1 :
バスケ大好き名無しさん:
今シーズンか
ローズも言ってたが、金持ち同士の醜い争いにしか見えん
5 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/06(木) 20:02:58.03 ID:L3PRUF9q
自滅でいんじゃね〜
なんでバスケやるだけなのにそんなに苦労するんだよ
7 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/07(金) 14:12:35.15 ID:wEdLbsFU
ローズさん、あとハワード、ウェイドさんは是非日本へ
JBLでもbjでもいいから是非。多分日本のバスケ業界、また日本の
アディダスが総力を結集してあなたたちを歓迎、サポートするから生活
の心配はなし。日本はいいよ、治安が良くて、アメリカみたいに品位の
かけらもないマナー悪すぎのファンはいないし、のどかだし
のびのびとプレーできるよ
ウェイド一人の年俸でbj20チーム分じゃねえか
>>7 NBAのチケット高いから品の悪い客はあまり会場来ない
日本は鳴り物で応援すんのやめろよ
12 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/07(金) 16:46:21.68 ID:wEdLbsFU
いつの日かNBAなんていう世界最高のリーグがあったんだよな
なんて言われる日が来てしまうのかな?そして中国が世界最高の
バスケリーグとなる。
>>4 そういう面もあるけど今回はそれでも選手会側がわりーよ
失業デモ見ればわかるけどアメリカ経済もガタガタなのにリーマンショック以前を維持しようってのはなあ
>>13 おまえバカ?
取り分の「割合」で攻防してるんだぞ?
景気が悪くて全体の売り上げが下がれば収入が下がるのは何パーもらってても同じだ。
どれだけ選手会が割合下げてもオーナーと選手会の取り分の合計は変わらないのに、なぜ選手が悪いんだよ。
どっちもどっち
金銭感覚がマヒしてんだろな
16 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/08(土) 13:48:46.36 ID:0iz1pshP
ハワードが日本に来たらチェンバレンになれるな
>>14 それよりもむしろ移籍について話し合ってほしいんだよね
10回以上移籍した経験のあるプレーヤーがいるっていうのは正直馬鹿げてると思うんだよね
せいぜい3チームまでだよね
感覚が麻痺してるというのはサラリーも移籍も同じ
さすがに2000万ドル以上とか10チーム以上というのは多すぎ
あとDリーグをNBAチームのマイナーにするべきだと思う
そうすれば今ほどの格差はなくなると思う
今のNBAプレーヤーの中でNBAだけで5チーム以上でプレーしてるのって結構多くない?
>>20 5チーム以上というとあまり多くないような・・・
ただ、まあ移籍が多すぎなのは確かだね
NBAはそこをルールを作って規制することができるんだけどね
サラリーのルールだってそうだよね
それらを怠ったツケが今来てるんだよ
規制規制で息苦しくなるなw
少なくとも高額なサラリー、安易な移籍は規制してもらいたいな
つーかキャップに関する例外事項を廃止すればいいんだよな
ジャーニーマン
>>21 移籍回数制限は多分憲法違反だから無理じゃないかな。
何チームも、ってなると期待感もなくなるしね
高額なサラリー廃止したいリーグ側に対してエージェントがユーロのチームを出汁にしてつり上げをはかってる
リーグ側が折れないとユーロに流出本当にするかどうかってとこだな
>>28 冷静に考えればプレーヤー側はNBAという組織に縛られた方が得なんだけどね
>>30 そんなことないでしょ
ていうか実力のないプレーヤーは労使協定がどうなっても冷遇されるだけでしょ
32 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/09(日) 01:33:10.89 ID:rnJ6o0VU
暇になった選手がbjに来ないかな
33 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/09(日) 01:52:17.78 ID:mqPooAGy
アイバーソンを生で見てみたいねあとはウェイド、ローズ、ハワード
是非日本へbj、JBLどちらに来ても大歓迎です。
NBAは今年はもういいよ、短縮されたシーズンなんて今更見る気にならん
重要な脇役選手たちはことごとく海外に流出してしまったし、果たして何人
が戻ってくることか・・・
スター選手だけじゃNBAは盛り上がらないよ
34 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/09(日) 01:56:19.51 ID:Kxv5mv58
アメリカの社会が揺らいでるから、先が見えないところもあるなぁ。
今のチーム数や規模を維持するのが、かなり厳しいのが現実なのでしょう。
でも、エージェントに縛られた餓鬼共はお金の大きさが自分の大きさと勘違いしてるんじゃないか?
