レラカムイ北海道　Part24

前スレ
レラカムイ北海道　Part23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1274521611/

◎チーム公式サイト（PC)
ttp://www.rerakamuy.jp/

◎チーム公式サイト(携帯：252円/月)
ttp://www.rerakamuy.mobi/

◎リーグ公式
JBL −日本バスケットボールリーグ
ttp://www.jbl.or.jp/　（PC)
ttp://www.jbl.or.jp/m (携帯：315円/月)

◎各新聞社サイト　(レラカムイ情報あり)
北海道新聞コンテンツ　アリキキ！レラカムイ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/rerakamuy/

スポーツ報知　北海道版
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/hokkaido/index.htm

スポニチ　北海道版
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/index.html

◎Wiki
レラカムイ北海道 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%A9%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%82%A4%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93

ＪＢＬ（日本バスケットボールリーグ） - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

関連スレ
JBL日本バスケットボールリーグ18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1284825820/

当スレのルール
☆中継している試合の実況禁止。実況板でスレを立ててやる事
☆現地からの速報も禁止(2ちゃんルールによる)
☆現地組による試合イベント等の感想は歓迎。
☆【重要】個人サイト、ブロガーの話題は一切禁止　板違い・スレ違いです
☆きっかけは何だろうが、レラを応援し、愛する者は皆同じ。道民も道民以外も外国人も。
☆観戦も書き込みもチームの問い合わせも最低限のマナーは守るべし
☆明らかな荒らし煽りはスルー(お約束)　また他人様への迷惑行為は論外

その他、2ちゃん、バスケ板のルールを守ること

そろそろレラカムイ北海道は、私の手を離れてもいい頃だと。
創業の思いは継承してもらいつつ、私が後方支援に回るべき時期だと思ってて、
いま、精一杯発言し、広報マンとしての役目を務めてます。
サラリーマンの広報マンとはワケちがうわけよ。



































仕事のできる私△

よく解らないけど、チーム内が、ごたごたしてるとか？
は？ぜーんぜん、そんなこと無いんですけど。
選手移籍や退団が全部揉め事だとは思わないでいただきたいですねえ。
チームから何も要求無く、フロントが勝手に動くわけ無いんだからさ。
ま、これ以上は第三者がいることがだから黙っているしかない。


>>1
部外者は黙ってろだってよ

入団テスト合格者無しかあｗ
まあ、シーズン中に使える選手がフリーで居る訳もないのだがｗｗｗ
おばさん手を引きたがってて笑えるなｗ

>>1
【最弱】レラカムイ北海道Part24【目一杯抜いて!】
1 ：バスケ大好き名無しさん：2010/11/20(土) 21:54:26 ID:GlBQvWzN

変なサブタイ付けるから重複するんだよ

ツィッターとかブログ貼るあほなやつがいるからうんざりしてるんだお
こっちのスレはすたれるお

再びコンサドーレ。かつての動員数が無くても、
9000人以上入れていたら、やりたいことは出来る！
改めて、Jリーグの底力を感じるなあ・・・。
バスケも 1万人動員のコンテンツバリューはあると思うけれど、
もっと、全ての部分で力をつけないとここどまりだな、と思う・・・。


































悪いのは全部リーグのせいなんですね

やりたい事って「何」？
また、選手をホストみたいに使うの？ｗｗｗ
コンサを引き合いに出すなよ！
正直迷惑だわｗ

誘導
【最弱】レラカムイ北海道Part24【目一杯抜いて!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1290257666/

こっちは実質Part25として使おうねー

今日おばさん辞めちゃうの？

大勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"

？？

こっちも使えるよ

【北海道の】レラカムイ北海道【男子プロバスケ】
http://www2.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1184857630/

こちらは、まちBBS北海道のスレ

989 ：バスケ大好き名無しさん：2011/01/21(金) 03:09:32 ID:???
ttp://www.rerakamuy.jp/news/data/upfile/1058-1.pdf

再利用age

ＪＢＯの説明会内容　
東芝戦・トヨタ戦発券済みチケットはもちろん有効
Ｆ社に申し込みをし当日受け取る予定の人は申込時のメールなどをプリントして持ってきてとのこと
ファンクラブ特典で申し込みした方は　これは紙があるし自由席だから問題なく当日もらえる
胸スポンサー特典で申し込みした方は　もともと当日現地行って余っている指定席だったから
申し込んでいることを伝えればいいみたい　　
Ｆ社が出した割引券も有効　これはどうかと思うが、
次戦以降どうなるかわからないから持っている人は今週使ったほうがいい
特典権利関係はＦ社との契約だからと突っぱねることも出来たはずなのに
とりあえず今週の試合をやりたいと言うのは感じた。

仮に無効にしてJBO側に訴えられてもJBOもかなわんだろうに
F社が悪いにしても、（無理矢理にでも）引き取ったんだから対処すべきだろって問題になってくる

これ 本スレでＯＫ？

>>22
OK

新しい略称は、北（きた）バスでOK?

>>18
見当たらんな

慌てて削除した？

ファン、スポンサーにありのままさらすのはいいけど
弁護士同士のやり取りをそのまま公表したのは、文句でたのかな？

993 ：バスケ大好き名無しさん：2011/01/21(金) 05:45:04 ID:???
>>989　読んでいたら以下の事が判明した。

第一　ＪＢＯの約束
　そこの資料の７／１５にあるけど、ＪＢＯは以下のことを
することを約束しているんだな。

１　ＪＢＯは、ＪＢＬに対する債務を債務引き受けする。
２　選手に対する未払報償債務を債務引き受けする。
３　スタッフに対する未払賃金債務を債務引き受けする。

　これは、選手・スタッフは、ＪＢＯに付いていくな。

第二　（株）ファンタジアの株主総会
　９／１５で、１／２６に債権者説明会、後援会説明会を行って、
午後３時に株主総会が開催決定済み。

第三　中国企業との増資について　１３／１５より
１　中国企業の増資とは「契約」ではなく単なる「覚書」である。よって
その拘束力は弱い。

２　中国企業の（株）ファンタジアの株取得について
　中国企業は、日本法人である（株）フーファを通じて、最長１年以内
に（株）ファンタジアの株式の５１％を取得することになっている。
　ただし中国企業は、一年以内に取得すれば良いから、資金不足は
即座には解消しない（ただし今年２月までに３４２３万円分の資本は取得する）。

　また中国企業の株取得に際しては、増資という手段ではなく、既存
株主から株式をタダ同然で取得することも可能である。

994 ：バスケ大好き名無しさん：2011/01/21(金) 06:17:02 ID:???
>>993
覚書では株をどこから取得のか書かれていないから
おばちゃんから取得するのか、会社が第三者割当増資をし取得するのか
分からないから、JBLが取った行動は正しいな。
たぶん、おばちゃんから株を取得するのなら単なる売り抜けになってしまうし。

997 ：バスケ大好き名無しさん：2011/01/21(金) 07:21:55 ID:???
選手スタッフ以外の債務は？

地元の取引先涙目かよ。


998 ：バスケ大好き名無しさん：2011/01/21(金) 07:36:29 ID:???
>>997上記リンク先によれば、その時点での債務は以下のとおり５／１５

ア　公租公課　　　３機関　　　１，７８７，９５３円　要するに税金等の公共料金支払いね
イ　北洋銀行　　　　　　　　　４４，５８０，０００円
ウ　ＪＢＬ　　　　　　　　　　　　１９，０３２，８３５円
エ　協力大口取引先２２社　６５，０３８，３０３円
オ　小口取引先　　　６３社　　７，２６４，２９３円　H22/11支払い済み

　合計１３７，６９３，３８４円の債務がある。小口取引先に支払ったから、選手の
報酬が回らなくなったんだね。

　ただし上のうち、イとエは、当然連帯保証人としておばさんの名前も入っているだろう。
おばさんも、これから１億１千万円近くの債務を背負う羽目になるだろう。


999 ：バスケ大好き名無しさん：2011/01/21(金) 08:08:04 ID:jwxsVH5H
有利子負債は結局5000万もないのか。

20 ：バスケ大好き名無しさん：2011/01/21(金) 08:57:07 ID:???
ＪＢＯの説明会内容　
東芝戦・トヨタ戦発券済みチケットはもちろん有効
Ｆ社に申し込みをし当日受け取る予定の人は申込時のメールなどをプリントして持ってきてとのこと
ファンクラブ特典で申し込みした方は　これは紙があるし自由席だから問題なく当日もらえる
胸スポンサー特典で申し込みした方は　もともと当日現地行って余っている指定席だったから
申し込んでいることを伝えればいいみたい　　
Ｆ社が出した割引券も有効　これはどうかと思うが、
次戦以降どうなるかわからないから持っている人は今週使ったほうがいい
特典権利関係はＦ社との契約だからと突っぱねることも出来たはずなのに
とりあえず今週の試合をやりたいと言うのは感じた。

20 ：バスケ大好き名無しさん：2011/01/21(金) 08:57:07 ID:???
ＪＢＯの説明会内容　
　
ファンクラブ特典で申し込みした方は　道民特典の用紙を持って行く

ポンパレの５００円チケットもプリントして行けばＯＫ

もう「北海道バスケットボールクラブ」に変わりましたね。

ＪＢＬサイト当日券情報更新されています。
tp://www.jbl.or.jp/topics/?p=4919

昨年までのレラシート部分が自由席となっています。
アリーナＡ（後ろの方）を買った人も早めに行き、そちらで見た方がいいかも

JBLサイトのトップのレラカムイのロゴが
「NOW PRINTING」になったな

>>35
カーソル合わせたときのポップアップはレラカムイのままだなｗ

開き直ってJBOを訴えるとか
水澤佳寿子はモンスターペアレントだな。
最初に見た時から胡散臭い感じがしてたがそのとおりの奴だった。

道新がレラカムイ擁護の報道をしてると思ったらスポンサーの一社だった。

暴露ファイル消えている。
ヤバイネタがあったから？

道新ウェブのカテゴリも北海道バスケCになた

>>40
レラカムイの名称が無くなったのは寂しいことだけど、
これからも、通称「北バス」を応援していこう。

>>39
なぜだ？確かにＨＤＤに保存したはずなのに消えている。

>>38
道新と道新スポーツの記事ごっちゃになってるけど擁護してる？
レラと決別　除名　限界　ファン集会に集まったのは３５人　今日の新聞
今となっては正しかったんだが見た時にはイラッとした記事の数々
十勝以外はシェア高いからこれら見た企業はスポンサーにならんよな
ファンタジア崩壊への記事が多かった

名称は暫定処置でしょ？
商標がファンタジア持ってるから

>>43　おばさんは、ぶち切れやすい。

　レラカムイだって、もっと窮状を訴えて、ファンに支援を訴える
方法も出来た。しかし余計なプライドがしゃました。
　マスコミ対応が悪すぎた。

　もっと男に頼るとか、自分のことを怒鳴ってくれる人を側におくべきだった。

おばさんでオナニーしていいですか？

ファンタジアが商標譲らなかったらまたチーム名公募だな。
いや、その前にチームの引きうけ先を公募しないといけないけど

フットサルとカーリングは道銀だから
北洋あたりがんばってほしい

>>47
チーム名使用してもいいって言ってなかったっけ？

そういえば言ってた。でもあの人のことだから・・・

盗人に追銭はしないだろ
北洋も
四千五百万を無担保ってことはないから
旦那も連帯してそうだな。

大金払ったら使ってもイイとは言ってたと思う

まあ
あのまま、中国企業の増資話みたいな胡散臭い逃げ道作られて
�dづらされるとこで
借金とか債務とかの責任を創業者に問える状態だから
ＪＢＬはグッジョブと思う

報知新聞と道新スポーツ　
記者の書き方一つだが本当に同じ試合を見た感想とは思えない。

今日の道新１面の卓上四季はうまくまとめてる。

>>49　52　
おばちゃんは使ってもいい　と単純に言ったみたい
弁護士が名前使ってお金を取るのなら金をくれ借金かえすからと
二人の話がごっちゃになってる

まあ、使用料は
ＪＢＬへの未納会費分と
ＪＢＯから本来請求されるべき既発売分のチケット代との相殺で

代理人が「金いる」といったのなら
おばさんの言動は代理人によって訂正されたということで
おばさんも代理人に同意とみなしていい

道新　変わってるね
アリキキ！レラカムイ
から
北海道バスケットＣ
に

おばさんひとりの問題じゃなくて
株主やスポンサー筋の絡みもあるからな

あのスポンサーの中には
いちファンの気持ちでスポンサーになってくれてる人もいるかもしれないし
そんな所がこんな中でも「これからも応援します」ってポスターも張り続けてるかもしれない
そんな中JBLがレラカムイの名前貰って「勝手に商売に使うな」って（元）スポンサー訴えることも可能なわけだし

今期丸井今井すら逃げられた状態だったので、
多分噂というか知っている人は避けないと状態だったのかな？
中の状態はひどかったんだろうね。

っていうか
会費滞納・給与遅延・虚偽報告して
除名されたんだから
おばさんこそ他の株主やスポンサーから訴えられるんじゃないの？

それは無理じゃないかな
犯罪行為ではないし
粉飾決算とリーグへの虚偽報告は同一ではないし

今季分でもし既に支払われているスポンサーフィーがあって

そのスポンサーから
除名されたことによる権益の逸失により
日割りなのか試合割りなのかしらんが、
返金要請があったら、応じるしかないと思うが

突っぱねたら裁判沙汰もしくは第３者破産申し立てられることもあり得る

>>62
　株主代表訴訟ならば起こせるだろうね。
　ただし会社とおばさんに、どれだけ財産が残っているかが問題

　言っておくけど、旦那はアテにするなよ。

なんで当てにしたら駄目なん？

レラのサイト、選手紹介はごっそり抜けてるけど、今回の件についての
記載がどこにもない…

ファンタマジックはどうなるの？

俺の隣で寝てるよ

クィッキーはどうなるの？

キャリアバンクに登録して、仕事探しているそうですが、まともな仕事はないようです。

倒産弁護士、堀井学の委任状で理事会に出席かよ。

小口債権者に全額支払って、大口債権者に一年据え置き五年分割払い。
去年の内に実質倒産して、再生計画実行していたようなもんだな。

JBLの弁護士も書いていたけど、債権者に虚偽説明して任意整理していたなら、これ大問題だな。

「株主や債権者の反対があるとのことですが、それは、ファンタジアエンターテイメントがJBLにさえ実態を明らかにしないで推移したことを考えると株主や債権者がその実態を知らないことによるのではと考えられます。」

パンチのきいた回答です。

>>71おーい。昨日削除されたオフィシャルＨＰの文書を持っていたら、ＵＰしてくれ。
頼む。

ちょっと待って。
今日も仕事なんだよ。
夜に何とか

>>75有り難うございます。一度、公に公表されたんだから、問題ない。

待ってます。

>>76
つ 75じゃないけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1375049.pdf.html

落としたら書き込みしてくれ、消すんで

自分らの文書の開示は当人の判断だろうが
ＪＢＬの回答まで公表していいんか？

当事者間の守秘義務ってそもそもあるんじゃないの

それにＨ銀行への借入額とか載ってるし
相手を特定できる金額などの公表には相手方の許可いるんじゃないの

それに一旦当事者が消したものを
ここで再度アプすることには問題がある

だったら消すよ

>>79
別にそんなことはないだろ

>>77　有り難う。助かったよ。

　勉強になる資料だったので。
ただどう考えても、これはおばさんに有利にはならないと思うよ。

太田の廻しモノか？

ファイルは担当の最後っ屁かも知れないなあ。（笑）

ウェブも死んだか

　mixiで、除名時の札幌での水澤氏と太田弁護士との会見を
テープ起こししている人がいるよ。

>>83しかしその日記で、「会計担当が１名しかおらず、療養中で
午後から出社していた。その状態で作成された精度の低い会計
資料が、ＪＢＬでの審議の際に用いられた」という段には大笑い
したよ。
　しかし債務超過の額（２億円以上）の割には、支払いが必要な債務は、
わずか１億１千万円程度。

　少なくないかな、まだ債務がないのかなと思ってしまう。

↑
爆笑だな、ババアの言う精度の低いって、
担当が熱出したからかよ。

出資者はともかく、銀行、大口債権者は黙ってないだろ？

倒産弁護士はハッタリ多い奴だからな。
機密書類だから、書類返せって内容証明送られた知り合いがいて、書類が営業機密として、取り扱いされていた証拠だせ！
ってやったら、だんまりだもん。

どんだけ療養中だったか知らんけど、
そんな短期間の会計処理のミスで、
億単位の債務超過が出たり消えたりするかよｗｗｗ

債権者リスト見てみたい。
簿外で借金あるのかな？
アルファトレンド→日本産業ホールディングス絡みで振興銀行関連企業に借金あったら、マジで事件もの。

昨日、変なファイルが公開されていたが公開した意図はなんだったんだ

レラナビっていう本来ババアがパーソナリティのラジオ番組もラジオ局の人が急遽やってるな

http://imepita.jp/20110122/670180
二階席は下段だけで収まりそうだ
後は一階自由除いてｽｶｽｶ…毎回どんだけ招待客いたんだろう

オープニングセレモニー最後にレラコール発生
応援もこれでいく気か？

別に応援はレラのままでいいでしょう。
全く新しいチーム名が出来たならともかく、現時点では

>91　実況乙です

結構空いてるな...
これから入るのか？

>>93
１ピリ途中
http://imepita.jp/20110122/692960


１ピリ終了時
東１７‐１８北

>>93　チームイメージというのがあるからねぇ・・・。来るのを止めた人もいるだろう。

本日、ここに来ているのが、本当のバスケファンさ。

実況禁止じゃカスどもｗ
ばばぁといいファンといいこれだから北海道は…。

>96　カスはおまいじゃｗｗｗ

Q.ハーフタイム中の書き込みや試合会場からの書き込みも実況になるの？
A.放送が確認されている番組は全て実況になりますが、
　放送が無く、現地からのレポ以外に情報入手手段がないものに関しては、
　情報価値がある書き込みなので問題ありません。　

