【NBA】ロックアウトについてひっそりと語るスレ4

【NBA】選手会のオーナー案受諾の可能性は低いとの見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111113-00000312-ism-spo

一部スター選手が悪い、エージェントが悪いとかもっぱらだが
この提案は受け入れられないね

＞最新の提案ではないが、オーナー側の提案には、代理人に“無慈悲”と言わしめた
＞NBA下部組織であるデベロップメントリーグ（Dリーグ）条項が含まれている。
＞プロ入り5年目までの選手をいつでもDリーグに降格させることができる条項で、
＞チームはその間の報酬を低く抑えることができるというものだ。

これはどういう情報操作だろう

11 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 17:22:49.92 ID:???

選手会は今回の案には折れるかもじゃない？
受け入れるつもりがなければ集まる必要性ないし、法廷に持ち込むと今よりも厳しい判決なるかもってことわかってるしょ

12 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 17:25:18.23 ID:???

＞受け入れるつもりがなければ集まる必要性ないし

楽観論だな

集まらずに拒否すればそこで終了
集まって協議してオーナー側が折れるようゆさぶりをかける
ってとこだろう
選手側が折れることはないだろうな

13 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 17:28:50.09 ID:???

もうオーナー側は最終条件つきつけてるし、
本当なら先週で決裂で裁判だったはずなのに、まだグダグダしてるのは、
選手会側が一枚岩じゃないからさ。
折れるなら選手側だろうね、実際オーナー達が経営苦しいってわかってんだから

14 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 17:29:48.16 ID:???

よーするに法廷

すでに揺さぶりとか小手先してる状況じゃないし

15 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 17:33:22.84 ID:???

>>13
一枚岩じゃないのは同意
バスケに限らずスポーツに限らず労使交渉なんて雇われ側が一枚岩じゃなく
雇用主がいろいろ工作して裏切らせたり切り崩すのがツネじゃん

ただイコール折れるなら選手側っていうのは日本的な考えじゃね？
むこうの交渉ってもっとタフよ

16 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 18:39:17.98 ID:???

デュラントがかなり面倒くさい男だというのがよくわかった

17 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 18:46:43.93 ID:???

>>16
デュラントはオーナー事なんて知ったことじゃない
今までのシステムのままでいいじゃないかって言ってる馬鹿だぞ

18 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 18:57:39.25 ID:???

法廷裁判って言うのやめたの？ん？

19 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 19:10:23.46 ID:???

つまり、NBAの今シーズンは全休です！

20 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 19:41:21.85 ID:56b8xIWJ

明日は３試合

Philadelphia at Carolina 7:00 PM COMCAST FXSO
Buffalo at Montreal 7:00 PM TSN2 Versus
Tampa Bay at Winnipeg 8:30 PM SUN NET TSN2

21 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 19:44:50.56 ID:???

NBA雑誌どうするの？

22 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 19:49:42.17 ID:???

デュラントって相手をリスペクトしない。
自分の利器一番、ファンの事なんか知ったこっちゃない
スタイルも変だし

23 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 19:56:27.29 ID:???

でもNBAの顔だからなあ

24 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 20:02:45.94 ID:???

アメリカだけじゃなく、中国なんかもそうだけど、基本的に「団結」なんてできない。団結できるのは、バカでもわかるような共通敵、仮想敵を作り上げたときだけ。

25 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 20:05:10.71 ID:???

>>23
レブロンもデュラントもNBAの顔なのに顔がなあ…

26 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 20:06:49.03 ID:???

顔で言えばクリポが結果を残せばNBA人気にとっては最高かな？

27 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 20:27:31.98 ID:???

開幕に向けてここまでオーナー側が歩み寄ってるのに、いい加減選手会側は調子にのりすぎだろと・・・
今回ばかりは選手達にこれっぽっちも同情できんわ

28 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 20:28:44.77 ID:???

あゆみよってねーし

29 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 20:34:51.97 ID:???

え？譲歩しているのはいつも選手側で
オーナー側は一歩も譲ってねーしｗ

30 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 20:37:23.35 ID:???

もう折れてる選手何人かいるだろうな

31 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 20:42:10.47 ID:???

アイバ、セルティックスに入りたいのか

32 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 20:48:09.92 ID:???

>>25
デュラントは地味だとおもったが最近はそれっぽく見えてきたな
レブロンはスター顔だよ

33 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 20:58:35.77 ID:???

どこがだよ
レブロンもデュラントも不細工で冴えない顔じゃん

34 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 21:02:55.00 ID:???

派手さはあるだろ？
政治家もアスリートも印象強ければいい

35 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 21:05:17.87 ID:???

デュラントの体系おかしくね？
コービーみたいにスマートじゃない

36 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 21:16:30.78 ID:???

どっちもだろ

37 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 21:27:15.16 ID:???

>>34
まったくないよ
まぁレブロンのプレーに派手さがあるのは認めるが
デュラントはプレーも地味

38 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 21:41:34.99 ID:???

誰なら派手なんだよ
コービーよりは派手だろ
いいとかわるいとかじゃなく派手さはある

39 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 21:41:55.09 ID:???

ピアースとかKGもうるせーよな

40 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 21:44:18.18 ID:???

>>25
以前はアイバーソンやジョーダンが居たのにな
まあ今でもナッシュやノヴィツキーが結果出してるけど
あとレイトナーがスターになってたらどうなっていたかな？

41 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 21:44:31.79 ID:???

このスレの連中は人には異様に厳しいよなｗ

42 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 21:45:47.99 ID:???

1行目から3行目まで繋がりがないし最初から何を言いたいのか伝わらん

43 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 21:48:05.12 ID:???

>>38
神戸嫌いだけどデュラントに比べたら派手だし華がある

44 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 21:51:03.64 ID:???

百歩譲って華があったにしてほしいね
選手は入れ替わるもんだからいつまでも過去を見ていてもしょうがない
90年代後期の競馬は面白かったけどね

45 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 21:55:35.28 ID:???

パッキャオよりロイジョーンズの方が華があったとおもう

46 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 23:26:33.31 ID:???

レイトナーがスターになったら白人選手は今より多かっただろうな

47 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/14(月) 23:52:54.45 ID:???

>>35
デュラントは手足が長すぎるよなｗｗ
ベンチプレス記録０回も納得だわ
多分俺より腕細いよ

48 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 00:00:15.46 ID:???

ヒョロいなw

49 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 00:04:48.85 ID:???

華がないとは思わないが私服のダサさとオタクリュックはいただけないな

50 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 00:11:17.41 ID:???

選手会からデュラント批判でないかな

51 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 00:16:37.48 ID:???

>>46
それでもモリソンとミリチッチは通用しなかっただろうなｗ

>>47
大学時代の田臥の方が腕力あるのか
あとロッキー３でスタローンがハルク・ホーガン持ち上げてたが
ベンチプレス１２０ｋｇはあるかなｗ

52 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 00:41:58.28 ID:???

明日が山場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000312-ism-spo

53 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 00:49:08.32 ID:???

実際には今会合が行われてるから、今夜が山田

54 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 00:50:10.60 ID:???

モチロンソウヨ

55 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 01:43:13.33 ID:???

メロとかレブロンみたいに見た目ばっかりでショボいより全然いいわ
プロスポーツ選手なんだから実績で魅せろよ

56 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 01:52:08.52 ID:???

自分も見た目を気にしているのにｗ

57 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 02:39:47.73 ID:???

やっと終結かよ
それで開幕はいつになるんだ？

58 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 04:01:22.45 ID:???

はいNBA終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃあのおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 04:02:18.20 ID:???

選手側が拒否ったな
これでシーズン全休決まりだな

60 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 04:04:59.03 ID:???

最悪の結末ですね。
選手会とエージェントの強欲さがNBAを失墜させる！！

61 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 04:56:32.72 ID:???

今年はローズに期待してたんだけどなぁ

62 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 05:01:21.67 ID:???

あいつら全員無職ってことか
俺の世界ランクが500も上がったわ

63 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 05:11:00.92 ID:3n31fiZE

もう最悪の状態でしょ…

64 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 05:27:12.26 ID:???

NBAはもう見るのやめるわ
お前らさよなら

65 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 05:28:14.39 ID:???

豚は見なくていいｗ

66 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 05:31:23.68 ID:???

http://number.bunshun.jp/articles/-/162919

＞ジョーダンも海外のメディア相手に気を緩めたのか
＞選手サラリーを一定額に抑えるハードキャップ制や収益分配制を含む新システムが
＞なぜ必要なのかを、熱く語ってしまった

選手会側はジョーダンがいうようにハードキャップを素直に受け入れるべきだった

67 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 05:44:58.50 ID:???

wowwowは代わりにＮＨＬを放送しろ

68 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 05:56:25.70 ID:???

ニガー共の給料ゼロでメシウマ状態ｗ

今後はストリートか欧州（笑）の小遣いでニガーらしく食っていけや
もうテメーらワガママ馬鹿の応援はしねえよ

69 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:09:10.41 ID:???

糞選手共死ねよ

70 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:11:39.24 ID:???

まだ全休になるとは決まってないんじゃないの？
オーナー側が交渉はしないとか次の要求はより厳しいものになるとか言ってるのは事実だけど。
まあ年内はもう不可能だなぁ。
とりあえず全米大学バスケで我慢するしかないか。
切ないなぁ。

71 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:12:11.89 ID:???

どちらが悪いとかではない
双方に言い分があるし単純な問題ではない
第三者の経済の専門家が精密に収支を調べて計算すればいいのにって思う
スタッツが重要なバスケだから数字で解決

72 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:17:36.67 ID:???

今年の新人が可哀想だな。
ロックアウトは事前に言われていたとはいえ、ここまで酷い事になるとは思ってなかっただろうし。
ドラフトの関係で海外チームと契約は出来ない、大学にも戻れないとなると本気で生活に困るだろ。
まあレイオフされたスタッフ達の方が遥かに悲惨ではあるが・・

73 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:18:28.22 ID:???

今年のクリスマスゲームの中止のお知らせですか…

74 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:18:31.83 ID:???

>>70
裁判やって新しいCBAの交渉してたらシーズンやってる時間ないだろ

75 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:20:10.95 ID:???

大学は奨学金出るからな
今季の選手らの年俸はまさにゼロ
ウォール街発の職がない若者以下の選手が続出

76 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:21:02.52 ID:???

マジでニガースポーツになっちゃった（笑）

77 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:22:09.12 ID:???

>>71
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるよ。
大好きな選手と一緒に心中しとけ。な？

78 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:23:35.39 ID:???

せんしゅひはんするぼくかっけー？

79 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:23:36.92 ID:???

ハンバーガーショップでバイトでもするしかないな

80 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:24:50.46 ID:???

なぜかこのスレに変な書き込みがあるとバレースレにも書き込みがある
まあわかるよな

81 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:29:33.92 ID:???

裁判自体は1日でおわるらしいからな
まあ勝訴して臨時のCBAでシーズンを始めるってのがまだ残ってるか

82 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:32:42.88 ID:???

>>78-80
僕の大好きなNBA選手が観れない！荒らしてやる？（まあいつも荒らしてるんだろうが）

本スレでやってろよ、ったく
てめーみたいのがいるからNBAもバスケも廃れんだよ

83 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:34:24.61 ID:???

アンチNBAがバレーを使ってNBAを叩いてるのか

84 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:50:55.35 ID:???

豚は文体変えてばれてないと思ってるｗ

85 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:59:19.97 ID:???

正直失望した
リーグ側も選手側も死ねばいいよ

86 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 06:59:48.14 ID:???

豚のネガ発言

87 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 07:00:13.74 ID:???

魚氏ね

88 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 07:05:46.50 ID:???

手続きに一ヶ月だっけ？

89 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 07:37:56.43 ID:???

おわた。おめでとう

90 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 07:56:24.56 ID:???

こいつらのせいで、いつまでたっても2k12の新人選手が解除されないだろ。死ねよ

91 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 08:19:16.73 ID:???

この後は選手会解散→訴訟でよいのかな?

92 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 08:20:08.65 ID:???

>>72
1年位生活できるってw

93 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 08:54:22.39 ID:???

NFLでも、同じようなことをして裁判は選手側が勝って
結局和解になったそうだけど
それを狙ってるのか？

94 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 09:13:30.82 ID:???

甘いね。
スポーツの規模から全て違い過ぎて選手会が勝つのは難しい

95 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 09:15:40.66 ID:???

今シーズン中止は決定なの？

96 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 09:22:27.43 ID:???

散々焦らしてこれかよ…法廷で選手側ボロクソに負けてしまえ

97 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 09:39:31.59 ID:???

>>95
決定ではない

98 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 09:48:21.68 ID:???

４大スポーツで最も世界的に人気がある競技のチーム運営が最も厳しくなってるなんて皮肉な話だなあ
オーナー対選手会の構図が白人対黒人になってしまうのが致命的

99 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:04:30.85 ID:???

KGは本当いらんことしいだな

100 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:09:13.60 ID:???

ファンないがしろで金の取り分でもめてんのによく米ファンはキレないね

101 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:22:17.47 ID:???

KGは元々イメージ良くないからまあそのままだけど
デュラントは評判落ちただろうな

102 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:29:20.99 ID:???

オーナーの本音「別に今選手会に参加しているおまえらくろんぼじゃなくても、バスケで飯食いたい奴はゴロゴロいるんだよ、分をわきまえろ」

103 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:30:21.22 ID:???

今まで球団経営成り立たなくなるまでぼったくってたんだから当然の報い

104 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:34:34.12 ID:???

>>100
他に見るスポーツは山ほどありますから、米の場合

105 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:37:10.58 ID:???

カレッジバスケ始まったしな！

106 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:37:41.48 ID:???

全休になったら誰がいなくなるだろう
1つ余計に歳取るってかなりだよな
とりあえずカートトーマス、ジュワンハワードあたりは消えるな
キッドすら危ういし愛馬復帰なんて夢のまた夢

107 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:40:28.60 ID:???

シャックは良いタイミングで引退できたな
ヤオはもうとっくに引退してたようなもんだからどうでもいいが

108 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:42:17.26 ID:???

これがアメリカの正義

109 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:42:55.48 ID:???

フィッシャー本人も来年はいないだろw
最後の置き土産にするつもりが、どうしてこうなった・・

110 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:49:34.70 ID:???

ジョーダンがブルズを抜けた後ロックアウト
シャックが引退した後ロックアウト

111 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:49:47.02 ID:???

ナッシュももう動けなくなっちゃうな

112 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:53:30.07 ID:???

クソおもしろくもねー「法廷裁判」（笑）への道を歩み出したか・・・
労使とも馬鹿どもが

113 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 10:57:55.31 ID:???

裁判は飯の種

まさにアメリカの病ですな

114 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:02:52.85 ID:???

切れそうだ。
裁判突入→オーナー側勝利→ＢＲＩ選手側45％とかになれ、と思っちまったｗ

115 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:14:10.65 ID:???

なるよ。
今回でいいお灸据えられるだろ、たかが雇われ選手が調子のりすぎ

116 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:19:32.54 ID:???

ケビンってかすしかいねーな

117 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:20:01.09 ID:???

日本のファンは全く理解しようともせずに批判するのが好きだね
選手会は解散する。もうシーズン全休は決定したようなもの
ＮＦＬが終わったら、みんなブーブー言い始めるだろうね

118 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:20:54.18 ID:???

>>117
お前が何を理解しているのかが分からん

119 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:22:06.96 ID:???

NFLは板違いｗ

120 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:22:45.61 ID:???

てかNFLっていつどこでやってんの？
折れのまわりで見てるやつ皆無なんだがｗｗｗ

121 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:25:34.51 ID:???

豚は巣に帰れ
↓↓↓

ｱﾒｽﾎﾟ板

★NFL＞＞＞MLB＞NBA＞＞NHL★ ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1313417206/
NFL総合　Vol.102
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1321296722/
どうすれば日本人がNFLに行けるか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1234096170/
【LFL】ランジェリー・フットボール・リーグ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1258972696/

過疎ってて寂しいのはわかるがバスケ板に勧誘に来んなｗｗｗｗ恥ずかしいぞ

122 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:33:05.42 ID:???

なんでNFLなんだよ。普通はｂｊだろ
てかNBAが開催されるかどうかは関係なくｂｊ見るでしょ

123 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:33:53.59 ID:???

選手会の言い分
オーナー側の言い分はわかったけど

お前らのようなファン側の言い分ってある？
やっぱり戦力均衡する仕組み？
フランチャイズプレイヤーが残留できる仕組み？
不良債権発生しないように最長3年までとか？

124 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:34:25.26 ID:???

アメフト板ないしな

125 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:34:52.92 ID:???

ＮＦＬ終わる、カレッジバスケがマーチマッドネスに向けて盛り上がる、
４月からはサマーオリンピックに向けて各競技が盛り上がる

「ＮＢＡ？　あああの法廷ショーね（笑）」

126 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:35:29.41 ID:???

俺はNBAのみのファンって感じだからBJも日本リーグも見ないな～
アメフトも見ない
まあ簡単に代わりが見つかるようなら、NBAにあまりのめり込んでないということだが

127 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:36:28.78 ID:???

>>124
ラグビー板池よ

128 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:46:23.37 ID:???

俺もNBAのみだなぁ
NPBもMLBも観るけどここまで入れ込んで観るのはNBAだけ

それだけにこんな展開に心からがっかり

129 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:48:20.08 ID:???

>>118
当たり前だが、俺も全部理解してない。かなりニュースや評論に目を通してるが
状況をしっかり理解しようとしてるからこそ、単純に選手が悪いとか言えない
バスケ版は米スポについて知らないんなら無理せずバスケだけ語ってりゃいい

130 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:48:26.05 ID:???

過去にアメリカスポーツでシーズン全休って例あるの？

131 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:51:53.79 ID:???

>>130
大リーグはそうだったんじゃなかた？
それでアメリカでも人気が急降下したんだけど野茂がドジャースにきて
トルネード旋風で人気回復みたいなストーリーあったよね
あれアメリカ人じゃダメで外国人だから良かった

NBAにも野茂にあたる新人の登場が必須だな
もしかしてルブオ？

132 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:53:10.45 ID:???

>>130
2004-2005のＮＨＬが全休だった

133 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:53:12.96 ID:???

ファンの言い分？

試合が観たい。それだけだろ

134 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:53:26.70 ID:???

>>129
下らん。発言に責任のないこの場で、いちいち何か言うたびに
確証を得るまで下調べすんのは無理。
ただ、自分がそうしたいならどうぞ。尊敬します

135 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:55:21.98 ID:???

>>131
あのシーズンは全休じゃなくてシーズン途中で打ち切りだったような
>>132
ありがとう
やっぱりあるんだなあ
アメリカの労働組合ってすごい

136 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:55:42.26 ID:???

とっととアメ脱出して欧州なりアジアに渡った奴らは勝ち組だな
銭闘してる奴らのイメージ下がりまくってる

137 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:57:53.65 ID:???

>>136
トニパカなんて母国で月給5万ドルでプレーしてるしな

138 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 11:58:44.54 ID:???

>>134
確証とは言ってない。それが見えないから法廷にいくんだろ？
バスケのルールを知らないやつがバスケを語ってるように俺には見えるのよ
責任がないからと言って、みっともないもん公にさらすなよ

139 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:01:00.54 ID:???

>>138
了解了解。俺もみっともないと思う奴の妄言をよく叩いてるんで、
お互いそうやって勉強していきましょう

140 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:02:43.68 ID:???

バスケのルールを知らないやつがバスケを語っちゃいけないの？

141 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:05:47.31 ID:???

幼稚園児が人生語ってどうする

142 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:07:36.37 ID:???

>>137
スタープレーヤーがその程度の賃金でも生活に支障がないということの証しだな
トッププレーヤーどものエゴはホントどうしようもないな

143 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:09:32.42 ID:???

http://xepid.com/src/up-xepid21086.gif
WOWOW見てて思わずGIFにしてしまった

144 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:10:28.21 ID:???

>>140
いいけど、みっともないという話
知らないやつに限って、えらそうで断定的に論じるし

145 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:10:46.40 ID:kDIM3ZwD

オーナー側と選手側と
バスケで決着つければＯＫ

146 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:10:58.44 ID:???

>>122
日本人見苦しいしなぁ

147 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:11:47.24 ID:???

