(NBADLのような形)

のいずれかを義務づける。

・JBLからJ-PBLへの転籍、あるいはその逆も認める(但し、J-PBLへ転籍するには>>1で示したような参入条件を満たさなければならない)。

・J-PBL球団に球界全体の信頼を損なうような事態(賭博、収賄、所属選手の犯罪、ドーピング等)が発覚した場合は期限付(1年単位)でJ-PBLからの除籍、JBLへの降格処分も検討される。

>>1より修正

ミニバスカテゴリーのリーグ戦の冠名を
ジュニアバスケットボールリーグ
↓
ミニバスリーグ
に変更。


また、J-PBLのディヴィジョン名は
｢JBL〜｣じゃなくて｢J-PBL〜｣として見ていただきたい。

>>1より

〇J-PBLの試合ルール

・コート、ボールはFIBA規定。

・レギュラーシーズンは10分×4ピリオド、プレーオフのカップ戦は12分×4ピリオド。

・オンザコートは2

・タイムアウトは3種類設ける

20秒TO…コーチもしくは選手が前後半それぞれで1回ずつ取ることができる。
60秒TO…一部を除きFIBAルールに則る。
90秒TO…第2,3ピリオドで競技時間5分経過後初めてボールがデッドになったときに自動的に、第4ピリオドでは最初のTOとして行われる。この時間の間にTV局はコマーシャルを流す。

>>40
それは、「ｂｊとＪＢＬとの実力が拮抗している」のが前提。
残念ながら、今のｂｊとＪＢＬとでは実力差があり過ぎる。
試合やったとしても、毎年ドアマット続きで盛り上がらずに廃れるよ。

>>56
そう考えると、実力均衡は確かにある程度重要だな

>>1より
日程との兼ね合いから目標加盟球団数を32から28に削減。また、構想を以下に修正・追加。

〇リーグ構成
プレミア:14
ナショナル:14

〇試合方式
・レギュラーシーズンはH&A2回ずつの4回総当たり(26週で52試合)
・プレミアのみプレーオフ有。方式はレギュラーシーズン上位6チームによるトーナメント(レギュラーシーズン1,2位はセミファイナルから。5位、3位決定戦も行う)。
・レギュラーシーズン開幕前(夏休み頃)にはJ-PBL全球団によるリーグカップも開催。

ルールはきちんとＦＩＢＡルールでね。

http://basketballrules.web.fc2.com/index.html

>>58
トップリーグは「プレミアリーグ」って呼ぶの？
なんかサッカーであるよね かっこいいｗ

>>1
〇リーグカップについて
・
・
・
・

>>61は無視で

〇リーグカップについて
・リーグ戦開幕前の夏休みの時期に行う。
・開催地はJBL以下のカテゴリーで行われているリーグ戦のカンファレンスの持回り。1次ラウンドは4ヵ所、決勝トーナメント1回戦は4ヵ所、準々決勝は2ヵ所、準決勝以降は1ヵ所で集中開催。
・大会方式は
<1次ラウンド>
前年度プレミア上位4チームは免除。
24チームを6チームずつ4つのグループに分けて各グループでリーグ戦を行い、上位3チームが決勝トーナメント進出。
<決勝トーナメント>
1次ラウンド通過チームにシードの4チームを加えた16チームによるノックアウトトーナメント。

>>1より
〇サマーキャンプ
・J-PBL機構主催で、サマーキャンプを実施する(リーグカップより前の時期)。
・サマーキャンプ参加選手は
�@各球団で公式戦出場機会に乏しい選手(リザーブチーム所属含む)
�A各球団が招待した選手(自由契約選手、JBLの提携チーム所属選手、大学や高校バスケ部、球団のユースチームの有力選手など
で構成される。
・招待選手はキャンプ期間のみ各球団とC契約を結ぶ。また、各球団はキャンプ後に選手と本契約を結ぶことも認められる。・現役の高校生や大学生が本契約を結ぶ場合は、学業に支障がないよう特別な手続きを要する。

>>1より
〇新リーグ構想達成のステップについて
�@加盟数が18未満の場合は全チームの総当たり。
�A加盟数が18〜28の場合は2つにグループ分けし、各グループごとに総当たりを行い、上位10〜14チームが次年度プレミアで下位8〜14チームが次年度ナショナルとなる。

〇日程
・2013/14シーズンを初年度とした場合の日程は以下の通り
<2013年>
10/12(土)〜12/29(日):開幕戦〜第24戦
<2014年>
1月上旬:天皇杯
1/18(土)〜4/20(日):第25戦〜最終戦
5/3(土):プレミアリーグプレーオフ1回戦
5/5(月):5位決定戦,セミファイナル
5/6(火):3位決定戦,ファイナル
8月上旬〜中旬:リーグカップ

・毎年10月上旬に開幕して翌年のGW頃にプレミアのプレーオフが開催できるような日程の組み方が理想。

海外との大会をしてくれ
なんなら相手はアメリカの大学とかでもいいわ

早稲田のスポーツ講を持ってる人が言ってたが
人気、収益、競技レベル、この３点が重要で
これらが互いに絡みながらあるってよ
運営の仕組みも、もちろん重要だけど
金はスポンサー、人気はマスコミを如何に抑えるかがポイントだろう

・主催は社団法人にする
・チームは1チーム12名＋故障者・契約待ちで3名の計15名で構成する
・ディビジョン1（トップリーグ）16チーム＋ディビジョン2（ボトムリーグ）8チームとする
・帰化後半年を経ない外国人選手の参加を認めない（日本人の技術向上を第一とする）
・チーム名に企業名・地域名を記載することは認めるが、放送時にはチーム名のみとする
・チームの本拠地は原則として人口100万人以上の都市に限定する
・チーム数に不足のある場合に限り、人口１００万人以下の政令指定都市を本拠地とするチームの参加を認める
・試合は１０分×４クオーター制とし、タイムアウトは９０秒タイムアウトを各チーム３回までとする
・リーグ戦は金曜日の１７時〜日曜日の１７時までの４８時間に２試合を行う
・月曜日を含む３連休に限り、月曜日の１７時までの７２時間に３試合を行うことを認める
・試合の開始時間はホームチームがゲーム開始の６０日前までに指定する

・各チームがホーム＆アウェイで４試合（ディヴィジョン２は６試合）ずつ行う
・プレイオフはディビジョン１の上位８チームがNBA方式で年間チャンピオンを決定する
・ディビジョン１の下位４チームはディビジョン２の上位４チームとの入れ替え戦をトーナメントで行い
　勝ち残った２チームをディビジョン１に昇格・残留とする
・ニコ生に専門チャンネルを設ける（１日１００円、１週間３００円、１か月５００円程度）
・試合終了後２４時間を経過した試合動画はyoutubeに１週間アップする
・外国人チームを招いたインビテーションゲームを年間５試合程度設ける
・ルーキーマッチ（２５歳未満の人気投票ベスト６、監督推薦６人）を行う
・ドリームマッチ（制限なしの人気投票ベスト１０、監督推薦２人）を行う
・１試合ごとに主催がプレイヤーオブザマッチを表彰する
・シーズン終了後には、シックスマンやディフェンスオブザイヤーなどを表彰する
・各チームにはユースを持つことを認めない（中学〜大学までの選手育成には干渉しない）
・各チームには3on3、フリースタイルの主催及びミニバスケ大会の主催を認める（文化としてのバスケ振興）

>>1より

>>68
提案ありがとう。

おおむね自分の考えと一致しているから話は合うかもしれない。

動画サイトに専門チャンネルを設けるってのは自分は考えつかなかった。とても面白い。ぜひとも自分の案にも盛り込ませてほしい。

ただ、
・例外を除いてチームの本拠地を大都市しか認めない。
というのは賛同できない。

自分は地方にホームタウンを置いて、バスケのみならず様々な振興をしてくれるチームがあることに期待し、種目は違うがNFLを参考とした運営方式で戦力均衡をはかろうと考えている。

あと、疑問に思ったのが
｢ユースは認めない。選手育成には関わらない。｣
っていうのは何故?

資金的な面を考慮したの?

赤字が３期続いたら廃部にしろ
プロ野球みたいにスポンサーやオーナーの補填で埋められるなら
構わんが、ｂｊみたいに踏み倒しや裁判沙汰になれば
リーグ全体の価値を著しく損ねる
潰れるのも感じ悪いが、付き合ってたらキリない

〇球団安定運営基金
・経営難になった球団は機構から基金の融資を申請をすることができる。機構は審査の上、必要額の融資を行う。

・融資の返済には期限を設ける。但し、債務超過がある場合は、その解消を優先する。その間、プレミアリーグ参加は許されない(完済までナショナル降格及び昇格禁止)。

>>69
個人的には日本の野球もサッカーも地域密着が集客の仇になってると思ってる。
今東京に住んでるんだが、大阪や横浜といった他の大都市にも興味は沸かない。
柏とかなおさら。だから、試合結果の放送では地域名も社名も入れるべきでない。
ニコ生でもいいから誰でもが地域の縛りを超えて、
お気に入りのチーム・選手を手軽に応援できるほうが健全だと思う。

野球もサッカーも子供たちが公園ではなく河川敷でプレーしているのが現実。
バスケだけが都市部の公園で遊べる球技として生き残れる可能性がある。
簡単に言えば、レッドブルが海外で展開しているスポーツイベント的要素を日本バスケに持ち込みたい。
ターゲット顧客は野球やサッカーで満足してない中流階級を想定している。

>>72続き
ユースはサッカーではさかんだけども、ユース間での競争が活発にならないと
結局はただのぬるま湯になってしまい、本人の才能を潰してしまう。
日本では高校バスケの盛り上がりを考えるとユースに優秀な人材が集まるとは考えにくく
サッカー以上にユースがぬるま湯化してしまう危険性が高い。

サッカーでも怪我のリハビリでやった筋トレでフィジカルに自信がついた選手もいるし
体格的には小柄でも正確なパスワークを軸にしてCWC優勝したチームもある。
いろんな方法で選手育成を図るほうが、ユースで規格品を大量生産するよりも日本バスケの向上に役立つと思う。

ガチでやりたい人はもちろんプロを目指してもらうとして、ストリートやミニバスなど
手軽にプレーできてバスケに興味を持ってもらえる環境を作らないと、動画視聴者数も観客数も伸び悩んでしまう。
今、日本バスケの最大の問題は、学生時代バスケをやってた人ほど
『日本のバスケなんて見る価値ない』と思ってること。
まずは、ここを打開しない限りプロ化したところで長続きしない。

>>73続き
日本ではサッカーを観戦する環境は整った。
NBAはテレビ視聴を意識したルール改正を重ね、それが国際ルールにも影響を与えている。
バスケも見るスポーツとしての下地は十分にできてると思う。
あとは、ニコ生放送用に両チームのヘッドコーチにピンマイクを装着してもらい
バスケ好きにも「バスケはすぐにゲームがとまってつまらない」と思ってるサッカー好きにも
時計が止まってる間にどういう駆け引きがあるのかを知ってもらう試みがあってもいい。

野球もサッカーも見るけど、野球の監督の采配はあまりテレビでは詳しく報道されないし
サッカーも国際戦とかになると練習風景撮影禁止とかモヤモヤしたものが多すぎる。
日本のバスケの競技人口は野球・サッカーに次ぐ３番手だが今は明らかに後塵を拝している。
まずは日本バスケプロ化にあたり、海外との実力差を謙虚に受け止めるとともに
「わかりやすさ」と「親しみやすさ」をアピールすべき。

野球やサッカーが３万人収容のスタジアムを１つ作るのなら、
バスケは3on3ができるスポットを１００作ることを目標にすべき。

>>74続き
他にも専門チャンネル化するにあたっては、
動画サイトなら視聴者数とコメント数で動向は簡単につかめるので
ベンチメンバーのうちヘッドコーチが指定するコアメンバー６名を除き残りの選手には
毎試合ごとに背番号の小さいものから順に両チームから１名ずつ
該当試合には出場しない代わりにゲスト解説をさせる。

バスケ選手はメディア露出が少ないこともあって、
野球やサッカーの選手と比べてもしゃべれない選手が多すぎる。
出場時間の短い選手の人となりが分かったり
バスケの実力とは別にしゃべりで視聴者を引っ張れるキャラクターを発掘することは大事。

こんなくだらない事やってる暇あれば少しでも親孝行しろよクズ

うっせ
バスケ板なんて親不孝なものに来てしまった瞬間から
こっちは畳の上で死ねるとは思ってねえんだよ

>>1より

ぼちぼちやっていきたいからマジでもめないでね

>>1より

>>76
のめり込んで真剣に考えてるのは事実だからそう言われても仕方ないわな。

まぁぼちぼちやっていくんで、本当にヤバい時は指摘お願いします。

「１じゃないけど」さんへ

あんたアフォやわ

>>1より

>>80
>>75の指摘する｢分かりにくい｣っていうのは当てはまる。

だからコーチにピンマイクしてTOをさらけ出すのも録画放送だとピンマイクで拾った作戦指示を放送席の解説の人に図表化して解説してもらうっていうのできるし一つの手だと思う。

年賀状季節になといつも思い出す。
ギャグで同級生の奥さんに
愛人のふりして年賀状を送ったら、
妊娠中の奥がノイローゼになって
同級生の某選手
「まんどくせ〜」って言って、
奥さんと子ども捨てたことを。。

