オーランド・マジックを熱く見守る会パート30

★マジック公式HP
http://www.nba.com/magic/index.html
★オーランド・センチネル紙（地元紙）
http://www.orlandosentinel.com/sports/basketball/magic/
★WFTV.com：MAGIC
http://www.wftv.com/nba117/
★St.Petersburg Times：Sports
http://www.sptimes.com/Sports.shtml
★TheLedger：MAGIC
http://theledger.com/apps/pbcs.dll/section?Category=SPORTS04
★DaytonaBeach News-Journal：Sports
http://www.news-journalonline.com/sports.htm
★RealGM：MAGIC
http://magic.realgm.com/
★チームサラリー
http://www.hoopshype.com/salaries/orlando.htm
★orlandopinstripedpost.com
http://www.orlandopinstripedpost.com/
★MAGIC BASKETBALL(ESPN系列ブログ)
http://www.magicbasketball.net/
★HOWARD THE DUNK(ブログ)
http://howardthedunk.com/
★ドワイト公式ブログ
http://www.dwighthoward.com/blog/

☆関連スレ
【オーランド】ドワイト・ハワード専用【マジック】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/117

【前スレ】
オーランド・マジックを熱く見守る会パート29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1292078794/

【過去スレ】
☆☆☆オーランド・マジックを熱く見守る会☆☆☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1036829543/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1052554307/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート３
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1069403170/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート3.1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1077303118/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1087916730/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1100149897/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1106404653/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1110498196/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート8
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1119397846/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート9
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1131407538/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1140088787/

オーランド・マジックを熱く見守る会パート11
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1163688386/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1184340872/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1198515710/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1206368545/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート15
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1210741577/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1216390918/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1229818651/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1237385955/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1242220432/

オーランド・マジックを熱く見守る会パート21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1244783076/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1246099721/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1247295174/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1254019997/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1260088031/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート26
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1263856185/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート17 (分裂スレ再利用)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1225423562/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1277649107
オーランド・マジックを熱く見守る会パート28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1289645723/

【分裂スレ】
【651は】Orlando Magic 15th【基地外】 (スレスト済)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1210741011/
【651除】ＯＲＬマジックを熱く見守る会パート16 (スレスト済)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1216378094/
オーランド・マジックを熱く見守る会パート17 (再利用済)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1225423562/
ＯＲＬ・マジックを熱く見守る会パート24【除651】 (並存中)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1252847645/
【651】ORLマジックを熱く見守る会29【出禁】（スレ完結）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1292076962/
【651】ORLマジックを熱く見守る会30【出禁】 (並存中)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1292937593/

【マジック・選手twitterアカウント】
★オーランド・マジック
http://twitter.com/Orlando_Magic
★ドワイト・ハワード
http://twitter.com/DwightHoward
★ネルソン
http://twitter.com/jameernelson
★フォイル
http://twitter.com/Afoyle3131

>>1-5
乙。

とりあえず4連勝オメ。控えセンターも色々噂上がってるな。
・ジェフ・フォスター
・キャンビー
・ディオウ
・ジョップ
・クワミ・ブラウン
・アール・バロン
・トゥリアフ

バロンはFAだったかな。キャンビーは難しそうだ・・・。

また自演でスレ立てですか

>>1乙

>>6
そん中じゃ文句なくキャンビーだろうけど取れそうになくね

クワミでいいじゃん

>>9
キャンビー高いなw
ESPNが一応情報として出してたけど、実際かなり難しそうだわ。ロケッツの方がありそう？

>>10
クワミなら格安だし、ドワイトが尊敬していた選手だから相性良いかもね。ただまあ、誰かとセット販売されそうな気もする。

クワミとか尊敬してたの？

>>12
史上初の高卒ドラ1選手だからね。学生時代のドワイトには憧れの対象だったよって話。何年も前のオーランド・センチネル紙インタヴューでドワイト自身が言ってた。

うめ

クワミはおだてられると伸びない子だからなあ・・・
おだてなくても伸びてないけど

>>15
伸びないよねw ちとオフェンスがマシになったくらい？

クワミは新人時代にジョーダンにシメられ過ぎたってのもあるけどね。でも何だかんだで10年NBAで生き残ってるんだよなとも思う。ジョースミ的ポジションを目指して欲しい。

>>16
651て何歳？学生？

>>1乙です。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1292937593/の方は正式な応援スレじゃないのか

>>18
自分はこの事態の当事者なので断言は控えます。双方のスレタイ、テンプレ、レス内容等で判断してもらえればと。「熱く見守る会」ですから。

センター控え候補、他にもいないかねえ。今季を諦めたチームからバーゲン的な放出が無いもんかなと。

651が自演で立てたスレか
どう考えても立ってから651が出るのが早すぎる

>>6はID隠して>>11ではID晒しか
わかりやすいなぁ651は
いつもID出すのが君でしょ？
なんで>>6だけ隠してんの？
ケータイ、パソでやりたい放題なの？

普通に考えて前スレが終わった時に普通に動いてるもう一つのスレに移行すればいいのに

もう一つの方で都合が悪いのは一人だけ

>>20
651なりには間空けたつもりだぞ
だが誰もスレたててなく、前スレと同じ自演パターンの時点でバレバレ
>>18>>19とこれまた自演してるし
>>21が的確過ぎて651は次の策を練ってる

>>20-21、>>23
只今規制巻き添えのため携帯でしか書けません。最近ソース貼れないのはそのためです。誰か貼って。

>>22
あちらのスレにはスレタイにも本文にも来るな、と書かれてましたのでそれに従いました。

しかしファストブレイク増えたねえ。7.4得点から17.5点へアップとは、これはアリーナス効果かな。

おめー一人のことならブログにでも引きこもってろよカス

どうせコテはずして書き込みとかしてたくせにアホか

勝手にスレ増やしていいって結論にいたる脳みそが理解できんわ

651死ね

別スレ立ててまでマジックの事を話したかったID:dL7AJ8Pjは
テンプレ貼り付けて消えて新たに居座ってるのは651ですか
わかりやすすぎるだろｗ

糞コテいるかぎりマジックスレは常に2つ？

とんでもないクズに魅入られたチームだなマジックはｗ

自演なんかやるくらいなら一日に100レスぐらいぶちかまして、あちらのスレのレス数を追い抜くぐらいやるでしょ。で、それで何か楽しい？私はマジックの話を熱く語る、それだけで十分ですよ。

あ、ファストブレイク云々はオーランドセンチネル紙に記事があるから一読を勧める。

http://m.espn.go.com/nba/gamecast?gameId=301230019
携帯なので貼れないと言いつつ、ニックス戦のプレヴューを貼ってみるテスト。マジックは昨季ニックスにはシーズンスウィープだけど、アマレはサンズ時代マジックに11勝1敗なんだよね・・・。

ドワイトはアマレみたいなの苦手？
そもそもマッチアップしないのかな？

>>31
昔のサンズでも今のニックスでも多分ドワイトVSアマレのマッチアップで間違い無いと思うけど、平均23.3得点12.0リバウンドと4回連続ダブルダブルって結果通りで割といいようにやられてる印象。

ただ、今季はドワイトもオフェンスの幅を広げてるから逆にアマレがどう守るかは注目かな。

頭沸いてんだろコイツ…。

>>29
スレをもう一つ立てること自体がダメだっつってんだよカス

651はブログってオナってたほうがいいよ。

>>34
スレタイにコテハン名が入るのはガイドライン違反で削除対象ですよ。

オーランド・ピンストライプド・ポストにマジックはビッグマン獲得にはデュホンかQ、そしてJ-Richよりレディック放出も有り得る、とあるな。てかJ-Richはどうやら出さない模様。

651顔真っ赤中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなら削除依頼出せばいいだけなのに
スレを乱立させる言い訳にはなりませんよ

>>38
そちらのスレはパート24があるのに新スレが立ってましたが、それは重複ではないのでしょうか。

そもそもこちらのテンプレをコピペしていながら過去ログはスルーされている時点で、そちらのスレはこちらとは別物であると理解しております。また、スレを立てたのは前回も今回も私ではありません。

651さん応援してます

>>39
お前は除651スレが立たれてたのにもう一個スレ立てて重複させた事あるだろうが
何とぼけた事言ってんだ
しかも中身はマジックに関する話をしてるだろうが

俺は651応援してるよ

あっち行っても叩かれるだけだから嫌だよーって素直に言えばいいのにｗ
別物とか本気で言ってるなら病気としか思えないｗｗ

651に粘着してるキチガイが一人でわめいてるようにしか見えんしなあ
他の人にはどう見えてるか知らんけど
あっちは気持ち悪いから俺はここしか使わんわ

>>44コテつけろよカス氏ね

>>44
でた651擁護野郎ｗ
前スレでも親切にパート24スレに誘導してたなｗｗ651叩くやつを必死に叩いてたしｗ

リチャードハミルトンとリチャードジェファーソンがほしいな

リチャード系はそんなにいらない

リチャードコシミズ氏を支持する

>>41
そのスレタイだと削除対象なんだから正しいタイトルで立て直すのは正しい判断だと思われますが。また、パート15・16を当時立てたのも私ではありません。

前半終わって62-44といい感じ。ドワイトFGは駄目だがFTで稼いでるな。アマレはファウルトラブルだし、フェルトンが今ひとつなのもデカい。昨プレーオフでもボブ猫時代にネルソンが圧倒してるし、彼にはやり易い相手なのかも。

ＰＧ ジェイソン リチャードソン
ＳＧ リチャード ハミルトン
ＳＦ クェンティン リチャードソン
ＰＦ リチャード ジェファーソン
Ｃ リチャード コシミズさん
なかなか強そうだ

>>51
実況泣かせなチームになるな、ってセンター誰w

オーランド・センチネル紙に白チョコさんが練習にも参加出来てないとある。本当に引退近いかも(つД｀)

そして勝利オメ。アマレのファウルトラブルも大きかったけど、4Qに点差詰められたところで崩れなかったのが素晴らしい。レディックとライアンの頑張りにも拍手。

ネルソンとアリーナスはどちらも悪くなかったね。やはりどちらかじゃなく両方いてくれる方がマジックは安定すると思う。

なんでこいつ叩かれれば叩かれるほど書き込みしてんの

タコは15P5A程計算出来るな、帰って来て良かった

白チョコさんオールスターくらいまで治療で、オールスター後くらいに復帰かな？？

白チョコ復帰してもアリーナスとネルソンいるから試合出れないんじゃないか？

ネルソン放出の噂を少し信じてるんだが。

ＰＧ　アリーナス　（j-will
ＳＧ　リチャードソン　（ＪＪ）
ＳＦ　タコ　（Ｑリチャ）
ＰＦ　バス　（アンダーソン）
Ｃ　　ハワード　（？）

j-willはコンデション的にもベンチがよさげ。

一番勿体無く余ってるのはデュホンだから
デュホンで穴が埋まるにこしたことはないんだよなあ
ハーフコートバスケに合ってないってだけでけっこういい選手なはずなんだが

>>54
病気だから

651は障害者だから仕方ないよ。スレが分離してる理由もわからない馬鹿だから

>>56-57
現状そこにデュホンもいるからなあ・・・またデュホン相手なら白チョコさんも多少はチャンスありだけど。

>>58
自分がネルソンのトレードの可能性が低いと思うのは別に贔屓とかじゃなく、そもそもトレードの噂にネルソンの名前がまるで出てこないから。例えばデュホンの名前はオーランドとニューヨークのメディアで噂が出てる。

勿論突然ネルソンがトレードされる可能性も否定はしないけど、現状上手く回ってるチームを今また大きくいじる可能性は低いと思いますよ。

>>59
デュホンが悪い選手って訳じゃないんだよね。レディックやバスみたく数年寝かせればチームにフィットするとは思うし。ただネルソン＆アリーナス体制になった今、正直トレードに出すのが一番無駄が無いのも事実。嫌いじゃないんだどねえ、デュホン。

プレイタイムもらえないのはかわいそうだしね

>>54
ドMだから

なるほど651にアンカつけられてやつが全部651なのか

トレード以降マジックの試合見て無いけど、結構いい感じなんだ。
意外すぎるなｗ

別に651が嫌いな訳でもないのでどっちにも書いてるが、
最近のネルソン擁護レスは少々イラッと来るのは同意だ。

前スレでネルソンの守備に関してチームDFは及第点みたいに言ってたんで
その根拠尋ねたら、デュホンより使われてる云々の意味不明な返答がきたし。

別に素直に好きだから使って欲しいというのは良いと思うけど
チームスレでダメ出しされてる意見に対して
意味不明な理屈つけて挑発的になってまで盲目的に擁護するのはいかがなものかと思うよ。

ブランドーンバースっていうアムウェイセンターのアナウンサーの発音いいよね

>>67
アリーナスｲﾗﾈとか言ってて正直スマンかったと反省中ですw

>>68
及第点とはちと言い過ぎた気もしてこれまた反省してます(´・ω・｀)ただまあ、ディフェンスでのマイナスがあるにせよ、オフェンスのプラスの方を評価しての先発起用なんだろうと思いますよ。

これも何度か言ってるけど、ネルソンの事は別に好きではないんです。アルストンとか白チョコとかのが余程好き。ただ、今のところこのチームには必要だなと思うだけかな。

ボール保持率が低くなった今なら＋評価だけど
タコがいないときも同じように擁護してたからなあ。
まったく信用できないね

ネルソンはオールスターガードでクラッチの切り札だからあんまり叩くなよ

カーター>ターコルーはFG成功率を見ても明らか（ｷﾘｯとか言ってたなそういや
651はアホニワカの癖に偉そうな口を聞くから荒れるんだよ

>>70
あとトレード前からマジックが自他共に認める優勝候補とかなｗ
ファンスレだから何を言っても良いわけじゃなく、
そうゆうのはblogだけでやってくれよな。
同じファンとして恥ずかしいから。

でもあなたのマジックへの想いはわかるし、
キャラ的には嫌いじゃないから、
もう少し冷静に謙虚にがんばってな。

優勝候補の筆頭、強豪etcとニワカ丸出しだからな
去年のプレーオフ見てないんだろうな

651は昨POの時優勝候補筆頭の理由長々と書いたやつがBOSに負けたあとコピペされまくってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はORLファンだから優勝してほしいし
優勝の可能性が0のチームではないと思うんだけどな

BOSに負けるってチームスレで散々言ってた人たちよりは
BOSにだって勝てるって言ってた651その他のが好感は持てたけどね
っていうと自演扱いされそうだが

好感持とうが持つまいが事実はちげぇんだよ

BOSに負ける気しねえ

盲目的にチームの勝利を信じたいなら６５１のブログでも行って一緒にオナってればいい
にちゃんのチームスレなんてほとんどネガティブだからな
ここの空気はお前には合わないって事だ

>>79
いや別に予想が外れたっていいじゃん？
評論家じゃなくファンなんだから盲目的に絶対勝つと言ってもさ
対戦前くに期待くらい持ってもいいと思うんだけどね

>>81
うん、まぁそういうことだね
それは否定できない

本当頼むから消えてくれや
お前の擁護にならない擁護のせいでネルソンも無駄に叩かれてんだからな

うん、消えるよ

あっちのスレでボコられたから今度はこっちかｗ

>>74の最後の一言に和んだ俺ｶﾞｲﾙ。

とりあえず>>85は別に消えなくて良いと思うよ。皆意見が違うのは当たり前だし、それを互いに主張しあえば良いだけかと。勿論自分の意見だってその中の1つに過ぎないからフルボッコでもおk。ただまあ、2chだからってネガな意見じゃなくてもいいじゃない。

来年もこの調子で元気に言い合いましょう。ネルソン嫌いの貴方も引き続き宜しく。

あけおめことよろ。

とりあえず、オーランドセンチネル紙でラシード獲得の可能性が割とあっさりスミスGMに否定されてますた。

あ、新年早々名前貼るの間違えた。

因みにドワイト本人はバティーの復活が希望っぽい。シクサーズがどんな条件を求めるかによるけど、簡単ではないと思う。

>>77
トレード前のチームは可能性0だったよ

ねるそんあけおめ

>>90
あの連敗前はセルツとイースト首位を競っていた訳だから、可能性0とは誰も断言出来ないだろJK。ま、そんな仮定の話なんかトレードが済んだ今では無意味だけどね。

また叩かれそうなレスを・・・・w

プレシーズンゲームでは無敗だったしな

>>93
でもまあ、ライアンやバスが頑張ってる今のチームの方が見てて楽しいのは事実だけどねw

まぁ0ではないな
4パーセントぐらいじゃね

マジック5連勝じゃん

去年のDALの二の舞だけは避けてほしいな

>>98
去年のマジックの二の舞も避けたいねえ。とりあえずオーランドセンチネル紙にはまた、センター獲得を急がない旨の記事が出てたから当面現体制のままみたいだけど。

>>96
過ぎたことをいつまでも・・・

>>100
まあ今は前だけ見ましょう。新体制はなかなか順調に回ってるしね。個人的にはライアンとクラークが結構鍵を握ってると思う。

BOSに負けると思わなきゃORLファンじゃない（笑）
工作もたいがいにしろよデブニートBOSヲタｗ

マジックのサイトにＰＧの4人（ネルソン、アリーナス、ディホン。ジェイソン）が、
取り上げられてるが、どういうこと？？なんかあるの？？

>>103
大した事は書いてない。PG4人でマジックスゲーぜ程度の記事。リヴァースHCが何故かネルソンをベタ褒めしてるぐらい。アリーナスの事はポポヴィッチHCが評価してた。

ところでドワイトがテクニカルあと4つで出場停止な件。ラシード程反抗的な感じでは無いのになんでだろうね？

ドワイトは子供っぽいとこあるよな　冗談ぽく審判にひどいこと言ってるのかもね

すぐ大きいリアクションとるからだろ
馬鹿だから同じ失敗を繰り返す

肘がアレなんだろ

リアクションってのはありそうだねえ。あと、審判に目をつけられてしまってそもそもファウルを取られやすいってのもあるかも。本当にビッグマンに優しくない時代だなあと思う。

しかしルイスはアリーザ如きに10-16とか
どんだけディフェンス下手なんだよ

ルイスさんのことは忘れよう

ルイスは今の契約終了ないしバイアウト後に最低額砲としてカムバックすればおk。

ヴァンガンディHC罰金かー。ドワイト擁護のためとはいえ頑張るねえ、スタン。

>>112
彼はドワイトにとってはいいHCだと思う

あとルイスは必要ないかな
やっぱ大型契約をしたにもかかわらず向上心がなかった（見えなかった）のが残念

デカイ契約貰えたから向上心がなくなったんだろ

>>113
何気にフィル・ジャクソンに次ぐスピード記録で300勝達成なのはもっと評価されるべきだと思うんだ、スタン。

>>114
最低額砲ならそんなに大活躍しなくても腹立たなくね？まあバスとライアンがこのままマジックで伸びればPF補強は必要無いのだけど。

J-willが、開幕戦で退場した動画みたいけど誰かもってないかー？

ウィルコックスを取りに行くべきだ

今の８人ローテみたいな形はいいな
スタメンが酷使されてるわけでもないし

いやでもドワイトの控えは必要か・・・・

ドワイトのPT42分かよ
シーズン当初のガソルを彷彿とさせるな

とりあえずでかいやつＤリーグにでもいないのか
PHO解雇されたバロンてやつとか

LACにいたコリンズとか

　　　　, -― ''"^'ー- ､
　　　 ／_, -――- ､、　ヾ-、
　　　 l'´　,..::'! .: {i,　　ヽ、｀ ､` ー┐
　　　 l　_, ｡ｨ' li:.､ヒァ'　 ヽ lj　　／
　　　ﾉ　 ｀ヾ､.:'.::｀ﾐ/ﾞ'、 　Y^iイ_
　　/　　⌒';,ﾞi, ri:.:i .::' メ、､_ﾉiﾄミ>　　前が見えねェ
　　l　　　 ,:' /,';;;}:.ヾ:.　　　八ﾘ
　　丶　　　 ' {;!ﾞ'　::..　　,ｨ'　　ヽヽ
　　　 ゝ−--- ―　ｧ'"　ヽ
　(（　ｲ　　　 てヽ、{ そ　ﾉ
　　　} 丶､、＿_(⌒Y⌒)i-､
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　　 └r- （　(/　r＝＝ｭ　 )　 ）　）)
　　 　 〉―ﾄ(T)二二二二 彡ｲ
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　　　ゝ―ri,　　　 シチュー　l

いつもが自演だとわかるぐらいの過疎っぷりだな

>>116
見事に消されてるなw 探しとくのでヒートVer.で我慢してくれw
http://www.youtube.com/watch?v=TWI8mxXUM-A

>>117
今ピストンズか。デュマース相手じゃ簡単なディールは難しいかな。

>>118
http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-orlando-magic-news-0101-20101231,0,683913.story
そっちは相変わらず急ぐ気配無し。10日間契約ですら動く気はまだ無いようで。

>>121
http://sports.yahoo.com/nba/news?slug=ap-clippers-collins
10日間契約でクリッパへ出戻り中。

膝が悪いみたいだけど、ウィリアムスは復帰するのか？？

白チョコが復帰したらデュホントレードだろうな

デュホンもそうだがＱリチャードソンも余ってて勿体ないなあ

>>125-126
白チョコさん自身がそもそも引退寸前な件・・・orz

>>127
余ってるけどJ-Richなりレディックなりが故障すれば出番があるだけ、
デュホンよりはまだマシかも知れない。Q本人も故障とかウィルスとかいろいろあるし。

http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-orlando-magic-news-0107-20110106-1,0,4445824.story
ネルソンとアリーナスの同時起用は当面なさそう。

いちいち上げんなカス

ルイスもWASでがんばってるしいいトレードだったな

ルイスの穴はライアンでお釣りがバンバン来てるなあ

今日はドワイト休ませられたな

>>130
地味に頑張ってるよね。マジックで大怪我も無く貢献してくれた事には感謝したい。

>>131
それもまた事実かなw
ま、正確にはバスとライアンでお釣りが来てる状態だと思うよ。

>>132
http://www.nba.com/games/20110107/HOUORL/gameinfo.html#nbaGIboxscore
クラークも結構頑張ってるよね。次からアウェー5連戦だけど、この勢いのまま
突っ走って欲しいと思う。アリーナスがちょっと調子落としてるのが心配だけど・・・。

詳しくわからないけど、白チョコ復帰→デフォン、Ｑリチャ放出が濃厚？？
白チョコは今シーズンは在籍して、来シーズンはいないか
シーズン中に引退は今のところないかな

今日は神ーアネルソンだったな

つええええｗｗｗ

ナイストレードだったな

ネルソンが居るからアリーナスはシェイプしなきゃいけないし
アリーナスが居るからネルソンはプッシュしなきゃならない
PHXでもあんまり時間が貰えてないゴータット以外は良いトレードだった
PHXもゴータット使わないなら返せってんだよ

使ってない事もないが

返してやるからハワードくれ

／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ おい、お前「毒」持ってる？って蛇に聞いてみたんだよ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 そしたら何て答えたと思う？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　＜ 「Yes, I have.」だっておｗｗｗ
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>>134
好きな選手の事をこう言いたくは無いけど、白チョコさんは引退の線もある。
今季中にそうなる危険性も考えておいた方が良いとは思うよ。
勿論復帰してくれれば最高なんだけどね。

ttp://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-magic-schmitz-rockets-0108-20110107,0,550587,full.column
Q-Richさんは大人しく出番待ち中。故障者次第でまだチャンスは巡ってくるはず。

>>135-136
ttp://www.nba.com/games/20110108/ORLDAL/gameinfo.html#nbaGIboxscore
先発2枚落ちとはいえ、マヴスは弱くはなかったと思う。
今日のネルソンはいつも以上にPGっぽくなかったが、
あれだけ大事なところで決めてくれれば文句は無いかな。

>>137
ああ、そういう相互関係はあるかも。
そう考えるとネルソンとアリーナスの共存はなかなか良い策かも知れんね。
タコルーみたいなポイントフォワードもいる訳だし、
オフェンス志向のPGはこのチームにはぴったりなのかもな。

