ＮＢＡはなぜドンドンレベルが下がっているのか？

その理由を探ろう

下がっていない

終了

まずジョーダンが引退してルール変わったからな
オフェンスが点取りやすくなったからバカみたいに点が入ってしまう

ハンドチェック無で一番恩恵うけるのはＳＧのポジションだからな
リーグがジョーダン2世を作りたかった事が良く分かる
作られたスターは見ていて非常に残念と言わざるを得ない

あげ

プロレスだからだろ

日本で飽きられるわけだ

本物のスター不在

作られたスター有罪

金儲け主義のスターン散財

人気もドンドン下がってる
悪いループにはまってるのか？

ハンドチェック云々は、そもそもハンドチェックの効果自体が問題。
ハンドチェックできる距離まで近づくと、逆に抜かれやすいからね。
さらにジョーダンの動画見ても判るけど、ハンドチェックの手を巻き込んで抜いたりできる。
さらにハンドチェックは押してる様に見える時があり、ファールを誘発しやすい。

以上の事から必ずしもディフェンス有利だった訳じゃないよ。

ハンドチェックについて勉強しなおせよ
これだからニワカは

小さいガードのペネトレイト

>>11
実際得点が上がってるんだからお前の戯言なんて何の意味もない
はい論破ｗ

ザルディフェンスのNBAでいくら50点とってもねえー
という話

ガチディフェンスのヨーロッパでなら
鼻からスパゲティー食うくらいビビるがね

なんだただのUK厨だったか
３軍でアメリカに負けて悔しかったんだな

レベルは下がっていない
おもしろくなくなっただけ

ザルディフェンスwww

だいたいレベルってなんだよ
俺にはわからん
照明が明るくなったくらい

下がってない。「最近の若い者は」「ゆとりｗ」と同じ理論。
これでもわからないと思うから、自作自演してでも必死でスレを盛り立てろよ。
俺は見ないけど。

>>14
得点が上がってるから、ディフェンスがソフトになったと結論づける浅い思考は何とも恥ずかしいな。

NBAなんてヨーロッパからみれば昔からザルディフェンスじゃんwww

前がジョーダンなら、今はコービーぐらい。
そんなにレベル下がってないけど、気になる人も少しいるぐらい

フィルジャクソンやライリーによると、オフェンスレベルが上がったから得点が増えてるらしいね。
ディフェンスレベルも昔より上がってるけど、オフェンスの伸び率が上らしい。

>>24
そのように答えるしかないからじゃないの？
ﾚﾍﾞﾙ下がりましたって言うと、リーグの人気とかに悪影響の懸念がある。

NBAはリーグに不利なコメントすると罰金とるからな
どっかの独裁国家かと思うくらい
言論統制してる

まったくだ。NBAの金もうけ至上主義は行きすぎ。
審判のｼﾞｬｯｼﾞとか酷過ぎて、あれでは特定の贔屓チーム以外はモチベーションが著しく下がって
適当なプレーが蔓延し、それがリーグ全体のレベルの低下を招いてるフシがあると思われる。

マジ、ＮＢＡ見る価値なくなったな。
一部の奴が『シャックいた頃のレイカーズ三連覇したシーズンより今年の方がワクワクするぅ』とかほざいてたが全くそうは思わん！

>>21
実際ハンドチェックが禁止になった年に得点が上がっている事も知らんとは、恥ずかしい通り越してキモイよお前

ディフェンスは何もしてないのにオフェンスが奇声あげてクネクネするだけでFTもらえる今のルール
そのせいでディフェンスも強く当たりにいけないからソフトにならざるを得ない
点取り安すぎ軟弱ルール

要はルールのせいで得点しやすくなったってことでしょ
別にレベルが下がったわけじゃない

軟弱ディフェンス相手にフリースローありきのしょっぱいオフェンスばかりだからレベル低いんじゃね
ルールが悪いんだけどさ

>>27 昨シーズンのファイナルはひどかったよな
あんな酷いジャッジはじめてみた　
ボストンファンは悔しかっだろうね

>>29
端から見ると必死になりすぎてるお前も同じ位キモいよ…

>>30
？

>>30
デュラントのことか

>>29
ラン＆ガンなど戦略の変化も絡んでるの知らないニワカだったか。ご愁傷様。

>>24
そうらしいね。
マジックも同じ様なこと言ってたな。
ウェイトトレーニングの進化のおかげで、ボディコンタクトは昔と比べものにならない程激しいって。
アメリカが昔から苦手とするゾーンも解禁になったし、今のオフェンスはホント大変だって。

>>34
残念ながら事実を提示してるだけで必死とは言わないよ、だからキモいのはお前一人だよ

実際ハンドチェックが禁止になった年に得点が上がっている事も知らんとは、恥ずかしい通り越してキモイよお前

>>37
は？ハンドチェック解禁後と解禁前の１シーズンで得点が上がったといってるんだけど理解できてる？ｗ



あ、超偶然的に、ハンドチェックが禁止された1年間で劇的にラン＆ガンの技術が進化したのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンドチェックなんてそれに対応して良いディフェンスをやればいい話しでBOS等素晴らしいディフェンスチームはあるがな
点取り安い時代なんてことはない
そのかわりにイリーガル廃止、ゾーン解禁になってるし得点楽に取れるわけがない
身体をクネクネして奇声を上げたところで審判は何も思わないと思うよ
見てる審判がファウルと思ったら笛を吹く
いたって普通です

ルール改訂後に、選手やコーチがどうもオフェンスしやすいと感じて、じゃあがんがん点取りに行きたいぜ！ってことで
ラン＆ガンをやるチームが出てきたんだろう。選手も人間だから楽に得点できれば心理的にオフェンス指向になりやすいんじゃないかな。
それか米国バスケの発展や柔軟性を高めるためにリーグから直接、ラン＆ガン（ゾーンDも）を多めにやるように
特定のチームに要請があった可能性も考えられるかと。

ハンドチェック解禁９９シーズンはリーグ全体の得点上がっている
ゾーン解禁01シーズンは、得点が下がるどころか、若干上がっている


何をほざこうが90年代に比べ点が取りやすい事はタイムマシーンでも無い限り変わらない

>>41
いや、ファールの基準が甘くなってるんだけどわかってる？
昔なら当然スルーの接触が今はファールになるから、
オフェンスは簡単にFTもらえるし、ディフェンスは迂闊に手を出せない
どう考えてもオフェンス有利＝点が取りやすいルールだろ