★バスケ板ローカルルール
・実況厳禁。実況はスポーツｃｈで。
　実況とは「レスの量に関係なくメディアで視聴した事柄をリアルタイムに書き込む事」です。

２ピリ終了
東４０‐３７北

マスコミの数が半端じゃないな
特にテレビカメラ

ばばぁはいるのか？

前売りのチケットって販売停止になってるの?
明日　行こうと思ってるので

>99　乙です。

今日はJBLでPBPやってくれないのな。
現地で見たかった。。。

後半突き放されないで、なんとか勝って欲しいよな！

>>100
見た限り場内には気配なし
水澤絡みの招待客っぽいのも見えん
>>101
場内では明日の券売ってるんだが…

>>101
Roppiとかで買おうとしてるなら前々日までだ

>>101
ローチケとかぴあの前売りは
前日には販売終了してることが多いよ

>>91
乙。フロアがほぼ埋まっているようで良かったね。
ベンチの雰囲気はどんな感じ？

東京から応援してます。

チケットの件どうもです
いつもは前日にロッピーで買ってたんだけど
今日買いに行ったら　2階自由席完売扱いに
なってたので聞きました。

チケットの件でもう一つ
ぴあ　ローソン共に2月の試合も販売停止になってます
今回の件の絡みなのでしょうか？

３ピリ終了
東６８‐５４北

ジャイと野口が考えなしにファール貰いすぎた

>>109
能力無いと火事場になっても
力だせないね・・・

>>110まあ、気迫が空回りしているんだと思うよ。

　頑張ってくれれば良いと思う。

>>110
ただジャイの場合ついていくのがやっと状態なのに、ここまでフルタイムで使う金田ＨＣもどうかと

やっと勝又と交代したｗ

終了
東８９‐７３北

注目されてた試合だったのに・・・完敗！

キャプテン挨拶
「きょうはこういう結果になりましたが選手一同頑張りますので明日も応援お願いします」

こういう言葉であれば、無理に試合後コメント要求することもないような

こんな試合をしてて、新しい引きうけてが見つかるか心配だ。

>>115
今日は前運営会社が除名されてから最初の試合なので、それくらい大目に見てやれよ

>>117今日は、勝っても、負けてもコメントが必要だろう。

給料未払い、減額でよくやったよ。
ババアは地獄に堕ちろ。

>>116
まずは水澤ルートなしでこれだけ客需要あると考えて、来季の経営シミュレーションとスポンサー獲得に動かんとな
>>117‐118
キャプテン、セレモニー前にも決意表明の挨拶してたからそれで十分

>>106
ベンチ後方の席は今回から設置された「自由席」で、前売２階自由席の客もそっち行ってビッシリに
ただ中央に組んだＶＩＰ席？は殆ど利用者なし

ベンチの雰囲気は…なんか固かったなぁ
ハーフ中ロッカーから帰ってきた選手たちが牛柄タオル被ってたときには客席も湧いてたがｗ


あと意外だったのは旧レラカムイグッズの特売ブースが出てたこと
あれはＦ社が別業者に委託してたってことかな…ＪＢＬ的には排除してくるかと思ったけど

元　平取締役社長らしき人物が　「北海道」ベンチ後ろにいたような

チケットに関して・・・

今日のAIR-G'「レラナビ」で
・お手持ちのチケットは使用できる
・今後は当日券のみの取り扱い
毎試合3,000円〜になるのか？　きついな・・・

>>123
ほぼプロチームがいない
企業の部活動を見るのに
１試合３０００円って・・・

ババア往生際が悪い

>>123-124
JBLはそういう組織

大企業と一緒のリーグで争うのは無理のような気がする。

灯が消える。

新経営者の負担を考えたら、転籍も真剣に考えなければならないと思う。

>>123
恐らく新規にローチケとかと扱い契約結ぶのが難航しそうなんじゃ…
４プラとか窓口置きはできないんかね
>>124
１階に自由席増やしてまで、２階分と共通で値上げするってのは…

あと「２階指定エリア券が１階指定券と交換」ってのも意味不明のシステム

>>129
糞外国人の球遊びに金使うくらいなら潰れた方がマシだろ。
JBLが無理ならJBL2かクラブチームで良いよ。

今回分のチケットは
混乱をさけるためと契約等が間に合わないから
とりあえず当日券のみの対応だろうし
２月以降の試合はどうするかね

ＪＢＯはオールスターや他チームの試合を運営してるわけで
まあ料金設定とかはあれだが、
前売りについては

>>91
招待客っていうか、単純に運営会社の営業活動がなくなってるわけだから今後は減る一方だと思うよ。

>>133
ここで意地見せて勝つ姿見せりゃ、次の集客に繋がるのかもしれんが

逆にこのままの成績で、最終戦まで残った客数をベースに収支モデル考えたほうがいいのか

そういえば、札幌の丸井今井南館（ジュンク堂の建物）5階にあった
レラカムイグッズの売り場はどうなったんだろ

>>135
正月に丸井に行ったけど、
福袋無しは確認済み(売り切れたかもしれんないけど)
その時、グッズも探したけど無かったね(探し方悪いかもしれないけど)

>>135-136
グッズは金曜時点では撤去されてなかった（HTBグッズの裏）
初年度デザインのぬいぐるみ・メガホン・ハンド・ポロシャツとかだが、需要あればお早めに

今季のグッズは入荷（店舗買い取り）してなかったようだし、福袋作るのも無理だったろうな


確か大丸藤井セントラルにもグッズ置いてなかったか

裕ちゃん楽しみだな〜( ´∀`)

チアはどうなったんだ？

>>139
きのうは一切姿見えず
私服で来場してたらわからんが

OPセレモニーのとき、ちびっこチア経験者らしき３人が応援団席真下でポンポン振ってた
…あのちびっこたちの保護者が客数見込めなくなるのは痛いかも

こんな常敗の糞球遊びチームはさっさと潰したほうがいい。存在価値ゼロ。

来週の練習場所もまだ決まっていない。
マラカーが契約の細部で合意に至らず欠場し、２３日の出場も微妙となった。

ＪＢＯなんかの管理下になった時点で前より良くなると思えない。

なんか、ｂｊの高松のときと同じ匂いがする。特に、mixiコミュの連中の
なんとかなるだろ的な雰囲気がすごい危ない感じがする。

大企業のプロ化反対組は北海道潰れたほうが、遠征経費が削れて良くなるとでも思ってるんでは。

>>145
選手とスタッフは会社の金ですすきのに飲み歩けるから無くなってほしくないってさ。

>>129
いや、正直今のままではｂｊでもやっていけないと思うよ。
�@ｂｊのほうが試合数多い＝移動に金がかかる。JBLと違って西日本への遠征もある。
�A主力選手が給料の問題でついてこない＝動員が激減
�Bスポンサーが少なすぎる
�C運営会社がないので営業ができない

もう詰んでるだろ。

そもそも運営会社がないままならどこにも行けんだろ。�Cは挙げる意味がない。

>>147
�@bjにはANAがついてる 全て空路移動の沖縄も運営できてる
(逆にいえばANAがなくなったらbjは詰んでしまう)

スポンサーがつかなかった時点で詰んでる
bjだろうがJBLだろうが結末は同じ
赤字額は違ったかもしれないがｗ

http://imepita.jp/20110123/490400
なんかきのうより派手になってる
レラ時代のイベント団体客呼び込んでるせいか、きのうより客多そう

>>149
いやいや。現状よりはるかに移動費がかかるよってことだったんだが。

１Ｑ
芝１２‐２０北

ジャイと山田が機能してる
桜井は残り使わないほうが…

２Ｑ
芝３６‐３０北

きょうも最後ギリギリまでジャイをフル出場させる気だろうか
かなり動きツラくなってるが

>>147
日本バスケが詰んでるよなｗ

せっかく野球が落ちぶれてその分他のスポーツが伸びる余地が出てきたのに、
バスケにしろラグビーにしろ自滅してるからね

また再開した

rerakamuy919 kazuko/sato/miz
@ 諸経費は人件費とは言わないです。@aman0112
3時間前 お気に入り リツイート 返信 ≫
rerakamuy919 kazuko/sato/miz
16人採用でサラリーキャップが2億1500万円のチームと、11名採用(+１)で
1億5000万円予算。差は？
4時間前 お気に入り リツイート 返信 ≫ rerakamuy919 kazuko/sato/miz
それに、JOEの年俸は決して高いと思いません。前年弊社実行予算より500万円ダウンでOK
を頂いているので。JOEはお金が動いているわけではなく、私の気持ちに同意してきてくれて
いるからです。JOEの名誉のためにも付け加えさせていただきます。
4時間前 お気に入り リツイート 返信 ≫
rerakamuy919 kazuko/sato/miz
選手たちの名誉のためにも一言だけ。レラカムイの選手人件費総額9000万なんてどこから
出たか解りませんが、年間1億5千万円が正解です。もし本当に9000万円だったら去年のう
ちに単年度黒字達成です。そんな安い選手たちじゃないですよ。黙ってるとそれが正解に
なってしまう。恐ろしい・・・。
4時間前 お気に入り リツイート 返信 ≫

今年は総額1億5千万だったのか
昨年までは2億ぐらいだったのか？

３Ｑ
芝５９‐５９北

ジャイ復活

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1295155430/l50

それｂｊのスレなんだが
なに勝手に使ってんのお前ら

プレ統合実況

終了
芝７３‐８３北

４Ｑで桜井覚醒

人件費1億5千万円ねぇ・・・
既に信用が無いから、そんな数字信じられないけど。

大半の選手は、どう見ても薄給だけどなw

ヒルキとかｂｊでもベンチだったんだからかなり安いはず。

祝、勝ち初め！

HBC初勝利か。

９０００万でなく１億５０００万だって、
胸張って言ってるのが可笑しいｗｗ
支出（赤字）が増えるって事なのにｗ

責任を取って三十kgダイエットします。


ババア

初勝利おめ

年俸総額1億5千万円 遅延及び元から支払う気が無い金額6千万円で 9千万円的な

財務三表を公開しろ
ババア

フ社(笑)

試合終了
北バス８３ 東芝７３

後半の巻き返しで、北バスが見事な勝利！！

中央バスと北バスの違いは

そもそも９０００万は未払分じゃね？

１　とっとと新しい組織立ち上げてbj参入表明しろ！
２　あんな糞リーグ行くくらいならきれいサッパリなくなったほうがマシ！
３　３月末までにすべて受け入れてくれる道内企業がきっと現れるはず！

おまいらの真意を聞きたい

４．受け入れ先なくて消滅

>>176
つーかJBLはすでに次の目星つけてると思うけどな。

潰す事はまずないだろ。
現時点では1が可能性高いな。
年収1000万いかない選手ばっかだが
でも身の丈経営だろ。
北海道自体経済はおもわしくないし。

あとは5だよな
5.北海道の社会人リ−グに加盟する、他地域とかは正月明けにある大会
ぐらいしか対戦できないが・・・・。
まず北海道代表になることだな。

1と5が可能性は高いよ
俺はどっちかだと思う。
常識的には1だが。

4.はさすがに考えられん。

>>163
　恐らく人件費は、選手だけではなくヘッドコーチ、アシスタントコーチ、
用具係、通訳等を含めた金額だと思う。

　あのおばさん、自分に都合の悪いことはしゃべらないから。

　ＪＢＬに財務資料持ち込んだのも、一時期社長だった近藤氏でしょう。

　中国企業との覚え書きを見ても、１年以内に５１％の株を取得すると
書いてあっても、増資によるものだとは明言されていない。

アスリートグリーン兵庫という神戸の団体が新規に立ち上げてＪＢＬ２に参入するんだが、
この北海道バスケＣを譲り受けて即ＪＢＬに参入、代わりに北海道でも２シリーズ程度ホームゲーム開催。
という流れになりそうな気がする。

あの文書が「第三者割当増資の引受契約締結」の覚書じゃなきゃ
Ｆ社の主張が通らんと思うが、あの書面では…。

あの文書の内容では
最初、Ｆ社の５１％の株
すなわち
おばさんの所有する株を中国企業が取得するって話かなと思った。
よくわからん内容。

増資自体、「株主総会の特別決議」によって決定される必要があるわけで
この年末年始に株主総会を開いたのでしょうか？Ｗ

「株主総会の特別決議」を経ない増資は、
それこそ他の株主の権利を侵害してませんか？

>>177
>>178
>>179

>>176だが、
可能性とか予測ではなく、個人的な希望というか願望を聞きたかったんだ。
ファンがチームに対して今後どうなって欲しいのかなと思って。

JBLでやれないなら2でいいよ。
ただリーグに残すためにJBLの管理下に置かれた以上、bjは有り得ない。消滅かJBLかの二択。

ババアの責任回避できればあとは野となれ山となれだろ。

裁判も多分ヤルヤル詐欺。

普通に解散でしょ

福岡レッドファルコンズのような流れでのbj参戦はあるかもね。

一応流れは汲みつつも全く別の会社でチーム立ち上げる形といえばいいかな？

そう考えるとオーエスジーが転籍した時に、あんだけ人気選手が抜けたのに残ったファンがいたのは凄いな

このチームは代表組がいなくなっただけで誰も見に行かなくなるだろうｗ
特に桜井か

受け皿になる企業って本当にいるんかいな。
いったい設立にいくら必要なんだろうか

↑
いないでしょう。
ババアの手垢がついたチームを引き継いでトラブルを呼び込むことになったら大変だし。

>>192
ですよねー。
仮に新会社設立→bj参戦でも年間3億弱が必要。
でもJBO直轄になってbj移籍は絶対にNOだろ。
消滅かね。

まぁ、日本のバスケ選手って世界的な競技レベルから見たら
給料貰い過ぎってのはあるけどな…。

多分、同じ給料で外国人ばっかでチーム編成したら
速攻で優勝出来る気がする。

普通のサラリーマンに毛の生えたようなプロってつまんないわな。

JBLよりｂｊの方が、試合前演出とか派手じゃない?

JBLよりbjの方が興行というかエンターテイメント性はある気がする

>>193
もう一個一応ある。
移転してJBL。

北海道以外で運営会社に手を挙げるとこがあればな。

オバさんまたつぶやきはじめた。

崩壊する会社で繰り広げられる人間模様って興味深いなぁ~

This is ファンタジア エンターテイメント ﾌﾟｯ

JBLも演出がんばってるから、差はほとんどないよ。JBLだからやれないわけじゃないし。

ついったーではチアからみのことがあるようだけど、ちょっとまて。出演させたら、出演者への謝礼や交通費もそうだし、前運営会社へロゴやファンタマジックの名称使用料とかかかるんじゃね？

>>201
俺もそう思うけどな。

オバさん地雷踏ませて因縁つけるつもりか。

>>201確かにやれないことはない。

　ただしＪＢＬでは、サラリーキャップ制を引いてないから、身の丈路線
でいけば、他チームと比較すれば、戦力的に見劣りする。

　勝利も多く望めない。

自分の責任と言いつつ、悪いのは総てＪＢＬにｗｗｗ

１日早ければって、
早くてもＪＢＬに事前に報告とかしてなかったら、
中国資本への譲渡なんて、認めて貰えなかったとかいう
考えは無いんだなーおばさんってｗ

中国企業の現地本人の登記を取った。

目的の1番に記載されているのは、「弁当、惣菜等の調理食品の製造、販売」
だって。
弁当屋（笑）

>>205
サラリーキャップはあるし、正直レラは金の使い方下手なだけで今と同じ年俸総額でももっと戦える選手揃えることは可能だと思うよ。
むしろ大卒の有望新人がなかなか取れないことが痛い。
阿部とかKJとかじっくり育てて欲しかったんだがな。

マラカ―と契約締結に至ってないの？

だとしたら11人だよね。選手。

>>209
　じゃあ、具体的な問題点というのは、名前の知れた折茂とか桜井とかヘッドコーチ
を取って、すぐに結果を出そうとして、阿部とかKJとか若手選手の育成を怠ったこと
に、成績低迷の理由があるというのかい。

　となると、資本力のなさが痛いな。親会社がないために、それだけの余裕がない
からね。

>>208
　ときに「フーファ」とかいう会社の所在地は、どこなのさ。

>>211
阿部とかKJをほしがったのは東野だし
それを試合でどう使うかを決めたのは東野だし
道外だから札幌での試合はそんなに見てないけど
あれじゃあ東野じゃなくても使いづらいなって単純に思ったけどね。
東野の使い方の問題なのかただ単に金なかったって問題なのか

KJは日立でも何も変わっとらんぞ。
けが人多すぎなんでスタートで使われているけれども、
KJのところで点取れないし守れないから日立は苦労してる
小林が出てきてくれたから得点は何とかなっても、DFできないし、
OFもDFタイトに付かれたら点取れない。このあたりは去年より劣化してるかも
酒井や大屋が怪我なくて普通の状態なら使われてないだろと思ったけど、
昨日はとうとうスタートも外れたみたいね

環状通りラーメン屋の二階

>>214
　有り難う。以前豊平区に住んでいたが、あの辺には、結構ラーメン屋
が環状通沿いにあってな・・・・・。

　ＪＢＬは、オーナーに対して相当頭に来ているな。
　オーナーが、「レラカムイシートについて、『とにかくもう使わない』といわ
れてしまったので、撤収を急がなければと思っているところです。」なんて
つぶやいているくらいだからね・・・。

　こうなるとファンも付いてこないよ。「だったら最初から無償でレラカムイ
商標の使用を認めろよ」という話になるからね。

　持つべきモノは、友人だねとは思うけど、その友人も今回の不手際で
大分なくしたはずだ。

すいません、中央区南19西14の環状通りラーメン屋二階です。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYypa7Aww.jpg

レラカムイシートを撤去するのにワゴン一台しかないからボランティアしてくれ車貸せとかいってるけどさ、おかしくないか？
自腹でレンタカーを借りるけど人手が足りないから、ならわかるけどさ。
どこまで面の皮が厚いんだ

ハコセンつぶした鳥頭社長なみだな。

>>216
有り難うございました。なお画像は、賞味期限切れでした。
>>217
　おばさんは、ファンが何のためにチームに協力しているのかを
いまだに理解していないんだよ。

>>219これがファンというものですね
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/rerakamuy/269858.html

おまえら






しあわせだな



ｗ

オバさんバブル世代だから。

支那に乗っ取られるんだろフェラカムイってw 無能ババアが社長だとたいへんだな。

誰も悪くないとか言い出すんでしょ？
自分を責めるふりして許しを請え。
あげくには死にたいとか言い出すんでしょ？
思い通りにいかない時の一発芸。どう？
自分が１番かわいいほら当たってるでしょ？
でもそれを責めたり誰ができるの。



誰も責めないから自分が１番かわいいって認めなよ。
あんたは歌詞になるような典型的な人だよ。

>>218
良い悪いは別として、共通するものがありそうな印象は受けるけどな、個人的に。
俺は（元）オーナーの擁護をしているつもりだが、バスケットのことを好きとかそういうことでなく、あくまでもビジネスの手段に過ぎないのかな、と勝手に思ったりする。

自分の作ったチームだけを愛する気持ち、バスケットボールを愛する気持ち…どうなんだろうね。

そういえば、JBLの理事長が挨拶した時、｢レラの名前が使えないから、北海道、と呼んで欲しい｣と言ったら、｢なにその名前〜｣みたいな感じで笑ってた人が多かったな。

北海道って残してくれただけ、まだマシ。

別のところに持ってくことだって出来たんだからな。

いきなりレラの名前使うなって言う方が強引すぎるだろ
ファンは何も悪くないんだから、好きなように呼んでいいじゃない

シーズン終わったら別のところ持って行くよ

われら北海道　略称レラ継続でどう？

レラカムイがダメなら風神でいいだろうに

「北海道と呼んでほしい」、のは、元々JBL内部で使っていたからじゃないかな。

でも実際に、俺たちが使うとなると、
「来週の北海道の試合見に行く？」とか「北海道、頑張れ！」とかになる。

それなら、ちらほら聞くようになった「北バス」の方がしっくりくるよな。

Ｍさん本人の自作自演ブログ　キターーーーーーー
http://blogs.yahoo.co.jp/rerakamuydaisuki

フーファの様子http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlZG4Aww.jpg

ﾊﾊｯ

>>232
消えてる。

そもそも試合の準備で精一杯で

実際問題お遊戯やってる場合じゃないだろ？

全くと言っていいほど、試合の運営について、取引業者の引き継ぎもしてないぽいし、

まあ、ＪＢＯへの引き継ぎはこの際飛ばしてもいいとしても
取引業者へはＦ社が依頼してた業務について
なんらＦ社との取引についてキャンセルなどの連絡は皆無ぽいし、
普通は連絡いれて当社との取引はキャンセルしてほしいとか
ＪＢ０に連絡してくれとか
あっても良さそうだけどなぁ