>>145
学生か？

148 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:12:33.03 ID:???

>>141
プロ観戦者さんは言うことが一味ちがいますね

149 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:13:28.82 ID:???

>>136
そう？逆にどうせ選手会と希望は一緒のくせに
面倒な事はおまかせして
他でプレーして稼いでる選手の方が印象悪くなってるわ
まあ、NBAに戻れない条件でプレーしてるやつらは別だけど

150 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:13:36.08 ID:???

ぶっちゃけプロスポーツなんて、無くてもいいものの筆頭
ＮＣＡＡでいいよ

151 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:15:48.12 ID:???

ＮＣＡＡって部活じゃんｗ

152 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:17:42.08 ID:???

ん？　その部活から選手でてるんじゃないの？

153 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:17:44.73 ID:???

プロがなかったら
誰が真面目にNCAAなんかでやるんだよ

154 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:19:45.99 ID:???

>>137
自分のチームだからな

155 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:20:17.05 ID:???

NCAA自体は見応えがあると思うが、どの大学が伝統があって、とか新興勢力で、とか
基礎知識がないぶんＮＢＡよりは楽しめないんだよねえ
今季必死でいろいろ覚えても、来季はさすがにNBAがあるだろうし

156 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:20:20.91 ID:???

>>93
NFLは儲けてる球団が多かったしNFL全体の利益もそれなりあったから勝訴出来ただけ

157 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:20:22.49 ID:???

そら勉強できない貧乏な子はやるでしょ、バスケしかないんだから

158 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:24:15.37 ID:???

そこでDリーグですよ

159 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:25:47.31 ID:???

NBAという世界がなかったらNCAAも萎むしバスケ人口も減るよ
当たり前だよね夢がなくなるんだからな

160 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:26:15.04 ID:???

選手会は３０試合ぐらいで、疑似リーグでもやらねえかな
現チームでも、組み直して架空チームでもいい
割安チケットでやって、サラリーない分を補填。練習にもなる

161 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:27:15.09 ID:???

NFLなんて世界がないんだぜｗはじめっからしぼんでるし
アメフト人口なんて世界中でいないんだ
NFLヨーロッパも潰れたしなｗ世界屈指のマーケティングもアメリカでしか通用しないｗ
当たり前だよねスポーツとして糞つまらんわけで

162 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:28:57.99 ID:???

マジにNFL見ないから興味ないわ
労使交渉で解散→訴訟という同じようなルートをたどってるから
そっちの方だけ関心があるが、スポーツとしては興味がない

163 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:30:03.69 ID:???

>>156
わからんよ、ＮＢＡの赤字もあくまで「オーナー側の発表によれば」だから
実はすでに、ＮＢＡは自分自身をトラスト法違反で訴えてる
将来こうなることを予期して、自分で時間と場所を選べるように
スターンはバリバリの弁護士だし、ＮＦＬのグッデル以上にいやらしいやつだよ

164 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:32:13.10 ID:???

>>159
Jリーグ開幕以前は高校サッカーがむしろ今より人気あったし、大学ラグビーの方が負けっぱなしの代表より人気あったりするけどね
日本の話だけど

165 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:39:27.67 ID:???

>>164
あったものが無くなるのは違うよ

166 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:42:22.91 ID:???

今まで選手は赤字なのか？それなら同情するわ

167 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:43:03.14 ID:???

オーナーが赤字なんだろ

168 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:43:12.02 ID:???

>>164
俺はアメリカでもそうなると思うよ
プロ野球がなくなっても甲子園の人気も落ちないと思うし
競技人口が減るのは避けられないだろうけど、マーチ・マッドネスの人気は揺らがないと
それ以前に、ＮＢＡに代わるリーグが形成されると思うけどね

169 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:43:32.80 ID:???

>>166
おまえが選手にしてるのは嫉妬だろｗ

170 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:44:19.20 ID:???

>>168
そもそもNCAAとNBAは見る層が違う

171 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:45:02.04 ID:???

>>169
お前はレスしないで

172 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:47:35.74 ID:???

>>171
図星だったのかｗｗ

173 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:48:23.73 ID:???

選手が赤字なわけないだろあほか

174 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 12:49:14.16 ID:???

>>163
NFLの営業利益だけ見てもNBAの5倍以上
ダラス・カウボーイズの利益＝ニックス＋レイカーズ＋ブルズの利益だしな

選手側が勝つのは厳しいよ

175 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:01:31.75 ID:???

>>174
NFLのNBAもチームごとの利益を公開してない、全部推測です
実際、フォーブス紙などが推測する値とオーナーの主張する金額には大きな隔たりがある
そこが一つの焦点だし、単純に比較できない

176 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:04:29.72 ID:???

実際にはNFLとNBAの利益の差はもっとあるって言われてるよね

177 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:06:36.83 ID:???

というリーク

178 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:07:05.75 ID:???

訴訟をチラつかせて交渉継続
↓
双方の駆け引き
↓
合意間近
↓
決裂

このループの繰り返しで11-12シーズン終了。

179 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:10:42.58 ID:???

今回の騒動はアメリカンの悪いところがもうこれでもかってくらい
全面に出たな
NBAは好きだが互いに譲らないメリケンマインドにはうんざりって人もいたろう

180 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:26:33.35 ID:???

>>175
NBAの経営が苦しいのは明白だろ
ホーネッツなんか誰も買わないんだから
知能低い選手はそこん所がわかってない

181 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:29:27.12 ID:???

選手会「ＮＢＡが折れないなら海外でプレーするという選択もある（キリッ）」
オーナー「どうぞどうぞどうぞ　＾　＾　」
選手会「ちょ、待ってよまだ海外行くって決めたわけじゃないんだからね！」

選手アホス

182 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:42:03.53 ID:???

デロンのような奴も居るがな
あとマーブリーやアイバーソン、ルビオはどう思ってるかなｗ

183 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:43:18.32 ID:???

とりあえず、魚、ハンター、KG、デュラントの4人、氏ね

184 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:47:11.43 ID:???

突拍子もない話なんだけど、仮に選手側が裁判で勝ったら無理やり雇用しなきゃいけないの？
選手会が一回解散したことによってオーナーが雇用自体をやめる事って出来ないの？
それで反対派だった選手を中心に新選手会組むとか

185 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:48:55.39 ID:???

オリンピックも盛り上がらんなあこれじゃ

186 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:49:09.38 ID:???

選手会が解散しても個人個人との契約が白紙になるわけじゃないから

187 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:52:44.64 ID:???

とりあえずリーグが開催される限り、契約期間満了まではサラリー払わなきゃならんから
オーナーとしてはロックアウトのほうがウマイってこと？

188 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:54:31.57 ID:???

なんか選手や代理人を悪人に仕立て上げてるみたいだけど
アメリカ経済がどんずまりでゴメンと言えないオーナーがカッコ悪いち

189 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:54:36.97 ID:???

「今まで選手は赤字なのか？」ってのワロタｗ
実は言い得て妙で、選手の方は基本的に損をする可能性ってのはないんだよな。
もらうものが多いか少ないかの違いで。

190 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:56:35.05 ID:???

【NBA】ドイツBBCバイロイト、サンダーK.デュラントとの契約に意欲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000311-ism-spo

この「パートナー候補」ってナイキなんだろうな

191 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:58:14.70 ID:???

>>188
選手は一考の余地あるとして
代理人はどう考えてもksだろ

192 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 13:58:21.18 ID:???

>>188
日本のプロ野球じゃないんだから、赤字出しながら経営やるボランティアなんていませんよ、っと。
ちなみに日本のぴろやきうは親会社の税金対策だからな

193 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:01:11.67 ID:???

>>190
バイロイトてｗｗ
あの音楽祭のバイロイトだろ？超田舎街だぞ
今ウィキッたら人口72,683人って書いてあったぞ

194 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:02:16.49 ID:???

>>191
陰謀論的に言うとオーナーがそのKSな代理人に裏で金渡してシーズン破綻を演出してるんだよｗｗｗ
そして選手を悪人にして自分は被害者面

195 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:02:48.72 ID:???

>>193
うん、ワーグナーの音楽祭しかウリのないところ。
ＫＤがそんなところで我慢できるか見ものだけど。

196 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:03:19.20 ID:???

>>194
>>144

197 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:08:14.81 ID:???

選手会が解散しても、
何がしら交渉団体が必要になるんだろうし、
形を変えて選手会が残るんだろうか?

198 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:08:38.69 ID:???

・一番押し付けたい、通したい意見には草を生やす
・草が多い程必死
・草が多い程精神が幼い

199 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:09:41.37 ID:???

>>196
>>198
何か釣れたなーｗｗｗ
わざわざ「陰謀論的に言うと」って書いてるやん
ジョークだよジョーク、メリケンジョークもわからんのにNBAファンなのか？

200 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:11:13.96 ID:???

まあでもファンからみても正気と思えないような契約をしたオーナーもたくさんいるからな
オーナーもksだよ

201 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:11:18.89 ID:???

>>198が書かれた後に正になレスが来てワロタ

202 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:12:47.06 ID:???

>>199
メリケン法廷裁判クンは、自称ジョークまでもおもしろくないので
本気かと思ってしまった

203 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:13:00.25 ID:???

今状況知ったが、あー、やっちまったようだな・・・
2004年～2005年カナダのバンクーバーに住んでたが、
その時ちょうど、あまり興味のなかったNHLがロックアウトで全休してて、
凄まじい頻度で「We miss you...NHL!」的なCMが流れてたのを思い出した。
あの時のNHLファンの気持ちはこういうことなのか・・・

204 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:14:26.55 ID:???

>>200
それも現行の枠で高騰した選手のギャラが原因だから、見直しましょう
ってーのがオーナーの言い分だろ

205 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:18:16.45 ID:???

決着して開幕する頃には、レブロンのヘッドバンドの位置がさらに上がってるんだろうな

206 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:18:48.59 ID:???

ロックアウトを期にオーナー辞める人出てこないかな

207 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:20:02.48 ID:???

少なくともGMをクビにする人は増える

208 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:20:18.98 ID:???

実際球団売りたいけど買い手いないんでしょ

209 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:20:37.52 ID:???

オーナー全員やめて選手が経営すればいい

210 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:23:01.20 ID:???

>>209
いいね、ガーネットあたりがどんな手腕発揮してくれるか楽しみだよ

211 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:23:43.07 ID:???

選手のサラリーが高騰するのと同時にレブの生え際も高騰
それと同時にヘッドバンドも高騰
こうしてゴタゴタする中でもレブの生え際は高騰
常に生え際が高騰する男、レブロン・ジェーイムズ

212 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:24:19.08 ID:???

>>208
だよな
マーケット的に恵まれてる都市にはもう球団あるから儲かる可能性低いし

213 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:25:38.52 ID:???

ホークスの売却すら買い手がいたのに不適正だから中止したんだっけ

214 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:32:52.49 ID:???

ホークスですらって言ってるけどアトランタのマーケットは悪くないよ

215 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:34:08.95 ID:???

別に悪いなんて言ってないけど

216 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:39:01.88 ID:???

ホークスですらって書かれたら悪いって捉えられても不思議じゃないよ
>>214の反応されてもおかしくはない

217 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:39:57.35 ID:???

じゃあ今回はおかしかったということ

218 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:45:48.26 ID:???

だから現状のNBA人気では大都市でしか成り立たないんだよ
球団減らせよ
遠征費用だってバカにならんだろ、あんなデカイのエコノミー乗せるわけいかないし

219 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:46:10.07 ID:???

今シーズンはあきらめるか
今の流れじゃオーナー側はやらない方がいいみたいな感じだし

220 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:47:23.15 ID:???

減らしてだれが得すんの？
得になるんだったらお前みたいな低能に言われる前にとっくにやってるけど

221 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:51:00.01 ID:???

損得じゃなく今の数じゃ成り立たなくなってるんだから減らすしかないだろってことじゃないの

222 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 14:52:30.42 ID:???

ごめん、損得関係なしで成り立たないって意味わからないんだけど
単純にいえば増やして選手需要を多くしてマーケット拡大した方が成り立つと思うけど

223 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:01:40.09 ID:???

小さい都市は売り上げが爆発的に上がれば成功と思ってる人多いが違うぞ
地域密着型の都市の場合、その都市全体で一定の根強いファンがつけば成功になる

アメリカは土地が広いし田舎ではそれのみが楽しみになる場合もあるからスポーツが根付きやすい
「その代わりに優勝の可能性を」という希望があってこそ戦力均衡の理想になる

ヨーロッパのたとえばサッカーなんかはそういう理想は殆どなくて、ほぼ地域密着に特化してる

もちろん大都市は爆発的に売れてなんぼだが

224 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:09:35.30 ID:???

地域密着型であっても黒字にならなかったらお終いだろ

225 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:10:09.12 ID:???

単純に経済理論にまかせて自由契約自由競争になれば
潰れるチームも増えてじきに適正なチーム数になるよ

226 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:10:19.11 ID:???

グリーンベイみたいな糞田舎チームでも2連覇できそうなシステムに作り変えるべきだなｗ

227 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:13:22.93 ID:???

>>225
コリアンジョークはやめて下さい

228 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:14:46.73 ID:???

>>224
お終いにならないから歴史上チーム数が減らないんじゃ？

229 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:20:25.28 ID:???

>>228
お前、容易にチーム潰せると思ってないか？

230 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:21:13.56 ID:???

訴訟において選手側が雇うケスラー、ボイエスという２人の弁護士
NFLの方の訴訟ではそれぞれ反対の陣について闘ったってのも、悪い冗談のような話だぜ

231 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:21:19.54 ID:???

>>189
「選手」には1年で消えていくようなのも含めてやって

232 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:24:19.67 ID:???

>>229
俺は思っちゃいないが↑にはそういう奴がたくさんいるじゃないか

233 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:28:02.72 ID:???

やはり30チームは多すぎるよ。しかもこれのほとんど赤字なんだし。
あとは全チームで選手に払える金を例外なく均一にするとか。それくらい大きく制度変えなきゃならないかも。
とりあえず1年かけてじっくり話し合ってください。

234 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:31:14.39 ID:nUPbpz+p

>>233
後者が簡単にできるのが、ハードキャップだな
今回の交渉で、やれる可能性はあった

235 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:31:20.18 ID:???

度々この話題になるけど、市場を縮小するなんてチームも選手も望んでないから議論にもかからんよ

236 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:31:51.22 ID:???

>>161
こんな番組やってたよ
ＢＳベストスポーツ「ロンドンで盛り上がるアメフト人気」
http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20111112-11-17572&pf=p

237 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:33:37.00 ID:???

昨シーズンは賛否両論あるだろうがマイアミがらみの試合は数字よかった
つまり観客もテレビ視聴者ももっと質の高い選手の集まりを求めてるって事
今みたいにチーム数あってあのサラリーキャップならカスみたいな選手も多くて薄味にしかならない
薄味だから客も集まらない、収益も上がらないの繰り返し

238 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:34:25.32 ID:???

レブロン信者おそろしや

239 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:34:32.07 ID:???

>>235
事実所有しきれなくてオーナーいないチームまで出てきてんじゃん、現実みろよ

240 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:35:19.31 ID:???

チーム数減らすのも一つの選択肢だとは思うが、
今はそんなこた議題にも昇ってないんでどうしようもない

241 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:36:14.27 ID:???

>>239
いやそんな話協会と選手会でされてないのが事実ですがなにか？

242 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:36:52.12 ID:???

今後のＮＢＡの事考えるって流れだから別にいいだろ
議題に昇ってるのは50対50を選手がのむのまないだけなんだから

243 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:38:25.11 ID:???

>>241
別におまえに喋ってないから無視してくれていいよ

244 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:41:11.26 ID:???

選手会の、巨悪と闘ってますみたいな態度が腹立つ

245 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:41:59.05 ID:???

>>233
チームが多いのは問題じゃない
格差が激しいのが問題なんだよ
強いところは強い弱いところが弱いが続く傾向にあるから
トータルの集客が見込めなくなる
でも戦力均衡を進めて毎年毎年順位が激しく動けば
どこも急激に落ち込む事はなくなる
実際、今弱くて客入らないところも強い時は満員ってとこ多い

246 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:43:14.88 ID:???

そもそもチーム数減らすなんて議論になったら労働協定より遥かにめんどくせぇことになるぞ
スケジュールや制度を変えなきゃいけないし
契約が残ってる選手と労働者ががごっそり解雇される
それでまた無駄に裁判が開かれて無駄な金が飛んでいく
選手が減ったことによって契約体制がまた変にややこしくなる

「スターが集中する方が楽しいから」じゃねぇよ、本当に馬鹿ばかりなのか？

247 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:45:17.20 ID:???

格差を失くすための下位からのドラフトだったはずなんだが。

248 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:45:53.73 ID:???

どうせ考えて書いてないんだからそこは汲んでやれよ
そこまできちんと考えられたらこんな掲示板に書き込んでない

249 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:46:43.88 ID:???

>>246
そこ、「馬鹿ばかり」みたいに不特定多数に向けず
そういう事を書いた奴だけ特定して叩いてもらえますか

250 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:47:57.52 ID:???

ＮＢＡが崩壊したってマジ？

251 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:48:00.89 ID:???

「選手の数減ってもいいから、現状の給料を維持して下さい」なら選手の言い分はわかる。
でも現状ほとんどが赤字で青息吐息の会社に全員の雇用維持したまま額面も維持しろ、なんて主張のほうが馬鹿げてる
言い換えたら「オーナーはおれらの給料の為に赤字のままずっとやってください」って言ってるんだぞ？

252 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:49:41.50 ID:???

>>247
上位でドラフトされる選手が昔に比べて即戦力にならない

253 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:50:00.13 ID:???

>>250
来年の１１月頃に見られるよ
だいぶ様子は変わってるだろうけど

254 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:50:09.86 ID:???

シーズン消えたらドラフト指名権でのトレードとかどうなるの？

255 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:03:20.68 ID:???

今年のドラフトと同じ順番になる
ロッタリーチームのくじはやり直す

256 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:10:32.27 ID:???

買い手のつかないチームがあるってことは、
オーナー側にとっては、やっぱ赤字か相当ぎりぎりなんだろうね。

選手もそろそろ折れて、年内には試合を開始して欲しい。

257 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:11:36.38 ID:???

デュランともドイツのど田舎でプレーしてきたら態度軟化するだろ、もうどんどんやれ

258 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:12:22.30 ID:???

>>256
浦島さん乙
それを望めたのは今日の決裂前まで
もう選手会は訴訟に向けて動き出したんだから

259 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:13:03.28 ID:???

てか今回のロックアウトって選手がダダコネてるようにしか思えないんだけど、
そこら辺は違うの？

260 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:13:28.47 ID:???

やればやるほど赤のチームもあるんだろ、オーナーにしてみたら全休のほうがいいんじゃね？

261 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:15:42.94 ID:???

ＮＢＡ今までお疲れ様でした。みんなサヨナラ。

262 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:17:53.04 ID:???

ＳＨＡＱの引退と共に一つの時代が終わったな
レブロンは勝負弱いしＫＤは強欲だし。
廃れるのは必然。

263 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:18:45.35 ID:???

>>258
おお、そんな展開になってるんだ・・・
最新情報を勉強しなおしてきます。

今年はしょうがないので、国内のバスケでも見ます。

264 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:22:35.96 ID:???

イメージ的にマジ終わったな。弱いとか下手とか以前の初歩的な失態だ。

265 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:23:13.78 ID:???

>>260
なんでオーナーやってんだ？

266 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:24:59.22 ID:???

>>265
子どものような疑問はやめろｗ

267 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:30:54.01 ID:???

8チーム以外は赤字とか

268 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:38:31.39 ID:???

>>265
ババひかされたんだろ
売りたいけど売れないんだから支出抑えるしかない
それが選手の年俸なんでしょ

269 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:39:35.98 ID:???

ニガーズ・バスケットボール・アソシエーション(新NBA )のスレはここですか？
旧NBAスレは糞スレになって消えたと伺ったんですが。

270 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:41:24.42 ID:???

↑
病気

271 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:47:11.43 ID:???