何でこんな簡単なこともわからない？
つい最近のジョーダンのコメントでそれなりに理解した奴も多いかと思ったけどなぁ

まぁ昔はＤしやすかったってことで

点が上がったからって点取りやすい時代って決めつけかよｗ

バルニャーニみたいな選手は90年代ＮＢＡでは５分も出場出来なかったろう

オデンは９０年代なら小シャックくらい活躍できただろう

ＮＢＡの全世界戦略によって、バスケが変質した

ビジネス上の判断によりＮＢＡが世界に迎合したんだ

技術があがったのかどうか知らんが、迫力は格段に落ちる

>>46
>>44

ハンドチェックだけじゃなくて、ノーチャージエリアなんて言うオフェンス無双地帯が設定されてるしな
ジョーダンの時代にこの二つがあったら大変な事になってた
しかもハンドチェック無しなんてSGに取っては天国だよ。

いかにリーグが第二のジョーダンを捏造したかったかよくわかる。
まさに作られたスターおっとこれ以上は言うまい

>>45
一理ある

>>46
実際ハンドチェック無になった年に得点が上がってんだから仕方ないだろ
いい加減理解しろよ、理解してないのお前一人だぞ？ｗ

レベルは下がってないてことじゃん
ただルールが違うだけ
こういう考え出来ないのどっちも？


あほらしいよ

ジョーダン自身が今のNBAで自分がプレイしていたら「100点取るか、ファールアウト」って言ってるんだから、それが全て
スターがファールを取られにくい今のNBAなら100点取れるってことだ

つまりレベルは下がっている

>>52
君の中ではそれでいいんじゃない
超マイノリティ乙！

>>52
話しの流れはとりあえず「今のNBAは点が取りやすい」
つまりオフェンスに関してはハンデを貰ってるのが今のNBAなんだよ

レベル低下はまたルールとは違う別の理由があるに決まってるだろ
あくまで今のNBAは点が取りやすいルールすぎるって言う誰にでも解る事を分からんアホがいるから
バカにされてるって流れだろ

>>53
言うだけなら簡単
ましてや100点とかそりゃ記録を狙うようならいつの時代も可能です

てか、ハンドチェック禁止やノーチャージエリア導入のリーグの意向は得点アップ以外の
何者でもないのに、オフェンス有利になってないとか言い張るヤツって何も理解してないよなｗ
得点が上がってなけりゃせっかく点取りやすくしたルール改正の意味がないだろうがｗｗｗ

>>55
点が取りやすいとは言うけど、どちらのチームにも公平なんだからあんまり関係なくねそれ？俺の考え違うかな？

なら昔はＤのハンデを貰ってたということで

NYとか今なら即ファールアウトや

オフェンス有利になるのとNBAのレベルが下がるのってどういう関係があるの？

シャックやモーニングのルーキーの頃の荒っぽさなら
今は20分でファールアウト

軟弱ディフェンス相手にフリースローありきのしょっぱいオフェンスばかりだからレベル低いんだって
頭悪いのはもうよくわかったからさ、少しはスレ読み返せよ

>>60
バスケやったことないんだね
身体接触があるからバスケはキツイのに
バレーボールじゃないんだよ

建前で俺らバスケファンが、一般人にこの話題をするときは
今は昔よりレベルが上がってて凄いYOって言っとけばいいだけだな。
昔より技術や身体能力が上がったからドライブから物凄いダンクをかます選手が
増えて、見ていて面白いYOって。

昔のＮＹとかただの格闘技だもんな
今BOSや前のDETのようなＤこそバスケなんだよ

選手の現役年数が延びてること自体
スポーツとして楽になってる証拠だな

お前は短くなってたらなってたで
最近は体調管理ができてない云々言うんだろｗ

>>58
どんだけ頭悪いんだ？
ハンドチェック無い時代と有る時代で比べる場合には前者の方が点が取りやすい時代って事だ
同じルール同士じゃイープンなのは当たり前だろ・・ｗ

バスケIQ低迷もコーチ陣が嘆いてるしな
バークレーなんかも今のNBAのレベル低下は深刻だと言ってるし

とりあえずハンドチェッキングについてkwsk

もう、NBAはなぜドンドン点が取りやすくなってるのか？
にスレタイ変えろよｗ

>>64
解説者なんかもその手口を使うからな
NBAの人気が自分の商売に関わるヤツは間違ってもレベル低下なんて言えない

堂々といえるのはコーチとか引退選手等、権威あって商売っ気が無いヤツら
コーチも多少利害関係があるが、本当にNBAの事を思っているコーチは堂々と発言するんだろう

>>63
説明になってないおそれ
身体接触なんて普通にあると思います

>>66
一概には言えないだろ。
運動生理学の進歩とかあるし。NBAのハードなスケジュール下で適切なトレーニング量とか
今のほうがよく分かるだろうし。ウェイトトレーニングが流行り出したのは主に90年代で
90年代の選手の身体はある意味で実験材料だからな。

>>71
実際、スターがいないし、移籍は多いわでチーム力は育たないし
バスケIQ低下でプレイのレベルが下がってるからレベル低下って言われるんだろ

ただ点が取りやすくなった＝レベル低下って言われてる訳じゃない

今のＮＢＡの動きがモッサリしてるのはチーム力が低いから
ボールムーブも選手の動きも、遅いのは連携力不足の為
チームとして完成してるチームはそうでもないが

昔のがモッサリしてるけどｗ

今のがモッサリしてます

確かに昔がもっさり感があるだろｗ
今はテンポが速い

>>77
90年代の事言ってるんなら、ほんっと見る目ねーんだな
それとも見てもいないのに妄想で語っちゃってるのか

テンポこそ今が遅い
チームによるが、連携が出来てるチームが90年代に比べ少ない

なぜ90年代がちゃんと連携が出来てテンポが速いか
理由はスターの移籍やらが今ほど多くなくしっかりチームプレイが育っていた為

だから今でもセルツなどはテンポは速い。ただモッサリ感のあるチームが90年代に比べ明らかに多い

それが今のＮＢＡ

今の強豪チームで言うと
ATLとDALのオフェンス時のモッサリ感は特に凄い

>>80
昔のNBAを見たことないならYouTubeかなんか見てみるといいよ、もっさりしてるから

>>83
お前の家の回線が遅いんだろｗ
ようつべくんｗ

BOSこそスターが集結したチームなのに

移籍が多いから連携が取れていない
とよくつなげようと思ったなｗ

>>83
ゆーちゅーぶｗｗｗ
やっぱニワカだったのねごめんごめん

>>83
色々ドンマイ

>>85
スターが終結してるからどうしたの？
文章の理解力ある？バカなの？
モッサリしてるのはお前の理解力だよ

どうだ？もっさりしてただろ？

>>88
スターが移籍するから連携とれないって言ってるのに
「だから」いう言葉で例に出したチームがスターが移籍して集まったBOSだからだろアホ

>>90
バカ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒し上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
そんな草生やしてないでちゃんと反論してみ？