>>138
ttp://www.nba.com/playerfile/marcin_gortat/career_stats.html
出場時間倍近く増えてるよな。新チーム加入早々檄を飛ばしたり、
頑張ってるなと思うんだが。

アリーナスは今の起用法に満足してるんだろうか
私の中ではトラブルメイカーのイメージが強いので少し心配

ここってキチコテが全レスするスレなの？

651さんはタコ出してカーター獲った時に
「今夏の補強は全チームでトップ！」
って言ってた人

>>143
今のところは大人しい。流石にもう後が無いのが分からない程の馬鹿でもないだろうし、
あの窮地からスミスGMが救ってくれたんだから感謝してもし足りないはず。
元々ウィザーズでも先発は諦めてただろうからベンチスタートの心の準備は出来てたと思うよ。

>>145
バス獲得とゴタート引留めを高く評価した覚えはあるけどね。
ま、今回結果的に良いトレード出来たんだから捨てたもんでもないよ。

ttp://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-magic-schmitz-nba-0109-20110108,0,4570171.column
しかし、本当ビッグマンと契約する気無いのな。10日間契約も試す気無しとは。

http://www.nba.com/magic/news/savage_earl_clark_emerge_010810.html
http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/earl-clark-clicking-with-orlando-magic-feeling-as-confident-as-ever.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+sports%2Fmagic%2Fbasketblog+%28Magic+BasketBlog%29

アール・クラークに関する記事が結構出てるな。今回のトレードで何気にこういう選手を
取って来たのはスミスGMの隠れたファインプレーだと思う。
真っ先に練習に来るハードワーカーだそうなので、どんどん伸びてくれる事を期待したい。

タコがここまで復調するとは予想できなかったな
チームにとってもバランスを取るいい軸になってるし
やっぱ相性ってかなり大事なんだな

>>146
あの補強のおかげで良いトレードができたなんておかしくないか？
補強が裏目に出たからゴータットと指名権ていう代償払って
タコを買い戻したように見えるけど

数学のように正解なんてないもんだけどね　こういうのは
だからこそ面白いってのはある
今回のトレードは今んとこ不幸中の幸い的に良い方向で働いてるけど
優勝を狙えるポジションになれたかどうかはまだこれからを見て、だな
まあ、勝って当たり前より不安定のほうがファンとして応援し甲斐があるってもんだ

あん時と比べてレディックは随分成長したし、リッチはフィットしてるし、PGの控えはできたし
結構強くなってる気もする

戦犯最高額も居ないしな

>>149
ま、そもそもタコと再契約せずカーター獲得ってのは、
上手く行けば契約終了後にディスカウント再契約、
駄目だったら契約が残ってるうちにトレードっていう二段構えの策だったから。
で、駄目だったからトレードに打って出たって話でね。
ゴタートさんは確かに勿体無いけど指名権はクラークに化けたと思えば悪い取引でもないかと。

>>150
http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-orlando-magic-news-0110-20110109,0,749453.story
まあオフェンス好調だから分かり難いけどディフェンスの問題は残されてるからね。
そこがよりキッチリしてきたら、もっと安心して見ていられるチームになると思う。
まあ現状でも相当良い感じだけどね。

>>151
後はCの控えだけだね。ダンピアーみたいなのがまたFA市場に出てくればいいのだけど、
とりあえずスミスGMはじっくり待ちで行くみたい。

>>153
今考え直してあのオフの人事が
NBAでトップの補強だったと思うか？
「タコがいなくなった分ゲームメイクはネルソンの成長に期待！」
みたいなことも言ってたよね
全くチームが見えてないよ

結果論

>>155
当時あの補強に批判的な意見は結構あっただろ

ビッグマン取れなかったらラシードでもいいから取っとけよって思うわ
ドワイトを毎試合４０分出すつもりかよ
ただでさえファウル怖いのに

>>154
ttp://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2009/07/writer-from-espncom-ranks-the-magics-offseason-moves-2nd-in-the-nba.html
まだ>>145の言ってること信じてるの？自分は上記のソースを紹介して、
まあそうかなと肯定はしたけど、これってマジックの評価はスパーズに次いでNBA2位なんだよね。
ま、その後そーゆー事言ったのかも知れんけどw

あの時の補強は必ずしも間違いだったとは思わない。59勝＆CF進出、しかも
今回のような方向転換もすぐ出来たのだからね。ゴタートだって引き止め当時は
高過ぎて不良債権だとか言ってる人いたけど、案の定トレード材料になったし。

結果論で断じてもらうのは一向に構わないけど、
ネルソンだって実際今季ここまでアシストは自己ベストペースで
来てたんだからPGとしての成長無しとは言えないでしょう。
ま、タコさんが戻った今となっては多少元のシュート志向に戻っても良いんだけどね。

>>156
当時のスレ見直したら意外と肯定的だった。タコ主婦って何なんだよw

>>158
ファイナルチームを解体したことを
雑誌レベルでも疑問視されてたぞ
HOOPだかDUNKだかに

>>158
間違いだったから戻したんだろうが

>>157
もしかして、わざとバックアップセンターを取らない事で
ドワイトがファウルを吹かれないよう意識する事を促してるとかかね？
まあラシードが来てくれれば何も文句無いのだけど。

ファイナルでスリーだけ守ってりゃ良い状況で
ネルソンがドライブ警戒してフィッシャーにスリー決められたとき
「あれはHCの指示でネルソンはそれを守っただけ」

って意味不明な主張してたのが651さん

タコを放出に肯定的だった人は
みんな見る目ない
どっちの意見が主流だったとか関係ない
結果で語られるべき

POで一昨年以上の結果が残せず、1年ちょっとで放出されたんじゃ失敗と言われても仕方ない
方向転換うんぬんというのも所詮上手くいかなかった場合の次善の策で
むしろカーターがチームにフィットしなかった＝補強が失敗だったって事の証明じゃないか
ターコルーが再び獲得出来たから良かったものの、そうじゃなかったら目も当てらない事になってたよ

GMが間違い認めてるのに
必ずしも間違いだったとは思わないと
主張する651さん

そんなことよりさっさとＣのバックアップ獲ってこいや

なんというか、あの情けない負け方だから叩かれてるんだろ
CFなら普通なら合格だけど、あそこまでズタボロにされると心が折れるよ
善戦して負けてればあそこまで叩かれなかったよ

>>167
そんな小っちゃい問題じゃない
フロントは去年優勝にかけてたし、今年もまだ諦めてないから
シーズンの早い段階で大規模なトレードに踏み切ったんだろ

>>159
当時のあっちのメディアでも意見割れてた気はする。
肯定的な記事の例を>>158に貼り直したまで。
自分が覚えてるのは、「カーター＆タコ両取りなら優勝候補」って意見かな。
J-Richとタコが揃った現状はそれに果てしなく近い訳で、楽しみだねぇ。

>>160、>>164
カーター獲得トレードあってこそのライアン・アンダーソン加入でもあった事を
忘れてはいけないでしょう。成功とか失敗とか簡単に割り切るのは難しい、ってか
要するに>>150氏が正論だなぁと。

>>163
そりゃタコさんにいて欲しかったよ、自分も。でもいなくなったものはしょうがないからねぇ。
勿論、今は戻ってきてくれて嬉しいし。

>>167
あそこで3連敗から2勝返すだけのメンタルタフネスがあった事は評価したいけどね、自分は。
カーターさんと最高額砲さんがもっと頑張ってくれれば・・・と思わなくはないけどさw

タコは残る気なかったんだからどうにもならなかったんだよ。もう昔のことピーピー言うなよ。

>>169
タコ放出後、層が厚くなったとかチーム力は挙がったと言い張ってたじゃん
あのメンバーで強くなったと言い張ってたのが見る目ないってんだよ

>>170
残る気無かったんじゃなくて
ORLの提示額が低かったから出て行ったんだよ

タコはピアスと相性いいからBOS戦が有利になる
これだけでも戻ってきた価値がある

まあ結果よければすべてよし
今の感じだとドワイトも出て行く可能性が減っただろうし

タコがいなくなって良かったって言ってたやつは少数＋自演
たいていは「出て行ってしまったんだから終わったことはgdgdいうな」っていう雰囲気だった

ORLはNOH，OKC，MINの試合が控えてるけど上手くいけば全部勝って12連勝するよね
CHIを引き離してイースト3位に
その次のセルティックス戦が見物

>>175
そうそう
ターコルー程度のゲームメイクはカーターにも出来る、
オフェンス力の分だけカーターのが上だって意見が多くて
シーズン始まってからもターコルーは劣化が酷い、長期契約しなくて良かったと言われてた

651もカーター＞ターコルーはFG%から見て明らかだの
マジック史上最大の優勝のチャンスだのふかしてたな
今は適当な事言ってごまかしてるけど

コテはこの辺厳しいのう
名無しは自分正しいときドヤ顔で出てきて
間違ったら隠れとけばいいから

しつこすぎワロタ

こういうキモイしつこさって現実でやられると引くよな

まあ嫌ならコテつけるなって話なんだがな
コテつける以上はそれなりに整合性を取ってかんとあかん
651がそんなに整合性とれてないとは思わんけどさ

とにかくカーター取るためにタコやリー出したりしたトレードは失敗だった、てのは結果論だとしても的確やね
それでも傷を浅く留めて挽回してるのは頼もしい限り
今の連勝が長く続くことを祈ろう

>>178
コテとか名無しの問題以前に
この状況で過去の見識の間違いを認めない精神はやばい
>>171とか>>177とか今思うと間違ってたと言わざる得ないと思うけど

カーター取るためにタコ出したってのは大きな間違いだけどな

まああれだ、>>183のレス見て頭が整理付いたけど要するにこうだな。
タコを出したのはどうだったか、とだけ純粋に問うならそれは間違いだったろうし、
それは確かにスミスGMも地元メディアも今ではそう認めてる事。
ただ、あのタイミングで行った補強(カーター＆ライアントレード獲得、バス＆バーンズFA契約、
ゴタート引き止め、白チョコ獲得)が全部間違ってたと言えばそれは違うと思う。
実際それまでとは比較にならないロスターの厚みを加えたのだからね。
そこのところをタコの話だけして否定されてもなぁ、ってこったね。
実際、ライアンとバスがいるからこそ今回ルイスをトレード出来た訳なんだからさ。

自分だってタコさんにはずっとチームにいて欲しかったし、カーター獲得後も半ば諦めつつも
奇跡の残留が無いかなと思ってたのは過去ログ読んでもらえれば分かる話。
ただ、自分は結果どうなろうとも今あるチーム状態の中でポジティヴに考えていきたいだけのこと。

http://sports.yahoo.com/nba/blog/ball_dont_lie/post/At-whatever-cost-Hedo-Turkoglu-s-Orlando-reunio;_ylt=A2KIPFk1gyxN588AFga8vLYF?urn=nba-305562
だいたい同意見な記事がヤフーにあったので一読を勧める。

>>184
タコ放出後、層が厚くなったとかチーム力は挙がったと言い張ってたじゃん
あのメンバーで強くなったと言い張ってたのが見る目ないってんだよ

>>184に名前記載忘れ

>>184の書き込みがハンドル名抜けてるので再度投稿。

>>185
実際に選手層は段違いに厚くなったし、チーム成績もキャヴスとセルツが前年より成績落とす中での59勝キープ。
バーンズがあのプレーオフで万全だったらカンファレンスファイナルの様相もまた違ってた可能性もある。
一部の間違いはあったにせよ、大間違いだったとは今でも思わないね。
まさか、あの補強のタコ放出以外の部分も全て否定している訳じゃないよね？

要は>>174氏が正論だって事。>>181氏の言い分も概ね同意かな。
とりあえず>>184に貼ったソースを一読してみてよ。

http://www.nba.com/magic/news/denton_feature_011011.html
それにしても、9連勝ってチームタイ記録だったのな。

>>184
ひとつ聞きたい
今でもファイナル行った面子より
カーター加入後の方が強くなったと思ってるの？

カーター獲得について話してたのにどんどん話を逸らしていくなｗ

つかどうでもいいわ
どんだけ長引かせてんだよ

>>187
タコ放出後チーム力は挙がったって主張
カーター＞ターコルーはFG%から見て明らかだって主張
カーター加入後のチームがマジック史上最大の優勝のチャンスだって主張

これらは一部の間違い？大間違い？

>>188
今更仮定の話は無意味だけど、

ファイナル行った面子→レイカーズに1勝4敗
昨季の面子→更にパワーアップしたレイカーズにあと一歩だったセルティクス(こちらも強化済)に2勝4敗

これをどう評価するかじゃないのかな。レギュラーシーズンの成績で比較しても
昨季の面子はセルツ、キャヴスが前年より勝ち星を減らした中での59勝キープだからね。
ファイナル進出とカンファレンスファイナルまでという結果だけで何もかも判断するのは
色々と早計な面もあると思う。他チームだってアーテストとかラシードとか補強してるんだからさ。

で、現状はカーターが取れてタコルーも残せたら、という形に近しいチーム体制なので
大いに期待しちゃえばいいじゃない！って結論だねw

結果論このチームは「タコがいないと回らない」んだよ
じゃあそれをどの時点で気付けたか
・ファイナル進出以前
・放出後のチームを見て
・復帰後のチームを見て　etc.
放出後のチームを「マジック史上最大の優勝のチャンス」って主張してた651さんは
どの時点で気付いたのか

651もうざいけど
それに粘着する>>193みたいなのもうざいわ
どの時点で気付いたのかなんて聞いてどうすんだよ
お前は気づいてなかったようだけど
俺は最初から気づいてたぜなんて自慢でもしたいのか

GMもタコ放出は間違いだったと言ってますぜ

>>192
つまり651さんとしては
ファイナルいった年より
カーター加入後の方が強くなってて
タコ復帰後はさらに強くなったと思ってるわけ？

>>194
自慢したいんじゃなくて
気付かないヤツは見る目ないって言ってんだ

>>195
http://www.orlandosentinel.com/sports/os-bianchi-magic-otis-smith-20110108,0,7972523.column
因みにこれね。何度も言うが「タコ放出」に話を限れば、そりゃ出さない方が良かったで正解でしょ。
自分だってタコさんがあのままいてくれるのがベストだと思ったよ。
でもマジックはタコとの長期契約のリスクを避けて、いざとなればすぐ方向修正の効く
カーター獲得の道を選んだ、って話だね。実際修正効いた訳だからそこは狙い通りかと。

>>196
オラ神様じゃないんで、「間違い無い！」とは言わないけどねw
ただバーンズを放出してその穴を埋めなかったという意味では、
タコ加入前の今季マジックは昨季Ver.より弱かったかもね、とは思う。
まあ所詮は仮定の話に過ぎないんだけどさw

>>194氏のお怒りもごもっともだし、そろそろこの話も打ち止めかな？

さすがにこれはしつこすぎ･･･(´・ω・｀)
もうこの辺でやめたら？なんか見ててイライラするよ

胸悪くなるよね

元はと言えばタコとルイスの同時起用に限界を感じたから
契約の重いルイスの代わりにターコルーを放出したんであって
長期契約のリスクを避けたとか方向修正が効くとかそういう問題ではなかった
カーターを軸にオーソドックスなオフェンススタイルを志向したんだけど
ルイスは結局PFだし、カーターには荷が重すぎたしで失敗しただけ

ターコルーが他チームで燻ってたおかげで再獲得出来たけど
これも僥倖という奴で狙い通りなわけないわな

気持ち悪すぎワロタw
ずっと見る目がないって言ってるやついるけど、見る目って何だよ。お前も評論家でもなんでもない素人のくせにw
じゃあ、見る目あるなら今年どこが優勝するか、ORLがいつ優勝できるか言ってみろよw

悦に浸りたいだけだから気にすんな

俺はコートニーリーが好きです

>>202
タコが重要だと気付くことは
そんなに難しいことか？

常駐しすぎだろw

>>192
ORLだって前年より強化してただろ
やる事がせこいなあｗ

>>205
あなたがタコさんが出て行った時に「これでマジックオワタ」と声高に主張していて、
なおかつ当時そう言っていた事を証明出来るならそれを言う資格あるんじゃね？

>>207
有難う、貴方はファイナル進出チーム＜昨季チームって意見に賛同してくれるんだね。
そんな人は少数派だと思ってたよ。・・・いかんいかん、もうこの話題終了でしたスマン。

http://espn.go.com/nba/preview?gameId=310112003
明日はホーネッツ戦。行けるかね10連勝？

http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/malik-allen-still-recovering-from-sprained-ankle-wont-make-trip.html
マリク・アレンさんはまだ復帰に時間がかかるそうです。

>>198
方向修正云々はあくまで保険で
基本的にはタコを残すよりカーター取った方が
強くなると思ったから獲ったんだろ？
狙い通り保険が効いたからって
肝心な補強が見当違いな結果になってたんじゃな
GMも私が間違ってましたって言ってるし

>>208
タコが重要だって意見は普通にあったし
放出決まった後も出すべきじゃなかったって意見も普通にあった
もう一回言うけど
タコが重要だと気付くことは
そんなに難しいことか？

粘着しすぎだろ
もう２人で別のところで討論してろよ

>>208
10連勝決めておきたいね
CP3の調子に左右されそうだけど…。

方向転換しやすかろうがカーター加入後のチームが
賭けるに値しないならわざわざ動く必要はなかった
GMはタコを残すよりカーター取った方が強くなると判断したから
カーター獲得に打って出たんだと思う

カーターを獲った時のGMの目論見としては
タコがいなくなる分、ネルソンにPGとしての成長を期待して
カーターにゴートゥーガイ、エースの役割を期待してたんだと思うけど
結果その目論見は外れる
シーズン中は、バーンズ、白チョコ辺りが予想外にがんばってくれて
なんとか取り繕うことができたけどPOでBOSと当たって化けの皮は剥がされた
でバーンズが去り、白チョコもご覧の有様で
今シーズンチームは崩壊気味でタコ復帰トレードを敢行
GMの「私が間違ってました」発言に至る

今振り返ってGMの目論見は賭けるに値するものだったのか

まぁLALに化けの皮はがされるかBOSにはがされたかの違いだけだったような気もするけどな
去年タコいればBOSともやれたとは思えない

てかあの体制では勝てないってのは一昨年結構言われたことだったと思うけどな
だから現状維持よりはどうにかして動こうとしたんでしょ

賭けるに値するもんだろ。
LALに負けた時、これじゃ優勝できないって思ったもん。

>>209-210
これ以上はここではないどこかでやりましょう。機を見て某所にエントリー立てます。

>>211
http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-magic-jameer-nelson-0112-20110111,0,7419169.story

Coach Stan Van Gundy said Nelson "has played great."

"He's played very efficiently and making great passes, and I think he's really tried to pick his defense up.
And, obviously, this trip will be a huge challenge in that way going in and playing Chris Paul
and Westbrook and Rondo on a four-game trip. And Ridnour's no treat either."

・・・まあCP3にウエストブルック、リドナー、ロンドが相手じゃネルソンもレヴェルの高いプレーが求められるよね実際。
アリーナスのフォローにも期待してる。

リドナーェ・・・

>>208
補強していたのはBOSやLALだけじゃないって事だよ
揚げ足取りはみっともないぞ

結局ドワイト以外スリー打てる体制やめたのね

カーター獲得はLALでいうガソル獲得ぐらいのインパクトだったからな
ゴータット引き留め・バス・バーンズ・J-will等、層は厚くなったけど
肝心のカーターがあの様ではな

ドワイトはＰＯでどこまでいければチームに残ってくれるんだ

ORL@NOH、ホーネッツに負けたのかよ

>>218
タコがPFやってる時間なんかはその体制じゃないか

今日はみんなダメダメ
ドワイトはよくやってたけど最後のFTで結局だめだ

カーター明らかにサンズで復活気味だぞ。　使い方ってやっぱ大事だな

カーターはORLの時と違って点を取る人がいなかったから得点あがってるだけで
ORLの時もあのくらいはやってたでしょ

ネルソンも悪い選手じゃないと思うけど
エリートPGの前では辛いもんがあるのかな…。
去年のPOでは20点あげたりと
チームの危機を救った印象もあるんだけど

>>226
危機？

ネルソンは状況判断の悪さでチームを自滅に追いやる事も多いからな
こんなんじゃ何時までたっても2流だよ
カーターがチームにフィットしなかったのも、ネルソンの責任が大きい

>>227
ネルソンがBOS戦で3連敗喫した次の20点取った試合

>>229
BOS戦って救えてないじゃん

点取るだけだよねネルソンは
ゲームメイクはもう望まないからせめてディフェンスは頑張ってくれ

今日はネルソン以外も
レディックタコバスみんな酷かった
OT行ったのも奇跡みたいな感じだったし
この４人で8/43ってどういうこと

>>230
スウィープされんの防いだ
望み持たしてくれただけありがたいよ

>>231
40分近く出て1-9 2点のネルソンを都合良く混ぜるべきではないかと
つーかシュートの問題じゃない

>>232の間違い

都合良くもなんもシューターなのに2/11のレディックとか酷かったろ
ネルソンだけを戦犯にしたいのかわからんが

http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/jameer-nelson-quietly-putting-together-best-season-of-his-career.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+sports%2Fmagic%2Fbasketblog+%28Magic+BasketBlog%29
相変わらずネルソンが+/-チームトップの時は無視して
負け試合の日だけ何もかもネルソンのせいにしたいヒトがいるようだけど、
ヴァンガンディは全力で今季のネルソンを誉めてるからね。

“He’s been really, really good,” Magic coach Stan Van Gundy said.
“He’s playing very efficiently, making great passes, and I think he’s really tried to pick his defense up.”

“He’s done a great job making plays this year, particularly on high pick and rolls,” he said.
“I think what’s happened is as people have recognized his ability both to get to the rim
and to shoot the ball on the pick and roll, so he’s drawing a second defender more than
he has in the past. And he’s finding people and making that play.”