まあ黒人に経営させたらどうなるかだけはわかった
ニガーリーグと言われても正直反論できない
他のリーグに比べたら黒人のアドバンテージが強すぎるからね

NHLみたいなホワイトリーグも嫌だが

NFLとMLB はその点優秀だと思う

272 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:49:06.38 ID:???

何のことを言ってんのかわからん
ほとんどのオーナーが白人だが

273 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:52:24.96 ID:???

ナッシュもいなくなったら白人スターはノビだけか。ルビオも地雷ってスカウトも選手も言ってるからな。

274 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:53:56.92 ID:???

もうこの際全休してもらって、誰かが「ワールドリーグ」みたいなのぶち上げてくんないかな

275 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:57:38.64 ID:???

>>273
ノビも年だからあと数年程度だろう

276 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 16:58:40.42 ID:???

ニガーとか言っている人はバカだと思うけど、そう考えるとバードって凄かったんだな・・
今のレブロンやコービーの位置だったんだよな。

しかもジョーダンやDrJ をチンチンにしてたんだし

277 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 17:06:46.98 ID:???

当然そうですよ。黒人が選手の大半を占めるようになってからは、
バードが白人最高の選手じゃないか

278 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 17:07:50.83 ID:???

ジョーダンはオーナーだけど

279 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 17:15:09.75 ID:???

>>276
ノビも凄くね
実際止められる選手ほとんどいないし

280 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 17:22:16.49 ID:???

オフェンス力はノビのほうが上だけど他の分野はバードのほうが上
トータルで見ればバードのほうが圧倒的に優れてる

281 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 17:36:02.12 ID:???

実際バードは化けもんだろ
ドミニクやマジック、アイザイアも止められなかったんだから
同じクラッチでもミラーやレイアレンとは別の領域
これからのNBAでこういう白人スターが出てこないと駄目だよ

つってもそのこれからがもうないかも知れんけど

282 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 17:43:44.96 ID:???

バカ条項作ったksか

283 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 17:59:29.20 ID:???

KGって何したの？
前回に続き今回もかよ、死ねとしか言いようがないな

284 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:03:49.80 ID:???

とりあえずデュラント氏ねよ

285 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:06:55.55 ID:???

みんながウェイド様に5000万ドル分のバッシュを買ってあげれば
ウェイド様なら選手会批判してオーナー側に譲歩してでもシーズン強行すると思うよ

286 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:09:09.89 ID:???

去年のPO見てないのか？
ロンドの右腕折ってヘラヘラしてる今のウェイドがそんなことするかよ。
どうせ5000万ドル貰えたとしてももっと要求してくるだろうよ。

287 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:12:07.79 ID:???

　や　っ　ぱ　り　N　B　A　は　ニ　ガ　ー　リ　ー　グ　だ　っ　た　（　笑　）

288 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:12:35.70 ID:???

ローズは金持ち同士の不毛な争いと言い切ってたけど内心はどうだろうか

289 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:15:23.06 ID:???

>>288
ローズも金だぞ
これだけの成績を残したのにルーキースケールのサラリーしか貰えないのは納得できないって言ってた

290 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:17:04.14 ID:???

ローズなんか今回KD並みに手のひら返したやつじゃん

291 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:17:09.97 ID:???

>>289
あれも大概だな

292 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:18:36.80 ID:???

金持ちへの嫉妬心が充満してますな

293 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:19:02.26 ID:???

結果的に、シャックが一番稼いだのかな？

スニーカーのスポンサー代とかを抜きにして、
純粋なサラリーとして一番稼いだのって誰なんだろう？
（生涯通算で）

294 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:21:49.87 ID:???

5000万ドルって全盛期のジョーダンの年俸やん
冗談でもウェイドにそれだけの価値があるとは思えん
レブロンならかろうじてあるかも
今後のコービーで3000万ドル超えるんだから
それを指標にしたら唯一5000万ドルもらえるプレーヤーがいるとすればレブロン

295 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:23:31.54 ID:???

ジョーダンはラストダンス終了時で3700万ドルだっけか？
選手（デュラント）らはジョーダンを超えたいわけだ。
実績ではなく金で。

296 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:24:12.81 ID:???

レブロンもないよ
せめてリング2つ手に入れて3000万ドルの価値ってところ

297 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:26:01.13 ID:???

じゃあデュラントは怪我しそうだから良くて1000万ドルの選手だな

298 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:28:07.37 ID:???

>>293
ジョーダンは今でも稼いでるからジョーダンじゃねーの
ジェリー・ウェストとかはGMとかオーナー側だけどどれくらいもらってたんだろうね

299 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:30:02.49 ID:???

謙虚なウェイドが年俸5000万ドルなんて言うはずないだろｗ
あれは数年契約でって意味だよｗｗ
オーナー側のネガキャン乙ｗｗｗ

300 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:32:21.73 ID:???

>>299
普通に言ってたから

301 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:36:06.72 ID:???

日本のやきうんこも強欲だからな
金銭感覚狂ってるんだよな

302 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:47:20.62 ID:???

>>255
蟹チームはこれで黙っててもポストハワードのドラモンド指名確定で
さらにドラフト一桁でサリンジャー、バーンズ、オースティンなど97年、03年以来となる超豊作ドラフトに望めることになるな
クリーブランド市民はレブロンざまぁと思いながら今シーズンの全休を望んでいるだろう

303 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:51:06.82 ID:???

デュラントは今後ろくな事ねーぞ。今年の涌井みたいになるはずだ。

304 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 18:59:45.34 ID:???

もうこの件は選手会解散したことによって
バスケありきの金じゃなくて金ありきのバスケになった
金＞バスケ

305 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 19:19:09.18 ID:???

>>302
ドラモンドって本格派センターって見たけど期待していいの？

306 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 20:32:54.22 ID:???

久々に覗いたら･･･こんな結末か。

選手よ！バスケが好きなのか、それとも保障が欲しいのか･･･

オーナーよ！勝ちたいのか、それとも赤字が気になるのか･･･

307 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 20:36:57.94 ID:???

シーズン全休で損するのは
オーナーじゃなくて選手だけどね

308 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 20:47:43.13 ID:???

どっちもだアフォ

309 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 20:57:01.26 ID:???

>>289
醜いけどぶっちゃけ自分に置き換えたらそう思わない？

310 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 21:02:30.61 ID:???

289じゃないけど別に醜くないな
今のローズの活躍ならそれに見合ったサラリー要求してもいい
デュラントやウェイドは論外だけど
コービーも貰いすぎ
巨大不良債権選手よりはなんぼかマシだが
レブロンも実力に見合ったサラリーはない
ボッシュと同程度のサラリーとか拷問だろ

311 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 21:11:30.94 ID:???

>>309
決まりなんだから仕方ないだろ
過去の選手だってルーキースケールで我慢してたんだし

312 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 21:13:29.33 ID:???

>>310
レブロンは談合してそのサラリーにしたんだから拷問でもなんでもないじゃん
他のチームに行けばマックス貰えた訳だし

313 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 21:16:17.34 ID:???

選手達はバスケがしたいのなら即オーナー案をのむはずなのにのまない
つまりバスケはしたくないって事ですね最低ですね

ほんと最低ですね

314 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 21:17:35.40 ID:???

今回の騒動見てりゃ金を持ちすぎると人を幸せにしないな。
人を幸せにするのは人だってＢＳの経済記者が言ってたな。

315 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 21:19:55.98 ID:???

オーナーもバスケを見せたくないようだ

316 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 21:21:37.14 ID:???

>>314
その人間も金がないと人にはやさしく出来ないんだよ。

317 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 21:22:22.17 ID:???

>>310
今の活躍=サラリー
じゃないだろう。
活躍したら上げろ！って言うなら
怪我で全休したらサラリー払わねぇーぞ！って事になるよ。

318 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 21:30:09.84 ID:???

会社が金ないもんで給料下げるってなら従えよ

法廷なると選手側に有利に運ぶ採算とれてるとも思えんな

319 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 21:30:11.32 ID:???

複数年契約やめよう

320 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 21:34:43.19 ID:???

まずホーネッツを解散にすべき。
リーグ経営状態なんてのは赤字とか以前の論外だから。

321 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 22:03:54.12 ID:???

>>237
それってボクシングの亀田一家が注目されたような感じじゃねーの

322 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 22:10:32.60 ID:???

ヒートが負けるのを見るためにヒート戦を見るって事かｗ

323 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 22:44:51.49 ID:???

それにしてもケビンは氏ねよ

324 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 22:52:28.88 ID:???

そろそろ開幕延期のせいで首を切られたアリーナや周辺施設の従業員がリーグ＆選手会を相手に訴訟を起こすと予想

325 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 23:04:02.38 ID:???

ケビンがKGの事なのかKDの事なのかw

326 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 23:07:05.85 ID:???

デュラントのほう

327 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 23:12:47.24 ID:???

>>310
ばか

328 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 02:39:49.05 ID:???

NBA終了
もう２度と開幕はしない
来年になれば全て分かる

329 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 02:44:39.51 ID:???

>>322
冗談じゃなく、HEATのマイアミ以外での嫌われぶりは半端なかったよ

330 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 03:03:05.08 ID:???

>>328
来年にならないとわからない事をなんで今断言しちゃったの？w

331 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 03:11:42.90 ID:???

馬鹿だからに決まってんだろ　言わせんな恥ずかしい

332 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 03:49:44.90 ID:???

レブロンのNFL挑戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000009-nfl-spo

NFL挑戦への興味を以前に表明したNBAのスター選手、レブロン・ジェームス（マイアミ・ヒート）の動向に注目が集まる。

現地14日、労使紛争によるロックアウトが続いているNBA（全米バスケットボール協会）では、選手会側がオーナー側の提案を拒否。2011－12年シーズンの開催が危ぶまれる状況となった。

333 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 03:55:33.06 ID:???

これでもうトラベリングに悩まさられる心配もないな
レブロンのNFL挑戦の決断が早くて良かった

334 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 04:08:11.19 ID:ommi4ceh

明日は９試合が予定されています

Phoenix at Toronto 7:00 PM RSNO
NY Rangers at NY Islanders 7:00 PM MSG MSG+
Minnesota at Columbus 7:00 PM FSNO FXSO
New Jersey at Boston 7:00 PM MSG+ NESN
Colorado at Pittsburgh 7:30 PM Versus
Detroit at St. Louis 8:00 PM FOX DET FOX MIDW
Washington at Nashville 8:00 PM CSNB
Florida at Dallas 8:30 PM FOX FLORIDA FOX SW
Ottawa at Calgary 9:00 PM RSNE RSNW

335 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 05:06:38.93 ID:???

http://sportsillustrated.cnn.com/basketball/nba/
"Failure All Around"
http://i2.cdn.turner.com/si/2011/writers/sam_amick/11/15/nba.labor/nbpa-failed.jpg

336 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 08:11:27.12 ID:???

ちまちま延期してるな

年越してやるよりはシーズンキャンセルしちまえよ
見込みないんだし

337 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 08:28:34.51 ID:???

キャンセル決めちゃうとさ危機感なくなって交渉しなくなるから駄目だよ。
そうなるとまた来シーズンのギリギリでしか動かなくなる。

338 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 08:52:41.98 ID:???

なるほど。
決まりそうな時期にキャンセルしちゃう方が理にかなってる

でも残念

339 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 09:56:10.02 ID:???

選手協会が改定案を拒否し協会解散へ
http://www.nba.co.jp/news/11-11-15/4657/

340 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 09:58:32.67 ID:???

手続きに一ヶ月？

341 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 10:29:28.52 ID:???

ヘルメットなんかかぶったらますます生え際がヤバイだろ
完全につるっぱげになるぜ

342 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 10:38:03.33 ID:???

とりあえず訴訟第一弾
http://basketball.realgm.com/wiretap/216588/Players_File_Antitrust_Suit_Against_Owners_In_Northern_District_Of_California

343 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 10:48:38.80 ID:???

PollPosition.comが実施した電話アンケートによれば、全体の76%の男女が、
"NBAのシーズン開幕延期を残念に思わない"と回答。残り24%中12%は現在の労使交渉長期化に憤り、
残りの12%は"特に意見が無い"という結果が出た。

人種別に分けてみると、白人は8%が"NBAシーズン開幕希望"としたのに対し、83%が"気にしない"と回答。
アフリカ系アメリカ人では26%が"シーズン開幕希望"とし、57%が"気にしない"と回答している。

男女共に72%がNBA開幕に"興味が無い"と回答。女性に限れば80%が"関心が無い"とし、
"NBAシーズン延期を残念に思う"と回答したのは僅か8%。

更に年代別では、18歳から29歳までを対象とすると29%が"シーズン延期を求める"と回答。
だが53%は"特に関心無し"、そして18%は"どちらでもない"と回答した。

最もシーズン開幕延期に対して関心を寄せたのは10代のファンで、83%が"関心が無いとは言えない"と
回答。7%が"関心無し"、そして10%が"どちらでもない"と回答した。

http://www.nba.co.jp/news/11-11-9/4635/

344 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 11:30:30.60 ID:???

>>343
一言でいえば「どうでもいい」だな

見放されてる

345 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 11:44:18.75 ID:???

どっちが悪いとかの議論にはなってないの

346 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 11:51:57.92 ID:???

よく知らないんだけどその電話アンケートって対象ランダムなの？
NBAに興味無い奴にも聞いてるなら当然の結果だと思うんだが

347 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 11:54:44.84 ID:???

>>346
ＮＢＡに興味ある奴だけに聞いたら「早く開幕してほしい」ばっかりになるだろ、何言ってんだ

348 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 11:55:57.22 ID:???

ファイナル視聴率がやっとこさ二桁なんだからこのアンケートは妥当
一般アメリカ人にとってはどうでもいい話題

349 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 11:57:54.58 ID:???

>>347
だから結局NBAに興味ある人口を計ってるだけで
ロックアウトをどう思ってるかの調査になってないじゃんってこと

350 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 12:03:16.85 ID:???

>>343
確かそれを貼るのは３回目ぐらいか。よほど気に入ったようだな

351 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 12:23:57.24 ID:???

>>345
悪いのは傲慢な態度で私利私欲に走ってる選手側なのは明らかだから議論の余地など無い
これは向こうのメディアでも再三言われ続けてる

352 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 12:34:47.56 ID:???

>>347
「労使交渉長期化に憤り」が１２％ってはっきり出てるじゃん
あとの人は「どうでもいい」んだよ
国語力身につけなよ

353 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 12:37:56.54 ID:???

選手会の人も、ニューヨークでデモしていた人の前で
自らの主張をしたら面白かったのに
たぶん石投げられると思うけどw

354 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 12:38:03.05 ID:ZlJ/I4g/

>>348
アメリカの二桁と日本の二桁を同じと思ってるのか？

355 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 12:44:36.07 ID:???

>>350
PollPosition.comが実施した電話アンケートによれば、全体の76%の男女が、
"NBAのシーズン開幕延期を残念に思わない"と回答。残り24%中12%は現在の労使交渉長期化に憤り、
残りの12%は"特に意見が無い"という結果が出た。

人種別に分けてみると、白人は8%が"NBAシーズン開幕希望"としたのに対し、83%が"気にしない"と回答。
アフリカ系アメリカ人では26%が"シーズン開幕希望"とし、57%が"気にしない"と回答している。

男女共に72%がNBA開幕に"興味が無い"と回答。女性に限れば80%が"関心が無い"とし、
"NBAシーズン延期を残念に思う"と回答したのは僅か8%。

更に年代別では、18歳から29歳までを対象とすると29%が"シーズン延期を求める"と回答。
だが53%は"特に関心無し"、そして18%は"どちらでもない"と回答した。

最もシーズン開幕延期に対して関心を寄せたのは10代のファンで、83%が"関心が無いとは言えない"と
回答。7%が"関心無し"、そして10%が"どちらでもない"と回答した。

http://www.nba.co.jp/news/11-11-9/4635/

356 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 13:03:29.03 ID:???

>>354
三桁なのか、あめりかの二桁って？

357 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 13:10:51.09 ID:???

アメリカ人が興味あるかないかの話題なのに
日本の二桁とアメリカの二桁が同じかどうかなんてどうでもいいわw

358 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 13:34:54.28 ID:???

シーズンは確実に消滅
勝訴してもそれが終わるまでに数年
NBA終わった…

359 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 13:37:28.18 ID:???

何チームがホーネッツみたいに「ＮＢＡ所有」になるかがこれからの見所

360 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 13:56:04.56 ID:???

アメリカ人は何種類もスポーツ見るんだからしかたないわ。
野球もアメフトもよくルールを知っていて楽しめる。
それだけのことだよ。
日本でもいまプロ野球やJリーグでストしてもみんな気にしない。

361 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 14:03:46.61 ID:???

ほとんどの人がふーんあっそ・・　ってスタンスなんだろうな
必死になってるのは選手と代理人とオーナーとスターンだけで決着がついて周り見てもお客ゼロ

362 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 14:11:02.44 ID:???

億万長者の選手に「僕たちの権利のために戦う！」とか言われても・・

363 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 14:20:10.20 ID:???

だいぶ前のことだが、MINで1000万ドル以上とってたスプリーウェルが
「生活のためにもっと給料が欲しい」と言ってごねたことがあった
どん引きしたものだった

364 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 14:20:50.03 ID:???

アメリカンドリームは今や昔
稼いだら悪人認定の
共産国家の道をひた走る
かつての大国アメリカなりけり

365 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 14:27:05.25 ID:???

メリケン法廷裁判ウッザｗ

366 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 14:27:45.99 ID:???

>>363
超リッチな生活を維持するために欲しいんだろね

つーか投資したりして失敗してる輩も多そうw

367 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 14:37:44.03 ID:???

裁判っていつ頃やんの？

368 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 14:38:37.05 ID:???

こっちが知りたいわボケ

369 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 14:44:18.73 ID:???

>>367

受理してから45-60日=早くて1月だな　
下手すりゃ3年間シーズン無し

370 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 14:45:07.49 ID:???

アメリカの経済がイケイケだったらこうはならなかったと思うし
スター選手がいくら稼いでも悪者扱いはしないのが昔のアメリカだったはず
戦争しないと経済が破綻してるのは何十年も前からだかんな

371 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 14:54:59.22 ID:???

アメリカの鉄砲やらミサイル売って商売してる人達は１５年に一回戦争ないと在庫溜まってやばいんだって
湾岸戦争から２０年だからもうそろそろ、てか早く戦争を！って感じだな
ギリシャ、イタリアの破綻から恐慌がはじまって、まじでバスケどころじゃなくなるかもね

372 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 14:58:55.41 ID:???

サブプライムですでにアメリカは恐慌なんだよなー

373 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 15:03:49.21 ID:???

オーナーと選手の我侭のせいで
地元の飲食店から地域の雇用まで
失う人がいると思うと

頭にくるわ…

374 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 15:06:05.20 ID:???

今回、選手会が意固地になっている
最大の理由？
それは簡単
お互いが歩み寄る交渉の場でオーナーが
まったく折れる姿勢を見せず、
自分たちだけが譲歩していると感じているから

そう感じさせるオーナーが全面的に悪いわな

375 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 15:09:20.12 ID:???

まあアメリカ、株価だけはあまり落ちずにしぶといんだがなあ
震災があったせいで、日本の方がひどい

376 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 15:10:09.61 ID:???

>>374
あんたの意固地さを見ると、なんとなく「こんな感じかな」と
想像できますわ（笑）

377 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 15:14:37.95 ID:???

シーズン開幕は無くなった
今後どれだけオーナー側が折れるかにも寄るが
オーナーが全く歩み寄せる姿勢を見せずに
選手会側もこんな馬鹿な話が二度とない様に
法律で完全決着を付ける気であるなら

最低2年ー3年間はNBAが無くなるとファンも
考えなくちゃいけないな…

コービーも引退を覚悟するのかな?
どちらにしろファン離れが加速する可能性大

378 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 15:21:05.20 ID:???

>>369
それなのに12月15日までしか試合キャンセルしてないのか

379 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 15:26:29.78 ID:???

>>378
オーナーが歩み寄るのを待っているだと思うよ。
それも無ければ、このまま最終手段に突入するんだろうね

380 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 15:36:14.26 ID:???

>>378
ありゃ単に、裁判がいつ頃始まるかという話よ。
その前に合意する可能性も「一応」あり

381 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 15:48:53.81 ID:???