やりたい選手とチームだけで出資金出し合って均等に分けて再スタートしてくれたら。
応援したい・・・・・・
ドルはもうダメ
>>21 EU圏外とはいえ、ボスマン判決の影響があるから無理だろ。
>>36 ちょっと現在はサラリーも移籍が多すぎだね
>>36 ちょっと現在はサラリーも移籍も多すぎだね
訂正ね
主観?
あっちの世論も選手会側が悪な空気か。
そもそも客が入ってない弱小ドアマットが多すぎるんじゃないかね狼とかミネソタとかウルヴズ辺り。
とにかくサラリーと移籍はどうにかしなきゃいけない
今のままでは非常に不健全だ
>>40 同じじゃねーかww
日本の野球もそうだが
一度たたんで組織やら規制やらを作り直して
再スタートさせた方が良いんじゃないか?
こんな泥沼状態でやってても
やる方も見る方も嫌でしょう?
先のことを思うなら、今とことん揉めて、
オーナー選手共に、将来のプランが成り立つ協定を結んでほしいね。
シーズンなくなっても、NBA人気が落ちても、リーグが活性する為の仕組みを築けたなら、
ロックアウトによる損失も、長期的に回収できる訳だし。
ただ、もしシーズン消滅するなら、
何らかの形で、ファンの不満を和らげてほしてほしいもんだ。
まあ日本からでは、チャリティーゲームや海外チームでの活躍情報を追うくらいが、関の山なのかなぁ…。
もしこういう状況になった時に
どちらかがストやロックアウトを恐れて妥協したらどうなるの?
そりゃ身内から腰抜け呼ばわりされるのは当然だろうけど
46 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/12(水) 02:15:11.19 ID:TSWiwdsX
シーズンが消滅した場合、
ジョーダンを復帰さして人気を回復させるしかなくなる
47 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/12(水) 02:17:08.30 ID:TSWiwdsX
シーズンが消滅した場合、
ジョーダンがサイン会を開いて人気を回復させるしかなくなる
>>46 ロッキー(シルヴェルター・スタローン)は50代で現役選手(アントニオ・ターバー)と
10ラウンドの試合したからジョーダンも短時間なら可能かな
今さら双方が満足できる妙案なんてない
長引けば結局ファンを失ってトータルの取り分は減るだろうに
50 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/13(木) 12:00:33.89 ID:ivP/CoDp
もうNBAは二度と開幕しない
来年新リーグが出来るから
>>14 つまりだな。
「オーナー」てのが単にオーナー個人じゃなく、経営体を代表してるからなんだな。
オーナー側の取り分から、諸経費、職員の給料を払い、さらに来季の運転資金を捻出しなきゃいけない。
逆に選手の方は個人。
サラリーの高いスターはもちろん、低い選手でも100万ドルはもらってるから、
1割2割下げたから路頭に迷うって事はないわけですよ。
というわけで選手が悪い
というのが頭悪いやつの考え
ハァ?
