【NBA】ロックアウトについてひっそりと語るスレ3
経営陣は好きな金額で好きな選手と契約すればいいじゃない そんな結果が今の契約なんでしょ? 経営陣がまいた種だよ いちいち事前にルールなんてきめなくてけっこう 金がないのにない以上払う契約をしちゃう経営陣が無能 非を認めて土下座して今の高すぎる契約の見直しをさせてくださいませんか? っていうのは自由だが 契約は契約だよね
選手としては今まで攻め取ってきた地歩を奪われるのは嫌だろうが、 今回はあきらめて合意せいや。 この15年ほどの間に、経済成長も大幅に超えてサラリー上がりすぎ。 別にアメリカ経済、右肩上がりでも何でもねーんだからよ。
>大幅に超えてサラリー上がりすぎ。 といってもそれは経営陣が選手選手個別に提示してきた金額だろ? 経営陣が払えない額をオファーするほうが悪いよ 小学生でもわかるだろ
今現在結んでる契約は履行されるから別に
>>5 ルール上オファーできる額が上がっている、と言うとるわけ。
>>7 だから払える額をオファーすればいいだろ?
なんでルール上オファーできる最高額を常に提示なんだよwww
>>8 なんでだと思う。なぜ常に、最高額が変わるたびにその上限まで
チームは提示するのか
とっくにピークすぎた選手に30milも払ってるチームのオーナは選手側を批判する権利すらない
いや、その「批判する権利すらない」チームは実際、批判してねーのよ。 MIAのオーナーがばらしたろ。 俺ら金のあるチームは今のままがいいんだ、と
>>11 ・・・と思うわけか。それ以外思い浮かばないか。
>>13 いろいろ可能性はあるだろうな、思い浮かぶがな。
たださ、払えなくなる可能性があるのに高い買い物をしちゃうローンに陥るダメリカンなんだなと自覚してもらいたいわけwww
バード条項の必要最低条件って何ですか
>>14 俺は基本、選手側の売り手市場であり、バード条項があるからには
できるだけ値を上げるしかないってのが実情だと思いますよ。
>>16 その実情という言い訳で経営が破綻するのを未然に防げないとは
ビジネスってもんがわかってないのでは?
>>17 なので、今回のCBA交渉で必死なんじゃねーの。
俺が知ってるだけでもDET、PHI、PHO、NOH他かなりの数のチームオーナーが変わっている。
今の制度では相当きついのかもしれん
だから制度とか関係ないじゃん 今もう契約しちゃってる選手はしょうがないよ ただこれからFAの選手が出ても価格競争しないで身の丈にあった額をオファーすればいいだけ その結果トルコやロシアに選手が流出してもそれはしょうがないじゃん 何度でもいう、制度は関係ない。払える額だけをオファーすれば解決するんだよ
フーン。で、LALとNYがかわりばんこに優勝するリーグになるのを見ると。 まあそれも一つの考えではあるが
>>21 そればっかだなwww
本当にそうなるか一度やってみようぜ、ならないと思うがなw
欧州豚にレスするアホのせいで連鎖アボーンおおすぎ
>>22 まあとにかく、お前の考えは突飛すぎて馬鹿馬鹿しい。
せめていまある選択肢のうち「どっちか」みたいなのでないとなあ。
実現可能性ゼロのことを言い争っても
NYKとLALが田舎へ行って田舎のチームが都会に行けばいいな
ヨーロッパの白人を見世物として入れれば欧州マネーで楽そうだなw チームは弱くなるけどな
TORのことか
ノヴィツキーやガソルは違うだろ 普通に強豪の主戦力だぞ
損してもいいからNBAのオーナーやるよみたいなやついないの?
基本損はしねぇよ 言葉を額面通りに受け取るならそんな奴いねぇよ
NBA優勝チーム 2001年 ロサンゼルス・レイカーズ 2002年 ロサンゼルス・レイカーズ 2003年 サンアントニオ・スパーズ 2004年 デトロイト・ピストンズ 2005年 サンアントニオ・スパーズ 2006年 マイアミ・ヒート 2007年 サンアントニオ・スパーズ 2008年 ボストン・セルティックス 2009年 ロサンゼルス・レイカーズ 2010年 ロサンゼルス・レイカーズ 2011年 ダラス・マーベリックス bjリーグ優勝チーム 2006大阪エヴェッサ 2007大阪エヴェッサ 2008大阪エヴェッサ 2009琉球ゴールデンキングス 2010浜松・東三川フェニックス 2011浜松・東三川フェニックス
KGがまた調子こいたことほざいてるな
選手会はやっと譲歩したのにオーナーがそれ飲んでたら今日は決まってたな あほかオーナー
何言ったか知らないけどとりあえずKGはいい加減にしろ
ここまで来たら半端に妥協して火種を残すより 徹底的にやり合え どうせ伸びたって来期は開幕できるんだろ? いったん終息してシーズン途中から開幕して 来期の頭にまた騒動起こすのは勘弁だよ
来季開幕できる保証なんかねーぞ
> ビュフォード氏は飲酒運転中にフェンスに追突したところ、 > 駆けつけた警官により逮捕。 > 開栓された酒類の車内への持ち込みと飲酒運転で起訴されたという。 > ビュフォード氏は保釈金を払い5日早朝に釈放されたとのこと。 > それに対し、スパーズ側はメールで声明を発表。 > ビュフォード氏は糖尿病を患っており、“極度の低血糖の症状”が > 追突の原因になったと釈明している。 ウソツキいくない
2年も開幕できなければ、もうNBAは終わりだよ 別リーグだ
NCAAとWNBAでも見るか
bjリーグとWJBLでも見るか
NBA2K11極めるか
お前等趣味はバスケしかねぇのか
趣味は2chだよ
クラブワールドカップ@日テレでも見るか
KGは世界最悪の黒チンポだからしょうがない
選手会、折れろ 45%でも大金持ちであることに変わりない
選手はもう十分折れてる オーナー姑息すぎる
さらに折れて合意しろということよ 面倒くさ
選手が折れる必要ないわな
プ〜ン
僕が大好きな選手達は何も悪くないんだ!! 悪いのはいつも上の人間なんだ!!
当たり前だろ オーナは選手が快適にプレーできる環境を用意する事が仕事だ 給料もたんまり払ってやれ 選手への配分を1%でも減らしてもらっただけで 感謝するべき事だっての 金が足りないなら選手に転嫁せずオーナーが頭つかって稼げ
なんで皮肉を言われてるって気付けないのかしら…
皮肉になってねーからだよ
クソワロタwww なにが「当たり前だろ」だよwwww
どっちが悪いとかそういう単純な問題でもないでしょ
こりゃマジで『ぼくちんの大好きな選手を苛めるな!』なやつがいるっぽいな
アメリカ政府がチームに優遇政策をとれば解決するだろう 各種税金の免除、補助金の援助、その他もろもろの考慮 やる事やれよな
なんで政府が世界中のバスケファンの為に身銭切るんだよ 元々マイナーになりつつあるんだからさらに勝手にマイナーになってろ、て話だろ Xゲームとかに地位を奪われるだけだ
マイナーになりつつあるとかさすがに無理がある
NBAが世界に誇る存在だからだ ソフトパワーへの貢献だ ”強いアメリカ”は軍隊だけでは作られない 文化パワーが必要で、それにはNBAが重要なんだよ 韓国を見てみろよ。どんどん税金突っ込んでるじゃないか アメリカも真似ろ
MLBもNBAもFINALがやっとこ視聴率二桁でバンザイしてて、 ほとんどのチームが赤字のマイナースポーツだろ 現実みろよ
メジャーなのはNFLだけってことか スポーツ自体マイナーといっても過言じゃないな
「四大スポーツ」って時代は終わるだろうね NFLとその他大勢、になるだけの話
前からじゃん NBAは一時より最近盛り返してきてるでしょ
せっかく最近盛り返してきてたのに、ロックアウトだもんなぁ オーナーとKG全員消えて欲しい
現実を見たとこでどうにかなるもんなのか? マイナーだから廃止方向にしましょうとか馬鹿の発想じゃん
ヒートに三人悪役が揃ってからヒート戦は客入りも視聴率もよかったらしい つまりチーム大杉だからこの際田舎チーム減らして スター選手が集まるようにしたほうがいい そしたらオーナーも譲歩するんじゃないの ただし選手の自体の数は激減だけど
ただでさえ絶滅危惧種のバスケチームを減らす勝算は?
ファンだって両チーム合わせてAS級が二人とかより数人いたほうがいいだろ 実際田舎チームは赤字なんだから
そうやってスポーツって縮小して廃れるんだろうね
野球は長い目で見ると確実に廃れる
安西先生、バスケが見たいんです
76 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/07(月) 07:53:15.08 ID:ECJ3v/qX
おまえらNHLでも見ようぜ WOWOWはNBAが始まるまでNHLを流すべきだろ
JスポはNBA廃止したしスポーツセンターも消滅したし どうしたもんか スポーツセンターがなけりゃどうやってNCAA事情を知ればいいんだ NBAならBS・WOWOWかな
>>69 チーム数減らした後、数年間はスター選手が集まってるな…って感覚になれるけど
時間が経てば同じになるよ
バスケットは結局48分しかないから
チーム数減らしてもその中で目立つ奴は限られる
試合の質は上がるでしょ 中継でも「こんな地味なカード、地元民しかみねーよwww」 ってカードは減る
MLBが赤字まみれ? NBAじゃあるまいしw
そりゃ10チーム位になれば話は別だが 3つや4つ減らしたところで万人が理解できる程の質の変化なんて得られないだろw それに地元民しかみね〜って試合があって何がお前に迷惑がかかる? 今まで通り観なきゃいいだけじゃんw でもチームがあればその地元民は楽しめる
MLBが経営優秀とかあほか
アメフト厨はあいかわらずウザいね
レンジャーズとマブスが共に優勝シリーズに進んだけど 地元の視聴率だとレンジャーズのが高かったんだな
>>82 球団もうからない → しょーがねーから選手の給料減らしてくれ → またロックアウト
オマエの意見はただ早く試合が見たいだけのわがまま
>>86 単純にチーム数減らして経営が全て上手くいくってわけじゃないだろって事
ヒート例に出してチーム数減らせば→スター選手集まる→華やかな試合ばかり
→視聴率も集客もアップ!なんて頭ん中お花畑なんじゃないの?
現にここまで話こじれさせなきゃならないほど球団側は経営逼迫してるじゃん ジョーダン始め不人気チームは特にそうだろ? じゃあどうすればいいんだよ? 「基本これまでと一緒だけど皆見にきてね(はぁと)」って言えば客も来て放映権も上がるか?
経営陣が土下座して給料減額お願いショーをやれ そしたら客も増えるし放映権もお情けであがる これが新しいアメリカンスタイルだぜ
>>86 ファンの「早く試合が見たいだけのわがまま」心理が
すべてのNBA収入の源泉じゃねえかw
>>59 それは俺も思ってた。赤字のチームだけにでも、政府か自治体の助成金があってもいい。
まあ知らんだけで、あるのかもしれんが・・・・
他の業界と比べても、公共性は非常に高いぜ
>>91 アメリカってほんと共産主義の世界にまっしぐらだなw
>>92 それどころか、20世紀初めの資本主義の危機以来ずっと共産主義的手法を採り入れて延命してる。
日本でもずっと、つぶれそうな銀行に大金を投入してるだろ。
今さら知った風に共産主義どうのこうの言う方が馬鹿馬鹿しい
>>88 不人気チームが強くなって
人気チームになった例もあるんだから
そこはオーナーの手腕の問題もあるだろ
減らすより移転の方が良いかな オクラホマとか今まで何でNBAチームがなかったのか不思議な位に盛り上がってるからな そういう都市がまだまだあるような気がする
とりあえずクリッパーズはいらない
>>93 取り入れるとまっしぐらでは大きく違うだろw
クリッパーズも06シーズンは会場真っ赤に染まって凄かったぞ プレーオフで観てみたいよLAL対LAC
>>97 だから、助成金を入れるぐらいではまっしぐらでも何でもないと
言うとるわけ
代理人の立場から受け入れられないハンターとシーズンに入りたい選手側フィッシャー。 選手会の混乱に乗じて、潰しにかかるオーナー。 さて結末はいかに?
やっぱりこういう泥沼エンターテイメント好きだよね アメリカ人
102 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/07(月) 12:01:05.95 ID:mFaHR80+
>>83 優秀だよ
去年のNBAのチーム平均利益が6M
MLBは倍以上の16.4M
NBAは30チーム中黒字13チーム
MLBは30チーム中黒字25チームだぞ
データぐらいちゃんと見ないと駄目だろ
データより交渉の人間ドラマにワクドキするねー
MLBが黒字多いのはキャップなしで金分配してるからだろ ヤンキースみたいなチームが貧乏チームに金与えてるようなもの 貧乏チームはなにもしなくても金入ってくるからただリーグに所属してるだけ
折れるかな?
MLBみたいなシステムは最悪だな NFLのほうがまだいい
選手側はやっと折れたけどこんどはオーナーが詐欺みたいな条件出してきてるな
>>105 チーム平均の経常利益が倍以上なのはどう説明するんだよw
馬鹿ですかw
MLBはキャパも試合数も違うだろ あほじゃね?
チケット代の差はあるの?
また焼き豚がおかしいこと言ってるな
そのMLBのシステムも労使交渉で決まった それで経営が改善された。観客も増えた NBAは試合をすればするほど赤字が増える MLBは試合をすればするほど黒字が増える NBAもNFL、MLBどちらかを参考にすればよいのでは
目指すならNFLでしょ ハードキャップ導入しとけばよかった
だってヤダって言うんだもん
バードと契約したいが為にルール変えてソフトキャップにしたBOSの経営陣が悪いな
アメフト厨がウザいことだけはわかったw
アメフトは成功してるから仕方ない
NHLもハードキャップになったんだしNBAも導入しろよ
アメフト豚は板違いだから消えろ
元々サラリーキャップ最初に採用したリーグはNBAなのに 勝手に自分達の都合でソフトにしたリーグが自分達の首しめてるだけだな
デュラントもバカだな
でいつはじまんの
選手会解散→訴訟だとまた、手続きに1ヵ月ぐらいかかるのか・・・ こりゃ本格的に、シーズン消滅が現実味をおびてきたな
フープとダンクはどうなるの?