一応可能性ありって言ってももう交渉しないんじゃないの？

382 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 15:52:42.32 ID:???

知らん。
お前に教えるためにわざわざ確認する気がおきん

383 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 15:56:44.08 ID:???

誰か日本に1人くらい来てクンねーかな

384 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 16:01:46.79 ID:???

オーナーだって裁判になる所まで見越して最終条件提示したんだから、
いくら駄々こねたって選手に勝ち目ないよ
ＫＤはさっさとドイツの片田舎でプレーしてりゃいい
来年はどんな条件でもいいからＮＢＡ開幕してくれって泣いてるさ

385 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 16:04:36.40 ID:???

【NBA】キャブスO.カスピ、イスラエルのチームと契約
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111116-00000312-ism-spo

386 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 16:12:43.68 ID:???

NHL,NFLも裁判では負けてるし駄目だろ
オーナーも先手を打ってNYで起訴を起こしてるんだからなｗ

387 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 16:17:52.01 ID:???

経営者「経営が苦しくなっているので、ネックになってるサラリーを減額させて下さい」
雇用側「独禁法違反です、訴えます」

これで雇用側が勝ったのしても、経営者側が倒産するだけの話ですしおすし。

388 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 16:34:53.94 ID:???

選手側が勝ったらオーナーやめるヤツ出てくるだろ

389 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 16:35:22.88 ID:???

一番かわいそうなのは今年のルーキーと劣化してブサイクになったルビオか・・

390 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 16:55:17.67 ID:???

>>374
オーナーが悪い？

そう思ってるプレーヤーはNBA以外でプレーすれば良いだけじゃない？

「保障は欲しい」
「自由が欲しい」
「高額なサラリーも欲しい」

こき使われろ！とは思わないけど、これじゃ選手側の考えが理解出来ない。

391 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 16:57:42.46 ID:???

キャブスとウォーカーにちょっと期待してたのに・・

392 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:08:55.77 ID:???

クロンボ主体のリーグだからアホが多くてこうなっちゃうの？

393 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:09:30.06 ID:???

>>383
あれだけ震災に対して強いメッセージをくれたんだから
誰かきてチャリティゲームとかやって欲しい
東北とかバスケ盛んだしさ

394 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:10:44.96 ID:???

最初は給料低い
サービス残業もある
転勤も文句言うな

その代わり就職雇用だぞ、だから文句言うな

に似てないか？NBA

NBAの戦力均衡モデルが時代遅れなんと違うか？

395 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:15:09.31 ID:???

中身がないことは改行で補えませんよ

396 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:17:02.77 ID:???

俺、今うまいこと言ったとか思ってないか？

397 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:18:21.11 ID:???

今回のロックアウト関係なく古今東西
選手の立場で戦力均衡が必須とかいうコメント見たことないね

398 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:19:18.17 ID:???

>>394
選手が飯食うのもやっと、みたいな状況なら世論も同情するだろうね
あいつらがいくら貰ってんだって話だよ
アメリカの失業率９％で暴動起こりそうって時に

399 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:20:23.34 ID:???

選手は自分の懐しか興味ないからね
ＮＢＡが廃れようがどうでもいいんじゃね？

400 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:21:52.74 ID:???

>>394
くそくだらねー事を書くのに余計な改行を入れるな

401 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:23:32.96 ID:???

やっぱり選手という金持ちへの嫉妬に支配されてんだな
今のアメリカ社会ってのは

402 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:25:33.39 ID:???

嫉妬があったらメジャースポーツなんぞアホらして
見られるか馬鹿

403 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:26:06.11 ID:???

>>394

>最初は給料低い→しかし最低7,000万位は頂ける
>サービス残業もある→しかし本気で働くのは年間100日前後
>転勤も文句言うな→しかし実績さえ残せば好きな所に行けるかもよ

ですよ！

404 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:27:25.75 ID:???

しかも7,000万つっても、世界に誇る「円」での額だからすげえよ

405 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:27:47.11 ID:???

就職雇用って何

406 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:28:28.49 ID:???

最初から完全自由競争自由移籍でいいよ

やってみてオーナーも選手も淘汰されてみよう
経済というふるいにかけて

407 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:28:31.98 ID:???

>>403
十分恵まれてるよな
394みたいなバカはほっとけ

408 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:30:04.43 ID:???

>>405
また奴は馬鹿をさらしたようだ
「終身雇用」のわけがないし、ちょっと何を書こうとしたか分からんな

409 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:30:39.18 ID:???

選手にしてみれば引退した後の人生の方が長いんだから
「儲けられるうちに年金分も含めて儲けておこう」という考えなんだろうな。
引退後にオーナー、GM、コーチ、TV解説者とかで再就職できるヤツはほんの一握りなんだし。
引退後に近所のコンビニでバイトなんてやれるわけないんだから。
しかし今年のルーキーはかわいそうだな。俺もカレッジ時代から応援してるヤツがいるからそこは残念だわ。

410 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:39:05.20 ID:???

>>409
×引退後に近所のコンビニでバイトなんてやれない
○引退後に近所のコンビニでバイトなんてやらない

411 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:42:01.15 ID:???

コンビニでバイトするなら日本人にきてbjでプレーしなよ
コンビニくらいは稼げるし50才くらいまでいけるっしょ

412 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:51:19.22 ID:???

>>409
引退後が心配な、そんな立場の選手はロックアウトなんて歓迎してないと思うんだけど。

今、好き放題言ってる人は今引退しても生きて行ける人達でしょ？

413 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 17:58:52.41 ID:???

不運な怪我とかで引退した選手のケアは、支援プログラムなどを充実させりゃいい
いま2000万ドルをもらってる選手のサラリーを維持しても、不運な選手は救われない

414 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:00:53.33 ID:???

>>409
今引退しても生きて行ける奴等も（奴等が）「年金分まで儲けておこう」ていう考え方なんじゃないの?
魚も表向きは「選手の人生の為交渉」なんだろうし。

415 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:01:09.19 ID:???

サッカーみたいに中東リーグがあればいいのに

416 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:02:20.25 ID:???

NBAは替えがきかないから早く始まることを願うよね
欧州なんて見る意味ないしさっかーみたいなリーグの散らばりもない
一極集中の最高峰だもん

417 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:02:35.18 ID:???

414です。アンカミス。
>>412

418 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:05:30.76 ID:???

>>416
わかってるじゃん
なら最高峰としてスターには
天井なしの大金払ってくれや
そしたら世界一のリーグっていえると思うし

419 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:09:34.62 ID:???

>>418
たよな。もっと大金を払うようにして、お金の払えなくなったオーナーは排除すればいい。
すると価値が高騰したチームを買う人も少なくなって、チーム数も減るし、選手も減る。リーグは縮小。最高だね。

最高か？

420 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:10:33.94 ID:???

それが経済というものだ
自由競争社会というものだ

421 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:11:20.60 ID:???

少なくともバスケのチームは買いたがる経営者減るだろうね
バスケはオワコンとか言って他のスポーツだけに目を向けそうかな

422 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:11:52.70 ID:???

スターに大金払えないのに
最高峰のリーグは名乗れないよなあ
恥ずかしいね

423 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:13:33.91 ID:???

>>419
簡単にチーム数を増減できるならそりゃ簡単だろうね。
払えるだけ払ってリーグ盛り上げて、選手はウハウハ！オーナーもイケイケ！
赤字になったらチーム解散、選手はクビ。

でもそんな簡単じゃないから揉めてんじゃないの？

424 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:14:36.86 ID:???

>>422
もう既にそうな(ry

選手が変にのさばると買い手が少なくなる
経営者に人気がないとリーグは衰退する

80's以降のNBAなんか正にその通りじゃん

425 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:14:58.19 ID:???

>>421やった

426 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:15:24.05 ID:???

赤字になったらフランチャイズの州が税金で補填しちゃいなよ

427 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:22:06.54 ID:???

まあ焦ってもどうしようもないな
気長に3年くらい待とうや

428 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:28:34.60 ID:???

>>426
そんなことやったら地元のファンは試合見に行かなくなる
そして球団の赤字の増加→補填額の増加
まさに負のスパイラルじゃん

429 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:30:33.52 ID:???

ネッツのロシア人オーナーミハエルプロホロフ
「アメリカ人オーナーは貧乏だ、俺はいくら払ってもいいんだ。さっさと合意して始めようぜ。」
だってよ
http://sport.ria.ru/basketball/20110926/444120702.html

430 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:31:58.08 ID:???

>>429
こういうバカオーナーのせいでサラリーが上がって選手が調子に乗るんだよな

431 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:38:16.73 ID:???

このダンクコンテスト激ヤバすぎるｗ

LeBron James And John Wall Go AT IT!!!! INSANE Highlights Of BEST Game Of Lockout!
http://www.youtube.com/watch?v=5F_zRBsC5BY

432 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 18:53:29.58 ID:???

>>431
全然面白くないな

433 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 19:05:07.61 ID:???

ついでだからもう１つ貼っとこうっとｗ
個人的にはもう中途半端にシーズン始まってもアレだから、、、
この１年はまぁ休暇としてこうやって各地でall-sterチャリティゲームとかで派手なヤバイプレイみせまくってくれてほしいなぁ

CRAZIEST Game Of The Year! LeBron James and Company SHOW OUT During NBA Lockout!!!
http://www.youtube.com/watch?v=7Db7ETPCpQI

434 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 19:05:49.64 ID:???

俺が前に両方貼ったなんて言えない・・・

435 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 19:06:34.00 ID:???

笑っていいともに出るNBA選手が1人はいそう

436 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 19:19:35.98 ID:???

シャックみたいに日本嫌われるのか

437 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 19:33:23.27 ID:???

スラムダンクで始まったバスケブームからNBA見てきたけど
ここらが潮時かな

438 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 19:43:32.58 ID:???

>>429
移転のお知らせしか書いてねーぞ
どこにそんなこと書いてあるんだよｗ

439 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 20:14:04.55 ID:???

魚やKDごみだな

440 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 20:31:20.78 ID:???

アメリカのマスコミも冷めた見方してるらしいね。普段、マスコミに同調することはないけど、徹底的に叩いて欲しいぜ。特に選手をね。

441 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 20:45:04.07 ID:???

マスゴミに期待とかwww

442 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 20:51:56.87 ID:???

ジョーダンのおかげで今の選手達の高サラリーがあるのに
ジョーダンの言うこと聞いておけよ

443 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 20:52:55.40 ID:???

オーナー｢お前達に大金払うほどお前達は稼いでない｣
でいいのに

444 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 20:59:05.69 ID:???

オーナーもスター選手ぬきでリーグ戦をやっても
人気がでないと知ってるんだろうな

445 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 21:59:30.37 ID:1SjfEIym

前のロックアウトの時はいつシーズン開幕したっけ？

446 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 22:00:35.90 ID:???

今後オーナーとしては判決待ってればいいの？

447 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 22:09:09.92 ID:???

チョコレートパフェのウエハースは最後まで崩さない方がいいの？

448 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 22:13:50.25 ID:???

桂ァ！今何キロォ！？

449 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 22:31:24.56 ID:???

>>445
2月の頭ぐらい

450 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 22:41:56.04 ID:???

真っ先に食べるべきだ

451 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 22:54:46.31 ID:???

>>448
ドボォ

452 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 23:09:47.68 ID:???

いやいや、あれをスプーン代わりにクリーム食うんだろ

453 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 23:11:36.63 ID:???

ウエハースでクリームすくってパクーってことね

454 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 23:27:26.51 ID:???

ちなみにMLBは独占禁止法違反で訴えられない

455 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/16(水) 23:33:25.92 ID:???

もうネッツのロシアンオーナーが22チーム持ちなよm9っ`･ω･´)

456 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 00:07:51.15 ID:???

アメリカの裁判ってどれくらいかかる？
これでシーズンほぼ終了？

457 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 00:10:37.89 ID:???

バスケしなきゃりゃ粗大ゴミ

458 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 00:37:17.49 ID:???

>>429
ロシア人の資産断トツだからな
http://sports.yahoo.com/nba/news?slug=ycn-9742249

459 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 00:50:12.14 ID:???

チーム増やし過ぎたよな
今さら減らすって言ったらフランチャイズのファンの気持ちを
なんちゃらって言われてダメだろうけどさ
スターンだって内心減らしたいって思ってるだろ？

460 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 00:50:55.29 ID:???

>>33
お前よりはイケメンだよ。

461 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 00:58:37.54 ID:???

33じゃないけどレブロンやデュラントより容姿が優れてる自信あるわ
ハーフだけど見た目はほとんど白人だし

462 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 00:59:31.75 ID:???

ちなみにロシア系

463 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 01:02:54.78 ID:???

ジョーダンの現役時に、チーム数２３→２９とほぼ今の数に近くなってるんだよな
ジョーダン時代のようなNBAブームが続くという見通しが甘かった

464 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 01:08:57.20 ID:???

>>463
それってジョーダンブーム関係あるの？
MLBやNFL、NHLも30近くの球団あるから単に増やしたかっただけかと

465 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 01:13:26.37 ID:???

>>464
分からん。ただの推測

466 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 01:18:25.86 ID:???

単に増やしたかったってｗ

467 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 01:22:12.04 ID:???

そうだよなｗ
異論としてさらに曖昧なもんを出されてもという感じ

468 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 01:28:38.87 ID:???

単に増やしたかっただけと言うか見栄とかプライドみたいなもんだろ
北アメリカ4大プロスポーツのなかでNBAだけ球団数が少ないってのもアレだし

469 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 01:30:31.20 ID:???

そうかもな。ぐらいしか言いようがないんで
話は広がらん

470 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 01:41:47.83 ID:???

もう・・・
凄くどうでもいいです・・・

471 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 01:47:04.54 ID:???

>>461
ニートは黙って自分の世界に浸っとけ。

472 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/11/17(木) 02:31:03.41 ID:???

でもNHL以下ってのはさすがにまずいってのはある
NBAの方があきらかに北米で人気あるんだし

473 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 02:35:52.31 ID:???

>>472
あきらかに、の根拠は？

474 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 03:13:00.05 ID:???

近い将来NBAが衰退して
近年右肩上がりのUFCが北米4大プロスポーツに君臨するような事ってありうると思う?

475 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 03:34:44.12 ID:???

>>472
NHLが30チームになったのは2000-01シーズンからみたいよ

476 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 05:25:54.63 ID:???

今日初デートなんだけどなに着ていけばいいかな？

477 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 06:02:19.38 ID:???

>>476
ブルズのユニが良いよ
寒いから、下に長そで着て行きな
足元はエアジョーダンで決まりだな
好きなバージョンで個性を見せろ

478 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 06:12:17.54 ID:???

>>477
オレは寒いからジョーダンのパーカーかスタジャンをオススメする。90年代初期くらいの妙にカラフルなやつ

479 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 06:18:11.89 ID:???

ファール取りすぎなんじゃない
フリースローばっかりの試合なんか見たくないだろ

480 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 07:15:18.64 ID:???

>>476
冗談やがな！って言っとけ

481 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 07:55:23.85 ID:???

試合時間を今の半分にするから給料も半分で解決

482 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 11:04:16.04 ID:???

選手会の訴状を断片的に読み、その断固たる姿勢に
激しくうんざり
あの姿勢が続くなら、10年でも戦えるんじゃねーかと苦笑

483 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 11:49:41.97 ID:???

みんな暇だったら格闘技はどうだ？
NBAで一番強いのって誰かな？

484 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 14:03:25.55 ID:???

普通にＮＣＡＡでいいだろ
はっきり言ってキングスやバックスの試合みるならＵＮＣの試合見るほうがよっぽどいいわ

http://www.youtube.com/watch?v=7D0dOeEPovw&feature=related

485 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 14:42:41.75 ID:???

キングスは言うほどつまらなくないぞ
見る価値ある選手いるし

そんなこと言うとどのチームもそーだからキリがないけど

486 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 14:53:23.15 ID:???

部活厨は痛い

487 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 14:53:45.56 ID:???

裁判で選手会が勝ちそうだけど勝ったら実質負けみたいなもんなのかオーナー側壊滅になるし
脅しブラフの応酬でお互い妥協させようって魂胆なんだろうが傍から見てるとマヌケだなあどっちも

488 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 15:16:12.37 ID:???

>>487
赤字が本当ならオーナー側の勝ちでしょ
選手会側は基本的には「前のままがいい」って子供じみた主張をしてるだけ

489 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 15:40:42.60 ID:???

>>463
ジョーダンの頃より客は入ってるんだよニワカ
いつまでも昔で止まってろ

490 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 15:45:41.87 ID:???

>>489
ｷﾘｯ
をつけようずｗｗ

491 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 15:48:37.53 ID:???

選手会側が勝つわけない
もしそうならオーナー側がとっくに折れてる
ビジネスなんだから勝算ない裁判に持ち込むわけないだろ

492 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 16:18:19.35 ID:???

オーナー側が勝つわけない
もしそうなら選手側がとっくに折れてる
ビジネスなんだから勝算ない裁判に持ち込むわけないだろ

493 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 16:34:35.27 ID:???

ちゃねらーが勝つわけない
もしそうならひろゆきがとっくに折れてる
ビジネスなんだから勝算ない裁判に持ち込むわけないだろ

494 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 16:49:31.54 ID:???

【NBA】K.マーティン獲得の中国チーム、J.クロフォードにも関心
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000312-ism-spo

【NBA】オーナー側が17日に電話会議開催、今後について検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000310-ism-spo

495 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 16:50:46.87 ID:???

儲からなさ過ぎて売れない球団もあるのにサラリーは今のままがいいって
バブル脳なんだな、選手会って
さすがバスケしかしてこなかっただけはある
儲かるのは弁護士だけだよ

496 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 17:00:56.52 ID:???

アメリカ人の自分たち側は絶対に悪くない思考って大変だなあとデモなんか見てても思うｗ

497 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 17:03:47.46 ID:???

デモを見て思うなｗ　実際生活が苦しくて、仕方なくやってんだから
そこはイラク侵攻などを見て思うべし

498 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 17:10:45.69 ID:???

どっちかが勝ってしまう前にお互い妥協するポイントを探ってるわけだが長引くほど双方にダメージが入り続けるという愚かさ。

499 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 17:25:15.65 ID:???

ダメリカンマインドwwwww

500 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 18:54:03.21 ID:???

NBA全体で結構儲かってない限り選手側が勝つことないでしょ

501 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 19:20:39.60 ID:???

男ってのは損得だけで動くもんじゃないからな
自分の信じたもの、信念のためなら、
例え損になろうとも譲れない一線を守るものさ

502 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 19:28:56.62 ID:???

俺らファンはそんな選手を信じて
後押しして行けば良いよな

503 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 19:29:43.82 ID:???

KD「俺の信念は金だ！」

504 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 19:36:18.45 ID:???

>>500
裁判で儲かっているかどうかが勝ち負けに左右するとは到底思えない

505 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 19:38:05.03 ID:???

えっ

506 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 19:43:26.93 ID:???

>>504
何が左右すんだ

507 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:01:44.85 ID:???

儲かってるかどうか判断するには
オーナー側が財務関連全て公開して
本当に赤字か調べるの？

508 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:06:56.69 ID:???

単純に球団だけでいいじゃん
なんで企業まで調べなきゃいけないの？

509 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:08:58.77 ID:???

企業って誰が言ってんの？

510 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:13:09.18 ID:???

チームスタッフとか支えてくれてた人達の事考える選手はいないんかい

511 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:15:06.35 ID:???

「俺らが活躍したおかげで食えてるんだぜ、お前らは」

512 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:19:26.38 ID:???

オーナーが言ってる赤字ってのも怪しいもんだよ

513 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:21:26.04 ID:???

またこの流れか・・・

514 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:27:49.04 ID:???

どーせ暇なんだからやらせておこうよ

515 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:31:06.71 ID:???

金に一番汚い選手

それは…

ドゥエインウェイド！！！

516 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:32:22.29 ID:???

オーナーがどれだけ金を払おうが
プレーさえ素晴らしければそれで良しなんだよ
オーナーは、さっさと折れて開幕しろよ

517 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:37:59.54 ID:???

むしろその逆の方が今回の議論の問題点なんですけどw

518 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:40:09.01 ID:???

そんなことはないよ

519 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:42:02.62 ID:???