>>1より
○プレミアとナショナルの入れ替えの修正
・プレミアのレギュラーシーズン下位2チームと
ナショナルのプレーオフ上位2チームは自動入れ替え。

・プレミア11位と12位、ナショナル3位と4位の
計4チームは"参入決定戦"に回る。

○参入決定戦
・4チームでダブルエリミネート方式の
トーナメントを行い、勝ち残った2チームが次年度プレミアに参戦する。

>>1より
〇チーム名について
・各球団のチーム名については“地域(ホームタウン)名＋愛称”あるいは“地域(ホームタウン)名のみ(BBC〜,〜BBCの形)”を基調とする。
・スポンサー名を冠してもいい。

〇既存チームの扱い
・既存チームはJ-PBLの加盟条件(>>1を参照)を満たすチームのみを参加させる。
・現時点で加盟条件を満たさない、参加意志のないチームはJBL各カンファレンスからの参加となる。
・現役選手のうち、プロとして参加する意志のある選手はJ-PBLの保護の下参加チームに移籍する。

>>1より
〇タイムアウトの修正
・タイムアウトを以下の種類に修正。

60秒TO…FIBAルールに基づく。TV中継では請求した側のベンチの状況を完全放映する。
90秒TO…2Q〜4Qの各Qで1回ずつとることができるTO。この間にコマーシャルを流す。

>>1より
〇U-18以下のカテゴリーのリーグ戦の修正
チャンピオンシップ
カンファレンス
ディビジョン
という形を

ナショナルチャンピオンシップ
ブロックチャンピオンズリーグ
都府県・地区リーグ

に変更。すなわちサッカーでいうところの

CWC
大陸別チャンピオンズリーグ
国内リーグ

の形にする。

・都府県・地区リーグは各都府県・地区の協会、ブロックチャンピオンズリーグは各ブロックの協会、ナショナルチャンピオンシップはJBAが主催し、それぞれに主催大会のレギュレーションを決定する権限がある。

〇チーム編成について修正
・トップチームの選手保有数は最低15名とし、うち3/4以上はプロ契約選手とする。

・契約数の3/4以上は日本国籍を持つ選手としなければならない(チームで最低11人は日本人)。

・日本国籍の選手のうち、1/3は22歳以下の選手としなければならない(11人中3人は22歳以下)。

・外国人選手は満19歳以上になる者でなければならない。

・契約交渉及び選手トレード期間はシーズン開幕前の6月1日から解禁し、翌年の1月31日までの8ヶ月間とする。

・出場選手登録はロースター(ベンチ入り)とリザーブ(故障者リスト兼補強選手リスト)がある。

・開幕から1月31日までは合わせて15名(ロースター枠は8名以上12名以下、リザーブ枠は1名以上3名以下とする)まで登録可能。
・2月1日からシーズン終了までは合わせて18名(ロースター枠は10名以上15名以下、リザーブ枠は1名以上3名以下)まで登録可能。

>>1より(連レス失礼)
〇選手契約について修正・S,A,B,C契約を｢指定プロ契約｣｢通常プロ契約｣｢アマチュア契約｣に再編成

<指定プロ契約>
サラリーキャップの対象外で年俸制限はない。
各球団1名まで指定可。
<通常プロ契約>
500万円以上2000万円以下で契約。各球団3名以上。
<アマチュア契約>
年俸なし。契約選手全体の1/4未満まで。

夢は多いに語ってもらっていいけど、現実の論点は、サラリーキャップ
とドラフトを制度化できるか否かだけでしょ。それだけ。

チアはDカップ以上

>>1より
>>89
まぁ完全プロ化したらその2つが焦点だろうね。特にドラフト。

まぁ自分は階層制推してるからドラフトよりは自由獲得の方がいいかなと思ってるけど。

>>90
バストのサイズは自由でいいでしょ。

だな

>>92
バストのサイズの問題か、サラリーキャップ、ドラフトの問題か
どっちだ？

ｂｊはサラリーキャップとドラフトがないＪＢＡ案には乗る気がない。

ＪＢＡは完全プロ化には否定的。

完全プロ化したら←現実にはこの状況はありえないの。
　　　　　　　　　つまり１か９２か知らないが、この論点
　　　　　　　　　が解消されない限り机上の空論。

>>1より
〇J-PBLドラフト
・毎年9月にJ-PBL加盟球団によるドラフト会議を実施する。
・指名対象は
プロ選手となる意志を示している高校生(ユースの昇格内定を除く)もしくは大学生&社会人の選手
とする。
・指名順は以下の4つのロッタリーで決定する。
�@前年度ナショナル下位10チーム(1番〜10番)
�A前年度ナショナル上位4チーム＋前年度プレミア下位4チーム(11番〜18番)
�B前年度プレミア7位〜10位(19番〜22番)
�C前年度プレミア上位6チーム(23番〜28番)
・各球団は高校生、大学生&社会人からそれぞれ2人を指名する。
・指名された選手は球団と｢通常プロ契約｣を自動的に締結する。
・ドラフト会議以降を各球団の選手自由獲得期間()とする(対象はドラフトに指名されなかったプロ志望選手)。


完全な自由獲得がいいけれども、戦力均衡の観点からするとビッグルーキーを拘束する部分的なドラフトもありかな。

>>1より
〇トップチームの選手契約について少し修正

・契約数は“12名以上30名以下”とし、プロ契約選手が3/4以上を占める。

・出場選手登録は
12人の｢アクティブ・ロースター(本登録)｣と、
それに6人加えた｢＋6ロースター(予備登録)｣がある。

>>1へ
bjの試合観にきてね。

>>1より

〇海外リーグチームとの交流戦
・シーズンオフの期間中海外リーグチームを招待してJ-PBL選抜チームとの交流戦を行う。
・その前座としてJ-PBLヤング選抜(U-25)と社会人選抜(or大学選抜)との交流戦を行う。

bj薬物自壊でこのスレ終了

100

目指せ「トッププロリーグ」

リンク栃木ブレックス／栃木
レバンガ北海道／北海道
デイトリック茨城／茨城
千葉ジェッツ／千葉
日立サンロッカーズ／東京
トヨタ自動車アルバルク／東京
東芝ブレイブサンダース／神奈川
アイシンシーホース／愛知
三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ／愛知
パナソニックトライアンズ／大阪
兵庫ストークス／兵庫
新規発足チーム／熊本

TGI・Dライズ／栃木
大塚商会アルファーズ／東京
黒田電気ブリットスピリッツ／東京
東京海上日動ビッグブルー／東京
石川ブルースパークス／石川
アイシン・エィ・ダブリュ・アレイオンズ安城／愛知
豊田合成スコーピオンズ／愛知
豊田通商ファイティングイーグルス／愛知
レノヴァ鹿児島／鹿児島
新規発足チーム／？

【2013-2014シーズン　参加チーム】
●Aリーグ
　レバンガ北海道 (JBL)
　リンク栃木ブレックス (JBL)
　デイトリックつくば (JBL2)
　千葉ジェッツ (bjリーグ)
　日立サンロッカーズ (JBL)
　トヨタ自動車アルバルク (JBL)
　東芝ブレイブサンダース (JBL)
　アイシンシーホース (JBL)
　三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ (JBL)
　パナソニックトライアンズ (JBL)
　兵庫ストークス (JBL2)
　熊本(新規)

●Bリーグ
　TGI・Dライズ (JBL2)
　大塚商会アルファーズ (JBL2)
　黒田電気ブリットスピリッツ (JBL2)
　東京海上日動ビッグブルー (JBL2)
　エクセレンス (新規)
　石川ブルースパークス (新規※)
　アイシン・エィ・ダブリュ アレイオンズ安城 (JBL2)
　豊田合成スコーピオンズ (JBL2)
　豊田通商ファイティングイーグルス (JBL2)
　レノヴァ鹿児島 (JBL2)

チーム名は現行の名称です。
※印：現在JBL2で活動している運営母体が変更となるため新規扱い


　新リーグの概要やQ&Aについては、新リーグ公式ページにて近日中に掲載する予定です。

5月26日

新リーグ説明会の開催について

公益財団法人日本バスケットボール協会 新リーグ準備室では、
ファンの皆様に向けた新リーグの説明会は後日開催予定です。
日程が決まり次第、当ページに詳細を掲載いたしますので、
しばらくお待ちください。

いつ？

>>1より
新リーグ構想について改編

・球団スタッフ、選手は基本的にリーグ機構登録制とし、各球団は登録された者から個別に契約を結ぶ(契約は1年単位)。

・年俸支払はリーグ機構が各球団からの年俸支払請求(上限有)を元に支払う。

>>1
連レス失礼

・新人選手についてはトライアウトで合格して取得。

・ライセンスは自由契約期間が一定期間(1年間)経過するか、その他の特別な事情がない限り永久に保持される(海外チームと契約しても解消されることはない)。

>>1より
・選手登録ライセンスは日本国籍の選手においてのみ適用される。

・各球団は3名までリーグ機構に登録されていない選手と独自に契約を結び、年俸を支払うことができる(契約は1年で年俸上限有)。

　レバンガ北海道 (JBL)
　リンク栃木ブレックス (JBL)
　デイトリックつくば (JBL2)
　千葉ジェッツ (bjリーグ)
　東京日立サンロッカーズ (JBL)
　東京トヨタ自動車アルバルク (JBL)
　神奈川東芝ブレイブサンダース (JBL)
　刈谷アイシンシーホース (JBL)
　愛知三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ (JBL)
　大阪パナソニックトライアンズ (JBL)
　兵庫ストークス (JBL2)
　熊本(新規)

経団連の皆様の思考傾向です。

　★まずは彼らの特徴★

☆日本と中国、韓国・北朝鮮との間に問題が起った時、原因を日本に求める。

☆日本の立場ではなく、中国、韓国・北朝鮮の立場でものをいう。

☆日本より、中国、韓国・北朝鮮を優先する。

☆中国、韓国・北朝鮮の３国だけを「アジア」という。

☆中国、韓国・北朝鮮の言う事は信じるのに、日本の言う事は信じない。

☆平和、人権、差別、友好、いう言葉を悪用する。

☆小泉、安倍、石原批判に話を持っていく。

　以上

　よくまとまっています。全くこの通りです。本当にどうしようもない連中ですね。

NBLは２チームつぶした。

借金逃れに新会社、「取り消し可能」　最高裁が初判断

2012年10月12日（金）13:47
　【青池学】会社の事業の一部を切り離し、新たな会社を設立して受け継がせる会社法上の仕組みを、
債務（借金）から逃れるために使っていた場合、債権者側が裁判で資産の移転を取り消すことができるか。
この点が争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第二小法廷（千葉勝美裁判長）は１２日、
「取り消す対象にできる」との初判断を示した。

　この仕組みは「新設分割」といい、企業から不採算部門を切り離して事業再生を促すために導入された。
だが、近年は企業が借金から逃れるため、分割した新会社に優良資産を移すことが問題になっていた。
今回の判決は、分割の乱用に歯止めをかけるものだ。

【サッカー】Jリーグ、「戦略会議」を設置…2016 年以降の「８月開幕、 翌春閉幕」を議論
1 ：宵宮祭φ ★：2012/11/20(火) 21:57:09.38 ID:???0
１６年以降の「８月開幕」を議論＝「戦略会議」を設置−Ｊリーグ

　Ｊリーグは２０日、シーズンを現行の「春開幕、冬閉幕」から「８月開幕、翌春閉幕」に移行させるかなどを検討する
「Ｊリーグ戦略会議」を設置したと発表した。１０月の１部（Ｊ１）、２部（Ｊ２）合同実行委員会で２０１５年までは
「春開幕、冬閉幕」を維持することを決めており、同会議では２０１６年以降について議論する。
　会議はＪリーグの大東和美チェアマン、日本サッカー協会の田中道博専務理事、Ｊリーグのクラブ社長ら１５人で
構成され、既に１０月２５日に第１回会合が開かれた。来年５月に案をまとめる方針。
　会議のメンバーでもあるＪリーグの中西大介競技・事業統括本部長は「天皇杯とナビスコ杯の日程、
１２月、１月、２月の使い方に重点を絞って検討することになる」と述べた。　（2012/11/20-19:50）

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012112000918

やっぱり、頓挫したか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新リーグ『NBL』9月開幕「野球、サッカーに並ぶ第３のメジャースポーツを目指す。20年で野球を追い越す」
http://unkar.org/r/mnewsplus/1372835962/
http://unkar.org/r/news/1372823544/
http://unkar.org/r/livejupiter/1372811763/
http://unkar.org/r/poverty/1372819133/
http://unkar.org/r/livejupiter/1372720811/
http://unkar.org/r/poverty/1372598827/
http://unkar.org/r/basket/1341405565/

阿部達也 ?@tatsuya1026 9時間
bjリーグは7月にJBAとNBLに統合に向けて前向きに考えることを前提にして、
2015年開幕のPリーグ(プロリーグ)構想についてどんなリーグになるのか説明をして欲しいと要望書を出したけれど
今だに何の返答もない。一体どうなっているのだろうか？