僕のどの辺りがアホなのか教えて下さいって言ってるぞ
どうしたらいい？

>>40
ハンドチェック禁止
↓
得点あがる
↓
得点があがるのは、ディフェンスの「レベル」が下がった訳ではなく、「ルール」が変わっただけ。
↓
40は論点がズレてることに気づいてない馬鹿


ってこと？

>>49
逆にそこまでオフェンス有利なルールになりながら、実際は全体的に３０点も４０点も得点がアップしてないじゃん？
プレイオフなんかめっちゃロースコアゲームになるし、そう考えるとディフェンスが不利なルールの中で
ディフェンスはレベルを上げてるとも考えられる訳でしょ？
上で誰かも言ってたけど得点が上昇したからといってディフェンスレベルが下がったというのは短絡的かと

ジョーダンがいてアホみたいに勝ちまくってた頃のブルズなら、
今の時代に存在したなら、どんな成績になるだろうか？

そんなもの誰もわかるわけないだろ

>>95
君、馬鹿なの？
だからレベルが下がってるって話でしょ
ユルユルディフェンスにして昔と同程度だっていう

ユルユルとか言ってる方が馬鹿だろ

ルール改正によりレベルが低いというのはおかしいね。

ゾーンが解禁された今、レベルが低いはずがない。


マンツーマンなんてレベルひくいよ。

願望かよ

>>95
お前アホか？
いくら何でもハンドチェック解禁しただけで40点も点が上がるだ？ｗｗｗｗ
99シーズンから上がった得点分だけがハンドチェックの恩恵だろうがｗ

何勝手に40点も上がった事にしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
ゾーン解禁されてリーグ平均得点が下がってない事から
ゾーンなんて得失点にまったく影響が無い事がわかる

上でも書かれてるだろ、読めよ低脳

マンツーマンがレベル低いのは専門家が言ってるぞ。
お前ごときに何が解るｗｗｗｗｗｗ

何故得失点が変わらないかわかるか。よりこくな状態なのに、過去に比べて現代の方がレベルが高いから生まれていないんだよ。

>>105
だからゾーン導入一年目で劇的にレベルが上がる訳ないだろうが
ゾーン導入一年目から得失点が変わってないんだよ

ゾーン導入は国際化の流れを汲んだだけで、ディフェンスレベルとは関係がないんだよ

>>104
誰だそれ？ｗｗ
ゾーンのうほうが欠陥多いのがわからないお前さんは
相当バスケの素人だねｗｗｗｗ

専門家がそんな端的な事言う訳がない・・・ｗ

ゾーンが全く関係ないとかワロスｗ
使うタイミングですげー効果あんのに

うん、タイミングではね・・・タイミングではね・・・ｗ
ゾーン布かれた年も得点変わらないんだけどね・・・・ｗ

ただの平均じゃんそれ

えっ・・？

ん？

>>111
バカ晒し上げｗｗｗｗ

tttttttttt

>>114

スター選手のトラベリングを見逃すから

ｻﾞﾙディフェンのリーグって得点いぱーい入るから面白いよね、ニワカ向き

>>102
↑たしかにちょっと短絡的かも。

レベルが下がる≠得点が多くなる

だからね。

得点が多くなるルールに変更されたのに、ちょっとの増加で済んでるということは
逆にディフェンスもハンドチェック出来ないなりに工夫して、カバーディフェンスとかのレベルが向上してる可能性もある。
もっと具体的に物事を捉える練習をしないと恥をかくよ。

>>114
平均だと例えば、全体としては得点が減ってるけど、
数チームが突出してスコアが上がってるから、平均が上に引っ張られるという可能性はあるよ。

ここに書きこんでる奴ら誰かイリーガルディフェンスについて説明出来る？

お前素人にも程がある
タイトに人に付いていないディフェンスは全てイリーガル
簡単なルールじゃないか

>>49
お前がKobe嫌いなのはよーくわかった
もしかしたらウェイドもか

>>119
ハンドチェック禁止になってすぐはSGの得点がアップしたんだよね。
でも最近の得点ランキング見ると、30点ごえなんてギリギリ一人くらい。
禁止になってすぐの頃に比べて得点は落ちてる

…つまりハンドチェック無しのディフェンスレベルが向上してるとも考えられるね。
必ずしもそうとは言い切れないけど、ハンドチェック無し＝レベルダウンには繋がらないという事は言えるよね。

ザルディフェンス

ノビッキーがハンドチェックが無くなって、カバーディフェンスのレベルがリーグ全体で向上してるとコメントしてたな。
カバーディフェンスのレベルが向上したためアウトサイドシューターのデュランチュラがスコアリングリーダーになったとか

ルールが変われば、選手がそれに合わせるまで少しの過渡期があるもんだ
でも、もうそろそろ昔のレベルにまで回復してるだろう

カレッジすっ飛ばして基礎がないのが増えてるんだから
レベル上がってる訳がない

>>127
いやだからレベルが下がったんじゃなくルールが変わったって話だろｗ
頭の硬いオッサンみたいだなｗ

アンソニーランドルフみたいなのがプロ入りできて
それなりに生き残れてる時代だからなー
レベルが上がってるわけ無いわな−

生き残れてないだろ
PTもらってないし
ハロルドマイナーみたいのが生き残れたからレベルが低いって言ってるようなもん

ラシャードルイスがMAX契約勝ち取れるってんだから
どんだけレベル低いか分かるってものよ

昔と比べて基準となる選手の違い
1.これは入れるだろというミドル　　ジョーダン　絶対はずさなかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　今　　　　　あれはずすんか．．．
2.逆に無理だろというペネトレイト　ジョーダン　えー入った．．．
　　　　　　　　　　　　　　　　　今　　　　　そらみろバカチン

ガソルやデュラントは1はできるが2はできない　両方できるのはジョーダンしか知らない

トップレベルのプレーも変わりない
コービーがジョーダンと同格のは見て分かるだろ
それが分からない奴は一生バスケの神髄に触れることが出来ない・・・

>>129
ルールが変わったと言ってるだろ。そんな事はわざわざ言うまでもない事。
それがどう影響してるかの話だろ。
ルールが変われば対応する必要があるからプレーも変わると言う話をしてる