いいプレーするやつに金を払うことにはオーナーはさほど反対してないはず
ORLの馬鹿みたいに無駄金を払うのは避けたいというのが今回の問題
選手会が折れずそれをオーナーの全責任にするならばオーナー自体がNBAを避けてマーケットは大後退する
ま、NBAなんてその程度でもいい気がするけどね

520 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:50:10.99 ID:???

タイミングが悪い事に近年アメリカはサッカーが人気出てきてるからなぁ

521 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:58:15.43 ID:???

今日もスレで豚大暴れだなｗ

522 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 20:59:12.21 ID:???

四大スポーツの中で一番世界競技人口が多いのが強みだったのにな
キャップ制度なんて取っ払って世界単位で戦力均衡図れよ

ん？そしたらハードキャップで戦力抑えないといかんのか？

523 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 21:13:27.66 ID:???

>>520
だよな
MLSとNBAの観客数の差がほとんどなくなったみたいだし
実際サッカーやるやつも増えてきてる

524 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 21:14:52.21 ID:???

キャップ制度廃止してメリットあんの？
坂豚ですらマンネリ気味とか言ってるのに
っていうか同類になって同じ轍踏んでどうすんの

525 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 21:28:29.48 ID:???

実際スター選手って集まっても変わらなくね？
MIA3はBOS3よりも派手だったから注目度が上がったけど実績で言ったらBOS3に並ぶ事はなかったし
実際試合見ても特に一人ひとりが好き勝手やってるだけであんま面白くないし

で、一方BOS3は最初だけだったし

526 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 21:37:21.56 ID:???

もうリーグ無くなれでFA

527 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 21:52:38.64 ID:???

特別なチームの特別なプレーが見たい
それには戦力の集中が必要だ

528 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 21:55:49.23 ID:???

ぶっちゃけ5か6くらいでいいと思うよチーム数は。

レイカーズ、ヒート、セルティックス、マブス、サンダー、ブルズ。こんなもんで

529 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 21:56:33.88 ID:???

>>525
何が変わらないのか知らんが
最下位をうろうろしてたBOSが優勝したり
MIAがファイナル行ったのは
ビック３のおかげだろ
あれで変わってないとか無理あるわ

530 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 21:58:54.71 ID:???

>>519
ORLなんて抑えようと思えば抑えれた
ルイスだけじゃなく
タコやアリーナスなんて金払うの覚悟のトレードだったし
レディックとかも

531 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:00:29.20 ID:???

あの、サカヲタ以外でも誰でも知ってるマンチェスター・ユナイテッドとか
レアル・マドリッドも巨額の赤字を抱えてるんだってなあ。
先日朝日新聞に出てたよ。
もうどのスポーツも、選手のサラリーを抑えなければやっていけないな

532 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:05:42.31 ID:???

5、6チームしかないヘボリーグw

533 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:07:58.42 ID:???

>>531
サッカーは移籍金が異常なほど高いからだろ

534 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:08:09.03 ID:???

ところで集中チーム見て何が楽しいの？

535 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:11:01.61 ID:???

もう世代的なものじゃないの？
チートなゲームをやるのが好きな若い人が多いのかもしれん
攻略本なしでドルアーガの塔をせこせこやってた俺の考えは古いんだろうな

536 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:12:54.85 ID:???

昔から集中してたけどね

537 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:17:36.28 ID:???

>>533
知らん。それは書いてなかった

538 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:26:31.46 ID:???

>>534
サラリーダントツのLAL　DAL　ORL見て楽しい？

って言われても言い返せる？

539 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:26:45.26 ID:???

レギュラーシーズンだと、下位チームがたまにトップクラスのチームに
勝ったりするのが面白いのになぁ。

とはいえ、３０チームはさすがに多すぎ。
２４くらいがちょうどいいと思う。

540 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:30:05.98 ID:???

結局NFLみたいにしないとサッカーもNBAも苦しいのかもな。
実際金銭的にはNFLがぶっちぎりで世界最高のリーグだ。

541 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:30:35.84 ID:???

戦力均衡が一番つまらない

542 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:33:58.62 ID:???

>>540
試合数自体は少ないのに、すごいよな。

543 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:34:29.51 ID:???

見たいのはレベルの高いプレー、試合だからな
数チームほど特に強いチームがあるのは良い状況だ

544 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:35:14.21 ID:???

戦力均衡でなくてもいいけど
やる前からPOにも出られないのがわかりきってるチームがあるのはちょっと

545 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:38:34.11 ID:???

わかってて何が困る？

546 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:40:36.04 ID:???

ラジオの解説してる人は選手側の立ち位置だね

547 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:43:15.43 ID:???

>>531
興味無いかもしれんが・・
サッカーチームは下部組織を個々でもってて有望な子供の囲いこみをしてるから。
そういうのとか選手との移籍交渉時の代理人への裏金とかにスゲー金かかるのよ。
選手の年俸は最高で14～15億円ぐらいだったかな。

548 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:48:48.40 ID:???

>>547
そうだな。「そりゃ大変だな」ぐらいの感想しかない

549 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:53:23.31 ID:???

よくわからないんだけど、契約には至ってないデリックウィリアムスやらが控訴とかできんの？

550 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 22:56:42.29 ID:???

まあそりゃそうだね(苦笑)
個人的にはどちらの代理人も最悪なのは残念過ぎる。
あと選手が金にうるさいのもね。

551 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 23:00:33.05 ID:???

>>549
選手会に所属してたから問題ない

552 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 23:03:08.63 ID:???

>>542
１試合の観客数が多いからね
カウボーイズ・スタジアムなんか最大11万人動員出来る

553 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 23:14:37.50 ID:???

空母で試合してるけど揺れないのかな

554 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 23:16:44.28 ID:???

とりあえず>>245-246に誰か反論しようや
話はそれからだ

555 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 23:18:30.23 ID:???

構ってちゃん、うざ

556 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 23:20:56.66 ID:???

反論ってか>>246でFAじゃないの？
別に理想論語ってるだけだし、それもダメならシラネ

557 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/17(木) 23:28:12.53 ID:???

このスレみてるといかに経営事情と視聴者の希望に開きがあるかがわかるな

558 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 00:31:59.91 ID:???

電話会議するらしいし折れてくれるわけもないが淡い期待しよーぜ。

559 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 00:37:43.98 ID:???

オデンルイス豚あたりのサラリーを赤字チームに分配すれば解決なのにな

560 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 00:42:32.22 ID:???

>>554
黙ってみてな。そのうち市場原理に淘汰されて消えていくチーム出るから。
このレス十年は保管しとけ。
君ねちっこいから余裕だろ？

561 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 00:46:51.65 ID:???

キモいにも程があるw

562 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 00:52:06.86 ID:???

いくらネットでも限度あるよなあ
っていうかよく自分で恥ずかしくならないもんだ

563 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 00:54:33.25 ID:???

>>560
心配しなくてもお前のレスは数年ぐらいはネタにされるよ

564 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 01:33:32.14 ID:???

バスケ板っておもしろいな
基地外ばかりのスレでないなら低脳が多い

565 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 01:36:27.69 ID:???

俺を除いてな

566 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 02:17:54.40 ID:???

裁判は一応2月29日らしい

567 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 03:04:16.35 ID:ZXG452gG

>>531 >>533 いや、レアルマドリーが赤字なのは移籍金が大きく関わってるけど、ユナイテッドの赤字はチームの経営としての赤字じゃなくてオーナー個人のユナイテッド買収前からの借金であって、チーム経営としては余裕で黒字だったはず

568 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 05:10:43.64 ID:5RQYlRMR

ドジャースもそうだったけど
ＮＢＡも本当に赤字かどうか怪しいチームもあるだろうね

オーナーの所有会社への利益供与とか親族の経営参加
(さすがに日本の中小企業みたいな奥さんを役員にというほどのあれでは無いだろうが)
あとはスタジアムやケーブルテレビをクラブ外に移しているところは怪しい

569 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 06:48:13.53 ID:???

MLBは普通にやれば黒字経営になるように利益分配されてるシステムだから参考にならないわ

570 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 07:59:56.94 ID:???

日本のプロ野球みたいに税金対策に使える、
とかなら蜂もとっくに売れてんだろ、アホか

571 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 08:26:55.63 ID:???

>>544
でもそういうチームだったダラスやマイアミが強くなったり
逆にデトロイトやインディアナみたいに落ちぶれたり
別にず～っと同じではないんだけどね

572 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 08:42:40.41 ID:???

>>567
分からん。
記事には、チーム経営そのものが赤字だと書いてあった

573 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 08:51:01.79 ID:???

>>568
赤字が事実なので、選手は譲歩してきた。
これをアンタに言うの、４回目ぐらい。

どんなモチベーションがあるのか知らんが、ほんと意固地だねえ。
意地でも釣りたいのか、あるいは本物のボケなのか

574 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 09:50:33.61 ID:???

赤字が事実なので(ｷﾘｯ

575 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 10:16:44.45 ID:???

ESPNより
"No one wants to miss the season, but about half of the owners are willing to miss the season if it means fighting for a better deal,"
交渉のブラフと取るか、赤字が事実と取るかは・・・。

576 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 10:21:55.91 ID:???

まあ俺らは財務諸表を見てもさっぱり分からないので、状況証拠から判断するしかないが・・・
半年前選手会が言ってた「オーナー赤字は嘘」コメントをしなくなったこと、BRI配分でほとんど押し返せず
譲歩してきたこと、選手会側にも経済専門家がいて、嘘なら当然見破れるはず・・・
などを考え合わせ、赤字は事実だと思う。ちなみにこれは、宮地陽子さんも同意見

577 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 10:31:17.18 ID:???

ちなみにこれは、宮地陽子さんも同意見（ｷﾘｯ

578 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 10:34:24.19 ID:???

宮路さんがNBAに詳しいのはわかるが
経済の専門家でもないし
財務諸表見てるわけでもないし
よーするに
オーナーが自分で自分が赤字と自己申告しているだけという事実

579 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 10:36:22.43 ID:???

宮地さんの件の上の３行には反論なしということは、
納得したというふうに了解しました（自らｷﾘｯ）

580 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 10:40:45.07 ID:???

おまえこそ意固地キングの名にふさわしいわww

581 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 10:41:19.73 ID:???

ｷﾘｯ(ｷﾘｯ)

582 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 10:45:43.22 ID:???

僕のリスペクトする選手タンは悪くない
オーナーは黒字なのに隠してるんだ（キリッ）

わお、中二病丸出しですね

583 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 10:48:11.87 ID:???

オーナー側が赤字

これが事実かどうか

その根拠がオーナーが言ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねーよｗｗｗｗ

584 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 10:55:32.24 ID:???

>>582
俺さ選手がどうこうどうでもいいんだよねー
根拠が薄いっつってるだけで
経済の専門家同士でも見抜けないように巧妙に赤字になるように偽装なんてよくあることじゃん

585 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:00:57.51 ID:???

元NBA選手のカティーノ・モーブリー氏が現地16日、約1900万ドル（14億6000万円）を節約するため、心臓疾患を理由に引退を強要したとして、ニューヨーク・ニックスを起訴した。
http://www.wowow.co.jp/sports/nba/news/detail_111117_02.html

NBAは裁判まみれになるな

586 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:02:04.25 ID:???

>>584
しかし、あんた自身が赤字でないと思う根拠は何かないの？
「さっぱりわからない」みたいなの以外に

587 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:02:38.77 ID:???

>>584
うん、だから巧妙に脱税とかできるような抜け穴があるなら、
蜂が売れないでＮＢＡ所有なんてわけわからん事態にならないと思わないか？
アメリカの勝ち組ビジネスマンが、そんな便利な儲け話、見逃すわけないだろ？
これでも根拠にならないか？
オマエはただ闇雲に「陰謀！陰謀！」ってわめいてるだけなんだけど。

588 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:03:57.02 ID:???

頭悪いくろんぼが、代理人と弁護士に上手く操られてるだけの話。
あいつらは選手のキャリアなんてどうでもいいんだから。

589 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:08:30.19 ID:???

僕はニートだけど、オーナーが黒字だってわかるんだ（キリッ）！

590 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:10:27.18 ID:???

むしろあれだ、粉飾決算して黒字だったらどんなにいいかと思うわ
それだったら交渉もはるかにスムーズにいってたはず

591 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:17:10.68 ID:???

まあこのスレ見ただけでも聞き分けない馬鹿がいるんだから
あんだけいるＮＢＡ選手と議論してたら脳みそとけてくるよな、スターンは偉いわ

592 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:19:02.91 ID:???

>>587
残念ながらそれは日本語で「推測」という
「根拠」ではないｗｗｗ

593 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:20:48.00 ID:???

>>592
おまえの「オーナーが黒字隠してる」ってーのも完全な推測だけどな

594 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:22:45.68 ID:???

充分根拠になりえる話だと思うけど
売りに出ているのに全然売れていないって事は、価格が高すぎるか欠陥があるかのどちらか

595 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:23:08.85 ID:???

>>592
そのとおり！！！！！！！！！！！！！！！！

つまり赤字か黒字かわからない
なのに赤字だという前提で議論が進むのは許せない！！！！！！！

これが自然な解釈だよ

596 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:23:37.14 ID:???

>>592
確かに俺らは推測しかできん。
だが>>576の「赤字」推測をくつがえす理由が何かあるか？

597 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:24:12.34 ID:???

>>594
おまえｗｗｗ日本語わかるか？？？？？
おもいっきし推測してるじゃん、お前の脳内フル回転でその２しか仮説が導きだせないんだろ？？？

598 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:25:30.60 ID:???

ついに自分で自分にレスしだしちゃったよ

599 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:25:41.85 ID:???

まあ証明できないから嘘だ、とか言い合っても仕方ない。
黒字だと思えるような状況証拠を出してくれいｷﾘﾘ

600 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:26:18.94 ID:???

同じ文字連打し出したら終わりだな

601 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:26:48.76 ID:???

>>592さんがもうすぐソースつきの「根拠」を出してくれるさw

602 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:28:27.98 ID:???

>>599
状況証拠って無能人がよく用いる愚結なんだよねー

603 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:29:56.49 ID:???

いいからはやくオーナーが黒字隠してるって根拠もってこいよ、
みんなわくわくしながら待ってるんだからさ

604 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:31:06.61 ID:???

>>603
幼稚だなー
赤字かどうかわからない、黒字かどうかもわからない
断定できない

なのに赤字前提で議論しているのがおかしいい

っつてるだろ？

605 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:31:08.28 ID:???

>>602
どうでもいい。俺も黒字だと信じたいんで、状況証拠、じゃなかった失礼
材料でも何でもいいや、出してくれ

606 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:32:08.08 ID:???

>>605
信じたいんだったら自分で探してこいｗｗｗｗｗ

607 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:33:05.51 ID:???

>>604 >>606
要するに、マジに何っっっっっにも無いな？
赤字説は>>576で出ているが

608 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:33:22.43 ID:???

こいつもうただの馬鹿なのか病気なのかわからんな

609 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:35:44.45 ID:???

>>607
説はしょせん説であって事実ではない

610 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:36:22.43 ID:???

>>609
分かっている。推測が黒字説に傾くような根拠、ここまで一切なし

611 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:40:42.14 ID:???

>>604
表向きの数字は赤、選手のゆさぶりでも応じず裁判、
そしてオーナーが逃げた球団は買い手なしでＮＢＡが所有、
これで赤字前提で議論しないほうがおかしいと思うけど
まあ君がただの釣り師なら大漁だよ、よかったね

612 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:40:53.95 ID:???

>>610
イラクに大量破壊兵器がある（推測）
イラク査察拒否（これは疑い濃厚、ないなら拒否しないはず）
戦争突入
アメリカがイラクの民間人大量虐殺
調べてみたけどイラク国内に大量破壊兵器発見できず

推測と事実は似ているが全く別もの
推測に対し対抗する推論が皆無だとしても、推測が事実になる理由にはならない

613 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:41:44.91 ID:???

そろそろ負け惜しみの後釣り宣言が飛び出す頃合い

614 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:44:27.63 ID:???

>>612
イラクの例なんぞ持ち出すことは不要w
最初から、証明できるとは言ってないわけ。

う～ん、いくらつついても黒字説の何の根拠も持ち出さないなあ。
じゃあ傍観者は　分からない/赤字　の間を揺れ動くってことでどうよ。
俺は面倒なんで、それでいいよ

615 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:47:03.48 ID:???

分からない/赤字　の間を揺れ動く必要はない

分からないはわからないでしかない

もし赤字も入れたいのなら　黒字/分からない/赤字でしかない

616 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:49:59.08 ID:???

>>611
お前の思想は危険だよ
そうやって赤字前提で議論する姿勢が、まさにイラクでの大量虐殺につながってるんだよ

査察拒否ってことは大量破壊兵器があるに違いない（ｷﾘｯ
大量破壊兵器があるとい前提で議論だ
もう戦争だ
そして罪のない人が死んだ

探してみたらやっぱり大量破壊兵器はなかった、ゴメンじゃすまない

これだよ、これ
赤字前提でいいんじゃない？の危険性わかった？

617 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:50:17.38 ID:???

違う。「分からない」説をとる奴にとっては　黒字/分からない/赤字
だが赤字説の奴は赤字だと思うわけ。

618 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:53:16.21 ID:???

>>617
赤字説のやつが赤字だと思うのは勝手

ただ赤字を前提に議論を進めるのは駄目

619 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:55:22.56 ID:???

>>618
ただ赤字説に疑いがあるなら、選手会がそこを重点にしつこくしつこく
攻めて嘘を暴かないとダメだよねえ。
黒字なら、一挙に選手会の主張は通るんだから。

選手会は君よりは素直で、間抜けだったということみたいね
強欲なエージェントも、専門家もいるのに馬鹿だねー

620 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:55:35.85 ID:???

>>616
違うな、仮に黒字だったとしたら、今回のロックアウトはオーナーにとっても痛いから回避してた
おまえの好きなイラク戦争で例えたら、アメリカの軍人や民間人も傷付く可能性が大きいって事になる
だが事実は、アメリカは抵抗できないフセイン政権を凹りたかっただけ。
今回の問題と並列に語る事が頭おかしい。

621 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:57:46.36 ID:???

つまり　ＮＢＡ選手会　＝　サダムフセイン

て事でよろしいか？w

622 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:58:28.30 ID:???

＞仮に黒字だったとしたら、今回のロックアウトはオーナーにとっても痛いから回避してた

これも推測の推測だねーｗｗｗｗ
お前の脳みそフル回転ではこれ以外には仮説たてられないの？？？ほかにも可能性はいぱーいあるよね？

623 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 11:59:24.29 ID:???

仮説→
推測→
事実→
希望→

この４つの違いがわかってないバカが多すぎるｗｗｗｗ

624 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:01:08.59 ID:???

だから事実を提示してよ、オーナーが黒を隠してるっていう事実をさw
わからないって言うなら推測で語るしかないだろ、アホか

625 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:01:40.98 ID:???

つまりあれだよな、ここでの話なんかより
実際の労使交渉が赤字前提でおこなわれてることの方が
当然よっぽど気に入らないよな？
掲示板の話なんぞ、重要性はゼロに等しいんだから

626 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:04:30.35 ID:???

>>625
そうだね
でも実際の労使交渉には参加できないからｗｗｗｗバカだなーとは思う

でも掲示板の話は一応参加できる
だから徹底的に赤字前提はおかしいですよーとは主張する

627 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:05:04.97 ID:???

なんべん赤字だって言っても疑われるオーナーはかわいそうですね
大体嘘なら普通に犯罪だからね

628 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:07:23.09 ID:???

>>627
アメリカだかんね
裁判で勝てば犯罪も犯罪ではなくなる
よーはばれなきゃいいって思っているんじゃないかな

629 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:08:56.72 ID:???

>>626
了解了解。
そこまでメディアの記事や、専門家のやることに疑いを持つなら逆にいさぎよい。
俺らのような普通の奴は、「黒字」説が出てからでないと疑いを持たない。
記事しか情報源が無いんで、あれを事実と思って話すしかない

630 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:15:02.46 ID:???

ここまでレスに出てきた

推測と事実の違いがわかってないバカが多すぎるｗｗｗｗ
これも推測の推測だねーｗｗｗｗ

などはすべて、選手会の執行部に向けられたものだったわけですな

631 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:16:17.40 ID:???