2013スタナビβ

http://www.jsgoal.jp/11mpark/ranking/rating.php?sort=&rev=1&p=8

bj１、bj２、NBLで。

協会はアマチュアバスケを仕切る団体ってあたりで
なんとかおさまってくれないかな
東京五輪までは日本代表も協会の管轄ってことでいいから
この条件で偉そうにしててもらって
プロリーグは放っておいて欲しい
協会の絡まなきゃbjとNBLの統合もだいぶ現実味が出てくる

一番の目的がバスケットボールの向上なら
国内リーグなどやっててもダメだしつまらないから儲からない
日本中国南北朝鮮台湾フィリピンタイマレーシアなどの大東亜リーグとする
移動は航空会社の協賛により無料にしてもらう
極東の安全保障にもなる

ウエスト、イーストとナショナルチームでどうだろう
ナショナルチームは問答無用で徴兵して編成

サッカーなどと違ってプロチームの所属が解かれ
年間通してナショナルチームとしてだけ活動する

>>121
これ俺も妄想したことある
代表強くするんなら、ちょこちょこ招集するんじゃなくてずーっと代表としてやってたほうがいい
太田がbjで外国人相手にやりあってるが、あんな感じで揉ませたい選手がNBLにはゴロゴロいるじゃん
各チームには代表候補選手もいて、例えばその選手が代表に入るときは代表の誰かと入れ替える形にする
代表には高校生・大学生も参加出来る
代表は海外遠征とかにも行くだろうから、リーグにはスポット参戦みたいな形でもよい
特別枠で代表には無条件でプレイオフの出場権が与えられていてもいい

…もしかして結構いいかも？

>>122
賛同ありがとう
これのいいところは代表とプロでサラリーの逆転格差があっても
全然おかしくないってこと
プロリーグはbjとNBLに間くらいのサラリーキャップで運営して
もっと金が欲しけりゃ代表入り目指せってノリ

あとアホ協会をプロリーグからある程度切り離せそうなところ
協会の管轄はナショナルチームをトップとする
アマチュアのピラミッドにすれば
彼らが妥協できる程度のステイタスと利権は残せそう
その代わりプロリーグの運営はリーグに任せさせる

あとナショナルチームは国内でリーグ戦を戦ってる
外国人の多いプロチームと常に試合を組めるから
金のかかる海外遠征を多く組む必要はない
またその試合自体が収益と人気を生む

ドメスティックな弱いリーグをいくら戦ってても強い代表は生まれないよ
個の力がすべて

まあこれは妄想話なんで
でも正味の話、オン3だと代表はインサイドで相当苦戦すると思う
それくらいインサイドが弱い
もしオン3をものともしないくらい強いなら、それはそれで結構な話
代表チームのいい宣伝になるし、チームとして長くやれる方がコンビネーションも高まるだろう
あと、代表チームの応援スタイルが確立すると思う

あれ？　結構いいことづくめじゃね？

>>125
もうちょっと軟着陸の案だと
今の企業チームは企業部活のまま
サラリーも高いまま統一リーグへの参加を認める代わりに
外国人選手は一切無しにする
逆にプロチームはサラリーキャップありでオン3の外人多め

代表クラスのサラリー維持と戦力の均衡化が出来て
代表選手の強化にもなると思う
企業チームも金欠プロチームもとりあえず消えずに済む

NBAごっこしたい人らが大反対ｗ

>>127
オン3でいいって言ってるんだから
NBAごっこやり放題だと思うんだけどな
そういう意味じゃなくて？

>>126
企業部活という言い方はやめたほうがいいかも
やってることは実質プロだし、地域に根ざしてないビッグスポンサーの1社支援っていう形態のプロ
何て言えばいいのかな、企業プロとか協会プロとか？
ジャイアンツのことを読売グループの部活動だとは誰も言わないし

>>129
実質プロならプロチームにしちゃえばいいのにしないのは
企業が節税と言うより一般人から見たら脱税みたいな金で
運営してるチームだからでしょ

1番重要な金の出処と意味がプロチームとは全く違う
そりゃ他チームとバランスとれるハズが無い
と言う意味でプロチームとは完全に分けて考えるべき

企業部活って煽りっぽい言い回しな気もするねスマン
企業チームとか実業団チームね

>>130
結局、問題の根源は10年前から一歩も動いてないんだよなー
大和証券を引き受けて出来たバスケ界初のプロチーム新潟
その時まわりは全部企業チームだった
プロ化のかけ声だけでいつまでたっても周りがプロ化しないことで割の合わなくなった新潟が、リーグを割ってbj設立
だけど、協会はbjが出来る前も出来た後もリーグのオールプロ化などと本気で考えたことは一度もないだろう
というか、あまりの企業チームの抵抗の強さにプロ化など考えられなかったのかもしれない
変わったことといえば、企業チームがさらに減ったために企業チームだけではリーグ自体が存続できなくなったということ
今も残ってる企業チームはこれまでも自らの立場を変える気は全くなかったし、今後も何かを少しでも変える気は一切無いと思う

>>130
そういうことなんだよね

またそのお陰で一部の選手の給料がプロチームでは
払いにくい金額になってしまっている

己の力で客を呼んだ結果なら文句はないのだが
会社の福利厚生費のお陰での高給だからねえ

>>132
とは言っても企業チームが非合法なことしてるってわけでもないし…
なんで貧乏な「プロ」チームに合わせなきゃならないの？っていうレスをあちこちでいっぱい見たよ
んで、毎年その年代のトップクラスの新卒選手はみーんな企業チーム行くんだからw
さすが10年拗れてるだけあって、いろいろ難しい

>>126
合計身長制度もいいかもね。

>>133
>なんで貧乏な「プロ」チームに合わせなきゃならないの？
ってのをよく見るのは
企業チームを擁護する論点がもうそれくらいしか残ってないから

日本のバスケ全体を考えたら
実業団っていう形態が今はもう邪魔でしかない
役割を終えたと言ってもいい

今はなんとか実業団企業や所属選手に負担を掛けないで
完全プロ化が可能な方法を探して知恵を出す時

アジア通貨危機が無ければもっとスムーズに行ったのにな
Jリーグだってバブル弾けた後だったし

阿部達也 @tatsuya1026 &#183; 5 時間
今日JBAの理事会に傍聴申請を出して、顔見知りの記者達と一緒に傍聴席にいたら、つまみ出された。bjリーグ関係者に聞かれるとまずい事を話したり、決議するのだろう。JBAに対する不信感が増幅した。統合リーグに向けての話し合いする気はあるのだろうか？

相変わらず協会はクソだな

【バスケット】分裂問題バスケの仲裁　川淵氏動く
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401331114/

【バスケ】プロリーグ設立で内容見直し検討
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401887440/

【バスケット】日本バスケ協会　ｂｊにＮＯ！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401986225/

>>140
日本バスケ協会　ｂｊにＮＯ！
↑
このタイトルはおかしいね
むしろ「日本バスケ協会bjに白旗」の方があってる
誤解を与える、というか煽りタイトルだな

・両リーグ並立
・bjは独自ルール撤廃、国際ルールに準拠
・ただし、外国人枠はそのまま（bj→2.5、NBL→1.5）
・交流戦やオールスターの実施
・最終的には両リーグのチャンピオンシップを行う
・オールジャパン出場の際は外国人枠そのまま（ただし、ベンチ入り出来る人数をより制限）

とりあえず実現可能な線としてはこんなもんじゃないの

FIBA的には並立ではダメ
共存は可だがその場合名実ともに階層化が必要

"足して２で割る"案は最悪になるって聞いたことないの？

>>142
これやるとしたらとりあえず初年度はこれでやってみようって案でしょ
翌年はさらに統一度を深めて遅くとも東京五輪までには完全統一リーグ

でもbjの野望はその数年の間に名実ともにトップリーグになって
あわよくば吸収しちゃおうって魂胆

>>143
FIBAこれで折れてくれないかねー

>>145
とりあえずでもいい
無理に統一新リーグを作るより、まずはこれくらいが現実的では…

ならんよ
bjは上手くやっても現状から微妙に右肩上がりが関の山
取って代わるべきなり、なんてのは無理
NBL側が盛大にズッコケて逆転する可能性は無くはないが
そうなったとしたらNBL側のただの自滅でありbjには関係ない

つーかとりあえず交流戦案はbj側が出してるんだよね、もう

あとFIBAが言ってるのは統一に向けた具体的な動きをしろｺﾞﾙｧであり
性急に、各クラブの都合を無視してリーグ統一しろなんて言ってない
むしろクラブの都合無視して強引にリーグ作るとゾンビクラブ・球団がでてきて収集つかなくなるだけだし
どうやって運営するのかも決まってないリーグに統一なんて、実際無謀極まりないだろ

そうそう最終的には統合だけど
今は進展があればFIBAはオッケー出すよ

bjは先日FIBAと会ってるからその時に
この案を確認してる可能性もあるね
第一段階としては文句はないって確約取ってるかも

だとするといよいよ協会は後がない

>>148
2016年にこだわる必要ないのに撤回しないのはbjに手動券握られるのを恐れてるからだろうな

>>147
>>NBL側が盛大にズッコケて逆転する可能性は無くはないが

一年目からファイナルまともに中継してもらえず大ズッコケでんがな

【バスケット】日本バスケ協会　ｂｊにＮＯ！★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402031477/

【男子バスケ】リーグ統一協議へ　ＮＢＬとｂｊ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403322096/

test

225 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [sage] :2014/06/22(日) 05:23:20.25 ID:YiYmGytf0
月刊バスケットボール編集長飯田康二のFacebookより。
https://m.facebook.com/kojiiida.jp

リーグの運営は新法人。一つの新しいプロリーグを作るということで、今後も、第三者を入れた話し合いになりもす。
そのメンバーは深津JBA会長と丸尾NBL理事長、河内bjコミッショナー、そして第三者二人の五人。大筋がまとまった後、チームや関係者を入れて、準備室を作っていく。10月までにはリーグ、チームの合意を得たいとのこと。

「平均サラリーの高さ」がトップリーグの定義というより、密接にかかわる一つの基準、ものさしだと思います。
FIBAからは、人気の高いbjと競技力の高いNBLがトップリーグとして2つ存在していますね。 人気と実力を兼ね備えた一つのリーグを作りなさい。そうしないと日本の強化も普及もできませんよと言われています。
ただ言っても内政干渉にすぎないので、ルール違反だとか、資格はく奪だとか、ペナルティをちらつかせています。
しかし、FIBAから言われなくとも、話し合いくらいしっかりして欲しいというのが、私の立場です。

>>14
NBAの会場ではJUMP(ヴァン・ヘイレン)やThe Final Countdown(ヨーロッパ)
が流れてる

古臭いなw

【バスケ】日本バスケットボール協会新会長「競技人口も多く、発展のポテンシャルはある。問題は男子代表が世界で通用しないこと」
1 ：ニーニーφ ★＠転載は禁止：2014/07/04(金) 09:01:06.99 ID:???0
　日本バスケットボール協会の新会長にこのほど、
深津泰彦氏（６９）が就任した。
国際バスケットボール連盟（ＦＩＢＡ）から求められている
ナショナル・バスケットボール・リーグ（ＮＢＬ）と
ｂｊリーグの統一や、自国開催の２０２０年東京五輪出場が
危ぶまれている男子代表について聞いた。

　−ＮＢＬとｂｊリーグの統一協議の状況は。
　１６年の新プロリーグ（発足）に向けた話し合いをスタートした。
（国際連盟から）期限を１０月末に切られており、
大筋合意に至るように進めたい。来年６月には各チームが
参加を判断できる形にしたい。
　−完全プロ化で関係者の合意は得られるか。
　（チームを）完全分社化して、全てプロ契約選手というのが、
プロリーグのあるべき姿かもしれないが、一気にそこまで
いかなくてもいいのでは。セカンドキャリアを考えれば、
社員選手でもいい。バスケットなりのプロリーグを
作ればいいというのが私の考え方だ。
　−日本バスケット界の将来については。
　（国内に）バスケットをやっている人は１００万人以上いると思う。
競技人口の多さからして、発展のポテンシャル（潜在能力）はある。
問題は、男子代表が世界に通用しないことと、
リーグが二つあり、ファンから見て分かりにくいことの２点だ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2014070300626

2 ：ニーニーφ ★＠転載は禁止：2014/07/04(金) 09:01:17.91 ID:???0
−リオデジャネイロ五輪、東京五輪に向けた展望は。
　男子は正直言って、リオ五輪予選を勝ち抜く
レベルまで持っていくのは至難の業。１７年からの
ワールドカップ予選を勝ち抜き、東京につなげるのが目標。
女子はリオに行き、東京につなげるのは実現可能。
やはり五輪に行けないと国内の盛り上がりもない。
　−３人制の五輪種目入りに向けた取り組みは。
　国際連盟は東京五輪を照準にしている。選手団も多くないし、
運営はやりやすい。競技人口を増やすためにも３人制を盛んにしたい。
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0140703at26_t.jpg
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2014070300626

3 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/04(金) 09:02:57.92 ID:ypHyE8Yg0
>>1
いやお前らのせいだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
4 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/04(金) 09:03:45.72 ID:X9u6nus10
>>1 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
> 問題は、男子代表が世界に通用しないことと、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
一番の問題は、協会トップにアホしかいないことだろ？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
5 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/04(金) 09:04:07.11 ID:zJvpNQdQ0
完全プロじゃないとbj側は突っぱねるだろ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
6 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/04(金) 09:04:52.50 ID:OADufOr70
3人制ってwww 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
バカなのか 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
7 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/04(金) 09:05:12.91 ID:w+xboJWP0
問題は組織が分かれてること 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