運動能力　　　 　【黒人＞＞＞＞＞＞白人＞＞＞アジア人
体格、パワー　　 【白人＞＞＞黒人＞＞＞アジア人　(意外かもしれないが”力”だけならヨーロッパ白人の方が圧倒的に強い)
ルックス（男）　 【白人男＞＞＞＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞黒人男＞アジア人男
ルックス（女）　 【アジア人女≧白人女＞＞＞＞＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞＞＞＞黒人女
頭脳　　　 　　　【白人＞＞＞アジア人＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒人

跳躍力もパワーなんだけどねｗ
体格は黒人の方が四肢が長くて上だとも見れる
素人ならもっと頑張らないと！ｗ

>>135
レベルが戻ってきたって書いてるじゃん。
レベルダウンしたと捉えてるからでしょ。
・オフェンスしか頭に無くてカバーディフェンスの意識も無い選手が増えてレベルダウンした。
・ルールが変わった為得点は若干増えたがレベルは下がっていない。

この二つの違いが理解できるかな？

ザルディフェンスww

懐古厨ってマジで老害だな
思考停止してる

ルックスは好みだろ。
俺は男も女も黒人好きだが。

レベルが落ちたかどうかは別にして、米選手のミドルの位置からのシュートの
下手さはなんとかならんのか？
少なくとも昔の選手はもっと上手かった。

>>142
具体的に何％落ちたとかデータあるの？
まさかお前の勝手な予想？

涙拭け

３ｐは昔より上手い選手が増えた
ミドルのうまさはＧの選手は減った
逆にインサイドの選手のミドルは上手くなってる

ただの印象だけどな
てかどこを基準におくのかわからないし

結局レブロンもどうってことない選手で終わったしな！

いきなりコビキチ

人気の低下
選手の移籍の増加
G有利にしてインサイドの空気化

人気の低下と優秀なインサイドいなくなったのは何で？

142、145とか一個人の主観に過ぎないから困る。

>>141
世界の多くの女はアジア人男はブサイクと思っているよ。
アジア人女は美しいと思われているけど、世界の男から。

サッカーで韓国ｖｓイタリア観た時感じたけど
ルックスは可哀そうなぐらいイタ男＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国男だったよ。
で、外見に関して日本男はどちらに近いかというと・・・

やっぱりＮＢＡが落ちぶれたのは米白人がいないからじゃね？
そのかわり米白人の最後の心の拠り所の野球が人気回復したということでしょ。
裕福層はなんたって白人だらけだしそれだけ野球に金も集まる。

シャック、ダンカン、アイバの三大スターが衰えてNBAは終わった

世界最高峰のリーグのレベルを、底辺の連中が語る愚かさ

世界最高峰のリーグはユーロリーグでそ？
こないだレーカーズはバルセロナに負けてたよね

それぞれの代で活躍したビッグマンを比較すると現在のクォリティはひどいね
90年代
バークレ　マローン　提督　オラジ　ユーイング　ZO　ムトンボ　ドアティ　ロドマン　
2000年代
シャック　ラシード　ベン　ウェバー　KG　ダンカン　ブランド　ジャーメイン　
今
ハワード　アマレ　ガソル　ノビ　ボッシュ　ラブ　

今のビッグマンはとにかくディフェンスしなさすぎ　こりゃレベル落ちてもしゃーないよね

ここにいるうちの何人がバスケ経験者なのか

NBAのレベルが落ちたかどうかはわからんが、インサイドのレベルは落ちてると思う
KG、ダンカンの衰えた今、ZOでインサイドを支配できる
ハワードはパワーとスピードは素晴らしいが、まだZOより下だと思う

過去を美化しなくていい

いや　美化も何もビッグマンの質は明らかに落ちてる
ディフェンスへの姿勢が違いすぎるし素材そのものも違うと思う
ただハワードがZOより劣るかは疑問
まあ俺も90年代ほとんど見てないから半分知ったかぶりだけどｗｗ

ルールも点取りやすいルールだしな
チームプレイの質も落ちてるし、90年代が100点としたら今は74点くらいだ

アーリーエントリーが元凶だよね
あれでバスケIQやディフェンス意識も低くなったし
潰れた才能（特にビッグマン）も多くいた

世界最高峰のリーグのレベルを、底辺レベルの連中が語る

NBAのレベルが本当に下がっているのか？
過去の選手だと誰レベルか比較してみた。

A.ホーフォード→ホーレス・グラント
P.ピアース→強化ウェズリー・パーソン
R.ロンド→テレル・ブランドン
KG→ロバート・パリッシュ
D.ローズ→劣化ニック・バン・エクセル
C.アンソニー→デブ劣化ラリー・ジョンソン
S.カリー→強化デル・カリー
D.グレンジャー→劣化ジャマール・マッシュバーン
P.ガソル→劣化リック・スミッツ
B.グリフィン→劣化ショーン・ケンプ
T.アリーザ→セドリック・セバロス
D.ウエスト→劣化エルデン・キャンベル
B.ロペス→痩せ型アルビダス・サボニス
B.ジェニングス→劣化ゲイリー・ペイトン
A.ボガット→劣化ブラディ・ディバッツ
D.ウィリアムス→劣化ティム・ハーダウェイ
A.スタウダマイヤー→痩せ劣化アロンゾ・モーニング
D.ハワード→ルーキー時の小型超劣化シャック
K.デュラント→ホーム満員時の好調デトレフ・シュレンプ
B.ロイ→ホームゲームでノリノリのデニス・スコット
M.ジノビリ→劣化レックス・チャップマン
T.ダンカン→覚醒したヴィン・ベイカー
G.オデン→パービス・エリソン
C.ポール→好調スピーディー・クラクストン
J.ウォール→バイク事故前の劣化ジェイ・ウィリアムス
C.ボッシュ→小型ケビン・ウィリス
D.ウェイド→ホームゲームのケビン・ジョンソン
L.ジェイムス→劣化ドミニク・ウィルキンス
K.ブライアント→ホームゲームのジョン・スタークス

ニクラウスとウッズはどちらが強いか

こういう話題は恥ずかしいとされてる

老体シャックにおしこめえらてファールトラブルにおちいるハワード
http://www.youtube.com/watch?v=FQa8Gb-DVFc

ヤオにちんちんにされるハワード
http://www.youtube.com/watch?v=mFppQfs75Ro

ハワードが全盛期のオラジュワンとやったら
もうどうにもならんくらいぼこられるな

＞P.ピアース→強化ウェズリー・パーソン

全然プレースタイル似てないｗ

劣化マッシュバーンこそカーメロ
アメリカの記者にも指摘されてた

白人のラブがリバウンド王とりそうな件
これもインサイドレベル低下の一因かな

一回のポストプレイで、8回のフェイントが入るオラジュワンのドリームシェイク
ほとんどの選手が3、4回目でやられ、最後の8回目のフェイントを見たものはいない。
ドワイトは馬鹿だから、3回目まで振り回されたあげく、怖くなって抱きついてファウルしちゃうだろうな。