削除したってことは本人決定かー。
ホントここチェックしてるんだね。

ｸｽｸｽ

昨日Ｆ社の子一人会場に来てたよ。元Ｆ社なのかな。
目元クマできてて疲れ切ってたな。
がんばってといったらはいと言ってくれた。
運営について何かしに来たんだと思う。
業務なのか個人てきにかわからんけど

>>232見た人どんなこと書いてあった？

「こういう事態になって申し訳ありません」と
ファンや関係者にドーム入口前で頭を下げるポーズも必要だったかと

思わないではない。

>>241　　その１
RERAKAMUYと共に。 問題定義：ファンタジア社とレラカムイは両輪。不当処分による支援は名ばかりの乗っ取りだ。

2011/1/24(月) 午前 8:37日記練習用 Yahoo!ブックマークに登録 本当はファンタジア社にチームがあったそのときから、
ファンがもっと自主的に署名活動(月寒もっと安くしてよ！)や募金活動(遠征飛行機代？)が出来たら事態は変わっていたかもしれないと思います。

でも、それはファンが悪かったのかというと、
経営状況が悪いと知りながら放置だったファンにも問題はあったかもしれない。
しかし、やっぱりファンタジア社さんのほうに問題があったと思います。

Mさんは「夢を売る商売なんだからファンにも選手たちにも生々しい話はしたくない」といっていたことがあったし、
新聞社にも「取材はゲームだけのことにして欲しいのに経済部でもないのに何で経営に興味を持つのか」と
憤慨していたと聞いたことがあります。

しかし今回のようなことになってしまえば元も子もなかった・・・。

その２

ツイッターなどを見ると一部のファンの間で署名活動や募金活動などのアイディアがあるようだし、
実際にゲーム会場でも募金活動があったと聞きます。

果たして何の目的で署名活動と募金活動をするかが重要。

今回の除名が不当な処分だと思っている私にとっては、やはり除名撤回の署名活動であって欲しい。
単に、北海道にチームを残して欲しいというだけの署名活動なら、
誰にも、何に対しても、責任の所在が明確にならないで終わってしまうと思うから。

なお>>243-244を書いたのは、Ｍ氏本人だとは思わないよ。

　Ｍ氏が、もっと早くからファンタジアが債務超過で危ないという発信
をしていたら、こんな日本バスケ史に残るようなクラブ除名劇は起きな
かっただろうからね。
　これについては、全く同意。

　ただしＪＢＬの乗っ取りとは全く思えない。

>>243>>244サンクス。これ書いたのMさんだったら笑えないな。

>>246
だから「自分の間違いを絶対認めない」というＭさん本人の書き込みとは
とても思えない。

スポンサーには連絡あったよ。

ただしFAX。

まずは形式的なお詫びがあって
そのあとはだらだらと言い訳+JBL非難。

｢除名処分の撤回を求める所存｣とも。

結びは
｢後日ご案内があるまでスポンサー契約は『凍結』させて頂き〜」

ったく最後まで・・・・

その３
前日のに　こん後の運営会社が決まっている　って聞こえてきますよ
ＪＢＡに対する皮肉とかあったんだがわかっているんなら教えてくれ

>>247
水○信者のブログだったのかな。

>>248
スポンサーにだけ連絡か…

>>251
　すると、スポンサーに対してはあった連絡が、『取引先』にはなかったのかな？

なんできたえーるのアマチュア料金を蹴ったの？
道バスケ協会に頭下げたくなかったからか？

正に馬脚を現したって奴だな。
FAX一枚でお詫びかよ。

こんな性根を見透かされていたから、スポンサーも集まらなかったんだろう。

もう再起不能だろ。

プロだからじゃね？
あとはアリーナ土禁になるとか。

２００万で済むとこが７００万か…

>>252
それはわからん。

ちなみにJBLからもあった。

これもFAX。

内容は
「引き続きの支援をお願いしたいがF社と貴社の契約問題が
　解決していない中でJBLが申し出をすることは出来ない。」
「よって貴社の広告物等の掲示は当面の間見合わせる」
てな内容。

胸スポンサーさんにはFAX来ましたか？

前に何かでいってたのは金の話じゃなくて
駐車場の話とＪＢＬの日程が決まったときには土日があいていない取れない
広すぎて選手との一体感がないとか

>>250
何の信者かは分からないけど、根拠の無い被害者意識からの
陰謀論というカルト信者そのものずばりな文章ですな

3000、4000人なら一体感は確かに月寒の方がいいとは思うけど。
きたえーるに3階席まで満杯入れたらかわんねーんじゃね。

別に土日じゃなくても　場合によっては
木金　金土　日月　月火
でもいいだろうし
ＨＢＡに頭下げて協会が押さえてる日程とかも融通してもらえば
何とかなったかもしれんし

駐車場とか一体感とかは後付っぽい気も

エスポラーダがきたえーるを使ってるけどね。
その辺、どうなんだろ？
バスケは見たいが、月寒まで行くのは大変なんだよ。車もないから。
しかも場内が寒い。あれは本当に勘弁してほしい。
でもオールスター開催時は寒くなかったな。
道外からのお客さんが多いから、ちゃんと暖房してたのか？
と思う。

Ｆリーグのエスポラーダ見てると
レラのように過大な演出に金かけるより
金かけなくてもほのぼのしてていいけど。

結局プロスポーツは試合内容と結果が顧客満足度を高めますな

レラの演出なんて全然過大じゃないでしょ。
他のJBLとも大差ないし。

きたえーるの件
tp://www.rerakamuy.jp/hotline/index.cgi?no=85

報道によると１０００万とかのプロジェクタと天井大型スクリーン

自作自演ブログ、間違えなくＭ氏本人です。
他人になりすましているけど、
本人にしか知りえない情報が書いてあります。
あとは、オフィシャルに一瞬ＵＰして消したブログに
あった内容と同じことが書いてある。

それに部外者があそこまで詳しく、
また自身の確固たる考え方を、
いくらＭ氏信者とはいえ書けるわけがない。

他人のふりをしていたけど、Ｍ氏本人も気づかずに
おもわず入れ込んで書いちゃったんだと思う。
でなきゃあわてて削除しない。

>>243
経営層以外で乗っ取りとか妄想する人はいないから、本人乙と言いたいが百歩譲ったとして・・・
これ書いた奴、頭おかしいね。

あそこはね、会社じゃないの。
素人以下なので、立ち上げ当初から潰れることは分かりきっていたこと。

よって、月寒の署名運動する理由など無いし、募金活動も一人分の交通費すらならない。

>>259
日程が取れない？そんなことはないよ！
チャンスを蹴ったのはF社。
駐車場だけの理由で月寒にしている。

>>263
月寒行って風邪ひいてレラの印象悪くなった奴もいるし、
マーケティングに失敗しているよね。
きたえーるの方が、暖かくて試合見た後のイメージもいいのに。

>>265
数千万円のコートとか過大じゃないだと？ｗ
まぁ投影設備は有ってもいいと思うけど。

>>270
毎日の記事だと、演出面考慮で月寒＞きたえーるだったと
創設当初、きたえーる使用料減額の話も蹴ったと。駐車場の事は書いてなかったな
あと、>>266にあるように、きたえーるの予約面も理由にはあるはず

確かに、雰囲気で言うと、体育館のきたえーるより円形アリーナの月寒の方がいいのは間違いないけどね
でも、それだけじゃないだろうと。

>>271
駐車場を優先させた話は、本人の口からメディアに対して、初シーズン前から出ていたよ。
雰囲気で言うと、みすぼらしい月寒より、きたえーるの方がいい。
実際、F社では観客数が伸びたら、きたえーるに移行する予定だった。

分かっていて、賭けに出て失敗したのが笑えるｗ

>>243-244
不当と思っているのは、本人だけじゃないかな。
1度でも滞納したら信用を無くすし、それが何年もとなると除名されて当然。
チームは応援しても、今さら何を言ってもF社と本人には聞く耳持たず。

きたえーるはとにかく椅子と観やすさが最高

>>272
いや、雰囲気は月寒の方がいいだろ。形状の勝ち。
アクセスとか、見やすさとか、快適さとか、トータルで考えた場合はきたえーる圧倒的優位だが

そうかなー
きたえーるの方が形状も見やすいけど
所詮、企業向けイベント会場

代々木なら第一より第二の方がいいけどな
月寒ときたえーるは知らん

きたえーるはどうしても客席がコートを挟んで分断されちゃうし。
真ん中にコート置くと両サイドにデッドスペースが出来て密度が低く感じるってのはあるけどね。
そこが惜しい。

>>277
それはほぼ同じ例と思って良い。
ただ、月寒はアリーナは第二に比べるとメチャクチャ観にくい。
きたえーるは第一より観戦環境は快適。

>>268
＞それに部外者があそこまで詳しく、
＞また自身の確固たる考え方を、
＞いくらＭ氏信者とはいえ書けるわけがない。

まあ確かにね。

　今更、ファンは、「除名撤回の署名活動」なんてしない。せいぜい「レラカムイ」
の名称を使って欲しいという要望ならばあるかも知れないけど。

俺の考えすぎかもしれないが、
仮にの話だけど、もし本当に本人が書いたとすれば、
ファンに対して、除名撤回の著名活動を誘導（コントロール）しようということだろう？

それだとファンを舐めてるというか、バカにされたような寂しい気にはなるよな。
だから、本人のブログでなかったことを信じたいと思う。

まあ、とにかく北バスを応援する気持ちに変わりはないけどな。

ババアやることなくてヒマならダイエットでもすればいいのに。

その３
なぜ、自主再建できるという発表をファンタジア側が理事会までに用意したのに、
理事会は認めなかったんでしょうか。
選手の人件費も払えて、滞納分も支払えて債権者に対する財源も確保できて、
株主の権利も守られる提案だったのに。何か裏があるとしか思えないです。
JBOに対する不信感も私はまだまだ拭い去れないです。
2011/1/23(日) 午前 10:00 [ rerakamuydaisuki ]

理事会の日に説明したのでは遅いよね。
委任状の数と合わせて可決されたって記者会見に出ていたなら聞いたよね。
よって信者かと

rerakamuydaisuki
でブログ検索すると
まだ文章が少し見れる

本人くさいけどなあ

rerakamuydaisukiがここにコメントしてる

http://blogs.yahoo.co.jp/ykawai1012/archive/2010/10/3
笑いが止まらないですね！
私もジョーのことは最初から信じてました。
実は、ＢＪリーグを三回ほど、さむーい有明アリーナで見ていて、
たっているだけで絵になるコーチだと思ったら、
コビーパパでした。
本当に北海道に来てくれてありがとう！ですよね。
2010/10/4(月) 午前 6:29[ rerakamuydaisuki ]

１ファンが「設立当初」なんて言うかね？

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Tn0Kb4nFwgoJ:blogs.yahoo.co.jp/rerakamuydaisuki+rerakamuydaisuki&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
rerakamuydaisukiのブログ
日記すべて表示
.はじめまして ブログをはじめました！ ずっとレラカムイ北海道が大好きで、
設立当初から応援して来ました。


http://fanta2006.exblog.jp/4378802/
さて、Fantasiaは、
ご存知の方も多いと思いますが、
私一人でスタートした会社ですし、
ひとりから・・・という、そのこと自体を大事にしたいと考えました。
なので、４月２０日の設立当初は、

これ本人である確証あり

しゃれにならん

ホントしゃれにならん。こいつついにファンにまで責任転嫁してるぞ。

終わってるね

昨年の飲食物持ち込み禁止の時のコメント内に
北京オリンピックと埼玉アリーナに行ったときも持ち込み禁止でしょ
というコメントがある
バスケットボールはお好きですかの本人ブログ内で両方とも行っている
さらに大人の部活に参加している
とりあえずこの３条件そろう確率って
消される前にホームの試合帯同出来なかった日でも探すかな
質問　コメントはどうやったら消せるんですか？

>>281に同意　

↑のコメント昨夜はあったのに、今日は無くなってるね。
また慌てて削除か。

ごめん、まだありました。失礼しました（汗）

>>286が貼っているブログに何回かコメントしているけど
確かに本人じゃないと分からないようなコメントが多いね。

ある程度色々スポーツ応援していて
それなりにビッグイベントも行ったことあるようなスポーツ好きなら
オリンピックのようなイベントで持ち込み禁止は常識だよ
それが常識と思って会場行く人だっているし

あとおばさんもそうだけど
自分をアピるために大袈裟に言う人は道民めちゃくちゃ多い気がする
本当は1年目のシーズンが始まって少ししてからなのに
設立当初からみたいに言う人何人としゃべったか
遠征先にも駆けつけてこそ本当のレラファン、他とは違う！」なんて豪語してた人もいたなあ

本人乙

書き込みするひまあるなら、痩せろデブ！

フ社 (笑)

今の状況がエンターテイメントだな ﾊﾊｯ

大体一億で何とかなるなら、自分のパートナーに何で都合してもらえないの。
誰か教えて。

飲食物持込禁止のイベントが多いのもわかっているし、映画館だってそうだろ
持込の話はどうでもいいけど、下のは本人だろって話

はじめまして。たぶん大人の部活で一緒だと思いますが(笑)
本州方面でのサッカースタジアムも、オリンピックやワールドカップも、持ち込み禁止じゃなかったですか？
私は埼玉スタジアムでは確かに食べ物を取り上げられてしまいましたし、北京オリンピックでもことごとく飲み物持ち込み禁止でしたよ。
だから、むしろ、当たり前だと思っていました。
2010/9/27(月) 午後 10:08 [ rerakamuydaisuki ]

映画館は外からの持込ってことな　
館内の売店で買った物だけしかダメってことな

おばさん、こりゃ社会的に死んだろ。
グッドウィルに売った保育会社もこんな風に経営しててんじゃね？
もう絶対に信用されねえだろ、誰にも。

知人から聞いた話だが、
Ｍ氏のキラークロスオーバードリブルは、誰もディフェンスできないって本当か？

移動の際のブレザーのネクタイって紺地に縦に赤かオレンジの一本線？
日曜日の夜、羽田行きの飛行機にたくさんものすごく背の高い人が乗ってきたよ
座席にあの長い足がおさまるか心配してしまった

エアドゥで時々見かける太っちょは誰ですか？

>304 それは東芝じゃないのか？

次戦は福島だから、わざわざ羽田にはいかないと思うが…。

>>304

たぶんコンサでない？
http://www.consadole.net/yokono

あららrerakamuydaisukiがコメントも削除しちゃいましたね（笑）

フ社 かっこわらい

>>306　>>307
コンサドーレみたいです。
ありがとうございます。
スレ違い申し訳ありません。

>>308
コメント消えてないよ

STV道産子ワイド６時すぎのコーナーでレラカムイの特集あるよ。

レラカムイはもう存在しないですよ

６時１６分からSTVでHBCの特集でちた。
（でも、STV今の予告でもレラカムイ特集、４億円の借金の裏側っていったお。）

ファン同席って…女４人が映っていたｗ

エアトランセの女社長とダブるな

これが中国企業だからな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrv-6Aww.jpg
人件費以外にやばそうな理由がないか？

ＳＴＶ「日ハムやコンサドーレみたく　親会社を持たないチームが・・・」
コンサドーレは石屋の練習場を貸してもらっている状態で、
企業におんぶにだっこだが。まだ許せる。
しかし日ハムは日ハムの親会社が支えていて、子会社化しているのにね。

ＳＴＶの大うそつき

>>318
栃木もリンクアンドモチベーションが100％出資なのにな

M氏がマスコミ嫌うのもわかるな

STVなんて日頃からウソだらけだよ。

>>318
違わないか？
「日ハムやコンサのように大企業のスポンサーが付いていない＝レラカムイ」という内容のナレーションだったような・・・
コンサに大企業のスポンサー付いてねぇヨ(つд`)　って思いながら見てた

日ハムは日ハムという大企業のスポンサーが付いている

どっちみちＳＴＶがおかしい

俺も>>322のニュアンスだと思う
ハム、バリバリ親会社ついてるじゃんｗ

ハムの悪い事は言わないっていう約束あるのか？

ローカルテレビ局の報道なんて見るだけ時間の無駄だよ
物事の表面だけを薄くなぞってるだけで
何も突っ込んだ取材がないものばかりだから

どさんこワイドまとめ
・４億円の負債の原因は選手の年棒
・レラカムイの名称をフ社が握っているため使用できない←話し合いをするべき

こんなトコ？

正直、選手の年棒以外にも原因有る気がするｗ

田原さんにHTBのスタッフがドヤされる朝まで生討論（笑）

↑
言えてる。
単なる人件費だけで赤字こいたとは思えないんだけどな。

元経理担当者の話とか聞くとかできないのかね。

>>316
俺もそれ思ったｗ

>>327
　まず、レラの赤字の最大の原因は、スポンサーが付かなかったことだろうね。

　胸スポは、とうとう付かなかった（最後の天皇杯除く）。これは、おばさんの
「見込みが甘い」としか言いようがないね。

　大きなスポンサーを付けようとして、まず有名選手を獲ったが、結果には
結びつかなかった。
　ＪＢＬの場合は、そういう大きなスポンサーが、親会社となって、胸スポ
となってチームを支えている。そうした体質をおばさんは、判っていなかった。

　過去に在籍していたコンサドーレでも、大口スポンサーが付いていないのに、
「何とかなる」と思っていた。

　親会社は、単なるスポンサーと異なり、チームの広告価値よりも巨額の資金
を投与していることに気づいていなかった。

役員報酬は０円だったの？

本人の出張費とかは？

フ社の法的な整理はいつするのな？

それも自己破産じゃなく第三者破産とかになったりして

キッチリ整理するベキとは思うが、馴れ合い臭い。

>>333　本人は、本日福袋作りに精を出していたそうだが、
これからも忙しいよ。
　株主総会の他、債権者及び取引先へのお詫び行脚は欠かせないよ。


　こんな状態で、会社の法的整理なんて、直ぐには出来ないよ。

FAX一枚でお詫びしたから、あとから行脚することないでしょ。

福袋送ってきても嬉しいだろうか

会社の整理なんて簡単さ
金さえ払えばあとは代理人弁護士がやってくれる

>>336>>338
　まあ確かにねえ・・・。
　本当は、おばさんには自分の置かれた立場を早く理解して、節度ある行動を
取って欲しいんだけど。
　ＪＢＬに対する怒りや小手先の言い訳ばかりだ。