これを機に廃刊しろ
なんかルール無視の自由化妄想ルールの話は良くて 参考のMLBとかNFLの話を誰かがすると急に侮蔑しだす人が出てくるね
自由化言ってるのは欧州豚だけだもん
NFL EUROPAってヨーロッパで潰れたんだっけwwww
>>116 BOSって日本で言うと巨人みたい。
基本「うちさえ良ければ良い」っていう考え
MLBとかNFLみたいに選手が駒の1部でしかないスポーツは良いんだよ NBAの場合は1人で試合あるいはNBAの人気を支配できちゃう世界 だから選手は強く出れるのさ
やっぱり選手側を支持するやつは
>>52 >>58 みたいなやつか
LALDALみたいな金持ちチーム信者だな
リーグ自体の発展を願うならオーナー有利の精度の方が明らかにいいのに。
少なくともチーム数減らせとか言ってるのは論外の中学生
はいはい、自分のブログに書いてねw
他のレスへの反応を、自分のブログに書くのはおかしいだろw
オーナーは自分とこの懐ばっかり考えて リーグにとっていいシステム提案してないのが問題なんだが
>>136 もちろん金銭的問題は大きい。が
小マーケットのチームにチャンスを与えるという大義名分があるじゃんよ
そこなんだよな。オーナー側は裏では打算的なこと考えてるかも知れんが、リーグの発展とか弱小チームの成長とかの建前や大義名分がある だからこそ選手にとっては絶対不利な訳だし。
フィッシャーの顔がだんだん悲しそうになっていく・・・。 板挟みの辛さが感じられる。
オーナーは分配制度変える気あんのか? そこが不透明だから選手も納得してないんじゃねーの?
>>138 だな。その点各選手や魚の意見を聞いてみると「選手個人のための権利は絶対に捨てない」を貫いてる
それが当然の権利だとしても、間接的にリーグの発展と結び付けてみても、印象はオーナー側よりも良くないんだな。独りよがりに見える
しかしオーナー側もこの最後通告ってのはどうなのかね 選手会側のエゴが目立つからって調子乗りすぎにも見えるんだが
選手会解散して40日後裁判やればいい 勝訴すればオーナー側は謝って譲歩するしかなくなる まあ控訴するだろうからシーズン通じて裁判で争うことになるけど とりあえずシーズンは始められる
スターンはこれ以上延期が伸びれば条件は悪くなる一方って前から言ってるけどな これ以上延期が伸びれば全休になって収益がゼロだからな その一歩手前なんだから条件が劣悪になるっていう警告はおかしくはない シーズン延期+選手側の要求を飲むなんてことになっても、どっちにしてもこれからオーナーは金を払わなくなる
まさに泥沼のエンターテイメント アメリカ人こういうのホント好きだよな
豚乙
戦力均衡なんて程々で十分 人気の高いビッグチームがリーグを導く 雑魚は雑魚らしくしてればいいんだよ 聞いたこともないようなチームが出てくるのも 何十年かに1度なら、珍事として受け入れられても 連発したら白けるっての
どっちも損しかしない今の状況となってはただの意地の張り合いだな 選手会側は次の協定の時に不利になりたくない一心だし スターンは最後の大仕事で悪い結果を残したくない オールスターまでいったらおしまいだな
>>147 こういうのがLALとかDALもしくはMIAとかBOS厨ね
負け組オーナーの嫉妬をどうして選手にぶつけるの 利益を分配するように勝ち組オーナーにぶつけりゃいいじゃない
もういきなりベスト32からのプレーオフでいいよ
賭け事でもやってるなら勝敗が読めなくするため均衡は必要だろうが 人を惹きつけるにはリーグの顔となるチームが必要 リーグの盛り上がりにスター選手が必要なのと同様の話だな それを無理やり壊して平凡なチームばかりじゃ夢がない それぞれのチームに見合った格というものがある
いまから解散→裁判→開幕までの流れを最速で行ったとしても はじまるのは1月半ばか
>>152 そういう夢を見るのはもうちょっと栄えてからだな
有力なチームが世界で見てもどれだけ少ないかわかってるのか?
現状じゃただ自分で首絞めて衰退させてるだけ
>>149 はいはーい、アメフト豚は板違いだからかえってねー
力抜けって ういてんぞお前
みっともないぞ巨人、いい加減にしろ、「人の道」に外れてるのはどっちだ 菅野智之(東海大)はドラフトで日本ハムが指名した選手。交渉権を持っているのはあくまで日ハムだ。 にもかかわらず未練タラタラというか、勘違いも甚だしいと言わざるを得ない。 一部スポーツ紙によれば、10月31日、横浜スタジアムで行われた関東地区大学選手権の東海大―白鴎大戦のネット裏で、 先発した菅野を視察した巨人の長谷川スカウトが、ベタボメした揚げ句、「このまま夜の試合(ヤクルトとのCS)で投げてもらいたいくらい」と発言したのだ。 すでに他球団が交渉権を得た選手に対し、こっちの水は甘いよと言わんばかり。「利益誘導」と受け取られても仕方ないくらいの言い方だ。 菅野を指名した日ハムを「だまし討ち」「人の道に外れている」となじっているのが菅野の祖父で、 東海大系列校野球部顧問の原貢氏。ドラフト前に野球部の横井監督や菅野の両親に指名あいさつがなかったと怒っている。 しかし、日ハムは、菅野サイドに筋を通している。 担当スカウトは事前に東海大に調査書を持参し、その場で記入してもらっている。 しかも、戦略があるので指名するとかしないとかは約束できないとはいえ、指名する可能性はゼロではないと伝えているのだ。 おまけに、菅野がプロ志望届を出している以上、全球団に指名する権利がある。原貢氏の発言はイチャモンでしかない。「人の道」に外れているのはむしろ原貢氏の方だ。 「いったい、どういう教育をしているんだ!」 菅野のいる東海大にこんなクレームがついたという。 菅野が伯父の原監督のいる巨人でプレーしたいという気持ちは分かる。 しかし、ドラフト翌日、日ハムのフロント3人が指名あいさつに足を運んだにもかかわらず、その場に菅野の姿はなし。 本人が落胆しているのは分かるとしても、あいさつの場に姿すら見せないのは、どう考えても礼を欠く。周囲は何をしているのかと思った野球ファンがいたようなのだ。 その後、東海大関係者が「最後に決めるのは本人」と口をそろえたことと決して無関係ではなさそうだ。
ビッグチームの存在を是とするか非とするかって話だな
プロ野球でたとえるとナベツネにあたるのがキューバンで 巨人はマーベリックス 理由はこないだ優勝したから 異論は認める
金満かどうかより立地条件の差を埋めるのが主だろ
>>155 149のどこがアメフト豚なのかw
選手会側がオーナの提案拒否したらNBA見るのやめようかな…
やめろやめろ
まあ、こうして人気が無くなっていくわけだな 残るのは自称NBA博士のみに…
現状では見ようにもやってない 止めるのでなく強制的にストップかかってる
DリーグもNBAの一部じゃん
日本国内ならば、もともと今だってNBA人気は下火で 残るは自称NBA博士のみ状態 ここまで残った連中はこの程度の事でめげず今後も残り続けるだろう
なんで日本国内の話してんの?本当の馬鹿なの?
おれたちニッポンジーン
なるほど、NBAの存亡・発展は日本人にかかっているのか
スターンも2chチェックしてるよ 俺らのアドバイスしだい
日本人が集まって語ってるスレなんだから 日本の状況の話があって問題なかろう 話すとダメな理由がない
そうは言ってもNBAは日本で興行してるわけじゃないし
日本でNBA人気が復活、復活、そう復活だ、復活すればNBA JAPAN GAMEもね
日本でもテレビやネットで見てるNBAファンがいるじゃん 今まで2chのNBA関連のスレで 国籍やどこから書き込んでるのか知らないが おそらく日本在住の日本人が自分の感覚などを書き込んでたのに なんで突然そんなに過剰反応示したのかが全く分からない なんか理由があるのか?
いやだから今回の話はもともと日本人が話してもどうしようもない事なのに、それを更に日本人側に引っ張り込んで結論出そうってのは滑稽だなって
NFL仕様を夢見たアメフト厨の書き込みがウザいねー
どうしようもないのは、このスレ自体初めからそうじゃん 日本関係なく、何かここで書き込む事で どうにかなるわけじゃないのは分かってたでしょ 理由になってないよ
いちファンが話しあってもどうしようもないのは現地人だって一緒
そういう事。それぞれが好き勝手話してるだけ そんなのわざわざ言うまでもない前提なのに 書き込みを元にNBAの存亡・発展がどうのと言い出すのは筋違いって話
あれこのスレって実はいらないんじゃね?
いらないかどうかはわからんが、完全に違う話題にはなってる
あってもなくても微々たる影響しかないだろね 書き込みが存亡に関わる話でないと必要性がないって考える 極端な人は流石にいないと思うけどね
まあ影響なんかあるわけないわな
分からんぞ?バタフライエフェクトだ
まあ掲示板が何か世の中に影響するか?なんて常にある疑問だが、 俺は一応世界の世論の一つとして存在する意味はゼロじゃないと思う。 例えばYahoo!アメリカNBAのトップページで「選手会はどうすべきか」という アンケートをやってるが、これへの投票を呼びかけたりな。 「オーナー側の最後のオファーを受け入れるべき」が61%でダントツトップでワロタw
アメリカも妬み嫉妬なんだなあ
違う。 「何でもいいからさっさと開幕しろ」ということ
金持ちのくせにーってやつだね
選手会の妥協点がイマイチわからんのだよ
選手会: 52.5から51に譲歩 オーナー: 条件によって49-51の変動(実質51はほぼ不可能な内容) 選手会側が文句言ってるのはこの条件の部分で オーナー側が普通に51に譲歩してたら昨日で決まってたかと
>>189 状況によって変わるんじゃないの。
最初は絶対53以下は不可つってたわけだし
金ねーんだから受け入れろよ・・・ 元々貰いすぎてたんだって
嫉妬すげー
ここまでは選手会の方がずっと譲歩している形だが、その背景には チーム経営が苦しいことを認めたということがあるらしい。 交渉の初期に言ってた、「22チーム赤字は嘘だろう」ってのも最近言わない
条件付き49-51ってのは信用ならん 条件を妥協させる案をだしてくれよまじで
だから裁判しろって 独占禁止法に引っ掛かってる可能性が高いんだからさ
いいじゃん、年収三百でもバスケで飯食えるならやるって奴でやれば 選手会? いつまでも妥協すんな勝手にやってろ
意味わかんないです
はっきり言って見ている方は53だろうが51だろうがどうでもいい、が本音だろ やんないなら他のスポーツ見るだけの話 オーナーやたら叩いてんのは中2だけ
>>199 51だと生活できないとかならともかくね
立ち行かなくなってるチームが実際に有り
金持ちチームが有力選手を集めまくって
貧乏チームがノーチャンスになりつつある現状を考えると今回はやはり選手が引くべきだろうなあ
アメリカスポーツは全チームにチャンスがあるようにするシステムだし
まぁ、バルサとマドリードだけが優勝争うしかない スペインにはなりたくはないよね
2004 DETみたいに、スーパースターがいなくても、 5人が役割に徹して優勝するチームがいたりする方が面白い。 ビッグ3ブームにはちょっと辟易。
同意
尿意
同意だけどビラップスは嫌い
BIG3になる前のMIA+レブ居たCLEと BIG3後のMIA+捨てられたCLEを比較した場合 合計の売上はうpしたのかな?
だがそのブームのおかげで最近人気盛り返して来たのも事実 同じ金出して見に行くなら一人でも多くのスターがみたいのは当然
MIAの上げ幅よりCLEの下げ幅の方がでかいだろうな
リーグ全体で見たらマイアミ様様でしょ 弱いフランチャイズだってマイアミ相手なら客入るだろうし
スターンは文句言ってたぞ
代理人の取り分減らせばOKだな
代理人は選手の給料の5%とかだろ
全体の上げ幅とかいうならあれだぞ ドルの暴落による全体の利益喪失のがどれだけでかいかと
さっさと選手会解散させろ
最後通告受諾と解散どっちが可能性あるかな? 世論は聞かないのなアメリカンて
スター集合で利益が上がると言っても、その前にそれぞれが別のチームで スターの地位に上がる必要があったわけで、まずスターが集まりにくい制度があることが スター集合ができる前提という一面もある
BIG3推してる人は、スターがいなくなって人気無くなったチームは消えるべきだと思う? 俺はそう思うね
>>215 金持ち優遇を国策としてるぐらいだからなあ
世論なんて聞くわけがない
今のフィッシャーってビッグショット決めた時以上に注目されてるんじゃないだろうか キャリアのハイライトだな
ヤフーのアンケートでは、相変わらず「選手会が今のオファーをうけるべき」が61%だな 他の3つの選択肢のうち最高が18%だから、圧倒的トップ まあ「受けろ」「受けるな」の対比では6:4と言えなくもないが
神戸が核発言
開幕期待薄か
一般人からしたら45%も55%も変わらんからな
そうよ。 で、こっちに分かるのは高級選手が2000万ドルもらったり、2巡ルーキーでも100万ドル もらったりすることだから、どうしても「5%や10%減ってもいいじゃねえか」と思う
オフがなかったからこのまま開幕してもロスター足りないとこ大変だな BOSとか
ナゲッツもヤバイ
>>221 神戸、今回はまともなこと言ってるじゃん
泥沼の法廷エンターテイメントはもうすぐそこ 選手会を解散することでリーグ側を反トラスト法違反で訴えることができる。
*'``・* 。 | 人 `* |(__) `*。 ウンコににな〜れ ,。∩__) * + (・∀・ ) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
今までまったく口を閉ざしてた神戸がついに表に出てきたか ああ見えても神戸はIQが物凄い高いことで有名だからな
「目がいいから足が速いだろう」と同じぐらい とんちんかんな評価やで
www
236 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/08(火) 14:57:05.55 ID:/Jo+N7UT
ロックアウトからフィッシャー見る目変わった。また、あの素晴らしいDF見せてほしい。
開幕してもフィッシャーは大変だな 練習なんてしてないだろ
マジックがエイズ公表してから20年経ったらしい
>>237 組合執行部に二線級が並んでる理由はそれか・・・
まあクリポはいるけど
ボナー神もいるぞ
リーグが提案してるこの制度はいいんじゃないか? ・タックスライン超えるチームはサイン&トレード禁止 ・タックスライン超えるチームのミドルを制限 ・5年間で3度タックスライン超えたチームにはさらにリピーター税課金
マイアミが終わるという意味ではいい案だ
今のうちにニックスはチームディフェンス滅茶苦茶練習しとけよ また豚メロがさらに横に成長してるだけなんだろうが
デュラントが日曜のチャリティゲームでファンに誓い 「俺たちは一致団結してオーナーと闘う」
デュラントこれで目つけられて優勝一生逃しそうだな
別にファンのためじゃなく自分のために闘うんだから、 目の前で誓われてもファンも困るぜ
ファン不在のピエロ
飯くえないほど困ってるなら応援するけどファンは知った事じゃねーわな
いよいよ明日が大きなヤマになりそうですね
アメリカ人の「我々は最善をつくしている」ほど意味のない言葉はないね
253 :
250 :2011/11/08(火) 18:47:51.40 ID:???