身長210前後の人間自体が希少だから
インサイドのレベルが下がるのは無理ないかもね

ラブ白人じゃなくない？

グリフィンも父親はモロ黒人だしな

アメリカ人って見た目が１００％白人でも
いつかどこかで黒人の血やらインディアンの血入ってるやつが多いよ
本人も気づいてない場合もたくさんある

レベルが上がってようが下がってようが違いの分からないおれには
観てて楽しければどっちでもいい

レベルが下がってるから日本でのＮＢＡ人気も下がってる
俺の周りのスラダン世代も日韓Ｗ杯でサッカーに流れたのが殆ど

ただのミーハーじゃんそいつら

今週のナンバーの食生活特集でも
バスケ界から唯一取り上げられたのはジョーダン　ピペン　ハーパーの朝食会ｗ
誰もレブロンコービーの食生活に興味ないから当たり前か

昔に比べてインサイド選手は活躍しにくくなったと思う。
やっぱりシャックみたいなのが出てきたからだろなぁ。

レベル云々はともかく突出した選手が出にくくなってるのは
競技として成熟してきてるとは思う。

ハワードはなんかカクカクしてて柔らかさがない
単純なジャンプ力とかはオラジュワンより上だと思うけど

当時、オラジュワンの身体能力は驚異的だった。
ハワードのそれは、更に上回る。

>>177
NBA選手は食生活は自由だからな
シーズンが長いからストレスためないように食事は好きにさせるらしい

若手には気にする人も増えてきたみたいだけど

アメリカの記者から「ペイントの外では何もできない」とバカにされてるハワードがどうしたってｗ？

今のNBAのレベルの低さは異常

ルールも違うしレベルが落ちてるようには全く見えないがな。
平均が上がって飛び抜けた選手が出なくはなってる。

>>184
いつからNBA見ている？

マジックジョンソンの引退辺り。

戦術の違いでレベルが高いとか低いとか錯覚してる人はいるよね。

トライアングルとかユタのハーフコートかは低くみられがち。

今は昔に比べてランアンドガンのないスローオフェンスだからね。

スピード感がないから低く見られるね。

決して昔に比べておとってないが、マイケルはかなりレベル高いですよ。

トライアングルを超えるシステムが出てこない時点で選手どころかコーチのレベルも下がってるだろｗ

トライアングルが上とか超えるとか
何を基準に言ってんの？

スレタイ見て来い　ゆとりｗ
答えられないんならＮＢＡシーズンスレでもいけ

おまえらデータとか参考にもっと客観的な議論をしようぜ
おっさんたちの思い出話しには興味ねーよ

まあ、おれはニワカだからよく分かんないけど

戦術の一つ取って超えるも何もないだろ
あるのはどう使うかというだけ。

>>186
本当に!?
なら珍しいねｗ
トレーニングとか栄養とかで身体能力は多少いまのほうが上だろうけど、
凡ミス多いしセレクションも悪くなってるって感じない？
見え見えのカッコつけプレイで墓穴も多いしｗｗ
2000年頃からアメリカが国際試合で苦戦続きなのも、単に外国のレベルが
上がったからじゃないと思うけどな

日本のバスケは？
昔の時代は明らかに質落
ちるよな

>>193
身体能力というかMAXパワーとか最大値とかいったほうが正確
だって元の能力はアフリカが一番なんじゃねえか？ｗ

>>193
全くしない。
90年代のジョーダン全盛期から見てる人らが言ってる印象。

まぁ８０年代から９０年代の時もそういうのはあったし。
今のレブロンやコビーらの世代から次になる時にもあるんだろな。

いや ガソルやノビがNBAのトップレベルで活躍してんだから海外のレベルがあがってんだよ。

その２人が９０年代にプレーしてたらスミッツやシュレンプレベルの成績だわ

>>198
完全同意
NBAのレベルは下がり、海外のレベルが上がった

逆にいうとシュレンプが今のＮＢＡならＭＶＰ級の活躍ができるということかな?（笑）

それはない（笑）

スミッツは遅咲きのアウトサイドセンター、インディアナのミラー中心のチームだからこそ、長くプレイできた。

スミッツ中心とか無理。

シュレンプは一時的に活躍しただけ。

>>196
へ〜そう。
僕もマジックの一度目の引退よりは少し前から見ているけれど、
僕の周りには君のような意見の人達は少ないな。
最近はインサイドはスカスカだし、3PT打ち過ぎだし、
大味な試合が多過ぎると思うけどね…。
これがアメリカ！？って思う事は多いな。。。
まあそれに引き換えアメリカ以外の出身の選手達が盛り上げてくれているけど。

別にアメリカとかで分けては見ないな。
自分が熱中した時代の選手が一番に見えるのは誰しも同じ。

同じ趣味の仲間で話した方が楽しいのも同じ。

>>203
そんな低レベルな意見しか書き込めないIQに生まれてどんな気持ち？ｗ

すぐに解るようになるよ。

ガード全体は上がってきているが、決定的に引っ張れる選手がいないから低く見られる。

過去はマイケルを筆頭にドレクスラー、プライス、ハーパー、ミラー、ＫＪ、マジック、ペニー等争っていた。

今だとコービーを筆頭にウェイド、エリス、ポール、ローズと過去にヒケをとらないガードがいるが、マイケルの印象がつよい為、低く見られる。

フォワードもそうだ。

パワーフォワードとセンターに関しては現在身体能力馬鹿の集まりで活かしきれてない。

過去の忠実したゴール下での競り合いが全くできていない。

時代の変わりとともにプレイスタイルの変化がそうさせたのだろう。

よって過去の方がレベルが高い。

マイケルの80年代後半から96年あたりまでとコービーの０５年をくらべても明らかにレベルがちがう。

９８年引退時と今のコービーをくらべてもマイケルが上。

今のコービーはワシントンに復帰したときのマイケルに少し毛がはえたくらいだと承知している。

うむ、ほぼ正しい
やるね

Cは解るがPFはどう見ても現代の方が技術が上にしか見えない。

素人は技術＝身体能力からのアクションプレイだと勘違いしてる奴がいる。同じプレイをもう一度できる奴なんていないのさ。

パワーフォワードはゴール下で体を張ってプレイをするんだよ。

アマレやノイツキーはそれ相応のスタッツを残しているが、それは1stオプションだからだ。チームも回りも実力があるから任せている背景、どのチームにもエースは既に存在しているので欲しい素材ではないな。