>>223、>>232
http://www.nba.com/games/20110112/ORLNOH/gameinfo.html#nbaGIboxscore
ま、今日は特定の誰かを責めてどうなるもんでも無い罠。
サンダー戦では何とかリカヴァーして欲しいもんだね。

+/-はプレーヤーの組み合わせに影響されるからそれほど意味はない
そんな事もわからんのか

>>238
その通り！相手のマッチアップによって違ってくるよね。
私はかつてそう主張したにも拘わらず、データを無視するなと罵倒された
悲しい思い出の持ち主ですw

http://espn.go.com/nba/preview?gameId=310113025
サンダー戦プレヴュー。

>>237
バンガンディはネルソン使ってファイナルを台無しにした張本人
651曰くスリーだけ守っておけば勝ちの場面でドライブ警戒指示出した馬鹿HC

>>236
一本も3p入れてないネルソンと混ぜるのはちょっと納得出来んよ

最もシュートだけならまだ許せるが
こいつにボールを任せるなって話
タコと同時に出す以外無い

それが出来ないスタンが戦犯

>>239
デロンなどPGに大量得点取られてる事と
合わせての意見だった気がしたが。

つーか、前にも書いたけど
単純に好きだから頑張って欲しいって言うなら
ここまで集中的に言われないと思うぞ

中途半端に理屈で言うならネルソンの
ゲームメイクや守備にケチつけられるのも
無理ない訳で

無駄に昔の事ほじくり返す奴も
どうかとは思うが、言われる原因自分で作ってるようにみえるぞ

>>240-241
そんなに無能ならPGとHCならとっくに揃って更迭されとるわw
とりあえず>>237のソースをもう一度熟読してくれたまへよ。

お前はもう少し試合を見ろ

トレードからここまで13試合9勝4敗

うちアホナスの方がPT長い試合は3戦全勝
PTでネルソンを20分台に抑えて
アホナスと同じくらいのPTにした試合
5戦全勝

ネルソンを30分以上出してアホナスのPT抑えた試合
5戦1勝4敗

スタンは真性のアホ

今日のネルソンはウェストブルックに予想通りボッコボコにやられた上
重要な場面で安易な3Pを放って流れを壊してたな
ここらへんがPG失格と言われる所以なんだよな〜って出来だった

スタンは馬鹿なのかな
待望のワンオンワンプレイヤーになるかもしれんアリーナスのPT絞るとか
LALの本拠地で神戸に打ち勝つ選手なんだから
試合にだして撃ちまくらせてトップフォーム取り戻させろってんだよ
タコルーとかネルソンなんつうロールプレイヤーなんざPOじゃ大して役にたたねえんだからよ

何年前の話してんだお前は

>>243
スタンが褒めてることを盾にされてもなぁ
スタンのネルソンへの過剰な期待のせいで
ファイナルで失敗し
さらにタコ放出へ繋がったと思うんだ

ORL@OKCで2連敗を喫してイースト5位に転落かよ・・ホークスに抜かれて・・・
「ORLはNOH，OKC，MINの試合が控えてるけど上手くいけば全部勝って12連勝するよね」
とか言ってた俺が馬鹿みたい
がんばれ〜

年老いて更に動きがにぶくディフェンス出来なくなったタコルーの穴は
バックアップセンター無しのドワイトが一人で埋めるのか？
PGとSFに大穴が開いてるチームがMIAやCHIやBOSにどうやって勝つのかと

>>247
流石にあのアリナスが戻るのは難しいだろうが
今年だけで見ても一試合３０点取る力はまだあったのでもう少し出すべきとは思う
最も相手のPGがDF悪かったのもあるんだろうが。

リッチやタコは少なくともアリナスの方が明らかに動きやすそう。

球離れの差だな

>>251
控えセンターの獲得は急務だろうに
このままだとハワード怪我しちゃうよ


あとPGが余ってるのどうにかならんかね…。

PGが余ってるんじゃなくて
バカなHCが使うべき人材を使えてないだけ

ライアンやバスだって前から居たのに
ルイスが消えて使わざるを得なくなったら
結果が出ただけ

>>245
ネルソンを起用するのが気に入らないからスタン叩きとか・・・。
アリーナスの出場時間が長い試合は単にマジックが押し気味に試合を
進めてたから、新規加入のアリーナスを慣れさせるために
余裕のある時に長く出してた、ってだけの話でしょ。

>>249
ファイナルの敗戦にネルソンの早過ぎた復帰がダメージにならなかったとは言わんが、
ネルソンが出なかったとしても1勝4敗が2勝4敗になってただけかも知れん。
タコの去就はどの道微妙だったんじゃない？

>>251
タコは元々ディフェンス得意じゃなかったから、それはファイナル進出時とさして変わらん。

>>255
まさかずっと故障でガベージタイムすら出られない白チョコさんを使えとは言わないよね？
デュホンが機能してなかったからアリーナスを獲ったとは考えられないのかな。

とりあえずまだネルソン＜アリーナスと思ってる人、>>237のソースを熟読してよと言ったでしょ〜。
あの時引用した部分の続きはこれな。

Meanwhile, Arenas has been up and down with the Magic. Arenas’ PER of 11.5
with the Magic is alarmingly low (Nelson’s is 17.2),
and he’s shooting only 36.8 percent (Nelson’s: 45.3 percent).

It’s not fair to compare the two players at this point, as Arenas is still grasping a new city, team and system.
But for now, it appears there is indeed no point guard controversy.

http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/stan-van-gundy-maybe-we%E2%80%99ve-got-the-wrong-group-playing-video.html
あと、スタンはここ2戦でのバスのプレーに不満があったっぽい。
先発ラインアップをいじるとしたらバス→ライアンになる可能性は高そう。

“Well, I didn’t think he was playing very well,” Van Gundy said. “I think he’s struggled in both games here.
He’s struggling a little bit. And Ryan was playing well spreading the floor out,
and then they went small in the fourth quarter and there’s nobody out there for either
one of ‘em to guard until the very, very end when [Jeff] Green when came back in.

“But we were having too much success with the floor spread out,
and we needed to get stops even though we didn’t. So,
I didn’t want to play Brandon because I wanted the floor spread out and we needed to.”

>>256
1勝4敗が2勝4敗になってただけかも知れんから何なの？
ネルソン起用したのは間違いじゃなかったと？
たらればの上言ってることが理解できん

>>259
仮定の話をされたので仮定の話でお答えしましたよ。
あの時ネルソンが出なかったらファイナルで勝てたかどうかなんて誰にも分からないし、
だからタコが出て行ったとか言われても、ねぇ。
いつまでも病み上がりファイナルで残念だった過去を振り返ってもしょうがなくね？と思う。

http://www.basketball-reference.com/teams/ORL/2010.html
それに万全の体調で臨んだ昨季プレーオフのネルソンは立派なもんだったでしょ。
ネルソンを批判する向きはなんで昨季ポストシーズンを完全スルーして
一昨季ファイナルの話しかしないのか、いつも疑問なんだけど。

いつも言ってるけど、自分はネルソンに特に思い入れも何も無い。
誰が先発だろうがベンチだろうが、チームが勝ってくれるならそれでおk。
ただネルソンに対する批判の根拠があまりにいい加減な気がするから反論してるだけ。
あんなプレースタイルだからネルソンが嫌いな人がいるのは分かるけど、
頼むからもうちょっと客観的に見て欲しい。嫌いな選手でも結果を出してチームが勝てば
「あ、あんたなんかそれぐらいで活躍したと思ったら大間違いなんだからねっ///」
とかツンデレっとけばいいじゃないw

>>260
>>249のどこが仮定の話だと言ってるんだ？
ファイナルでネルソン無理やり起用して失敗したのは事実だよな？
でそれはスタンがネルソンへ過剰な期待した結果だよ
だから元々スタンのネルソンに対する評価には疑問符が付く

>>260
1勝4敗が2勝4敗になってただけかも知れんから何なの？

651がネルソンに特に思い入れないって言っても
ネルソンのプレーをHCの発言捏造してまで擁護してた過去があるから信用性がないわ

と言うか思い入れないなら変な擁護辞めた方がいい
よほどの正論でもない限り651が擁護すると逆効果＆変な方向に荒れる

>>261
ネルソンを使わなければ、もっと良い結果だった、という仮定で話をすすめてるよ

つか火鉢の契約は長いし、ほっといてもネルソンはトレードしそうだけどな

>>264
ネルソンの起用が失敗だったというのが仮定の上で成り立つ話ってこと？
651自身が>>256に
＞復帰がダメージにならなかったとは言わん
と言ってるしファイナルでのネルソン起用が失敗だったということは
共通認識だと思ってたけど
あの起用自体失敗かどうかはわからんと？
そんなこといったら何にも話できなくね？
例えばカーター残してたらファイナル勝ってたかもしれないから
タコ復帰が成功かどうかはわからないって話になる

そもそも651はファイナル直後
ネルソンを擁護する際
「悪いのはネルソンじゃなくて使ったHC」
みたいな擁護してたと思うけど

たしかにあの時はそのままアルストン使ったほうが良い試合はしたかもしれない
けど結局それでも負けただろう
未来のことを考えると無理してでもネルソン使って経験積ませたほうが良策だったと思うが

>>266
性格には↓のような流れでそんなこと言ってた

651「離して守ったのはHCの指示でネルソンは悪くない」
名無し「いやHCがネルソンのミスって言ってるけどソースあるの？」
651が自信満々にソース貼るもそんなこと書かれてなくて突っ込まれて
651「じゃああのシーンは別にネルソン起用じゃなくてリーでも他の選手使ってればよかったからHCの責任」
とかコントみたいな流れだったろ、どー考えても3さえ警戒してればいい場面で離れて守った馬鹿が一番悪いのに

>>267
ファイナル進出したけど
どうせ勝てないから将来のために試合犠牲にして経験を積ませたと
それが良策？
全く理解できん
本気で言ってるのか？ファイナルだぞ？
スタンがそんな考えでネルソンを起用したのなら救いようの無い馬鹿だ
俺はそこまでの馬鹿とは思わないが

ネルソンをつかって失敗したのは事実。
だからネルソンやそれを起用したＨＣは叩かれても仕方ない。
でも、アルストンをつかえばどうなったかは仮定の話。
結果から語るのは簡単だよね。

まあ、どうせ優勝できなくてドワイトには逃げられるんだから仲良くしろよ
自慢のディフェンスでもMIAやBOSの下なんだから結果は見えてるじゃないか

ほんとにハワードはマジックを出るかな

>>270
スタンのネルソンへの評価は信用できるかって話で
ファイナルでネルソン起用して失敗し
負けた後もそれを間違ってなかったと主張してたスタンは信用ならんと言ってるわけだ
仮定の話なんか入ってないと思うけど

今ORL@OKC観てるんだけどネルソンって駄目だな
ポイントガードの仕事してない 点取れるんならいいけど取れてない
スターターはアリーナスにするべきだと思う

>>256
トレード直後も変わらずネルソンが重用されてて負けてて
SAS戦でもパーカーに1Qからやられはじめてたもんだから
代わりに出したアリナスを長く出したら
機能してそれ以降からPTが同じ程度になってその間連勝してたんだよ。
押してて余裕云々は何を根拠に言ってんの？

そんで調子にのってまたネルソン重用が始まって負け出した。

俺は若いネルソンに賭けたファイナルまで全て間違いだとは言わんけど
わざわざタコとアリナス取ったこの期に及んでまでこだわるスタンはアホだろ。

>>272
いまハワードに負担がかかっているこの状況のまま
POまでは突っ走って仮にも昨年より順位を落としたらハワード自身が
移籍を考えるんじゃないかな？

流石にPOまでに動きはあると思うけど…。

ネルソンのあの復帰はケミストリーを崩壊させただけで誰も得しなかったよな
去年のPO、BOS戦でも何故か勝負所でレディックに好き勝手やらせたり
バンガンディの采配には疑問符が付く

>>273
>>270氏の発言に補足説明するなら、ネルソンを使ったからファイナルで失敗したって言う意見自体が
要するにネルソンがあのファイナル敗戦の主因だっていう仮説になってるって事。
確かに一因ではあるだろうけど、そこまで致命的な要因だったとは自分は思わないね。
少なくとも勝てる可能性があったチームが1勝4敗で敗れるほどのダメージを与えたと
考えるのは無理がありすぎる仮定だと思う。ましてそれだけ地力の差があった事を
更にタコの移籍の原因としてネルソンだけを責めるのは論理の飛躍がありすぎる。
責めるならチームとしてのマジック全体が責められるべきで、それがチームスポーツってもんじゃないの？
ネルソンはドワイトみたくチームのエースではないよ？

>>275
http://espn.go.com/nba/team/schedule/_/name/orl/orlando-magic
まずトレード直後の2連敗は新戦力がフィットしなかっただけの話だよな。
アリーナスのFGは2/11、1/6なんだがそれでも長時間使うべきだったとでも？
連勝が始まったスパーズ戦のアリーナスは確かに素晴らしかった。でもその次のセルティクス戦で
既に出場時間はネルソン29分、アリーナス25分と逆転してるがまずそこを無視ですか？
次のネッツ戦もネルソン24分のアリーナス21分だしそもそもデュホンが出てくるぐらいの楽勝ゲーム、
更に次のキャヴス戦はアリーナスが1分長いだけで、しかもアリーナスSG起用の時間がある。
ニックス戦はネッツ戦と近い感じでネルソン28分、アリーナス20分。

ウォリアーズ戦はネルソン22分でアリーナス26分だが同じ11得点でアシストはネルソン4にアリーナス2、
バックス戦ではネルソン35分にアリーナス13分でネルソン10得点9アシスト、アリーナス6得点0アシスト。
ロケッツ戦だと出場時間ほぼ同じでネルソンFG3/5の10得点8アシスト、アリーナスFG3/9で8得点4アシスト。
マヴス戦はネルソン27分にアリーナス21分でほぼ同等のスタッツ。
・・・連勝中のPTが同じ程度とか適当な事言わないでもらえるだろうか。

負けの直近2試合だってホーネッツ戦はネルソン10アシスト、アリーナス2アシストだし
サンダー戦はネルソン6アシストでアリーナス5アシストだけど、どちらも+/-でもネルソンが勝ってる。
どっちが先発に相応しいか、今のところははっきりしてると言わざるを得ないし
この状況でネルソン放出のリスクを犯してまで、いいとこ10分〜15分しか出番の見込めない
ドワイトの控えを取りに行く必要はどう見ても無い。だったらバスとマリク・アレンで
お茶を濁しながらFA市場に人材が流出するのを待った方が余程賢明な判断だね。

http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/dwight-howard-i-would-love-to-finish-my-career-here.html

“I want to win a championship,” Howard said. “And I’m going to do whatever I can to win the championship here in Orlando.
This is where I started my career and I would love to finish my career here.”

移籍のリスクが無いなんて無責任な事は言う気は無いけど、
LA移籍説とかが出始めた今時点でこういう事を言ってくれるあたりは多少安心しても良い気がする。

http://espn.go.com/nba/preview?gameId=310115016
ウルヴス戦、キッチリ勝って連敗止めたいところだねぇ。
http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/update-from-minnesota-stan-van-gundy-sticks-with-usual-starting-lineup.html
因みに先発ラインアップは変わらない模様。

>>279
ネルソンのPTを30分以内に抑えた試合は
勝ってるのは事実な訳で

無駄に長文書いてもなんら変わらんよ
スタンがアホ過ぎ。

>>279
おいおい蜂戦のネルソンは
38分出て3pが0本の2点だったんだけど
長時間出して良い選手じゃない

>>281
抑えたんじゃなくて、そもそも長時間出る必要が無かったってだけでしょ。
30分以上と27〜29分の出場をどうしても切り分けないといかん理由でもあるの？
チームディフェンスを一貫して重視して成果を挙げてきたスタンに向かってアホとか、
とても自分は言えないね。ドワイトだってヴァンガンディの批判とかまるでしてないでしょうに。

>>282
ttp://www.nba.com/playerfile/jameer_nelson/career_stats.html
ttp://www.nba.com/playerfile/gilbert_arenas/career_stats.html
1試合だけで批判ですか・・・。で、アリーナスについては良かった数試合で評価、と。
>>237のデータとここまでのスタッツだけ見ても、どちらが先発に相応しいかなんて
現状ではどう見たって明白だと思うがね。

ttp://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-orlando-magic-news-0115-20110114,0,3829646.story
ついでに言うなら、アリーナスの左膝の故障が再発する懸念は決して忘れてはいけない。
つまり、ネルソンとアリーナスが出場時間を分け合ってそれぞれ故障のリスクを減らすのはアリ。
このまま両者並存で行けば良い話だし、その中でアリーナスが今後結果を出して行ったなら
その時には先発論議があってもいいんじゃないかな。今はあまりに時期尚早過ぎると思うし、
ましてやネルソンのトレード話なんて現実味が無さ過ぎる。
クリポでも取れる可能性があったなら話は別だったけどね・・・。

先発PGがどちらがいいかなんて
些細な問題だと思う
ただ偏った使い方をすべきじゃない

あとリッチはアリナスと出すべき
ネルソンの時はレディックの方が良い

>>283
つーか誰もアリナススタメンにしろとか言って無くね？
ネルソンとバランス良く使えって話でしょ。
ネルソンがミスマッチ狙われるのも事実だし、出し過ぎはやめろって話に
なんで噛み付いてんの？

トレードだのなんだの誰も言ってない
どうせ貰い手も居ない

>>284
あー、それは正論かも。どっちにも負担をかけるのは長いシーズン考えたら妥当じゃないしね。
そのバックコートの組み合わせも正解な気がするなー。今も見てたらアリーナスからJRichへのアシストでシュート決まってたし。

>>285
ああ、そういう話なら納得。どうも「ネルソンだから何でも悪、即放出だ！」
みたいなレスが多くてこっちも過敏になってるのよ、どうもすまんね。
ただ、やはり現状ではネルソン＞アリーナスだと言わざるを得ないと思うので、
出場時間の配分は今の調子でそんなに問題無いと思う。
特にアリーナスは故障の再発が一番怖いので・・・。

あとトレード、ネルソンについてはここ数年噂に上がる名前ではあるよ。
マジック側が出したがってるとかじゃなくて、あくまで他チームの獲得候補としてね。

ってかそれどころじゃね〜
アリナス下がった途端リドナーにやられ出して
10点差が3点まで追いつかれてるし

>>287
http://www.nba.com/games/20110115/ORLMIN/gameinfo.html#nbaGIboxscore
最終的に押し戻して勝ってるジャマイカ。リドナーは確かに厄介だったけどね。
今日のアリーナスはFGはアレだがPGっぽい仕事が出来てた。
ネルソンも無駄打ち(って何だと思うが)が無く、球離れも良かった。
揃って7アシストなのは偶然では無いと思う。+/-は今日はアリーナスの圧勝。
いつもはFGスカスカ決めるバスが今日はしんどかったんじゃないかな。

+-なんざどうでも良い
シュートだって出てる時は打てば良い。
ただネルソンのPTは今日ぐらいが妥当
ついでにネルソンとタコはセットで出したのも妥当
おかげで連敗脱出、このままバランス良く使って欲しいもんだ。

>>278
誰がネルソン使ったからファイナルで負けたと言った？

>>278
ネルソンを使ったことがファイナル敗戦の主要因だという仮説を建てた覚えは無い
タコの移籍の要因としてネルソンだけを挙げたのは
スタンのネルソンへ対する評価が主題だからだよ

ファイナルで負けたことにせよ
タコの移籍の原因にせよ
要因のひとつにはなったんだろ？
じゃスタンのネルソンに対する評価は怪しいってことにならない？

ネッツの弱さがわかる試合だなｗ
ブヤなんてハンドリングミスでTOだし
ロペスもｗ

誤爆

今ORL@OKC観てるんだけど、マジックはインサイドを専らハワードに任せっきりじゃない？
インサイドでの選択肢を増やさないとまずいと思う

ORL@MINは勝ったか・・

>>294
これでもマシになった方
ルイスいた時はPFさえ外にいたからなw

>>289
異議無ーし。ネルソンとJ-Richも思ったより良くなってたかな。

>>290-291
ネルソンの起用が原因でタコが出てったというなら、そういう仮説にしかならんでしょ。
スタンの評価を言うなら、そもそもアロヨ、ドゥーリング、ネルソンの3択でネルソンを選んだ
見識から評価してみたら？今やアロヨはPG不足のヒートですらあの扱いな訳で、
結果から見るに大正解でしょう。あのファイナルは病み上がりなのを起用してしまった
スタンのミスには違いないけど、健康なネルソンについての判断は問題無くね？

>要因のひとつにはなったんだろ？

じゃあリーのアリウープレイアップミスもドワイトのFT失敗も全部タコ移籍の要因だな。
タコ自身のプレーすらも移籍の要因だって話になる。

>>294
ライアンがPFなら最高額砲と戦術同じだし、バスだと3ポイントの代わりにフリーのミドル狙いだしねぇ。
ただ、>>295氏の言う通り最高額砲時代より2人共オフェンスリバウンドに積極的な印象はあるし
ドワイトの外したショットをライアンやバスがフォローして押し込むのも良く見かけるよ。

J-RICHすごいぜ

>>296
タコ移籍の要因は他にもあったと思うよ
俺が言いたいのは
スタンがネルソンを過剰に評価してないか？ってこと一点だ

スタンはタコ出してネルソンにゲームメイクを期待して失敗した
ファイナルでもネルソンを買って病み上がりで使ったものの結果失敗した
それらのことは
スタンがネルソンを過大評価してるからなんじゃない？と言ってるんだ

ＷリッチがみたいのにＱの方が干されててくやしい

>>296
何故ここでアロヨ、ドゥーリングの名前が出るw

スタンだって人間だもの

怪我の保険なんてもんは
戦力を整えてから考えるもんだ

数試合アリーナスをスタメンで35分くらい使ってみて
ネルソンがいるかいらんか試せばいいのに
でいるなら戻せば良いし
いらんならトレードの駒にすりゃいい

ドワイトとの相性もあるしなあ　スタンだけがネルソンを買ってる訳じゃない

今日のアリナスードワイトのアリウープ見ても相性良さそうだけどな。
レディックとアリナスもセットで使われ易いせいかなんか良くなってきた。
とは言えJRichとアリナスの方が相性良いだろうし
ランガンっぽくてペースチェンジが面白そうなんだが
ネルソンとレディックで並べると身長差が怖いのかな。

>>298
オッケー、じゃあタコの話はもう終了でいいよね。

タコを(マジックから)出したのはスタンじゃなくてスミスGM。
スタンは意見ぐらいは言ってたかも知れんが、彼はスミスGMに
与えられたロスターを自分の戦術に合わせて起用していただけだよね。

で、ネルソンが先発定着する前はネルソン、アロヨ、ドゥーリングの三択でネルソンを選んだし
昨季はネルソン、白チョコ、AJの三択なので迷わずネルソン先発だった訳で
特に自分はそれらが致命的な失敗だったとは思わない。引退からカムバックしたばかりで
ディフェンスでは同じく穴の白チョコの方が先発に向いていたとは普通は思わないだろうし。

>>299
賛成w

>>302
一昨季のネルソン故障以来、スミスGMはPGのバックアップは意識的に手厚くしてるから。
今季も白チョコが出られそうでなければデュホンはこのままキープかも知れんね。

>>305
アリーナスにとっては初めてまともなビッグマンと組む機会だから嬉しいんじゃね。
個人的にはネルソン、レディック、J-Rich、タコ、ドワイトって
スモールラインアップの時が見ていて心配で仕方無いw

ドワイトが相手に絡んだ部分がスルーされてて助かったわ
他にも流してもらった場面は結構あったし、前半酷すぎるし、まだ手ごたえは微妙だな
今日みたいにタコへのマークが厳しい時こそPGは大事だわ

最近知ったけどMIAのアローヨはマジックに居たことあったんだね

PGでも何でも控えがデキるに越したことはないし
スターターをネルソン，デュホン，ウィリアムズ，アリーナス(？)の誰にするかは問題じゃなくて
体力の消費を分散させたり 他のメンバーとの組み合わせを考えたり
彼らをとにかく最も効率良く使えばいいんじゃないかな

白チョコがんばれ〜

>>306
ファイナルでアルストン、ネルソンの2択間違えたじゃん

ファイナルでファイナル進出に貢献してきたアルストンの出場時間抑えて
ネルソンを重用したことででアルストンとスタンの関係が悪化
アルストンは放出の方向に向いた
その後カーターの話が出てきてカーター獲得
タコ放出が決定的に

ネルソンはどうにも試合運びヘタだしDF悪いし、シュート以外信用出来んけど
それでもデュホン以下とはさすがに思わん

デュホンはORLには合わないっぽい。

デュホンはDALにでも行けばいいんじゃないか

今更だけどカーターはマジックに残して欲しかった

>>309
元々はジャズの先発PGも、その後ピストンズへ、でマジックへ。
オーランドはプエルトリコ人も多いのでファンは多かったのだけど、
まあプレーの中身が優先されるよねって話。

白チョコ、厳しいけど自分も一応諦めてはいないです。
もう一度ドワイトへのアリウープパスを見せて欲しいねぇ。

>>310
ミスジャッジはそれ1回だけじゃね？と言いたいのだが。
チームをここまで引き上げてくれた功労者なのに1回のミスすら許さないのは厳しかろうて。

>>311
アルストンとスタンの関係があのネルソン起用で悪化したのは確かだが
アルストン自身がそもそもネルソン故障中の繋ぎである事、
ネルソンが復帰する翌シーズンには自分がチームにいないだろう事を自覚していたよ。
残り契約期間が短かった彼をトレードで獲った時からスミスGMはプレーオフ後に
彼をトレード材料にする事は考えていたと思う。その時にタコ放出まで考えてたかどうかは知らんがね。

要するに、ネルソンがどうしようがしまいがスミスGMはカーター獲得を決めた時点で
タコとの再契約は事実上諦めてた、って見るのが妥当でしょう。その判断は
タコの去就単体で考えればミスだった訳だけどね。

ターコルー放出がミスだったと認めるんなら
ネルソンがターコルーの担っていたPGとしての役割を果たせなかったって事も認めるよね

さっさとジェラニマッコイ獲得して〜

>>315
・・・よくよく考えたら、そもそも自分はそんな主張してなかったなw
あの頃、自分がタコの役割を期待した相手はカーターだったんだわ。
それは現地メディアでも概ね同意見だったと記憶している。
だから「果たせなかった」じゃなく「そもそもそんな役割求められてなかった」って感じ？
ただ、あの時点での先発かつ主力PGとしてネルソン以上の適任者はいなかったのも間違い無い。