金を上手く隠すのが難しいわけだろ。
顧問弁護士が専門で良かったね。

フーファって いう場所 前にチームの外国人が 住んでたとこじゃないかな

債権者へのお詫びとして、20キロダイエットします。ってのはどうだろう。

>>342
あのおばさん、自分の資産で、債権者の債務を完済出来るのかね？

　もし返済ができなければ、それが自分の被担保債権でなくても、
自分の信用は台無しになるよ。本人も、前夫との離婚原因となった
自己破産は嫌だろう。


　もしそれを避けたいのならば、たとえ時間掛けても借金を返済するか、
手っ取り早く旦那に泣きつくかするしかない。

　おばさんの最近の行動は、これからの再起の道を閉ざすことばかり。

　

負債をサッパリ払えば、評判も良くなるのに。踏み倒す気マンマン何だろ。

債権者の債務？

ダイエットは困難だろう。

簡単に負債払えるなら虚偽報告も支払遅延もなかった訳で

オバさんには今後も切れまくることを規模するね。

もしＪＢＬ訴えても勝てんだろ

フーファとやららとおばさんの関係について誰かリークしてくれんかな

フーファはジョーブラの紹介だろ

中国ラインの紹介でジョー、じゃなく？

神戸父が先
tp://www.hebxy.com/newscontent.asp?id=3987

債権者の債務？
債務者の債権？
よくわからん

>>350
おばさん、ファーファに似てなくも無い

怪しい出資者がいるから怖い。

ババァは口出ししてナンボ
寡黙なババァはババァではない

ババアはデブでナンボ。
スリムなババアはババアでない。

倒産会社から福袋。

フ社 (笑)

[北海道]今後のホームゲーム運営に関する説明会開催のご案内
北海道バスケットボールクラブの運営会社である株式会社日本バスケットボールオペレーションズは、
2011年1月27日(木)19:00より、今後のホームゲーム運営に関する説明会を開催致します。

詳細につきましては、下記PDFファイルに記載してございますので、
ご確認下さい。

http://jbl.or.jp/jbo/20110127_Explanatory-meeting.pdf

ババア訴えないのかな？

ここももう寂しくなったな
昨日の本人騒動、濃いファンにも知られ
利用されようとしていたことがわかって、がっかりしたみたいだ。

普通にレラのファンもバカだと思うが。

オッサンの織藻に４千万とか・・・あきれてたし
すぐつぶれると思ってた。

だから









ｻﾞﾏｱﾐﾛ　ｹｹｹｹ　でも正直、バスケチームなくなっても何ともないでしょ？
生活には。

>>364
俺は、これからも北バスを応援していくつもりだ。

　本日は、債権者説明会、後援会説明会が行われ、
午後３時からは株主総会の開催が決定している。

　おばさんが、債権者及び後援会関係者及び株主に対して、
どういう説明をしたのか、
これからどうしていこうとしているのか、興味が尽きない。

本当に今日やったの？
参加者レポート宜しく！

>>365
北バスでいいのか？

ババァ涙目

>>368
正式に、違う名称になるまでだろうけどな。

北バス(笑)

零羅稼無為

なんかそこらのスポ小のチーム名みたい

JBLサイトにHBCのロゴ登場したね

やっつけ仕事だなｗ

北方領土も入れてね

>>374
チームカラーがレラのままなんだな
気を使ってくれてるんだな。ありがたいよ

JBOがんばれ！w

そりゃ色なんかにゃ商標ねえからなｗ

かなりテキトーな感じ。

なれれば愛着も涌く

北バスに愛着が湧いてきた
俺は死ぬまで北バスを応援するぞ
だから俺より先に死ぬなよｗ

JBO様
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA

北バス
http://www.hokkaidobus.jp/

>>382
俺も最初は正直言って、北バスという名称は気に入らなかった。
でも、レラカムイであろうと北バスであろうと、今後もっとかっこいい名称になろうと、
チームという本質自体は変わらないんだよね。

でもまあ、今の北バスっていうのは暫定的な名称だろうし、後から振り返った時に、チームが一番大変だったころの名称としての固有名詞になればいいんじゃないかなと思ったりする。

ファンタマジックも北バスチアとでも名を変え使ってあげたら。

お遊戯はいらね

クィッキーも「北バスのキツネ」みたいな名前でいいんじゃね？

札幌国際スキーマラソンにゲストで出るはずだったのにな・・・

クイッキーは名前だけでなく、その「姿・形」にも商標があるだろうから・・・

>>389
そっか無理かー。。。

この大会には３つのプロスポーツチームのマスコットが集合するので楽しみだったんだよ
クィッキーにはもう会えないかもだけど、絶対忘れないぜ！

債権者説明会の様子教えてください。

>>391
やだね。

来たBUS

レラのマフラーとかグッズ類を一般ごみに出して捨てた。
レラには憎しみさえ感じてたけど、北バスは応援してみるか。

KITABAS

>>394
意味不明

おばさんブログ更新してた
もう何も言わないほうがいい

北海道という意味では今度は、ヨサコイからインスパイアされた名称でもいいよね。
漢字のかっこいい名前とか。

あくまでも北バスは通称というよりも、次の正式名称が決まるまでの臨時の記号のようなものだよね。

オバさん狂ってます。

>>397
北海道を嫌いにならないでっていうのもきも過ぎ。
なんか北海道のイメージが悪くなるからやめてほしい。
それにJBLがどうとかっていう前に、雇用主としてJoeになにか伝えるべきこと
があるんでないか？なんでも人のせいで私はJoeのファンよって…

いつも思うんだけど、ブログのドヤ顔をなんとかしてくれないか。

どうでもいい。お前らこそいつまで終わった人間を気にしているのか。

>>400
当人同士でどうにでもすればいいじゃんそんなこと

北海道を嫌いに〜なんて
おばさんだけじゃなくてアホファンも言ってるじゃん
ジョーに云々じゃなく。

このおばはん　どうにかならんのか

腹立たしい

このおばさんがギャラ全額払えば問題ないこと

>>384
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チームカラー変えて欲しくね？縁起悪いわ〜

>>403
Joeと契約していたわけだから、おばさんサイドから契約破棄することは当然
伝える話だし、JBOが契約しないという情報が公になった時にでも教えてあげ
てもいいよね。自分の進退をまったく違うところから聞くなんて切ないよ。

こういう事態に至ったのもおばさんの責任なのにな

この間のホームゲームで、選手が牛柄のタオルをかけてたけど、
今考えると、タカトシ牧場の柄と似てるような…。

なんか、関係あるの？

チーム創立が2011年…ま、そうか

>>411
レラカムイは完全に死んで
まったく別チームが出来上がったんだね・・・

このスレには、良さそうな人ばかりが集まってくるな

>結局、JBOからは何の接触も無い状況の中で、
>新聞で知った地方の知人から自分との契約が無いことを知り、
>練習場の連絡が無いまま数日の間自宅に居たのだそうです。
>
>初めての土地で、友達も無く、
>言葉も不自由で、なんと心細い状態だったのかと、
>私自身ももっと早く気がついて彼に配慮をするべきだったととっても反省しました。

・・・他人ごとのようだけど、あなたが契約主なんだよ！おばさん！！
給料をしっかりはらって契約期間をまっとうしてあげてたら？

粉飾決算の責任は重いよ。

>>414
マネージャーやトレーナーもいるのに、数日間だれもJoeとコンタクト
を取らずにいたわけかよ。ひでえな。
その上おばさんに惨めなジョーみたいに書かれて、踏んだり蹴ったりだよな。

Joeは残りは無給でいいって言ったらしいけど、本当にJBLに伝えたのかね？

ババアの戯れ言、マトモにとるのが間違いの元。

協会が切ったんだから
どんな要求しようと聞く耳持たずでしょ

ただぶっちゃけジョーブラは解任されてよかったと思うだろ

結局「女」って感傷的杉て、シビアなスポーツビズには向かないねぇ〜ｗｗｗ
本当にこのおばさん笑らえるｗ

>420
女だから、じゃなく、彼女個人の性格とか性質の問題。

もっと厳しくやってる女社長はいっぱいいる。

２０１１円福袋を買ったんだけど、受け取った人います。
選手にサインは事前に全部もらえていたとは思わないんだけど

日本語でおｋ

かわいそうだ。連絡くらいちゃんと取ってやれよ

Ｇｏ！北バス、Ｇｏ！

ババアは借金をどうやって揉むかで、アタマが一杯です。

おばさんの逃亡まだ？

====#$$$$=/+#-------------------------------------
==------==/+#--------#############----------------
----------/+#-----#################>--------------
$---------/+#-->##$$#################-------------
##==$=====/+#-########################------------
##$##=====/+###########################-----------
#######$$=/+##############++++++########----------
##########+############++/------+########---------
##########+#########++++-----++-+#########--------
#################++/+-#+-------###+#######--------
################-------------------#######--------
################------------------/#######--------
################------------++----+######$--------
#################----------------/+######---------
##################----------++---+#######---------
----------#########--------------#######----------
------====#########-----------+########-----------
###################+----/++++##########-----------
####################------/+++###################=
####################---------+####################
#####################---------/###################
#######################---------##################
########################-------###################
##########################----####################
デブ

権利だけを主張する
一部モンスターファン

そんなこといえる状況か？

>>429
俺も説明会に行ったけどさ、結局は自分のことしか考えてない奴らだよな
選手が無給でもいいとか思っちゃってんのかね、あの前に座ってた連中は。

今日行ったけど
常連組?シーチケ組?が自己中だらけでそっちの方に気分が悪かったよ

今ＨＴＢのローカルニュースで
自己中の面が割れますたｗ

>>432
オレンジ色の服の奴？

非常事態なのに
こんな馬鹿なファンが
ごく一部とはいえ
いるのが恥ずかしい状態

福岡みたいに消滅せず
試合みれるだけで御の字のはずなのにさ

おばさんもおばさんならこいつらもこいつらだな
気分悪い通り越してるわ

ＪＢＯの社長吊るし上げて
意味あんの？

>>437
なんかスゲー可哀想だったよ、JBOの社長
本来ならあんなこと言われる義理はないのにな

自己中のやつに応援してもらいたくない

内容はともかく
本来ＨＰやマスコミに発表するだけでいいはずなのに
わざわざファンにも説明会開いてるＪＢＯの姿勢は評価できると思う

>>437
オバサンの吊るし上げならまだしもあれは無いよなあ

試合の席がどこになろうが
最低限立ち見じゃなきゃいいんだろ？


そんことに労力割くより
ＪＢＯは
来期の受け入れ先を見つけることに精力を向けてくれ

あいつらおばさんの犬か？

俺も一言だけ・・・というか、会場の後ろから２回質問した者だが、
「本来は、チケットは債権だから価値が０・・・」
と言ったら、後方に座っている女性、俺を一斉に睨みつけられたがｗ

馬鹿なババアの犬が紛れ込んだ可能性大！

>>443
1人はおばさん嫌いの常連組だってのは知ってる

>>444
あれ、ババアの犬だと思うよ。
あんたはちゃんとしたことを言ってたよ

>>444
チケットは債権だから価値0ってのはおかしいだろ。

あまりに席がどうのこうのっていうなら
Ｆ社にチケット払い戻ししてもらえばいいだろｗ

「価値が０」＝
Ｆ社からチケット代相当分が入らない限り
本来はＪＢ０が入場拒否することも可能ってことだろ

社会経験がない女とか、あっても低レベルの仕事とかしたことないから
恥ずかしげもなく文句言えるだけ。

カイジの利根川に説明させれば良かったんだよ。

>>447
感謝します
それにしても、あの要求が検討してもらえるとは思っていなかったが。

>>448
意味としては、あそこでも説明されていたし、
>>450さんが言っていることとほぼ同じことです。

「運営会社に協力できない！」とのたまう自称ファンどもは
その結果、選手が報酬を削られてもいいということですね

>>437どんなこと、ＪＢＯの社長が言われていたの？？

>>455
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/headlines/20110127-00000061-kyodo_sp-spo.html

チームは応援するが、運営会社は応援しない
シーズンシートを調べられないのか、調べる気がないのか。やる気がないんだろ

すぐ書けたのは、こんなところ

文句あるならこの状況を引き起こした
Ｆ社の代表者に言えばいいだろ

Ｆ社はまだ法的整理に入っていないんだから
Ｆ社が発行したチケットはＦ社に払い戻しを要求して払い戻してもらえよ。

試合見たい人は新たにＪＢＯから購入するのが本来のやり方だし

まあファンもファンだな。呆れたよ。

席にブー垂れるなら、Ｆ社運営のレラカムイの試合でも見に行けよ。
ＪＢＯが情けでＨＢＣの試合の席設けてくれたのに、感謝どころか
悪態つく奴いるって・・・、文句の矛先が違うんじゃね？

おまえらの権利（債権）は紙本来くずなの！　頭悪いよな。

>>456>>457　サンクス。

　まあ・・・、これもシーズン途中での除名劇なんてことになったから
だろうけど・・・。

　反対という声自体は理解出来るけど・・・。

>>458法的には正論だね。

「納得できない」「ファンを敵に回すつもりか」といった批判が続出

ＪＢＯに文句言ってどうするの？　Ｆ社が粉飾やらかすから存続の
危機になったっていうのに、ただでＨＢＣの試合見させてくれるんだから
感謝感激の声をあげなきゃ、人として最低だよな。

人として最低の人間の集まりだったのはよくわかった

>>463
人間のエゴって怖いと再認識させられた空間だったよ
頭のおかしい奴の発言といい、そのたびにカメラとマイクを向けるマスコミといい

ファンタジアのチケット買うで
債権者集会のチケット代わりに
ババアに文句言ってすっきりしてくるからよ。

いづれにせよ
ＪＢＯにブーたれるのはおかど違いと思うが

選手も本心では
自己中の基地外どもには応援されたくないんじゃないか

シーチケ買う人＝ファン代表
だよな？

ファ社の登記簿とってみた…が、取締役の入れ替わりが激しいな

言いたくなる気持ちは分からなくはないが、言う相手が違うってことさ

しかしJBLがごちゃごちゃ言って、半ば無理矢理譲渡させたんだからそれなりの誠意は見せるべきだろ。

F社は擁護しないし
JBOの対応も杜撰といえば杜撰だが
それ以上にあそこのキチガイどもが一番気分が悪かったわ

>>471
確かにねえ
F社がデータくれないから知らん、じゃなあ

>471

代行してるだけだ

>>472

会場にいたのなら、なぜ直接言わない？


言えないのか？

盛り上がっていると聞き、覗いてみたのだが、低レベル確定だな。だから、道民は民度が低いと言われる。所詮ネット番長か。

>>475
言える度胸がないｗ
ってか、あのモンスターファンに文句を言っても…という空気だった。

>>474
同じことだろ。
F社に責任をJBOが負う選択をしたんだから。
結局除名するにしたってシーズン中にしたらどうなるか分からなかったわけでもあるまい。

＞471
いずれにしろ破綻するから一緒だろ。

今、考えればババアのやりたいように最後までやらせたら面白いかなとも思った。
今回以上の大混乱を招いてチームが残る可能性もパーだけどね。

>>469
株主の比率、教えて

最終戦のパナ戦をわざわざ札幌でやるってのは、
新運営会社が見つかった時北海道じゃやだ神戸でやるんだ
なんて運営会社が言った時用のおわかれ会か

登記に株主載ってないよ。

メシウマｗｗｗｗｗｗ

ウンコ

>>482
証券会社に行って、「ファ社の株購入を検討してる」と言って株主名簿見せてもらえば？
もうちょっと待てば、管理枠やらに入るだろうから、１株１円２円位で買えるんじゃない？

上場してないけど（笑）

>>486
店頭公開株じゃないの？
まさか、一族のみ株主？

最終戦、札幌！！

店頭公開（笑）

あんた一体いつの時代の人？

上場企業がこんなアホな

この前の東芝戦の時のベンチ裏自由席もそうだけど、
シーズンチケット持っている連中の醜い席争奪戦が起こるのか

北海道終了

【観光】 中国人が日本で行きたい場所　北海道71％、他を圧倒
1 ：かしわ餅φ ★：2011/01/28(金) 11:49:49 ID:???0
　旅行情報サイトを運営するトラベルズー・ジャパン（東京・港、武藤友木子社長）が中国人を
対象に実施したアンケート調査で、日本への旅行で行きたい場所に最も多く挙がったのは
北海道だった。複数回答で全体の約71％と、他を圧倒した。２位は富士山、３位は東京だった。

>>490
AWAYにまで駆けつける連中の
指定席無視した席取りもここ2シーズン毎回のように見てたからなあ
醜いだけじゃ済まないことが容易に想像できるよ

いや既に一杯来てるの知ってるし

ﾒｼｳﾏｗｗｗｗｗｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　証券会社に行って、株主名簿を見せてもらえばいい　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　未公開株はすべて店頭公開株
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　株主名簿は会社自体か信託銀行が管理してお
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

JBOやJBLを擁護するわけじゃないのですが。
そもそもシーズン途中で最初の社長交代をやらかしたのはおばさんでしたよね。
シーズンが終わってからやればいいのにと思っていたんだけど、そこから嘘がばれたりと
どんどん下り坂。今更JBLが無理やり譲渡させたっていうのは恥の上塗りのような気がします。

ファンが自己中だったというのはある意味想像の範囲内でしたが、権利ばっかり主張って、
どこかの組合みたい。そうやって母体を食っていくわけですね。

ナイスAA!

ババアの逃亡失敗！
逃げ出した社長はアタマいいよ。
責任押し付けられたら堪らんもの。

レラカムイが販売したシーズンチケットの説明会は
せめてレラカムイが行なえば良いのに、JBOが尻拭いしてるな。
ファンも「購入者の心情をもっと考えるべきだ」とかレラカムイに言えば言いのに

選手が一番かわいそう。。。

皆で試合を見に行こう！！
もう捨てる物は無いよ!!!