>>251 確かにw
個人的にはスーパーボウルが終わるまでは別に始まらなくてもいいし、スーパーボウルが終わって2週間くらいで
YahooのFantasy Baseballが始まるから、もうちょっと揉めてもらって、もうしばらくチキンレースを見てみたい
気もするw
まるでマイケルジャクソンの主治医が有罪かどうかの裁判を全米で楽しむエンターテイメントみたいになってきたなw
>>253 以前NFLファンの人が、「前からNBA、NFLとも見ていた人間にとっては
『NBAの代わりにNFLを見る』んじゃなくて、単に『今年はNBAがないだけ』だから、
やはりNBAがないのは寂しい」と言ってたよ。
ごもっともだと思う。
他に見るものがあるからNBAがなくてもいい、て奴はあまりいないかと
アメフト豚は 板違いだから
お前は基地外だから
まあ確かに無いなら無いで淋しいかもな、アメリカ人は。 日本のサカ豚やき豚と違うねW
寂しいってよりイライラする
おまえアメリカ人ちゃうやろ
小学生同士、仲良くしてくださいね
KDは今後運にも見離されるだろう。 ヤクルトの古田の晩年を見ればわかる。
無いな今シーズンは
いよいよ運命の日だな オーナー側に譲歩する気配がないから 後は選手会がどういう判断をするかだね
265 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/09(水) 11:43:07.10 ID:kziTrJp+
>>255 *NFLは日曜と月曜しか試合がありません。
>>253 だってよ。NFLは暇つぶしの役にたたんなあ
コービーの助言とおり今日は会わず選手会のみ?
なんでこうなった
こりゃあ見ている限り今シーズンなさそうだな
だめだったの
だめっぽいね
【NBA】ロックアウトについてひっそりと語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1309897262/1 1 名前:バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/06(水) 05:21:02.83 ID:???
2011夏のロックアウトについて、ひっそりと情報共有などをするスレ
(PO後、本スレが荒れ続けているので)
まあ、過疎ってものんびり語りましょう
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から早くも4ヶ月経過
今までの進捗を考えても、今シーズンはかなり厳しいね。
完全に歩み寄るまで、まだあと3ヶ月くらいはかかるんじゃないかな。
最新現状はどうなってるのですか?(?へ?) もう少しで合意可能と聞いたもので・・
bjリーグ観ようか
53%で契約して オーナーが裏で談合 51%までしか契約しなきゃいいんじゃない?
終わったな
舞台は法廷へ?
そして泥沼のエンターテイメントに
だからNBAはジョーダンのラストショットで終わっておけと
いや一応、ギリのとこで合意の可能性は残している。
幾度となく合意に裏切ってくれてる 期待したくない つらいから
>>281 それは絶対、その方がいい。
そろそろシーズン中止まで覚悟しといた方が、後で楽
選手側はオーナーの出した条件を拒否 だが50ー50を受け入れる準備はあるらしい そのほかの条件の変更をオーナーサイドが受け入れれば合意の可能性はあると だが時間が足りないそうだ あとハンターがジョーダンにチームを売るべきだってさ
今回の騒動はダメリカンの悪いところがもうこれでもかってくらい 全面に出たな NBAは好きだがダメリカンマインドにはうんざりって人もいたろう
キャップ超過チームのサイトレ禁止と、ミドル例外条項の縮小を取り消しだろうね。
日本にチーム作れば良いのに 俺毎年最下位でも全試合行くぜ
>>286 フクイチさんのせいで契約しないプレイヤーばかりになります
1%、2%で争っているうちにリーグ全体の人気は1割2割下がっていた、というオチでしたとさ やっぱアメフト選手よりIQ低いのが揃ってるんだろうな、 例えばKJとか、KJとかあとはKJとか
>>288 受けを狙って、間違えてねえか
誰だKJて
向こうの最新記事いろいろ見ても、明日まとまるようには思えないね
ケビンジョンソンがどうしたって?
アメリカでも開幕なんか興味ない人ばっかなのか
キング・ジェームズ
悪いのは田臥だろ
ギリシャもエンタメ
298 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/11/09(水) 17:58:34.49 ID:JudkKEyI
MLBがストした時は、最終的に国会が介入したんだよな NBAもこのままだと国が出てくるだろ
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば 真実は一つだけ 怒りは自然な感情 戦争・テロは無くならない 死刑には殺人の抑止力がある 虐められる側にも虐めの原因がある 自己チューな人間ほど自己愛が強い などの命題の間違いとその論拠を解説 義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学 感情自己責任論
>>143 >とりあえずシーズンは始められる
馬鹿すぎる、なんで契約してない状態で始まるんだよ
そもそも赤字経営が本当だったらオーナー側の勝訴じゃん
支出を上回る収入が続けばいいが、給料もずっと天井知らずってわけにはいかんよ。 このご時世ではリーグ経営球団が続出する。
>>300 実際NFLは同じことしてはじまってるわけだしなぁ
記事に書いてあったことだし
交渉に出張ってくるような有力選手に裏金渡して話をつけるべきだな 栄養費とか何とか名目はどうとでもなるだろ
エンタメだなあ
>>304 フィッシャーは多分、自分のためにやってないから落ちないよ
全米のロックアウトに対する意外な反応 Nov 09, 2011 15:53 全米のロックアウトに対する意外な反応 まだ続くロックアウトだが、アメリカでは意外にも冷ややかな反応となっている 現地時間8日に選手協会がオーナー側からの提案を拒否したことにより、更なる公式戦中止の可能性も出たNBAだが、意外にもアメリカ市民からの反応は熱くない。 PollPosition.comが実施した電話アンケートによれば、全体の76%の男女が、"NBAのシーズン開幕延期を残念に思わない"と回答。残り24%中12%は現在の労使交渉長期化に憤り、残りの12%は"特に意見が無い"という結果が出た。 人種別に分けてみると、白人は8%が"NBAシーズン開幕希望"としたのに対し、83%が"気にしない"と回答。 アフリカ系アメリカ人では26%が"シーズン開幕希望"とし、57%が"気にしない"と回答している。 男女共に72%がNBA開幕に"興味が無い"と回答。女性に限れば80%が"関心が無い"とし、"NBAシーズン延期を残念に思う"と回答したのは僅か8%。 更に年代別では、18歳から29歳までを対象とすると29%が"シーズン延期を求める"と回答。だが53%は"特に関心無し"、そして18%は"どちらでもない"と回答した。 最もシーズン開幕延期に対して関心を寄せたのは10代のファンで、83%が"関心が無いとは言えない"と回答。7%が"関心無し"、そして10%が"どちらでもない"と回答した。 全米でも大きな話題になっていると思っていたファンも多いかもしれないが、内情を調査してみれば、このような結果が得られた。 大多数の人間がNBA開幕に対して大きな関心を持っていない数字を見ると、7月から始まったロックアウトが130日も続いている現状は、馬鹿らしく思えてしまう。
真実はただひとつ! おしっこしゃー^^
>>288 サインにでっかくKJと書くケビンジョンソンさんだろ
キング・ジョーダンだろ あいつは折れない強硬派の主要キャラの一人だ
鹿児島 実業 だろ
トレカ買わなくてすむからシーズン中止でいいや
ま〜だロックアウトしてたんかと・・ いくらエンターテイメントだからってこんな茶番何ヶ月も披露してるからファンも冷めてって失うのに まぁ未だにゴタゴタしてるところ見てるとオーナーや選手達の場合ファンより金が大事なんだろうぜw
>>312 お前年にどれくらい金使ってる?
カード収集って偉い金かかるよね
315 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/09(水) 22:09:23.98 ID:Y04Df7Mo
NHL見ようず シーズン期間もほぼ一緒だし このスレの住人もはまると思うよ
アイスホッケー? あれって遠くから決めたら得点が多めに入るとかあるの?
317 :
:バスケ大好き名無しさん :2011/11/09(水) 22:37:53.86 ID:Y04Df7Mo
遠くから決めて得点が多く入るのはバスケだけです
オリンピックでアイスホッケーは時々見ている。 がのめりこみたいと思うほどには面白くない
レブロンに逃げられるぞ! 早くしろよ!
レブロン自身は生え際に逃げられてる
明日の今頃笑っていたい
ESPNで選手側はオーナーのベストオファーを受けることでまとまったと リークされてる これはもしかしたらもしかするかもしれんぞ まあ期待するな
仮にだが、合意した場合それをもって解除となりその段階から交渉やらが開始されるの?
違うわ馬鹿。大筋合意した後、細部にわたって全項目を文書化 せにゃならんだろうが
それをやってキャンプなどすると開幕に3ヶ月くらいかかる。今回はシーズン40試合くらいになるよ。オールスターもなくなる。オールスターはまあつまらないからいいけど。それで最下位のナゲッツが来ドラフトで成功して、来シーズンには強豪になるゆ。
327 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/10(木) 00:36:05.81 ID:ElDjOgtA
NBAが始まるまでNHLを見よう 明日は3試合が予定されているぞ NY Rangers at Ottawa 8時30分 Philadelphia at Tampa Bay 8時30分 Nashville at Anaheim 11時
このままじゃいかんでしょ
>>325 3ヶ月もかからないからw
やろうと思えば1ヶ月で足りる
NBAの代わりは、bjでいいだろ なんで別の競技を見るんだよ
アメフトは糞
bjよりヨーロッパだろ!今スペインリーグめちゃくちゃ面白い!
普通にNFLおもろいよ だいたい向こうのバスケファンは両方見てるよ 夏はMLB見るしね ホッケーはけっこう差がある
アメフト豚Uzeeeeeeeeeee
また発狂してるwww
明日合意なら12月開幕だろ
普通にサッカーおもろいよ だいたいヨーロッパのバスケファンは両方見てるよ 夏はJリーグも見るしね アメフトとかは存在もあんましらない
デッドライン目前
また発狂してるwww
アメフトって身体能力は凄いけど球技センスなしでもできるスポーツだからなぁ レブロンとかやったらとんでもねぇスタッツ叩きだすんじゃねーかぁw
防具つけてる時点でチキンだよね ラグビー見習えよ
ボブサップでも通用しなかった 筋肉お化けの祭典がNFL アイバーソンのスピードをもっても その道を諦めざるを得なかったのがNFL
カメラがよりすぎで毎回同じ絵になってる 戦術がどうなってるの見れない リプレイを楽しめとでもいうのかこのスポーツは 防具つけてるから走るのもラグビーより遅いし すぐプレイが止まるとか野球かよ
アメフトほど欠陥スポーツはないやねwww
おれはなりすましでもなんでもなくNFLも好きでよく見る方だが ここでアメフト語られても荒れるだけだからアメフトオタは巣に帰れ。
これはチャンス。災い転じて福となすてやつだ 取りあえず見てみればよかろう 最初は分からなくても、そのうち分かってくる その時、あの時2chに書き込んだ奴のお蔭だなと感謝するだろう
キックに角度の要素がない点もラグビー>アメフト アメリカメディアに洗脳されてるやつ早く目を冷ませ
>>348 うんわかった、サッカー楽しそうだから見てみるよ
ここに挙がった書き込みから、NBAがロックアウトの間の代わりは NFL、NHL、サッカー、bjの四択てことだな
NFLを見ようとしても、ルールを覚えたころにはシーズンが終わるぜ。
ヒント ここはバスケ板
NBA2k12でいいや
ランジェリーポートボールのがまだいいな
JBLでもいいしユーロでもいいね アメフトはないからwwww
bjとJBL、どっちが面白いの?
1999年のロックアウトの時にはなぜここまで腹が立ったり 暇つぶしをどうしようかと焦らなかったか。 俺はスカパーも入ってなくて、月1の地上波放送しか 試合を見られなかったからだった
早くウェイドのプレーが見たいよ!!!!
>>360 バスケ好きなら両方面白いが、日本人活躍してるのが見たいならJBL。
>>362 アイスホッケー界のウェイドことオべチキンのプレーなら見ることができるよ
現在JスポでNHLをやっているから見てみろって
NBAのロックアウトなんてどうでもよくなるぜ
アイスホッケーはパックが見えないので勘弁
>>365 見ていれば慣れてパックも目で追えるようになるよ
アイスホッケというと殴り合ってる乱闘シーンを何度か見た記憶がある
>>367 アイスホッケーの醍醐味の1つだね
そういえば今年の1月ぐらいにNBA、NHL、欧州サッカーをyoutubeで生中継する
という話があったんだがその後どうなったかな
お前らスポーツ観戦しかすることないの?