今季に関してはキャリアハイを大きく更新するペースのアシストを量産してるのも事実なので、
ここに来てPG的な仕事はより出来てきたのかも知れんな。
タコが戻った今でもアシストが大きく減らないのは、多分チームにとって悪い事ではないと思うよ。

>>316
渋過ぎワロタw
今のところ噂にすら上がらん名前だねぇ。どこで見たか忘れたがNBADLも不作っぽい雰囲気だし
（NBAに行けそうな選手が概ねNBA経験者ばかり）、やっぱどこかのチームが再建開始するのを待つのがベストかな。

アシストは結局はフィニッシャーに左右されるわけだから
アシストだけでは成長かどうかは見えないかな…。

ただアシストが増えているってことはパスが多くなってるわけだし
チームオフェンスにフィットしつつあるのかもしれないね
最近試合観てないから偉そうな口は叩けないけど

>>317
ゲームメイクに関して
カーターにタコの代わりが出来るわけ無いって書き込んだら
そこは正PGのネルソンの成長に期待でしょって
651に返された覚えがあるぞ

>>317
つまりカーター加入後は
まともにPGとしての役割をこなすヤツいなかったけど
ファイナル行った年よりは強かったと思ってるわけだ

>>319-320
そう言えば>>319みたいな事を言った覚えもある。つまりカーターがある程度やってくれる事と
ネルソンの成長とに期待した訳ね。それには1シーズンかかったのかな。
ただ、それらとは関係無く昨季は昨季でうまくやれたってことじゃないの？
ネルソンが全くPG役をこなせなかった訳でもないだろうしね。貴方方がどう判断するかは自由だけど、
少なくともHC、GM、そしてチームメイト達はそれで問題無かったって事ですな。
それが貴方方が懸念する程そんなに駄目だったら59勝挙げてカンファレンスファイナルまで
勝ち抜けるようなチームになっていたとは到底思えないしね。

試合見たが、ネルソンに関してはそこまで問題もないと思うよ
ちょっと勿体無い早打ちするクセがあるので、そこが気に入らない人はいるんだろうけど
ドワイト１本にすると単調になり易いオフェンスを、ネルソンがスラッシュすることで変化がついてる
タコも独特のリズムでオフェンスするから更に変化がついてるし
Ｊリッチもアリナスもレディックもライアンもシュート上手い
オフェンスに関しては特に問題ないんじゃないか

問題はディフェンスだよ
ドワイトがいるから基本的には堅いけど、ピートラスがいなくなったから
３番の速いタイプの選手をまともに守れるのがいなくなった
レブロン、ピアースに付ける選手がいるのか　ジョッシュ・スミスやグレンジャーにすら崩されかねない
それにドワイトがいなくなると相変わらずインサイドがガラガラなのも変わってないし
パズルに絶対必要なピースが欠けてる印象　なんとかしたほうがいい

>>322
ほぼ同感
加えるとその欠けてるピースをどう集めるのか？
FAで戦力になれるプレーヤーが眠ってるとは考えにくい
そうなるとトレードで他チームから引っ張るしかないわけで
先のトレードで指名権をPHOに出してしまった今
差し出す代償としては
・現状で欠けても傷が浅そう
・他チームからそれなりに需要がある
の2条件に当てはまる選手をトレードの駒として差し出す必要がある

ベンチウォーマー達で済めば良いけど
その程度では使える駒が手に入るのか疑問
現ローテーション内の誰かを出さなきゃいけなくなったとき
誰の名前が真っ先に挙がるのか
それはネルソンじゃないかな？

何が何でもネルソンを出せとは言わんけど
ただタコ加入前と違ってオフェンスでも大した役割担ってないし
元々ディフェンスも悪い
あの程度ならアリーナスに期待しても良いと思う

>>321
タコ放出時ネルソンの成長に期待したことと
結果的にターコルー放出がミスだったことの2つは認めるけど
ターコルー不在時ネルソンがPGとしての役割を果たせなかったことは認められないと

>>321＝>>322＝>>323でおｋ？

>>323
ネルソンはチームリーダーだからねえ・・・
確かにプレイ的にはアリーナスが代わりになれない事もないと思うんだけど
（俺はマジック内部の人間関係に詳しくないから断言しにくいけど）
ドワイトにとって必要なＰＧといえば、やっぱりネルソンだと思う
ずっとチームメイトとしてやってきたし、同じファイナルで屈辱を味わったもの同士だし
チームケミストリーを考えるとネルソン放出はかなり痛くなるんじゃないかなあ
俺はネルソンでやれる限り、彼に任せるべきだと思うよ

>>325
俺は322だけど全部が自演に見えるのは、少し心配だな　あまり２chに漬け込まないほうがいい

326は651か？

ここでレスするときはＩＤださないと
651認定されるよ

ID匿名で長文が続いて自演だと思わないほうがおかしい

>>322
そのネルソンの中途半端なドライブが邪魔なの。はっきり言って全く効果無い。

小さい割に大したスピード無いんで、結局決まらないし、そこからパスも捌けないし。
そこで無駄にボール持つから他の選手はやりにくくなるだけ。
むしろシュートは良いんで撃つならさっさと撃つべき。ダメならさっさと渡すべき。

他に得点力のある選手が多い今のORLではPGはそのくらい割りきるべき。

>>330
全く効果無いなんてことは無い　ネルソンがああやってスラッシュすることで相手は揺さぶられるんだから
スピードが遅いとも思わない
ネルソンより速いスラッシュができるガードなんてウェイドかパーカーか全盛期アイバくらいじゃないのか
パスが捌けてないとも思わない
キックアウトでＪリッチやレディックが易々とシュート打ててるんだし、優秀だと思うよ
そりゃ全部のオフェンスで成功してる訳じゃない
けどドワイトがファーストオプションのチームにおいて、ネルソンくらいやれてれば合格なんじゃないの
バックコートでボール回してコートを広く使う（いわゆる正統派ＰＧ）の役割はタコがある程度担ってくれてるんだし
君が言うほどダメダメな選手には見えないよ、俺は

>>331
ネルソンは小さいけど早くない
並だ
ウェイドやパーカーとか恥ずかしいからやめろ

>>326
ネルソン抜きでファイナルいったじゃん

>ネルソンより速いスラッシュができるガードなんてウェイドかパーカーか全盛期アイバくらいじゃないのか

え？

１歩目とかメチャクチャ速いよ　ドリブルも低く安定してるしね
なによりキックアウト主体のスラッシュが出来てるのが個人的には頼もしい
特にタコが帰ってきてからは自分が無理して全部やろうとして空回る場面はあんま見ないな
あと問題は早打ちグセくらいのもんだと思う

そんなにすごかったら1人でもっとLALぼこれただろうに
西ブルやブルックスに好き放題やられるチームなんだし

>>333
普通にスキップが優秀だったからだろうねえ
それと、ネルソンが帰ってくること前提でのチームケミストリーがあったんじゃないかな
そこまで内情知らんけどさ

アルストンは優秀っていうより球離れよかっただろ。こねくりまわすだけのやつとは違う。

あとはタコが過小評価されてた、てのもあるだろうね
ネルソンがいなくなってタコがオフェンスを整える役割をする場面が多かったけど
あの時は誰もタコがそこまでやれると思ってなかったんだろな
スキップとタコが思いの他優秀だったのが相手にとっては計算外だった印象だな

まず根本的な間違いがネルソン全然速く無い。
ウェイドとか往年のアイバとかとの比較は恥ずかしすぎとして普通に揺さぶれて無い。
シューターが撃ち易いのはドワイトが中にいるからであって
ネルソンもそれを活かしてどんどんシューターとして撃つべき。
その方が余程ドワイトの助けになるし、選択肢になる。

怖くもなんとも無いドライブを中途半端にやって案の定ガッチリ止められて
無駄に時間潰した後に苦しまぎれに外に出してるだけ。

アールバロンとかでいいから獲らないのかな

根本的な間違いを俺も言わせてもらうなら
中途半端なドライブ、苦し紛れのパスって見方がそもそも間違ってるな
あれは必要なスラッシュだから　基本プレーだよ

多分ネルソンのスラッシュにウィングでＪリッチやレディックが合わせてるのも見えてないかな
ドワイトからの単純なパスアウトプレーで勝てる程今のＮＢＡは甘くないよ

こういう人がいるからORLファンが馬鹿にされるんだろうなぁ…

・・・自演だとか思ってるそこの貴方に言いたいが、自分がこのスレ進行に何より驚いてるw

因みに自分はネルソンがそこまで速いかどうかは自信が無いが、
少なくともあのドライヴはちゃんと武器になっていると思う。
ネルソンがインサイドへドライヴをかけ、相手のディフェンスが寄ったところで
パスアウト→フリーなシューターが3、なんてのはもうここ何年も普通に見掛けるプレー。

>>339のタコの認識だけはちょっと違う(アルストン加入より前にタコはMIP獲ってるから)けど、
自分もこの方に基本的に賛成ですよ。

>>324
貴方が理想とするようなタイプのプレーはしてないかも知れないけど、
マジック(てかスタン)にとってはネルソンはHCの戦術に沿った
プレーをしている良PGであり、それが彼が先発＆キャプテンである理由です。
それで勝ててる以上、現状で自分は不満無し。

それだけ熱心にＯＲＬが好きなんだから良いんじゃない？

>>343
ドライブした選手からパスを貰うために合わせて動くとか
ＮＢＡ以前にバスケの基本戦術だと思うよ
3ptが上手い選手がそれを活かすためにドライブすることは多々あるしね
足が早い遅いは別にして

>>340
勉強が足りなかったな、馬鹿アンチw

駄目だこのスレ
だれがなに言おうと651の思い通りの展開にするために自演で方向修正されてるわ
何このクソスレw

そもそも何でバスケ板って結論を一つにまとめようとすんのかね？

>>345
そいやタコはＭＩＰとってる選手だったね　過小評価は言い過ぎだったか
でも、あのプレイオフはなんか異常にタコが活躍してた印象だったよ
相手に多少なり誤算はあったかなーと個人的には思っている

>>346
うん。特にマジックはドワイトでなければネルソンのキックアウトを軸に組み立ててるチームだよね
それをいらない、無駄だ、苦し紛れだ、ていう評価はちょっとないなあ　と思った

ID匿名だと存分にオナニーできるからに決まってんじゃん

このスレツマンネ

くやしいなぁ

実は350みたいなのは本人か、651アンチではないかと思う

>>350
多分、多数の人がネルソンを批判している理由は
早打ちと球離れの悪さ、ＤＦ力を批判してるんだよ
ドライブは…うん、まぁまぁかな？って感じだと思う
ただそこまでボールを支配してまでドライブを仕掛ける程の
プレイは期待してないだろね、それよりパスの数を増やして
流れを作れって感じかな

>>347
>>340は別にアンチじゃなくね？ネルソンにもっと打てって言ってるんだし。
ネルソンのドライヴへの認識の違いだけかと。

>>349
別に色々意見があっていいんじゃないの、だからこのスレも伸びてるんだし。
ただアンチネルソンな方の意見はどうも極端なものが多過ぎる気がしてしまうので
ついつい反論したくなっちゃうんだよね。

>>350
それは確かにあった気がする。あれだけクラッチショット決めてくるのは
相手も想定外だったんじゃないかなと。で、タコに気をつけてたらルイスもいたよ、となった訳で。

>>351
自分は過去ログ含め、IDどころかIP、プロバイダ情報まで全公開されても
恥じる所の無い書き込みをずっとしてきたし、これからもそうだよ。

>>354
俺は651さんの貼ってくれる情報を有り難がってるうちの一人だよ　英語あんま読めないけど

>>355
早打ちと、ディフェンスは確かにね・・・　ウェストブルックみたいなＰＧだと好き勝手されちゃうしね
ドライブに関しては、特にタコが来てからは安定してる風に見える　あんま無理しなくなったね
今の状態をキープしてほしいな

ネルソンのキックアウトって急場しのぎと言うか
パスもらった方がフリーになってないとき多いしTOも多いように思う
今みたいに変化をつけるってんならわかるけど
軸として使ってた時期なんかあるか？

ドワイトのいない時間帯は特にネルソンのキックアウト戦法が目立ってると思う
ミスは確かにある　そこまで多い方とは思わないけど

357は天然か重度のバカか、ってことは分かったよ

>>355
それであれば、今季はかなり合格点だという話になるね。
ここまでキャリアハイの6.7アシストだし、以前以上にパス志向になってる印象。
球離れも世間的なイメージよりは相当良くなってると思うよ。

>>357
何か嬉しい、有難う。でもたまに間違ってるからエキサイトとかで原文翻訳したり
ニュースサイト等を見て事実関係確認しといて下さいw

>>358
そういう時も無くはない。そりゃいつも成功はしないからね。
ただ、以前に比べてそこまで不安定でもなくなってきたと思うけどなぁ。
>>357氏の言うようにタコが入ったのもプラスなのかも知れんし、
アリーナスと出番を分け合えて負担が軽くなったのも大きいかも。

>>357
ネルソンは悪いプレイヤーではないけど
クリポとかエリートPGが相手では分が悪いね

フィッシャーに近いPGを目指したほうがいいと思う
無理にドライブしてTOするよりDFのズレを攻めるプレイを中心据えてね

>>362
将来的にはそうならざるを得ないかも知れんねぇ。
で、かつて自分がファイナルで喰らったあのクラッチショットを
今度は若手PGの前でぶちかます訳ですな。

http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/stan-van-gundy-doesnt-plan-on-adjusting-magic-lineup.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+sports%2Fmagic%2Fbasketblog+%28Magic+BasketBlog%29
ヴァンガンディ、現状先発ラインアップ変更の予定無し。

>>362
そもそもクリポ相手に分のいいPGなんてデロンしかいなくね？

ビラは？

つかデロン・クリポ・ローズ・ロンド・ウェストブルックあたりは誰も止められんよ
デロンとクリポがマッチアップしてもお互いのオフェンス止められないんだし
ネルソンは相手に関係なく与えられた仕事をこなすだけで十分

>>363
いつかそんな日がくるといいねｗ
だからネルソンにはタコールーとかある程度ゲームメイクが出来るプレイヤーが必要だと思う
今後の成長しだいだけれど…。

>>364
分が良い悪いうんぬんより同格のPGって言ったほうがしっくり来るね
今の２人の間に差なんてないと思うｗ

>>366
PGは人材豊富すぎるね、ネルソンレベルのPGには辛い時代だ…。

>>348
いや、今回のアホは流石に別人だろう
６５１もネルソン擁護はしてたが
褒めてるのはシュートだったし。

ネルソンのドライブより上は
ウェイド、パーカークラスしかいないとか言い出すほど
アホじゃないだろ。

>>342
上でも言われてるけど、全然味方のフリー作れてない。
そもそもファーストブレイク少ないし、ネルソンはドライブ結構やる割に
ドライブで点数は取れてないからキックアウトが有効になる程相手を警戒させられてない。

逆に中途半端なドライブと苦しまぎれのパスが明らかに流れ止めてるし
球離れが悪いと言われる原因の一つがここにある訳で。

タコが来てからはやっと無駄なドライブが減ってきたのに、
それを増やして強みであるシュート減らせとかふざけんな。

>>366
クリポはデロンに止められてるよ（チームが万全ならば）
デロンのクリポへの対抗意識は物凄いものがある

他は大体おっしゃる通りかな
お互いに止められないのがつづいてる

ネルソンｗｗ

例え及第点出そうと最後に試合ぶっ壊されちゃたまんねぇな。これで何度目だよ

敗因はネルソン

何がネルソンがクラッチショットをぶちかますだよ
逆クラッチプレーヤーだな、ネルソンは

なんでこのスレは必死にネルソン擁護しようとしてんの？w
本スレでもゴミ扱いされてんのにw

あの人の自演だからに決まってるだろ

今日はＫＧにやられたな　あそこでパス通ってりゃＪリッチ３Ｐで同点いけたかもしれなかった
しかしディフェンスが悪過ぎる
はやくフロントコートと３番のディフェンダーを補強しないと優勝なんて絶対無理だ

>>363
将来っ言ってるが、今後ネルソンがファイナルでプレーするチャンスは今シーズンしかないんだよ。
ドワイトいないのにどうやってドアマット化を防ぐんだ？
プレーオフも危ういだろ。

来期はドワイトいないの？

タコもだいぶ落ちてきたな

最後のＫＧのスティールをボーっと見てるＪリッチはなんだんだ、アホなのか
死ぬ気で取れよ、アレ取られなかったらチャンスあったのに

最後ネルソンがやらかすのはもうこのチームの定番だよな
POで力を発揮できない選手が居るように、試合を決めるような時間帯で活躍できない

クラッチシューターが複数必要だよな
たまにネルソンが決めるけど

ネルソンの余計なドリブルがいかに無駄か
象徴するかのような試合だったな。

その役割こそレディックに期待したいとこだけど
それは過大評価しすぎか…。

http://www.nba.com/games/20110117/ORLBOS/gameinfo.html#nbaGIboxscore
・・・相変わらず負け試合になるとレスが伸びるって明らかにスレにファンじゃないのが混じってるよなw
セルツ戦、惜しかったけど良い試合だったね。アウェーでボストンにこれだけ接戦なら
負けてもそんなに悔しくはないかなと。ネルソンのアレは確かに残念だったけど、
その前にクラッチショット沈めてるのも確かなのでアレだけを責めるのは違うと思う。

http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-magic-celtics-plug-0118-20110117,0,5359972.story
明らかな問題はまず、もうずっと続いてる立ち上がりの悪さ。
ほぼ毎試合のように2桁リード持ってかれてる。
そして、より深刻なのはディフェンスの脆さだね。
やはりシーズン途中加入組にはスタンのシステムに慣れるのには時間かかるかな。
トレード直後にいきなり連勝という成果が出たので忘れがちだけど、
まだまだメンバーを入れ替えて日も浅いんだから綻びが無い方がおかしい訳で、
まあシーズンの間に改善していくべきポイントは多いよね。
プレーオフに入るまでにどんなチームに仕上がっていくか、スタンのお手並み拝見かな。

>>378
流石に今時点でドワイトがいなくなるなんて杞憂を前提で話す気はないw
ドワイトがいなくなった時の心配はいなくなってからすればいいだろJK。

>>381
今までナッシュの下でやってたリッチからすりゃ
まさかあの場面でPGがあんな凡ミスやらかすなんて想像もできなかったんじゃね。

つーかあの距離じゃ無理。

>>386
立ち上がりは悪かったけど
ネルソンからアリナスに代わっ辺りですぐ戻ったからいんじゃね？

>>387
ネルが試合終盤でやらかすのは、つまりはそれだけネルのプレーが場当たり的で
常に堅実性を欠き、状況判断が出来ず、集中力が持続しないことの証左であって
ネルが先発PGだとそれだけチームの戦いぶりが安定しないことにつながるってわけだ

これは正直ネルがあまりオツムの良い人間ではないということが最大の原因だと思うので
PGのように冷静な判断力が求められるポジションには致命的に向かない選手なんだな
そこそこドリブルが出来て外からも打てるロールプレーヤーとしてならいくらか戦力になるけどね

みんなは今のマジックのロスターの中で誰をPGとしてスターターに起用すればいいと思ってるの？

毎日毎日ネルソン叩き異常だな
あら探ししかしない

なんか言っても自演としか思えない可哀想な頭だしな
気が済むまで吠えさせときゃいいんじゃね
証左て（笑）

相変わらずこちらはネルソンを必死に守っているのですね＾＾

守るだってよw

ホントだな、ネルソン守るなんて馬鹿らしいw

ネルソンってディフェンス弱くないか

Ｊリッチがディフェンス頑張ってるなあ
元々身体能力はトップクラスだからディフェンスに専念したら恐いかもね

>>389
RSから肩に力が入り過ぎだわ

つーか。ドワイト、ビビリ過ぎ。ディフェンスではまったくシャックに脅威を与えていないし。
アホのネイトのお陰で接戦になりましたね。パークスとデロンテが戻ったら、相手にならないよ、いまのままじゃ。
悪いけど、ピストンズのほうが難しい相手。ぜひ４位通過でお願いします。ドワイト、ディフェンス頑張らんと、レイカーズやセルツには、
通用しないよ。言っている意味、わかっている人、いるかな。マジックファンで。

こっちは妄信の人しかいないからあんまそれ言っても意味ないよ

こっちはネルソン批判と擁護でそれどころじゃないんだよ

最近YouTubeでD・ハワードがS・オニールにゴール下で吹っ飛ばされてる場面を見たんだけど
ドワイトでも体重じゃシャックには敵わないのかな
それともシャックがファウルとかを考えずに形振り構わないだけかな

元々ゴールしたの押し合いでは特別強いって訳じゃないからな
まあ、強いは強いけど、セルツのパーキンスに抑えられるレベル

ドワイトはそもそもでかいの苦手だろ

ピック＆ロール時のディフェンスでも
オフボールのマークマンのチェイシングでも
ネルソンっていつもワンピックで簡単に後追いになってマーク外すよね

>>389
>これは正直ネルがあまりあまりオツムの良い人間ではない

こういう感情的な表現の批判は信用しない事にしてる。
批判するのは自由だが、こういうのはただの誹謗中傷。

>>397
とある方が「こんなに真剣にディフェンスやってるJ-Richを始めて見た」と仰ってた。ルイスにアリーナスにと、
ディフェンスに定評無い選手でもディフェンスへの意識をきっちりさせるのは流石スタンだなと感心する。

>>399
http://nba-facts-and-rumors.blogs.cbssports.com/mcc/blogs/entry/22748484/27122233?source=rss_blogs_NBA
http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-magic-celtics-plug-0118-20110117,0,5359972.story
http://feeds.orlandosentinel.com/~r/sports/magic/basketblog/~3/3-gYRhuVaiA/orlando-magic-put-playing-better-defense-at-top-of-to-do-list.html
ファウルトラブルを恐れてたのかも知れんし実際ファウルは少なかったけど0ブロックはないやね・・・。
オフェンスに意識が集中するとディフェンスが疎かになるのも彼の悪い癖。
ディフェンスに関してはヴァンガンディがシーズン中にチーム含めまた仕込んでいくしかないね。

http://blogs.thescore.com/tbj/2011/01/18/celtics-think-they-have-dwight-figured-out/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+TheBasketballJones+%28The+Basketball+Jones%29
因みにオフェンスでもKGには「スピンロブかジャンプフック(しか無い)」と言われるわ、
ビッグベイビーには「凄い選手だけど守るのは難しくない」と言われる始末だったり。
・・・ま、それでもマジックはKG加入後のセルツに唯一勝ち越してる球団なので今後とも宜しく。

KGならまだしもデーブスには言われなくないわ

要するにインサイドアタックしか無い、てことなんだよな
その場でミドルジャンパーもなければ、フェードアウェイなんてありっこない
まあオラジと比べることがそもそも間違いなのかもしれんが・・・
今んとこムトンボの進化形ってのがドワイトに一番当てはまってるんじゃないの
ムトンボも十分良い選手だけどさｗ

結局ミドルもパフォーマンス的な感じのレベルで、武器にならなかったね

どんなにガチムチに鍛えても、自分より一回り大きい相手には力で敵わないのかー…
ドワイトにはパスを上手く捌けるようになって欲しい

今日は審判に助けられたなｗあぶねーあぶねーｗ

>>411
http://www.nba.com/games/20110119/PHIORL/gameinfo.html#nbaGIboxscore
本当に審判様々だねぇ。これはマジシャルと言われても仕方無いレヴェル。
特にJ-Richとレディックの4点プレーはどっちも微妙な笛だったなと。
ドワイトがファウルアウトだったので帳尻合わせたつもりかも知れんが・・・。

http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/stan-van-gundy-says-his-coaching-style-has-made-gilbert-arenas-adjustment-more-difficult.html
アリーナスについて、スタンのコメント。

“He’s struggling right now, and I think right now, quite honestly, t
he biggest thing that he’s struggling with right now is me,” Van Gundy answered.