>>498
逃げ出した社長も頭良かったし
中国企業に売り逃げしようと画策したがそれを阻止したJBLもなかなかです

>>499
いや、どっちがっていうより両方おかしいんだって。

中国企業(笑)
ラーメン屋2階にある怪しげな事務所が現地法人って奴か
売り逃げて責任逃れするための単なるダミーでしょうね。

ﾗｰﾒﾝｳﾏｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

選手の移動がビジネスクラスになったようです。
良かったね。

国内移動でしょ

クラスＪ　プレミアムクラス　かな

３月２５、２６日パナソニック戦札幌開催決定
パナソニックファンの気持ちは無視、あくまでも選手の給料と会場費を
捻出するため

鼻糞ックファンなんて皆無だろｗ

レラのファンって509みたいな人ばっかりなんだね（失笑）

>>505
勿体なさすぎるわ。外国行くわけじゃなし

早くもお別れ試合の準備か。

結局、東芝戦とトヨタ戦の前売りチケット代をばばあが払わんから
その分稼がなきゃなんないってことだろ

東芝のホームゲームを北海道でやるって…あほか？
そんな事するなら残り試合全部、北海道でやれば良いのにｗｗｗ
ついでに、プレーオフの試合もｗｗ

おばさんを糾弾せよ

みんながおばさんに払った前売りチケット代はおばさんが預かったんだよね。
JBOじゃないのになんでファンと称する人たちはJBOの社長を責めるの？
見られるだけでもよかったんじゃないのかなー。

弁護料に消えました

>>514

あほはおまえじゃ
東芝のホームゲームを北海道でやるって誰が言った？
それにプレーオフセミファイナルはホーム＆アウエー

おばさんを
背任で訴えろ

中国企業に売り逃げしようと画策し
債務の責任追及をかわそうとしたことをなぜ問わないのだ？

不思議だよな〜道内マスコミどこもそういう追求しない。

そもそも
チケットの払い戻しに応じる用意があるのか？ファ社は？

都合の悪いことは口を噤んで知らん顔。
呆れるし、真摯な態度じゃない。払えないならさっさと法的整理しろ

誰かチケットの払い戻し問い合わせたら？

JBLを訴えないのか？
債権者もダメ元でやらせるような。

142 名前：なまら名無し[] 投稿日：2011/01/28(金) 23:54:09 ID:qzmuaNSg [ nthkid208239.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
北海道に来る女性経営者って、
なんでペテン師ばっかりなんだろうか。
林真須美似のカムイ水詐話に、エアトランセの穢村・・・。

２月１２日　トヨタ戦　前座試合　札幌山の手ＶＳ大阪薫英女学院

協会が集客を手伝うと何でも出来ちゃう。

ババアはこれからどうするのかね。

林真須美かよ
（；￣ェ￣）

実はずっと前から火の車だったくせに、大丈夫大丈夫って取り繕い過ぎたよな。
もっと前からピンチですって明らかにしてれば、協会だって協力してくれてたんじゃないの？

コティを上手く売り抜けしたあと、コンサの役員に三顧の礼で迎えられたりして、自分の実力を勘違いしたんだろ。

変な筋から金引いているのが気になるね。

コンサも居た時は黒字だったよね。

@kazukosatomiz
プロフィール、わら

ＨＢＣ勝った。　７位かと思ったら三菱がアイシンに勝ってた。
リンクとは得失点差か月寒での１００点ゲームが痛いな。

>>533
試合の結果はどうでもいい
ここは除名され沈んでいくチームを
ウオッチするスレだから

試合の結果とかで楽しみたければ
北海道バスケットボールクラブスレでも
作れよ

ジャイのフリースローまででＰＢＰ最後止まってた。
ＪＢＬしっかりしてくれ。

>>533
ゴールアベレージの前に勝数優先じゃないの？

>>533
7位だよ
栃木と勝ち数で並んで、直接対決で勝ち越したから

>>531
旦那がコンサの会計監査役してた縁でコンサ入り。
当時は緊縮財政で数字上だけでも黒字化しないといけなくてそうしただけでこの人の功績じゃない。
立てた企画は全部赤字。グッズ大量売れ残り。
選手にホストまがいの企画たてようとしたときは内外から反対されて危機回避したがｗ
結局自分でプロスポーツ経営したくてノウハウ欲しさにコンサに行ったんだろう。
コンサからすると腰掛けで赤字残して出て行った人。

>>533
ＨＢＣって１チャンネルだべさｗ

ひっそりと、親しい人、本質を理解していただけそうだな、って思う方にだけ、本音をお話していこうと思います。
だから、本当のことを知るのがつらい人は、フォローを外してください・・・。

根性が腐ってるよね＞おばさん

Ｍさわさんのブログやツィッター見ていい人だなって思ってたんだ。
神戸父のことも心配してるみたいでブログ見て涙でそうになったよ。
でもここへ来てビックリ。ここの話のうち真実が半分だとしても、なんかねー。
自分が契約したのに今回の結末を神戸父に伝えなかったんだよね。ありえんね。

>>542
あり得んも何も契約を切る切らないの決定権も含めて譲渡してんじゃねーの？

>>539
×HBC
○北バス

538>>
会計監査役と執行役員が夫婦って
赤字や問題が起きても指摘しずらいよな、他に大勢の役員がいたとしても

麻生に圧力をかけてもらおうとした政治家の名前が全然でてこない。

橋本聖子でしょ

聖子、岳、町村の名前を各板で見かけたけど誰だったんだろう

>選手にホストまがいの企画たてようとしたときは内外から反対されて危機回避したがｗ

自分のチームのレラで実現出来て良かったねぇーｗｗｗ

一時UPされていた文書には、弁護士が堀井学の委任状で出席とあったから橋本聖子ってのが正解だろ。麻生もオリンピック選手だったし。

つまんねー政治力使う位なら、しっかり謝るべき。

やっぱり試合の話題って
ほとんど無いんだね・・・

ま、その程度の注目度しか無いから、こんな状況になっただけどな。

勝った勝った！！！！
ほんとにこんな時によく頑張ってる！！
おめでとう！！！！！！

北海道の恥

もともと負けた方が伸びるスレだからなｗ

環境も整ったし、今季こそ最下位を狙ってほしい。

狙わなくても、なれｒｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

残念だけど明日も普通にやれば勝ちそうだ。

>>559
現地組？
そんなにリンク栃木悪いの？

もうおばさんにはバスケに関わらないで欲しいね

チームがあるうちに応援しとけ

>>469
この粉飾決算フラグに気づいていた人は、かなり多いよ

>>562
でも、チームはレラカムイではなく
ＪＢＯの部活動チームに成り下がったんだけどね

粉飾決算で取引先は一年据え置き五年分割払い、選手の給料は遅配するチームよりましだな。

>>548
まちむーで正解だよ
繋がりあってまちむら牧場がレラのスポンサーもやってる

>>422
不幸袋受取ったか、明日から小口で配送に出しますって
書いていたブログが消されている。
２５００円位のことだがああおもしろくない。

>>564
まともな運営に近づいたんだし
出世したやん

正に不幸袋。
潰れた会社から届くなんて縁起でもない。

選手は４年間、みんなこの時を待っていたんだ。

新しいスポンサーが付いてのびのびバスケが出来る環境。

来期はそういうチームになる。

だから応援しよう！
みんなで！

(ﾟДﾟ)

>>570
脳みそ湧いてないか？

ただ、実際プレイに息苦しさが無くなってるような気がする。
チームの状況から開き直ったのか、HCが替わったからなのか、運営会社に辟易していたからなのかは知らないが。

HC素人だし

なんならおばさんがHCやれよ

のびのびやってんじゃん。
先のことはともかく、ゴタゴタもとりあえず決着ついていいパフォーマンス見せるだけやん。

ジャイが入ってから4勝4敗じゃなかったっけ？
悪くないと思うよ

アイシンには連敗してるから五分ではないが、確かに機能不全だったインサイドが甦ったのは確か。
正直ヲニのときもそうだがジャイを最初から連れてきていれば…。

>>573
もともとプロがほとんどいない
企業の部活動リーグなんだから
そんなに実力差ないんだよ

選手は、来季の移籍先探す為に必死だよ。

>>579
なるほど、無くはなさそうだ

>>577
あぁ、そっか。苫小牧のアイシン戦からジャイ合流か。
それに連敗した後は4カード連続1勝1敗だね

とある日記

http://www.marvies.jp/blog_detail/blog_id=5&id=38

>>582
こういう対応があればいいよね。
そもそも未払いしなきゃいいんだが、事後対処としては悪くない

おばさんの借金は旦那が返すの？

>>582
これこそまさにファンタジアに足りなかった部分。
くそデブ水澤、自作自演ブログ書いたりJOE利用して同情集めたり
小細工してる暇あったらこれ読めよ。

弁護士の知り合いがいたら、聞いてみなよ。会見に同席した弁護士の評判を（笑）

>>582
こういう人はみんなが信頼して応援したくなるんだよな。
自己管理もできないデブとは大違いだな。

>574
今の金田HCは素人じゃないぞ。
JBL2所属時代の栃木のHCやってて、リーグ優勝させた次の年からレラでACやってるから、力はあるはず。
東野が去ったあと、ジョーが札幌に住むようになるシーズン直前まで、実質、金田がチームの指導をしてた。

だから、ジョーが突然いなくなってもチームは何も問題ない。

それだけ実力あるなら経営を圧迫するくほどのサラリーを払ってジョーを雇わなければよかったのに

やはり、おばさんの経営判断に問題があるな

問題があるのは結果から見て明らかだけど、もう関係のなくなった人のこととかどーでもいい。
頑張って借金返して、自分にあった世界で再起してください、って程度。

債務を返済してからな

責任は取れよ、おばさん

>589
一般の人には金田HCの名前はあまり知られてないから。

ジョーを呼んだのはHCとしての力よりも、シーズンオフとかに、息子コービーをうまく利用できるんじゃないかと考えたのではないかと…。

ジョーが就任した時に、記者から｢コービーは札幌に遊びに来たりしないのか？｣とか、かなり聞かれてたらしいし…。

＞息子コービーをうまく利用できるんじゃないかと考えた

なにその素人考え

>>591
事実関係ははっきりさせなければいけない
それで二度とこのようなことを起こさないようにしなければならない

そうしないとまた同じことを繰り返す

>594

593だけど、
あくまでも、噂だから、本人が本当にそう考えていたかどうかは分からない。


けど、ファンの中には、一回くらいは試合を観に来るかも…とか思った人もいると思うぞ？

現に、ジョーがHCに就任した時の会見では、記者さん達が、｢コービーは何て言ったのか｣とか、｢コービーは試合を観に来ないのか｣とか、やたらとコービーと結びつけようとしてたらしいし…。

まぁ、それ以外に記事に出来るネタがなかったのかもしれないけど…。

クラッチタイムを読んだ。素朴な疑問なんだけど。

自分北海道の人間じゃないんで全然わからないんだけど、募金活動とかやってるじゃん？
あれってみんなどう思ってるの？

頑張れ！って盛り上がってるの？
それともどうでも良い感じなの？

金額だけ見ると失礼だがそんなに盛り上がってるようには見えないけど…
実際会場ではどんななんだろう？と。

１月２３日の試合にいきましたが募金活動には気づきませんでした。

とりあえず柏倉移籍そうそうゴメンね。

好きで移籍したんだからしょうがない。

>>596の発言は全部、噂とか思うとか完全に妄想なのでスルーしてください

>>597
道産子は口は出しても金は出さないよ

>>597
一般人の話題には全く上がらない。
ポラリスの時と同じ感じ。

>>597
今は北海道のスポーツ選手は裕ちゃんしかいないから
レラもコンサもすっかり死んでる状態

債権者に金払わないで、自分は海外の結婚式に参加
選手の栄養補給費は出さないが、新しく飼った犬にはえさ与える
そんな人に犬売って募金してもらったら

バスケを金儲けの手段としてしか見てないんだろうな＞おばさん

むしろ金儲けの道具としか見てない人がいるならその人に経営して欲しいんだけど。
山谷以上にやれるだろ。

もう少し有能ならよかったんだけどね･･･

こんな会社に踏み倒されるような債権者は自業自得
俺なら配偶者にキッチリ払わせる。
それが世間の掟。

うっせばーか

気心の知れた友人

ここでババア相手にゴチャゴチャ言ってる奴らも、文句あるなら街宣でも掛けろや。
やり方ならば、札幌市役所も恐れる奇人田中賢三に聞けばよい。

金儲け失敗したからの惨状だろうよ

追い込み掛けろや。

おばさん、ツイッターで裏アカウント登場
自作自演ブログといい、どんだけグダグダ言いたいのよ
ネット依存症？

事故破算を逃れるため必死なんだよ

今度の12〜13日、月寒の試合にはクイッキーには会えんのかな〜
何か寂しい。

おばさんのブログにはちゃんとレラカムイの文字があるのがむかつく
商標持ってるから使っていいのは分かるんだが
手前が潰したチーム名そのまま入れてるってどういう神経なんだか
理解不能

早く北海道を出ていってもらいたい

オーナーが変わっただけで、チーム自体は変わらない。
俺達は雑音にはとらわれず、北バスを応援するのみ。

新しいオーナー決まったらチーム名、チームカラー、ロゴ、縁起悪いから変えろ。そもそもレラカムイって名前ダサイし。
一新して新しい気持ちでいこうぜ




あいつのこと忘れたいし

以後、おばさんネタ禁止な。胸くそ悪い

あのババァがスタイル良くて美人だったら全く違う対応になるんだよな

>>620
レラカムイっていうチーム名、俺は好きだしカッコいいと思う。
そりゃ個人個人で好みはあるだろうけど、少なくともダサくはない。

本人はいけてるつもりなのが、痛い（笑）

>>619
は？
レラカムイは無くなったんだよ
今はＪＢＬ北海道バスケットクラブという
レラカムイとは全く別チーム

>>619
残念だけど過去を振り返っても、何も産まれないよ。
今はもう、北海道バスケットボールクラブ（通称　北バス）になったんだし、
受け入れて応援するしかないよな。

>>625
チームは変わってねーよ
看板の付け替え

運営組織が変更になってるから、実質的には別チームだよね

さっきAir-Gで格安胸スポンサー募集中って言ってたけど．．．
レラカムイ時代の胸スポ、８０００万で売ってたんだって？
そりゃ、売れないしスポンサーも付かないわ。
下手なＪ２のチームより高いじゃん．．．
スポンサーが集まらず、って当たり前だろうに。

>>629
悪いが、他のＪＢＬチームは、親会社からそれ以上の金を
貰っている。

　結局、親会社に頼らずチームを作ったおばさんの見通しが
甘かったんだよ。

　リンク栃木も、実質親会社があるようなもの

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20110202-OYT8T00052.htm?from=navr

これは本当に腐ってるとしかいいようがない。

中国クォリティだな

うわぁ

マジでタチ悪いな

この問題について、同社は「水沢代表は多忙で、取材には応じられない」としている。

またtwitterで自分の都合が良いように言い訳でもしてるのか

>>635
犬の散歩で忙しいんだろ

暇を持て余してる無職じゃないの？借金返済のために駆け回ってるの？

【社会】 「レラカムイ北海道」運営会社（水沢佳寿子代表）、グッズを不正販売　業者から得たライセンス料、ＪＢＬに一切払わず　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296616164/

>>630
スポーツをビジネスと考えるか、宣伝媒体と考えるかの違いですね。

ジャンルは違うが…
「私が球団社長に就任して球団の収入を倍増させた」なんて
胸を張って言っているNPBの球団経営者が、
親会社から何十億円も支出を受けていたりするから呆れる。

MLBなんか黒字球団が多いが、
NPBで黒字会社は広島など数チームしかない。

レラカムイにはスポーツビジネスでうまく採算を取って成功して欲しかったと思う。

マジで引くわ。レラを応援してたことが気分悪くなってきた

おばさんゲームオーバー

永久追放しろ、バスケ界からも北海道からも

>>630
>親会社からそれ以上の金を貰っている。
あほか。
レラは親会社ないんだよ。
だったら、売れる値段で設定するしかないじゃん。
他と比べて何の意味があるんだか

なんかもうね


15 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/02(水) 12:39:56 ID:NCB6qvgk0
名詞を１度貰ったきりで次に連絡すると、「その社員や幹部はもういない」と
営業担当者がコロコロ変わる会社だったけど内情は火の車だったのかもね。

>>644
だから
売れるわけないなら別の手を打つべきなんだよ

ババア擁護派涙目

詐欺行為じゃん
で開き直る。
それじゃ除名当然

>>640
カープも黒字とはいえNPB全体から見たら貧乏球団だから
補強費強化費に金かけられないし有力選手は流出するし。

チーム存続って面でいえば堅実経営だけど
果たしてプロスポーツとしてそれでいいのかって言うとなあ。
広島って土地柄だからまだしも、
ウィンタースポーツの環境もろくに育てられないような北海道って土地柄で
カープのようなチームスタイルは難しいって。

北海道も広島も住んでたことがある転勤族が言ってみる。

怪しい中国企業なんかからんでたら、収拾つかなくなってたかもな
除名してよかった、バスケの魂が守られた

>>642
前夫の借金と小さな子供数人を抱えたマイナスからの出発で成功した起業家だから、
１度ぐらいの失敗では意気消沈しないと思いますよ。

リンクのグッズはＪＢＬのサイトで買えるんだけどレラのは買えなかった。
リーグが非協力的だと思っていたんだがグッズのライセンス使用料も払ってなかったのか。
どうりで売って無かったわけだ。
１２月末からの１ヶ月の間でたくさんのひどい経営状態が出きったと思っていたが、
まだあったのかって感じ

会見したフ社の水沢佳寿子代表取締役は、経営難に陥った理由に
「チーム間のカルチャー（文化）の違い」を挙げた。
ＪＢＬは所属８チームのうち六つが企業チームで、レラカムイとリンク栃木だけがプロ。
プロにとっては、収益確保のために試合数が多いに越したことはなく、
水沢氏は「（年間）６０試合ぐらいにしてほしいと、ずっと要望していた」という。
だが、企業側にはコスト増に映り４２試合にとどまっている。

http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20110120k0000m050105000c.html

こういう問題を解決していかないと、スポーツが宣伝媒体のままで終わって、
プロスポーツが根付かないかも。

それにしても水澤氏のやりかたはひどすぎる
これで成功すればJBLだって体制が変わっていったかもしれないのに

フ社(笑)

>>653
自分の経営判断ミスがほぼ全てだと思うが

>>653
そんな事を言うなら初めっから、ｂｊでやってた方が良かったんじゃね？
なんなの？

エアトランセもレラカムイも、女社長が自分のスペックを越えるビジネスに進出して結局失敗してる。
それぞれ成功体験を持って進出したが、そのジャンルはもともと女性向であり、スケールも小さい。
両者とも経営能力が不足していて、周囲も旦那の名前を信用し協力していた面があったのではないか？

プロなんて止めて日ハムに拾ってもらえ

>>648
黒字を見通せるように試合数を増やしたいのに、
JBLが認めないので試合数が増やせないというのは、
構造的な問題でどんな経営者に変わったとしても
今後も同じ事態が続くと思いませんか？

それとも親会社の宣伝媒体のまま、チーム運営会社が
万年赤字でいるのがあるべき姿だと思うんですか？

劇的に客単価を伸ばすアイデアなど、
もし、あるのなら知恵を借りたいと思います。

やめちまえ

>>660
その状況を理解した上で参入したのはどこのおばさんだよ

んでやってたことは粉飾決済に詐欺行為だろ
未だに言い訳ばっかりで人間としても最悪だよアイツ

人のよさそうなおばさんに見えるのだが
違うのかな。

粉飾、嘘、ゴマかし。
マスコミがターボ掛かるのこれからだよ。
不正融資とか出てこないか？

もう何を言ってもダメ。
出てこないのは最終局面かな。

散々マスコミを嫌ってきたから、この状況では誰も助けてくれないね

実際に悪いから仕方ないけど

これはもうだめかも分からんね

これ何か法律に触れることやってんじゃないか？

>>657
こんな経営者ｂｊ行ってても失敗してたろ。
ｂｊ自体ほとんど赤字なんだから。

設立当初のインタビューを読むと
JBL（日本バスケットボールリーグ機構）の方から、
リーグがプロ化するので、北海道からエントリーしてみませんか、
と声をかけてもらったんです。
ttp://doraku.asahi.com/hito/runner/070919_02.html
先に声を掛けたのがｂｊリーグ側だったらどうだったか

>>660
単純に42試合前提で、
4000万の選手なんか雇わず、
安いきたえーるを利用して、
胸スポも北海道経済相応の価格にしたら、
それだけでなんとかなるような気がするよ。