喧嘩だいちゅきクンの方が頭が悪いだろ
最高額とかアリーナスと契約してしまうオーナーの頭はなんとかしないといけないとして、
NFLみてるとハードキャップのほうが楽しいよ。
>>51みたいに選手が相当もらってるから下げても困らないと意見はよく見るけど
考えが浅すぎる気がする
なんていうか問題の論点がずれてる
>>55 それでは話をしようがない。
漠然とした「おかしい」という気持ちを文章にするよう
頑張って
少なくとも未曾有の好景気だったりすれば開幕してただろ
リーグの総収入は年々増えてんのに
なんで金でもめてんだよ
選手の年俸下げても儲かってるオーナーがもっと儲かるだけだろ
そう
グローバル化でリーグの全体収入は増えてるのに
赤字のチームが多いという理由で選手の年俸を抑えようとしてるわけ
そりゃ選手も簡単に納得できんだろ
選手の年俸下げて赤字の帳尻合わせるってのは、分かりやすい解決法だけど、
それで選手が失った権利は、今後誰も何も保証してくれないからね。自分達だけババ引くような案に乗れるはずもなし。
現在の協定に無理があるなら、そのツケはオーナー選手共に不公平なく負いましょうよ。
ってことで労使交渉、長引いてるんだろうね。
>>3が1000行かずにDAT落ちしててNBAの不人気さにワロタと同時に泣いた(TT)
俺はプレイオフだけ見れればいいんだけどね
東なんていらないチームが5チームくらいあるだろ
スティーブ・ナッシュは震災の時に、目障りな黄色い猿が1万5千人も死んで、世界は救われたとかほざいたから嫌い
>>63 西にもそれぐらいいらないチームある
SACとかHOUとかMINとかLACとかGSWとか
>>64 たとえそう思ってても口には出さないだろ
わざわざ自らを窮地に追い込むような発言をベテランのNBAプレーヤーがするとは思えん
フェニックスサンズは日本人という理由だけで田臥を解雇した人種差別チーム
ナッシュみたいにアジア人を見下すレイシストがいても不思議じゃない
67 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/15(土) 00:12:42.72 ID:TflYujKp
ナッシュがレイシストとかなんのネタだよ…
シーズン全休になったら、そのナッシュも引退しちゃうかもね。キッドもほのめかしてるし。
コービーもジョーダン越え狙ってるけど、年齢との戦いになってるから、全休は不味いと思うんだが。
レブロンもこのままズルズル勝てない選手になっちゃって次の世代に追い越されていく可能性がある。
ローズはMVPだし、デュラント、ジェニングス、ウォールなんかはストリートで絶好調らしいしすぐにでもシーズン始まってでも大丈夫そうだ。
レブロン、カーメロ、ウェイドもいつ並ばれて抜かれるかわかったもんじゃない。ローズがあれだけの選手になっちゃうんだから。
69 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/15(土) 01:53:32.89 ID:/dUjfTmE
ナッシュは禿げる、ジノビリも禿げる、レブロンも禿げる。
この前のドラフトで指名トされた選手たちは無職無給?
正確には指名されたうえで
NBAチームと契約してしまった選手は
だな
し
どーすんだよ、これ?
ほんと、どーすんのよ?
>>64 地震の時に喚いたのは、WNBAの女子選手の方だろ
真珠湾がどうとか
75 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/15(土) 20:36:57.41 ID:1VAqtzP8
もうシーズン消滅でいいよ、短縮されたシーズンなんて今さら見る気にならんよ
オーナー、選手会両者ともシーズン全休にならないと考えは変わらないと思う。
今年はNCAAをたくさん放送してください。
76 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/15(土) 21:47:40.43 ID:jxj1xrM/
ルーキーが可哀想
ルーキーはDリーグでプレーできないの?
>>76 アーリーで入って来た連中は承知の上で来てるんだから同情の余地ない
短縮されたら意味がないとか同情の余地ないとか
極端な思考すぎるw
80 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/15(土) 22:50:46.76 ID:1VAqtzP8
ノースカロライナのハリソン・バーンズやアハイオ州立大のジャレッド・サリンジャー
は上位指名は確実だったけどロックアウトを考慮してアーリーエントリーを見送った
賢明な判断だったな、アーリーしないで見送った学生はみんなちゃんと先を見据えていたよう
だな。
ロックアウトは本当に嫌だな
田中と斉藤
早くからプロに揉まれてリーグを代表する投手に
保身に走ってぼんくらに
何かを極めるならリスクを覚悟して最前線を目指せ
試合で揉まれるのにその試合が無いんだが
試合だけが違いじゃないだろ
高校と大学でも桁違いの差があるのに、大学とプロじゃ今まで何してたんだと思うほどの差だよ
退路考えてるやつが成功しやすいわけない
部活wwww
日本のスポーツ基準で考えてるのか?w
つかそもそも施設が使えず練習やミーティングも出来ないし
どう考えてもNCAAで試合あり>NBAで時間持て余し、だろうがww
馬鹿だな
大学でやってたやつはいつでも復学できるし施設も使い放題
保険掛けて大学で学ぼうなんてやつはほとんど大成しない
BOSでベテランと毎日自主トレーニングしたら得るもの多すぎて失禁する
>>86 ・・・へ?それじゃアーリーエントリーしようか悩む奴なんて出てくる訳ないじゃん。
ドラフトされた選手はもうNCAA出れないはずですよ??