アリーナスの回答。他にもあるけどとりあえずこれだけ抜粋。

“It’s hard, especially for new players coming in because you’re not used to getting
yanked after one bad play or two bad plays,” Arenas said. “Now, it’s like you’re just out there playing
not to make mistakes instead of just playing. It’s just something you just get used to.”

>>411
http://www.nba.com/games/20110119/PHIORL/gameinfo.html#nbaGIboxscore
本当に審判様々だねぇ。これはマジシャルと言われても仕方無いレヴェル。
特にJ-Richとレディックの4点プレーはどっちも微妙な笛だったなと。
ドワイトがファウルアウトだったので帳尻合わせたつもりかも知れんが・・・。

http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/stan-van-gundy-says-his-coaching-style-has-made-gilbert-arenas-adjustment-more-difficult.html
アリーナスについて、スタンのコメント。

“He’s struggling right now, and I think right now, quite honestly, t
he biggest thing that he’s struggling with right now is me,” Van Gundy answered.

アリーナスの回答。他にもあるけどとりあえずこれだけ抜粋。

“It’s hard, especially for new players coming in because you’re not used to getting
yanked after one bad play or two bad plays,” Arenas said. “Now, it’s like you’re just out there playing
not to make mistakes instead of just playing. It’s just something you just get used to.”

リプレイ見るとあれファールじゃなかったな

スレ番違うもの二つ使ってんじゃねぇよ
ずっと二つ乱立してやってくつもりか？クズ共
こっちが全然伸びなくて案の定あっちの方が伸びてんだから、こっちで無駄スレ作るんじゃねぇよボケが

>>414
4Q最後のシクサーズのショットはファール無し判定ってのもなかなかのダブスタではあったなw
まあホームコートアドヴァンテージって奴ですかねこれは。

http://www.orlandopinstripedpost.com/2011/1/20/1945685/schmitz-dissatisfied-with-orlando-magic-role-jason-williams-leaves
白チョコさん情報。デュホンがトレードされない限りはチームにも帯同しないっぽい雰囲気。
故障だけが理由でも無かったのか・・・。まあ4番手PGじゃ出番無いもんねぇ。
白チョコ引退寸前説は一旦撤回しとく、すまんかった。

ORLスレ利用者へ

このスレは
・コテハンのオナニー日記
・自演
・少々の基地外
でできています

スレを乱立させて板に迷惑をかけようとしているため正規のスレを使いましょう
仮にスレが埋まっても、コテハンがまた新たに重複スレを建てて、結果迷惑になるだけです
きちんと最新のスレを使ってください

>>417
・自分達でテンプレも作らず、こちらのコピペ改変しか出来ない
・マジックが勝った日は書き込まず、負けたら大喜びでスレを伸ばす
・選手の頑張りよりもミスばかり嬉々として晒し、叩くのみ

・・・もう一つのスレにも真面目に語ってる方はいらっしゃいますが、
正規のスレと言い張るならせめてテンプレぐらい自前で作って下さい。
こっちがテンプレが無いって言ったからってこちらからコピペとか自尊心は無いのですか？
あと、レス代行お願いしてる状況で自演など私には不可能です。
レスすら精一杯なのですから。

それとそちらのスレはパート31ではありません。>>5に纏めてある通り、実質まだパート7です。
しかもそのうちスレ2つはスレスト、1つは本スレ再利用、1つは無理矢理埋めでやっと消化でした。

ttp://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/stan-van-gundy-ryan-anderson-rashard-lewis-are-very-different.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+sports%2Fmagic%2Fbasketblog+%28Magic+BasketBlog%29
ルイスとライアンについて、ヴァンガンディのコメント。

“They’re just different as players,” Van Gundy said. “Rashard is certainly quicker than Ryan.
The only similarity is they both shoot the three. Other than that they’re really different.
Rashard’s quicker, Ryan’s bigger, heavier… Ryan’s a better rebounder than Rashard.
Rashard’s a little more versatile offensively, although Ryan can put the ball on the floor and go down into the post.”

651必死すなぁー

>>417
向こうはキチガイレブヲタが立てたスレってだけで産廃ｗ

>>六伍壱＠規制巻き込まれ中


おまえは支持されてない

管内閣の往生際の悪さを見てるようで、笑えるよｗ

418 ：六伍壱＠規制巻き込まれ中：2011/01/21(金) 09:17:36 ID:zs5qHiGx
>>417
・自分達でテンプレも作らず、こちらのコピペ改変しか出来ない
・マジックが勝った日は書き込まず、負けたら大喜びでスレを伸ばす
・選手の頑張りよりもミスばかり嬉々として晒し、叩くのみ

・・・もう一つのスレにも真面目に語ってる方はいらっしゃいますが、
正規のスレと言い張るならせめてテンプレぐらい自前で作って下さい。
こっちがテンプレが無いって言ったからってこちらからコピペとか自尊心は無いのですか？
あと、レス代行お願いしてる状況で自演など私には不可能です。
レスすら精一杯なのですから。

それとそちらのスレはパート31ではありません。>>5に纏めてある通り、実質まだパート7です。
しかもそのうちスレ2つはスレスト、1つは本スレ再利用、1つは無理矢理埋めでやっと消化でした。

ttp://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/stan-van-gundy-ryan-anderson-rashard-lewis-are-very-different.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+sports%2Fmagic%2Fbasketblog+%28Magic+BasketBlog%29
ルイスとライアンについて、ヴァンガンディのコメント。

“They’re just different as players,” Van Gundy said. “Rashard is certainly quicker than Ryan.
The only similarity is they both shoot the three. Other than that they’re really different.
Rashard’s quicker, Ryan’s bigger, heavier… Ryan’s a better rebounder than Rashard.
Rashard’s a little more versatile offensively, although Ryan can put the ball on the floor and go down into the post.”

埋め立てだけ手伝ってやるから、もう新しいの立てるなよ

自前でテンプレ作らないのは正規のスレじゃないとか、とんでも理論は通用しないから

六伍壱＜自前でテンプレ作らないのは正規のスレじゃない
　　　　だから何度でもスレ重複させる！(ｷﾘｯ!

スレ重複させるほうがよっぽどやっちゃいかんことだろｗ
651本人じゃ話にならんよ、親連れて来い、どういう教育したのかそこからだ話は

いや煽りとかじゃなくまじで
大事なことだから2度言うけど、スレ重複させるほうがよっぽどやっちゃいかんことだろｗ

ORLスレ利用者へ

このスレは
・コテハンのオナニー日記
・自演
・少々の基地外
でできています

スレを乱立させて板に迷惑をかけようとしているため正規のスレを使いましょう
仮にスレが埋まっても、コテハンがまた新たに重複スレを建てて、結果迷惑になるだけです
きちんと最新のスレを使ってください

>>425
レブヲタ乙
ばれて無いと思ってるの？
あんな糞スレ誰が使うかよ

二度と糞スレたてんなカス

>>425
もう落ちたから騒いでるんだろうけど、このスレの説明をしてもらおうか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1252847645/

お前の親連れて来いよ　どんな教育したんだ

２連続で糞スレ立てて
しかもコテパクってなりすまし
ORLスレやBOSスレを荒らしまわり
いつまでたっても働かない

その上で「スレ重複させるほうがよっぽどやっちゃいかんことだろ(ｷﾘｯ)」
とか完全に頭イカレテル

かわいそうなひとだ

本当だよ
見ると必ずいる

そして自分の事は棚に上げて荒らしまわる
頭がおかしいとしか思えない

しかも嘘ばかりついてる

嘘ばっかり

嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
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嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘













嘘ばかり

>>421-425
・そもそも最初の問題は分裂スレのスレタイが2chのルール違反である事（＝スレストの可能性がある）
・その後、一旦1つに収まったスレを再度分裂させたのはアンチの方々である事
・>>5にある分裂スレが複数並立していた際は一切スレ乱立についてスルーだった事

これらについて合理的な説明が出来ないのであれば、あなた方がどういうスタンスで話されているのかは明白です。申し訳ありませんがこちらはマジックの話がしたいので、あちらのスレにお引き取り願います。


今アドレス貼れないけど、オーランドセンチネル紙によるとスタンはタコにもっとシュートして欲しいそうな。

マジックの話しようよ

>>434
だから何度も重複スレ立てるって？

いいからお前の親連れて来い、まじで話にならん

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・コテハンのオナニー日記
・自演
・少々の基地外
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スレを乱立させて板に迷惑をかけようとしているため正規のスレを使いましょう
仮にスレが埋まっても、コテハンがまた新たに重複スレを建てて、結果迷惑になるだけです
きちんと最新のスレを使ってください

>>436
つ>>429


自演がばれて無いと思ってんのかキチガイ

読み安いようにたくさんはってやるよ


２連続で糞スレ立てて
しかもコテパクってなりすまし
ORLスレやBOSスレを荒らしまわり
いつまでたっても働かない

その上で「スレ重複させるほうがよっぽどやっちゃいかんことだろ(ｷﾘｯ)」
とか完全に頭イカレテル

２連続で糞スレ立てて
しかもコテパクってなりすまし
ORLスレやBOSスレを荒らしまわり
いつまでたっても働かない

その上で「スレ重複させるほうがよっぽどやっちゃいかんことだろ(ｷﾘｯ)」
とか完全に頭イカレテル

２連続で糞スレ立てて
しかもコテパクってなりすまし
ORLスレやBOSスレを荒らしまわり
いつまでたっても働かない

その上で「スレ重複させるほうがよっぽどやっちゃいかんことだろ(ｷﾘｯ)」
とか完全に頭イカレテル

２連続で糞スレ立てて
しかもコテパクってなりすまし
ORLスレやBOSスレを荒らしまわり
いつまでたっても働かない

その上で「スレ重複させるほうがよっぽどやっちゃいかんことだろ(ｷﾘｯ)」
とか完全に頭イカレテル

２連続で糞スレ立てて
しかもコテパクってなりすまし
ORLスレやBOSスレを荒らしまわり
いつまでたっても働かない

その上で「スレ重複させるほうがよっぽどやっちゃいかんことだろ(ｷﾘｯ)」
とか完全に頭イカレテル

２連続で糞スレ立てて
しかもコテパクってなりすまし
ORLスレやBOSスレを荒らしまわり
いつまでたっても働かない

その上で「スレ重複させるほうがよっぽどやっちゃいかんことだろ(ｷﾘｯ)」
とか完全に頭イカレテル

２連続で糞スレ立てて
しかもコテパクってなりすまし
ORLスレやBOSスレを荒らしまわり
いつまでたっても働かない

その上で「スレ重複させるほうがよっぽどやっちゃいかんことだろ(ｷﾘｯ)」
とか完全に頭イカレテル

読んだかキチガイ

>>434
おまえは騒ぎの片棒担いでる一人なんだから
いい加減この件は黙ってスルーしろよ

おまえがいつまでたっても火に油注ぐからここ3年くらいずっとこんな感じなんだよ

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仮にスレが埋まっても、コテハンがまた新たに重複スレを建てて、結果迷惑になるだけです
きちんと最新のスレを使ってください

お前ら思う壺すぎんだろ
スレとして機能しなくなってんぞw

雑音は流してるからそうでもないけど

ああ、>>440の言う通りだな。毎度進歩が無くて済まないm(__)m マジックの話をしよう。

で、おまいらは今季マジックはどこまで行けると思うの？自分はディフェンスさえ復活して、コアの戦力を維持したままセンターの控えが確保出来たらファイナルへの道は開けると見てる。

>>440-442はまちがいなくレブヲタの連投

こんな騒ぎなんか試合始まったらすぐ収まる
今はスレとして機能しなくていい
どうせ相手にしなくてもレブヲタが糞レス垂れ流すだけ

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仮にスレが埋まっても、コテハンがまた新たに重複スレを建てて、結果迷惑になるだけです
きちんと最新のスレを使ってください

ちょいちょいレスがあいてるわけだが
NG処理されてるのに気がついてないの？

頭のおかしな奴のおかげであっち追い抜かせそうだがなw

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>>447
お前がしてるかどうかなんてしらねぇよ

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今更だけど、マジックの選手のアウェイでのユニフォームは従来の青だけじゃなくて、
今シーズンから黒に白の縦ストライプのやつが加わったんだよね？
あのデザインがカッコイイ

クリス・デュホンてキャバリアーズに居そうな顔の選手だよね

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>>453
青はなんかひ弱そうなんだよな
日本代表もサッカーはイマイチ弱そう
野球は白黒で強そうなのに（実際強いからかもしれないけど）

>>453
http://d.yimg.com/a/p/sp/getty/6e/fullj.7567c9607a04211b124c44d011b7e8a6/7567c9607a04211b124c44d011b7e8a6-getty-103894092eg022_orlando_magi.jpg
ドワイト＆ネルソン待望の黒ストライプktkr！
でも、初着用で黒星、その後も多分1勝しかしてないというゲンの悪いユニフォームにw
精悍な感じなので、むしろ縁起良いユニになって欲しいもんだね。

http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-orlando-magic-news-0121-20110120,0,1798024.story
>>434で書いたタコの話ソース。

http://www.orlandopinstripedpost.com/2011/1/21/1947912/stein-orlando-magic-interested-in-troy-murphy-if-he-new-jersey-nets?ref=yahoo
トロイ・マーフィーが契約バイアウトになったら狙うかも、って。でも今季のマーフィーって体調どうなの？
故障の頻度が高いイメージがあるので心配。
今季何もかもキャリアローっぽいし、あまり期待し過ぎるのは禁物なのかな？

651ってやつはコテの時と名無しの時とでだいぶ態度が違うようだな。

そりゃお前の目から見たらそうだろうな
お前以外のレスは、全部651の自演に見えてるみたいだしｗ

よく釣れる釣堀があると聞いて来ました
これから釣り糸垂れますね

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仮にスレが埋まっても、コテハンがまた新たに重複スレを建てて、結果迷惑になるだけです
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http://www.nba.com/games/20110121/TORORL/gameinfo.html#nbaGIboxscore
今日は楽勝過ぎてロスター全員顔見せですか。
白チョコ出た時の歓声は何か嬉しかったわ。彼のアシストを稼いでくれた
ライアンの長距離3ポイントに、ライアンの優しさを見た気がする。

青のユニフォームもいいよね 俺の中ではターコルーの写真でお馴染み

>>463
これは酷いｗ マジック4Qに39点ってぶっ飛んでるな
J・ウィリアムズ全然コートに出てこない

ライアンがルイスの穴を完全に埋めてるな

自分以外にコテを擁護するやつがすごいｗ
何の価値があるんだよｗ

え？
コテとか関係なく馴れ合ってるだけじゃね
お前だけ浮いてるから、お前には絡みたくないけど

>>464
やっぱマジックにはピンストライプが一番だなと思う。自分も青派かな。

>>465
まあ今日に関しては試合の決着がついた4Qに得点を稼いでるから
ライアンのスタッツは額面通り受け取れないけど、ここまで絶好調だね。
昨季冒頭のルイス不在時より今の方が更に良い感じかも。

ttp://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/magic-pf-brandon-bass-studying-extra-film-now-that-hes-a-starter.html
と言いつつ、バルニャーニをシャットダウンしたバスの努力も評価したい。
事前にバルニャーニの映像を見てヴァンガンディと一緒に準備に励んでいたみたいだし。

ピートルスが微妙に干されてんな。
要らないなら返して欲しいわ。

>>469
ビートルズ・・

>>469
http://www.nba.com/playerfile/mickael_pietrus/career_stats.html
先発も3試合ほどあるんだけどどうなのかね？バイアウト→最低保証額で再契約、なら最高なのだが。

http://espn.go.com/nba/preview?gameId=310122010
おっと、連戦でロケッツのアウェーゲームか。ラプターズ戦で主力を休ませられたのは好材料だったね。

ttp://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-orlando-magic-news-0123-20110122,0,3239820.story
ドワイト「3ポイントコンテストにレディックを！」
確か3ポイントコンテスト無敗だとか本人は言ってたので、見てみたくはある。

ttp://www.nba.com/games/20110122/ORLHOU/gameinfo.html#nbaGIboxscore
今日は好守共に絶好調みたいで安心。
ハーフのスコア見た時てっきり3Qまで進んでるのかと思ったw

このコテハンの必死さがこわい

お前のキチガイ度には負けるよ

ttp://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/hakeem-olajuwon-on-dwight-howard-unbelievable-video.html
オラジュワン「ドワイト30〜35点いけるで！」

>>471
バイアウトで出戻りは白けるから勘弁
翌シーズンならいいけど同シーズンでやるのは禁止して欲しい

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1295683922/

>>476
そうだね、昨季Zのキャヴス出戻りに文句言ってた癖に自分もなかなか身勝手だわw 反省反省。

とはいえFAに人材がいる訳でも無いしねえ。前にも名前出したけどボビー・シモンズってもうオワコンなのかね、今季早々スパーズをクビだったし。この調子だと相手エース封じはJ-Richの頑張りに期待するしかないのかな。

キチガイしかいないｗｗｗ
かわいそうなスレｗｗｗ

・・・そろそろ自演自演言うのも名誉毀損レベルだという事を分かって欲しいなぁ(´・ω・`)

ttp://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/stan-van-gundy-i-thought-we-did-a-lot-of-things-well-video.html
スタン、なんだかチームを大絶賛。タコ、アリーナス、バス等々誉めまくり。
まあ良い結果出したんだから誉めるのも大事って事かね。
ウルトラ適当に噛み砕くとこんな感じか。

タコ→アグレッシブで良し。ネル、アリーナス共々ピック＆ロールいっとけ！
アリーナス→ここ2試合ぐっと良くなった！
バス→ライアン共々好守に良し。PFポジはバッチリ！

ttp://espn.go.com/nba/preview?id=310124019
明日はピストンズ戦。流石にもう苦手意識は無いものと信じたい

名誉毀損wwww

ttp://www.magicbasketball.net/2011/01/24/mini-playbook-the-fastbreak-three-pointer/
マジックのファストブレイク3ポイント、動画付き解説。一見の価値あり。

ttp://www.nba.com/magic/news/ask_otis_012110.html
スミスGM一問一答。最後の質問で、ヴァスケスについて尋ねられての解答。

"Sure. Those are the conversations we’re having now. His contract is up.
There are a few things that are keeping us in limbo too. The CBA has been the main one,
probably the biggest one for him. Then from there, you just negotiate out from there.
But we probably started talking to him seriously about it few months ago.
But how we do it, that remains to be seen."

ネルソンやたら叩いてるやついるけど
ピック＆ロールはNBAでもトップクラスだよな

【依頼に関してのコメントなど】 引き続き宜しくお願いします。
【板名】　バスケット
【スレッド名】　オーランド・マジックを熱く見守る会パート30
【スレッドのURL】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1293692602/
【名前欄】六伍壱＠規制巻き込まれ中
【メール欄】 age
【本文】↓

>>483
ネルソンみたいなスコアリングPGタイプは基本的に嫌われやすいからね。
あっちの記事のコメ欄見てても評価が割れてるのは確か。
ただ、宮路陽子さんだったと思うが「いろんな形のチームへの貢献があっていい」みたいな
コメントを読んで以来、自分はスコアリングPGを毛嫌いするのは止める事にしてる。

別に嫌いなものはしょうがないし、それを無理に誉めろというつもりもないけど
作り話までして叩くのは流石にどうかと思う時もあるよね。T-MACの時もそんな人がいたけど・・・。
ルイス、ネルソン、アリーナスと次々とスケープゴートを作って選手を叩く事に費やすような
エネルギーがあるぐらいなら、自分は素直に応援する方に労力を費やしたいね。

>>482に貼ったスミスGMの一問一答、よく読むと結構面白いな。
J-Richと再契約したい的な事も明言してる。
タコとルイスの再結成は考えてなかったとか、
Qやデュホンを使ったトレードでのビッグマン獲得は考えてない、とか
結構色々しゃべってるので精読を勧めるよ。

http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-magic-rockets-plug-0123-20110122,0,2457996.story
おお、代行頼んだつもりで間違えて書いたら書き込めてた！何ヶ月振りか分からんけど超嬉しい！
完全復活記念にライアンの情報も貼っておく。

>作り話までして叩くのは流石にどうかと

作り話（捏造）までして擁護するのは良いの？

>>484
選手批判しかしないやつは他チームのファンだろな
他所のチームスレを荒らして自チームに貢献してる気になってる幼稚なバカだ
このスレだけじゃなくて他でも暴れてるから
あまり相手にしなくていいよ

>>486
認識の違いや単なる間違い・勘違いと、確信犯的な作り話・捏造は全く違いますよ？

>>487
別にチーム批判でも選手批判でも、納得行く内容であれば文句は言わないけどね。
ネルソン批判の人も感情論抜きで純粋に批判をやってくれる方ならもっと議論がかみ合うと思う。
自分も別にネルソン「擁護」なんて感覚は全然無いし。

俺は白様が元気にプレイするだけで、うれしい

ネルソンの批判は感情論より
一般論の方が多いように見えるんだが。

勝手に感情論にして一切聞く耳を持たないだけじゃん。

ネルソンはそういうPGなんだから
周りがサポートしてやらなイカンのだろうね
だから放出したタコールーを再びチームに入れたんだろうし
ゲームメイクより得点に集中させてやった方が
価値が増えるのかもしれんね


つーわけで今オフでオドムの獲得をｗ

さっさと控えビッグマン獲得

>>490
>>389の「あまりオツムの良い人間ではない」なんて感情論の好例だと思うけどね。
このスレに入ってからは割と実のある議論出来てる方だとも思うけど、
それでも負け試合を全部ネルソンのせいにするとかどうなのよって感じ。
勝ち試合やネルソンが活躍した試合では黙ってるのがまた・・・。

>>491
昔オドムを狙った噂があったなぁ。今ではかなり獲得不可能だがw

>>492
http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/orlando-magic-will-try-to-pick-up-the-pace-against-the-detroit-pistons.html
マリク・アレンはまだ復帰しないねぇ。>>482の記事にある通り、
Qちゃんやデュホンを使ってのトレード話は今のところなさげ。

負けたかー。T-MAC大当たりで負けたせいかあんま悔しくないw 来季復帰あるかな？

マックはガチでパスが上手いし、復帰してほしいけど
劇薬でもあるよな
ORLに必要とされた！と調子乗る可能性はあるし
今年頑張って、来年また怪我で崩壊の可能性もある

すでにタコいるのに似たような
しかもシュートレンジの狭い奴取ってどーすんだよ

爆発力ならT-MACのほうが上だよ
ただ不発の時も多いけど…

651のせいでまた負けてるよ

>>493
バスケットIQが低いってことだろ？
感情的にならずに読めばどうという文章じゃない

>>493
頭が悪いという部分はスタッツには出ないが、
終盤のしょーもないやらかしなど実際にそうとしか言えない時に
言われるのは当たり前。PGとして致命的だし。
他所のスレでも散々言われてる。

何度も言われてるがシューターとしての活躍とは次元が違う部分で叩かれてるんで。
あなたの擁護はずっと的が外れてるよ。

俺は別に自演とかとは思ってないし、他の部分ではさほど文句もないが、
ネルソンについては擁護のつもりがないなら、黙ってて欲しいわ。
ただでさえやらかした事に腹が立ってる時に火に油を注いでるのは否めない。
しかも感情論で勝手に括ってムダに挑発的だし。
結果としてスレ分裂なども貴方が全部悪いとは言わんけど、
原因の１つを自分で作ってしまってるのは否定出来ないぞ。

>>488
ファイナルでラスト2点リードの場面
フィッシャーにスリー決められたのは
HCが中を守れって指示したせいでネルソンは悪くない

みたいな妄想で擁護するのはOK？

ただ煽りたいだけのアホニワカが居着くようになったのも
全部この糞コテのせいだからな
どんだけORLスレ荒らせば気が済むんだろ

確かにジワジワむかついてくるな このコテは （笑）

確かに最近でしゃばりすぎな気がする

>>493
> >>389の「あまりオツムの良い人間ではない」なんて感情論の好例だと思うけどね。
はフィッシャーの件から感情論とも言えないだろ
馬鹿じゃなかったら、なんであんな守り方やったのよ？