>>629
おまえも潔いなｗ
マスゴミを信頼していた世代の人なんだろうな

632 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:18:04.90 ID:???

>>631
独自取材の手段も、伊賀の忍びも配下に持ってないんで
切りがない可能性は考えないなあ。あまり

633 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:21:28.83 ID:???

>>631
57％から50％まで譲歩した強欲エージェントどもも、潔い上に
マスゴミを信頼していた世代なんだよな

634 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:23:04.28 ID:???

>>632
オリジナルの情報源がないからといってマスコミ発表を信じているってのは愚民のすることだよ
まあ今の日本を支える団塊世代がワイドショー見て
新聞読んでる状態がそうなんだが

635 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:24:03.79 ID:???

>>634
それも選手会の執行部とか、エージェントにも向いた言葉ですな。

636 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:27:24.11 ID:???

交渉を再開する可能性あるの？

637 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:36:01.02 ID:???

マスコミなんて嘘ばかりだ！　僕ちゃんだけが真実を知っているんだ！

どうみても統合失調です、本当にありがとうございました

638 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:37:08.54 ID:???

>>636
ない。　裁判でやる、とオーナー側はずっと言ってる。

639 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:45:39.19 ID:???

うんちっ！！！！！！！！！

640 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:47:56.28 ID:???

お前ら働けよ( ´･ω･`)

641 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 12:59:47.60 ID:???

>>637
盲目的にマスコミを信じたいという人がいるのは理解できるが

642 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 13:09:50.26 ID:???

マスコミも嘘、オーナーの税務署への申請も嘘。
この世の中は嘘ばかりだ（キリッ）

643 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 13:23:42.10 ID:???

>>640
世の中には、そんな事よりも大事なことがあるだろ
２ｃｈで話し合うのは、大事な事の一つだ

644 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 14:03:06.63 ID:???

×お前ら働けよ( ´･ω･`)

○俺は働いてないが、お前ら働けよ( ´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

645 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 14:07:35.49 ID:???

オーナーの要求をのむからNBAでプレーヤーとして働かしてくれ

646 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 14:11:23.77 ID:???

デュークの試合見たら
ステフ・カリーの弟とドック・リバースの息子が出てて面白かったわ

647 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 14:14:18.59 ID:???

上手かった？

648 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 14:19:56.45 ID:QW4Y4pGI

互いに歩み寄りが足りないゆえ、裁判沙汰になっちゃったなぁ。
白黒つけずに適当なとこで妥協するのが、穏当な道だと思うから、
双方和解工作に励んでほしいもんだ。

649 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 14:23:42.32 ID:???

>>637　いや、統合失調ではなく

＞マスコミなんて嘘ばかりだ！　僕ちゃんだけが真実を知っているんだ！
な>>634は２ちゃん依存症と推測されますｗ

650 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 14:25:51.89 ID:???

>>647
ドックの息子はドラフト上位候補らしい
スラッシャータイプのSGだった

651 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 14:44:15.59 ID:???

元選手やHCなどの子供とかが選手になると
気持ち的に少し肩入れしてしまうな
親心のようなものか

652 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 15:09:15.44 ID:???

黒人どもは黙ってプレーしろ

653 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 15:51:46.46 ID:???

>>510-511
スタッフ｢俺等がバスケに集中出来る環境を与えてるんだぜ？
時給9ドルで床掃除やるかい？｣

654 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 15:55:35.78 ID:???

まぁ赤字と言われてる球団の試合見るとガラガラだから黒字って感じはしないよな

655 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 16:36:03.06 ID:???

一日２ちゃんにいる奴がマスコミを信じるのは愚民だとよw

656 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 17:06:54.70 ID:???

赤字だとしよう

ならば黒になるよう努力して稼ぐのがオーナーの仕事だろ
選手の給料削るしか脳がない馬鹿なの？

世界一のプレーという最良のコンテンツをもちながら
稼げない無能オーナーは退陣せよ

657 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 17:12:24.95 ID:???

黒にするための一環としてのサラリー削減だろ
じゃおまえが行って球団買い取って黒にしてこいよ

658 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 17:13:57.74 ID:???

>>856
二度と「赤字かどうか分からない」に戻るなよ
でなければ、赤字なら頑張って稼げなどという資格なし

659 ：658：2011/11/18(金) 17:15:31.28 ID:???

アンカー間違えてた

660 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 17:22:10.45 ID:???

無能オーナーの作戦がへぼいぜ

661 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 17:30:42.64 ID:???

>>656
俺もそう思うからここで無能オーナーと一緒にチームも減らすべき、と前に言ったんだけど
なんか凄い偉そうな人に怒られちゃったよ

662 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 17:33:17.04 ID:???

>>661
怒られたからには、君の方が正しいよ

・・・って違うか

663 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 17:33:46.82 ID:???

246 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/15(火) 15:43:14.88 ID:???
そもそもチーム数減らすなんて議論になったら労働協定より遥かにめんどくせぇことになるぞ
スケジュールや制度を変えなきゃいけないし
契約が残ってる選手と労働者ががごっそり解雇される
それでまた無駄に裁判が開かれて無駄な金が飛んでいく
選手が減ったことによって契約体制がまた変にややこしくなる

「スターが集中する方が楽しいから」じゃねぇよ、本当に馬鹿ばかりなのか？

664 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 17:37:09.28 ID:???

ラプターズとかバックスのレギュラーシーズンを誰がみたいんだよ

665 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 17:39:08.95 ID:???

それより、
二度と「赤字かどうか分からないという前提には戻らない」ということで
よろしゅおますのか

666 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 17:41:44.25 ID:???

「赤字オーナーはやめろ」と言うからには、赤字は事実ということで
よろしのやな。

667 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 17:48:45.93 ID:???

凄い偉そうな人って？

668 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 18:05:53.68 ID:???

さあ？

669 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 18:16:51.57 ID:???

労使交渉の難航でロックアウトが継続する中、マイアミ・ヒートのドウェイン・ウェイドが現地17日、
海外も含めてあらゆるオファーを選択肢の一つとして考慮するよう代理人に指示したことを明らかにした。

　ウェイドは、「俺は今年、思い切りバスケットボールがしたい。過去に1年間（大学時代）バスケットボールができなかったことがあったけれど、そんな思いはもうしたくない」と話し、
今季プレーすることを熱望している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000311-ism-spo

「ファンのみんなに対してはこの状況をとても申し訳ないと思っている。
でもこれ（新労使協定の締結に向けた交渉）が自分たちがすべきことだ。
それに、コートに戻ることを一番望んでいるのは選手たちだよ」

670 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 18:48:19.76 ID:???

俺は5000万ドルの男、ウェイドを支持するよ

ここで選手叩いてる脳内経営者は氏ね

671 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 18:54:49.81 ID:???

同意

選手もグリードだけどオーナーも選手がいなければただの中小起業のおっさん経営者だからな

672 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 18:56:31.64 ID:???

では、どうぞ別のリーグで生涯頑張ってください

673 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 18:58:36.83 ID:???

いや赤字しか作れないオーナーがバスケから手を引けばいいだけ

674 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:01:08.30 ID:???

ならNBA消滅ですね

675 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:02:04.50 ID:???

いいんじゃね、別に

676 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:04:45.48 ID:???

>>674
いやロシアの富豪やアラブの王様が小遣いで買ってくれるよｗ

677 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:06:01.21 ID:???

これからはユーロ！

678 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:06:24.55 ID:???

こらからはアラブ！

679 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:07:27.48 ID:???

むしろどいつもこいつもNBAだけに固執するのやめたらいいのに
そしたらこんな無駄な議論しなくて済むのに
世界中にバラけたら主力流出恐れたオーナーが金出すようになるだろ

680 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:08:47.16 ID:???

>>670がネタか本気か微妙でわらえない。
見ているぶんだと選手と代理人が
嫌がらせしてるだけにしか思えん
ワガママすぎるのは選手会側。

こいつらに経営やアメリカや世界経済の話しても理解できないだろ。

ウェイドやKG なんて中学生程度の頭しかないんだから代理人と自分の金にしか興味ない。

681 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:11:52.90 ID:???

>>671
選手なんてオーナーがいなかったらプロバスケット選手としてやっていけないじゃんｗ

あと中小起業って何？

682 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:14:00.76 ID:???

俺は社会に学歴は関係ない派だがデュラ、ガーネット、ウェイドの頭の悪さを考えると学歴厨も正しいこと言ってるんだな、と思えてくる

683 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:15:19.95 ID:???

>>680
こいっつホントに意固地だな

684 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:17:21.04 ID:???

全世界で最高の従業員（選手）がいて黒字にできないってどんな？？

世界一のエンターテイメントを提供できるのにオーナーは黒字になる努力した？

アリーナを満員にするためにチケット売り歩いた？
スポンサー広告の営業のために頭下げている？
黒にするためのアイディア会議何時間やったの？

あ、選手の給料下げればいいんだｗｗｗｗって無能経営者のやることだよ

685 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:18:41.64 ID:???

もし金がネックならユーロいけばいいんじゃないの？
質を求めるならNBAでいいけど、選んだからにはそこのルール等には従えよ

686 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:20:42.33 ID:???

ルールをごねてかえようとしてるのは「オーナー」な件

687 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:21:35.63 ID:???

だからそれに従えよ
意思は「リーグ」なんだから

688 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:23:49.99 ID:???

だからスター選手抜きじゃ中小企業程度の経営しかできないおっさん経営者がきえればいい話

選手はバスケが本業で経営者じゃねーんだよ

そのへん考慮しないで選手叩いてるバカはNBAみんなカス

689 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:24:18.58 ID:???

>>680
670はネタじゃないよ。
知っているかどうか、会議中のウェイド発言
「自分は１シーズン5000万ドルもらう価値のある選手だ」

690 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:25:18.24 ID:???

>>688
>>685

691 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:26:31.96 ID:???

「赤字はオーナーが悪い」説に完全にくらがえしましたね。

また「赤字かどうか分からない」説に戻ったら怒るでホンマ

692 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:27:44.56 ID:???

そこまで自分の意見に自信があるなら一度自分の会社の社長に「給料あげろよ」って交渉しに行ったらいいんじゃない？

無理か
働いてないもんな

693 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:29:23.88 ID:???

基本的に上の意思に従うっていうのは多少不満はあれど常識だと思うけどな
今回のナベツネでよくわかることじゃん

694 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:32:35.05 ID:???

たかが選手が

ってわけ？

695 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:35:07.55 ID:???

今回でそう思いたくなっただろうな

696 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:39:08.25 ID:???

俺は「たかが選手が」なんて発言する人間を信頼できない

697 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:41:31.76 ID:???

きいてねぇしw

698 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:43:48.32 ID:???

たまに>>688みたいな意見見るけど結局「レブロンやウェイドにお金やれよ」って言いたいだけだよな
他の選手はクズとしか考えてないな

699 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:45:50.85 ID:???

>>698
しかもチーム減少論者でもあるからな奴は。
６チーム減ってもいいそうだから、たかが選手は９０人解雇でもいいと

700 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:46:11.53 ID:???

そりゃ
『5000万ドルプレーヤー!!さすが俺らのウェイドだぜ!!』
って言うのが夢ですから

701 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:47:51.41 ID:???

戦力均衡をやめれば自然淘汰されるからそれでいいよ

702 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:48:00.78 ID:???

クズと思ってるかどうかは別として
スター選手以外の集客力の問題を自分で提起しといて、見ないふりしているのが面白くはある

703 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:48:23.98 ID:???

一番不憫なのは20前後の成長期にドラフトにかかったけど無職になった奴
この時期に全くプレーできないのはかなりキツイだろうに

704 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:50:34.46 ID:???

まぁまぁお前ら刀抜けよ

705 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:51:09.01 ID:???

>>703
アフォ？Dリーグもあるし海外リーグもあるぞ
ジェレミータイラーみたくアパッチでプレーしてくれてもいいし

706 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:51:40.47 ID:???

>>701
結局お前みたいなやつの方が「たかが選手」思考じゃんw
戦力均衡でチャンス与えてるリーグの方がよっぽど個を尊重してる

707 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:52:49.48 ID:???

>>706
意味不明wwwｗｗｗｗｗｗ
戦力均衡を否定されてパニクっとるなｗｗｗｗ

708 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:53:11.03 ID:???

>>692
普通は無理だがそれができるのがNBA選手

ウェイドに2000万ドルならいいが5000万ドルも出すオーナーは逆に無能だと思うが

自分はレブロンより下の才能の選手だと気づいて嫉妬してるのかもね
いくら頑張っても越えられないって

そうじゃないとレブロンがマイアミに来てからのウェイドの豹変が説明できない

709 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:54:48.95 ID:???

芝が増えてまいりました

710 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:56:06.64 ID:???

真の意味で選手会に賛同してるやつは少ないんだな
ほとんどがウェイドレブロン神戸あたりの信者かな

711 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:58:04.69 ID:???

当たり前じゃん
そこらへんのやつら以外にはもはやメリットほとんどないし、若い選手にとかは折れてもいいからとりあえず試合やれと思ってるし

712 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 19:59:03.32 ID:???

ウェイドって
しばらく見ないうちに
何があったの？
ウェイドってドウェインウェイドだよね？
シャックやジョーダンがプレイも態度も素晴らしいと認めたあのウェイドだよね？

713 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 20:00:09.34 ID:???

前から言ってるじゃん。このロックアウトはスタープレイヤーのエゴだって

714 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 20:04:18.72 ID:???

>>670 >>688 >>701
ここらへんだな
こういう奴らはチーム数減らせとかいう非現実的な事を繰り返し言ってる

715 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 20:10:39.00 ID:???

スター選手だけ見たいならそういうリーグ設立するんでいいんじゃないだろうか
NBAの伝統ぶっ壊してまで全6チームとかいうふざけた体制にするぐらいなら
っていうか減らすより作る方が圧倒的に簡単にすむよな

716 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 20:24:16.38 ID:???

スタープレーヤーと金払ってもいいっていうチームがNBAから分裂して新リーグ設立

717 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 20:32:08.15 ID:???

金が欲しいならユーロいけっていうのにも、少ないチームでいいならリーグ新設しろっていうのにも反論できないのは
選手もここのやつらもNBAっていうブランドにしがみつきたいだけでしょ

ただ質のいいバスケ見たいならNBAじゃなくていいのにな

718 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 20:39:20.35 ID:???

オーナーのワガママがひでえ

719 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 20:41:59.41 ID:???

オーナーらが馬鹿だから赤字だのロックアウトがなんとかだの言ってるやつは
居ないと思いたいが実際問題居そうだから言っておく
少なくともこんなこと言ってるやつよりも頭も良いしそれなりの経験もある
単純にファンの気持ちを思ってなのか自分なのか組織としてなのかどれを第一に考えてるかの違いだけ

720 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 20:45:07.66 ID:???

戦力均衡がボトルネックなんだよ
NBAが停滞しダイナミズムを失っているのは
戦力均衡思想のせいなんだよ

721 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 20:51:37.63 ID:???

>>720
まったく違うから

722 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 20:55:32.09 ID:???

>>720
チャンピオンズリーグがないから、できないから

723 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 20:56:58.66 ID:???

違くないよ

724 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 20:58:18.58 ID:???

今ですらギリギリなのにもし戦力均衡すら崩すってんなら本当に一部以外のオーナーがいなくなる
選手が大量にいなくなる
これを万歳と思う奴はスター選手とその信者だけ

725 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 21:00:12.89 ID:???

その大量の選手がユーロに流れてユーロが盛り上がってユーロ厨メシウマ

726 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 21:02:23.34 ID:???

NBA競技人口が減ってもいい！スター選手だけでいいじゃん！
ってやつって軽い選民思想な気がして怖いんだが…

727 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 21:20:32.76 ID:???

ユーロとか崩壊するから、この先どうしようもなくなるぞ
ギリシャの大金持ちのチームのオーナーは税金払ってない、ギリシャ国民に凶弾されてるし
スペインやイタリアはデフォルト確実でしょ

ユーロは糞になるのは目に見えてる

728 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 21:45:07.22 ID:???

よくわかんねーけど
人気実力のある選手にはたくさんやれよ
でもそこまででもねー奴に高い金払いすぎなんだよ
優勝狙うためには中堅クラスが重要かもしんねーけど
そもそもここ最近移籍トレードでどうにかしようとしすぎだろ
育てたチームにもっと恩恵があってよくね

729 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 21:51:37.31 ID:???

選ばれたプレイヤーだからこそ高額サラリーだし、
観客もくると思うんだが
現状客も呼べないNBAプレイヤー多すぎ

730 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 22:20:26.75 ID:???

NBAが世界最高のエンターテイメントとかw
それはないないw

731 ：俺は5000万ドルの価値がある男：2011/11/18(金) 23:21:19.73 ID:???

ｂｙドゥエインウェイド

732 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/18(金) 23:48:49.34 ID:???

とりあえずオーナーと選手は滝に打たれろ

733 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 00:11:02.08 ID:???

実際サラリー高騰しすぎだよね
ちょっとぐらい減らせよと思う

734 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 00:12:32.99 ID:???

ルイスとかアリーナスとかターコルーとか・・・ってアレ？

735 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 00:33:02.87 ID:???

よしわかった。
NBAグッズ全部にオーナーor選手ってカードを付けて、ファンが買ったら
どっちかにＯ付けて店員に渡す。
１年間やったら金額を集計して比率を出す。
その比率をまんまＢＲＩの配分比率にする。
これでいいだろ。
露骨だけどな。

736 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 00:39:34.06 ID:???

ジョーダンやコービーレブロン級にならまだしもJOJO程度でも簡単にMAXやっちゃうから駄目なんだよ

737 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 00:52:51.31 ID:???

選手に金払ってやれば良いじゃん
日本と違ってアメリカは企業の社長とかが
数十億程度が可愛いような物凄い額を貰ってるんだよ
選手もトップレベルになれば、たくさん受け取るよ
オーナーは別に本業を持ってたりと
そういう環境を実現できるだけの財力のある奴に任せれば済むだろ

738 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 01:07:17.18 ID:???

ボッシュ笑でもMAX貰おうとしたら貰えてたからなｗ

739 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 01:09:49.94 ID:???

ストーブリーグで無駄金払うのが元凶じゃねーの
ブーザーみたいなのとか

740 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 01:10:25.17 ID:???

ルイスのせいで微妙な選手のサラリーが高騰したんだよ
ルイスがあれだけ貰えるなら、俺も俺もってなうるし
中間層でもこれぐらいかよって風になる。
すべてマジックとルイスがすべての諸悪

741 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 01:41:48.87 ID:???

ORLはルイスのせいだと思うけど
意味不明な契約は前からあったよ

怪我とかならまだしも素人目にもアホだろって契約してるチームは
ルール以前にまずＧＭ変えた方がいいと思うわ

742 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 02:40:06.28 ID:???

>>737
だから何回も言ってるが、そんな奴が三十人いないから困ってるんだろ
いっそサラリーキャップ外して金持ちチームだけ強くするか？
別にヨーロッパサッカーみたいにしたいならそれでいいんじゃね？

743 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 02:47:38.00 ID:???

タイムリーな情報ください

744 ：age：2011/11/19(土) 02:49:41.35 ID:APAhmD51

NBAはバスケじゃない

745 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 03:09:26.73 ID:???

オーナーが全員「たかが選手にそんなに払いたかねー」
って言ってるから今回の騒動なんだろ、
お前がオーナーになって無尽蔵にサラリーやってこいよ
それでもしばらくしたらもっとよこせって言いだすだろうけど

746 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 03:32:08.76 ID:???

豚は偽装しても臭さで豚レスだとわかる

747 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 04:45:41.94 ID:???

ORLファンだって本気で迷惑してるんだよ
クズスミスがいる間は日の目を見ることができない

748 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 06:16:55.39 ID:???

金金言ってるのに１シーズン潰れたらその分金がもらえないんだから
トータルで考えたら損なんじゃないかなあ＞選手側

749 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 06:22:29.71 ID:???

後ろの穴も解放中です＞＜

750 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 06:50:51.54 ID:???

本人達は「未来の選手達のために」闘っているらしいよ
まあ魚辺りは実際もう引退だろうからそうなんだろうけど

751 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 07:54:51.73 ID:???