サラリーキャップの事を踏まえると尚更手がでない。

たまたまネッツやニューヨークが再建の為、空きをだし狙っていただけ。

メロも狙うようだし、たとえネッツがメロをとれば互いにエースはひとりずつ。優勝できるはずがない。

いずれ、不良債権になるだろう。優勝チームが喉から手をだしたいのは今も昔も変わらずホーレスグラント、ＰＪブラウン、デールデービスといった忠実な選手を欲しがっている。

なお 彼らは軽くダブルダブルやっていましたよ。1stオプションではなくてだぞ?、効率よくシュートセレクションをしていた。

これは基本的な技術だと承知している。

ダブルダブルを確実にやれる選手が今はいないからな

ドワイトがいるじゃんカス
書くならもっとましなこと書けよ

ルーキーなのにPFの中でDDトップのグリフィンがいるだろ

確かにドワイトはダブルダブル量産しているな。

ダンカンもやっていてスタッツも似ているが、なにが違うかわかるかな?

意味のないスタッツしか稼げてないんだよ。

ルーキーのダンカンの方がすべてにおいて上だよ。負けているのは身体能力くらいだよ（笑）必要ないけどね（笑）

俺はハワードは40分出場計算のデールデービスだとおもうよ。

わからない奴おおいな（笑） 実際試合みてみるといいよ。 ダンクだけみないでね

ニワカは論理的な話しがまったく出来ないなｗ

ケビン・ラブのリバウンドって凄いの？
なんかディフェンスさぼってるっていう話だけど

209や213が何言ってんのかよくわからないけど、インサイドの質からして90年代の方が上なのは認める。
ただそんなに技術技術いうならヨーロッパとかのバスケ見た方がいいのでは？？？
身体能力低くて技術への比重が大きい白人選手たちの方がよっぽどシステマチックで玄人（？）ウケのバスケしてると思う
そもそもNBAの一番の魅力ってのは身体能力フルに生かしたダイナミックなプレイなんだし、見てる側からすれば技術なんてどうでもいい

技術があってのダイナミックなプレイだぞ。

あなたの見てるＮＢＡが最高峰なんですよ。

君こそただのダイナミックなプレイをみたいならうAnd１とかみるといいよ。わかるか?ＮＢＡにはディフェンスがあるんだぞ?

技術なんてどうでもいい、ってただのミーハーキモオタだろ
バスケ経験者からしたら技術ほど重要なもんは無い
技術なくして一体何が出来るんだよｗ
技術なんてどうでもいい、ってただお前が技術見る目が無いってだけだろうがｗ

>>217はスポーツ経験のないキモオタだな

>>206
>よって過去の方がレベルが高い
この部分の論理が飛躍してて理解できないんだが
そもそもプレースタイルはなぜ変化してきたわけ？

変化に対応する＝レベルが下がるじゃないよな？
むしろ、変化に対応してきた分昔とは別の方向のレベルはあがるんじゃないかと思うんだが

ニワカだがこのスレ見ると今のNBAって昔よりしょぼいのか…

youtubeで昔の見るか！！












































回顧主義

スレ上がってると思ったらまだやってたのかよw
ところで、ここまで全くスタッツを比較した話が出ないのはなんでなんだぜ？

>>221
悔しさしか伝わってこないぞｗ

>>207
ほぼ正しい？
じゃあどこがちょっと間違ってるんだ？
ってかおめーなんで上から目線なんだよきめえんだよ

あー、つっこんじゃったか。
誰もID:wlVXKeE+は相手にしてなかったのに。

最近は周りを上手くさせる選手がいない
ジョーダン、シャック、キッドなんかは組んだチームメイトを底上げしてた
レブロンも、コービーも、ウェイドもそーゆーのがない
やっぱ作られたエースだからか？

>>224
お前はどこがちょっと間違ってると思う？
考える脳みそは持っていないのか・・・・？ｗｗ

出た逆質問w
聞かれた方が先に答えろよ無能w

ID:wlVXKeE+はやっと下げることを覚えたか

変化に対応してるんじゃねーよ。アウトサイドのミドルに逃げてんだよ。

ゴール下で張り合いすらできない今のＮＢＡのフォワードやセンターは話しにならない。

基本すらできてないから低くみられんだよ。

>>228
なぜこんな簡単な質問が出ちゃうのが不思議なんでちゅよ〜＾＾
教えてもらいたいのかい？質問の仕方も分からないのでちゅか〜？
お前の質問に答えてあげてもいいが、態度がよくないね〜ｗ

今のセンターで20点越えてるやついないからね。

スタッツとか意味がないんだよね。

さあ ニワカがアマレの名をだすぞ。

>>228
まず人に聞かずに自分で考える事を覚えろよクズｗ
そして人に聞く時は礼儀を持てよ蛆虫ｗ

まあ なにはともあれ比較すると




でいいか?

>>230
それこそプレースタイルが変化しただけで
レベルが上がったか下がったかはまた別の話だよな？

ヨーロッパからアウトサイドが打てるビッグマンがやってきて
これまでインサイドで体を張ってればよかったPFやCの常識が崩れたから
その変化に対応してきたってことだろ？

あんたの主観的なバスケ論でレベルが下がったって言われても
いまいちピンとこないんだよなー

よく考えろよ 低能（笑）
そのヨーロピアンのアウトサイドになんでこっちもアウトサイド何だよ（笑）

インサイドでごり押し、ファールを誘わないか?

前にでるというのはスピードとディフェンスの技術だよ（笑）

>>233
答えられないんですね＾＾

>>236
論理的に反論できないからってなんで議論してる相手を罵る必要があるんだ？
いい年してるんだから落ち着けよ

ムトンボなんかにつかれたら小便ちびるぞ。

>>232
リーとバルニャーニに謝れ！

言いたいことはすべてはなしたからな。

人それぞれ見方はある。

数学のように答えはひとつじゃない。

ただ専門家も俺も昔を評価している。

すべてにおいて反対する奴いないと世の中つまらないし。 昔の映像みて、悔し泣きしながら今を評価しなよ

>>237
そんなに教えてほしいんですね？＾＾

>>236
ヨーロッパのアウトサイドビッグマンの方が
昔からのNBAスタイルよりレベル高かったからだろ？

そして、そのレベルに他の選手も追いつき、結果としてNBA全体のレベルが上がったと

>>241
悔し涙を流すのはお前の方だぞw
どんなに喚こうが昔には戻れないんだからな。
昔の映像観ながら思い出に浸っててくださいwwww

結局90年代最強って事か
分かりやすいニワカの涙目敗走で終了ｗ

>>245
はいはい、悔しかったんだなw
俺の負け、お前の勝ちでいいから、もう来るなよ。

>>242
教えて欲しいでちゅ

必死になってるニワカ涙目で連レスか

>>246
何で二回も負け犬のセリフ吐いちゃってるの？ｗ

クズ共の集まりだな。

YouTubeでハワードのトップ10なんかよりデールデービスのトップ10みたほうがいいよ。

おっとデービスデービスしらない厨房かな?