【サッカー】中韓スーパーリーグ構想、W杯招致、プロリーグのブランド強化＝中国新華社の提言
1 ：Egg ★＠転載は禁止：2014/07/14(月) 07:35:49.24 ID:???0
2014年7月13日、新華社は、不振が続くサッカー中国男子代表について、
「ワールドカップという世界のひのき舞台に出場するために打つべき手段」として、3つの案を提言した。

第一に、中国のプロサッカーリーグのブランド力を向上させること。長期にわたり、五輪出場やW杯出場に特化してきた戦略を改め、
アジアや世界中から高く評価されるプロリーグのブランド化に全力を尽くすこと。

リッピ氏やエリクソン氏などの世界的指導者や海外のスター選手がすでに中国リーグに参加している。
こうした実績を基盤として、外資導入をさらに進める。

第二に、中韓スーパーリーグを創設すること。
今回のW杯で韓国の成績が振るわなかったのは、韓国国内リーグの規模が小さく、一流選手が海外でプレーするなど魅力に乏しいことが挙げられる。
一方、中国のサッカーリーグは、一部の強豪チームの実力が抜きんでており、実力差が大きく、拮抗した試合が少ない。

第三に、W杯を招致すること。世界最大規模のスポーツイベントを開催することで、中国サッカー界全体の発展が望めるとともに、
開催国として出場資格も得られる。政治や経済、文化に与える影響も言うまでもない。

この提言について、中国のネット上では、さまざまな意見が出ている。中韓スーパーリーグ構想には賛同の声が多く、「日本も交えることでレベルアップが期待できる」との声もある。

一方、W杯招致については、否定的コメントが圧倒的だ、以下はその一部。

「W杯開催は止めたほうがいい。費用の無駄遣いだし、『開催国はグループリーグを突破する』というジンクスを破りかねない」
「開催国として出場してもグループリーグ敗退がオチ。実力で3大会連続出場するくらいにならないと、世界から認めてもらえない」
「ブラジルの悲劇を見た後では、自国開催なんてとても言えない」
「開催するだけなら難しくないが、いかに恥をかかない大会を運営するかが大事だ」
「中国サッカー協会の消滅を提言するのが先」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140714-00000002-rcdc-cn

2 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/14(月) 07:36:51.96 ID:zYDZMAHA0
日本を巻き込まないならなんでもいい

3 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/14(月) 07:37:05.25 ID:Av/vIEZC0
選手壊しあって下さいね！

4 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/14(月) 07:38:38.04 ID:mThwuPoc0
関わりたくない

5 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/14(月) 07:38:41.13 ID:+Ag3jTqj0
これ実現するとますますJリーグに選手が流れてこなくなるね
アジアは経済も政治もスポーツも韓国や中国が中心となる時代がいよいよ本格化か…

6 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/14(月) 07:39:24.00 ID:DM5B/91C0
スーパーｗｗｗｗ

お買い物ですか？

7 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/14(月) 07:39:27.59 ID:/vUzAx1i0
中韓スーパーリーグはとてもいいと思うよ
格闘技の祭典として

8 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/14(月) 07:40:24.05 ID:cAv+XFiA0
テコンサッカーと少林サッカーの融合

頼むから、2カ国だけでやってくれ

9 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/14(月) 07:40:42.02 ID:FwOjEJ/P0
八百長蔓延するね、常にけが人続出

バスケプロ化「企業」拒否 東芝神奈川などNBL中核5チーム。

>>160
どこ？
読売新聞？

【バスケ】男子統一リーグ、全てのチームが参加へ　　完全プロ化にはこだわらず
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405599654/

>>161
>160ではないが、7/16付読売新聞スポーツ面
webには載ってない

バスケにもユースを設けるのは、良い案だと思うぞ。

知人にドイツリーグでプレーしてる人がいてな、そいつが言ってたんだが、ドイツは部活がなくて全部クラブチームで賄われてるらしい。まさに地域密着型運営だな。そのシステムは構築するのが大変だけど、才能の芽を潰しづらくなるから、夢は広がると言っていた。
大変だけど、やっと一つになるっていうんだから改革はせんとな

元の木阿弥じゃねーか！くそったれ！
プロじゃないと意味ないだろうが！
こいつら本当ファンを舐め腐りやがって

現NBL・bjの全チームが参加すると35チーム
最初のシーズンから一部、二部に分けるのは難しそう
35チームを1リーグ制でやるならカンファレンス分けせずに総当りで2試合×34チーム＝68試合
レギュラーシーズン上位16チームでプレイオフ
上位20チームは2シーズン目から一部、21位以下は二部行き

こんな感じと予想

統一プロリーグについて

ｂｊリーグでは、全チームがプロチーム形態である「統一プロリーグ」であることを前提として話し合いに参加しました。
企業チーム形態が参画できるリーグはプロリーグとは言えず、話し合いに参加する前提が覆ってしまいます。

我々がこだわりを持って、話をしているのは「プロ」という部分であり、
リーグ、チーム共にファン、ブースター、地域に向けた経営をし、バスケットボールを産業としていくことが必要であると考えております。
「統一プロリーグ」に参加するプロチームの参画条件に関しましては、話し合いが始まったばかりであり、
これから詰めていくところではございますが、2014-2015シーズンには10シーズン目を迎えるプロバスケットボールリーグとして、
「プロ」としての経験と実践を活かして、その点にこだわって話し合いに臨んでまいりたいと思います。

また、ｂｊリーグ、ＮＢＬ、ＮＢＤＬの全チームが統合された場合、
どういうリーグ構造になるかはこれからの話し合いで詰めていきたいと考えております。

引き続き、ご支援、ご声援いただけますよう、宜しくお願い致します。

bj、企業チーム参加を拒否＝統一プロリーグ問題―バスケット
時事通信 7月19日(土)19時40分配信

バスケットボールの男子プロリーグ、bjリーグの河内敏光コミッショナーは19日、
日本バスケットボール協会主導で2016年の発足を目指しているプロリーグについて、
企業チームの参加を認めないとする見解を表明した。「全チームがプロ形態であることが前提。
企業チーム形態が参画できるリーグはプロリーグとは言えない」とするコメントを出した。　
.
最終更新:7月19日(土)19時40分

期待させといて結局折れる気ないのねw

部活なんかと一緒になるよりあくまで「プロ」に拘る河内さんを支持したい。

俺は>>162読んで、河内よくぞ折れてくれたと一目置く感じだったんだけどなw
結局ダメだw

【バスケ】bj、企業チーム参加を拒否 統一プロリーグ問題
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405774162/

河内支持だ。頑張れよ！

河内はバカすぎ。
本来ならbjが企業チームより稼いでて
そんな少ない運営費ではプロとは言えませんよと
企業チームに啖呵きれるくらいじゃなきゃいけないのに
これじゃ貧乏人が富裕層を妬むような構図になっちゃう。

これ、ほっとくと一部の高給取り（どれだけ高給なのか知らないけど）の選手に非難が行く流れになりかねないんじゃねえか？
他のスレを見てると明らかにbj側に立ってる人が「俺達は俺達でやるから」と腹を括ってるから、そこは何とか大丈夫そうだけど

bjがサラリーキャップを上げれば問題解決なんだとか、その高給取りの選手の口から出ようものならアウトだぜ？
まさかとは思うがこんなところで匿名の名無しを装ってそんな事をほざいてる選手はいないだろうな？

なにがアウトなのか具体的に

サラリーキャップは2億くらいに上げればいい
ついてこられないチームは2部リーグか3部リーグから下積みしてやってくれ

>>175
俺は前からNBLの一部選手の年俸を下げれば
統合への障害がかなり解決すると思っているけどな

ただそれを書き込むと必ず批判レスが来るから
選手が選手の関係者が書き込んでいると睨んでいるが

>>176
それじゃ一部リーグは5〜6チームになりそうだね

企業チームの選手たちが今どう思っているのか、凄く興味があるけど
大学バスケの関係者の人たちがどう思っているのかも、是非聞きたいところだね
どのスポーツでもそうだけど、大学から実業団スポーツへ進む事を大学は就職実績として加算して宣伝に使う訳やん？

日立が例えば柏サンロッカーズだか柏レイソルだかになったとしたら、バスケを通じた日立への就職実績を失うって事になる
これでJリーグ発足後の大学サッカー界が一時的に大変な事になったという話があるそうだが

ｂｊ発足時の一部の大学バスケ関係者の振る舞いの裏に、多分この手事情が絡んでたんだろうと推察できるが
あれから10年も経って事情が少しは変わったんだろうか？

　　　　　　　 　　　　　　　　,.-ｰ”"~"’i,
　　　　　　　　　　　　　 ／~　　　..:::::::!.,___　　　　　　　 ,,..､-､,
　　　　　　　　　　　　／　　　 .::::::::::::::`::::::~~""””ｰ-,／~:::::::::.`i,
　　　　　　　　　　┛┗　　　 .:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::　i
　　　　　　　　 　 ┓┏　　　 .:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::..　|
　　　　　　　　　,/　　　　　　:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::.　i　　　　　　　ちくしょう、協会の犬が
　　　　　　　　 ,l’　　　　　　 ::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::. |　　　　　　　だがこんなことで僕らの正義の心が折れると思うなよ……
　　　　　　　　 l　　　　　　　::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::: i
　　　　　　　　 i,　　　　　　 ..:::::/ヽ:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::　!
　　　　　　　 _,,.i　　　　　 ..::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::/ヽ::　i’
　　　　　 ／~　 ‘l,　　　 ..:::::::::::::::::::::::::::）;;;;;;;;;;;;;;;;/:::::::::::::::::　,i’　　　　　　　　　　　　 ／~＼
　　　　／,.､-ｰ ､;i,　　 .::::::::::::::::::::::::::::（;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::::::::::::::::::　/~＼　　　　　　　　　　/　　　 i.,_
　　　/’／　..::::::::|::メ　 :::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;;;;;;;;,/::::::::::::::::::::　ﾒ､::::.. ＼　　　 　 　　　,i　　　　.::.. ＼
　　 / i’　 .::::::::::/:::::::`メ., ::::::::::::::::::::::::::::::ヾ,;;ﾉ;;;;;:::::::::::::　メ､;;;;;;:;:::..　ﾍ　　　　　／　 .::::….::::::::.　`.,
　　,i/（　.::::::::::::i,::::::::::::;;;;;;~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::-”";;;;;;;;;;;;;;;:::::..　 ＼　　／　　.:::::::::::):::::::::..　ﾍ
　 i　 .::::::::::::::::::::;;;;;;;）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::…　..:::::::::::::::::;;;;;;;;’i:::::::::::::::::

正義って言葉使うやつにロクなやつはいない

お、
企業チームが無くなったら辞めた後の生活保障どうするんだろな
少し前アイシン精機で仕事の手伝いしてたけど
企業ぐるみでチームをサポートしてた
昼休み中に食堂のテレビで宣伝してたし。
アレみたらバスケ辞めても生活には困らんだろうな…と。
しかし、Bjさんはそう言うのしっかりしてんだよね、
そうじゃないとバスケは学生止まりと言う人が増えるだろうな

>>182
ホント成長しないな

>>182

本当に実業団の選手が書き込みしているんでは？と思わせる書き込みだよ。

大体、プロに入りバスケ界を盛り上げて、自ら収入を上げようくらいの意気込みがないと駄目だろう。
学生時代の時から生活が保障されないとプロになりたくないって、どんだけ軟弱なんだよ。
保障されたければ、少なくともアジアで勝ってオリンピック位は出られるくらい実力つけてから言えよな。
じゃなければ、学生時代にバスケなんかやらずに公務員を目指して勉強しろよ！！。

2つに分裂してるプロリーグが統一されたら日本でバスケ人気出るよね
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1406263593/

>>184
なもん、Bjが無名に近い状態じゃ無かったら言わねーョ。

>>186

無名なのはｂｊだけじゃねぇだろ。ボケェが。

サッカーでもＪリーグ発足前までは、ほとんど誰も関心がなかったじゃねーか。

テメーはこんなところで書き込みなんかしてねぇーでシュート練習でもしとけや実業団選手。

>>186

無名なのはｂｊだけじゃねぇだろ。ボケェが。

サッカーでもＪリーグ発足前までは、ほとんど誰も関心がなかったじゃねーか。

テメーはこんなところで書き込みなんかしてねぇーでシュート練習でもしとけや実業団選手。

>>186

無名なのはｂｊだけじゃねぇだろ。ボケェが。

サッカーでもＪリーグ発足前までは、ほとんど誰も関心がなかったじゃねーか。

テメーはこんなところで書き込みなんかしてねぇーでシュート練習でもしとけや実業団選手。

>>189
コレこそBjクオリティ。
日本のバスケ界の未来は暗いな。

>>188
サッカーの話はプロ化前後の話ダヨネ。

じゃあ、今のBjはアマチュアか？

正直、実業団だけでなく、Bjも解体してまっさらにしないと駄目。
プロ化するにはお互い意固地すぎる。

醜い

客の入り自体は大差ない

【NBL:2013-14シーズン】
　　　　平均　最高　最低 　合計　　試合数
北海　1496　2938　0616　41889　|　28
栃木　2000　2972　0712　56007　|　28
千葉　1437　2481　0853　40253　|　28
日立　1051　1846　0470　27328　|　26
豊田　1328　2523　0584　34542　|　26
東芝　1229　1971　0694　31959　|　26
筑波　0716　1288　0228　20059　|　28
愛新　1693　2696　0968　44040　|　26
三菱　1428　3403　0771　37139　|　26
和歌　1246　3002　0613　32420　|　26
兵庫　1093　1864　0392　30628　|　28
熊本　1325　2534　0684　37101　|　28
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　1338　3403　0228　433365| 324