と言うかネルソンの件に関しては過去の行いもある以上あなたの意見は色眼鏡で見られても仕方ない

お前等久しぶり！おいっどうなってんだ？アリナス糞じゃねーか
アリナスいるからネルソンはイラネとかほざいてたｋｓ共はどこいった

651は今すぐコテやめろや
ここはお前のオナブロスレッドじゃねぇんだよ
お前のせいでORLはいつも進歩ねーんだよ

>>506
久しぶり。

六伍壱 ◆MAGICcvM2Eさんはこんなに叩かれたりスレ分裂の原因になっているのになんでコテを続けてるんですか？
コテを外すか別のコテに変えるかすればオーランドのスレは落ち着くと思うんですが・・・
オーランドはチームスレとしては活発な方だと思うんですがあなたが固執しているせいで迷走している様に感じます。

>>500には特に敬意を表しつつ、とりあえずマジックの話だけをしますかね。

ドワイトが「ペリメーターのディフェンスが駄目だ」とハッパかけてるな。確かに今日はウイングの面々にやられたようなもんだしねえ。オフェンス好調なら誤魔化せたんだけど、やはりこういう試合でディフェンスの問題が顕在化するなあと思う。

>>509
コテをつけてた方が、専ブラでNG登録できるので楽だよ。
それにコテをはずしてたと思われる前スレの後半も
気に入らない発言を651の所為にするアラシがいたから、かわらんでしょ。
オレも何回か651認定されたし。

こっちは糞コテがいるからイヤ
あっちはこのスレの420くらいから暴れまわっているやつがいると思うともっとイヤ

>>511
私も専ブラ使ってます。NG登録すればいいのも分かります。
ただこのままだとオーランドスレはずっと重複すると思うんです。
強制IDでないバスケ板ではほうっておけば平行線のままだと思うんです。

2ch全体で話題になるくらい酷い荒らしが無い限り(あったら嫌ですが)バスケ板が強制IDになる事は無いと思います。
なので個々で対応して欲しいんです

決め付けは・・ID表示が無い限り続きそうですね（´・ω・｀）

控えビッグマンまだなの〜？アレンやオートンじゃ心もとないよ

英サイトで見たアメーチが更に太ってた

ルイス
12.2p
3p .367
20億

アリーナス
8.4p
3p .309
17億

どっちも最高額に変わりは無いような
PG補正とか、数字に出ないとことかあるけど
アリーナス無風ってちょっとルイスかわいそう

>>493
○○は良いけど頭が悪いとか
どのスポーツでも良くある批判だと思うけど
あと負け試合を全部ネルソンのせいにしてるヤツなんているか？
感情的になって被害妄想に駆られてない？

ポジション的にいらないから良し

651連投して火病ってるな

どこに行ってしまったんだろうか

>>516
契約金に関してはアリナスは実際そのレベルの活躍実績があった訳で。

勿論今はそのレベルを期待は出来ないだろうが、
そもそもそこまで堕ちた選手と交換せざるを得なかったのは
ルイスとのクソ契約が原因なんでアリナスに文句言うのは変な話だろう。

試合を見ると意外に球離れが良く連係良かったりしてるし
ルイスと違ってPTも少ない訳で。

>>513
真面目そうな貴方の人柄に敬意を表して一寸だけ。
今までも何度かスレが分かれてはスレストないし過疎化してたんだけど、
今回のスレ分裂は自分が書き込みを控えてた時期に起きたんですよ。
自分が書き込んで無くてもこの状態になってしまってる事はご理解下さい。

強制IDは過去ログにも適用して欲しいぐらいだけど、仰る通りこの状況が変わる事は無いでしょう。
ただ、現状が自分にとってもまた不本意な状況なのはご理解願います。

>>514
http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-orlando-magic-news-0125-20110124,0,4681616.story
一応マリク・アレン復帰は間近っぽいけどね。
まあダレンベアかマーフィーあたりがバイアウトでFA市場に出たら取りに行くかと思う。

http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/dwight-howard-after-loss-guys-got-to-guard-on-the-perimeter.html
>>510の件ソース。

>>522
人のせいにすんなや。
お前が完全にブログかmixiでオナれば済むだけの話。分裂はしない。
控えるんじゃなくて消えればおｋ

また自演してるぜ

向こうで

http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-magic-schmitz-pistons-0125-20110124,0,3188110.column
ニック・アンダーソン「ドワイトはマジックでキャリアを終えるべき」
ニュースとしてはシャックについての証言の方が貴重かも。。

"I always knew Shaq wanted to play for the Lakers," he said.
"On his visit, he talked a lot about wanting to be one of the great Laker centers."

>>516
個人的にはシーズン途中の加入なので今時点のスタッツで
アリーナスの成績を断じるのは可哀想な気がする。
先発じゃない限り出場時間が制限されるのも仕方無い事だしね。
かといって、今季中に先発を入れ替えるのも現実的ではないだろうし、
とりあえず金額の事は目を瞑って6thマンとしての活躍に期待するしかないかと。

http://nba.fanhouse.com/2011/01/25/tracy-mcgradys-rebirth-as-point-guard-helping-revitalize-piston/
おお、T-MACはPG役だったのか！

六さんから見て、白は、どうなりそうすか？

来年もいると思う？

デビュー以来からのファンなんで。

こっちが使われないと必死に連投してあげる651

>>527
第4PGって立場が幸せな訳がないので、正直厳しいかなと。
デュホン放出が無い限りは今季チームに残るかどうかも怪しい。
なので、今のうちにユニフォーム姿を目に焼き付けておいた方が良いかと。
下手すると再度NBA引退もあるかもなので。

http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/stan-van-gundy-confident-current-roster-can-improve-defensively.html

Van Gundy said Turkoglu is a good on-ball defender -- Boston Celtics SF Paul Pierce said the same last month
-- but he gets lazy when playing off the ball. And he believes Richardson has the athleticism to be a great defensive player.

マリク・アレンがいよいよ練習に参加。復帰は近そう。

651しかいなくてワロタｗｗｗ

キチガイの目にはそう見えるのか・・・

俺みたいにROM専もいる

>>531
もう諦めたわw ここまでの流れが「みんながコテハンを許してるような流れを作ろうとしている」としか見えないヒトに、何をどう説明しても無駄だし、仮に

>>531
もう諦めたわw ここまでの流れが「みんながコテハンを許してるような流れを作ろうとしている」としか見えないヒトに何をどう説明しても無駄だし、仮に強制ID導入されても「携帯が」「インターネットカフェが」って言い続けるだろうから。
個人的にはせめて強制IDだけでも2ch丸ごと、過去ログ含めて出してもらいたいもんだけどね。

ところで、>>529ソースだとスタンが今のメンバーでペリメーターディフェンスを十分改善出来ると見てる訳だが、どう思う？

この糞コテは何度スルーしろ煽り返すなって言われれば理解出来るんだ？

>>535
もう不毛なだけの自演話は終わりにしたいんだよね、>>511みたいな割と2chを分かってそうな方にまで自演とか言われた日にはさ。自演やるぐらいならとっくにこのスレ消費しとるわw

マリク・アレンはいよいよ明日のペイサーズ戦から復帰の模様。ドワイトの負担を軽減出来るといいのだけどね。フォイルぐらいの働きが出来れば上出来かな。

だからおまえが何度も反応するわ、煽り返すわしてるから終わんねーんだよ
つーか開き直りにも見える弁明とか書かなくていいし、はっきり言えばもうマジックの情報以外のこと書くなっての

523は無視っすか
都合いいですね＾＾

むしろ分裂させたのはレブヲタでは・・・
普通のスレ立ててりゃ問題なかったのに

651は自分に不利な発言は徹底的に無視するからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかこいつが持ってくる話題て犬の糞以下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

651引退で丸く収まる
651引退で丸く収まる
651引退で丸く収まる
651引退で丸く収まる
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651引退で丸く収まる

真理

ネルソンはAS級ポイントガードでクラッチの切り札なんだからね！！
いらねとか言っちゃやだよ！

キチガイ
連投
池沼

自称マジックスレのフランチャイズプレイヤー

>>536
このスレの初っ端から自演連投のくせに何言ってんだよこいつヤダきめえｗｗ

やれやれだな

詰みゲー状態だけどMAJIK応援しようぜ！

651はオナッてんじゃねえよ
お前はコービーかよ

651引退で丸く収まる
651引退で丸く収まる
651引退で丸く収まる
651引退で丸く収まる
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651引退で丸く収まる
651引退で丸く収まる
651引退で丸く収まる

そしてお前はキチガイだな

651引退で丸く収まる

j-richってそんなにいいディフェンダーになれそうなのか？
これまではどうだったんだ？

>>553
今まで→ディフェンスの定評殆ど無し
現在→キャリア史上もっとも真面目にディフェンス中

今までディフェンスの意識が低かったJ-Richにこれだけディフェンスをやらせるスタン、パネエと素直に思う。運動能力はあるだけに今後意外と良いエースキラー役も出来るかも、と期待してるよ。

思わねーよボケ

自分で質問して自分で答えて楽しい？

651引退で丸く収まる
651引退で丸く収まる
651引退で丸く収まる
651引退で丸く収まる
651引退で丸く収まる
651引退で丸く収まる

いや651氏はやればできる子

>>558
やれば出来るなら何年もこんな状態になってないと思う

去年のサンズ見てなかったのかねこの糞コテは

>>559
お前も何年も働いてないよな
やっても無駄な馬鹿だと悟ったの？

つかJ-richはほとんどランガンのチームでやってただけだろ
ディフェンス求められたのはサムヴィンセントがHCしてたCHA時代の一年のみ

結局スタンがすごいんじゃなくてディフェンスを求めるHCの元でやってなかっただけ
何でもスタンマンセーすりゃいいってもんじゃない

J-richはスタンがディフェンス期待できるって言ってるけど
今現在は全然だめなんじゃね？

>>560
ニートは毎日試合見放題でいいね！

651って本当にニワカだよな
それをしたり顔でいうから尚更たちが悪い

そしてレブヲタはキチガイと

うん、>>562の言う事も真実ではあるね。例えばシボドーの元でプレーしていればまた違ったかも知れない。それは巡り合わせだな。でも、駄目な選手はそういうHCでもやはり意識が薄いとも思う。

今までディフェンス面の期待をかけられていなかった彼が、ここに来て一番ディフェンスに身を入れてやってるのは確か。今はポストシーズンまでにどこまでやれるようになるかを楽しみに待てば良いと思う。

651って痛いとこ突かれると雲隠れするよな
情けない

真実ってか全てだろ
お前の根拠のないスタンマンセーには飽き飽きしてる

そして決して自分の間違いは認めない651
本当こいつは人間としても屑だと思う

>>562
偉そうに言ってるけどソースは？
サムビンセントがディフェンス重視してたって事実を示せよ

そういうけんか腰の時はコテ外すんだｗ

逃げたか
結局こいつも根拠なしに書き込んでるんだろｗ

去年サンズがCFまで進めた要因もチームディフェンスの改善
その中でリッチのディフェンス意識が低かったなんて事はまったくなかったよ
あやふやなイメージだけで出鱈目を抜かすんじゃない

サムビンセントがＨＣやってたときのディフェンス悪かったから
ディフェンス重視だったかどうか疑問

いかにもな口調でいらっしゃる

変なのに絡まれてるんだが・・・

>>571>>575
ほらソースだ
http://www.nba.com/bobcats/conference_qa_070525.html

結果として出なかっただけでサムヴィンセントがディフェンス重視だった事に変わりはない

ていうか>>571の指摘がズレてね？
過去にDF重視したのが思い当たる限りじゃ一年しかない→DFを要求するHCがあまりいなかった
ってことでしょ？
なんでDF重視したかどうかが論点になってんの？

単純に651の頭が悪いから

シラネ
俺は突っかかってこられたからソース出しただけ
ちょっと変わってる人がいるんでしょ

まあつまりダントーニがうちらディフェンス頑張ってる
って言ってるのと同じか

>>577
名前付け忘れてますよ＾＾

たしかに名前つけてないｗ
だめだこいつは

自演で忙しいんだからそういうミスもするさ

また規制・・・orz

>>574
確かにその通りで、サンズ時代もジェントリ体制からDへの意識は上がってたな。
そこは正直すまんかった。でも、やっぱ今が一番頑張ってると思うぞ。

>>577
スタンはこれまたディフェンスに何の定評も無かったルイスや、
しまいにはレディックみたいなシューターにまでディフェンスを仕込んで
一流とは言わないまでもチームとしては問題無いディフェンスに仕立てた訳で、
例えばキャロルやダドリーあたりに対してヴィンセントがそういう仕事出来てたの？
という疑問は残るかな。出来なかったから1年でクビになったんだと思うし。
当時のボブ猫にはペイントにオカフォーがいたんだから、
タレントだけを言い訳にも出来ないんじゃないかなぁと。

http://www.basketball-reference.com/players/r/richaja01.html
参考までにスタッツを見ると、まだ数値上はあまり成果出てないなw
リバウンドはドワイトに任せれば良いから、それ以外のところで今後良くなってくれる事を願うわ。

自分にレスってやばいな

>>585
ルイス放出について
カーメロに対して全くディフェンスできてなかったことが放出の決定打になった
とか言ってなかった？
なのにチームとしては問題無いディフェンスなの？

>>577
>>585
この自演はヤバすぎだろ…

J-Richがエースキラーｗ

>>587
PFに対してのディフェンスであれば、ルイスは総じて及第点以上の仕事が出来てたよ。
あのナゲッツ戦はSFとしてマッチアップしたカーメロを止められなかったって話だったけど、
それでもカーメロはカーターよりルイスの方がやり辛そうだったかな。
てか、ルイスのディフェンスが過小評価されているってのは
あちらでも何度と無く指摘されてる話だけどね。

>>589
あの運動能力で献身的なディフェンスが出来たら結構ヤバいと思わない？

ttp://espn.go.com/nba/preview?gameId=310126011
ttp://www.blueridgenow.com/article/20110125/APS/1101252058?tc=ar
本日はペイサーズ戦。マリク・アレン復帰予定、ですよ。

>>585
なんかネルソンの時も言ってたけど、
チームとしては問題ないDFって何？
ネルソンの時は根拠が無くて謝ってたけど。

>>590
いやSFとかカーターとかじゃなくて
あんた自身が
「カーメロに対して全くディフェンスできてなかったことが放出の決定打になった」
って独自の見解を展開してたのに今になって
「チームとしては問題無いディフェンス」だったとはどういうこと？
と聞いてる

＞591
ルイスは十分及第点の仕事やれてたでしょう、実際。ディフェンシヴなPFと比較したら流石にキツいけど、穴とまでは言われないレベルかと。あの昨カンファレンスファイナルだってKGは結構地味なスタッツになってた。

>>592
だから、PF相手ならそんなに問題無かったけど、SF相手だとスピード的にキツかったって話でしょ。何か矛盾あるかな？

あのカーメロにいいようにやられる様がカーターとルイスのトレードへの決定打になったのは明らかだと思うけどね。あれじゃヒートやセルツに当たってもああなると思われた訳でしょ。

ルイスをトレードに出さずPFで引き続き起用し、バスをC控えに使う手もあったとは思う。ま、仮定の話だから今更だけど。

ペイサーズ戦勝利オメ。そしてさよなら白チョコさん(つД｀)

連投のうえに意味なくあげるとか、ゲロ以下だな

>>594
お前も一緒にサヨナラしとけよ
なんなんだよそのキャラ？

SF相手にスピードきついってルイス元々SFだし
KGのスタッツ微妙＝ルイスのディフェンス良いって馬鹿かよ

てかメロは特別速いSFじゃないぞ
ルイスの方がスピードはある
フィジカルは雲泥の差だが

なぜ白チョコがさよなら？

>>597-598
ルイスも早い方ではあったし背丈はあるけど、少なくとも今季SFでプレーする際にディフェンス面での懸念は普通に言われてたろ。PFでプレーしてた時分にはむしろ意外と良い、って評価があちらでも多かった。

>>599
アリーナスが来た時点でこうなる事は覚悟してたよ。第4PGなんて出番無いだろJK。

白チョコ本人の年齢や故障、そしてデュホンがトレードされない現状ではやむを得ない措置だと思う。一ファンとしては勿論残念だけどね。

>>598
レブロン以下だよね

>>600
それはルイスのディフェンスがザルなだけでSFのスピードうんぬんは関係ないだろ
シアトル時代からルイスはザルだから。

PFのディフェンスだって意外と良いなんて思ったよりマシだね。
くらいで良いディフェンスしてるってわけじゃない

色んな所突っ込まれて651の意見が破綻し始めてるw
って言うかもはや何言ってんのかわからないw

なんか根本的にニワカなんだな
いつもソースソースって所詮他人の意見に乗っかってるだけだし

コテは標的にされるわけだしNBAスレでこいつだけかもｗ

良コテじゃないからなぁ

NBA関連の良コテはよすよすだけ

前にも書かれてるが>>577とか酷いな
ウに濁点つけてバレバレだろｗ

もうこのチームにいないルイスのDFなんてどうでもいいわ
あいつは怪我したくないから体張ったリバウンドやディフェンスやらなかったんだよ

>>603
恐らく意見が破綻しているのでは無くその時々で意見が変わっているんでしょう
その為支離滅裂な言動に見えるのだと思います

私には支離滅裂な意見というよりも一貫性の無い意見の様に見えます

連投自演無駄な上げは本当にきもい

死に神さんちょっときてー

>>602
それは上で出たJ-Richの話と同じで、シアトル時代にディフェンスをあまり要求されなかったからじゃね？マクミランあたりそうしなかったのか疑問だけど。

ルイスのPFでのディフェンスについてはいつも過小評価されてるなと感じる。ブロックショットは殆ど無いしリバウンドも基本ドワイト任せだったからそう取ってないけど、チームディフェンスとしては十分仕事してたってのは割と普通の認識だと思うけどね。
昨カンファレンスファイナルでも疑問視されたのはむしろオフェンス面でしょ。

ともあれ、マジックにいた時はPFでのプレーの方が攻守に結果を残してたって事かと。>>609の言う事も真理なのでこれぐらいにしとくけどさ。

てか、そろそろPG回りの話とかしたいんですが。どうやら他にPGを仕入れる予定は無いとスミスGMが言ってるみたいだし、デュホンはこのままキープかな？

普通の認識といえば押し通せると思ってる中学生脳

クソワロタw
自分が、リッチのDFのこととかスタンの指導力とか言うアホ理論展開して、自分でルイスまで持ち出してきたくせに
不利になったら「これぐらいにしとく」かよw

>>613
>それは上で出たJ-Richの話と同じで、シアトル時代にディフェンスをあまり要求されなかったからじゃね？マクミランあたりそうしなかったのか疑問だけど。

お前の最初の意見はどうしたw
他のHCのDF指導よりスタンのほうが上じゃなかったのかよ？w
結局両方とも初めてスタンの元でDF重視になったってだけじゃねぇかw

アレンがシアトル時代ケーシーにディフェンスの重要性を説かれて
多少なりとも意識改革があったって話があるがルイスは違うんかい

>>593
651ってファイナル直後はしっかりインサイド守れる本職のPFが必要とか言ってなかった？

でチームはバス獲ったわけだけど
バスはタッパがないからまともなDは期待できんだろって批判に対して
「本来SFのルイスよりマシでしょ？」みたいな反論してなかった？

DFの上手いPFが居ればドワイトはもっと輝くのにな

>>616
ん？今まで挙がった面々のうち、スタンが実際一番ディフェンス指導で成果出してるじゃない。シンプルな話。

>>617
それはソニックスファンに聞きたい話だなあ。

>>618
バスのディフェンス実際良いじゃない、今まさに。本来SFのルイスも良い、バスも良い。どこか矛盾してる？実際今季もライアンが干されてる間は交代して両方使われてたし。

>>620
日本語わからないんだね

>>620
ファイナルでもルイスはチームとしては問題無いディフェンスだったか？
ファイナルでルイスがガソルにやられたから
インサイド守れるPFが必要だと言ってたんだろ？

>>619
今季からドワイトが遠目のショットを打つ回数が増えてるので、オフェンスリバウンドに積極的なPFの方がフィットするってのはある。その意味ではライアンやバスの方が今はルイスよりベター。

てか、ドワイト自身がディフェンス最強なんだからそう贅沢は言えないかもね。バスとライアンで自分は十分に思えるよ。

話の入り口としては
今までのHC面子のDF指導に比べればスタンがややDF向きなだけで、スタンに秀でた指導力があるかは疑問
っていうことじゃなかったっけ？

別にスタンよりもDF指導に優れてるHCはいっぱいいるし、スタンだけそんなべた褒めして「だからリッチのDFは絶対に向上する(ｷﾘｯ」とか言われても困るってみんなは言いたいんだよ？
わかってる？頭の悪い人

651はルイスだけじゃなくレディｯクまで
チームとして問題なディフェンスだと言ってるんだよなぁ

>>620
あんた
バスは身長ないから多くは期待できないけどルイスよりは「マシ」
だと主張してたぞ

わかりやすく馬鹿が露呈し始めたな

>>600
バイアウト？

もう勘弁してやれｗ流石に虐めだぞこれ

割と>>624が代弁してくれてる

で、返ってくる答えが及第点だもんなぁ
及第点は向上とはいわねぇよ
及第点以上のやつにコテンパンにやられてるから問題なんだろ

>>622
あのオフの補強順序覚えてる？まずカーター、次にバス。つまり、フロントは補強ポイントはまずタコ以上のゴートゥガイ、次にPFだった訳ですよ。

ルイスがガソルに対して上手くやれていたとは言い難いけど、じゃあ誰がガソルを抑えられるのかと。ルイスが駄目ってよりあれはガソルが凄いんであって。

ドワイトに対して他チームがそうであるように、パーキンスみたいな人材がいない限りは、いやいても玉数揃えるのが正しい補強だと思うけどね。それとも、もっと良い人選があったと思う？

>>629
イジメじゃないと思うぞ
1on1だし
多分、651よりレブヲタのほうがニワカだし

最後の651から一つも擁護なんてなかったのに、651再登場の二分後に651擁護

こんなにわかりやすい自演あるかい？

>>624
実際にリーグトップクラスのディフェンスにチームを仕立て上げたコーチな訳だが。これ以上を求めるとかなかなか贅沢だな。フィル・ジャクソンでも呼びたいの？

マジックの強さは3ポイントのドワイトのインサイドアウト以上に、ディフェンスにあるってのは多くの指摘がある通り。実際にディフェンスが緩くなって来ると敗けが込むのは恒例のパターンになってる。

スタン以外にもそりゃ人材はいるだろうけど、今の状態でわざわざコーチのクビを変えるリスクを負う必要は無いだろ。

あと、別にリッチがアーテストになると言ってる訳じゃない。でも、彼の運動能力がディフェンスに生かされれば人並み以上のディフェンスが出来る可能性は多いにあると思うよ。

>>634
それ、全然擁護じゃないだろw もっとやれって言ってるようなもんだし。

やっぱ651って自分の都合の悪いレスは無視すんのねｗ

ディフェンスが緩くなると負けがこむって当たり前じゃん
パターンも糞もない

>>626
最近のバスを見て、良いディフェンスしてると思わないなら、まあそれはそれで貴方の価値観ですから尊重はしますが。まあ予想以上に早く成長したライアンと2人で攻守によくやってると思うよ。

特にバスの相手PFへのディフェンス意識の高さは正にルイス以上。特にここのところ、試合前に相手PFの研究をキッチリやって試合に臨んでるところは高く評価したい。

>>632
突然何の話してるの？
バスは身長ないから多くは期待できないけどルイスよりは「マシ」 発言と
ルイスはチームとしては問題無いディフェンスしてた発言は
整合性取れなくね？って話だよ

じゃあ抑えられるのか、とか、これ以上は贅沢だ、とか優勝もできてねぇし去年にいたってはファイナルにもいけてねぇのに何言ってんの？
それ以上の人材を持ってこなきゃ勝てねぇしDFもそれ以上にしなきゃいけないって話じゃねぇのかよ？

そもそもトップクラスのDFって何？
ドワイトに頼ってるだけだろ

>>639
別に論理的矛盾は無いよ、実際にルイスはよくやってたけどバスの方が特に今良いよね、って話で。

つか、整合性なんか追求してどうしたいの？ヒトの揚げ足取りばかり考えてないでマジックそのものの話をしてよ。クソコテがマジックについてどう考えてるかなんかより、チームそのものについて議論を戦わせようよ。