何をもってそう言うのか…
スポーツ観戦以外に2chで大活躍だっての フル稼働よ
多分大学生とかなんだろうけどさ、 バスケなんて見てないで資格の勉強でもしたほうがいいよ 世界恐慌が現実になりつつあるし マジレスもなんだが
役所の勤務ですが
374 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/10(木) 08:01:13.49 ID:jDpMu3vZ
やっぱり公務員様はロックアウトのない例年なら 平日の試合の生実況にも余裕で参加しまくりなんですか?
>>374 無職の嫌味wwwww
まぁ俺も無職だ安心しろ
大学生だけどね
こりゃ新リーグ結成の方向かな
だめっぽいの?
多分今日の話
年俸5万ドル以下でもバスケで飯食えるならバンバンザイって奴はごろごろいるから そいつら集めてやったらいいよ
世の中の大半の人間はバスケ選手いなくても生活していけるしな。 ちょっと天狗になりすぎだね。
予定よりかなり会合が遅延してるけど進展してるらしい。 まだ会合中だと現地の記者がつぶやいてる
どうなるの? 今季はもう中止? 次の話し合いはいつ?
焦るなって 進展は見られるっぽいし祈れ
こんなことはあまり思いたくないけど やはりNBAの選手会は黒人が中心だからかなあ 白人のオーナー共に舐められてたまるかとかいう思いがあるのかも
Mjはもはやただの糞野郎か まあ昔から金には汚かったから同じスタンスをつらぬいているのかもしれん
そうだね 人種のことは絡めたくないがそういうなにくそ根性もあるだろう だが根性はシーズン早く始めてバスケの中で表出してもらいたい
>>387 前もちょっと書いたが、人類史上でも稀有の負けず嫌いだけに
CHAで本気で優勝したいんだろう
で、制度を変えないとスモールマーケットチームは勝つのは無理、と考えたと
年明けぐらいには開幕できそう?
こっちが知りたいわボケ
裏切り者のマイケルフェイクジョーダンって言うなーマブさん お前が言うか?って感じだが、内心同じように思ってるプレイヤーも 多いだろうな
年内に始められないならもう休止しろよ 白けるだけだから
負けず嫌いならキューバンみたいに私財つかって勝ちにいけよ その根性がなかったらどっちにしろ優勝は無理だよ
頼む頼む頼む
次の山場はいつかな?
とりあえず今回は決裂みたいだね
決裂か? 決裂か、日を改めて交渉継続かが重要なんだが
まあ毎回「今回が最後!」っていうもんだからな、交渉ごとってのは しかしオーナーが儲かって儲かって笑いがとまらない、ってんなら 選手の言い分もわかるけど、赤の現状では、もう五分五分で手を打て、としかいえない
>>400 何回も書かれてるけど、本当に赤字かがそもそも怪しいんだよ。
単年度を赤字にするなんて、ちょっと数字をいじればできちゃうから。
自分の主張を一方的にするのではなく、大人の議論をして欲しいですね。
決裂ならもう今シーズンは無理だろ
もう試合するどころじゃないからごねまくってやるってとこじゃないのか
>>401 どうやら赤字は事実のようで、選手会もそれを認めて
BRI配分主張を徐々に下げるなど、譲歩せざるをえなくなったようだ
という記事があった
今日の交渉はもう終わったの? いろいろアメリカのサイト見てるけど、わからん
>>401 自分に都合が悪い情報はピックアップしないとか六伍壱みたいなやついだなw
楽観的な記事が増えてきたな ハードキャップ強硬派の会長何人か50:50派にまわったらしい もうそろそろ終わってくれ
今週中に決着したとしても、練習、プレシーズンで1か月くらいは必要だろうから、クリスマス開幕くらいか
ケンカ両成敗で双方痛み分けでいいじゃん。 ここで終わらせて試合して元の生活に戻ろう。
KG、PP、ダンカンとかベテランにとっては、レギュラーシーズン短縮の方が やりやすいだろうね。 あちこち体にガタが来る前にプレーオフに突入だから。 今回のロックアウトで一番かわいそうなのは新人だな。
プレシーズンなしで、ミス連発のゲームを見せられることになるのか。 TV視聴率、観客動員は相当苦戦するだろうな
というか合意はできるのか?
そうそう。 こういう楽観情報が出る時ほど、またダメだろうという心の防波堤を置いておきたい
>413 今回は開催決まったらなるべく試合数を増やして 詰め込みそうだから逆に不利なんじゃね?
今まで他のスポーツ含めてシーズン全休とかして 双方おいしかった例なんてないだろ カレッジも始まるし、いい加減ほんとうにNBAの存在忘れられるよ?
NBAの存在を忘れる? 頭おかしいのか?何でわざわざそこまで記憶飛ばす必要があるの?
子どもじゃないんだから、そんな突っ込みはすんな
予想以上にアメリカ経済はガタガタ ギリシャの破綻カラ、ヨーロッパ発世界恐慌もありえる そんな時にオーナー側が、譲歩なんてするわけない 経営の不確定要素ありすぎ 一歩間違えたら倒産チーム続出すんぞ 給料未払とか
全休したらしたで来年凄いだろうな 新人の倍で面子入れ替わり過ぎて ぶっちゃけ労使交渉の主役達のプレーが観れるかどうかも疑問 フィッシャーももう終わりだろエバンスあたりも引退してそう
経営考えたら忘れられようが2〜3年停止が一番安全だろね
次の交渉はいつなんだよ
ほらな〜やっぱり合意にいたらん。 次の会合は現地の正午、日本の深夜2時だ
だからもう期待するのはやめろって 明日の交渉も結局なんも決まらず終わるだけだから
やっと明日、明後日にロックアウト解除かー 殺ったね(^-^)/
明日明日詐欺
つかLALのクソ会長が「大して進展なかった」とか言ってるし、 まじに合意間近でも何でもないのかもしれんな
オーナー側の視点に立ってみろよ ただでさえ赤字なのにもっと給料増やすためにスト? こっちは恐慌になりそうでバスケ所じゃねーよ、なんなら全休でかまわん てかもうリーグ自体無くなってかまわんぞアホ共が が本音だろ
急に「立ってみろよ」と言われてもな。 スレでは苦しいオーナーはそういう考えだろう、という話が ずっとあったぞ
フィッシュは無給でホテル、移動、食事の遠征費全部自腹で LAとNYいったりきたりしてるんだぞ あんまり悪くいうな
大体フィッシャーは引退間際で自分の給料とか、今の労使交渉の結果変動するわけでもないしな
>>434 待て待て、確か経費は全部組合かNBAから出てるはず
単に報酬は出ない、というだけだ
どっかで読んだし、普通に考えても組織の義務なんだから
いやついこの前の記事で自分のぶんだけじゃなく パーソナルアシスタントのぶんまでポケットマネーからだしてるってのってた
>>285 にある点の修正が問題になってるようだな。
これを修正して、まとめるのは難しいな。
フィッシャーみたいな引退間近のベテラン デュラントみたいなまだまだ若いスター こういう奴らは頑張れるんだよ。年寄りは金の事より頑張る自分褒めたい。 若い奴らはそれこそ長い間リーグに属すんだから良い条件を得たい。 早く終われと思ってるのはその間の選手。
デロンみたいに早々に海外いっちゃった人はいいな
良くて年明け開幕 悪くて全休くらいに考えておくわ
トルコは地震で大変なんじゃないの? ゲームやってんの?
>>436 俺も最初そう聞いてたけど、実は交通費も自腹らしいぞ
おれは いろいろ話が出てくるだろうし、 法廷闘争を楽しみにしておくわ。
アシスタントやバスケの練習のトレーナーにもポケットマネーからだしてんのか それでいて批判の象徴みたいになってるとか損引きだな魚は
ユーイングに比べたらよくやってる
選手会長様は若い選手に恩を売っときたいんだろ
中身見えないね今回
明日の試合 明日は8試合が組まれています Edmonton at Boston 9:00 Chicago at Columbus 9:00 Toronto at St. Louis 10:00 Florida at Winnipeg 10:30 NY Islanders at Colorado 11:00 Montreal at Phoenix 11:00 Vancouver at Los Angeles 12:30 Minnesota at San Jose 12:30
マジックが反論か
なんだかんだで進展あったみたいだな あと2日できまりそうだ
オーナー側も始めたいのは山々だよな。 赤字だっつってっけど、ロックアクトが長引いたらもっと赤字だろ。 人件費中心に固定費はゼロじゃないんだから。
コービーが言ったみたいに今決めないと全員後悔することになると思う
オーナー側は始めた方が赤字 シーズン開幕しなけりゃ赤にはならない
シーズン開幕しなきゃずっと赤字だろうが
例えホームの建物が自分の所有でも ゲーム開催するなら運営やら警備の人雇うから出費あるわな 田舎で客こなくて赤字のフランチャイズは全休のほうがいいだろな だからマイケルは強気なのか!!!
チームには資産価値というものがあって開幕しないってことは 売ることもできないわけでそれだけで100億位の損失だからな
>>458 あとなんつっても、今までバスケ総収入の57%を占めていた選手サラリーを
開幕しなければ1セントも払う必要がないからねえ
下っ端の職員の給料なんぞ、ルーキー1人分で40人はまかなえるのでは
決まりそうなソースください
ソースっていうかスターンとか一部のオーナーがwe canて言ってるだけだからな
偉人ビルラッセルに最終判断してもらおう
金銭的にはオーナーも選手も損失だけど 選手側は体力的な意味でも いい成績残せるような期間の損失だね
金は取り返せても時間は取り返せないからなあ・・・
ルーキー達は絶対選手会側じゃないだろ。オーナー側だと思う。
ジョーダンはキャリア通算得点をコービーに抜かれるの嫌だからこじれさせてると思う
年間ホームラン数を抜かれそうになったから 投手に敬遠させた王貞治みたいだな
キャブスHCも譲歩してるみたいだし決まってくれ 選手名鑑みてー
選手といえば、今年はオデンはどうなるんだろ 毎年冬の季節に名前を聞くのが恒例だったのに
おでんは移籍してよーやく味がでてくる
>467 そんな人は全盛期にいちいち引退などしません
もう時間の問題だ(^^)d
開幕クルー----------------------------------!!!!!!!!!!!!!!!
期待していいかなー
>>473 その話なあ、記者は否定している人が多いんだ。
組合ソースは否定、オーナーソースは肯定が多いってよ。
俺はまた心に防波堤を築きますよw
結局か 期待せずに待つことがこんなしんどいとは
>>467 やる気があれば40歳ぐらいまでやってけそうだから、本人にやる気があれば通算得点も抜かれるだろうね
ESPN観てたけど合意は得られて無い 今年中の開幕は現実的に難しいかもしれん
長かったな。みんなお疲れ(^-^)/
終わった
>>467 オーナーとしての財政事情問題であって通算得点は関係ないだろ…
そんな事を気にしてるのだったら野球はしてないw
開幕記念パピコ
悲しいから
はじまったな
開幕しろよ
開幕決まったの?
だめっぽい
決まってないよ
マジかよ・・・・ なんだよ・・・・
決まるわけないだろバカ
おれNBA在住だけど開幕決まって今みんなでポップコーン鼻につめてコーラかけやってるぞ
ここの書き込みごときで右往左往する奴がいるから、 つい嘘を書きたくなる
記者も他にやることないから なるべく合意近いよーみたいな記事書くよね
現地住まいだが、NFL、NCAAアメフトのシーズンだから ロックアウトのNBAを気にしてる亜米利加人はいないぞ。
アメフトwwwww
いつ開幕?
>>498 専門家の予想では、クリスマス−2月中旬
>>492 なんで決まるわけねえんだよ死ねよおまえ
年越したらやるなよ
選手会がんばってるんだね
オーナー「期限までに合意してください、最後通告です」 選手会「ふ、ふん合意なんてしないんだから! でも話を続けたいなら聞いてあげない事もないわ!」 オーナー「・・・・・」
また、来週か。 でも"It's not the greatest proposal in the world" sounds much better than "unacceptable". 少しだけ期待しよう。
12月の開幕も怪しいな
12月15日の開幕あり得るんだね。このままうまく行ってくれ
選手会もたいがい頭がおかしいな。 来週といわず土日に話し合えばいいじゃねーか
来週早々に今のオーナーの案を選手側が受け入れたら12月15日開幕とな!? 選手側頼むから折れてくれ!
アメフトとカレッジバスケに話題取られてオワコン
アメフト?ねーよwwwwwwww
また盛り上がり始めてる中ここで全休になったらNBAの黒歴史決定 選手はバスケの名誉よりも金なんだな
俺もNFLとNBA両方見るんだけどロックアウトあまり気にならないよ。 どうしても合意できないなら仕方ないなって感じ。 御手洗先生はNFLに挑戦したけどルールが難しくて挫折してたがw
>>513 どういう意図の書き込みかが分からん。
「よかったねー」と言ってほしいということか
ダメフトwwwwww
普通にアメフトやっている間はほとんどのアメリカ人はNBAなんて興味を持ってないよ。 NBAオンリーの人は寂しいだろうけど、 両方見る人はあっそうぐらいで終わり。 NFLがなかったらやばいんじゃないかな。 現地とかそういう人が多いっていう話。
>>513 NBAの赤っ恥にならないのと合わせて、他の労働者の事情も鑑みれば普通譲歩に理解もできるよな
また「現地の人」か 最近自分をアメリカ人だと勘違いしてるやつが多いな
>>516 で、あんた自身はそのことが悔しいか?
何とも思わないか?