【bj:2013-14シーズン】
　　　平均..　最高..　最低... 合計....　 試合数
青森　1637　2204　1087　 42579　|　26　　　　　　
岩手　1301　2136　0803　 33842　|　26　　　　　　
秋田　2669　3825　1631　 69405　|　26　　　　　　
仙台　1892　3479　1035　 49212　|　26 　　　
新潟　2501　3276　1339　 65051　|　26　　　　　　
富山　1848　4290　1204　 48060　|　26　　　　　　
長野　1443　2227　0923　 37542　|　26　　　　　　
群馬　1032　2355　0512　 26835　|　26　　　　　　
埼玉　1319　1921　0312　 34297　|　26　　　　　　
東京　1012　1619　0382　 26320　|　26　　　　　　
横浜　1268　2240　0724　 32972　|　26　　　　　　
浜松　2206　4480　0843　 57362　|　26　　　　　　
滋賀　1578　2514　0968　 41029　|　26　　　　　　
京都　1186　2358　0577　 30846　|　26　　　　　　
大阪　1456　2262　0840　 37873　|　26　　　　　　
奈良　1310　2395　0524　 34078　|　26　　　　　　
島根　1508　2072　0864　 39227　|　26　　　　　　
高松　1105　2002　0661　 28740　|　26　　　　　　
福岡　0991　1642　0402　 25781　|　26　　　　　　
大分　0998　1979　0609　 25971　|　26　　　　　　
沖縄　3219　3929　2506　 83706　|　26　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−
計　　1595　 4480　0312　870728 | 546

千葉ってbjでもそんな客入ってる方じゃなかったイメージ
動員スレ確認したら、（bj）1143→1248→（NBL）1437
微増であるが着実に伸びてる
千葉の運営が優秀なんだろうけど、千葉がやれるんだったbjの少なくとも半分以上は企業プロ混合でもやれる気がするな

と思ったけど、千葉ってレジーゲーリーHC引っ張ってきたとこか
このHC超有能みたいだし、レベル高い日本人選手も取り合いになることを考えると一概にそうも言えないか

千葉
ｂｊ　　　　　勝　負　
2011-12　18　34　東9位
2012-13　26　26　東6位
NBL
2013-14　18　36　東6位

6位っつーか最下位のドアマットチームだが
ｂｊで中位程度だとNBLでは下位グループ必至だなあ

ｂｊ22　NBL13　NBDL9　で合計44チーム
統合したら１シーズン何試合するつもりなんだ

協会スレより移動
京都75-77兵庫
http://www.storks.jp/2014.07.25/game/13300/
練習試合だし、外国人いないし、去年とメンバー違うしで単純比較はできないが
bj中上位とNBLプロチームは戦力的にはそんなに変わらないって感じだろうか

>>196
いきなり全チーム参加の1リーグってのに無理がある気がする
どこかで誰かがレスしてたが、例えばbjカンファレンスとNBLカンファレンスみたく両リーグを並立させる形はだめかな

１９０cm台日本人プレーヤーはＮＢＬのが多いけど
NBLもｂｊも結局インサイドは外国人無双状態だからなあ

２ｍの日本人プレーヤー自体片手の指で数えられるぐらいしかいないし両リーグ共
３メンアウト２メンインで、いいアウトサイドシューターそろえてる沖縄や秋田はＮＢＬ上位とやっても結構いい試合になると思うけど

イースタン 18チーム
北海道、青森、岩手、秋田、仙台
福島、新潟、富山、つくば、栃木
千葉、群馬、埼玉
東京サンレーヴス、日立東京
トヨタ東京、東芝神奈川、横浜

ウエスタン 17チーム
信州、浜松・東三河、アイシン三河
三菱電機名古屋、和歌山、滋賀
京都、大阪、奈良、兵庫、広島
島根、高松、福岡、大分、熊本
琉球

レギュラーシーズン各チーム84試合

イースタン
→3試合×対イースタン17チーム（うち1チームとは2試合のみ）、2試合×対ウエスタン17チーム

ウエスタン
→→3試合×対ウエスタン16チーム、2試合×対イースタン18チーム

レギュラーシーズン各カンファレンス上位8チームでプレイオフ
上位20チームは2シーズン目から一部、21位以下は二部行き

NBL＋NBDL＋bj

イースタン 22チーム
北海道、青森、岩手、山形、秋田
仙台、福島、新潟、つくば、栃木
千葉、群馬、埼玉、東京サンレーヴス、日立東京
トヨタ東京、大塚商会(東京)、東京海上日動、東京エクセレンス、アースフレンズ東京
東芝神奈川、横浜

ウエスタン 22チーム
富山、信州、浜松東三河、アイシン三河、アイシンAW安城
豊田合成(愛知)、三菱電機名古屋、豊田通商名古屋、和歌山、滋賀
京都、大阪、奈良、兵庫、広島
島根、高松、福岡、大分、熊本
鹿児島、琉球

レギュラーシーズン各チーム64試合
2試合×同カンファレンス21チーム、1試合×他カンファレンス22チーム

レギュラーシーズン各チーム86試合
2試合×対43チーム

ＮＢＤＬは３部扱いか？
豊田通商が圧倒的に強いんだがＮＢＬ入りしなかった理由がよくわからんな
今期からＮＢＬが１３チームになってキリが悪いから１４にすれば良かったのに
東７西７で揃うから調度いいと思うんだが

入れ替え戦とかは最下位２チームと上位２チームくらいでやるんかね

>>203
豊通は資金少ないからNBL入りできないんだと思ってた
NBL入り予備軍とか書いてあったし

大胆に4地区制にでもすればいいんでね？
興行として如何に盛り上がるかと考えたら、近場のチームとの試合機会が多い方が良い

んでプレーオフ進出は地区2位までの8チーム
1回戦は地区1位2位の組合せで、2位チームホーム1、1位チームホーム2の２試合先取勝ち上がり形式
準決からbj方式のセントラル開催

絶対盛り上がると思うよ、これ
ここまで馬鹿みたいにチームが増えた今だからこそ、トライする価値があると俺は思うね

サンレーヴス対トヨタとかサンレーヴス対東芝とかどうなっちゃうの？
最初からどっちが勝つかわかってる試合なんて200人くらいしか来ないんじゃね？

予想はそうだけど、そうと決まってるわけじゃないからなあ

仮に４４チームの４ディビジョンにするとなると、１１チームずつになるから
・東京７＋神奈川２＋埼玉＋千葉
・北海道＋東北６＋新潟＋北関東３
・愛知５＋浜松＋富山＋信州
・大阪＋京都＋奈良＋兵庫＋滋賀＋和歌山＋高松
・琉球＋九州４＋島根＋広島

東はともかく西をどこで区切るのかが面倒くさいな

>>208
東京7つもあるのか
多すぎｗｗ

>>208
東西分けラインは>>202でどう？
>>205でいうと東西カンファレンスには分けずに4ディビジョン制なのかな
対同ディビジョン10チーム×3試合、対他ディビジョン33チーム×1試合で、計63試合

あ、悩ましいのは東西分けラインじゃなくて、西を二つに分けるラインか

ノースウエスト
富山、信州、浜松東三河、アイシン三河、アイシンAW安城
豊田合成(愛知)、三菱電機名古屋、豊田通商名古屋、滋賀、京都

サウスウエスト
大阪、奈良、和歌山、兵庫、広島
島根、高松、福岡、大分、鹿児島、琉球

でどう？

何かもうカオスだけど面白い

滋賀と京都が愛知寄りだからか

愛知も５チーム内４チームがトヨタ系列か
名称案としては
・ノースイースト
・トーキョー
・トヨタ
・サウスウエスト

そりゃもう妄想して楽しむしかない

>>214
だよなw

でも4地区制だと、実業団の浮きっぷりがもっと露わになるよ
地域対抗戦的ムードで盛り上がってる中で、こいつら何してんねんみたいなね
強くても弱くても単なる水差し野郎としてしか存在できんかもしれん

ま、関東東海で一地区を構成して、水差し野郎共の集いの地区って事にするのもありかもしれん

>>216
>>194にあるとおりハコのキャパ自体変わらないので気にしすぎかと

NBLクラスの選手たちが企業チームに所属しなければ、企業チームを三部リーグにするだけでいいのにね
逆にもしも手たちが、プロ化しないならプレイしないって強行にでたら企業もプロ化するかなあ

と考えると、統一完全プロリーグ化のための鍵を握るのは企業5チームに所属してる選手たちだと思うんだけど、選手たちの意見はどうなんだろ？
選手会も何とか言ってほしい

ｂｊ１、ｂｊ２、（企業のための）ＮＢＬ（サッカーで言うＪＦＬ）でいいじゃん。

だったら以前に山谷さんが考えたPリーグ構想でいいじゃん

>>218
プロチームが実業団の三倍給料払えばすぐらそうなるぞw

残り3ヶ月後切ったところで進捗状況を知りたいところだが何か発表ないかな

部活チームが「プロ化します」「3部リーグでいいです」「廃部します」とどれか選択してくれたら問題なく統合リーグできるんだがな。

bjチームが「3部リーグでやります」「潰れます」を選択てくれでも解決だなwwwww

もうね、いろいろ予想したり考えたりするの飽きたから
早く10月末になってほしい

全体最適の失敗例はbjリーグ
まあ悪い見本になっているだね
bj幹部は権益を得ちゃってるから成功としか思わないだろね

じゃあ全体最適そのものがクソ制度なのか？
んなことはなくて成功例を出せばいいっちゃいいんだけど
全世界中のバスケットボールにおいて成功例はNBAのみ


あれはアメリカ文化が浸透しきった社会でかつ、その業界のトップにたつ立ち位置だからできること
日本でやるなら
日本人が3食ピザとコーラで大満足な国民になって
日本バスケ界がエド時代のように完全鎖国しないと難しいね

com/wolfysway/status/496823633243684865

はい、きた、手段の目的化

>>226
全世界中のバスケットボールにおいて成功例はNBAのみ

独断偏見王だな
頭悪る

>>228
んじゃ具体例あげて味噌

>>229
んじゃ「成功」の定義のべて味噌

質問に質問で返すバカ
頭悪る

お前の「成功」の定義は特殊そうだから聞いてんだよ
同じモノサシ使わないと話しにならんだろ

言葉の定義を決めないと話せないならいかなる議論も定義付けからになっちゃうなｗ

とりあえずな
全体最適化することによりNBAがよい組織となって利益あがっている仕組みを手に入れる＝成功
としようや

その成功を得ているのはNBA以外に全世界バスケットボール界でどこにあるの？

>>232
いかなる議論も定義付けからになっちゃうな

そんなの常識だろ
プロスポーツにおける「成功」とは端的にいえば、国民の支持を得て制度面や財政面で
永続的な基盤ができ、そのスポーツの普及と発展に寄与し、もって社会に貢献すること

その視点で見ればユーロリーグはじめヨーロッパ主要国のリーグや、アジアでいえばCBAや
KBLだって立派に成功してる

ごちゃごちゃいってないではやく
全体最適で成功しているNBA以外の全世界バスケットボール、はい成功例
そこ答えろよカス

カス←ますます頭悪る！ｗ
234の最後２行で答えてるだろ

「全体最適」という言葉を最近憶えたらしいが言葉の意味間違えてるぞ
もうちょっと勉強せい

正しく捉えてるというなら、お前が考えるNBAにおける全体最適とは何か具体的の述べよ

おまえはたんに成功例を上げてるだｋだろ？

おれは全体最適の成功例を知りたいんだけどさ、わざとわからないふりしてるだけだよな、な、な、な？
頭悪いのか？

いまどき新入社員は３年もたないどころか内定辞退も連発だよ？
ドラフトなんて流行んないさ
働きたいとこで働くのさ
大手企業に入社したとしても、人事移動で地方へ行けと命じられたら入社辞退だよ
それが今の日本だ

なにがドラフトだよ、働く土地を選べないとか人権侵害だな

統合にむけて和解した仲裁の救世主川淵三郎が降臨したことは記憶に新しいが、
その後チェアマンは姿を消している、何をしているかわかるか？

動いているんだよ、新統合プロリーグにむけて

まずアルバルクだが、
名古屋グランパスBBになる

次、ダイヤモンドドルフィンズは、
浦和レッズBBになる

サンロッカーズだが、当然
柏レイソルBBになる

ここまでは当然の流れだ、全部チームは本拠地移転
これでプロ化するし、この３チームは統合新リーグの最大の目玉となる

東芝とアイシンについてはプロ化のメドがたたず、
２−５年のうちにプロ化するという口頭約束のまま参戦となるようだが
川淵様の狙いは違う、けどこれは書かない
bj厨が発狂しちゃうからな