>>88 悩むのは2順目下位で指名されてもすぐ切られるような不安のあるやつ
自分のポジションが豊作の年を避けることもあるが基本的に上位の実力者は回避とかしない
NCAAの試合は出られなくても練習はジム使い放題で現役学生の練習にも参加できる
ジムっていうのは現地でのジムな、日本のジムじゃない
これは痛いw
なら最初から体育館と書けばいい
無知を認めてありがとうと言いなさい
>>89 いや、
>>80さんも言ってるような回避あったじゃんか。
試合出れなくても練習できるし、って試合してこそだろ?
デロンウィリアムズがトルコのチームと契約したりオルドリッジが海外検討したり
ベテランですら試合無いことに危機感持ってるよ?
それにロックアウト中に当然自主練はするだろうが、そこで怪我しても
保障ないし。実際NFLなんかそれ嫌って合同トレとかあまりされなかった。
等々考えると俺は今年のアーリーエントリー組の判断は失敗だったと思うけどなぁ。
個人的にそう思うんだね
そりゃ個人の意見に決まってんだろwwwwwwwwww
こういうのになんかの団体からの公式見解とかあんのかよwwwwww
大学に残って怪我して翌年指名すらされないリスクもある
>>95 それは確かにあるね。極貧などで少しでもいいから
サインボーナス欲しい、とかあるしな。
でも怪我のことをまず念頭に考える人は少数派じゃね
旬の時期に自分を売り出せるかでしょ
大物と騒がれればメーカー契約でデビュー前に何億も約束される
レブロンはドラフト直後に1億ドルで契約
今は3年4年大学で過ごすと、即戦力にはなるんだけど
底が見えてしまってポテンシャルで買われないから、逆に良い順位でピックされないんだよな
昔はPGでフレッシュマンドラフトはあまりなかったけど今は毎年当たり前のように一年生PGがNBA入りする
アメスポってやたら伸びしろ重視されるよな
100 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/25(火) 18:49:58.44 ID:6ZKSolvZ
100\(^O^)/
101 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/25(火) 23:01:11.36 ID:p3vAPXa1
田臥の呪いだ
人種差別リーグNBAはこのまま消えてしまえ
102 :
バスケ大好き名無しさん:2011/10/26(水) 07:26:52.81 ID:yYwAZF8W
日本の野球でも高校の時にプロ入りの話があった有名選手でも
大学入って怪我や伸び悩みでドラフトかからない選手たくさんいるからな
プロは入れるとき入っておかないと損だって清原も言ってた
Test
どんな選択が吉となるか、誰も分からない
将来を期待された選手が
プロ入り後ショボイ成績で終わる場合もあれば逆もある
どうなるか先は分からないけど、俺は積極的に夢にかけるね
プロバスケ選手になるって夢なら試してみる価値ありだろ
>>101 ハメッド・ハッダディ、ジェレミー・リンは?
106 :
バスケ大好き名無しさん:2011/11/01(火) 12:23:45.66 ID:b3pSeBwA
なんか無事に開幕されるっぽいね!!
よかったじゃん^^v
ここまで来てから、”無事”というのはあり得ない
バレースレより
いずれももメリケンの考えたスポーツなのに何いってんだか
422 名前:バスケ大好き名無しさん :2011/11/01(火) 23:40:37.54 ID:7uVNiQhZ
バスケの神様ジョーダンは野球で脱落した落ちこぼれだwwww
バスケなんて所詮土人のサーカスだろwwww
109 :
バスケ大好き名無しさん:2011/11/09(水) 21:27:24.25 ID:Xnt8T/WQ
まーだ開幕しねーのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
110 :
バスケ大好き名無しさん:2011/11/09(水) 22:01:08.82 ID:bkGf3Kb3
もう開幕しなくていいよ。今の状況でリングとか意味ないから。
ルーキーがかわいそう
今年ドラフトされたルーキーは大学でまるでダブりを見るような目で見られてんだろうな
「あれ? あいつまだいるの? 試合も出れないのにwwwwwwwwww」
シーズン消滅の可能性も NBAの労使交渉難航
113 :
バスケ大好き名無しさん:2011/11/16(水) 00:08:00.72 ID:j17t4MJV
開幕いつ?