お前が遠ざけてんだよ
ルイスの話持ってきたのはおまえだろ

>>638
現在バスがどんなディフェンスしてるかは関係ない
バスの比較をしたのはバス加入直後のオフの話だ
ファイナルでルイスがガソルにやられた直後のオフに
低身長PFのバスなんか獲ってDは大丈夫か？と言われてた時との比較だ
でその時あんたは
バスは低身長で多くは期待できないとこを認めつつルイスよりは良いと言ってなかったか？
と聞いてる
その後実際バスがどんなディフェンスをしたかはこの際関係ない

>>642
過去の発言に責任を持たないヤツと何の議論を戦わせるんだ？

651のオナニー理論押し付けられるのはもううんざりです

ごめんなさいすればいいのに

>>640
毎年必ずファイナルに行けるチームの作り方が分かるなら是非ご教示頂きたいね。前にも言ったがファイナルで3勝4敗したチームに負けた訳だから、大間違いとは言えないよ。

ところで、「それ以上の人材」って具体的に誰かいます？別に煽りとかじゃなく普通に聞きたい。

>>613
Ｄを要求されないってルイスはエースでもないのに意味わかりません

651って誰にも求められてないのに何でオナニー押し付けてくるの？別に煽りとかじゃなく普通に聞きたい。

そもそも
ルイスはチームとしては問題無いディフェンスしてた
と
カーメロへのDがルイス放出の決定打になった
は矛盾してるよ

PFでの守備が及第点だろうがDOY級だろうが
実際SFについてまずいDして放出されてるのに「チームとしては問題無い」はない

>>642
すごいな
「整合性なんか追求してどうしたいの？」
と
「議論を戦わせようよ。 」
を1レスの中に共存させるとは・・・

>>648
正解間違いじゃなくて、実績としてファイナルに行けなかったなら、行けるように動くのは普通じゃないの？
そこのところの直近的考えがまず欠落してんだな

まあ別にファンには必要のない思考だが、ケツ掻いて見てるだけのやつが何でそこまでご高説できるのか俺には全くわからん

>>644
現在の状況は十分関係あるだろ、あれだけやれる能力の証明なんだから。あの瞬間に基準を切らないといけない理由が分からん。

>>645
ん？謝る時は割とすぐ謝るよ。今スレにも実例あるじゃん。

>>651
まだ「矛盾」とか言いますか・・・。

ナゲッツ戦のルイスはSFとしてカーメロに相対して駄目だったんであって、別にPFとしての評価では無いよってだけの話。でも、カーターとルイスのマジックでのキャリアの終わりがあそこで決まったのは確かだと思う。

後はバスとライアンでPFはいける、SFはタコを仕入れる算段がついた、じゃあルイス出すか、って事でしょう。難しく考える事は無い。

>>654
ナゲッツ戦やファイナルでのルイスのDは「チームとして問題なかった」か？

結局651は自分の意見を押し付けてるだけじゃん

他の全員は矛盾のある651の意見は納得できないっていってんのに、何で無理やり押し付けてこようとすんの？
気持ち悪いんだが。

結局スレを私物化したいだけじゃねぇか

>>654
あんたがあの時ルイスをどう評価してたかって話に
今のバスは関係ない
あの時のバスへの評価基準で
バスは身長ないから多くは期待できないけどルイスよりは「マシ」
って言ったんだろ？

とりあえずルイスはメロにスピードでついて行けないって話は間違ってると認めれば？
ましてチームＤは良いんでしょ？

>>655
全試合必ず結果を残さないといけないのかな。ロスター全員オールスターにしても貴方を満足させる事は出来さそうだね。

>>656
別に自分の意見をぶつけあってるだけだし、自分もまたその中の1人に過ぎないよ。それを見て同意するのもﾌﾟｷﾞｬｰするのも閲覧者の自由。誰も何も強制してないよ。

>>657
関係あるよw あの時の意見が正しかったかどうかの立派な判断基準じゃん。貴方がそこでいくら話を切りたくても、実際頑張れてるんだから仕方無いでしょうに。

>>648
キミこそ揚げ足とってるね

>>659
ファイナルは結果残せなかったことに対して
「全試合必ず結果を残さないといけないのかな」と

651フルボっこワロタｗ

この人マジック関係は基本的に全部肯定するから悪いんだよね
信者って言葉が見事に当てはまる
スタンやスミスや選手がやる事なす事全部正しいと思ってる節がある

何より素直にごめんなさいが言えない事が問題

全員敵に回しといて>>659みたいな事いえる神経がすごいわ

J-Willが…。もう完全引退かな。

>>659
あの時の評価が正しかろうが間違ってようが関係ない
あの時どう評価してたかの話だ
まじでわからんの？馬鹿か？

>>658みたいに都合悪いレスはスルーします

>>658
カーメロとルイスの年齢を考えてみ？カーターよりかはルイスの方が頑張ったけど、実際抑えられなかった訳ですよ(´・ω・｀)

>>660
別に？純粋に、じゃあ他に適任の選手いるかなあと考えたいだけ。

>>661
ではそこはこう言うかな。貴方が満足出来るぐらいガソルを抑えられるPFってKG以外にあと何人いるのかね。

>>662
その指摘は半分は当たってるかな。

自分はまず今あるチームの状況を見て、その中でベストを尽くす方法を考えてるから。取れもしないような選手での補強を考えてもしょうがないからね。

あと、マジックの過去のHCやフロントに比べれば、現在はチーム史上最高のHCとフロントの組み合わせだと思うよ。オーナーが初めてタックスを支払ってくれたのは信頼の現れでしょう。

>>664
本人はまだ他チームでのプレーを望んでる。個人的に一番怖いのはヒート出戻りかなと。

>>665
貴方は、自分があの時どう評価してたかどうかが最も重要だと本気で思ってるのかな。後から分かる情報や実績で考えが後々変わるのは当たり前だし、それで変わらなければどうかしてる。

で、今回は結果がある程度証明してるじゃない、って話なんだが。一クソコテが過去にどう言ったかを必死に追求する余力があるなら、普通にNBAなりマジックなりの情報を探して来た方が楽しいと思うよ？

>>667
ディフェンス出来ない根本的な理由は年齢じゃないだろ

年齢言い訳にするんなら年寄りのタコなんか連れて来ないだろｗ

何が来るかと思ったら年齢ってｗ

>>628
スマン、レス飛ばしてた。バイアウトって代理人が言ってるね。ソースは後で貼ります。

>>668
話をそらすな

たしかにルイスはまだ年齢を言い訳には出来ない

>>577も酷いが
>>412>>413も酷いぞｗｗ普段はsageて必死に書きこんでますって言ってるようなもん

>>675
過去にもバレたことあるし何をいまさら

>>676
いま言われたら都合悪いの?

>>677
過去にバレてんのに今さら騒ぐのって651が自演してないとか思っちゃってた人？

年齢て

誰も騒いでないだろ（失笑）

そうだね騒いでなかったね
わざわざ1週間前のレス拾わなくても651が自演やってるなんて周知の事実

名無しさんカッケー

自演を何回も指摘されて恥ずかしくて名無しでレスを我慢できなかったか…

都合が悪くなったら自演とブログ更新で時間稼ぎか

数年前のPOではマクダイスにさえ競り負けてたぐらいだからなｗ
体格で劣るんだから苦戦するのは当たり前だけどね
基本ハワードあってのPFルイスだよ

ブログでやってればいいことをわざわざ此処でやる意味がわからない

>>628
お待たせ、>>672で予告したソースです。
http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-orlando-magic-jason-williams-0127-20110126,0,2250835.story
"This is a buyout that's been discussed for some time," said Williams' agent, Dan Tobin.
"It's mutually beneficial. They'll have three quality point guards instead of four
and it'll give him an opportunity to play elsewhere when that opportunity presents itself. He's not retiring.
"For him, it's about playing basketball."

つーことで、まだ引退確定ではありませんよっと。

>>669-671、>>674
ルイスのクイックネスに翳りが見え始めてるのは残念ながら事実。
それと自分はタコさんにディフェンスで多くを求めてない。スタンは少しは期待してる風だし、
驚いた事にピアースもタコのディフェンスを評価してたりするが。

>>673
もう一度だけ申し上げます。昔の私がどう考えたかを問い詰めても、何の意味もありませんよ。

>>675-684
レス代行ってご存知ないですかね？>>484見れば分かる通り、PCでの書き込みは
人様にお願いしないと不可能な状況がずっと続いてます。>>412-413はその方が
たまたま間違われたものでしかありません。この状況で自演なんていっそう不可能です。

自演って便利な言葉ですよね。自分に都合の悪いレスは全部自演だってことにすればいいんですから
気軽なものです。そうやっていつまでも、相手は1人なんだと思い続けていて下さい。

>>685
>基本ハワードあってのPFルイス

そうでしたが何か？ドワイトがいるのにドワイトいない状態を想定してチーム作りでもするのかと。
エースがいる事を想定しないチーム作りをやってるところがあったら教えて欲しいものです。

マジックスレ伸びすぎワロタ

勝手にぶち切れよるｗｗｗ
安価されてるわけでもないのに顔真っ赤でレスするなんて恥ずかしすぎる

どうやら民主主義というものを知らないらしい

>>688
ドワイトいるから外寄りの細いＳＦのルイスがＰＦ出来てたってそのままの意味だろ…エースがどうこうとか馬鹿かよ…
喧嘩口調になる前に読解力磨けよ…

ルイスの年齢じゃディフェンス出来ないなんて意味不明な事言ってるけどそれについてのレスは？
逃げないでね

>>687
あぁ微妙にレスしてたね。見てなかったわ

そりゃ歳取ればどんどん身体能力は落ちるさ
でも651はルイスはSFにマッチアップするスピードはないって言ってるみたいだかまだスピードあるよね？ 高卒だし年々スピードは落ちるだろうがね。
まして比べる相手がスピードより横に並んだときのフィジカルで勝負するメロだからね。

これはクイックネスがどうより普通のディフェンス力の問題では？
ルイスはディフェンス下手だよ？
あなたが言うにはルイスはチームディフェンスは良いらしいけどね。


それと身体能力落ちたのが原因でSF守れないらしいルイスや高齢で身体能力ないミスマッチのカーターをメロにつけるなんて、マジックをトップレベルのディフェンスチームにしたらしいＨＣのバンガンディの愚策では？
ルイスやカーターよりキミが心酔するＨＣが悪いのでは？どう思う？

めった打ち論破してやるなよ（笑）

>>593
及第点の根拠が無いよ。
去年のKGはもともと得点そこまでしてないから数字はさほどでも無いが、
結局勝負所で決められてしまってた。

最優秀DFで世界最強のCが居るんだから、
チーム成績で守備が良いのは当然でしょ。

それでもルイスがチームDFは出来てた根拠って何？

http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/stan-van-gundy-i-thought-our-halfcourt-defense-was-outstanding-video.html
スタンはペイサーズ戦でのハーフコートのディフェンスを評価。
あと、対グレンジャーのディフェンスも誉めてる。それはつまりタコさんが頑張った、って事だな。

>>692
ああ悪い、あれは喧嘩口調のつもりでは無かったのでね。
そう取られたのならそこは謝るわ、すまんかった。

でも、こっちもそのままの意味なんで。Cにドワイトがいるんだから
PFがルイスでも問題無かったでしょ、と言いたいだけ。
ルイスは別にこのチームで20P10Rとかする必要は無かった訳で、
別にマクダイスに押し負けててもファイナルまで行けたでしょ、って話ですよ。
・・・あれ、やっぱり両方同じ事言ってるのかw

年齢の件は>>687で触れてるのでパス。カーメロを止められなかったのは残念ながら事実だしねぇ・・・orz
PFに対してはスピードでアドヴァンテージがあるけどSF相手だとそれが厳しい、ってのはマジックでのルイスについて
普通に言われてた話だけどね。てか、そもそも貴方はルイスのディフェンスに信頼を置いてるようには見えないけど？

こんなゲロ以下糞コテに居座られてマジックファンは可哀想だな、ろくに会話ができない

糞コテも酷いが、コピペ荒しを平気でやるアンチ糞コテのキ印がいるのも酷いよ
こんな奴等に挟まれたまともなマジックファンは本当にご愁傷様

>>696
いやパスで逃げとかさせないから

加齢で身体能力落ちるのは当たり前だけどルイスとメロのマッチアップは年齢関係ないの認めろよ
スピード以前の話だから。
あとキミは人に質問する前にルイスのディフェンス評価してるの？
あぁチームディフェンスは良いんだっけ（笑）

そしてハワードいるからスタッツ残す必要ないって理論が論外

そしてマッチアップ単体で誰が評価したからとか意味ないからね？
そんなのクイックネス、サイズ、ただの相性だから。
シーズン通して評価されてこそのディフェンスだから。

>>693
じゃああの試合、誰をメロさんにマッチアップさせれば良かったのかな。
ディフェンス良いからピートラス？ピートラスずっと出してたら主力のカーターもルイスも
出場時間が短くなるばかりでしょう。あの時のチーム体制では
メロにカーターやルイスをつけるのは止むを得ない事だったと思うが、
他にもっと良い戦術でもありましたかね。それはHCの愚作とかじゃなく
ルイスをSF起用する事を試す限りは他に選択肢が無かったに過ぎない。
あるいは、あの試合でSFルイスが上手くいかないようなら見切りをつけようとしてたのかも知れんがね。

メロさんが普通にカーターやルイスをフィジカルというより普通にスピードで抜き去るのを見た時に
ああこれは駄目だな〜って正直思ったけどね、自分は。
カーターはともかくルイスはPF相手の方がまだ良かったなと。
でも、バスとライアンをPFで起用する目算が付いたのと、
PGの控え（デュホン）が今ひとつなのを見てルイスを出す話が決まったんだと思う。

何度も言うが、ルイスのディフェンスがあちらで評価されてたのはPFとして。
それに、誰も個人として好ディフェンダーとは言ってません。
彼はアーテストやボウエンじゃないんだから。しかし、PFとして出場している限り
ルイスは彼の仕事を穴と言われる事無くやれてたと思うし、ずっとそう言ってるんだが。

>>695
あのシリーズのKGは、

第1戦　4/14で8点
第2戦　5/16で10点
第3戦　4/6で10点
第4戦　5/12で14点
第5戦　5/14で10点
第6戦　5/10で10点

因みにプレーオフ平均15.0点、
ファイナルでは16点、6点、25点、13点、18点、12点、17点だ。
レイカーズよりもKGに関してはシリーズ通じて抑えられてた訳だが。
KGに勝負どころで決められないディフェンダーの方が余程稀な中で、
いかにドワイトのヘルプがあったにしてもこれ以上の事を望むのは酷過ぎないかね？

>>699
メロについてはもう、フィジカルでなくスピードで置いていくのを見たのでこれ以上水掛け論をやる気はないです。
PFとしてのD評価なら数値として上のようなデータも一応挙げてみたが。

>そしてハワードいるからスタッツ残す必要ないって理論が論外

ドワイトがリバウンドに専念するからルイスはオフェンスの時も外から打ってた訳で、
このチーム体制でルイスが20-10やる必要は無かっただろうと言ってるんだが。
普通のチームでどうかは知らんがスタンの体制ではこれがルイスに望まれてた事で、
彼は忠実に仕事して、結果ファイナル＆カンファレンスファイナルでしょう。
ルイスとスタンが来る前は1stラウンドも突破出来ないチームだったんだよ？

>シーズン通して評価されてこそのディフェンスだから。

上で散々挙げた過小評価って表現も、正にシーズン通しての評ですがね。
貴方のような方が多いから「過小評価」なんて言われるんでしょう。
ブロックもあまりしないし肉体派でもない彼は決して典型的なPFではないし、
PFの中でも好ディフェンダーだとか言うつもりは無い。
それでもやるべき仕事はしてたって言ってるんです。

本当ここって糞コテ専用スレだなｗ

ttp://www.orlandopinstripedpost.com/2010/6/7/1504862/move-rashard-lewis-to-small-forward
ttp://www.nba.com/magic/news/denton_feature_012511.html

ルイスのディフェンスを「underrate」と表現してる記事を参考までに。
もう一度言うけど、マジックはチームとして良いディフェンスが出来るようになった、
その中でルイスはPFとしてグレートなディフェンダーかと言われればそれは違うけど
チームの中での仕事は穴になる事無くちゃんと果たせてたんじゃないの、ってずっと言ってる訳です。

>>703
煽るキチガイも悪い

メロの一歩目とかそうとう早いと思うんだけど・・・
ｔｋリーグ屈指のスコアラー相手に守れないからDF悪いって滅茶苦茶すぎるわｗ

メロ抑えるのって並大抵のやつじゃ無理だろｗｗｗｗｗｗｗ

メロ抑えれないからディフェンス悪いなんてどこにも書いてないだろｗ
普通にディフェンス悪いって書いてるの読めない名無しの651カッケーｗｗｗ

651て何歳？

この糞コテは一日半しか記憶力もたねーのかor我慢できねーのか
マジックについての意見も書いてもいいが
まともなコミュニケーションスキル(スルースキル含む)身に付くまで議論もすんなよ

>>688
>>537

2chには一試合厨という言葉があってだな

昨POのボストン戦に関してはバーンズカーターがロンド&KGに対して
意識してヘルプに回ってたから抑え込めたんだよ
そのせいでアレンやピアースがフリーになってしまい、ボコボコにやられてしまったわけだが
これでルイスのDFが問題ないという事になるの？
しかもKGはハワードへのヘルプやリバウド、アシストなどオールラウンドな働きで存在感を発揮してたがルイスは？

バンガンディのチームDF構築の手腕を持ち上げれば良い所を
ルイスのディフェンスがKGを抑え込んだ〜〜穴ではなかった〜〜と言ってしまうのが
651のニワカたる所以である

>>712
ルイスはウイルスにやられて存在感をだしてたよ

おい基地外糞コテ。RSの順位予想で最終的にCHIの上にORLがくるって言ってたよな
何でそう思うんだよ言ってみなゲス野郎

>>710
あんたには毎回申し訳無いと思ってる(´・ω・｀)ただね、レス代行って自演疑惑持たれたら遂行頂けない場合があるから強く否定しないといかんのですよ。

>>712
今日考え直してみてやっと分かったんだが、自分と貴方は議論のスタート位置から違えてるよね。

自分はルイスが好ディフェンダーと言っているのではなく、ディフェンスの穴って程じゃないよって言ってるのに対して、
貴方がルイスを全力で否定するぐらいの勢いなのは、要は自分と貴方の「及第点」の基準がズレてるんだよね。だから話が噛み合わない。

因みにKGがそれだけの働きをするのは当たり前だし、KGに対してディフェンスでヘルプが必要なのを別に駄目だとも思わない。何故なら、KGを1人で守れる選手なんて数える程だから。

メロだろうとKGだろうと、リーグのトップスターと相対してやられない方が珍しい訳で、その意味でヘルプを得てでもKGがシリーズ通して爆発させなかった事は一定の収穫でしょう。アレンやピアースがどうだったかはまた別の話。

>>713
貴方のレスの前半が、正に自分が言いたい事ですよ。だからずっと「チームディフェンス」って言ってたんだし。スタンが来てからこのチームは強くなった、これは揺るぎ無い事実だからね。

ロンド&KGをケアした事でアレンやピアースがオープンになってしまったんだから別の話ではない

つまりルイスやネルソンの穴を埋めるために
バーンズやカーターに過度の負担がかかり、結果として本来のマッチアップ相手にボコボコにされたという事
それがオフェンスにまで影響を及ぼしカーターは不調になってしまったんだよ

>>719
過度の負担はいいすぎでしょｗ

>>718-719
カーターのディフェンスは流石の自分も擁護し難いなあ。それこそあのナゲッツ戦ではルイス以上にボコられてた訳で。それこそカーメロが一歩踏み出した時にはもう抜かれてたのを見て軽く絶望した覚えがある。
セルティクス戦では単純に彼がアレンやピアースにマッチアップで負けてただけでしょ。

あとバーンズはあのシリーズ、そもそも故障してたのは知ってる？出番15分の試合とかあったんだが、その故障もネルソンとルイスのせいなのかと。
あの敗戦の主因としてカーターとルイスの名が挙げられたのは確かだが、それはむしろオフェンス面での不発が主だったと思うがどうか。

それと聞きたいが、そんなにスタンを評価しないんなら、マジックにこれ以上どういうディフェンスが必要だと思う？自分はﾆﾜｶなんで、是非アイデアを伺いたい。「俺じゃない」ってんなら、先にスタンに否定的だった方に代わりに伺いたいなと。

流石の自分（笑　

タコならピアースを止められると期待している

ルイスのディフェンスに及第点あげてるのは651ただ一人だってのに気づけないのが気持ち悪いな
各個人の基準とか言って逃げるし

そもそもスタンのおかげじゃなくドワイトのおかげだからね

>>723
レジェンドクラスを止めれるなら、トレードに出されないだろう
そもそもORLがあの時に契約してた

どういうディフェンスが必要かはPFとしてはパワーが足りず、リバウンドに絡めないルイスをSFに戻して
バスをスターターにした事で分かるだろ

>>723
なんであんなにピアースがタコを評価してるのか、逆に気になるよな。
相性悪いとかかね？

>>724
>>704の上の方の記事をもう一度熟読。

Lewis defended an opponent in an isolation set 164 times this season, per Synergy Sports Technology.
Per possession, he yielded 0.982 points, which ranks in just the 22nd percentile of all NBA players.
That showing is enough to pull him into a tie with Charlotte's Boris Diaw for 38th among the 42 players
who defended at least 150 isolations this season. These data seem to support Van Gundy's claim that
Lewis is at his best defensively when he's covering power forwards.