なんにせよ名古屋、浦和、柏の参戦でリーグは一気にプロの匂いがたちこめる
この３チームは大型スポンサーと関連各社の中小スポンサーを大量につけ、
大型補強を敢行、一部噂ではJリーグマネーやtoto資金も流入すると見られる

toto資金はもともと流入してんだろ

Jリーグ臭が臭すぎるけどプロ化するならそれも仕方ないだろう

>>238
お前の好きな言葉を使うとNBAは部分最適の成功例なんだよｗ
頭悪るっ！
アホｎ相手は疲れるわ

はいはい
で、いつ発表なんだ？

なんだ結局お前のいう「NBAにおける全体最適」とは何か聞けずじまいか
せっかく面白そうな視点だから聞いてやろうとおもったのに
つまらん

トヨタ⇒アマで3部へ
アイシン⇒アマで3部へ
東芝⇒廃部、市民プロクラブ川崎ブレイブサンダースとして再出発
日立⇒柏レイソルとしてプロ化
三菱電機⇒名古屋ドルフィンズとしてプロ化

統合リーグは欧州型ピラミッドリーグになるから、ＮＢＡのような戦力均衡化の必要は無い。

>>245
トヨタは名古屋グランパス
三菱電機は浦和レッズだろ、そんなにトヨタ嫌いなのかよｗ

>>246
そのとおりだね
仲介役に川淵さんが入ったことでわからんかねえ

つか、別に愛称をサッカーと合わせる必要ない

ヒントは新潟

真面目に3部制で考えるとこのあたりが妥当
それぞれ1部2部3部をさらに東西とかに分ける必要は無し

1部12チーム
レバンガ
ブレックス
ジェッツ
サンロッカーズ（プロ化済
アルバルク（プロ化済
シーホース（プロ化済
ダイヤモンドドルフィンズ（プロ化済
ハンナリーズ
グラウジーズ
ハピネッツ
ビッグブルズ
ゴールデンキングス


2部12チーム
ロボッツ
トライアンズ
ストークス
ドラゴンフライズ
ヴォルターズ
ブレイブウォリアーズ
アルビレックス
ワッツ
ナイナーズ
レイクスターズ
フェニックス
エヴェッサ

3部14チーム
エクセレンス
ディーライズ
アースフレンズZ
ファイヤーボンズ
ビーコルセアーズ
サンレーヴス
クレインサンダーズ
ブロンコス
ライジング
ファイブアローズ
ヒートデビルズ
バンビシャス
スサノオマジック
ブレイブサンダース

特別にプロ化しない東芝を3部に入れたわｗ
サンダーダービーやってくれｗ

3部なら潰れるを主張したいやつもいるから14のうち2チーム潰れたら、
1部2部3部12チームずつでキリがいいわ

>>240
妄想さい！

トヨタ⇒3部行き
アイシン⇒3部行き
東芝⇒廃部、チームを有志が引き取り「川崎ブレイブサンダース」としてプロ化
三菱電機⇒名古屋ドルフィンズとしてプロ化
日立⇒柏レイソルとしてプロ化

>>252
トヨタは豊田市
日立は日立市でやればいい
名前も残せるよ

東芝は芝浦で、、、

くだらねぇ。
そんな小手先使ってまで地域名使いたいのかよ
地域に根ざしたチームなら地域がつくし、企業に根ざしたチームなら企業名が付く。それだけのことだろ。

bjリーグってダサいってイメージしかない

東京芝浦サンダース

北海道
青森
岩手
秋田
仙台
山形
福島
新潟
信州
浜松
つくば
栃木
群馬
千葉
柏（日立）
埼玉
東京ＣＶ
東京EX
ETZ
川崎（東芝）
横浜
富山
名古屋（三菱電機）
京都
大阪
神戸
高松
島根
広島
福岡
大分
熊本
鹿児島
琉球

1部16、2部１８チームで。

三河、滋賀、府中を外すなんてもったいない

bjチャレンジリーグって広島と芦屋学園だけ？

広島にも兵庫にもNBLチームがあるのに何でわざわざbjの下位リーグチーム作ってるんだ

チーム多すぎ

>>258
ｽﾏｿ、滋賀忘れてた。滋賀ブスにお詫びします。トヨタ系はアマが好きなんだろ？

北海道
青森
岩手
秋田
仙台
山形
福島
新潟
信州
浜松
つくば
栃木
群馬
千葉
柏（日立）
埼玉
東京ＣＶ
東京EX
ETZ
川崎（東芝）
横浜
富山
名古屋（三菱電機）
滋賀
京都
大阪
神戸
高松
島根
広島
福岡
大分
熊本
長崎
鹿児島
琉球

1部１８、2部１８チームで。

なにこのチーム名羅列してるの
無意味、徒労
まあ本人が楽しいなら別に文句は言わないけど

今は妄想して楽しむしかないからね

大企業の運動部と零細企業のプロチームが、同じリーグで競争するのは無謀

ウン千万つっこんでる私学と百万以下の部費の公立で行われる高校野球批判ですね？
判ります

>>265
例えるなら、全国高校サッカー選手権にＪユースが参加するような感じじゃない？

資金力の差が問題なのではなく、仕組みの違う団体が同じ土俵で戦うのが問題。

80億円の浦和と１５億円の鳥栖が同じリーグで優勝争いしてますし、Jでは。

>>267
両チームとも、サッカーの興業収入とスポンサー収入を資金源にしていると言う点では変わりはない。
結果的に格差が出るのは仕方がない。
スタート地点から違うと言うのは、なかなか難しい。
野球やサッカーのような人気スポーツなら、プロの方が資金力を持って終わりなんだけどね。

同じルールで戦うなら、仕組みが違うくても構わないよ
重要な基準は強い事と、安定経営する事だ

Pリーグ構想では、企業チームはどういう位置づけだったの？

広島で２チームなんて無理だよな？
会社まで作っちゃったｂｊチャレンジ広島はどうなるの？

出資者が引き上げないかぎりは続けるんじゃねえの
どんな活動してるのか知らんけど
広島ドラゴンフライズに吸収されたほうがいいと思うが
東京や神奈川にもNBLとbjがあるから無理ってことでもないだろうが
統合からは遠のくな

てかあと２か月で部活チーム切る（もしくはプロ化迫る）覚悟、協会は持ってるのかね？

そんなもの持ってるわけ無い
NBLの実態はむしろ企業チームなのだから

実態はむしろNBAプレーヤーになれなっかった米国人の就職斡旋所
名前もJBLからNBLに変更したのがひっかかる
豪州、NZ、カナダ、ついでにインドネシアもプロリーグの名称がNBL
NBAの下部組織化することで統一扱いするという茶番劇を演じてるようにしか見えない

>>267
鳥栖は韓国人の監督が死ぬほど練習させてたらしい。

バスケ業界も注目（？）の沖縄-トヨタ戦がいよいよ来週の水金
単なるプレシーズンマッチではあるんだが、色々な思いが交錯することは間違いない
というか、トヨタはもう既に沖縄入りしててKBLのチームも合わせて3チームで合同キャンプを実施中だって
なんか沖縄はbjの中でも頭一つ抜けた存在になりつつあるなあ

間違った
トヨタは9月1日に沖縄入りだった

ｂｊに２３個目のチーム（石川）。２４個目も来月発表。
本当にNBLとくっ付く意味あるのか？

bj本体はタニタと長岡で何か始めるとかユースチームがどうとか、独自路線を進めてるなあという印象
正直、統合するという雰囲気を全く感じないw

統合新リーグができたら中村和雄に名物HCになってもらいたい

>>281
来期から新潟の監督だってな。

>>282
で、新潟に富樫入団か

期限まであと2ヶ月を切ったな
進展があるのかないのか、今何やってるのか情報がほしいね

沖縄トヨタのプレシーズンマッチが遂に実施
これからあちこちでプレが始まっていよいよ今シーズン開幕って感じだが…

新リーグ構想はいったいどうなってるんだー
FIBAも今はワールドカップで頭が一杯だろうけど…

新情報まだ？
W杯終わってから来るかね

バスケットボール男子、ｂｊリーグの河内敏光コミッショナーは１０日、２０１６年発足を目指す統一リーグについて「成り立ちが違うもの（リーグ）を一緒にしようとしている。譲歩すべきだと考えている」と話し、完全プロ化への移行は段階的でも構わないとの考えを示した。
リーグ統一では、企業チームも所属するナショナルリーグ（ＮＢＬ）と、全チームがプロのｂｊリーグが共存できるかどうかが争点になっている。
ｂｊリーグは７月に、発足時の完全プロ化を求める声明を発表したが、河内コミッショナーは「どうやって歩み寄ろうか考えている」と語った。

河内
「成り立ちが？違うものをですね、一緒に？しようと？している。そこは当然ですね、譲歩？すべきだと考えています」
「どうやって？歩み寄ろうか？考えています」

急激に河内っぽい

あと約1ヶ月半だな
どうなるのか早く決めてくれ

ｂｊが長崎を新規参入させる時点で
統一リーグ設立に
否定的だと分かる。

分からんだろ
肯定的ならいま参入させちゃいかんのか？

パナソニックを和歌山に移転させたり
TGIを山形に移転させたり
茶番かましてるだけのようにしか見えませんわ
スポンサーだって和歌山より大阪のが多いだろうし
ｂｊチームのない自治体にNBLやNBDLのチームを移転させるメリットてなによ
大阪や栃木のままだと何か不都合でもあったのか

ただ貰い手がいなかっただけじゃないの

馬鹿にはそれが分からんのですよ

>>291って長崎をスケープゴートにマルチしてるみたいだが
新規は石川もってのが抜け落ちてるんじゃたかが知れてるわ

山谷の記事読んだが、思いのほかbj寄りで驚いた

ほらね、ごねてるのはbjの中のあのひとなんだよ
たんに権力争いしてて自分がそのままトップでいつづけたいだけなんだ

>>297
どの記事？

>>299
スポーツナビ
月１連載だって

重要そうな行をコピペ
>>ＮＢＬは、ブリッジリーグとして旧来のパラダイムを一掃してトップリーグの理想形に少しでも近づく取り組みを敢行し、
>>ＮＢＬのチームに変革を促し、ＮＢＬ所属チームが統一プロリーグに参加できるようサポートしていかなければなりません。

山谷はどのくらいの実権があるのかね？

>>297
bj寄りっつーか山谷はもともとプロ寄りだし、それはプロチーム経営者出身だから当然だろう。
その上で、企業チームの価値ってのにも一定の理解を示してるからバランスは良かった。
bjのアホとは全く違う。

>>301
>>旧来のパラダイムを一掃してトップリーグの理想形に少しでも近づく
>>ＮＢＬ所属チームが統一プロリーグに「参加できるよう」
置かれてる立場がよく解ってるじゃん

といっても、山谷の思いと企業5チームの現場スタッフの思いは
違うからな。

しかも、未だNBLでは山谷より企業部活の方が発言力あるし

そら歴史的な貢献度を考えりゃ当然
リーグ側がプロ化したらどうメリットになるのか提示出来ていないのが悪い
プロ化しろ、した後のことはそちらでとうにかしろでは企業は動かない
まあ、一部の馬鹿以外は皆分かっていることだがね

【バスケ】広島に新たなプロチーム誕生･･･その名は「広島サン・スターズ」 bj下部リーグ参戦、別組織NBL「広島ドラゴンフライズ」も存在
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412514199/

この話ポシャってもbjは別に失うものはないんだけどね。
どうせ代表もアリバイ的にひとりか二人呼ばれるだけだし、

94 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [sage] :2014/10/08(水) 22:35:57.88 ID:QPKUBI6L0
小川勝 (@ogawamasaru)
日本バスケットボール協会の記者会見、リーグ統一問題は、成案はまだできていない、ということですが
「選手だけではなく、リーグに携わる人、みんながプロになる」
（現在社員選手の人は認可、リーグ統一後入団する人は全員プロ契約）という点ではすでに合意している、
あとはチーム名の問題など。

252 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [sage] :2014/10/09(木) 10:27:53.85 ID:wEW37vCR0
FIBAから日本側に突きつけられてる問題はこれだけではないのだが・・・。

期限迫るFIBAの要求、詳細が判明。東京五輪へ、日本バスケの「正念場」。
http://number.bunshun.jp/articles/-/821732
http://number.bunshun.jp/articles/-/821732?page=2
http://number.bunshun.jp/articles/-/821732?page=3
http://number.bunshun.jp/articles/-/821732?page=4

簡単に要約するとFIBAの要求はこの3つ
（1）トップリーグ（NBLとｂｊリーグ）の統一 。
（2）協会内部組織・体制の改革。代表強化プログラムの導入。
（3）アンダー世代の代表と国内大会の重複問題。

https://twitter.com/y_takefield/status/520024888577228802
だとさ

企業名を名乗ることを了承する代償として、年間３億円を支払うって、どうよ。

３億くらい余裕でNBLに出してるだろ、現に
各会場に看板出てるし

【バスケ】ＦＩＢＡバウマン事務総長「日本ではバスケットボール・ファミリーが一つになっていない。イエローカードだ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413200413/