勘違いしてるやつが多いな

オーナーは払えないんじゃなくて払いたくないんだよ
個人個人がそうなんじゃなくてNBAの総意としてそうなんだよ
金持ちオーナーが来たとて何も変わらない
リーグそのものが削減の方向に意思が向いてるんだか

752 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 07:56:12.42 ID:???

NBAは世界中に人気があるけど
集客という面ではわざわざその世界各国から来てくれないってのがもどかしいね
アメリカの隣に日本がくっついてたら
俺は何試合も観にいくぜ

753 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 07:57:33.59 ID:???

裁判で勝ったら消滅したシーズン分の給料
約500億円をオーナーが選手に払うから平気

ってのが選手側

754 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 08:08:16.75 ID:???

>>751
いわばスレイブシステムを強固にしたいオーナー側（白人層）
対
超一流のプレイヤー（黒人層）
という
代理戦争になっているわけか

支配する側が作るルールなんてろくでもないものになるよねｗ
それは歴史が証明している

何が金払いたくないだよｗ

755 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 08:16:51.84 ID:???

未来の選手のために戦うって、プレイしてNBAを盛り上げることだろ。金の為に綺麗事言ってるだけだろ。

756 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 08:19:25.83 ID:???

すぐそういう考えに直結する人の方がよっぽどレイシストだよね
ちょっとだけでも経営者側の視点を考えればすぐわかることなのに

757 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 08:30:38.95 ID:???

サラリーが高騰してるのは、オーナーが糞だからじゃなくて制度の問題
金持ってるチームはいろんな例外使っていくらでも出せる
金持ってないチームも引き抜かれないように金出さないとしょうがない
戦力均衡を目的にしたキャップ制度が上手く機能してない
ルイスやアリーナスみたいな糞契約が原因でサラリー高騰してるんじゃなくて、制度に問題があるからサラリー高騰していって、ルイスやアリーナスみたいな糞契約がうまれてる

758 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 08:47:03.50 ID:???

だから戦力均衡がｲﾗﾈなんだよ
その思想を捨てれば全ての脅迫観念から自由になれる

759 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 08:50:05.33 ID:???

＞サラリーが高騰してるのは、オーナーが糞だからじゃなくて制度の問題
→現オーナー陣が作った制度なのに？自分が悪いんじゃんｗｗ

＞金持ってるチームはいろんな例外使っていくらでも出せる
→それのどこが悪いの？？

＞金持ってないチームも引き抜かれないように金出さないとしょうがない
→引き抜かれてよし、赤字になるのに金出してるのがヴァカ！！

＞戦力均衡を目的にしたキャップ制度が上手く機能してない
→機能する必要なし！！

＞ルイスやアリーナスみたいな糞契約が原因でサラリー高騰してるんじゃなくて、制度に問題があるからサラリー高騰していって、ルイスやアリーナスみたいな糞契約がうまれてる
→その糞契約の金額提示しているのはオーナーが雇ったGMイコールオーナーがバカ

760 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 09:15:17.62 ID:???

頭悪いのになんで経営語ろうとするの？

761 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 09:16:19.10 ID:???

CBAは「現オーナー陣が作った制度」じゃねーよ馬鹿ｗ
今回の労使交渉を見りゃ分かるだろ。労使の協議によって出来たもの。
労使の責任は半々。
ちょっと考えりゃ分かるのに、なんでこんな簡単なことに気づかないかねしかし。

あとメリケン法廷裁判が戦力均衡に反対してるのはなんでだ？
これは「平和」「民主主義」「基本的人権」みたいなもんで、
内心反対していたとしても普通口にはできないものなんだがな。
要は「差別賛成」みたいなもんだから

762 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 09:16:55.32 ID:???

>>759
めちゃくちゃだなｗｗｗ坂豚乙ｗｗｗｗ

ただ3番目だけは同意せざるをえない

763 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 09:34:13.47 ID:???

＞あとメリケン法廷裁判が戦力均衡に反対してるのはなんでだ？
＞これは「平和」「民主主義」「基本的人権」みたいなもんで、
＞内心反対していたとしても普通口にはできないものなんだがな。
＞要は「差別賛成」みたいなもんだから

おおげさだなｗｗ
戦力均衡思想なんて全世界中でアメリカだけじゃん
アメリカの同調圧力で普通口にはできないものなんだがなってｗｗｗｗこえーーーーｗｗｗｗ
あれか、イスラム教はテロリストと疑われても仕方ないだろ？って世界中に広めたいのか？？

764 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 09:46:07.79 ID:???

>>726
人は増えすぎた…

765 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 09:46:47.95 ID:???

昇格降格制度を入れてNBA1NBA2の2部制がいいな

766 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 09:53:20.68 ID:???

よく分からんが今こんなかんじなの？
選手側分配率
選手側主張
57%→53%→52.5%→51%→50%+1%年金へ
オーナー側
57%→47%→50%→51%

767 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 09:56:46.21 ID:???

>>766
その流れだったけど最終的に決裂して白紙になったんでは？

768 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 10:11:17.26 ID:???

だからもう裁判だって
最初が来年２月か３月だろ？
シーズン終了。
下手したらあと何年か見れないかもな
制度に問題あるから変えようとして揉めてんのに、オーナー無能厨って馬鹿なの？

769 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 10:12:40.38 ID:???

>>726
NBA自体が選ばれた人間たちだけが集う場所
学生時代から天才と呼ばれた田臥だって
ほとんど何にもできずに去っただろ
日本の最高峰で玄関に片足入れるのが限界
そういう特別な場だよ
ボンクラの居場所はない。そういう奴らはユーロかJBLでプレーしてろ

770 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 10:20:56.91 ID:???

>>762
学生だろう、察してやろうぜ

771 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 10:51:22.66 ID:???

>>762
厨二病かよｗ
日本の中小企業の社員だって選ばれた人間たちだけが集う場所なんだぞｗｗｗ

772 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 11:06:59.28 ID:???

＞ルイスやアリーナスみたいな糞契約が原因でサラリー高騰してるんじゃなくて、制度に問題があるからサラリー高騰していって、ルイスやアリーナスみたいな糞契約がうまれてる
これがわからん
ルイスなんて大した競争もなかったのにORLが勝手に20ミリだしただけなのに

773 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 11:09:51.27 ID:???

＞金持ってないチームも引き抜かれないように金出さないとしょうがない
→引き抜かれてよし、赤字になるのに金出してるのがヴァカ！！

774 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 11:50:23.75 ID:???

流行のマネーボール理論

775 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 12:25:43.24 ID:???

>>773
取られるままに選手出してたのが少し前のクリッパーズだろ
移籍金を目当てにするフランチャイズとか必要ないだろ

776 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 12:29:15.26 ID:???

NBAに移籍金なんてあんの？

777 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 12:32:22.02 ID:???

全部オーナーの責任＝オーナーに全権あり　ってことだぜ。
それなら、次のCBAで選手のサラリーを低く抑えるのもオーナーの勝手ですよ、と

778 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 12:42:20.11 ID:???

選手ってこいつレベルのアホばっかりなんだろな

779 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 12:46:28.45 ID:???

ルイスについてはどう考えてもGMがアホだっただけ

780 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 12:54:33.94 ID:???

球団のほとんどが赤字なのはルイスとは関係ないのも気が付かないレベル

781 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 13:13:52.88 ID:???

赤字から頭下げて営業にまわってこい
話はそれからだ

782 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 13:20:18.45 ID:???

カバ塚＾＾
俺はここにいるぞ＾＾

783 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 13:23:07.70 ID:???

>>781
「赤字なら」か

784 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 13:35:13.64 ID:???

赤字なのは球団であって企業なわけじゃないんだぞ？
黒にならないなら｢使えねぇコンテンツだな｣ぐらいにしか思わない

そりゃバスケ大好きでしょうがないやつからすれば｢うまく経営しろよ｣と思うかもしれんが
何せ経営者だしな

ただのバスケ馬鹿と思考が一緒じゃ会社なんか持てんよ

785 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 13:45:00.90 ID:???

バスケとはパワーとスピードが織りなす至高の芸術なんだよ
その迫力は人類の財産
経済的価値とは離れたところで存在価値があるんだから
赤字で結構、税金投入しろ
税金で古い建物を保存したり美術館を建てるように扱え

786 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 13:46:12.29 ID:???

選手も擁護してる奴も、NBAは世界で大人気と信じてるんだろうな
たいした人気ないよ、まずそれ理解しなきゃ

787 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 13:50:35.91 ID:???

>>785
「税金投入」がメリケン法廷裁判の次の主張かな
意外とそれは、俺も賛成

788 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:01:33.26 ID:???

俺も戦力均衡思想を捨てるのに賛成だわ

789 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:06:01.60 ID:???

何で。

790 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:11:47.17 ID:???

一度やってみるのもいいかもわからんね

791 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:14:41.37 ID:???

>>772
サラリー制度に問題がある上、糞みたいな契約与えたって感じだよな
まぁもしハードキャップ制度を導入してたらWASもORLも20ミリ以上のバカなオファー出来なかったけどな

792 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:15:12.75 ID:???

でもNBAで戦力均衡から大きくかけ離れると、弱小チームの集客力の深刻な低下や、
大差のゲーム増加-->TV視聴率の低下-->放映権収入の低下のリスクが大きくならないか？
MLBやNFLと比較しても、NBAはコートに5名しか立てない分、戦力差がモロに結果に反映
されやすいから、リーグとしての繁栄を考えた場合は、戦力均衡を目指さざるを得ないと思うが。

793 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:16:01.07 ID:???

バスケも野球も過去の人気にすがって今までろくにルールも変えてこなかったツケを払っているだけ

794 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:17:45.59 ID:???

>>792
つぶれちまえばいいんだよ

795 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:19:16.77 ID:???

>>792
その古臭い考え方飽きたわ

796 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:20:55.41 ID:???

まだ水面下で交渉続けていて、クリスマス前の開幕を目指している、という報道が出ている。もう何が何だかw

797 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:30:45.98 ID:???

>>795
だよな。6チームくらいに減ればいい

798 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:45:01.85 ID:???

六チームでリーグが大成する
それが新しい考え方なのか

最近のガキは一味違うな
本気でいろんなものを疑うわ

799 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:47:42.71 ID:???

老害は変化を嫌うからね

800 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:48:45.40 ID:???

こいつの意見はオーナー側でも選手会側でもないから全くの空想世界で手の施しようがない

801 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:51:59.37 ID:???

サッカーみたいに一部二部とか作って　昇格　降格やるとか
今のシステムじゃつまらん
代理人とギャンスタ気取りは氏ね

802 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:52:00.79 ID:???

自説が全部、ぐうの音も出ないぐらい叩かれたんで
どんどんアホな方向に行ってるだけだろうな。

803 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:54:31.83 ID:???

で、具体的どうやって6チームまで減らすんだよ

上のレスにもあったけどCBA交渉を遥かに上回る厄介事が山積みなんだけど。

お前の頭の中の先進的なミラクルパワーでNBAにアドバイスしてみたらどうなの

804 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:54:47.44 ID:???

いったん、選手の要望全部受け入れてやってみたらいいやん
したらすぐ開幕じゃん

805 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 14:58:03.44 ID:???

>>796
海外に行こうと思ってたら海外のギャラがNBAなんかより
よっぽど安くてビビった選手が泣き入れてんだろ
オーナーは半々呑まないならさらに厳しい条件になる、と言ってたんだから
選手の取り分40位になってしまえ

806 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 15:04:35.49 ID:XPu++3u7

差がある対戦だと、番組が売れない。
ＰＶの購読は特にそうなる。
戦力均衡にオーナーが拘るのは、それじゃない？
経営楽で、番組売るなら制約作って戦力均衡を演出する。
エージェントは少しでも短い選手生命を高く売りたいから、金満チームの高騰チームが好き。
観客は何を望む？

807 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 15:07:22.62 ID:???

>>804
バカすぎて呆れたわ

808 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 15:11:11.80 ID:???

チーム数云々やつはちょっと本気で頭がまずいから仕方ない

選手会もリーグもどっちも得しないからどっちも推奨してない

それを嫌うならもうNBA自体向いてないとしかいいようがない

809 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 15:45:27.89 ID:???

今思うと、９０年代のＮＢＡ人気ってのはジョーダンの出き過ぎた
ストーリーによるバブルみたいなもんで、定着した長続きする人気で
はなかったんじゃないかな。だけどそれを定着した人気って捉えた人がいて
それで最近になって割に合わなくなってきた。元々万人受けするリーグではないん
だろう。

810 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 15:46:00.31 ID:???

事実増やして失敗してるし蜂の買い手ついてない
オールスタークラスが三人揃ったマイアミはホームもアウェイも人気
批判するならどうしたらいいかアイデア出せよ

811 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 15:51:58.60 ID:???

いいからお前も減らす具体案だせよ
絵に描いた餅なんかいらないんだよ

812 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 15:54:02.19 ID:???

この裁判の結果次第では勝手に消えるよ
で、あんたの改善案は？

813 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 15:54:59.18 ID:???

しかし、減らす派も頑なに答え出さないなw
実現がほぼ不可能ってわかってて希望だけで言ってるんだな

実現出来ないことは議論にすらしちゃいかんよ

814 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 15:56:15.48 ID:???

意味わかんないw
それ具体案って言わないよ？w

815 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 15:56:25.84 ID:???

無駄な改行で煽るわりには結局「オーナーが無能」ですか、そりゃすげえw

816 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 15:57:25.79 ID:???

MIA戦が増えたって言うがCLE戦TOR戦の減少分は具体的にどのくらいの差があるの

817 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 15:57:38.54 ID:???

なんか見るに堪えないな
現実を直視できない人の意見は見てて辛いな

818 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 15:57:57.91 ID:???

いいじゃん、選手もいままで通りのサラリー要求して勝手に干上がっていれば

819 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:00:03.25 ID:???

NBAがテレビなりネットのコンテンツとして価値上がらないとだめなわけでしょ
今のうっすいレギュラーシーズンなんて誰もみないよ
NFLみたいに試合数少ないわけじゃなし

820 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:02:07.59 ID:???

別にオーナー支持派も選手が嫌いなわけじゃないんだけどな
じゃなきゃNBA見てないし

色んな事情を鑑みた結果やむを得ず一番無難に落ち着くからオーナー支持してるだけ

盲目的に選手ばかりを見て事情を察せないのはちょっとな･･･

821 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:09:38.74 ID:???

>>816
集客率の変化

ホーム
MIA 90.5%(16位)→100.9%(5位)
CLE 100.0%(3位)→97.8%(12位)
TOR 90.4%(17位)→83.7%(19位)

アウェイ
MIA 93.8%(4位)→100.9%(1位)
CLE 100.2%(2位)→84.1%(30位)
TOR 85.9%(26位)→91.9%(8位)

822 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:14:31.10 ID:???

>>821
ｔｈｘ
ボッシュの存在感が…

823 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:16:01.76 ID:???

ボッシュがどうでもいいことが良くわかる数字だな

824 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:17:38.43 ID:???

結局CHI-LALとか、MIA－NYKみたいな派手なカードを望んでるのよ、
テレビ局も視聴者も

825 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:22:34.31 ID:???

元々MIAはアウェイでは人気あったって事だな
CLEは人気あったのにうんこになった

826 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:24:22.58 ID:???

アウェイで人気あるのは単純にスターが見れるかどうかだけだからな

827 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:25:21.61 ID:???

ＮＣＡＡと世界選手権　オリンピック意外とこれで満足
どこにでも黒人いるし

828 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:27:21.46 ID:???

MIAのやり方が正しいかどうかはともかく、
去年のBIG３結成でNBAの人気がやや回復したのは事実

829 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:29:33.69 ID:???

スターンも最初それ期待して賞賛してたけど
それほど効果も長続きせずいまや非難してるな

830 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:30:58.49 ID:???

もう３ON３でいいじゃん

831 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:34:15.14 ID:???

NASCARとF１比べたらわかるだけど
アメリカ人は基本的にフェアな条件で勝敗つけようって意識が強いよね
フロリダだけ税制の関係で談合３兄弟が減額で集まっても、
他の州でMAX貰うのとそんなに変わらないってなんじゃそら

832 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:39:53.46 ID:???

MIAは悪

833 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:43:04.48 ID:???

だがFINALの全米視聴率よかったのは、
その悪のMIAが負ける所を見たがった人が多かったから、という説もある

834 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:44:32.69 ID:???

>>833
その通りだろ
アンケートだと6～7割がMIAに負けて欲しいだったし

835 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:44:49.70 ID:???

実際異様な盛り上がりだったよな
MIAを倒すDALの画は本当に面白かった

836 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:46:26.91 ID:???

>>829
BIG3が増えてくると効果がもっとなくなってくるしね

837 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:47:14.04 ID:???

もうMIAは飽きられてる感がある

838 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:49:36.23 ID:???

飽きるというより単純な期待外れじゃないか？

839 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:53:01.32 ID:???

BOSですら１年目で優勝したしな

840 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:53:09.55 ID:98nVJAuh

暇ですね

841 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:53:22.65 ID:???

悪役が負けたことでアメこうの溜飲が下がったら今後は微妙な存在だろ
アンチ人気なんか続かないよ

842 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:54:25.75 ID:98nVJAuh

今日日本シリーズありますよ！
ソフトバンク優勝するでしょうね

843 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:56:22.96 ID:???

これだけ嫌われるとなるとMIAが勝つと皆見なくなるって事かな？
それとも憎たらしく強いMIAに勝てるチームはないかって見るのかな？

844 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:58:01.25 ID:???

FINALまで行って期待はずれって

845 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:58:14.55 ID:???

悪役は憎らしい程に強くないと
終盤にヘタれるヤツじゃ役不足

846 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 16:59:37.35 ID:???

役者不足ですよ
そんなベタな間違いしないで下さいよ

847 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:00:44.97 ID:???

何か段々形が見えてきたな
ひたすら選手擁護してるやつの

いや、前から分かってたか

848 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:00:47.95 ID:???

ぶっちぎり優勝期待されてたからな

849 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:03:31.84 ID:???

>>847
MIA信者「大スターのウェイド様とレブロン様に金出せよ！！他のクズ選手なんかしらねぇ、氏ねよ」

FA?

850 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:04:17.78 ID:???

そうそう
ブルズの72勝破るのさえ期待されたし

851 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:07:22.35 ID:???

MIAは予想より早く崩壊しそうだな

852 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:13:29.83 ID:???

っていうか給料の維持ができない

その結果のウェイド＆>>849

853 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:21:54.22 ID:???

http://hoopshype.com/salaries/miami.htm

http://hoopshype.com/salaries/orlando.htm

たった六人であのORLのマックス超えるんだぜ…
そりゃMIA厨も焦るわな

854 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:23:09.33 ID:???

>>804
今の時点でオーナーはだいぶ勝ち取ってるからここで合意するということはできるよ
そしたらすぐ開幕

855 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:24:49.41 ID:???

そして同じく焦るLAL厨

http://hoopshype.com/salaries/la_lakers.htm

856 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:25:13.87 ID:???

レブロンはこの前ナッシュもうちにこいとか言ってたけど
最低保障で来いということだよな

857 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:28:06.55 ID:???

結局金かけたってブルズの域には達することができないわけだな
むしろ無尽蔵に金かけることでしか可能性が見いだせないんだな今のスター選手(笑)じゃ

858 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:29:14.37 ID:???

LALは神戸トレードに出すんじゃね？

859 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:31:20.41 ID:???

>>854
強硬派オーナー１０チーム（ＭＪ含）が断固反対なので無理

860 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:31:21.54 ID:???

LALやBOSはこのまま下っていくしかないがまあ優勝してるしいいだろう
MIAはこの数年でたいした補強できないとなると辛いな

861 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:34:36.27 ID:???

ロンドとパーキンスは高サラリーの国でプレーしたいという意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111119-00000311-ism-spo

862 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:45:24.89 ID:???

BRIの取り分下げて、ハードキャップで戦力均衡させるって言ってるんでしょ？
戦力均衡は大賛成なんだけど、そのためにハードキャップによって選手の取り分が
下がるから選手が反対してるなら選手があんまり損をしない割合、
数字は適当だが例えば選手６０：４０とかにしてサラリーキャップ自体を増やしたらどうだろう？

863 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:48:09.77 ID:???