NBAは12月15日まで中止 米メディアが報道
もうほぼシーズン消滅でしょ
116 :
バスケ大好き名無しさん:2011/11/20(日) 01:08:19.25 ID:dAlYPYhW
今回のロックアウトはリーグの存続に関わる問題だからな・・・
下手すりゃ来年、再来年もなくなる可能性がある。でも今年は中止でいい
短縮されたシーズンなんておもしろくない
海外移籍を真剣検討しているウェイド、ハワード、ローズさんは是非日本に
来てください。
しかしこういうアメスポの労使間争議を見てると
日本のプロ野球選手会がいかにオーナー側に飼い慣らされてるかが分かる
ストといってもたった2試合あらかじめ予定された期間しかやらないんだもん
NBAは昔からPlayers's Leagueと言われてて、選手の発言権が
ものすごく強いんだよね。
それについて良いとも悪いとも思ってなかったが、ここまで紛糾すると
日本のようでもいいと思ってしまうわ
>>117 そら日本の場合メディアの大批判+ファン離れが待ってるからね
正直NPBは上の連中が無能すぎて選手が可哀想
あれだけファンが多い媒体を全く生かしきれてない
ウェイドが海外で生活できるわけないw
121 :
バスケ大好き名無しさん:2011/11/22(火) 13:21:07.23 ID:Q5QmyCis
ここにきていよいよ開幕への希望も尽きたのか選手達が海外契約に本気で動いてるようだな
122 :
バスケ大好き名無しさん:2011/11/22(火) 15:08:08.22 ID:hY0goRyH
このままではロンドン五輪に
多かれ少なかれ
悪影響が出てきそう
いまのところジョン・タイターの予言通りの展開だな。
124 :
バスケ大好き名無しさん:2011/11/23(水) 00:57:22.16 ID:pm5qP5aG
ウェイドよ、マーケット大時代のチームメイトのメリットがいる東芝へ来てくれ
日本はいいよ、契約にあれこれ制限ないしたまには気軽にプレーすることも
大切だよ。
しかし全く進展がないな、中止でいいと思う。失って初めて理解できることも
あるだろ。
125 :
バスケ大好き名無しさん:2011/11/23(水) 01:29:35.26 ID:p/tDr+w1
ナッシュに優勝して欲しいからサンズとキャブス他ドアマットチームだけでシーズンやって欲しい。
ロードカナロアを見るだけのレースだな。
ここもあっさりなら、高松宮が現実味でるねえ。
>>125 ナッシュはサッカーうまいんだし日本のFリーグでプレーすべき
129 :
バスケ大好き名無しさん:2011/11/25(金) 17:44:20.90 ID:X6emBKVe
ここまで来たら、やるのか、やらないのか?というところだね
やるんなら早く1試合でも多く、やらないなら二度とこんなことにならない
ようにしっかり協議してほしい
F1は最終戦!シーズンオフどーすんだよ(」゜□゜)」NBA無しじゃ暇すぎ
bjがあるだろ
132 :
バスケ大好き名無しさん:2011/11/26(土) 04:24:56.07 ID:gvy4KcoR
UFCの代わりにDREAMという次元だな。
もっと差があるか?
しかし地元にあるチームなら、その分だけ気持ちも入るだろ
おらがまちの、おらがチーム
bjのない地域ならJBL
もともと地元も糞もないNBAという無関係な試合見てたわけだから
bjのチームが地元になくても問題なし
あくまでも巨人にこだわる菅野って
あくまでもNBAにこだわった田臥とメンタリティが一緒かな
とにかく子供のころの憧れを最優先という
一応地元にチームあるけどいつどこで試合してるかすら知らない
てか所属選手すら知らない、知りたいとも思わない
ロックアウトスレから移住。今度はここで議論しよう
決めた!SKEにどっぷり浸かるぜ!!茉夏くーみんゆりあ(o^∀^o)
140 :
バスケ大好き名無しさん:2011/11/26(土) 21:31:43.75 ID:HgMhO1o1
クリスマスも新年も働けや
年末年始ちょうどいい暇つぶしになる
>>141 何を言ってんだお前はw
いつも年末年始、まったく途切れず試合があるだろうが
いきなりシーズンスタートして大丈夫なのか?