最後にトロントで活躍したナイスガイだよ。

デイビスってどの程度だったの？
今で言うとホーフォードレベル？？

不毛な言い合いしてんなw
なんでおまえらそんなに必死なんだよw
そんなことより今日はOTも3試合あって面白い試合が多かったぞ
NBAが今も昔もどのリーグより面白いのは間違いない(ｷﾘｯ

>>244>>246
そもそもレベル低下の理由を探るスレであって
レベル低下の現実を受け入れられないニワカが泣き喚くスレではないんだぞ？ｗ

>>253
そのニワカの意見に玄人(笑)がまともな反論できないから荒れてるんだろ。

てか、昔の人はどうやって試合観てたの？
今はネットで全試合観れるが、90年代ってBSでブルズ戦ばっかりやってた記憶しかないんだが。
まさかシーズン通して試合も観ずに昔が強いとか言ってないよね？

>>254
ニワカに反論(笑)って何？
まさかスルーされて悔しいって事？ｗ

ｸｽｸｽ・・・

>>252
じゃあなんで日本でＮＢＡ人気が低下してんのｗ？

低下ってかNBA?は？って感じ

シャック曰く「最近のセンターは外に逃げる奴が多いなガハハハ」

>>256
日本のNBA認知度なんぞもともと漫画の延長ぐらいでしか無い。

万一、日本で増えた場合、ニワカが教えたがり症候群で気取るのが目に見えるよ。

カーターとかYouTubeで検索してみ？とか笑

俺だったらゴール下の辺りをみたらって言うね。

オーティスソープとか薦めちゃうな。

>>242
結局答えられなかったかｗ

>>261
いつまでも悔しがってて和んだ

>>260
９０年代見た後じゃゴール下スカスカの今のＮＢＡにショック受けるだけ

>>262
いつまで乞食してんの？ｗｗ

やっぱりゴール下だよな、１番確率高くて１番激しい所で決めてこそインサイドプレイヤーだよ。

ミドルやスリーに逃げる今のインサイドは見てられないね。

チャールズとかあんなに小さいのに強かったもんなー。

パスアウトも全盛期はよかったし。

今週のナンバーの食生活特集でも
バスケ界から唯一取り上げられたのはジョーダン　ピペン　ハーパーの朝食会
誰も現役ＮＢＡ選手の食生活に興味ないから当たり前かｗ

昔のNBAファンってかわいそうだな
大好きなNBA見てもレベル低くて欲求不満ばっかっだし、かといってそれ以外に楽しみもないんだろうし
平日の日中だっつーのに仕事もしてないし、さぞつまらない人生だろうな
俺達新世代のファンは昔のNBAなんて知らないし、今のNBA見ても全然楽しめてるからいいけどさ

とりあえず
マジック>ローズ、マイケル>コービー

ピペン>ジェームズ

確定かな。

ジェイレンローズがどうしたって？

センターができるサイズでありながら、クイックネスとアウトサイドの技術がある選手
たとえばオルドリッジやホーフォードのような次世代フォワードは昔はいなかった
ノビツキーやガーネットの活躍が影響してるんだろう
また、ジョシュシュミスやデュラントのような速くて高いＳＦをガードできる昔の選手も思いつかない
カーメロアンソニーの才能は、ピペンやドレクスラーを凌ぐ

確かに、チェンバレンやシャックのような絶大的なセンターはいないが、いつの時代もＮＢＡはたまらなく面白い

昔はよかった、今はつまらない、なんていってるオッサンは、それがつまらなくなったのではなく、自分がつまらなくなったんだよ
（By テリー伊藤）

ダンクショットで９０年代以降の各ポジションベスト５をアメリカ人記者が決める企画にて

アメリカ人記者
「ＳＦが人材不足だな　カーメロ？　カーメロなんてマッシュバーンレベル」

カーメロとプロリハビラー比べんなよ

昔がつまらんな
なんかぶっちゃけ今の方が好きな選手多いし

それはお前が昔を知らないから知らないだけ。

お前が今が好きならそれはそれでいい。

老体シャックにおしこめられて
ファールトラブルにおちいるハワード
http://www.youtube.com/watch?v=FQa8Gb-DVFc

ヤオにちんちんにされるハワード
http://www.youtube.com/watch?v=mFppQfs75Ro


これみたらユーイングやオラジに勝てるわけない

普通のスポーツならレベルあがっていくんだろうけど
バスケは巨人がやる特殊スポーツだからな
人材の絶対数自体が限られてるからレベルがあがっていくとは
限らないように気がする

>>275
僕はユーイングとはいい勝負だと思う
ハワードは身体能力がっぱないからね
オラジとは次元が違い過ぎるけどｗ特にオフェンスがｗｗｗ

>>276
日本でも野球は１５０キロなげれる投手増えたけど
山崎昭史さんみたいなセンターはずっとでてないからね

最近は全盛期過ぎているとはいえアイバーソン、マーブリー、フランシスその他大勢
のＮＢＡでプレーした選手が大した抵抗なしによその国でプレーする時代になってる
もんな

見事に迷惑系ＰＧばっかりだｗ

なんつーか基本的に>>270に同意

確かに90年代に比べると現代には古典的なセンターが足りてない
だからセンターだけで見たらレベルは下がってるかも知れない
だからレベル下がったと感じてる奴は80,90年代が全てだと思ってる輩だけ

でも新しいタイプのプレイヤーが出てきてるから少なくとも全体のレベルは下がってない
むしろディフェンスする側からしたらノビツキーみたいのがいたら厄介だろ
だから全体から見たらレベルは上がってる

まずトレーニング、栄養管理とかスポーツ科学からして自明
まあその結果大型プレイヤーは筋肉つけすぎて膝壊すみたいなパターンも増えてきてるのも事実（exおでん）
実際、ハワードは技術的に通用しないかもしれないけど、90年代にいたらあの体格は驚異だし、
Ｄローズもまたいつの時代にいても革命的だってなるだろ