>>516 「いまは正月のかるた大会に集中してますので、
NBAのことは気になりません」てのと同じで
「知るか」としか言いようがないんだよなー
極端だね〜 ほとんど興味もってないなら潰れるってw 始まれば客は入るしテレビもちゃんと観る NFLが一番人気なのは言われなくてもみんな分かってるよw ほとんどの人間がロックアウトに興味ないってなら同意だが ほとんどの人間がNBAに興味ないってのはないw
NFLなんて眼中ねーよ、インドでマハラジャが大人気みたいなもんだろ バスケ板には何の関係もない 板違い帰れ
>>517 おっしゃるとおりですわ。
>>519 悔しいも何もそれが現実。
このスレ見ると違和感を感じるので。
あとスターンのやり方は失敗してるとおもうよ。
スパーズのウォーリーアタックの優勝とかD#の劣化とか。
このあたりをうまく対応できてないのが人気低下の原因かと。
MJ引退のせいじゃないと思う。
アメフトってアメスポ板が寂れ過ぎてて寂しいカマチョなんだよ だから芸スポを筆頭に坂板バスケ板なんかに出張して 空気読まずにアメフトハー、アメリカデハー、ゲンチハーを連発してんのwww
>>523 現実なのは、記事になったんで知ってる。
それに悔しいという気持ちが少しでもないならNBAファンじゃないから、
お前は何しにきたのか、と問おうと思ったワケ。
NFLに興味を示さない日本人が許せませんわー
>>523 NBAの人気は最近また復活してきたけどな
むしろ今はMJの頃より高いとか高くないとか
ソレダ
>>523 ていうか人気低下ってそれ日本の話なんだけどなw
観客動員も視聴率もガンガン増えてるんだがw
赤字=人気低下じゃないし
NFLより人気が下=NBA不人気ではないw
何だお前?ただのアメフト馬鹿??
レブロンとかブラウンズでいろいろしてたし、あとテレル・オーウェンスとか昔、アリーナでシャックと一緒にはしゃいでた。 イーグルスの選手とかシクサーズの試合で観戦中にアナウンスされるし、 両方見てるほうが試合の会場の雰囲気とかもわかるし面白いよ。 ヴィックの件のマーブリーとか大笑いだもんw
ウォーリーアタック!
>>530 面白くない、で終了
おまえもう帰っていいよ
>>530 アメフトを見る奴をここで勧誘するつもりだったのなら、
NBAファンの神経にさわることを言ったのは間違いだったな
世界レベルでは NBAファン>>NFLファンだからな 始まらないと悲しむ数はNFLの比じゃない
NBAとNFLの両方の話すると変なのが絡んでくるのは御手洗先生なのかね。 NBAの板でプロ野球やサッカー日本代表の話が少し出てくるのと同じ程度のものなんで、 あまり気にしないでくれ。 俺はレブロン応援してるのでリングのチャンスが一年でもなくなるとおもうと悲しいので、開幕はしてほしい。本気で見るのはスーパーボウルのあとだけど。
何とかNBAの話題を混ぜてスレチといわれることを避けようとしてるが 理解できないならもう基地外レベル
つか、アメリカ行くとNBAとNFLは黒人が多いし、中がいい選手同士も多いので、両方の話になるのは普通なんだけど・・・・ それで嵐とか言われても困るわ。 とりあえず怪物君の映画でも観てくる。
負けず嫌いなんだね よくあるよくある
>>527 それならユーロリーグに行ったNBA選手がユーロでどんな活躍してるかを
語るほうがまだスレチでもないし板違いでもないよな
でも絶対的にアメフトは板違いだwww
やっぱりアウトな類の人間だったか…
>>538 残念ながらここはアメリカじゃないからねー
ホントにアホだよなww 日本の掲示板でなんでアメリカの話してるのか一ミリもわかんねぇw
アメリカのふつうが日本で通用しないのは当然なんだよ そこできてないカスは困る
だれもNFL興味ないならそれでいいんじゃないの? NFLがおもしろいとか誰も言ってないし。 アメリカではそんな感じってだけ。 スーパーボウルにフランシスが来て、ヴァン・ガンディと揉めまくったとか言っても、 文句言われそうだね。
映画見に行ったんじゃないの? そんなに悔しいの?
>>545 怪物君行ったんじゃねーのかよwwww
選手がそれぞれのリーグを見に行っても所詮セレブの一人というだけのことだし、 NFLを見ろNFLを見ろと言われても「韓流ドラマを見ろ」てのと同じぐらい 見ないから仕方ない、ということを分かって下さい。お願いします
怪物君見る前にお前はインターネッツで中継サイト探してオーストラリアンフットボールを見たまえ
どうしても言い返さないと気が済まない これねらーの基本な
アイバーソンは大学時代アメフトやってた、これトリビアな
レブロンもやってたよ
選手的に 妥協したうえ12/15開幕でシーズン終了&ファイナル終了が 1週間後ろにずれる。 全72試合のシーズンってwww到底ムリポ 重労働なのに妥協させられて納得感なく働くなんてマッピラじゃい ここまできたら自分の要求通らないのに引けるかっての、それが男じゃね?
>>551 >>552 その理論で行くとノビツキーやガソルは子供の頃サッカーやってたわけだから
ここでチャンピオンズリーグについて語っていいことになる
シーズンはさすがに短縮するんちゃう? ここだけの話、RSの試合は多すぎると思ってた RSなんて流してしか見てないし
>>554 別に俺はかまわんが・・
なんかアメフトにアレルギー反応しすぎじゃないか?
だからーおまえは早く怪物君見に行けよwww
バカは芽から摘まないとダメよ 雑草に増殖率は異常なんだから
>>551 が怪物くんだとしたら、ドヤ顔ぶりが恥ずかしい
NBAファンのほとんどは知っている
確か州代表かなんかだろ
まあ愛馬とレブの共通項の一つでもあるからデカバとかいう変なあだ名ができたしな
もう選手会に完全に委ねられてる感じだから来週涙目で合意でしょw 最初から折れておけばいいのにw
願望
どうせならオーナー側が譲歩して開幕が最高だな あこれがんぼうな
新条件てなんだろーね 持ちかえって意見聞くってことは今までの拒絶扱いと違うから少し期待
>>565 そう願望する理由は? この質問ならOK
>>566 でも、選手たちの反応はNOみたい。
落とし所という考えが両方にないんだから、1年全休が現実になるんじゃない。
持ち帰って検討するフリだらうな 拒否は決まってる 選手側が折れることはない
さすがに早計w 100%NOなら、組合執行部が保留にすることはない
フリってなんだよw 今まで即刻拒否してたのにいきなり何し出してんだよw
>>562 NOなら今週NOて言うでしょ
来週もう一度相談してうんたらかんたら、
てのは選手会内部でも、諦めろ派がいるって事
だからオーナー側が折れる策を練るわけよね
執行部の方は「選手がよければこの案でいいよ」というとこまで来た 選手の方はどう出るか、分からんなあ 「断固譲歩せず」派の方が声高に主張してて目立つが、 果たして絶対数はどっちが多いのか・・・
選手会解散とかゆーのはどーなった?
一部のスター選手の声&力がでかいだけだと思うけど
スティーブ・ブレイクがひそかに合意しようの働きかけをしてるという 噂もあったんだよな
一部のスター選手がNBAを支えてるわけで
要は結局そういうおごりが今回のこじれになってるわけだろ? そんな高慢な態度だから選手が悪者に見られんだよ
見られてないよ
ドエイン・ウェイドがそう思い、ワシは本当なら5000ドルもらうべきじゃと言って スターンと喧嘩してはったで
オーナーなんてダンクできんの?
>>560 学生時代はかけ持ちしてるのが珍しくないから、別にその二人だけが特別じゃないよ
じゃあスター選手だけでショーバスケでも組んだらいいんじゃない?
585 :
581 :2011/11/11(金) 17:26:56.83 ID:???
間違えたらあかんとこ間違えてもうた 5000万ドルやった
ウェイドは借金まみれだからな アホだからいくら貰っても借金作るよ
オーナーのつとめは いかに選手が気持ちよくプレーできる環境をつくれるか
>>584 今いっぱいやってるけど中止になったり延期になったり
選手が集まらなかったり、やっぱり無理があるね
>>582 物凄いダンクができる人がいるじゃないか
結局予断許さずなわけか 頼むよ選手会 これ以上はほんと無意味
メンツをくんでやれないオーナーが悪いね
592 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/11(金) 17:34:29.98 ID:PQ06pOmM
仮に12/15から72試合開催したとして 1週間シーズン延期しても どうやって試合埋め込むの? それとも新スケジュール?
ドラえもんのポケットみたいに、ここで聞けば必ず答が出ると 思ってる奴いねーか
全てのチームに優勝の可能性があるリーグって 中2病のいうアイディアっぽいよな
戦力均衡を追及しすぎるのもどうかと俺も思う
アメフトのルールとボジションだいたい覚えたけど 見る方としても難しいなこれ。こんなスポーツをスーパーボールで アメリカ人の半分が見てるとか、ちょっとビックリ 野球とサッカー程見れなくはないがやっぱりNBAだ
>>594 そういう言い方をすれば反対派が黙ると思ってるお前の方が・・・
中2病のアイザイアに見えた
>>596 俺はNFLの方はニワカだけど、完璧にルールわからなくても、
ゲーム自体は楽しめるぜ。
そして、一番複雑なのはたぶんラグビー。
何度見ても、何やってるのかよくわからないときがある。
わかってると思うがageで意味不明なことを書いてるのは欧州豚と言って ドラフトを廃止して自由に獲得すればいいと考えてる玉蹴り脳だからスルーで たまにsageも使って自演してるから注意な ちなみにバスケ板にバレースレ立てて煽ってるのもこいつだから
アメフト豚は巣に帰れ
実は野球のルールがかなり複雑なことは知られてない そこらの監督でも把握できない細かいルールが山ほどある
お前らアメフトとかラグビーの話するとまたアレルギー持ちが発狂するぞww
複数改行 句点を必ずうつ 怪物君はわかりやすいなw
ドラフトなくして契約自由化いいかもね
一試合あたりの運動量の違いでいかにエキサイティングなスポーツかが分かる。 シーズンの試合数NFL16、NBA82、MLB162 野球がなぜ退屈か分かったわ
アメフトは糞
デカバくっしょwwwwww
アメフトを異様に叩いてるのはヨーロッパシロンボマンセー馬鹿
アメフトは板違いなんだが
なんかMIAビック3みたいなことがアメフトでもあったというから 見てみたらそのチームはプレイオフにすらでれなそうだと・・・? まぁ人数多いからバスケみたいに簡単じゃないっぽいな
ビックリ3だってリングとってない 自由化契約で問題ない
レブロンとデュラントがいっしょにワークアウトやっとるw 仲いいなこの2人
レブワデというプレーがもろに被ってる二人で東を制したのはある意味凄い シューター皆無で練習もろくにせずに負けたアテネ代表で決勝に出た感じ
アメフトは糞ニダ!
アメフトは糞。日本人が理解できないのは皆糞
アメフトはグローバルじゃないと個人的に思うから糞
アメフトは板違い
レブワデはもろかぶりだからこそフィットしてると思っている あの最強の速攻があるし。ガードのウェイドがFG50%いってるのが証拠
623 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/11(金) 19:24:13.52 ID:5pbSPQvJ
明日は7試合の予定 Washington at New Jersey 9:00 Carolina at NY Rangers 9:00 Dallas at Pittsburgh 9:00 Ottawa at Buffalo 9:30 Edmonton at Detroit 9:30 Calgary at Chicago 9:30 Vancouver at Anaheim 12:30
>>600 アメフトもラグビーもどっちもルール知らないけど、俺はみてる分にはラグビーの方が楽しいな
ほとんど試合止まらないし
しょちゅう笛で止まってるけどな
俺もラグビーだな 理由は国際的だから アメリカ国内完結型はウンコ
ウェイドはずっと5割近いからねぇ ただレブワデのディフェンスの相性はよかった
でも5割いったのは初めて。ガードじゃウェイドだけじゃないかな
ナッシュとストックトンの確率は異常
631 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/11(金) 19:48:31.63 ID:5pbSPQvJ
欧州のスポーツは国際試合を重点に置いている サッカーにしろラグビーにしろクリケットにしろテストマッチを しょっちゅうやっている 一方アメスポは国内興行を重点に置いている バスケは多くの国がやっているけど国際大会が盛り上がらない バスケ世界選手権とかラグビーW杯ぐらい盛り上がってもいいのに
アメフトはアメリカ人のオナニー
国際試合が盛り上がると NBAは逆に盛り下がりそうで個人的には嫌だな まぁいまだにアメリカが頭一つ抜きでてるし 他国がもうすこし強くならんと盛り上がらんね
アメリカ強いんだか 超完璧ベストメンバーでないとコロッと負けるのはどういうこと?
他国は何年も一緒に代表でやってる アメリカは集めて数週間やるだけ そして一度出たやつは次に出ようとしない シーズンが長いし国際試合に出ても得るものがあまりないから
え?この前の国際試合見なかったの?
だから完全ベストメンバーでないと言い訳のオンパレードwww
せめてそういう話では本スレをつこたれやw
言い訳とかww 金メダルだった北京五輪メンバーが1人もいなかったんだけどww まあデュラントいたけど
現実として差は広いと思う 前回の世バスの時アメリカの試合は見ないようにしてて ホームだしトルコいけるかもと思って決勝見たらあまりにも動きが違いすぎて冷めた覚えがある でもヨーロッパもそろそろ本当の意味で強くなると思う スペインだけじゃんって感じは若干否めないが
ベスメンじゃないときのアメリカのメンタルの弱さは 異常
ビラ ローズ ウエストブルック カリー ゴートン デュラント ゲイ グレンジャー ラブ オドム チャンドラー の若手主体で圧勝だったからね
NBAで若手の活躍が見たい俺としては、スターのエゴが強い今回の選手会の姿勢は糞
早く俺のウェイド様のプレーをみせろよ1!!!