>>667
あるとすれば詐欺罪、偽証罪あたりかね、素人だから詳しくないけど。

幸いな事に祐ちゃんフィーバー中の道民には
こんなチームの不祥事などは些細な事とさほど関心を寄せられない

■概略
リーグ運営　アマとプロは共存可能か
バスケ日本リーグ・レラカムイ北海道が経営難に陥り、ＪＢＬから除名処分。
ＪＢＬがチームを直接管理することになった。
「アマ対プロ」に関係し、破綻の原因やＪＢＬの行方を考えるのは意味がある。

◆もうかる仕組み
ＮＢＡコミッショナーが、「米国プロリーグは収入配分が明白だから、経営者と選手が儲かる事に全力を傾ける。
ところが、サッカー界はアマとプロが混在するので、分配が複雑。その結果、サッカークラブは儲からない」と言っていた。
ＪＢＬのプロチームにも同様の懸念があったが、その心配が現実化した。

◆試合数が少ないほどよい実業団チーム
日本バスケ界は、アマとプロの関係を曖昧。その象徴が、プロｂｊリーグとアマ主体ＪＢＬの併存。
しかも、ｂｊ全チームと全選手がプロに対して、ＪＢＬは、実業団６チームと完全プロの２チーム（レラカムイとリンク栃木）。
実業団（アマチーム）は企業の福利厚生の一環で、企業の定款にバスケ興行は記載されていない。
しかも、福利厚生は社員向けサービス目的だから出費専門。
ということは、実業団はチケット販売含め収入獲得を禁じられている事になる。
収入がないのに、企業は実業団を保持し、給料・遠征費・体育館維持管理費を負担。
加えて、試合を地元で行う時は、福利厚生のため社員のチケットを購入。
従って、実業団の年間試合数は少ない方がよい。経費が掛からないから。

◆試合数が多い方がよいプロ
一方、プロのレラカムイやリンク栃木は、プロ野球同様、チケット販売を中心に収入を得て、
そこから選手年俸やＪＢＬに収める年会費を払う。
選手年俸や年会費は固定費だから、収入が多くないと固定経費を払えない。
収入を増やすには試合数は多い方がよい。ここで、実業団チームと利害が対立。
更に、試合興行では地方バスケ協会とも利害が対立。
実業団試合では、地方協会が会場確保からチケット販売まで行っているのに対し、
プロは他人にチケット販売を任せるわけにいかないから。
リンク栃木は、昨年度、経営努力と栃木県や宇都宮市のバックアップが相乗効果を生み、黒字を達成。
レラカムイは地元との共同作業がうまくいかなかったようだ。
地元受けの悪かったレラカムイを引き受ける運営会社が現れない場合、ＪＢＬはこれからどうなるのだろうか。
ＪＢＬ直轄で赤字が出た時、補填するのは結局７チームになるし、レラカムイが消滅すると７チームでのリーグ戦になり、
効率が悪くなるばかりか、いつも同じチームと対戦している印象を持たれかねない。

◆ＪＢＬはプロ化を断念すべきでは…
一つのリーグにアマとプロが共存することは難しい。
ＪＢＬは懸案のプロ化を断念してアマチームだけの組織に再編成し、
リンク栃木はｂｊリーグに加わった方が合理的と思うが、いかがだろうか。（帝京大経済学部教授・大坪正則）

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110124/bsg1101240501001-n1.htm

この人の言動は
よそ見して、携帯見て事故った下手ドライバーが

そもそもこの辺りは道幅が狭い、行政の問題はどうなのか？
以前に携帯を見て運転したときには、警察に注意もされなかった・・・
私は5年間無事故です。相手はどうなんですか？

とか、むちゃくちゃな話のすり替えをしているように見える。

>>673
この記事びっくりするくらい内容浅いよな…
bj行こうが何しようが駄目なもんは駄目なんだよ。
bjだってこれまでいくつの運営会社が破綻してきたことか。

ＮＢＡの記事を書いているスポーツライターの宮地陽子さんは自身の
つぶやきの中で
NBAはプロリーグだから収入分配が明確なのではなく、
選手会との労使協定でその分配率が決められているから明確なだけ。
たぶん、文中のデビッド・スターンの言葉からキャプションにしたのだろうけれど、
スターンは「“米国の”プロリーグは」という表現だからキャプションとは意味が違う。

ブレックスがプロに行けばすべてが解決というまとめ方はかなり乱暴。経験豊かな専門家の方ならではの、
もう一歩突っ込んだ記事を書いてほしかったし、読みたかったと思いました。@

>>674
この人＝おばさん、な

>>675
（１）　試合数を増やす
（２）　観客動員を増やす
（３）　チケット代など客単価を上げる

収入増って、主なものはだいたい（１）〜（３）ぐらいで、
実現の可能性で最もあるのは（１）じゃないかと思います。

記事を批判するからには、球団の採算改善に何か妙案を持っているんですよね。
差し支えなければご教示ください。

>>673
>>676
宮地の方がまともだな
産経の記事はアホだわ
試合数増やしたら解決するとかそんなわけないじゃん
このスレでも過去にあったけど、折茂は重要な選手だけど4000万払うのはキチガイじみてるって
川村なんか1500万らしいぞ

bj見てみろよ試合数増やしても赤字だらけじゃん
レラの時だって客入ってるように見えたけど今はガラガラじゃん

バスケで金稼ぎは難しいね
一見、上手く行ってるように見えても数年で状況が激変なんてのもある
企業の広告と割り切ったアマの方が良いかもね

>>675
ウィキによるとbjのアドバイザーを務めているらしい・・・

こんなお花畑の人間がアドバイザーしてるんなら破たんしまくるわな

ババアは未だにチアに未練あるようだけど、いい加減にしないとね。

色々情報入っているけど、アコギなやり方すると父兄は黙ってないよ。

>>678
675ではないけど
（１）（３）は単独では決められないから、実際問題難しい
（２）を詰めるのが王道

道内にはバスケファンが多いから、という理由で球団を作ったんなら
１．地方都市開催を増やし、家族友人とまとめて観戦させる策を考える
（地方の娯楽は少ないし、市町村の文化振興関係の予算も見込める）
２．全道中小企業からの小口出資を募り、総額でのスポンサー予算達成を目指す
（地方開催ではできるだけ、その地域の業者に金が落ちるようにする）

地方とは例えば北見レベルなら、体育館もあるだろうし、近隣市町村にも
協力を求めれば、集客もそれなりに見込めそう

３．音響も最小で、地元中高生のブラスバンドなどに演奏協力を求める

地域密着を徹底させて、コストを徹底して抑え（公共設備を優先借用）
れば、ネット全盛の時代にいろんなやり方が考えられると思うよ。

箱が決まってて試合数決まってたら、客数の損益分岐点は出せる
無理って分かってて「試合数増やせ」とか「ＪＢＬに支払いしない」とか
言ってるから、おばさんは経営者としてどれだけＡＨＯなの？って話しだろ

まずは地道に観客動員を増やすこと
それには必要なのは勝利することだよ
あんだけ負けりゃあ客は離れるさ

飛行機会社を潰した鳥頭。

除名処分を喰らう詐欺デブ。

一企業としてではなく、「町おこし」と連携させて行くのがいいかも。
山の手高校が全国３冠、地道な交流であっという間に道民の心をつかんだ日ハム、
無駄に立派な地方の公共設備ｗ、Ｂ級グルメなどの地域おこしブーム・・・

考えれば、なんぼでも策はあるんだよ。

>>685
１．「家族割り」
２．「投資ファンド」
３．「学祭」

アイデアはいたるところにｗｗｗ

地方都市開催増やすのはキツイんじゃない
旭川千歳苫小牧は２千人位のキャパの会場ほぼ埋まってた
ミニバスの小学生とその親、親子券２千円じゃグッズ買ってくれても
客単価一人２千円として４百万　主催試合が２０試合しかないんじゃ
スポンサーの収入当てにしても選手の給料１億５千万は払い過ぎ

今回のＪＢＯみたいに、基本給以外チケット代の収入に比例して払う
って言うのはいいんじゃない　
勝って客が来れば給料上がる単純に選手はがんばる

企業チームがプロ化反対なのも仕方ないな。こうゆうの見てると

>>691
そうなんだけど、
企業は自社にメリットがないと一円だって出さないよ。

地元開催なら少しなら出そうという企業から、小口出資を集めるために
地方開催を増やすのはどうか、という視点。

観客からだけ金を取るのでは限度があるから、
その背後にある大中小企業から出させるんだよ。

各地方にとっては、年一回のイベントだし、年１回だけ見に来てくれればいい。
娯楽の多い札幌で、同じファン層に何度も来てもらうほうが非効率に感じる。

札幌のファンは負けると離れるだろう。
地方のファンは、めったに見れないプロの試合観戦が目的。
もしくは、たいくつだから盛り上がれるもの（デート用ｗ）を求めている。

おばさんは東北楽天の遊園地みたいなイベント空間を参考にしたり、チアに力入れたり、そういう指向性持ってたから、
初年度から分不相応に演出に金かけ過ぎたと思う。

栃木なんて最初演出めっちゃ質素だったよ？
プロチームだから派手にやるのかなと思ってたからちょっと驚いたよ。
逆にいくら客が入ってるとはいえ、レラがあれだけ演出凝れる財源ってどこから来てるのかなと思ったけど。
どこにもなかったわけね…

それでいきなり赤字抱えて、有料サインとか小銭稼ぎイベント増やして、ライトなファンの心を離れさせて…

旭川で地元スポンサーの花屋さんから花をもらいました。
せっかくスポンサーになってくれたんだから
会場内のアナウンスで名前を読んであげればよかったのに
西武に入ってる花屋さんです。
メリットあったかな。

おばさん

ライセンス料詐欺だろ
これタイホされるぞ

おばさん
偉そうなこと言ってたけど
結局
スポーツチームの経営者としては３流だったってこった

>>691
旭川も千歳も苫小牧３都市ともきれいな新しい広い会場が開いていたのに
古い方で開催している。ミニバスの試合も新しい会場を使っていると
月寒ときたえーるもそうだけどもったいないことしてるよね。
地元の人だと年１回のイベントだし行ってみようかという時に、広い会場だと
当日券あるだろうから行こうかという客もいると思う

地方の施設は信じられんほど豪華だったりするからね。
各市町村もイベント開催するのに頭ひねってるし、予算もけっこうあったりする。
おばさんの方針はどうも一貫性が見られなくて理解しにくい

おばさん　相当やばいな

ま、いつものことだし。もう騙されないし。

2011年02月02日
＞レラカムイ北海道という名称
＞このたび、
＞弊社は努力の甲斐もなく除名という処分となり、
＞その処分については不服はありますが、
＞それでも名称に罪はなく、
＞継承していただければいいのにと思っていました。

＞しかし、
＞チームを引き継いだ先からの具体的なご相談がなく
＞今日に至っています。

　アホか。弁護士が、「レラカムイ」の名称使用には使用料が
必要と言っていたじゃないか！！

　もう遅いんだよ。もう「北海道のロゴマーク」付きで
北海道バスケットボールクラブという名称が決まっている。

　ＪＢＬは、意地でも使用しないよ。

いや、それはいいんだけど、あのロゴ、名称はないわ。

rerakamuy919 kazuko/sato/miz
自分でもわからない。が、意図的に情報が流出されている。今度は弊社源泉徴収の
未納問題？預り金が5000万円もあるが選手の源泉税かという記者の質問。預り金は
源泉税だけじゃなし、むしろ1億は預り金欲しい。そもそも選手はプロ契約（外注先）で
源泉徴収義務無し。売上もシーズン前は預り金計上。
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>>703
おばさんとかアホ弁護士どうのこうのではなく
一般論として考えられないのか
ここのバカファンは

>>706
　現在、チームの名称を何にするかの決定権は、あくまで
ＪＢＬが握っている。

そのＪＢＬとおばさんが、あれだけ険悪な関係にあるのならば
無理だろう。

　おばさん得意の幻惑作戦さ。

ゼニゲバババアは

>>673
これ書いた奴は日本のプロスポーツがどのようにして支えられてるかその現状を一から勉強しなおすべきだな。
あとオールプロのｂｊ各チームがどのような運営状況で、日本人選手の待遇がどうなのかもわかっていないだろう。

そのバカ記事書いた奴はbjのアドバイザーみたいだから
年俸2、300万っていう状況は知ってるだろうよ

>>671
法廷で証言したわけじゃないから、偽証罪にはならない。
詐欺罪になるかは、出ている情報だけからは判断できない。

>>703
JBLはライセンス料未払いだけじゃなく、発注時の嘘も知ってたかもしれん。
レラカムイの名称引き継ぐと、場合によっては最悪賠償責任も引き継ぐことになりかねない。
まあ、弁護士が「相応の使用料」なんて言っちゃったから使わないんだと思うけどね。
「レラカムイ」という商標を使うなら、どうしたって独占使用にしなきゃなんなくて、
だとすると、額をかなり吹っかけられるに決まってるからね。

おばさん酷いな

まずはチケットの払い戻しに応じろ

>>712
外見のこと？

>>712
ウェストのサイズ？

>>711
ＪＢＬにして見れば、これまでもファンタジアに対してはＪＢＬの年会費の未払い
やグッズ商品ライセンス料の未払い等の債権がある。
　こうした債権は、すべて返済されることは望み薄だろう。

　こうした中で、「レラカムイ」商標取得のために、金を出すのは
いわば盗人に追い銭をやるようなもの。

　月寒の体育館からレラカムイ名称の入った椅子を早期に立ち退かせたのも、
「そうしなければ占有訴権を利用して、裁判所にファンタジア本社の差し押さえ・
使用禁止命令を出すぞ」とＪＢＬが脅したからだろう。

　申し訳ないが、「レラカムイ」という名称は諦めることだね。
「今のチーム名は色気がない。新しい愛称にしてくれ」と言った方が現実味がある。

シンデレラ

>>673の記事が言いたいのは野球マンセー！バスケとサッカーは糞！
ただそれだけだよ。しょせん産経ｗ

>>673
大坪の記事は読むだけ無駄

>そうしなければ占有訴権を利用して、裁判所にファンタジア本社の差し押さえ・
>使用禁止命令を出すぞ

いや、JBLに占有訴権なんかないし、仮にあってもそんなことはできないけど。
だいたいなんの占有権のこと言ってるのかさっぱりわからない。
なんか、中途半端に聞きかじったような主張だな。

いずれにしても、レラカムイ名称使うなら、結構厳しいものがある。
未払い分と相殺かけるにしても、あの弁護士ならうまく行きそうにないけど。

民事再生して、債権者の目を誤魔化してうまく金を隠すのが得意な奴。

旦那も経営者だから逃げ切るのは難しそうだな

水澤さんの努力で、どのチームより観客動員数が多かったにも関わらず
赤字だったとするなら、問題は経営手腕じゃなくて、
黒字化できないJBLの仕組みそのものにあるんじゃないの？

>>722
個人で債務保証するとか、運営会社の役員に名前を連ねていたの？

>>723
同じ仕組みで黒字出してる栃木もあるからねぇ。

何でも他人のせいにするババア信者がまだいるんだな。
儲からないからってインチキはダメなんだよ。

売上があって赤字なのは完全に経営手腕の問題

>>723
また本人登場？

見栄張らずに初年度から数年は会場費格安のきたえーるでやってれば…
それで地元に定着して、スポンサー付くようになったら、月寒でウッドコートでも何でも敷けばよかった。

報道、開示された資料を見るかぎりでは、ヤバくなった会社から何とか逃げ出そうとしたとしか見えない。
何でも他人のせいにして、潔くない。
山一証券が潰れた時の社長会見を見習えって言いたいわ。あれで世間は同情してマスコミも追撃しなかった。
未だに商標握って取引材料にしようと画策しているらしいけど、あおりくってチアの子供が泣いているらしいじゃない。

>>729
　おばさんは、見栄で無駄な金を掛けすぎた。大画面映像とか
演出とか、有名選手とかね。
>>730
　ファンタマジックも名前を変えて、北バスの応援させて貰える
ように頼めばよい。
　ただしユニ等は、自前作成・調達になるよ。

女房が世間に迷惑掛けて知らん顔で済むか？
旦那の会社は行政相手に商売して儲けているらしいけど、女房同様、インチキ、ゴマかしがないか調べるべきだな。
弁護士も一緒だろ。

レラカムイの名前いらないっていっちゃえば話簡単になるだろ
フ社は「レラカムイ」の商標を人質に取って身代金を要求してくるようなもの
でも人質に価値があるから身代金を払わなければいけないのであって、
新しい名前でやりますから「レラカムイ」はいりません。「レラカムイ」はフ社のものですからお好きにどうぞ。
と言い切ればフ社から「商標譲渡についてのお話を・・・」と言ってきても全部蹴飛ばしとけばいいわけで
無償無条件で譲渡してくれるなら少しは考えてもいいが
まあ今後のことを考えるとフ社＆あの社長と関わらないほうがいいだろ

>669
設立当時、｢チームから日本代表を出したいからbjではなくJBL｣、って言ってた。
サラリーキャップの話も知っていた。

ご本人はグッズの件も含め理由があるとおっしゃっていますが、この場合どのような
正当な理由が考えられるのでしょうか？

>691
>693
>694
>699
レラが地方開催をやりながらも集客できてないのは、他の大会とかぶってるからだよ。
旭川の時なんて、ウィンターカップの予選とぶつかってたから、札幌では高校生がやってるモッパーを大人がやってた。
練習の後ならまだしも、試合の後には行かないよな。

広い会場だったらもっと人が入った、訳じゃなく、人が入らないのが分かってるから、キャパの小さい会場にしたんだろう。

全く違う時期にやっていたら、もっと人が入ったんじゃないか？

反対に、試合で負けた学校の生徒が見に来るだろう、って考えて日程組んだのなら終わってるけど…。

>>723
コストかけ杉ということ
採算無視して、具だくさんにすれば、どんなラーメン屋でもはやる
でも利益が出なくて閉店する

>>735
今朝の道新のコメントで
「JBLには会費を払わないことでグッズのライセンス料も免除と思っていた。業者にはJBL分は４パーセントで２パーセントはファンタジア分のマージンと伝えている。」
と訳わからん釈明が載ってる。

674 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 16:41:05 ID:???
この人の言動は
よそ見して、携帯見て事故った下手ドライバーが

そもそもこの辺りは道幅が狭い、行政の問題はどうなのか？
以前に携帯を見て運転したときには、警察に注意もされなかった・・・
私は5年間無事故です。相手はどうなんですか？

とか、むちゃくちゃな話のすり替えをしているように見える。

>>738
そういうことはもしそうなら契約書ではっきり明示させてるはずだろう。
口約束ということは普通ありえない。
子どもじゃないんだから、言ってて恥ずかしくないか考えるべきだ。
もうすっとぼけることで、悪意ではなかったことにするしかないんだろうが・・・

>>724
金銭面だけでなく、言動も含み信用を損なうと自分の商売にも影響する
奥さんの言動はすでに破綻している、今後は旦那の立ち居ぶるまいが当然注目される
法的に責任はない、などと放言すれば仮にそうだとしても、ビジネス的には事実上終了する
信用とはそういうものだ

何かフラグ立ったのかな？
２課辺り動いてないか？

<ヽ｀∀´>ﾖﾝﾀﾞﾆｶ ?