>>725
違う。ドワイトをはじめとするタレントを使いこなしたスタンの手腕、だ。

>>726
まああの時点で長期契約はリスキーだとフロントは思ったから1年でも短い契約にしようとして、
でもタコ側が応じないので残り契約危険の少ないカーター獲得に踏み切った訳で。
ああ、別にタコは責めてないよ。

また煽り始めてるし、そうやって書いてくうちにボロが出てまた突っ込まれることにもなるし
そもそも自分が間違ってることも多数なのに、その時はそれ押し通すんだから無理して議論しようとするなっての

書くのはマジックのニュースと、意見については自分はこう思うってだけで
相手に反論議論するのは、まともなコミュ能力付いてからにしろよ

>>727
それってスタンの方法論の延長でおk、って事にならん？
ルイスでもバスでもライアンでも同じスタンがコーチなんだからディフェンスの手法は基本変わらんだろうし。
オフェンスだってライアンなら役回りはほぼ一緒だし、バスだと3狙いがミドルに代わるだけだし。
オフェンスリバウンドだけは現体制の方が間違い無く良いけどね。
ルイスの方がリバウンドに消極的なのは別にルイス本人の特性であって戦術には関係無いとオモタよ。

>>729
今回はもう話を終わらせたいから煽ってるつもりは無かったんだ、すまんね。
ただ、ルイスに関しては>>726に示したように、データ的に見てもし
イメージほど悪いディフェンダーじゃなかったよって事は言いたかっただけ。
貴方の言ってる事が分からん訳じゃないのでそろそろ終戦、かな。

http://espn.go.com/nba/preview?id=310128004
http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-magic-bulls-big-game-0128-20110127,0,3546747.story
てか、明日はブルズ戦なのな。まだノアは復帰してないんだっけか。

ドワイトのおかげではなくスタンの手腕だと言い切る時点で、終わらせる気なんて全く無いだろ

スタンの手腕の根拠は？

所詮井の中の蛙だがな
確かに強豪にまではのし上げたかもしれんが、優勝できるHCではない

そこだよな、今優勝するためにはスタンの「今の」指導力じゃたらねぇぞって話を何人かしてんのに
「これ以上求めるとは贅沢だな」とか糞みたいなこと言ってる

ネルソンじゃ優勝できないよ
クラッチの切り札らしいが

切り札だったらもっと爆発力が欲しいところ…

マイアミがひょっとすると今後王朝を作りかねないポテンシャルを持ってる今
グッドコーチ、グッドチームで終わってしまうと今後優勝できる機会はなくなってしまうかもね
優勝するのは常にベストチームだ
レイカーズとセルティクスが高齢化、ヒートがまだ調和不全の今期こそ優勝しておかないと
日の目を見なかったニックスやソニックスやジャズやキングスのようになりかねん

>>731
終わらせる気なんてある訳ないだろ
651は毎日釣り針を大量に投下して、
書き込みを増やしてこっちを本スレにするのが目的なんだから

何自演してんだこいつ

突然マイアミの話して話題変えようとする名無し651カッケー

今日みたいなドワイト一人の試合を最近良く見るが、これもスタンのおかげか

アイバーソン獲得しようぜ

無理です＾＾＾

スタンの手腕が良いからに違いないな

>>740-744はまちがいなくレブヲタの自演

前々から思ってたが、何でいきなりレブオタが出てくんのか全くわからない
都合のいいようにスケープゴート探してんのは651のほうじゃねぇの？

DF穴だらけ、スペネルソン、結局ハワード頼り、やっぱり強豪に勝てず

さて651の言い訳タイムが始まります

>>746
レブヲタ乙
市ねキチガイ

651乙ｗ

651がとうとう発狂し始めたぞw

ハワード以外が外に張り出す1in4outの戦術にディフェンスやリバウンドの面で限界を感じ
ルイスを出して、スタンダードなラインナップに向かったのは良いけど
こんなんじゃまたPOでBOSにボロ負けするんだろうな

・・・前から思ってたんだが、レブヲタって何？
一体誰と戦って(ry

http://www.nba.com/games/20110128/ORLCHI/gameinfo.html#nbaGIboxscore
で、今日の敗戦って普通にネルソン不在のダメージがそのまま出ただけだと思うんだが。
誰かが言ってたアリーナスの長時間起用の結果が今回はこれだったって話かと。

今日のCHIには完全に力負け
ネルソンの負傷もあるけどCHIもノアがいなかったから理由にならんしな
何としてもATLは抜かないと

ネルソン無しで負けたために嬉しそうな651であった

ネルソンいたら勝ってたな、ウンウン

ドワイトはネルソン不在は関係ない、ディフェンスが糞だったって言ってるのにな

ネルソンはチームDFのキーマンだからしょうがない

ゴータットとルイスが活き活きしてたんだが

ルイスはKDに格の違い見せつけられてたじゃんｗｗ

また651のせいで試合に負けたのかよ勘弁してくれよ

アンチネルソン呼吸停止w
m9（＾Д＾）プギャー

そんなことよりもしネルソンがスペ体質になるならアリーナスよりいらねぇ

なんでもっと早くにださなかったんだ・・・

>>752
最初からいないならともかく
途中で抜けたことの悪影響も踏まえて考えんと。

つーかネルソンが居れば勝てたって試合にも見えんかったが。

ネルソンごときがいるかどうか次第で勝ち負け決まるようなチームなら優勝無理じゃね？

いやいや
バスケは選手個人がどうこうじゃないだろ
ORLみたいな場合は、スターター５人揃うことが大事
SAの場合は6thのジノビリが入って完成系だけどさ
やっぱ、自分達のスタイルが色々と影響する

ネルソン以上にアリナスが糞だったな

>>765
ジノビリは先発だけど？

今はね
昔のSAのことをいった
説明不足だったな

Ｄが強力なとこには通用しない気がする
ORLは西のほうがPOでも期待できるわ

BOSとMIAがいるからね
そもそもこの二つが強すぎる
CHIはPOになったら守備はよくても攻め手がなくなりそう

いやCHIはブーザーとローズがいるからな
上手くかみ合えばOFだって強力になるはず
まぁドワイトが毎回CHI戦では爆発するってのは唯一の好材料だけど
ローズもORLにだけは勝てないみたいなこと言ってたような

>>765
つまりスターターだったネルソン無しで元々のスターター４人でファイナルまでいったあのときのスキップ入ったスタメンがマジックみたいなチームにはベストってことだね!

日本語でおk

>>771
ドワイトが毎回CHI戦で爆発？
え？

ttp://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/jameer-nelson-knee-injury-doesnt-appear-serious-video.html
とりあえずネルソンはキャヴス戦に出られるかもぐらいな感じなので、故障は深刻ではなさげ。

ttp://probasketballtalk.nbcsports.com/2011/01/28/grizzlies-in-serious-talks-with-jason-williams/
ttp://3sob.com/archives/62-january-2011/1341-jwill-coming-back-to-memphis-
白チョコさんはグリズリーズ復帰の可能性が高そう。・・・なんかあんまり歓迎されてるように見えんがw

>>759
さすがにKD相手は辛いだろｗｗｗｗ
でもウィザーズに行ってからルイスは頑張ってる
やっぱりスタン糞HCだな

>>775
なんでわざわざageるのか答えて。

嫌われ者になる原因だってきっと気づけないんだろうな
すぐ変な言い訳するし

>>776
http://www.nba.com/playerfile/rashard_lewis/career_stats.html
ウィザーズ行って一瞬抜け殻状態だったみたいだけど、FG成功率とリバウンド、あとアシストはいいね。
そんなに劇的に良くなってもいないと思うけどまあ頑張ってて欲しい。

>>777
自演疑惑をクリアにしておくため。他の人もageで書き込んでくれた結果、
自演自演と騒いでた人間が黙った事が何度かあったから。
かといって他の方にそれを強いるつもりは無いけどね。

http://www.forbes.com/forbes/2011/0214/sports-orlando-magic-nba-team-valuations-buzzer-beater.html
フォーブス誌のサイトより、オーナー回りの記事。新アリーナで赤字が減る話とかも載ってる。
やはりオーナーが元気なうちに優勝を狙うべく、タックス支払いに踏み切ってる旨が明記されてるね。
オーナーの会社は嫌いだが、オーナーが長生きしてくれる事を願っとかないとな。

112 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2011/01/30(日) 04:03:16 発信元:221.113.31.230
【依頼に関してのコメントなど】 深夜スミマセンが宜しくお願いします。
【板名】　バスケット
【スレッド名】　オーランド・マジックを熱く見守る会パート30
【スレッドのURL】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1293692602/
【名前欄】六伍壱＠規制巻き込まれ中
【メール欄】 age
【本文】↓

>>777
自演疑惑をクリアにしておくため。他の人もageで書き込んでくれた結果、
自演自演と騒いでた人間が黙った事が何度かあったから。
かといって他の方にそれを強いるつもりは無いけどね。

http://www.forbes.com/forbes/2011/0214/sports-orlando-magic-nba-team-valuations-buzzer-beater.html
フォーブス誌のサイトより、オーナー回りの記事。新アリーナで赤字が減る話とかも載ってる。
やはりオーナーが元気なうちに優勝を狙うべく、タックス支払いに踏み切ってる旨が明記されてるね。
オーナーの会社は嫌いだが、オーナーが長生きしてくれる事を願っとかないとな。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1296311108/112

IPアドレス 221.113.31.230
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110 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2011/01/30(日) 03:51:45 発信元:221.113.31.230
【依頼に関してのコメントなど】 深夜スミマセンが宜しくお願いします。
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>>776
http://www.nba.com/playerfile/rashard_lewis/career_stats.html
ウィザーズ行って一瞬抜け殻状態だったみたいだけど、FG成功率とリバウンド、あとアシストはいいね。
そんなに劇的に良くなってもいないと思うけどまあ頑張ってて欲しい。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1296311108/110

112 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2011/01/30(日) 04:03:16 発信元:221.113.31.230
【依頼に関してのコメントなど】 深夜スミマセンが宜しくお願いします。
【板名】　バスケット
【スレッド名】　オーランド・マジックを熱く見守る会パート30
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>>777
自演疑惑をクリアにしておくため。他の人もageで書き込んでくれた結果、
自演自演と騒いでた人間が黙った事が何度かあったから。
かといって他の方にそれを強いるつもりは無いけどね。

http://www.forbes.com/forbes/2011/0214/sports-orlando-magic-nba-team-valuations-buzzer-beater.html
フォーブス誌のサイトより、オーナー回りの記事。新アリーナで赤字が減る話とかも載ってる。
やはりオーナーが元気なうちに優勝を狙うべく、タックス支払いに踏み切ってる旨が明記されてるね。
オーナーの会社は嫌いだが、オーナーが長生きしてくれる事を願っとかないとな。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1296311108/112

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>>776-778
お前がニートなのはよくわかったぞキチガイレブヲタ
652といった方がいいかな？

>>781-782
どういうこと？
キチガイが東京住民ってこと？
それとも651が東京住民？

651は大阪人だろ

つまりキチガイが東京かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

猫に小判
豚に真珠
ニートに光回線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

隔離スレとして見事に機能してるなｗ

>>787
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>777
こっちのスレを伸ばすために決まってるだろ。ニワカ？

ルイス頑張ってるね
スタンの使い方が悪かったのかな

こっちのスレって・・・
またもう一つのすれ立ててるのか
これだからキチガイは・・・

>>790
ttp://voices.washingtonpost.com/wizardsinsider/2011/01/rashard-lewis-on-trade-rumors.html
なんつーか、色々吹っ切れたんでしょ。
リバン増えたのはドワイト見たいなリバウンダーがいないチームだからだろうし。
しかし、まさかワシントンポストの記事で「ルイスは本来PFでプレーすべき」とは意外だったわ。

こっちってコテがどこかのアドレスコピペするだけね

もう一つのスレは議論になってるけど

向こうはキチガイが自演してるスレでしょｗ

吹っ切れただけで活躍出来るってことはスタンの使い方が悪かったんだな

バスケの内容全然ないね

ときどきコテがageでアドレスコピペ、>>794みたいな煽り

こればっかり

それがこのスレの役目だろ

アドレスコピペはそれなりには役に立つ。
頼りすぎると都合がいいのだけもってこられて情報操作される恐れがあるが。

>>795
絶対そうとしか解釈する気無いだろw
>>792のソースから引用する。

The Wizards are 6-12 with Lewis in the lineup, but they have also have quality wins
against Utah and Boston. Lewis wasn't acquired to necessarily turn around the team
or make them a playoff contender, with the primary objective being to shed Gilbert Arenas's hefty contract
(he's guaranteed nearly $30 million more than Lewis over the next three seasons)
and the excessive baggage that came with his past few seasons, clouded by injuries and a lengthy suspension.
Lewis has brought some professionalism to the team and been a positive influence, despite the poor results on the floor.

800NYK優勝

http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/stan-van-gundy-it-was-just-a-poor-night-video.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+sports%2Fmagic%2Fbasketblog+%28Magic+BasketBlog%29
ヴァンガンディのブルズ戦総括。

・ブーザーへのダブルチームが良くなかった
・ボールを動かせてなかった
・タコさんが好守に駄目だった

CHIのDF堅いからね
ローズやブーザーみたいなザルでもチームDがしっかりできてる
CHIのHCは相当凄い

ルイスはスタンがうまく使えなかったで確定ね

>>802
http://network.yardbarker.com/nba/article_external/carlos_boozer_seems_kind_of_pissed/3915417
この前、ブーザーがディフェンス甘いと干されてたんだっけw
流石シボドーようやるわ、とオモタ。

>>803
おまえは>>799のどこを読んでたんだw
「成績はカスだがプロフェッショナリズムをチームにもたらしてる」って書いてんだぞ。

http://espn.go.com/nba/preview?id=310130019
明日はキャヴス戦ですか。

ネルソンで優勝出来る気がしない

アリーナスなら優勝できる

でも実際ルイスはマジックにいた時より良い動きしてるね

というかソースからどれだけ引用しようが具体的な確率データの記事以外はその記事書いた奴の意見であって100％それが正しいってわけじゃないのもあるしな

ソースにあるからそうなんだ（ｷﾘｯ って押し付けるコテもいるみたいだが

数日前にあったレス見てもﾋﾟｱｰｽが誰をどう評価したからなに?って思うしね
ﾋﾟｱｰｽが評価＝絶対良いじゃないから

まず「ソースにある」というのを疑った方が良いぞ。
651が正しく英語を理解しているとは限らないからな。

コテは自分に都合の良いのばかりを貼ってる傾向にあるからな

>>805-806

http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-orlando-magic-gilbert-arenas-0130-20110129,0,7189011.story
・・・ま、ネルソンが出られるかどうか分からんがアリーナス先発とかだと
その手の意見を一度検証出来る機会ではあるかもね。
もっともタコさん出して一度失敗したマジックが、長年のコアメンバーを
再び放出する挙に出るとも思えないけど。

http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-orlando-magic-news-0129-20110128,0,7565208.story
因みにアリーナスの左膝は天気次第で痛んだりするらしいぞw

>>807
その話引っ張るなぁw

マジックで求められた役割とウィザーズで今求められてる役割が違うだけだろJK。
チャンピオンシップを狙うチームの一員で緊張感ある日々を送るか、
正直プレーオフも難しいチームで個人成績は上昇したけど・・・な感じか、
どっちが充実してるのって話ですよ。

ルイスって人はマジックでもウィザーズでも、決してサラリーに見合った活躍は出来ない。
でもプロアスリートとして、大怪我も無くどんな状況でも変わらず黙々とプレーし、
貢献してくれただけでも自分はある程度ルイスを認めるよ。

>>808
それを言うならデータすら、正直切り口によって都合良く使える事もあるもんな、自分のレスも含めて。
まあこういう意見があり、こういう論拠があるよって話だから信じる信じないは個々の自由だね。
それでそれぞれ意見を戦わせていけばおkなんでないかと。
ピアースの件も別に紹介しただけで、だからタコのディフェンスが良い！と言ってる訳じゃないからさ。
ただまあ、全く根拠無く否定するよりかは何らかの論拠があった方がいいかなと自分は思うだけ。

>>809
否定はしないw
是非原文に当たって、自分に突っ込んでくれることを願うわ。おまえら容赦無く頼むぞ。

ルイスに求められるのは基本的にオフェンス面なんだからチームによって役割違うからってのは意味がわからない

役割違うだけでシュートやフリースローの確率だいぶ上がるなんてルイスすげーなｗ
得点とリバウンドも上がってるしｗ
リバウンドはまぁわかるよ

スタンも役割変えてあげればよかったのに…

>>811
タコなしじゃファイナルいけなかったと思うがネルソンなしでファイナルいったからなぁ
長年いるとはいえ絶対に必要な選手とは思えん

一人相撲って感じやな

ファイナルってBOSにKGいなかっただけのごっちゃんファイナルじゃん
去年だってKGいなきゃいけただろ

だよな

>>813-814
つぶさに見てないから知らんがそもそも何番目のオプションなのかでも違うし、
ディフェンスでもマジックみたくやってんの？ディフェンスの負担が以前より減って
オフェンスに専念してるだけかも知れない訳で。
どちらにせよ、上位を伺うチームとアウェー1勝も出来ないチームで
どっちの方がルイスも幸せなのか、って話だし、それで腐らないルイスが偉いと思う。

>>815
少なくとも、アリーナスもデュホンもフィットし切れてない今季中のネルソン放出は
現実的に見て有りえんと思うね。このタイミングではリスクが高過ぎる。

>>817
そんな話はもう何年も前に散々やってきたので飽きたw

KGいないから無意味なファイナル進出だってんならオラジュワンとロケッツの2連覇だって
ジョーダン不在のごっちゃんリングかよって話。
だいたいあの年東の大本命だったキャヴスを4勝2敗で倒してるんだから
特に恥じる事は何も無い、って何回言えばいいのかと。

http://www.orlandosentinel.com/sports/orlando-magic/os-orlando-magic-jameer-nelson-0131-20110130,0,3991560.story
本日ネルソン出場、アリーナス欠場の見込み。・・・あれ、逆じゃないの？

キャブス（笑）

ORLでは完全に腐りきってたもんな
今は楽しくてしょうがないんだろうなルイス

ゴータットも優れたパサーに活かされて大活躍してんな。

>>820
マジックだってドワイトに出ていかれたら同じ運命だ、キャヴスを笑ってはいられんよ。

>>821
本当に>>792を何も読んでないのな。またいつトレードされるか分からんけど頑張る、っていう健気な話なんだが。精神的に相当キツい状況だろうに、頭下がるわ。

>>823
君何歳なの？

>>819
オプションの順位によって違うっていったって順位上になるならマークきつくなるしシュート回数増えるわけだからシュート確率だいぶあがるのすごいよね
さらにドワイトみたいにインサイドに収縮させるプレイヤーいないんだからマークもそれなりにされてるし

トレード後の方良い動きしてるって話はしてるが、
どっちが幸せって話はキミ以外だれもしてませんよ。どうやったらそうやって論点ズレるのか理解出来ないけど

>>822
再契約望んでないのにマッチされてスタンにベンチで置物にされてたからいまの方が色々と充実してるだろうね

すぐ話をすり替えるし、本人はそれが話の流れにそっていると信じてる病気です

いまサンズで活躍中のゴータッとは651によれば所詮控えの一人でトレード要員でしかないって言ってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうえトレードされればビックマンの控えがいないとほざくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞コテのレスなんざいちいち読むかっつーの

>>819
怪我で不在の選手と引退してシーズンいない選手を同列に語るって頭沸いてるの？

結論:ネルソンがナッシュだったらいろいろすごかった

早くネルソンだしてまともなPGとらないと

>>825
ウィザーズのインサイド、結構そこそこのビッグマン揃いな気も。SFでオフェンスに注力出来るなら彼の長身はオフェンスには生きるよね。あと、確率上がって平均得点同じぐらいって事はシュートの頻度は減ってるな、失敬。

幸せ云々の話は別にスルーしたければどうぞ。>>821、>>826みたいに乗るヒトもいるみたいだし。自分はメンタルの要素も大事だと思ったまで。

>>822、>>826
ドワイトの控えという立場を考えたら目一杯出番貰えてたと思うけどね、ゴタート。ツインタワーとかあったじゃない。ま、新天地で頑張って欲しいね。

>>828
ゴタートを不良債権だとか言ってたヒトもいたけどね。因みに自分はゴタートなら先発張れる力はあるし、トレードの引き取り手はいくらでもある、って言ってましたよ。

>>830
ブルズ→ウィザーズの間ならともかく、二度の3PEAT間の話ですよ。故障欠場してたようなもんじゃない。

じゃあ、こういう喩えではどうかな。「パーキンスが怪我してなければ昨ファイナルはセルツが優勝してた。レイカーズはごっつあん」、これと同レベルの話だね。無意味な仮定の話はいらないって事。

あと、KGがいたら・・・って言うヒトは必ずキャヴスを割と圧倒して倒した事は必ずスルーするよね。本当に都合悪い事は見ない振りだなあ。

>>831
サラリー総額が最高に凄いよねw まあナッシュ引退と共に後継者不在で詰むけど。

>>832
取れそうなヒトでネルソンより良い選択肢があるかな実際？アルストンだってもう若くないし。

>>831
球離れは良いに限るってね。

651てどんだけレスすれば気がすむんだろ

ここはブログか

うっとうしいくらいageられてるスレだけど、全く中身のないコテハンの日記

>>834
KGいたら普通にまけてBOSがCLEを圧倒してたかもね
別になにも都合悪くないが？ 都合悪くなればスルーはあなただろ？

>>834
一応引退表明してキャンプ時からチームのディフェンスやオフェンスの構想に全く入っていなかった選手と

チームの中心選手で攻守の要が途中で抜けたんじゃチームへの影響度は全然違うだろ馬鹿か

なにが故障欠場みたいなもん（失笑）だよ

>>838に反応するかのように連投ｗ

>>835
ナッシュは球離れ悪いじゃんｗ

また変な話始めてるし煽ってるし、やめるって言っておいてこの糞コテマジで記憶力ねーわ

え？

>>833
651の崇拝するスタンは選手にやる気を起こさせることに関して一流だって自分で言ってるけど
ルイスのプロフェッショナルなメンタルはコントロール出来なかったんだね

>>837
ブログとは違うよ。ブログのコメ欄はもっと皆大人だしそんなに意見を戦わせる事の方が少ない。違う意見がぶつかり合うのはここならではだと思う。

>>839
仮定の話は無意味と言ってる人間に仮定の話を返されても困ります(´・ω・｀)マジックがKG入りセルツに勝ってたかも知れないでしょ？

>>840
そんな細かい話はしていない。スター選手の不在を理由にそれ以外のチームの成績を軽んじる無意味さを指摘しているのだから。

オナブロ乙

スタン発言のソースがあると有難い。因みに、自分はルイスは十分前向きな意識を持って臨んでいたと思うけどね。貴方は何故そうじゃないと思ったの？

>>848は>>845へのレスです、失礼。

なんなんだよソースって？
お好みソースか？
それと一々ageんなよ
キチが湧くだろ
ボケ

>>848
スタンの発言はマジックとレイカーズのファイナルのたしか第三、四戦の時あたりだな
URLなんかないよ。確実に言ったけどね
自分で調べな得意でしょ

>>846>>848
火に油注ぐなって何度言われりゃ気が済むんだよ

伸びてる見たいなんでBOSスレから来ました＾＾

実際おこぼれファイナルでふるぼっこされたよね＾＾

>>843、>>852
また貴方か毎度すまんのう。一応途中からブレーキ踏んだつもりだけど駄目でしたかそうですか正直スマン。

>>853
上で叱られたから言う訳じゃないけど、セルツファンに言える事は、あのKG抜きのセルツも強かったよ、って事だけかな。王手かけられた時は正直ｵﾜﾀかと思いましたよ、ええ。

別に糞コテになにか言ってほしいなんて思ってないです＾＾

六伍壱 ◆MAGICFUR96 ってコテとたわむれるスレ？

こんなスレで無駄に分裂させるなよカスORLヲタども

ドワイトはOKCにいけば優勝できるんじゃないかな

>>854
おまえはどーしてもやっちゃうんなら尚更情報以外書くなっての

>>858
すまんな、自分はここの面々が大好きなんだよ、煽ってくる面々含め。
何か全力でお相手したくなるんだよなw

http://blogs.orlandosentinel.com/sports_magic/2011/01/hedo-turkoglu-hurting-slumping.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+sports%2Fmagic%2Fbasketblog+%28Magic+BasketBlog%29
タコさんも故障してたとは・・・(´・ω・`)

キモ

>>859
うるせーよネルソンがオールスターガードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861
ははは、実際選ばれたんだから良いジャマイカw

http://espn.go.com/nba/preview?gameId=310131029
さて、今日はクマ吉さんとアウェー対戦ですか。
昨日楽な試合展開で休めたのは良かったね。

煽りってわかってて相手してるんなら荒しなんだけどわかって書いてるの？
もうちょいまともな人だと思ってた

>>863
基本はNBAの事で、それなり筋道立ってれば、の話だけどね。NBAに関係無い個人攻撃はどうでも良しなのでスルー。自演話だけはいい加減マジ勘弁願うが。

全く違う意見でやりあってる時でも、そういう見方もあるんだなと思いながら相手の発言は見てるし、考えが変わる事もあるよ。議論ってそういうもんだと思うし。

昨日とかもルイス話してたヒトとか色々言い合ったけど、ああそういう視点もあんのねと正直ｵﾓﾀよ。たまに質問モードになってるのは相手がそう考えるのに至ったプロセスが単純に知りたくなった時かな。

議論してるつもりみたいだけど、ほとんど最後は罵り合いになってるし
それで散々迷惑かけてきてるのによくそんな事言えるね、わかっててやってたんなら荒しだよ

>>865
迷惑だと思うなら脳内含めあぼんして貰って良いです、申し訳無い。ただ、自演話だけはこちらも被害があるので定期的に否定せざるを得ないのは理解願いたい。

自分の被害はスルーしないで主張するけど、貴方が他の人に与える被害はあぼんしろで済ますんだね
なんか本音聞けてビックリしたよ

651は紳士的に受け応えしてる
自分の非も認めてるじゃん
いちいち揚げ足を取りたがる奴らが幼稚だな
自分の意見を否定されたからといって煽るのはいい加減やめたらどうかな

651が煽ってるのは紳士的だからおｋ、名無しは幼稚だから煽るのはやめろ