トヨタ自動車アルバルク東京

思惑通りならトヨタの部活じゃなくなる
練習場は府中にあるから東京からは離れたくない
チーム名は東京アルバルクになるか、府中アルバルク
ホームアリーナは府中の森、使える時は代々木第二
ユニ胸にでっかくTOYOTAの文字
応援コールは「トッキョー、トッキョー」


日立サンロッカーズ東京

思惑通りなら日立の部活じゃなくなる
練習場は柏にあるから東京を離れて柏が本拠地
やっと船橋対柏のダービーできるね
チーム名は柏サンロッカーズになるか、柏レイソルBBになるか
ホームアリーナは柏市中央体育館
ユニ胸にはインスパイアーザネクストでよいな
応援コールはレイソル仕様がいいと思うが


まずは東京の2チームから考えてみたがどうだろうか？

エクセレンツとかアースブレンズとか八王子とか
あとこの中では1番プロチームってことになってる
東京サンレーヴスはどうするんだろ
調布サンレーヴスに変えろよ

じゃないと全部チーム名が東京とかわけわからんぞｗ

ロンドンにサッカークラブが15もあること考えりゃ余裕だろ

>>315
問題はチーム名を
地域名+愛称にしろって制限なんだわ
全部東京ナントカズだとわけわからんわ

アスフレZとかエクセレンスとかトヨタ自動車とかのチーム名を認めたら解決するんだがな

>>314
柏と言えば、女子のJX-ENEOSサンフラワーズのホームだな。

>>318
だ・か・ら？

これは大塚商会アルファーズと東京海上日動ビッグブルーをスルーしつつＤＩＳる巧妙なスレ

スマソ
東京アルファーズ
東京ビッグブルー
になれって言われたりしてんの？

>>321
べつにそういう話ではなく東京にあるチームなのに存在自体スルーされてるのが
DISられてるように見えるというだけ

東京のチームは、bj東京　東京EX 東京Z　八王子　トヨタ東京って感じに区別されるのかな

トヨタは企業名だからアウト
あとZはイミフ

PONTAツイッターで完全勝利宣言ｗ

>>325
誰？

【バスケ】日本協会　国際試合出場停止などの厳しい処分は避けられない情勢　企業名の有無という根本的な問題の対立
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413692980/

>>325
>>327のことかw
pontaのIDわかる？

自己レスw見つけたわww

PONTA @ponta_2
ほらね、つくば破綻したでしょ。サイバーダインが救済するでしょうが、こうなると実質実業団。株式上場であぶく銭はあるみたいですが、万年赤字の企業が実業団をやるのはどうなんでしょうね。
2014/10/18 13:53 Twitter for Android から
https://twitter.com/ponta_2/status/523335973791223810

日本バスケ協会　厳罰危機

http://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20141019-1384119.html

【バスケ】日本協会　国際試合出場停止などの厳しい処分は避けられない情勢　企業名の有無という根本的な問題の対立★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413737861/

Pontaさんがノリにノッてますね

【バスケ】日本バスケットボール協会の深津泰彦会長、NBLとbjリーグの統一協議が難航していることの責任を取って辞任！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414064275/

協会スレでの続き

bjの希望どおり上下なしの1リーグ46チームでスタートするのは大変そうだよね

他地区チームと1試合だけなのをどっちのホームでやるかは、
半数ホーム半数ロードとして、どのチームとの対戦をどっちに振り分けるかは運任せで公平にクジ引きかな

ちなみにこの問題を全チームと2試合ずつやって解消するならシーズン90試合w

＞参加したいと希望すれば上下の無い同じリーグからスタート

これはもしかして、希望しないチームも数チーム出ると踏んでるのかな
それでチーム数減るなら1リーグでもやりやすくなるが

＞どっちに振り分けるかは運任せで公平にクジ引きかな

過去のbjの行いからすると談合があるとしか思えないけどなｗ

>>335
むしろ説得してくと思う
希望全チームって言うのは今の段階ではそうしておかないと
全チームの統合okがもらえないから

統合合意出来てから細部の条件を決めてく中で
実質ふるいにかけられて現実的なところに落とし込むんでしょ

あなたのチームは約束通り望めば1部スタート出来るけど
1部は今より金掛かるし
2年目はこういう条件付いて2部落ちになるよ
最初っから2部選んでおいた方が良くね？みたいな

NBDLの全チームとbj、NBLの財務状況が悪いチームは
初年度から2部にうまいこと誘導されると思う

とすると一部スタートは何チームになるかな
NBLから10チーム、bjから16チームくらい？

>>334
ちなみにさ
>>bjの希望どおり上下なしの1リーグ46チームでスタート

こういう認識が間違ってると思う
bjは希望してるというよりも話の進め方のことを指摘してるんだよ

みんなが参加出来るわけじゃない会議で
チームの存亡が決まるような決定をして発表するのは
得策じゃないって立場

今まで協会はこれで何回も失敗してきた
ぶっちゃけ最終的な合意案は一度出たPリーグ構想と
ほとんどの同じになってもおかしくないと思うけど

その工程は全員が乗れる条件をギリギリまで模索して
最後の最後は明確な理由で切るとかじゃないと
まとまるものもまとまらないってこと
bjが10年回してきた中でのノウハウの一部なのかもね

統合なんて関係なく
bjリーグの中で今にも潰れそうなチームが復数ある件について

>>338
26チームなら2カンファレンス制で、
3試合×同カンファレンス12チーム、2試合×他カンファレンス13チームで計62チーム

>>340
統合に関係なく潰れてしまうチームは、残念だけど致し方ないね。
ｂｊ、ＮＢＬ問わずね。

>>338
26チームなら2カンファレンス制で、
3試合×同カンファレンス12チーム、2試合×他カンファレンス13チームで計62試合

>>340
それを言ったらNBLは、、、下手すりゃリーグごと、、、

でもそういうチームが2部ならやっていけるのなら
統合の副次的なメリットになるね

NBLはもともと統合リーグまでのつなぎとして解散する予定だったんですけど

NBjL

【バスケ】混迷バスケ問題　国が仲裁乗り出す　下村博文文部科学大臣「当事者間の調整能力が限界に来ている」&#169;2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415760513/

リーグ統合って
bjにはメリットないだろ。
日本代表いないし。

bjリーグは自分らが自由にやりたいんだからメリットないのはわかるけど
bj所属のプロチームたちは統合したいと思ってるかもねｗ

日本代表がいないリーグ自体にそもそもメリットがない

>>350
誰に対するメリット？

>>348
マーケットの拡大になるしリーグに所属する日本代表の人数が増えるんだからメリットなくはない

フィリピンにも勝てないくせに
何がプロリーグだよ

>>353
世界ランクで言うと、サッカーと同じ位だけどね。

約1/2の数の中で同じ位な

競技人口ならバスケ＞SoCですけど、何か？
(女子含むw)

【バスケ】bjは国際連盟介入歓迎「改革するのは良い」&#169;2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417269249/

【バスケ】文科省幹部「主権を握るのはFIBA。戦後のGHQ（連合国軍総司令部）統治下のように､協会は言われるままにやっていくしかない」 [転載禁止]&#169;2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417328367/

【バスケ】統合問題で事務総長16日来日！タスクフォースを設立して協会運営を指導する方針&#169;2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418440460/

早く進展ネタほしいね

6月が楽しみだな

NBAみたいに開幕戦とかクリスマスとかに因縁の対決みたいなの組んで盛り上がったら面白いな

千葉対富山とかか？ｗ

>>362
それどんな因縁があるの？

統一リーグの予想です。

1.プロ契約選手の統一ドラフト

JBA参下の統一リーグや実業団リーグ等全てが対象となる。

統一リーグに参加しない企業が有力な新人を確保するには、正社員として雇う以外なくなる。

2.入れ替え有りの2部制

1部か2部かより、勝敗数の方が集客に影響が大きいと思う。

3.統一リーグの下に、日本リーグ

アマチュアの最高峰として、日本リーグを作る。
統一リーグ入りを目指すプロチームもここに参加する。

【バスケ問題】バウマン事務総長、「Ｊリーグ構想」の私案を披露･･･川淵三郎氏を外部から招へい [転載禁止]&#169;2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420509986/

タスクフォースメンバーは今月中旬に決定だっけ？
楽しみ

J方式の選抜で、一部リーグに企業チームが残ることになるのかな
企業であってもバスケに金使ってくれるのは歓迎ってバウマンは言ってるわけだし
多少はオンザコートとかルールに影響で強さが変わるかもしれんけど

まだ企業の経営が悪くなる時まで企業チームは続くのかな

そこはプロチームにもっと伸びてもらうしかないだろう。
単純な運営費でいえば、bjのトップとサッカーJ3のトップが
大差ないくらいなんだから。

ある程度の戦力格差是正策は必要だよね
ドラフト制度でなんとかならんかと思うんだけど、bjのドラフトはうまく機能してないんだよね？
どんなドラフトにすればいいの？

そもそもドラフト自体がすでにある程度あるいは最低限の経済的均衡がある状態が前提で設計されているんだから、それなしにドラフトだけやっても戦力均衡なんてしない
Jリーグや今のバスケ界のようなオープンリーグにドラフトはそぐわないからドラフトやるならプロ野球やNBAみたいなリーグをまず作らなきゃだね

ある程度or最低限の経済的均衡がある状態って、日本バスケだとどれくらいの範囲の経営規模になるのかね

そういう状態のリーグ作るには、テレビで飯田さんとやらが言ってたという1部リーグ10チームくらいになるのかな

何チームになるかは知らんけど、サラリーフロアをどっかで決めときゃいいんでね

ただそうすると、ドラフト出来るチーム以外の下部チームのリクルートが物凄く不利になるでしょ。だから現状から、そういうドラフト目指すのは不可能だと思うよ

なるほど
じゃあリーグ内の戦力格差を是正しつつ一部二部のリーグ間格差も抑えるには、例えばこんな感じ

・1シーズンにサラリー7000万円以上使うチームを一部リーグ、3000万円以上使うチームを二部リーグ、3000万円未満のチームを三部リーグに割り振る
・ドラフトは行わない
・仮に一部が10チーム、二部が10チームだとする
・プレイオフは一部の1〜6位と二部の1〜2位の8チームで行う（貧乏な二部でも上位になれば優勝できるチャンスを与えられる）
・次のシーズンはまたサラリーによってリーグ分けして始める

http://sp.mainichi.jp/sports/news/20150129k0000m050038000c.html

　ＦＩＢＡは２８日、日本協会への改革案を提言する特別チームの第１回会合を東京都内で開いた。
まとめ役のチェアマンに日本サッカー協会の川淵三郎最高顧問と、ＦＩＢＡのワイス財務部長を選出。
川淵氏は、新リーグをプロリーグとし、２０１６年１０月スタートを目標にすると表明した。

　６月上旬までに改革案をまとめ、日本の１６年リオデジャネイロ五輪予選出場に道を開く算段。
議題に（１）男子リーグの統合（２）日本協会のガバナンス（組織統治）強化（３）日本代表の強化体制確立−−を挙げたが、
川淵氏は「一つの夢のあるリーグに移行していくかがすべて」と述べ、（１）を優先する考えを示した。

　川淵氏は新リーグの性格について▽５０００人規模のホームアリーナ▽練習場の確保▽選手の最低年俸１０００万円▽行政の支援
−−などを満たすクラブを選び、「決まったら、そこに選手を（移籍させて）補強する」と私見を述べた。
さらに、企業名入りのチーム名については「地域に根ざしていれば、絶対ダメということではない」と柔軟な姿勢をみせた。

▽４０００人規模のホームアリーナ
▽練習場の確保
▽選手の最低年俸５００万円
▽行政の支援

くらきでよくね

【バスケットボール】川淵チェアマン、Jリーグ方式の改革私案を次々と披露…NBLとbjリーグの統合を最重要視&#169;2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422495645/

タスクフォースは群馬にオールスター見にいくのかな？

【バスケ】川淵三郎チェアマン、市町村単位の名前をつけて地域に根差すことも提案「県名で、おらが町のチームになるか」&#169;2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423778071/

サラリーキャップ廃止方向なのは岡田と同意見なんだな
タスクフォースはこれから選手会と接触してくようだがそれで何か進展するかな

最低年俸1000万ね
つまり日本人の年収トップ5%には入るわけだ
1500万ならトップ1%
思ってたより夢があるな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000013-wordleaf-bus_all

＞国税庁の調査によると、給与所得者のうち上位1％に該当する年収は1500万円以上となっています。
＞これは給与所得者だけのデータですが、それ以外の人を加えてもそれほど大きな違いにはならないと考えられます。

＞トップ5％まで枠を広げると、1000万円くらいからその対象に入ってきます。
＞年収1000万円というと、高給で知られる商社マンやテレビ局の社員の多くが該当しますし、公務員の中でも年齢が高ければ該当する人はかなり増えてくるでしょう。

トップリーグに参加できるチームを選ぶ基準は、アリーナなどではなく、平均観客数が妥当。

平均2000人以上がトップリーグにふさわしいと思います。

いまの観客数で？

川淵の私案は、大きな入れ物と地域の支援があれば、メデイアとの協力次第で観客数は集まるって考えなんだろ。
上手くいくかは疑問だが、現状の数字で判断すると歴史の浅いチームほど不利になるからしょうがない。