だれが言ってるの？

864 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 17:51:03.76 ID:???

いくらオーナー側が正しくても
いくら戦力均衡思想が最高のリーグ運営方法だとしても
このゴダゴタについて
選手側を
納得させられなきゃ
始まりのしないｗｗ

絵に描いた餅とはこのことｗ
机上の空論だね

865 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 18:00:36.19 ID:???

ケニヨンつまんなそうだな
http://www.youtube.com/watch?v=rNvH9-I4_58

866 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 18:01:41.27 ID:???

>>864
何となく君の出番終わったからこれからもう来なくていいよ

867 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 18:09:27.00 ID:???

てか今の選手全員首でもいいと思ってんじゃね、オーナー側は

868 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 18:13:21.38 ID:???

結局自分の改善案は何も提示せず

869 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 18:21:48.47 ID:???

勝ちがほしいなら君の勝ちだよ
頼むからどっか行ってくれ

870 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 18:22:57.29 ID:???

>>864
結局「オーナー側が正しいのはわかるけどボクは納得できまへん！」まで譲歩したか
今回の労使交渉で、選手側が譲歩していった過程を見るようだ

871 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 18:48:39.67 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111119-00000214-ism-base
新労使協定、オーナー側と選手会が暫定合意

872 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 18:52:28.96 ID:???

>>871
さすが

873 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 18:56:47.13 ID:???

>>772
ルイスはともかくとして
金のあるチームがラグジュアリータックス上等でMAX契約提示したりするから、リーグ全体の年俸が高騰する
やっぱりサラリーキャップの縛りを厳しくする必要があるんじゃないかと思う
まぁ、本当にリーグが赤字ならって話しだが

874 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 19:21:25.41 ID:???

戦力均衡って言っても
結局はドラフトで誰を取るかだよなぁ
今のままでも有力選手さえ取れれば
どこにでもチャンスがあるリーグだと思うわ

875 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 19:24:07.65 ID:???

>>871
開幕キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

876 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 19:28:28.60 ID:???

戦力均衡はある程度までで充分
そこまで徹底させる必要はない
リーグは強豪もいれば弱小もいて全体を形作るもの
それぞれのチームに、それぞれの役割がある

877 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 19:30:40.96 ID:???

多分あれだ、「チャンスを均等にする」という思想だろ
ハードキャップ（あるいはそれに準じる制度）にしたとしても、実際には
ＧＭの運営能力は運によってチーム力に差が出る

878 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 19:32:11.68 ID:???

最後の行
ＧＭの運営能力「や」運によってチーム力に差が出る
だった

あと、強豪・弱小の差が付くとしても、その決定的要因が財政力や
市場規模になってしまうのはいかん、と

879 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 19:33:58.90 ID:???

その決定的要因が財政力や市場規模になってしまうのはいかん？

どんだけお子ちゃまなのかとｗｗｗ

880 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 19:40:34.09 ID:???

>>878
同意
ある程度差が出るのは当然だが、市場規模や経済力で強豪がいつまでも強豪じゃつまらん

881 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 19:40:45.42 ID:???

お子ちゃまなのかとｗｗｗ
だけでは意味不明なんで、話を続けようがない。

882 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 19:43:15.41 ID:???

ロックアウトと同じぐらい面白くない

883 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 19:49:36.71 ID:???

都市の規模の差なんて、何十年、下手すりゃ永遠に
変わらないからなあ

884 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 19:51:30.55 ID:???

草生やしてんのはただのかまってちゃんだろ、キャラ変えてこい。

885 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 19:55:49.13 ID:???

田舎で弱いチームでもローズとかグリフィンみたいのをルーキーで取れたら
集客はできるんだろうが、あのクラスはそう出ないもんな

886 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 20:09:03.15 ID:???

そのローズやグリフィンも大都市チームだしなｗ

887 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 20:13:31.93 ID:???

実際CHAとかドラフト外れくじ引きすぎ
ステジャク放出して得た７位も無駄にしそうだし
２位３位５位でオカフォーモリソンフェルトンって何の冗談だよ

888 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 20:18:38.01 ID:???

移籍金発生するようにすればいいじゃん
選手には不利な条件かもしれないけどただ金のある所に取られるだけにはならないじゃん

889 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 20:20:29.14 ID:???

それも一案だが・・・
育成ビジネスを始めるチームが出てくるだろうな
欧州サッカーなどでは、強豪チーム／育成チームに完全に分かれてんだろ。

890 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 20:24:29.55 ID:???

でもバスケってそこまで選手抱えれないし
今の表向き拮抗とか言ってそれが元凶になってるよりましじゃねーの
なにより選手が育てばNBAにとってプラスだし

891 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 20:25:02.31 ID:???

人気があるチームが金を掴み、その金で強くなる
それで良いじゃん
貧乏弱小チームは金持ちオーナーゲットして一発逆転目指せ

892 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 20:25:19.13 ID:???

>>890
何の元凶だ？

893 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 20:47:52.07 ID:???

>>891
貧乏弱小チームに金持ちオーナーがつく可能性は低い
もしついたとしても、オーナーの肩書きが欲しいだけだから
チームを強くするために身を削ることはない

894 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 21:04:13.11 ID:???

金持ちオーナーは石油とかの資源成金とか捕まえれば良いよ
ああいう人達って訳の分からん事にでも己を誇示するためには
馬鹿みたいに金を突っ込んでくるでしょ

895 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 21:04:43.98 ID:???

オーナーによって払う金額が明らかに変わってくるとまた選手がぶーぶー言いだすんだな

896 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 21:09:44.25 ID:???

自然な事だよ

897 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 21:10:32.58 ID:???

なんかもう支離滅裂になってきたなw

898 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 21:11:31.86 ID:???

>>897
というか、おもちゃ売場でだだをこねる子供みたいになってきた

899 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 21:18:10.19 ID:???

とにかく『選手がお金もらえる』方面の意見をただただ力押ししてるだけだからなw

900 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 21:23:00.17 ID:???

選手への嫉妬がひどいですねー

901 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 21:24:17.88 ID:???

そうだね酷いよ
さあ帰ろう

902 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 21:26:39.69 ID:???

どっちでもいいからはよう開幕しやがれ

903 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 22:20:21.00 ID:???

2007年のデータなんだが・・・選手の平均サラリー

NFL：1,400,000ドル
MLB：2,500,000ドル
NBA：5,000,000ドル
NHL：1,280,000ドル

まじにNBA選手のサラリーは高騰しすぎた

904 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 22:26:58.41 ID:???

でもNBAは選手少ないからね

905 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 22:28:10.05 ID:???

NBAってロスターが1チームに15人しかいないから、
他の競技より個人の給料が高くなるのは仕様なんじゃない？

906 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 22:28:31.18 ID:???

なこた分かってる。
あの巨大産業・NFL選手の３倍以上ってのが恐い

907 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 22:29:33.42 ID:???

っていうか平均はさほど問題じゃない
平均から大への振れ幅がでかすぎる

908 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 22:49:39.91 ID:???

ってか１順目下位でドラフトされた選手でさえ1ミリ貰えるんだよな
異常だろ

909 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 22:50:00.92 ID:???

NFL：1,400,000ドル×53
MLB：2,500,000ドル×25
NBA：5,000,000ドル×15
NHL：1,280,000ドル×22

910 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 23:15:03.34 ID:???

どう考えても選手のほうが悪い　

911 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 23:16:03.95 ID:???

NFLってロスター60人くらいおるやん

912 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 23:18:42.50 ID:???

こうして見ると逆にNFL取り分すくねぇなw
もちろんQBとかはもっと高いんだろうけど

913 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 23:22:01.14 ID:???

上位のサラリーの比較は

914 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 23:23:16.06 ID:???

比較は何だ。

915 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 23:31:17.88 ID:???

>>908
学年で30位以内の選手になれば、１億円確定か
（今のレートだと7000万円だけど）

916 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 23:32:30.83 ID:???

上位比較は無意味だろ
選手側はミドル以下選手や今後NBAに入ってくる人たちのためって名目でやってきてるんだし

917 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 23:49:57.17 ID:???

そのＮＦＬの選手ですら全休は回避してきたというのにＮＢＡのアホどもときたら・・

918 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/19(土) 23:57:06.80 ID:???

アメフトwwww

919 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 00:00:40.67 ID:???

ユーロはレベル低いな
ファーマー程度が無双状態ってｗ

920 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 00:10:43.81 ID:???

>>915
30位以内とはいっても「世界で」だけどね

921 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 01:06:08.26 ID:???

NBAは狭き門だからな
平均2mの巨人の世界だし

922 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 01:11:49.93 ID:???

NBAの控えで一桁しかとれないのが得点王だしな

923 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 01:26:41.39 ID:???

ジョーダン世代の選手たちの怪我の少なさと給料の安さ
それ以後の世代の給料の高さと怪我の多さ
ドラフト指名年齢２０歳には賛成しまふ

924 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 01:43:09.10 ID:???

ジューダン時代は細身だったしで今より負荷が少なかったんじゃねーの

925 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 01:45:10.21 ID:???

全部オーナーが悪い
戦力近郊とか下らん。客の入らんチームは潰れろ
6チームくらいでいい

皆の意見をまとめるとこんな感じか

926 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 01:56:59.32 ID:???

>>925
馬鹿か
・ドラえもんがいてほしい
が抜けてるだろうが

927 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 02:19:15.06 ID:???

ロックアウトなんてするよりＢＲＩの総額が上がるように選手とオーナーが
協力した方が生産的だよ。
ただ、ＢＲＩの総額を上げる自信が両者ともないんだろう。
オーナー側はリーグがこれ以上傾く前に資産価値を保ったまま売り払い
たいだろう。

928 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 02:25:27.53 ID:???

とりあえずファウルとりすぎ
ジャンプするフェイク入れて相手も飛ばせて、
その相手にわざと当たっていってもファウル貰えるとかおかしいよ

929 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 02:49:40.66 ID:???

ファール貰いに行くのも技術だしな
もっと言えばフェイクに引っ掛かってジャンプするのが悪い

930 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 03:13:59.14 ID:???

ジューダン時代は細身だったのだろうか

931 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 03:14:14.61 ID:???

魚住

932 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 06:23:53.12 ID:???

もう飛んでる相手に自分から当たりにいくとか姑息すぎる
MJの時代にあんなオカマみたいな卑怯なプレー見た記憶ない

933 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 07:36:23.81 ID:???

前回のロックアウトで50試合に短縮されたシーズンは
どんな経緯でそうなったの？今回もそうなる可能性はまだ有り？

934 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 07:46:31.63 ID:???

>>922
姑息と思うならNBA見なければ良いじゃん

935 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 08:47:34.70 ID:???

>>932
MJも普通にやってるプレーだからｗ
お前MJの試合見たことないの？
てか誰ファンだよｗｗ

936 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 09:09:18.21 ID:???

サラリーは下がることはあっても上がることはほとんどない
今が選手の頑張り時
提案全部飲んでたらどんどん身分も地位も落ちる

937 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 09:11:24.48 ID:???

>>936
今日もよろしく

938 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 09:59:46.32 ID:???

>>927

そんな経営ごっこに選手がつきあう必要はないよ

939 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 10:01:17.67 ID:???

>>925
最後ンとこ違うな
6チームに減らすんじゃなくて自然淘汰で潰れてく
身の丈経営を肌で感じてもらう
そのうちNBA1NB2の2部制にして
昇格降格制度を入れる
超盛り上がる

940 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 10:06:39.69 ID:???

>>935
どうせデカバとかウェイドでしょ

941 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 10:13:53.00 ID:???

昨日ここに書いてた奴もいたが、確かにまた性懲りもなく
楽観論記事が出てるなｗ
いいかげん、馬鹿じゃねーのかと思う

942 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 10:18:59.76 ID:???

>>932
ピアースがそれくせになり過ぎて
よくオフェンスファールもらうな

943 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 10:46:38.63 ID:???

>>928
ファールをもらいに行くってのは難しいんだぞ
むしろフェイクに引っかかったから取られたようなもんだ

944 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 12:27:12.56 ID:???

NFL：1,400,000ドル×53
MLB：2,500,000ドル×25
NBA：5,000,000ドル×15
NHL：1,280,000ドル×22

選手側の敗訴、確定じゃん
そもそもジョーダン時代の何倍もらってると思ってんだよ
スターンやジョーダンたちのおかげなのに、その人達を名指しで批判する選手とか、まじ氏ねよ

945 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 12:36:13.19 ID:???

敗訴って額で決まるものなん？

946 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 12:38:26.72 ID:???

同じ質問するにしても、少しは考えてからにせいや

947 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 12:43:14.97 ID:???

アメリカの裁判

多くもらってるほうがムカつくから負け

こんな感じなのか

948 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 12:45:06.87 ID:???

あー、そうそう。
そういうこと

949 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 12:46:32.65 ID:???

ダメリカの正義なんてこんな感じ

950 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 12:50:11.72 ID:???

>>639
たった６チームしか、経営が成り立たないはずだと。
いやー恐い。
アメリカの経済状況とバスケ人気はそういう状況か。

こりゃ今回の交渉で、選手側の取り分は激減させなきゃいけない

951 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 12:53:17.38 ID:???

>>950
いや税金投入で無問題

952 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 12:57:31.20 ID:???

>>951
いや６チームになる時点で大問題。

953 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 12:59:01.57 ID:???

>>951
文脈嫁よ
税金投入すれば6チームにしなくても余裕で経営なりたつんだよ

954 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 13:00:14.43 ID:???

>>950
うんちっ！に対してのレスがそれでワロタ

955 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 13:18:09.19 ID:???

>>954
俺もワロタｗ
だが、>>939はうんちっ！！！という揶揄だと豪語しよう

956 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 13:28:01.10 ID:???

高額貰うほどリーグに還元しなきゃいけないシステムを作ろう
特にマックス貰う選手からは20％くらいふんだくれるようにしよう

957 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 13:31:12.31 ID:???

ややこしいｗ
最初から２０％抑えるのと同じだろ

958 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 13:40:31.12 ID:???

解決法はシステムじゃないんだよ

選手の心理的満足度なんだからさｗ

959 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 15:53:48.35 ID:2DCKdjs6

【本日15:30頃からUstream生配信！「マイケル・ジョーダンの日直前企画！　語ろう、栄光の23番＆ブルズ黄金時代。」】
90年代、1人のスーパースターとスーパーチームの存在が、ストリートの若者達を変えてしまった！
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960 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 16:05:49.96 ID:???

これプレー映像はないのか？

961 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 16:11:25.70 ID:???

ロドマンジャージがウザイから消したｗ

962 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 16:19:24.87 ID:???

真ん中声でかいんだよ
まわりに合わせろよ

963 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 16:28:55.17 ID:???

>>659
本スレは死んでるので、一応こっちにも貼ったんだなｗ
で、やっぱりこっちでだけレスがあるというｗ

964 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 16:38:33.54 ID:???

真ん中殺されるぞ
長嶋に対して「（ジョーダンを）あんな馬鹿と一緒にしないでください！」
「僕もナベツネに潰されますかね！」

これやばいだろｗ

965 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 16:47:48.97 ID:???

サンキュータツオっていうのか
覚えておこう
うるさいけどNBA大好きだこの人

966 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 20:23:05.83 ID:???

今回はレブロンKY発言してないな。ウェイドが痛い発言してるが

967 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 20:40:55.50 ID:???

このスレ極端だよね
どっちが悪いとかそういう話なのか？

968 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 20:44:00.71 ID:???

>>967
ではないよな。
オーナー全責任説のあいつに反発して選手を叩いているが、
もちろん選手側に全責任があるわけじゃない

969 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 20:57:00.67 ID:???

俺も
スター選手全責任説のあいつに反発してオーナーを叩いているが、
もちろんオーナー側に全責任があるわけじゃない

970 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:02:25.11 ID:???

てかハードキャップになると今以上に
チーム一筋の選手が減るんだよね
正直見てる方からしてみたら嫌だわ

BIG3を求めてるわけじゃないけど
極端な話だけど平均的なチーム３０チームあるよりは
そこそこ格差が出来ていた方がPOは熱いだろうし

971 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:04:01.09 ID:???

ほんと戦力均衡厨が言う
全チームに優勝の可能性があるのが理想とかいう厨二意見
うざいですよね

972 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:05:23.68 ID:???

>>970
そういう物の言い方なら、充分話ができますわ

973 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:11:37.20 ID:???

普通に欧州サッカーくらいの格差あったほうがおもしろいよ　

974 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:15:32.35 ID:???

お前欧州サッカー見てんのか？

975 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:17:45.81 ID:???

普通に欧州バスケくらいの格差あったほうがおもしろいよ　

976 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:18:31.90 ID:???

戦術スタイルだったり、顔となるスター選手だったりがいて
チーム事に色があった方が面白いな。
強さ弱さも一つの個性。
弱いとこのファンはたまったもんじゃないだろけど
１０年単位ぐらいで見て緩やかに立ち位置が変化すればいいだろ。

977 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:20:54.15 ID:???

毎年全チームに優勝の可能性がないと納得できない馬鹿がいますよ

978 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:21:22.29 ID:???

何がモチベーションなんだ一体・・・・
ＬＡＬヲタか何かとしか思えん

979 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:25:52.92 ID:???

強さ弱さも個性だとか、格差があっていいとかいうのは
非常に馬鹿馬鹿しいんだが、
移籍が多くなるってのは俺もちょっとイヤ。
ただ、アメリカ全体の空気と不況からして仕方ないような気がする。
あと、移籍は現制度でもとんでもなく多い

980 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:29:41.85 ID:???

ユーイングだとかストマロみたいなフランチャイズビルダーがいなくなった
ドラフトで弱小に行った選手は、そのチームはＦＡまでの踏み台としか考えていないもんな
どうしてこうなった

981 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:33:58.16 ID:???

いないこたないだろ
そしてハードキャップになると
選手が望んだとしてもチームにルール上留まれない可能性が出てくる
まぁ実際やってみないとどうなるかわからんが

それにチームプレイにも大きな影響が出てくるかもしれない
５人しか出られなくて一人の影響力が強いバスケなら尚更

982 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:35:43.76 ID:???

別に地元民でもないし移籍したから嘆くとかわかんない
等価に近いトレードとルールに則った移籍なら文句ない

983 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:37:19.38 ID:???

ただ、現実に提案されてるのは「強化ラグジュアリータックス」であって
ハードキャップではないんだがな

984 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:40:28.54 ID:???

ほい

【NBA】ロックアウトについてひっそりと語るスレ５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1321792793/

985 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:40:29.71 ID:???

スターを多く抱える強豪・人気チームが順当に勝ち進んでPOでぶつかり合うのが最高におもしろい
たまに中堅・弱小が番狂わせ起こす程度で満足だな

986 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:43:31.38 ID:???

>>982
にわか乙。

987 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:43:41.57 ID:???

ゴルフでみたいに事前に選手の成績を元にハンデをつければいいよ
それを集計してチーム間でバランスをとる
そうすれば選手が偏っても優勝がどこか分からんだろ

988 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:50:28.89 ID:???

>>984
おつ

989 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:51:34.27 ID:???

意味がよく分からん
弱い方は最初から10点差ハンデみたいな意味か？

990 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:52:43.37 ID:???

>>983
割と忘れてる人多いよね
もしくは違いがわからない人

991 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:56:44.52 ID:???

>>990
そうそ。だから多分、LALやNYなどは相変わらず大金を払って
選手を抱えることになるだろう

992 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:57:56.03 ID:???

違いについて詳しく解説してくれ

993 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:58:26.41 ID:???

強化ラグジュアリータックスの説明プリーズ

994 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 21:59:50.60 ID:???

それも知らずに、語りまくってた奴は
いねえだろうな

995 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 22:03:44.66 ID:???

中途半端になるから次スレで話そうや

996 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 22:07:01.64 ID:???

NBA選手給料もらいすぎ

997 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 22:11:51.91 ID:XCcIGGyF

うめ

998 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 22:15:28.96 ID:???

ume

999 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 22:17:23.02 ID:???

999

1000 ：バスケ大好き名無しさん：2011/11/20(日) 22:17:43.27 ID:???

1000ならNBA消滅！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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