これはもうダメかもしれんね

>>736
旭川の人口35万人がみんなウィンターカップを見るわけなのか？
旭川は社会主義、共産主義なのか？ﾌﾟ

オバハンの旦那って誰なの？

>>738
735です。ありがとうございます。
ご本人は真面目にそう思っていらっしゃるんでしょうね。不思議です。

ところで、彼女はJoeを北海道に引きとめているようですが、なんでなんでしょうかね。

>>746
道内最大手の人材派遣会社社長

色んな事が表に出てきたら、「ごちゃごちゃさせたくないからダンマリ」とか
ホント呆れるわ

×　「ごちゃごちゃさせたくないからダンマリ」
○　「形勢不利だからほとぼりが冷めるまでダンマリ」

旦那もババアの面倒は全部俺が見るとでもタンカ切れば男も上がるけど、ここに至って弁護士任せってことは。

旭川の試合確かに高校生のウィンターカップの予選とぶつかっていた。
>>745　
高校生のバスケ部の生徒は自分たちの試合があるから見に行けない程度かな。

これも運営会社が北海道バスケットボール協会と仲良くやってれば解決できた話。

http://www.jbl.or.jp/jbo/

公式サイトできたよ

自分の持っているグッズ、レプユニしかＪＢＬマークついてないや
リンクとアイシンのには付いてる（笑）

>>736
日程組むのは各チームじゃなくてリーグだからねえ
パナなんかはバレーの試合でも松下の体育館使うから
シーズンもろかぶりのバスケとのやりくりが大変なときもあるって結構聞いてるし

最終戦みたいに特例(失笑)使ってどうにでもなることもあるにせよ
理由が近隣で他の大会とかぶってるじゃ融通効く訳ないなんてバレーファンは言ってる
(会場が押さえられなくなったくらいかな)

まあかばうわけでもないが、リーグがおかしいんだがな

このおばはん、昔からうさんくさいとおもってて
レラ始めたときにどうなる事やらと思ってたけど、案の定すぎるｗ

>>751
おばさんの一連の立ち回りは、旦那のシナリオだったりしてな
ごまかしパターンとかそっくりだしw

コンサは毎年１１月の１試合のホーム会場が空欄になってる。
ハムがシリーズ出たらドームを優先使用するから。
異種競技間でもやればちゃんと調整できるのにねえ。

選手たち未だにレラカムイのロゴ入ったビブスきて練習していた。
その辺の提供はＪＢＯからはないんだろうか、それともファンサービス？

>>759
無料の公開練習で着るのは構わないんじゃない？
試合は興行だから問題になるだろうけど。

スクールって儲かるの？

>>761
　どこも大して儲からないよ。

　ところで北バスのＨＰを見たら、ＪＢＬはともかくも北海道にチームを残そうと
している意志が感じられたね。

　おばさんは、年会費滞納で、グッズ収入のライセンス料も２００７年の初年度
から滞納とやりたい放題だったね。散々リーグに迷惑を掛けておいて、口を開けば
ＪＢＬの悪口ばかり・・・・・

　ＪＢＬも腹に据えかねたのだろう。好判断だった

写真を見ると今日のスクールをやっているのはちえりあかな
あそこの体育室はたまに借りるけど安くていいんだよな市の施設だから。

このスレ職員が紛れてないか。

おばさん、
まずは公式にチケットの払い戻しに応じろよ

>>765
公式ではないとしているtwitterアカウント上で、払い戻しの義務はないといってる

あくまでも公式ではないわけだが

墓場まで持って行くことありって・・おぃ!

このおばさん
二言目には株主の「権利」っていうけど

それって大株主である「おばさん自身の権利」ってことだものな…

黙殺してしまえよ。
縁起悪いし。

請求や督促がなかったから払わなくてもいいと思った

あのオバサン、スポーツ関係者の間では、前々からイイ噂が無かった
ってネットに書いてあったよ。
みんな、前々からオバサンの本性わかっていたんだね〜。

>733
賛成です！
今後「レラカムイ」っていうチーム名は使わないでほしい。
公募で決めたって言ってるけど、
おばさんがレラカムイって名前を最初っから決めてたって噂で聞きました。
そんな名前を存続する必要は無いです。

ババアとはキッチリ縁切りしないとダメだわ。

>>762
＞ＪＢＬはともかくも北海道にチームを残そうと
＞している意志が感じられたね。

そ、そうか？？？

美人経営者も失敗すれば
ただのおばさんか。

Ｆ社のチケットを払い戻して
ＪＢＯのチケット買った方が選手報酬に結びつくし

単純にＦ社の高い値段のチケットでそのまま観戦するより
払い戻して
同等の席でも安い設定のＪＢＯのチケットかったほうが特じゃない？

美人ってｗｗ

デブス経営者はさっさと消え失せてください。

>>775
鳥頭は、美人だと思うけどな。

ここ見るだけでおばさんの無策無能ぶりがわかるな。
誰か意見忠告できる人はいなかったのか？

デブでも不倫略奪愛か。

>>780
前にどこかのコンサルタントを役員にしたんだけど
おせち遅配でつぶれた会社の担当コンサルだったらしい。
すぐいなくなった。

nbcコンサルだな。
洗脳系の。ババアはどうしようもないわな。（笑）

グッズのライセンス料も未納って、とんでもないペテンババアだな。
林真須美にそっくりの水詐話・・・。
エア飛べんぜの穢村といい、北海道に来る女経営者って、
どうしてこうもしょーもない詐欺師ばっかりなんだろう。

>>784
M女史は元々北海道だよ

しかし債権者も悲惨つうか、口車に載せられたというか一年据え置き五年分割払いとかな。担保取ったとこはいいけど一般債権者はどうしようもないわな。
それとも旦那の連帯保証でも取ったのかな？

>>782　この人のことかい？
http://ameblo.jp/hayashiism/

なんとかならんのか

総額でいくら負債があるんだ？5年で返済できるのかな

>>789　　この他にＪＢＬにはグッズ販売収入のライセンス料が未払い

998 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 07:36:29 ID:???
>>997上記リンク先によれば、その時点での債務は以下のとおり５／１５

ア　公租公課　　　３機関　　　１，７８７，９５３円　要するに税金等の公共料金支払いね
イ　北洋銀行　　　　　　　　　４４，５８０，０００円
ウ　ＪＢＬ　　　　　　　　　　　　１９，０３２，８３５円
エ　協力大口取引先２２社　６５，０３８，３０３円
オ　小口取引先　　　６３社　　７，２６４，２９３円　H22/11支払い済み

　合計１３７，６９３，３８４円の債務がある。小口取引先に支払ったから、選手の
報酬が回らなくなったんだね。

無理。弁護士は父さんのエキスパート。
民事再生で債権者が泣いたあとに、何故か元の経営者が復活する。

>>791
　ファンタジアが民事再生で生き残るとしても、その事業内容は
現状と相当変わってしまうのでは・・・

　少なくてもプロバスケット興業は今後無理だろう

誰も信用しないから事業が成り立たないと思うが･･･

>>793エアトランセは、いまだ会社が存続している。
代表取締役会長は、江村　林香

http://airtransse.com/company.html

エアトランセは事業継続しながら再生するんだろ？
ファンタはチームを譲渡するから、継続しようがない

踏み倒す額では鳥頭が上だな。
なんせハコセン潰したし。

Joeって家に閉じこもってたんだ

スクール事業だけは手元に残したいって、考えているんだろ。チアも含めた。
民事再生で債務は踏み倒す。
スクール事業は第三者に営業譲渡するということにして、ババアか旦那の息がかかった会社に譲渡する。譲渡金を配当して、民事再生は終了。
ほとぼりの冷めたころに営業譲渡された会社の代表にババアが復活。

当然どこかに金を隠しているだろうな。

弁護士が使うスキームってこんなんばっか。

腐社

>>798
神戸父はスクールに雇われてるわけ？

今日の新聞で名称を３月末まで無償で使っていいってあったけど、
プレーオフの可能性が０じゃないんだから、今シーズンいっぱいとか
後援会ももう少し気を遣って欲しい。

デブババアってだけで吐き気がする。

デブ女は嫌いです。

タダより高いものはない。

スッパリ縁切りしないとダメ。

おばさんと旦那もとりあえずの保身、財産確保だけでなく、
その後の事業のために信用を守る行動をとるべきだな。
いつもの弁護士はもうどうしょうもないけど。

次スレでスレタイが新チーム名に変わるんだよね？
スレ番は26だから気をつけて

中国企業の立場は？・・・

写真　http://www.coco-de-sica.com/images/lecture/pic/mizusawa-kazuko.jpg

経歴
1983〜 HBCラジオ「いきいきいい朝」「飛鳥が街にやってきた」
Aｉｒ−Ｇ 「夕方タウンビート」などの番組パーソナリティ。
UHB「新・おもしろザウルス」リポーター等フリーランスとして、各番組に出演するほか、
各種イベントパーティの司会者として時にはプランニングに係わる。　　　　　
また、月刊　「マイカー情報」　のコラムを皮切りにフリーライターとしての活動も、開始する。

1986〜イベント企画、キャンペンガールの育成、ディレクション業務の個人事業所創業。

1988〜有限会社ワーキンググループコティ設立(現株式会社コティ)代表取締役に就任する。

1992〜自分自身の経験から、育児支援事業（ベビーシッターの派遣、託児施設の経営等） に乗り出し、全国で約70ヶ所の保育室を運営。

2005〜創業した株式会社コティを譲渡しフリー宣言。
現在、株式会社北海道フットボールクラブ　コンサドーレ札幌運営会社取締役

http://www.coco-de-sica.com/lecture/mizusawa_kazuko.html

託児施設経営までは、経営者として成功していたのだろうと思う。
たぶん。

　−−１年目、２年目を振り返って、チーム運営で予想通りにいかなかったのはどういった点か。
また、予想通り、それ以上だった点があれば伺いたい。

　水澤　コンサドーレと比べた場合、選手数は少ないのでミニマムなコストでやれると思っていたが、
意外にもバスケットボール選手の年棒はサッカー選手よりも総じて高く、その上、
ゲーム数が少ないので収入を得る機会は少ない。スポンサーを集めることに関しては当初から
苦労すると思っていたが、それ以上に想像していなかったコストが掛かってしまった。

　逆に、予想以上だったのは集客数。
当初は１試合１５００人以上入れることを目標にしていたが、あっという間にクリアした。
バスケットボールをやっていた人は黙っててもアンテナに引っかかると思っていたので、
バスケットボールをやっていなかった人をどうやって振り向かせるかを考えプロモーションを行ってきた。
結果、２０代の女性に圧倒的な支持を受け、昨シーズンは毎試合３０００人以上集客できている。
今まではバスケットを取り巻く環境や商習慣などが分からず、ロスも多くずっと赤字経営だが、
ここに来て、ようやく赤字から脱却したい、しなくちゃ、というあたりまで来ている。
今シーズンは単年度黒字を目指す。

　−−レラカムイはホームゲームでＪＢＬ首位の観客動員を誇り、また野球やサッカーに比べても若年層が多い。
ファンサービスにはどういったことを重視しているか。

　水澤　他のスポーツに比べて、バスケットは観客席とコートが近いことが魅力。
ファンサービスにおいても、試合終了後に選手がコートを一周してアリーナ席のファンの皆様と
ハイタッチを行なうなど、選手とファンとの距離が遠すぎるようにならないことを意識している。
また、選手たちはコートの上で輝いているのはもちろん、コートから一歩離れたところでも
魅力があるということが重要で、その部分のマネジメントも意識している。

　−−最大の懸案である大口スポンサー確保の目途は立っているか。
また、人気がありながらスポンサーが付かない理由にどういったことが考えられるか。

　水澤　大口スポンサーの案件はあるが決定はしていない。
こうした経済状況の中で何千万もの資金を出してくれるメインスポンサーがそんなに簡単には見つからない。
金額的な問題のほかにも、スポンサーはチームの財産であるファンの年齢層や性質とフィットしなければ
難しいと考えている。お互いにメリットがなければ長続きはしないので、スポンサーがチームを使って何をしたいかも重要。
メインスポンサーは決まっていないが、小口のスポンサーは増えている。普通の企業と同じで資金の多くを
メインスポンサーに依存するのは危険な面もあり、多くの企業に支えてもらっている現状に悲観はしていない。

http://www.hokkaido-365.com/feature/2009/09/post-345.html

最後まで大口スポンサー頼みじゃないと黒字を見通せないとしたら、やはり構造的な欠陥？

経営を体系的に学んでいない、ラッキー成功者が陥るパターンだな
セオリーを無視すると、足元をすくわれる。
社会人MBAなんてお遊びだからな〜、箔付けでなく本気で学んでさえいれば・・

>>808
バスケ環境についての事前リサーチが甘い
スタート時はコストを抑えるべきだ
観客からの収入は、しょせん知れている
大口がだめなら、観客が多い点をなぜ小口スポンサーの増加へ繋げられなかったのか
発想が女性的すぎる
現実的な金の動きにもっとシビアになるべきだ

ヽ(；´Д｀)ノ

674 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 16:41:05 ID:???
この人の言動は
よそ見して、携帯見て事故った下手ドライバーが

そもそもこの辺りは道幅が狭い、行政の問題はどうなのか？
以前に携帯を見て運転したときには、警察に注意もされなかった・・・
私は5年間無事故です。相手はどうなんですか？

とか、むちゃくちゃな話のすり替えをしているように見える。

>プレーオフの可能性が０じゃないんだから

笑

【社会】 「レラカムイ北海道」運営会社（水沢佳寿子代表）、グッズを不正販売　業者から得たライセンス料、ＪＢＬに一切払わず　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296616164/

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/headlines/20110204-00000083-jij-spo.html

「レラカムイ」無償使用を許諾＝除名処分の前運営会社―バスケット男子

略

代理人弁護士はチームの新オーナーが決まった場合は、商標権を譲渡する考えも示した。

最初から無償にしてくれていたら、ややこやしいことにならなかったんでは？

こんな話載ったらアホよ。
譲渡先に吹っかけるに決まってる。
キッパリトラブルの根は断つべき。

変えろや 負のオーラしかしねえぞｗｗｗｗｗｗ

ＪＢＬ、おばさんが連絡くれってよ
早く選手をおばさんと関わりないようにしてやってや

>>806
目が点になっている

レラカムイの名前タダで使わせてあげるからレラカムイグッズの在庫も引き取ってよ
ぐらい言いそうだけど、あの人

>>822
「JBLのマークが入ってないからダメです」

民事再生は再生計画がかけないと結局不成立で破産になる。今の腐社で民事再生申し立てするのはムリ。それに申し立ての費用もないよ｡

ｂｊリーグの各チーム参考図書、「スポーツビジネス失敗しないためには」
でも書いたら、やってきたことを素直に書けば他のチームには役立つ
真似しなければいいんだから。

JBOからは金が取れないとわかったから、JBOが関わっている3月末までは無償。
新しい会社から金を取ろうと考えているだろ。
どうせ。

正直、レラカムイなんて名称はどうでもいい

違う名称にしてくれたほうがすっきりする

やっぱりアクセスでやるのかな
３月４、５日は


それと３月２５、２６日はきたえーるかな？
ファイターズの開幕とダブってるな

発売中止になっていたカレンダー販売して選手の給料に回せるねこれで

代理人弁護士費用あるならチケットの払い戻しに応じろよ

アクセスの３月５日大展示場１７時まで他の予定入ってるな
イベント情報にバスケットともないし、
まだ変更あるのかも

レラカムイって名前は要らない。どうせ４月になったら引き受けたトコロに法外な金ふっかける気なんだろ、あのババア(笑)

rerakamuysaisuki（ババア）まだ言ってるのか。

>>790
借金は金利込みで1億5000万円くらいか。
コティ売却した資金と旦那の資産があるから、なんとか返せそうだな。
グッズ販売のライセンス料っていくらくらいあるんだろう？
しかし6年も待たされる債権者は可哀相だ。

マトモに返すとおもう？

UPされていた書類によると、二割配当ぐらいのことが書いてあったし、この調子だと旦那も知らん顔だろ？

林原　前社長一族に違法配当？　刑事責任追及も視野
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110204-00000002-maip-soci

>>833
その子は違うだろう。
rerakamuydaisukiな　ばばあは

ババアは相変わらず世迷い言つぶやきしてるな。

ライセンス料はＪＢＬに収めないと
詐欺じゃないの？

消費税として５％上乗せして販売しておいて申告せず納税していないのといっしょ

借金返したら、どっか逝って勝手に新商売でもやってくれ
もうおばさんに用はないんで

救済するJBOは金が無いからチケット収入が運営原資、、分かったとしよう。
集客の為に山の手の試合を組んだ。そりゃぁ観たいわﾅ。
でも、その経費は各校持ちかい？薫英の遠征費は？かたやFANは自費で福島に遠征して募金活動までしてる。
やってることおかしくないか？

今でも「私は全く悪くない」とでも思っているのかねぇ。つくづく、「上にたつような人」ではないなという印象。

レラカムイの名前は使えたらよいと思うが
株式会社が自社の有価値資産を無償譲渡したら
背任だと思うぞよ。
というわけで、レラカムイの名前はあきらめるしかないでしょ。

未だに言い訳ばっかで疲れるわ。
自分に好意的な意見の人にしか返事してないようだしね。
批判してくれる人も大事だよ。

ババア信者がいちゃモンかよ。

きっとまだ隠れてるインチキあるぞ。

レラカムイなんて名前使いたいか？ｗｗｗｗｗ不吉だから名前もチームカラーもロゴも一新して欲しいんだが

>841
ババア信者乙！

>>841
信者tweetで見たぞ。コピペか？
ならまだいいが、本人だったらウケるな。

ただ、何がおかしいのかさっぱりわからんw

>>848
コピペだと思う
>>841じゃないが、俺のツイートも貼られたしｗ

薫英の遠征費ってどうなの？JBO余裕あるのかね？

エアトランセの女社長といいウザイ。
あっちなんて自社のホムペに自著の本載せてやがる。
案の定もはや定期便無くなって飛行機売り出す有り様。
自己満自己弁護乙。

今日の道新みたらおばさん選手の給料から所得税分天引きしておきながら
実際はその金は納税せずピンはねしてたとさ

入院って便利だよね。

オレも入院してー

>>851
これが本当ならひどすぎる。
もう契約不履行とか民事の問題じゃなくて脱税という立派な犯罪じゃないか。

やってること本屋の上の人材派遣会社と一緒だな

これって逮捕されないの？詐欺だろ？

レラ、選手から不要な天引き
レラカムイ北海道の運営会社ファンタジア・エンタテインメントが、選手、スタッフらの報酬、給料から、
必要がないのに所得税を源泉徴収し、納税してないことが4日、関係者への取材で分かった。
源泉徴収はチーム発足の2007年から少なくとも2年間にわたり、税額は5300万円に上るという。
水沢「以前のことなので担当者に聞かなければいけないが、入院したため詳細は分からない。
適切に処理していると理解している」

もうだめだな。

旦那の会社で給与計算、社会保険計算とかやってるんじゃないの？
専門の会社がたしかあったと思った。人材派遣の計算もそこでやってるはず。
ということは意図的か？もはや許されないことだよ。

また午前中しか出社してなくてその後入院した経理担当者か
精度の低い決算書作ってたのもそいつだったよな。
こうなる前におやじのところに派遣してもらえよ。

給料計算はエコミックがやってるのかな？
源泉徴収ゴマかしってもう、確信犯で詐欺横領の部類だな。

旦那が裏テクを伝授したんじゃね？

>>855
おばさんは決算書を読めないのか？
５千万円もわけのわからない預かり金があれば、その時点で気づくだろう。
台所事情が火の車なら、使える金かどうか真っ先にチェックするはず・・・
３年目から天引きしなくなったなら、その処理が不要なことがわかったはずだし、
そこで正規の処理をしていれば何も問題がなかったはずだ。
意図的に脱税をしていたと思われてもしかたないぞこれ。

詐欺、横領、脱税、不正経理、粉飾決算、組織ぐるみの犯行

五千万以上の脱税額は実刑になる可能性ある金額。
小出しに不正の事実が出て来ることは、当局が動いているのか？

北海道の恥だな、鈴木宗男みたいだ。なんの役にも立ってないだけ宗男に劣る

おばさんのつぶやき見てると訳わかんなくなってきた。
本当のところはどうなん？おばさんは何も悪いことはしてないの？
ジョーブラがスクールへ顔出してるってことは、おばさんを信じてるってこと？
お金出した人たちは泣き寝入りになるの？
わー、わかんないよー！！

こんな気分でチーム応援なんて…めげそうだわ。

http://nagamochi.info/src/up53960.jpg
犯罪行為ですよね？部下がやったから判らないで済ませるんですか？

累積損失４億７０００万円ということは
借金１億５０００万レベルじゃないんじゃねーの？もはや収集つかない悪寒

いつ逮捕されるのかな

会計に詳しい人がいれば教えて欲しいのだが

選手、スタッフらの報酬は源泉徴収する必要がないようだが、「誤って」源泉徴収してしまった場合
選手、スタッフは個人事業主みたいなものだから確定申告が必要で、申告のときに源泉徴収票をつけたはず
この場合の納税義務は「誤って」源泉徴収した会社側にあるのか、誤っている源泉徴収票を付けて申告した選手、スタッフ側にあるのか
会社にあるのならそれを収めていないから脱税
選手、スタッフ側にあるのなら源泉徴収がなかったものとして計算しなおし修正（更正？）申告し源泉徴収された分は会社に請求

ということでよろしいか？

旦那も知らぬ存ぜぬでは済まされなくなったな
グループ全体の問題になるかも

ﾀｲｰﾎ!!!?ﾀｲｰﾎ?!!!