645 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/11(金) 22:19:04.63 ID:7LzL5WFi
FAキャッシュバックシステム FAで移籍する選手の契約年棒の同額を移籍元のチームに払う。 その金額はサラリーキャップの上限に加算される。 複数年契約の場合もその平均を各年ごとに支払われ続ける。 ただし、FA補強によって支払う場合は相殺される。 利点 FA補強したい金満チームから青天井で年棒上限が平均的に上がる。 確かな目で選手を育成したチームに一番の恩恵が入る。 FAで引き抜かれても、必ずしも弱体化しない(年棒調整のトレードなどを活用) FAで簡単に補強できない。育成できるチームが有利になる。 しっかり戦略を立てれば、貧乏チームでも強くなる可能性がある。 欠点 契約が遅れると補強が間に合わない。金満チームの支払いが大きくなる(欠点?w) 積極的なFA移籍が減る。
なんか合意できそうにないな…
>>629 初めてだけど、05-06が.495、06-07が.491、08-09も.491だから
>>628 みたいな感じだね。
ウェイドはディフェンスはたいしたことない リバウンド頑張るだけ
あとGのわりにブロック数が異常でスティールもそれなりに多いくらいだな
そのブロックやスティールリバウンドが速攻につながるからね MIAではかなり有効だよ
ウェイドはスニーカーに金使い過ぎて家計が火の車だから5000万ドルとかほざけるんだろうな。 こんなことじゃ選手会側は意地でも開幕しないだろうな。オーナーのせいにしてるうちはダメだよ。
まぁオーナーも選手の実力を見抜けるようにしてもらいたいけどな 意味わからん奴に高額オファーしすぎなんだよ
ええ スニーカーって靴だよね? たかがスニーカーでそこまで高いのあるの?
>>652 それはオーナーよりもまずGMに言えよw
まーそれもそうだな でもORLとかが赤字なんだからシステム云々とか言っても 正直説得力ないっしょ ORLが黒字か赤字かはしらんけど
だな、前から思ってたけどオーナーがメンバーを決めてると勘違いしてるやつ多いよな オーナーは金を払うだけだから今回みたいに不満が出てくる そりゃ意見ぐらい出すだろうけど、そういうのを任せるからこそGM雇ってるわけで 変な契約するやつが悪いってのはオーナーだけに限定しても当てはまらない
スターの為に戦力維持でなんとか繋ぎとめようとして逃げられる 全然キャップ埋めない緊縮財政を敷いても余裕で赤字のフランチャイズ
GMを雇用したオーナーの責任
誰かが絶対に言うと思ったw そこまで言いがかかりつけれるならそりゃ条件も引き上げたくなるわな
口出しするオーナーもいるしね
>>651 >>653 ワロタ
>>656 変な契約は見直すべきだとは思うね
不良債権なんてどこに見所があるんだって感じ
精神衛生上このましくねえw
これらは選手側っていうか代理人の問題がほとんどなんだから
契約しちまったら勝ちっておかしいよ
日本みたいに減額は問題でるからヤダけど
オーナーが勝てるバスケに明るくないからGMを雇う 良い契約ができないのはGMの能力問責 勝てる試合をするために選手を契約する 良い結果を残さないのは選手の問責 そのために金を払ってバックアップするのはオーナー やりやすい環境を作ってあげるのもオーナー 保護するのもオーナー いずれにせよ「いいからきちんと仕事しろよ」で片付けられると思うが
espnのアンケート見たら来週でロックアウト終わらないと思ってる人のほうが多いな
どっちが悪いとかそういう問題じゃないだろ
>>662 を読んだ上でそういう結論に至ったんならお前は一生仕事に就けないぜ
もうGM全員首にしちゃおう
>>665 なるほど
じゃあGMはどれだけめちゃくちゃなことやってもオーナーのせいにして許されるわけだ
詐欺まがいなことも自由にできちゃうということか
だからアイザイアものうのうとしてられるんだな
今期無しを前提に覚悟してる俺にはこの程度の事で動揺はない しかし来期まで開かれなければ流石にbjに走ってしまうな
むしろNFLやサッカーに流れると思う
全休とかしたら本気でアホだなw 選手の中にはなんでもいいから早く始めろってのが大半な気がする
ウェイド様のファンが一番不憫だよ!
なんかNBAなくても割と平気だなと気付いたわ 始まれば見たいが、ないならないでいちいち録画しなくていいし
なくても平気…は 熱心に応援するチームが無い人の意見だね 前回のロックアウトはそうだったけど 今回は違うな NHKでたまに観れればいいやみたいな人はその程度だろう
NBAを見る観点てプレー主体であって、 最初にチーム有りきでないから その時々で良いプレーしてるチームや選手を注目して応援するけど 悪い時も見捨てずに熱心に応援するようなチームはないな
応援してるチームがある日なんて情報遮断だよ家帰って観るまで 調子良いチーム観る楽しみかたもあるけど個人的には前者の方が熱くなる
デュラントさんは好きなチーム行けないってお怒りやで!
>>662 ×問責 ○責任
問責ってのは、責任を問うこと
>>662 責任は権利とセットなんですよ。
責任と義務ばっかりあるのは奴隷なんでw
で、オーナーにそれだけ責任があるからには、
サラリーを決める権利があるってことでいいっすね。
どうせシーズン全休だろーな 今シーズンオフのFAは目玉多いし、来シーズン補強予想しようぜ
結局全休になっても生活に困らない奴らが、金のことで言い争いしてるだけなんだよな・・・
選手会はまた拒否するみたいだね 今シーズンは全休か
何か特別な縁があるチームにならファンにもなるのだろうけど 所詮はNBAも遠い外国の話で、 どのチームに対しても自分には何の関係もないから 特定のチームに対して感情移入しにくいんだよね 一時的には魅力的なチームに惹きつけられることはあるけど HCも選手も入れ替わるから長期的な一貫性のあるファンではない
自分はNBAが見たいのであって別に特定の選手が見たいわけではない。 NBAの新提案に同意する選手だけで開幕できないものかしら。 同意できない選手は別に無理して試合しなくていいいし。 海外移籍でも自分達の提案を受け入れるオーナーを探してリーグを立ち上げればいい。 確かにスター選手が不在で初めの数年はクオリティの面で落ちるかも 知れないけどルーキーとか育ってくれば従来のクオリティになるわけで。 デュラントだって、ウェイドだって数年すれば忘れられるだけの存在だし。 試合しない選手はスポンサーからも見放されて本当に無給なって見たら良いんだよ。 そんで、NBAに参加しなかった選手は絶対復帰させるな。これ重要。
しかしソフトなファンは否定して全力でNBAを見ないといけない雰囲気はなんとかならないのか? 仲良くやれよ。
>>686 「NBA全休でいいじゃねえかー。他のスポーツを見ろよ」
と言う奴のことか?
バスケ板だからそれはしょうがないよ
NBAが見れなくてイラついているファンにとって 「他のスポーツ見れ」は逆なでするだけってわからないのかな
ソフトなファンはもうここに用が無い
一番困ってるのは球団職員だろ。ってことでオーナー側を応援したい。
>>691 それと主にアリーナ周辺の飲食店などだな
694 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/12(土) 14:00:39.50 ID:g9dhMMO3
今NHKでJBLやってるから見ようぜ
696 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/12(土) 14:07:51.78 ID:g9dhMMO3
>>685 スター選手が抜けて
そんな簡単に従来のクオリティに戻るわけねー
シーズンはじまってもひっそり語るスレ継続したいな
>>691 バカだねー
一番困るのは日本で雑誌作ったりフリーのNBAライターの人だよ
どうやら選手会折れそうやね
>>700 一番だよ。だって俺ら日本人だよ?
日本人の心配を一番にするよ
なんでアメリカの地方の飲食経営の心配してんだよwww
>>701 個人的希望?それとも何か根拠がおあり?
日本のNBAライターはこの際、他国リーグも見ておく良い機会だな NBA以外にもバスケが徐々に広まってるのだから価値はある いや、つい広まってると断言したけど 実は俺もどうなってるのかあまり知らないので きちんと調べてくれたら嬉しい
>>702 いちばん困るのは〜と書いている奴はいるが、
いちばん心配なのは〜と書いている奴はいない。
アホなつっかかりだ
>NBA以外にもバスケが徐々に広まってるのだから価値はある 広まっているってーか知らないだけっしょ? ずーっと以前から広まってるよ
自白した通り、あまり知らない ギリシャに熱狂的チームがあったり、スペインがそこそこ盛んで ユーロなるヨーロッパ全体の大きな大会がある事ぐらい あとはNBAに来る選手は見るけど、来たらもう他国リーグではないし まあ来れるぐらいだからJBLよりレベル高いんだろうなとは思うが
全休かなぁこれは ナッシュが無駄に1歳年食うのが残念だ ウエストも今シーズンならそこそこ良い金で移籍できたのに 来年のFA豊作に混ざるとぼちぼちだろうな
スペインリーグレベルの低さにビックリしたよ。 守備の組織は悪くないけど、ノロイし、パワーないし、審判のレベル低いし。
ネトウヨ臭だろ
今年全休したらオーナーは絶対今の条件を妥協しないと思うぞ。 さらに条件をきつめる可能性が高い。 来年になればオーナー側が折れると考える方がおかしい。
今年全休しても選手側は絶対今の条件を妥協しないと思うぞ。 さらに態度を硬化する可能性が高い。 来年になれば選手側が折れると考える方がおかしい。
>>711 確かにユーロは審判が酷い
ユーロリーグ見てて中学バスケかと思った
どんだけ過保護なのかと
まあ選手は生きていけないもんなぁ ユーロに逃げる手もあるけど、根がアメリカ人だからね 「祖国のNBA選手」であることが大前提だから今回だって少しの間移籍もできてる 一生ヨーロッパでやれって言われたら嫌な顔する それがプライドの高いアメリカ人
これで折れなかったら選手会はバカ
これまで、新リーグ設立、分裂のウワサ、ゆさぶりなどはなかったの?
>>698 同意
ここはまずまず普通に語れる
あっちはいると疲労感が大きいから
こういうところでまったりできるといいね
>>709 向こうのサイト見てるけど断るだろうって言われてる
過去65年で一度もなかったことが起こることは思えないし、信じられなんだけど・・・
>>721 普通に起こるよ
NHLだって90年ぐらいで一度も起こらなかった事が起きたんだから
まぁ維持できないリーグは解散するしかない
無職で友人もいないやつはNBAしかないから発狂しそうな気持なのはわかる
無意味に煽るなんて… お前、本スレのやつらみたいになりたいのか……?
煽ってる奴も、悲しいし暇なのよ。 で、そういう奴の場合は煽りを暇つぶしにしようとしている
65年で初めてって、ある意味いかに今の選手が傲慢かってのが如実に表れてるね。今のNBAがあるのは長年の努力の成果なのにね。
まあそれだけ問題を先送りにしてたとも言える スターンいつまで就任してんだろ 長すぎるだろ
729 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/12(土) 21:33:56.74 ID:XezcECpx
明日は11試合 Buffalo at Boston 7:00 PM MSGB NESN Ottawa at Toronto 7:00 PM CBC New Jersey at Washington 7:00 PM MSG+ CSNB NHLNET Pittsburgh at Carolina 7:00 PM FOX PITT FXSO Dallas at Detroit 7:00 PM FOX DET Winnipeg at Columbus 7:00 PM FXSO CBC Montreal at Nashville 7:00 PM CBC Tampa Bay at St. Louis 8:00 PM SUN NET FOX MIDW Calgary at Colorado 10:00 PM ALTI CBC Minnesota at Los Angeles 10:30 PM FSNO FOX WEST Phoenix at San Jose 10:30 PM
730 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/12(土) 21:43:09.87 ID:TOFvsa7k
芸スポにNBAスレ建ててもらったよ(^^)d
日本のやきう選手が「銭闘」なんてやらかしたら糞味噌に叩くのに、 NBA選手がゴネても優しいんだな、おまいら
選手は悪くないっしょ 世界一のプレーに対してリスペクトが足りないし プレーしてくれてるから経営できることを知れ オーナーは猛省しファンに謝罪するべき
お前はつまらん
お、いい意見
>>732 別にオーナーはNBAがなくなっても困らないから
遊びか副業程度だし
選手は試合できる環境と給料をくれるオーナーに対してリスペクトしないとな
オーナーかファンの楽しみを、奪っている、罪人だということか オーナー土下座な
信仰をこじらせるとこうなるんだよなぁ
RealGMに選手側はオーナーの提案を受け入れるだろうって記事出てるじゃん やっと終わりそうだな
なんだかんだで12/15開幕か オールースターはやるのかな
オールスターいらんわ
>>738 ESPNの記事。
Sources: Players unlikely to accept deal
>>738 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
Powell cites a "silent majority" of rank-and-file players who want to get back on the court and are uninterested in the decertification process or further negotiations with the owners.
やっぱな、思った通り大半の一般の選手はかなりうんざりしてたんだな
エリート達は一枚岩とかいってたけど絶対そんなことないと思ってたぜ
結局一部の傲慢アメリカ人選手のエゴだな。アメリカ人よりプライド高くない外国人選手やベンチ選手やルーキーなんかはウンザリしてたと思うよ。
ESPNの記事は昨日のやつだろ?今見てきたけど更新されてなかった realGMが最新 ってことはいよいよ解除か
最新とかあまり関係ない気がする 今まで散々外れてきてるんだし
どうせまたぬか喜びだろ。期待しない方がいいよ。今ままで何回合意間近の記事目にしたことか
realGMは信頼できる アンケートなんかも神 ヒート、マブスに敗退を見事的中させた
勝敗の予想はまた話が別だろw
そもそもルイスやアリーナスに契約与えたのはオーナーサイドじゃん オデンやサビードの指名だってそうだし
こっちが本スレですか
なんだリーク記事か
MIA、BOSにメロとアマレあたりがゴネてたんだよ
>>749 そもそも期待されてる成績を残せなかったからだろ
実際マジックがファイナルに行った時ルイスあまり叩かれてなかったし
高いとは言われてたけど
この選手無罪説クン、この芸風で2ヶ月ぐらいやってるから 多分釣りだよ。 相手にしても切りがない
期待しちゃうから選手の生の声で記事でないかな
お決まりの人が出てきて「脅しには屈しない」って言って終わりだよ
オールースターやらないでレギュラーシーズンの試合詰め込むつもりなのかな
毎年72試合でいいよ
その方がいいわ オールスターよりもピリピリした公式戦のが面白いし
急にナショナリズムやプライド、信仰とか言い出すのは白人豚な
黄色なのにレイシストw
デュラントほんと死ねよ
いやはや、ほんとデュラントはええかげんにせいや まーた「断固反対」発言か こいつが現役の間、アンチ活動したくなってきたわ
デュラントは金の亡者だな 自分の生涯のサラリー計算絶対やってるな(笑) どうもノビツキーの過去なんかどうでもいい。 負けたのに納得できないとか言ってる頃からオカシイと、リスペクトの気持ちがないし。 あんだけ審判に優遇してもらってたのにな
いやほんと、こいつの発言が交渉にどの程度影響したかは知らんが 間違いなく長引いた責任の一端はあるぜ
>>762 オーナー側 白人
選手 黒人
でないの?