まあ結果的にどのチームも平均2000人入るようになればいいかと思うけど
川淵としては5000人近くまで入れるつもりらしいが

同和の糞どもは何故差別されて怒るのか。差別されて当然の身分だろうw日本語堪能なチョン猿どもが

最終的に４０００規模になるだろ

レバンガ北海道 きたえーる
青森ワッツ　マエダアリーナ　　　　　　
岩手ブルズ　盛岡アイスアリーナ
仙台８９ＥＲＳ ゼビオアリーナ仙台　　

秋田ノーザンハピネッツ 秋田県立体育館
山形ワイバァンズ 山形市総合スポーツセンター　
福島ファイヤーボンズ　郡山総合体育館 　　　　
群馬クレインサンダース　ALSOKぐんまアリーナ

千葉ジェッツ 船橋アリーナ　
つくばロボッツ　（新アリーナ）
信州ブレイブウォリアーズ　長野ビッグハット
東芝ブレイブサンダース神奈川　とどろきアリーナ　　

埼玉ブロンコス 所沢市民体育館　　　　　
浜松東三河フェニックス　浜松アリーナ　　　　　　　
新潟アルビレックスＢＢ 朱鷺メッセ　　　　　　　　
富山グラウジーズ 富山市総合体育館　　　

金沢武士団 いしかわ総合スポーツセンター　
和歌山トライｚンズ 和歌山ビッグホエール
大阪エヴェッサ　舞洲アリーナ
兵庫ストークス グリーンアリーナ神戸　　
琉球ゴールデンキングス 那覇市民体育館　　　　

タスクフォース＆川淵＆バスケ協会のバスケ素人ぶり、インポテンツ具合を鑑み
遅ればせながら、仲裁案とでも言える、新リーグの具体案を考えてみた


1)新リーグ名称【バスケットボールプレミアリーグ】
2)2カンファレンス制
・【NBLカンファレンス】と【BJカンファレンス】に分ける→現存する全チームが参加。NBLの呼称が諸事情により使えない場合は、ナショナル（カンファレンス）や、プレミア（カンファレンス）などが代替案

・チーム数の不均衡を是正するためにNBL側にBJ側から5チームほどカンファレンスを移籍させることが望ましい→候補は千葉ジェッツに準ずるチームや、財政状況の良い新潟・仙台・浜松あたりか

・試合数は同じカンファレンスで30試合、別カンファレンスと20試合、の50試合くらい→NBAは同カンファレンス52試合：別カンファレンス30試合。土日に連続して試合をする都合上、ホーム＆アウェイはできなくなるが、チーム数が多いので不公平は相殺できるはず

・外国人選手は企業チームは【すべてのQ、2人】、プロチームは【1Q3Q、2人・2Q4Q、3人】が良いと思われる

・サラリーキャップはNBLの1億5000万円にする→多くのプロチームの人件費は現実的に7000万円ほどになるだろう

・プレーオフはNBAと同じ【各カンファレンス8チームずつの、16チームのトーナメント】になることが望ましい。→ファーストラウンド、カンファレンスセミファイナル、カンファレンスファイナル、ファイナルの順。すべてのシリーズ【ホーム＆アウェイ式の、5戦3勝制】。
ファイナルについては最大5試合にスポンサーがつき、テレビ中継されることが望ましい

※各ラウンド、2週間のシリーズにする→1週めの土日に1戦め2戦め、2週めの土日に3戦め4戦め、プラス5戦目が必要な場合は火曜か水曜
各カンファレンスの戦力バランスに多少の留意が必要→NBAは西高東低

3)【'15-'16シーズン】より始める
・日程はシーズンが10月から3月。プレイオフが4月と5月。→バイウィークは1週か2週程度になる。ややタイトな日程だが不可能ではないはず

スポーツナビにコラムが出とるな
川淵チェアマンのリーダーシップ力をよしとする内容

川淵チェアマンが示した制裁解除への道筋
日本のバスケファミリーに求められる我慢
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/basket/all/2015/columndtl/201502270002-spnavi

＞仮に別の人間がバスケ界を主導することになったとして、川淵チェアマン以上の理解があるとは思えない。
＞もちろんｂｊリーグが具体的で、なおかつより優れた代替案を１日や２日で提示できるならばいいだろう。

＞川淵チェアマンは野心的なビジョンとスピード感を、タスクフォースに持ち込んだ。それこそは今まで日本バスケが欠いていた要素だ。
＞いずれはバスケを愛し、バスケをよく知るインサイダーがバトンを引き継ぐ時代が来る。時代と現実に合わせてビジョンを修正する“次の手”も必要だ。
＞しかしまず踏み出さなければ、スタートラインはもっと悪い位置になる。まさに今、スピード感こそが、選手、経営者も含めたバスケットボールファミリーに求められている。

とりあえず自分はBJリーグの人間ではない
しかしアメリカ式の日本バスケをヨーロッパ式に変えてしまったら、後戻りは難しくなる
サッカー式のリーグで果たして本当に客が呼べるのか
やはりNBA式の【プレーオフ重視】のリーグにした方がいいのではないのか

そもそも、現在のＮＢＬ正会員、準会員、来季のｂｊの総合計チームは４０チームなわけで、
それを１年後に、１２〜２０チームの１部リーグにするのは、チーム、ファンに受け入れられのかかなり疑問。

一旦、希望チームは一部にして、サラリーフロア（６０００万円から毎年、数百万ずつあげるぐらいで）を設定して、
達成できないチームから２部に落として、３０〜３２チームの統合１部リーグで良いのではないかと思う。
こう書くとレベルは？と問われるけれど、帰化人含めてオンコート２，３人外国人選手がいれば、そうレベルが落ちるとは思えない。

また、ビジターチームは外国人をQ毎に順に、３人、２人、３人，２人、ホームチームはQ毎に順に、２人、３人、２人、３人使えるようにして、
外国人とマッチアップする頻度を上げたらどうだろう。・

なぜbjの悪い部分ばかり取り入れようとするのか

川淵さんの構想聞くとワクワクするね

大阪、岩手は確定か

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/basket/all/2015/columndtl/201502270005-spnavi
＞――五輪予選まで時間がない中でここまでの手応えや自信は？
＞河内　おそらく相当高い確率で良い方向に行くのではないかと思います。行くのではないかというよりも、行かなければならないと改めて感じました。

結局どうなるんだろうね

>>389
＞また、ビジターチームは外国人をQ毎に順に、３人、２人、３人，２人、ホームチームはQ毎に順に、２人、３人、２人、３人使えるようにして、
＞外国人とマッチアップする頻度を上げたらどうだろう。・

これ、俺も考えてた。
ただ、４Ｑにオンザコートが違うのは、試合の展開上まずいこともあると思うので、前半だけをテレコにするのが良いと思う。

>>389
＞達成できないチームから２部に落として、３０〜３２チームの統合１部リーグで良いのではないかと思う。
＞こう書くとレベルは？と問われるけれど、帰化人含めてオンコート２，３人外国人選手がいれば、そうレベルが落ちるとは思えない。

最終的には、川淵案の形しかないと思う。
ただ、やはり一年後にスタートとなると、かなり難しいと俺も思う。
過渡期として、32チーム程度の統合1部でスタートするのはあり。
「○年後に川淵案でスタートするのでそれまでに各チームは、体力をつけておけ」
と言うこと。
今までに出来なかった事が、どうしてこれから出来るのか？と言う批判もあろうが、統合リーグはbjよりもNBLよりも注目されるはずで、その中でより地域に根ざし、スポンサーを集める事で、可能だと思う。
時間を貰っても、出来ないチームは残念ながら退場してもらうしかない。

>>394
テレコにするときは帰化人も外人扱いするべきだな
外人とマッチアップする頻度を上げるという目的でいくなら

中野の
＞僕はエクスパンションで全国を回っていると、たいていのチームの代表者は、参入するときに形式が魅力だと言います。
＞全国で何位にいるというのが目標に掲げられるというのはエクスパンションの魅力だったと言う人が非常に多いんです。
＞それが下（のディビジョン）に落ちてしまうことによって、トップリーグに参戦していないということが不安に思ってしまう

これは最終的にリーグ昇格降格制度があれば問題ないな
参入条件を満たせず地域リーグになったら、しばらく条件満たすことを目指せばいい

>>17
＞1部と2部の入れ替え枠を多くするんだよ
＞自動入れ替え2チームと入れ替え戦2チームにして最低2チーム最大4チームが上がれるようにする

自動入れ替えは一部下位2チームと二部上位2チームだよな
入れ替え戦は一部の下位から3,4番目のチームと二部の3,4位のチームでやるの？
それだと実力離れてるから入れ替え戦やる意味なくね？
入れ替え戦やるなら実力が近い一部最下位チームと二部優勝チームだろ

入れ替え制は相当にチーム数を増やさないと反対が出そうだな
バスケは少ない人数でやるから、けが人が出るだけでも企業チームでも年によっては下位に沈むこともあるし

やっぱりNBA式で30チームくらいでやってプレーオフで儲けるというシステムの方がいいと思うけど

私案です。これをベースにいろいろ改編してみては？

<トップリーグ>17
NBL：北海道、栃木、千葉、日立、トヨタ、東芝、アイシン、三菱、広島(9)
bj：岩手、秋田、仙台、新潟、浜松、大阪、京都、沖縄(8)

<2部リーグ／イースト>16
NBL：つくば(1)
NBDL；山形、東京EX、東京Z、東京海上、八王子、大塚商会(6)
bj：青森、福島、群馬、埼玉、東京、横浜、長野、富山、金沢(9)

<2部リーグ／ウエスト>14
NBL：和歌山、兵庫、熊本(3)
NBDL：豊田通商、豊田合成、アイシンAW、鹿児島(4)
bj：滋賀、奈良、島根、高松、福岡、長崎、大分(7)
　※大分は撤退の可能性あり

ベースもクソも1部と2部と地域リーグなんだが
勝手に2部を東西わけてんじゃねーよ

各企業チームがどうするのか話も出てないのに全部トップリーグとかバカじゃね

特に東芝はどうなるかね
地域リーグ行きか
他の企業チームも参入条件発表を待ってから何かリアクションするかな

東芝はアリーナは川崎市に優遇されてるからな。あとは決断次第。

東芝の問題はアリーナじゃなく別に独立法人をつくるかどうか

>>386
広島ドラゴンフライズ 広島グリーンアリーナ
あと三菱は名古屋のアリーナ取れるのかな。

栃木もほぼ確定、ソースは下野新聞。

三菱電機名古屋は愛知県体育館が5000以上
元々独立興行権を持ってやってた半プロチームなので参入するだろう。
アイシン三河はアリーナどうするんだ？

>>408
でも三菱もそれだけじゃダメじゃね
自治体から優先使用権をもらったりしないと

アニヲタ「上村はバスケをやらなければ死なずに済んだのになｗ
　　　　バスケは殺人鬼養成スポーツ。マスコミはちゃんとバスケの害を報道しろ！
　　　　バスケの規制を訴えるコメンテーターをスタジオに呼ばないのは不公平だ！」
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150301/aGx1SUZweG4w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150302/YUxFMmFhR0cw.html
【川崎 中１殺害事件】何故アニヲタは卑劣な殺人犯を擁護するのか？ [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1425040543/6-

善良なバスケットボール愛好家の皆様の御来場を心よりお待ち申し上げます。

今日参入条件決定か
発表も今日されるかな

プレミアリーグ１部

レバンガ北海道 きたえーる
青森ワッツ　マエダアリーナ　　　　　　
岩手ブルズ　盛岡アイスアリーナ
仙台８９ＥＲＳ ゼビオアリーナ仙台　　
秋田ノーザンハピネッツ 秋田県立体育館
リンク栃木ブレックス 新体育館　　　　
群馬クレインサンダース　ALSOKぐんまアリーナ
千葉ジェッツ 船橋アリーナ　
つくばロボッツ　つくば市に新アリーナ建設予定
信州ブレイブウォリアーズ　千曲市新体育館
アースフレンズ東京Ｚ 大田区体育館 参入表明　　　　
浜松東三河フェニックス　浜松アリーナ　　　　　　　富山グラウジーズ 富山市総合体育館
大阪エヴェッサ　舞洲アリーナ
兵庫ストークス グリーンアリーナ神戸　
広島ドラゴンフライズ 広島グリーンアリーナ
熊本ヴォルターズ 熊本県立体育館改修工事予定で5000規模に　
琉球ゴールデンキングス 那覇市民体育館　　　　

東京サンレーヴスも調布の新アリーナ、滋賀、奈良もアリーナ建設さえめどがつけば。

山形と福島は、ダメなのか？。東北全てチーム有るといい。雪国と北国には、バスケは必要な娯楽。

現状のNBLでのチーム間格差や、bjチームとの差を考えると、
トップリーグは最初12チームで初めたほうがいい。
チーム数が多すぎて格差が大きいと試合前から結果がわかって面白くないし、
かといって有力選手がバラけ過ぎると競技レベルが下がる。

>>414
経営が安定すればアリーナはあるからな。

>>415
俺はチーム数は多いほうがいい
できれば20
いつも同じ相手と試合してると飽きる