旦那が責任もって脱税分だけでも払えよな

あすこんとこの会社は、たとえ100円の経費を使うのにも
社長決済の稟議書が必須。

Ｍ澤さんの部下は、激しい叱責を恐れているので、
金銭にかかる部分については
必ずＭ澤さんに直接相談・報告・了承の上、事を進めています。

今回の、部下が…
というのは、どの口がいう！

会計はよくわからないけど、違法行為ってことでおｋ？

>>862
ニュース記事でなじみのキーワードが出揃ったなｗ

ババアのツイート予想

�@逆ギレ
�A責任転嫁
�B報道した道新批判
�C無視して犬の話題

>>869だが自己解決、>>866の記事に書いてあった
会社側の脱税にはならないな
2007年2008年にいた選手は何十万円から選手によっては数百万円新たに納税しないといけなくなるな

田舎の中小企業の帳簿ミスじゃないからな〜
プロスポーツの運営会社の経理の話だぞ。

社長の夫は、上場している給与計算会社や社会保険労務士事務所を経営していて
いわばその分野のエキスパートだ・・・

もう言い逃れはできないな。断固責任追及するべきだ。

ミートホープ以来の大問題だ

>>877
４千万貰ってた折茂とかやべえんじゃないの？

寺寒い北海道

選手に返却しなければ、脱税ではなく横領罪だお

おばさんツイッター
の「貴方」って

すぐ辞めた元代表取締役社長のこと？

>>876
ぜんぶはずれた
�D妄想
でした

貴方の野心のために、これほどまでしなければいけないですか？沢山の人が悲しんだり、動揺したり。あの時素直に「欲しいからください」って言ってもらえていたら、こんなことにはならなかったのに。

>>879
久しぶりに思い出したw西友のレシート事件もあったよ

疑惑の総合商社「おばさん」

>>884
逆ギレでいいんじゃね？ｗ

http://twitter.com/rerakamuy919
貴方の野心のために、これほどまでしなければいけないですか？
沢山の人が悲しんだり、動揺したり。あの時素直に「欲しいからください」
って言ってもらえていたら、こんなことにはならなかったのに。
私が手放さないとでも思いましたか？
ま、もっとも、反響の大きさに後戻り出来ないのかもしれませんが。
1分前 webから

11月からずっとメディアを踊らせ続け貴方は姿を見せませんね。
そして、時間を上手に使っている事から見てもさすがバスケ経験者です。
でも、間違った正義感を利用するのはやめてほしいのです。
関係ない人が動揺し、今回は沢山犠牲が払われました。
欲しければこんなことをしなくても、あげるのに。
8分前 webから

おばさんに

あ・げ・る、と言われても…ほしくないｗ

>>887
もはや商標権のもんだいじゃないんだよ、おばさん・・・

>>884
ずいぶんエロイセリフだｗ

問題は全部、おばさんが経営している時期のことだし

つぶやけば
つぶやくほど

間違ったことはやってない、見解の相違ですとかいうなら

すべての数字をオープンにすれば解決することだろ

横領罪で告訴しろ。

ギャラリーはもうみんな、おばさんが白状するのを待っている、の構図でおＫ？

今、ロサンゼルスでＮＢＡ見てるからそんな報道は知りません。

近藤洋介




アリバイ作りみたいな写真送ってくるなよ

何があっても「知らなかった」ではすまんだろ

仮に部下が無断でやったことであっても、
その結果生じたことはその会社及び経営トップの責任だし

「知らない」で通しても、そんな重大なことを「知らない」こと自体が
経営者としての資質を問われることになる。

いずれにせよ　言い訳できんぞ

誰かさんに監査してもらえ。

>>859
エコミックがからんでたら大問題だな、「上場企業が不正経理に加担」・・・ｴｺﾐｸｵﾜﾀ

＞11月からずっとメディアを踊らせ続け貴方は姿を見せませんね

>>896　本当にロスでＮＢＡ見てるんだ。　ナゲットのブログね

>>887
＞そして、時間を上手に使っている事から見てもさすがバスケ経験者です
このセリフが頭に来る。
この人はもうバスケを嫌っているだろう。

旦那のグループ全体が絡んでるんじゃねーのか？

>>901
自分のセリフに酔ってるふしもある、キモッ

間違って徴収しました。でも会社の財政状況的に返還できませんでした。
まず、こう謝ればいいじゃねえか！なんで第三者攻撃してんだよ。

おばさんはまず人に謝ることから学ばないと、もう誰からも相手にされないと思う

虚偽報告？不正経理？粉飾決算？会社の売り抜け？脱税？

見解の相違と主張するかもしらんが
次から次からよう出るねぇ


まともなことやってたら出ない事ばっかりでしょ

>>905
http://www.momonohana.jp/tonden/about/message.html
まともに謝罪もできない人が、人様の子供を預かって教育とか怖いよねｗ

選手の源泉徴収ゴマかしすると馬鹿に出来ない金額を流用出来るから確信犯でやったんだろ。
資金繰りの厳しい中小企業ではありがちなやり方だけどなあ。

不正を暴いた近藤に責任転嫁かよ。

良雄に矛先が向かうのは避けたいだろうね。

いきなり書き込みがなくなって一人で書いてることがバレバレですよ。

ババア信者がまだいたの？

>>887
　初年度からグッズのライセンス料を滞納したり、ＪＢＬの年会費未納だったり、
選手の年俸未払とか、税金滞納・ごまかしとか、この時点で会社は末期状態
なんだよ。

　怪しい中国企業なんかに頼らないで（覚え書きには、株を取得するとは書いて
あっても、出資するとは書いていない）、素直にリーグに平謝りした方がカッコ良い

　近藤氏が何をしたかしらんが、一度「少しの間だけでも夢を見られた」とまで
言ったならば、その態度を貫かないと。

最初からやってる事が気持ち悪かったけど
新チームだし桜井達がいるしと応援してた
経営が厳しいのは予想してたがここまでとはなぁ
見込違い、力量不足でしたと認めるべき

本当にチームを残したいんなら

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/rerakamuy/271747.html
選手から不要な天引き　レラ運営会社　所得税名目5300万円（02/05 09:53）

多額の負債を抱えるなどして、日本バスケットボールリーグ（ＪＢＬ）から
除名されたレラカムイ北海道の運営会社ファンタジア・エンタテインメント（札幌）が、
選手、スタッフらの報酬、給料から、必要がないのに所得税を源泉徴収し、
納税していないことが４日、関係者への取材で分かった。

源泉徴収はチーム発足の２００７年から少なくとも２年間にわたり、税額は５３００万円に上るという。

＜北海道新聞２月５日朝刊掲載＞

>>914
レラカムイ時代のことは、もう過去のことだし、源泉徴収うんぬんもういいよ。
今は、「北バス」という新しく生まれ変わったチーム。

膿は出し切らないとな

バース会社で♪

よくもまあ次から次へと

つか近藤とJBLが公にしなかったら、未だしらを切って騙し続けていたかと思うとガクブル

>>914

http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/gensen/aramashi2007/mokuji/01/01.htm


源泉徴収の対象とされている所得の種類と範囲　
次に掲げる報酬・料金、契約金、賞金等(所法204、措法41の20)
(1)　原稿料、デザイン料、講演料、放送謝金、工業所有権の使用料、技芸・スポーツ・知識等の教授・指導料など

(2)　弁護士、公認会計士、税理士等の報酬・料金

(3)　社会保険診療報酬支払基金から支払われる診療報酬

(4)　外交員、集金人、電力量計の検針人、プロ野球の選手、プロサッカーの選手等の報酬・料金

(5)　芸能、ラジオ放送及びテレビジョン放送の出演、演出等の報酬・料金並びに芸能人の役務提供事業を行う者が支払を受けるその役務の提供に関する報酬・料金

(6)　バー・キャバレー等のホステス、バンケットホステス・コンパニオン等の報酬・料金

(7)　使用人を雇用するための支度金等の契約金

(8)　事業の広告宣伝のための賞金及び馬主が受ける競馬の賞金

ケジメが全然ついてない。

レラカムイの闇の部分のニュースを見ると、ガッカリする。
これからのことを考えると、必要な膿は今のうちに出しておいた方がいいのかもしれないけどな。

まぁ、３月末にもっとガッカリするけどな。

都合の悪いことについては
なんら常識的に納得できる説明をしてないと思う
で、ツイッターで個人攻撃。

ニュースでガッカリし
おばさんの逆切れ＆言い訳ツイートやブログを見て、更にガッカリすると

SATOグループどこまで関与してる？

>>924
オレもそんな感じ

Ｆ社激ブラックじゃん。ＪＢＬは誰か責任取らないのか？

>>925
旦那はほとんど知らなかったのかも知れんね。
奥さんもそれなりの経営者だったし、まかせきりだったのかも。
その後状況をどこかで知って、すでに手遅れだと理解して、
弁護士らと中国企業などの話を画策しだしたくらいじゃね？
最初からグループ全体で5000万程度のピンハネするほどバカじゃねーだろ。
しかし今となっては、グループ全体の信用問題に影響するな。
上場企業が2社あるし、株主への報告義務もある・・・

>>919

>(4)　外交員、集金人、電力量計の検針人、プロ野球の選手、プロサッカーの選手等の報酬・料金

プロサッカー等の、じゃないから微妙だな。
しかし野球とサッカー以外は該当しない、という意味なのかね？
いずれにせよ、ハッキリしない点は税務署に確認するのが普通の感覚なんだが・・・

女房のコントロールも効かないようじゃな。
エコミックがIBM訴えた時も太田だし、キャリアバンクが名誉毀損で訴えられた時も太田。

知らぬ存ぜぬは通らない。

アイデアと行動力と弁舌で成功した女社長だけど、
財務経理や法律にはおそらく疎いんだろう。
悪気なく、ずさんに処理しているうちに収拾つかなくなり、大問題化してきた感じだ。
弁解ばかりしていると、本当に再起不能になるぞ、水澤さん。

ババアはここ見てたら発狂かも。

しかしなんでエコミックや社会保険労務士法人に委託しなかったんだろうね？
そうすれば、うまく対応できてただろうに。
もし委託した上で、今の状況だったらＳＡＴＯグループの終了だな。

>>931
以前、「私も財務諸表は読める」と話していたけど・・・
>>932
明らかに見ているはずだ
ここ数日の商標を３月まで無償使用を認めるなんて発言も
、ここを読んだからだろう
>>928
　ＳＡＴＯグループは、「キャリアバンクがスポンサーについて
いるぐらいだ。関係ない」と強弁するだけだろう

　後は、旦那との離婚問題ぐらいだ

おばさん読んでる？

おばさん？返事してよ！

見ているもなんも、時々名無しで書き込んでないか？ババア

けっこう前から、このスレの住人じゃなかった？

ブログかTwitterで匂わしてた事あっただろうが(笑)(笑)(笑)

俺もなんとなくそう思ってたw

ババアも終わりか？

やっぱり起業して成功する人はこれくらいの図太さがないとね（ｷﾘｯ

凡ミスとずさんさが雪だるま式にふくれ上がって、
一見計画的な犯行のように見える、っていうのが真相なんじゃない？
おばさん、これ以上大ごとになる前にさっさと謝ったほうがいいよ。

ダイエットでもして、出直しだな。
ババアのどん底ダイエット！

>>931
もともと頭脳優秀な経歴じゃないからね、
企業家として有名になってから社会人試験で大学院に行ったけど、あれは推薦入試みたいなもんだし。
たしかエアトランス社長も大学はFランだ。

>>943
自己管理と会社管理は通じるものがあるよね

こんなのあったよ（爆笑）

www.rondan.co.jp/html/mail/0604/060410-5.html

998 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 07:36:29 ID:???
>>997上記リンク先によれば、その時点での債務は以下のとおり５／１５

ア　公租公課　　　３機関　　　１，７８７，９５３円　要するに税金等の公共料金支払いね
イ　北洋銀行　　　　　　　　　４４，５８０，０００円
ウ　ＪＢＬ　　　　　　　　　　　　１９，０３２，８３５円
エ　協力大口取引先２２社　６５，０３８，３０３円
オ　小口取引先　　　６３社　　７，２６４，２９３円　H22/11支払い済み

　合計１３７，６９３，３８４円の債務がある。小口取引先に支払ったから、選手の
報酬が回らなくなったんだね。



この中のどれに今回の預かり金(?)5300万円が含まれているのかな？
それとも今回の預かり金(?)は債務にあたらないのかな？

もうめちゃくちゃだな

>947
含まれていないでしょ

監査法人入れて精査しないと
ちにみに太田先生の息がかかったとこはだめよ。

>>946
凄いぞそのサイト。旦那の悪口かなり書かれてるわｗ
http://www.google.co.jp/search?q=%83L%83%83%83%8A%83A%83o%83%93%83N&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&hl=ja&domains=rondan.co.jp&sitesearch=rondan.co.jp

おばさん絡みの書き込み、も1個あった
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0403/040331-4.html

JBLへの損害賠償は取りやめただってさ
損害賠償しても、これだけ悪条件が揃ってたら完敗するって、恥の上塗りだ

>>952
それはどこの情報？？

>>953
今朝の道新

倒産カウントダウン！

952

×　損害賠償
○　損害賠償請求

俺はただ、北バスを応援するのみ。

次スレのタイトルが楽しみだ

>>954
サンクス。事情もあったとは思うけど、自分の見栄のために訴訟を検討
とか強面で対応しなければ、もっとスムーズに事が運んだと思うのだけど

>>957
　ファンは、そういうものだと思うよ

北バス(笑)

>>960
なんだ、（笑）って！関係者やファンにも失礼だろうが！馬鹿が！

>>958
レラカムイ北バス道Part25 でどうかな？

北海道バスケットクラブPart25

北バス道てｗ

>>933
旦那が、俺は連帯保証をしないと意思表示するために、ファンタ社と距離を置いたんじゃないの？
カブトデコム株で大損してるから、慎重だろうしな。

ちなみにこのスレPart24の重複スレだから次スレはPart26でよろ

>>953
道新web版と紙面で記事が違うんだね
紙面の方が突っ込んで書いてあったよ

紙面より
「また、フ社は除名処分をめぐりJBLなどに損害賠償訴訟を起こす構えだったが、太田氏は「レラカムイ(の名称)を残すことを優先課題とし、(提訴は)検討していないと述べた」

あとレラカムイの名称使用についても
紙面より
「期間を限定したことについて太田氏は「JBOは中継ぎ」とし「新オーナーが決まれば譲渡も検討する。株主、債権者保護の観点から適正な金額で譲渡するのが適切だ」と述べた」


さすがに弁護士は冷静だねw
要するに今は名前を忘れられないようにタダで使わせてやるから、後でしっかりカネよこせってw
ファンも上手く扇動しようって魂胆もあるんだろうね

>>962
北バス道って、北バスの書き間違い？

北海道バスケットクラブPart26【旧レラカムイ】

文字数が許せば、当分検索キーとしてレラカムイつきでどうか

立ててくる

>>967
太田氏は100戦練磨のツワモノ

>>969
それがいいね

北海道ﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙｸﾗﾌﾞ（ﾚﾗｶﾑｲ北海道） Part26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1296892671/

ごめん、旧を入れ忘れた・・・

>>974
どんまいｗ GJ!

>>974
まだこの段階だから、作り直したらいいのでは？

おいおい、また重複スレになるのは勘弁してくれ

相撲よりはまだ大丈夫だ
落ち着いてくれ

いいんじゃない？これで
厳密には、まだレラカムイの名前が使えないと決まったわけじゃないとも認識できなくもないし

>>978
時期的に被ってラッキーだったなｗ
日ハム斉藤フィーバーにサッカー長友・・・

おばさんはおばさんで頑張ってください
北バスは選手ファン一体となってさらの前進あるのみです！

というか、パナソニックに勝ってる件
逆転されそうな気もするが

おお、試合中だったなｗ

北バスになってから、強くなったような

北海道バスケットボールクラブ頑張れ。

恥ずかしい名前が消えて強くなったのかな？

レフェリーが宇田川だからさじ加減次第でどうとでもなる。

宇田川、人気だな

やっとゲームに集中できるな

残り6分6点差か

追い上げられてるぅ

うひー、1点差

追いつかれた

頑張れ北海道！

バスカンとったら決めれよ桜井

宇田川の活用法を会得したな

パナのスリーうぜー！

998

怨！亜怨！

999

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