>>766 だよな
笛が優遇されてなかったらMEMに負けてたくせに偉そうなこと言うなって感じ
見た目も気持ち悪いし
>>768 そうじゃない
ドラフト撤廃で自由獲得を唱えてるやつがよーろっぱさっかーオタクでアメリカと黒人に嫉妬してる
最近ここで工作してる
何年も前からここにいるよ
要求まだ50−50じゃねーかw無理だろこれw
J・テリーのコメントなんかを見る限り合意は不可能にしか感じられん・・ もっともらしい事をいってるが同意出来ん。 選手側のコメントで同意できたのはT・パーカーだけだなぁ。 選手会側は今季が無くても困らない奴らが強硬に拒否ってるんだろ。 ソイツら抜きでやればいいのに。
>>770 まるでとんでも陰謀説の厨二病の意見みたいだww
ラグジュアリーはどうなったの?
欧州馬鹿が使う単語 「ダメリカwww」
>>774 まあテリーの言ってる事がわからなくはないんだよね。
ただ俺から言わせればトップの選手が貰いすぎてるからそうなるんだろって話で。
その点、パーカーの今回のロックアウトは非常に裕福な人間達の間の問題ってのは的を得てる。
ダメスポファンwwwwwwww
743=778 白豚
サカ豚を非難するのはわかるんだが それを白人とか白豚とか揶揄するのがわからん 自分は黒人気取りなわけ?
白人至上主義で黒人を否定してるやつに対して白豚と言っているだけ 日本人ですが何か?
戦力均衡を否定して自由契約をやろうぜ がなんで黒人を否定してることになるんだ????????
ユーロ経済の見てみろ。 自由競争の成れの果てがあれだよ。 アメリカが世界一資本主義を押し付けてる国でもない。少なくともスポーツではそうだ
今までの書き込みを忘れる都合がいい脳みそ
白人至上主義で黒人を否定してるやつなんていたか? おまえの脳内?
黒人の選手が強欲で白人のオーナーに従わなくて生意気だっていう オーナー側兼戦力均衡リーグ原理主義者ならいたと思う
3チームはマッカビかバレンシアかバイエルン?
こいつまじウゼェ 勘違いしてる
オーナー側が勘違いしとるんちゃうか?
アメリカってのは誰もが自分の正義を自由に主張していい国
テリーの言ってる事は理解出来ない。 「富裕層、中間層、そしてその下のクラスだ・・・」 オファー額はGMが考えて決める事。 選手側は嫌ならサインしなければ良いだけ。 最低賃金に納得しているのであれば、 チーム全体のバランスに対しては選手が介入する事じゃ無いと思うけどなぁ。
ここまできたら金額やパーセンテージじゃないんだよ 最後の自分が折れたら自分の負け 相手が折れたら自分の勝ち そういう勝負事になっちゃってる
おまえ勝負事って言葉好きだな
お前が休んでる間ににバスの座席決まったぞ
アスリートってのはそういうもん
おまえんちの天井低くない?
星条旗のもと我々米国人の正義は保障されている
そういやオーナー側の要望が通ったらミドル例外は撤廃になっちゃうの。
ちゃうわ馬鹿。 タックスにひっかかったチームだけだ
ほんと2011年はいいことねーな。
選手会解散で泥沼の法廷裁判だな マイケルジャクソン殺害裁判の次はコレ
デュラント… 意地でもオデンにプレーさせたくないんだな
オデンてここまでチ○コ見せたくらいしか記憶ないよな。
オデンってFAだよな
白馬鹿が好きな言葉 「泥沼の法廷裁判」
>>808 だれが好きな言葉でもいいけど
実際現実になりそうだね
たぶん「法廷戦争」って言いたいんだろうね・・・w 「法廷裁判」なんて単語聞いたことないw
アメリカンが大好きな泥沼の法廷裁判のエンターテイメントの幕開けだね 誰が何と証言した 誰が裏切りそう あの証言が局面を動かす ハラハラドキドキのエンタメ法廷劇は メリケンの大好物www
"法定裁判"約 4,100 件 "法定論争"約 745 件 "法定戦争"6 件
>>812 "法廷闘争"約 827,000 件 (0.14 秒)
こんなこた、すぐ分かるんだからさ。
つまらん工作をしてもさらに大恥になるだけだ
で、っていうw
で、とりあえず「法廷裁判」とは言わないよっていうw
法廷裁判で完全一致する単語はない 法廷と裁判で区切られた文章はあるけど、 選手会解散で泥沼の法廷裁判だな などという使い方はしない
意味の通らない単語をくっつけて使うのはあっちの国の人かね。
>>817 まあ当然でしょうなw
法廷でやるのは裁判だけなんで、二つ言わなくても分かるからw
会社仕事をしてます、てな感じかのう
日本語の「行くぞ!Go!!」みたいなもんだろ
おまえらがここで早く開幕を願ったところで 本国メリケンでは全米中がドロドロのエンタメを待ってるわけよw
明日は楽しい校庭運動会♪
小麦粉をメリケン粉というよな爺は 最近ボケが激しいな
ダメリケン
レス書き込みが多いなあ
これ、二人でやってるんだぜ? イかれてるだろ
つまんねー奴・・・
マジレスするとマイケルの元専属医コンラッド・マーレイの裁判の報道は 現地ではすごい注目されてた いったん有罪まで行っちゃったから 次はNBAの金の亡者が見にくく主張しあう裁判を楽しもうと 全米が待っているのはマジ
ですから、アメリカでは裁判が中継されるからだつってんだろ 密室でゴソゴソやってる労使交渉はまったく違うわ
>>831 そだね
つまりこのあと選手会が解散になってそれから裁判が始まるわけ
それを全米は楽しみにしてるの
おお、そりゃそうだ これは俺が間違えた
>>821 もおかしいな
メリケンはアメリカ人という意味なんだけど、
>>821 ではアメリカ合衆国という意味で使われている
この子言葉が不自由なのかな
日本語が母国語ではない可能性がある
>>834 こいつのレスのが心配な子って思うわ
そこ?そこが論点なの?
朝鮮民族はアメリカを敵視するからな
いや論点ではないが、妙な言葉づかいが多いことは 話題にしてもいいだろw
えんため
NFLを見習え
841 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/13(日) 23:07:28.04 ID:Za+jfmc4
プゲラwww
パッキャオごときが1試合20億貰っちゃうの考えるとNBAのトッププレーヤーが暴れてしまうのも分かる
バッキャオって何?
ならバスケやめて転向しろ
バッキャオをごときって言ったら神戸やレブロンなんか虫けらになるぞw
階級に守られたパンチ合戦とかどうでもいいわ パキャ男なんてレブロンに殴られたら即死なんだしw
そりゃ2m、113kgのモンスターにタイマンで勝てる人間なんてそういない
レブロンが格闘技やっても曙みたいになる姿しか想像できない
それは背だけでNBAにいるようなタイプだろ
そもそもレブロンみたいに精神的に弱いヤツが格闘技出来るとは思えない
階級に守られたパッキャオはバロンデイビスあたりにもフルボッコにされて死ぬよ
ですからその、バレジャオみたいな名の奴のことは 知らねーって
バレジャオにも簡単に殺されるだろうな
>>853 アンケートをとったことがないので、分からん。
853はスレ違いだから氏んでね
拒否する可能性非常に高いとな
858 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/14(月) 01:44:10.97 ID:56b8xIWJ
明日の予定 Philadelphia at Florida 5:00 PM CN8 FOX FLORIDA Edmonton at Chicago 7:00 PM OPPV WGN Minnesota at Anaheim 8:00 PM FSNO FOX WEST2 NY Islanders at Vancouver 9:00 PM MSG+ RSNP
階級に守られた、てパッキャオが何階級制覇してると思ってんだよ ここの奴らはガチでNBAしかみないの?
レブロンに殺される男に興味なんてあるわけない
>>846 なんか意表をつかれて笑ってしまった
格闘技と言えるか分からんが
シャックやロドマンはゲストでプロレスやってたよな
バスケ シャック対パキャオ シャック圧勝 パンチ シャック対パキャオ シャックが瞬殺 興味持てって方が無理ですね
パキャオなんて170もないようなチビ助、 バスケだったら俺でも圧勝だな あいつがどんだけ輝いてもそれはボクシングだからであって バスケなら全中レベルにも達してないだろ
864 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/14(月) 02:24:20.93 ID:tnafLm6m
バッキャオなんてフットサルなら俺股抜き決めちゃうよ
>>2 何かと思って見たら吹いたw
熱いアホもいるもんだw
オーナー側は50・50で手を打ったんじゃなかったのか?
マジでNBA開幕しないぞこれ
昨日bj見たけど駄目だったわ
NBAしか受け付けない体になってる
bj悪いけどしょぼすぎるんだもん
並里と田臥のプレイはまだ見れる方だぞ。
バスケならバッキャオに圧勝とかww あほすぎるwwww
最近の女の子はたいてい韓国人への憧れが異常に強いけど、もう最近のNBAはタフな男のスポーツじゃなく お嬢ちゃんスポーツになってるからデカくても弱いんじゃないの
パキャオならNBA選手にも勝てるとかww あほすぎるwwww
ナッシュやクリぽんクラスならパッキャオにフルボッコだろw なんにしてもパッキャオは歴史に残るボクサーだからな。 レブロンはせめて優勝ぐらいしないとだめだわ。 コービーとは同格ぐらいだろ。
【NBA】選手会のオーナー案受諾の可能性は低いとの見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111113-00000312-ism-spo 一部スター選手が悪い、エージェントが悪いとかもっぱらだが
この提案は受け入れられないね
>最新の提案ではないが、オーナー側の提案には、代理人に“無慈悲”と言わしめた
>NBA下部組織であるデベロップメントリーグ(Dリーグ)条項が含まれている。
>プロ入り5年目までの選手をいつでもDリーグに降格させることができる条項で、
>チームはその間の報酬を低く抑えることができるというものだ。
これだったら夢も希望もない
新人もヨーロッパでの大型契約をするようになるだろうし
欧州の若手もドラフトじたいに参加しなくなりそう
872 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/14(月) 08:36:25.57 ID:oUnAEpGH
開幕まだあ?
まさにそこなんだよ NFLバカは競争相手がいない井の中の蛙リーグ(NFL)だからできる方策を 唯一無二の最高の方法だと思ってるwww それはアメフトという超ドマイナーな世界に競争相手がいないリーグだからできるんだよね NBAとユーロリーグが同格とは言わないが、 上にあるようなプロ入り5年目まででいつでもDリーグ行きの可能性があり給料を低く抑えられる選手にとっては 欧州は魅力的な職場になる ちょうど数年前にチルドレスやデルフィーノが欧州流出したような状態が加速する フランチャイズプレイヤーはNBAに残るよ でもミドルクラスの選手にとってヨーロッパのが高給になれるだろうね NBAはプランチャイズプレイヤーのスターが各チームに1人いてあとは雑魚選手ってリーグにしたいの? その中間層の味があったり魅力的な選手もしっかり世界一の給料が保障されないと NFLバカはそこがわかってない
NFLの選手なんてただの駒だからな 人気はNFLが上でも選手としてはNBA選手の方が遥かに知名度や影響力がデカイ
>>874 その人気もアメリカ国内限定なのがNFLじゃん?
ヨーロッパでNFLの選手の知名度なんてカスだろ?
確かに白人は1チームに一人までという条項を入れれば合意しそうだな
>>876 合意しそうだね
でもそれだと人種差別リーグになるだろうしアメリカがそんなヴァカするわけない
ユーロリーグが成功しているって意味じゃないんだよね ミドルクラス選手にもNBA以上にお金を払ってもいいというチーム(リーグじゃない、チーム)が世界にはあるってことなんだよ たぶん経済破綻してもギリシャやイタリアやスペインなんかにはそういうチームがあるだろうし 景気のいいトルコやロシアやブラジルなんかにもあると思う
NBAをNFLみたなサラリー形態にしたいのはジョーダンみたいな人でしょw
オーナー全責任説が完全に行き詰まったんで、アメフトと言ったり パッキャオ?とかいうものを持ち出しているだけだろ。
違うよ プロ入り5年目まではいつでもDリーグに落とせて給料も抑えられるという条項についてだよ オーナー支持はスター選手のエゴを揶揄するが本質はそこだけじゃない すくなくともDリーグの部分はスター選手のエゴは関係ない
個人的には優れた選手全員がNBAに集まらなくても良いと思うけどね。 アメリカ人が大学卒業後ユーロ行っても良いし、欧州の選手がNBAに来ても嬉しいし。 どちらも繁栄して欲しい。
>>882 それは一理あるけど
それだとまずドラフト制度のモデルが崩れるよね
あとNBAはチーム数を減らしていく事になる。ユーロという選択肢があるのにドアマットチームでFAもらうまで耐えるバカはいなくなるし
アメリカのド田舎のチームも今以上におおっぴらに敬遠されちゃうよね
アメリカ人がユーロで優勝したところで名誉なんてもらえないし、 ほとんどの選手がNBAでやりたいんだよ。
>>884 そういうスレイブモデルにすがりますか
そのためならいつDリーグに落とされて薄給になってもいいという労働環境を受け入れますか
>>884 NFLは強制的にそのモデルしかないからある意味羨ましいよねw
NBAはスターンが国際化した事が今首を絞めてる結果になってる
>>883 別に余所の国の事だから正直どうでも良いけど、
チーム数は減っても良いんじゃない。
極度の赤字チームは消滅した方が良いと思う。
それでもスタッフが一緒ならドアマットはドアマットだろうけど。
>>884 それは選手自身が決める事じゃね!?