ケガ人続出になりそう。
今シーズンはチームをあまりいじってないところが圧倒的に強いんだろうなぁ
つまらないシーズンにならないことを切に願う。
FA多いとこは大変だな
ホーネッツは4人でトレキャンスタートw
>>144 BOSみたいにFA多くてもスタメンがほぼ生き残ってるようなチームはまだいいんだろうけどな
BOSは老化始まってるからもう終わりだろ
老いたチームの一回戦負けパターン
メロがどんだけ太ってるかが見物
年末年始にNBAで過ごせるとは正直思ってなかった
いいパフォーマンスは期待できないかもだけど
嬉しい
写真でみる限り選手のほうはがっかり感が隠せないな
>>152 まあ妥協に妥協を重ねてって気持ちはあるだろうからね。
ただ何処までオーナー側が譲歩したのかは知りたいね。
給料面はともかくDリーグ絡みの契約とかはこれからの選手に大きく影響を与えるだろうし。
ギャーギャー吠えてたKGとかKDには関係ないんだろうが。
まだドンデンあるんちゃうの?
まじでーうれしー(*´∇`*)
>>154 怖いね
俺がもし出版社の人間だったら
まだ選手名鑑の発売作業にゴーサインだせないレベル
11/26にロシアチームと契約したチェイス・バディンガーはどうなりますか?
>>157 何日の契約であろうとその選手がNBAチームの契約下にあるかが問題
日程がかなりキツくなるみたいだねぇ。
3日連続とか大丈夫か?
半分自業自得とはいえ怪我だけが心配だ。
>>159 他のシーズンより、コーチの手腕が問われるぜ
思い切って若手を長時間使い、「負けゲーム」を作るとかな
ああ、それはあるかも。
ベテランが多いチームに連戦はキツいだろうし。
でも日程がどう組まれるかで有利不利は出来そう。
連戦で強豪と当たるのか弱小と当たるのかで選手への負担は全然違うだろうし。
162 :
バスケ大好き名無しさん:2011/12/01(木) 08:42:06.99 ID:3DZj8wyM
ナゲッツは惨状だね、スミスとマーティンにチャンドラーが中国から帰って
これない。ガリナリにこの不足分を補うのは厳しい
十分にコンディションを調整できぬまま、始まりそして終わるチームが続出
しそうな気がする。シーズン消滅を恐れて強行スタートに踏み切った感がして
しょうがない。
ロックアウトで得する人はいないというのが理解していただけたらうれしいです
163 :
バスケ大好き名無しさん:2011/12/01(木) 09:42:47.70 ID:dCWMG0GB
おまえらあの世池
164 :
バスケ大好き名無しさん:2011/12/01(木) 10:08:59.66 ID:N2oPZX8G
28日、電車で、思いっきり、ケツに食い込ませたスーツスタイルのアホ女。
見え見え。全部わかってやっている。ケツだけで全て思い通りに人生をわたる
全く書き込みがないなぁ。
開幕戦のカード発表されたけど。
167 :
バスケ大好き名無しさん:2011/12/05(月) 16:21:53.29 ID:e4suPb3H
>>166 このスレはロックアウトスレと被るので、あっちにレスを取られた
169 :
帝徒=繪璃奈=啓北商業の野島:2011/12/05(月) 18:03:41.72 ID:o46nG/+X
立て籠犯はデジタル回線を遮断し、ニュースを止めている。立て籠犯はサイバーテロ 少頭劣一族。フィリピンの范蘭と西太后の所からモンゴルに逃げた『シバ』との間の子の意味。従軍慰安婦。
グーグルで インターネットテレビ 朝鮮総連 少頭劣一族 バスケット 人質(又は マイクロソフトや漫画家) 又は インターネットテレビ 少頭劣一族 インターネット(又は戦争や原発や人質や地震)