アメリカで成功した方が自分にとって最良なのであれば
Dリーグがちらついてもそこが勝負なんじゃないかな。
>>887 そうだね
NBAでの成功が唯一の価値観というのが絶対的で未来永劫続くかぎりモデルは維持されるが
個人の価値観はグローバル化と同じで多様化しているわけで
そこが今すでにけっして一枚岩ではないわけで心配要素だよね
Dリーグで勝負し続けるって思う選手は絶対いっぱいいるんだけど
今までは
Dリーグで結果だして10日間契約でもひとつの成功だった
Dリーグで結果だして複数年契約勝ち取ったらもう大成功だった
なのにすぐまたDリーグに落とされ給料も落とされる身分ならどうだろう
それはNBAは魅力的なリーグなんだろうか
>>884 アメリカやNBAに憧れているお前がそう思いたい気持ちは痛いほどわかるよw
ユーロがいくら凄いと言っても 俺はそんなところでプレーする気ないね NBA一択だ
どっちかっつーと「選手折れろ」派だが、Dリーグ条項は反対。 一度契約した額を、怪我やバイアウト以外でずるずる変えられるってのはよくない。 それだと逆に「大活躍したらプラス」ってのもないと不公平
この分だと選手側の特にスター選手がごねてるとか代理人がどうとかエゴ丸出しとか 全部オーナー側が嘘情報をリークして記事にさせてるな 選手側は本当に未来の選手たちのために戦ってる 傲慢なオーナー側は折れろ
オーナー支持派はDリーグの条項どう思ってんの?
感心できん。
>>896 おまえ交渉の場にいたのかよwwwwそういうイメージ誘導をメディアがおこなってるだけだろ?
あ、ごめん KGか KGはゴネテルバカだった
「操作」まで言い出したら切りがねえ こっちはメディア以外の独自取材のソースが無いんだからよ
>>893 未来の選手たちのために戦うのは勝手だが、
チームの経営が成り立たなくなってリーグが衰退するなら意味ないんだよ、ボーヤ
>>901 それは経営能力がないオーナーが退陣して別の金持ちがチームを買えばいいだけなんだよ
ボーヤw
今の無能な経営陣が居座りたい老害なんだよ
現実問題、別の金持ちがチームを買うより 選手のサラリーを下げる方が簡単だ NOHの買い手なし、ATLの売却は白紙に戻り
ならチームは消滅、チーム数減でいいやん 経営陣の仕事っていかにメイクマニーするかだろ 稼げないオーナーは去れよ、ケイヒ削減でいきのびるオーナーはイラン
まあ、なんだかんだ去ってるけどな
>>902 じゃー今赤の球団全部オマエが買って黒字にしてこいよ、選手会の条件全部飲んだ上で、な
NOHなんか誰も買わないからNBAが所有してんだぞ
聞いた事ないよ、そんなの
「僕の好きな選手タンは悪くない! 悪いのは無能な大人なんだ!」
まあ、あれですな サラリー高騰を許すような前回のCBAを締結したことは オーナー側の責任もあると言えるかもなあ。 もちろん責任は選手側と半分だが・・・
>>904 俺もチーム数減を主張し続けているが、何故か怒られたよ
つか「チーム数を減らそう。選手のサラリー維持。はいシーズン開幕」 とあっという間になるなら、全然それでもかまわないが・・・
>>909 スター以外はいらないよな
6チームぐらいがベスト
チーム数減らすなら選手のサラリー抑えてくれた方が良い 今まであったチームが無くなるなんてつまらん でもサラリーはこっちには何の影響もない
NJとNOH,CHA,WAS,MINあたりはなくしても大丈夫だろうよ。 つか一番悪いのはルイスとアリーナスの契約した人たちだろw
>>914 それだけ減らしてもいいのか・・・
お前は選手の味方か敵か、まったく分からんな
>>913 チーム数減らず給料減らしたら海外に選手流出するよ
実際LACみたいに本当にやる気のないところはなくしてもいいだろ。
オクラホマみたいな例があるから移転がベスト ていうか基本、強くなれば客は入る INDやMINやSACだって強かった時は満員御礼だったし だからリーグ側は戦力均衡のシステムを目指すんだろ
既存のモデルにしがみつき 海外の動向は無視 今まで通りにした経営陣老害ってどの国も 同じパターンやなあ
>>916 流出すれば良いじゃん。
実際今のレベルなら流出してもたかが知れてるだろ。
こんなロックアウトの状況ですら結局ほとんど海外になんて言ってないのに
まぁでも、6地区割で6チーム無くすか 元の4地区割を想定して4チーム無くすか。 どちらにしても単純計算で100名前後の選手がクビになるわけだ。 それこそ選手会と争う事になりそうだが。 因みに俺はチーム削減賛成だけど。
>>917 LACはグリフィンを軸に巻き返し中だったじゃないか
そうそ。 だいたい、ロックアウト開始以来海外チームからNBA選手にオファーが多数あったが そのサラリーの低さを見れば、流出なんぞ大して恐れることはない、と分かる。 57%→50%というような減額ではすまんw
選手の数減ってもいいから個人の給料上げろ、ならまだ言い分は理解できる
>>925 流出するのはフランチャイズ選手じゃなくて
各チームのスターターレベルのミドル選手だぞ
わかって言ってるのか?
そういう選手がごっそり海外流出してるんだよ
残るのはスター1人と雑魚4人のチームだけの戦力均衡リーグだよ
スターが怪我したらチームはジエンドという
赤木君が1年生の頃の湘北だよ
現にナゲッツは酷いよな
>>927 それはお前、ロックアウト中だからだろw
CBAのサラリーが低くなり、海外へ流出するってのはまったく別の問題だよ
>>927 今回の条件でそういう事態に本当に陥るなら
それはそれで良いんじゃないか?
NBA以上のサラリーを出すリーグがあるなら仕方ない
俺は到底そうは思えないけどw
法廷裁判クン、断固主張を曲げないのはいいが 全然物を知らんから、言い争いをしながら いろいろ教えてあげてるという形になってしまっている
>>929 まえにチルドレスやデルフィーノが流出したの忘れたの?
ナゲッツのチャンドラーとかは中国に完全移籍じゃなかったっけ
>>931 時代の変化についていけない老害のセリフまんまだなwww
まるでナベツネだわww
>>932 それは一時、「もしかしてヨーロッパの方が稼げるんじゃねーの?」という
ブームがあった時期よ。
俺も不思議なぐらい、一瞬にして終わった
937 :
バスケ大好き名無しさん :2011/11/14(月) 11:53:41.91 ID:ZUeIc0Iv
>>932 雑魚チームのスターターを例に出しても説得力がないよ
それにナゲッツのチャンドラーとかはロックアウトだから海外に行っただけじゃん
サラリーに不満があったわけじゃない
こんかいのロックアウトの合意内容しだいだな 給料さがるならユーロに行く選手も増えるね
チルドレスがヨーロッパに行った時は正直「スター各国分散の時代か!?」と 恐れたが、完全に杞憂だった
チルドレスってスターか?
ルディーなんかは今シーズンマブス1年が終わったらFAだし そうそうにレアルと長期契約しちゃってて ロックアウト関係なくもうスペインでNBAより高額の契約ゲットしてるぞ
いや、そういう機運があったということ NBAスターターが行くのは珍しかったのでな
>>942 まだ正式に契約してないからw
ルディみたいに高額オファーがバンバン出てくるとは思えないしな
あとユーロってユーロ以外の海外選手の人数を制限してたはず
ルディーのPORでの貢献度は?去年のスタッツは? あんなのスペイン戻って普通だろw
>>944 国内リーグは国によって制限があるけど
ユーロリーグには外人枠はないよ
>>945 じゃあなんでチャンピョンチームのマブスはとった?
てかNBA以外のリーグに選手が行けるのも NBAのサラリーが低くなったからじゃなくて 欧州のリーグがどんどん人気になってるから バスケ人気自体が上がってるんだからむしろ良いことじゃないか 昔なら有り得ないぞ
そうだね まだユーロリーグだってコービーやデュラントを雇用する力も金もないけど NBAのスタータークラスを揃えるぐらいにはなってるし いまやNCAA出た新人とかDリーグクラスじゃ活躍できないこともザラ
こんなロックアウトに付き合ってないでどんどん移籍すればいいじゃん 良い条件がいっぱいユーロから来てるんだろ? オーナーの脅しも無くなるし
もしユーロのほうが金出して、選手の質が上がるならそれでいいんじゃん? 俺たち視聴者に何か問題ある? NBA見てたのがユーロになる話じゃん まあ昨今のユーロの不況みてたらそうなるとは思わないけどね お前らニュースもみろよ
>>946 知らね。戦力の一部にはなり得るからじゃね?所詮脇役。
ただ母国のリーグでしかも脇役ではなくそれなりのサラリーもらえるなら
スペイン戻ったって別に何の不思議も無いって事
前にナバーロだって金よりそういう面で戻ったじゃん。
>>949 非アメリカ人はかなり積極的にNBAを出て海外でプレーしてるね
肝心のアメリカ人は国際ルールやゾーンディフェンスが怖くて躊躇してるんじゃないのかな
>>952 言葉も違えば文化も違う
今までの常識が通じない世界に順応するんだからね
ユーロに流出して何が問題なの? ミドル以下の選手なんて代わりがいるじゃん
法廷裁判はアンチナベツネか。その点は同志だな
中途半端な選手は自由にあっちにこっちに行き来すれば良いんだよ 去るものがいれば来るものもいる どっちも素晴らしい選手だよ。それ位バスケの世界は広くて深い
>>957 一緒にするな
選手に対して「代わりはいくらでもいる」なんていう下衆とは違うんだよ
ぶっちゃけもう3on3のリーグにしちゃえばって思う
>>914 ではごっそりチームを減らしていいと言いながら、
都合のいい時だけ選手の味方になってはいかん
代わりはいくらでもいると言って何が悪い
デュラントがまた猛烈に反対してるやん
つまり白人は使えないからヨロッパに強制送還だな
AND1MIXTAPEツアーがアメリカの主流になるとはこの時誰も予想していなかった!!!!!!!!!!!
入団したころは謙虚なイメージがあったデュラントが、どんどんウザイ選手になってくな
ウエストブルックさんは何してるの
ウェストブルックはスティーブンソンみたいな髪型にして大学で勉強してるよ
サンダーは来シーズンから笛の優遇なしな
>>964 デュラントはロックアウト中も試合やって稼いでるし海外からオファーもあるから
ロックアウト上等なんだろ
>>967 レブロンやウェイドやデュラント辺り見てると
若い頃から笛で優遇すると傲慢になるんじゃね?
チーム数を減らせとか論外な事いってるバカがいるけど それは協会も選手会もどっちにも得にならないから、どっちも一言も口にしてねぇぞ 本当の馬鹿が混じってるのか?w
一応口にしてる奴がいるので、スレをもう一度見るまで待つぞ
その発言をしてるのは選手擁護派のやつ
「協会」 「選手会」
>>972 >>975 すまん。労使交渉の、労使どっちも口にしてないって意味ですな
完全に勘違いした
それはまったく、その通り
で、明日決まるの?
こっちが知りたいわ馬鹿
>>950 そうそう。プレーの質がユーロ>NBAになれば、ユーロを見るだけだよな
アメリカにこだわることはない
でもユーロになったらいろいろ雰囲気変わるよな 俺的にあのユーロの実況はムリだわ
しかしロックアウト関連で選手やオーナーのイメージが悪くなるのは、勿体ないなぁ。
選手会がカウンターオファーをするらしいな。これはいい。 今まではオーナー側オファーオファーオファー、選手側 拒否拒否拒否 ばっかりだったから、どうしても「選手会折れろ」という印象になった
デュラントさんは自由にチームを移動したいが大金も失いたくないの一点張りだから もうNBAは諦めて他を探したほうがいい
カウンターオファーしてるよね オーナーからするとそんなの弾き返してきたわけで
>>985 ほんとだよなあ。
OKCファンからすると感じわりいだろうな〜
そんなにOKCがいやなのかよ、みたいなw
何もプレーせず そして 何も言わないオデン
ユーロは退屈だし、レベルも低いから見る気しない。 バルセロナやレアル、ガリナリ所属のミラノの動画みたりするけど、あんな身体能力低い、ディフェンスがカスなの見て楽しめるか? 技術もNBAに比べたらお粗末だし
NBAのルールは協会とオーナーグループで決める。 選手は好きなところでプレーする。 それで良いじゃん。 ドラフトされても嫌なら欧州行けば良いだけの話。 NBAで頑張っても100万ドルももらえないなら当然選手を応援するけどね。 300以上もらってるような選手は文句言うな!とは思うけど。
まさか・・・うんち?
身体能力はあきらかにNBAのがあるけど ディフェンスはむしろNBAがカスのように思われ
ユーロのディフェンスまじカスだよ?
身体能力を全面に出したワンオンワンのことだけどな
次スレどうする
クレイザさんが得点王になれるユーロのディフェンスを舐めちゃいかんな!
ユーロのディフェンスがカスならデロンウィリアムスは毎試合40点オーバーでなきゃおかしいよなww
999ならロックアウト終了シーズン開幕
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