アイバとかマブリとか正確に難のある選手は昔だったらアリかもね
今は子供への影響とか考えて問題児は以前より叩かれまくるし
だから叩かれる選手はチームに抱えたくない→アイバFAみたいな感じじゃないか？

どうだろうか

レベルなど下がってないし、昔は昔で、今は今で面白い。NBAのスピードは世界トップレベルだし、年々上がってるしね。


ただ、マイケルジョーダンがいない。
それだけ。

日本でのＮＢＡ人気は下がりっぱなしだけどなｗ

ミーハーハゲヲタがいなくて逆にスッキリだろ

コビキチがいなけりゃ平和なんだがな

誰よりもミーハーでニワカなコビキチかな？

ハンドチェック禁止にノーチャージエリア、DF5秒まである、点の取り易すぎる今のNBAｗｗｗｗ

ゾーンが解禁されてダブルチームやトリプルチームで守られる現代はきびしいだろう。

イリーガルならば一人抜けばゴールできるけどね。

だからシュートセレクションが悪くなってコービーの�lが落ちたんだよな。

http://www.youtube.com/watch?v=XFrEdOynKZs&feature=related

これ見るとやっぱジョーダンがベストだと思わせられる。

>>287
それだけ有利にしてもしっかり守ってしまえる
現代バスケのDFの進化は凄いな。

点が取りやすい現代ＮＢＡ

ディフェンス重視の傾向は人気低下の要因だからな
ただ、最近はゾーンの解禁や3ポイントレーンの拡大など、そっちの対応もしてる

何でもそうだけど、観てる方がついていけなくなると、「最近の○○はつまらない。昔はもっと…」がはじまるw
世の常だ。

実際につまらなくなったから日本でのＮＢＡ、バスケ人気とも落ちてるだろｗ
今じゃサッカー雑誌と勘違いされてるナンバーもジョーダン現役時代はしょっちゅう特集されてたし

日本だけで言えば人気は落ちてるが
世界的には別に下がってないよ。

チームのリズムが悪くならないかどうか常に意識しながら
「この状況で自分がシュートしてもチームのリズムに悪影響はない」という状況を
ほぼ完璧に判断でき、基本的に、そのような状況と、又は「どうしてもチームメイトが得点
することができない困難な状況」のときだけシュートしているのがコービー。
ジョーダンは、そんなことは考慮せずに、自分がシュートしたいならかならずシュートする。
チームメイトはジョーダンを失望させたくないという気にはならない。
結局チームメイトに誠意を持つことからだろ。
それが芽生えれば、ジョーダンの行動は変わり始めるだろう。
ジョーダンは自分が攻めても、味方にボールを供給してシュートしてもらっても
どっちでも可能というような場合、チームリズムなどはそっちのけで必ず自分でシュートするので
チームメイトが、ジョーダンは自分のことは何にも気にかけてくれないんだって
感じれば、チームメイトはモチベーションも下がるだろ。
そうするとただフィルから言われた仕事をこなすためだけにプレーするといった具合になる。
（それでもチームメイトがしっかり仕事をこなし、勝利できれば問題ないのだが。
そもそもフィルの構想は、5人がきっちり自分の言った仕事をこなせば
必ず勝利するようになるという仕組みになっている。ゲームのすべてを知り尽くしてるわけだ）
でもしかしコービーなら、そういう状況では、自分が行きたくてもチームメイトにリズムを
つかんでほしいから、自分が行きたくても我慢してパスを回すだろ。
それとか、指示を送ったりもする罠。そういう風にチームメイトが活きるよう努力をしているから
チームメイトも、そんなコービーを自分の悪い働きで失望させたくないという風になる。
KBやパオが自分のために努力してくれてるのだから、自分もKBやパオのために
最大限努力をしようとモチベーションが高まる。
KBがそれだけの努力をしたのに、チームメイトが疲れとかでパフォーマンスが上がらないときには
KBが自分で大量得点する。これなら、チームメイトは別にコービーに文句はないだろ。
KBが自分のために努力してくれたのに、自分はKBの期待に応えられなかったのだからな。
その結果、KBが自分で行くはめになっただけで、この状況ではKBが自分で行ったほうが
チームは悪影響を受けるどころか逆に強いんだと、チーム内では全員暗黙の合意があるのだからな。
だから、コービーのほうがより合理的で、より効率的で、よりチームプレーヤーとしていいんだよ。
空気の読めないジョーダンは
「この状況で自分がシュートしてもチームのリズムに悪影響はない」という状況を
的確に判断することもできないだろうし、
仮に「この状況で自分がシュートしてもチームのリズムに悪影響はない」ときと、
「どうしてもチームメイトが得点することができない困難な状況」のときという
限られた状況のときだけ自分で攻めたとした場合、昔のNBAのような
オフェンスが得点しやすいルール下であっても、KBのように平均30得点も稼ぐことはできないだろ。
つまり、コービーのほうが
個々の得点能力においても、より強く、よりプレーが完璧なんだよ。
賭博野朗はチームディフェンスさぼりすぎだろ。
賭博野朗がヘルプにいかないせいで棒立ちしてたせいで取られた点がけっこうある。
そこらへんもコービーと格段の差がある
コービーはマンディフェンスもチームディフェンスも完璧だった。
結局賭博野朗は派手で目立てるオフェンスしか力入れないし
そのオフェンスもわがまま放題でチームに悪影響与えてる。
ジョーダンは横の動きがコービーのように機敏ではなく
スピードやクイックネスのある選手のドライブにまったくついていけなくて抜かれる
ことも多いからな。（昔のプレイヤーが今のプレイヤーほど速くないのにだ。）
コービーなら、抜かれはしても、足はなんとか相手についていけてるからな。
抜かれはしてもといっても、抜かれない場合が多いんだけどな。
ジョーダンをコービーと比べるのは無理があるだろ。
おおまかな視点では両者に大差ないように見えても、細かい部分まで見ていくと
コービーの完璧さの前にたちまちかすんでしまう。
コービーは何をやらせてもいい。
ジョーダンは今50歳くらいか。
全盛期はとっくに過ぎているだろう。
たとえ優勝してもおそらくコービーを超えることはできないだろうけど
これからどのようにプレーが変化していくか見ものではある。

ただコービーとジョーダン入れ替えただけの改竄コピペか

ファウルが多いと時間がいちいち止まってだらけるってのはあるなぁ
あとバスケってタイムアウト使える数が多いんじゃないのって思う
せっかく流れつくって盛り上がっても敵にタイムアウト取られてシラける時がある
まぁバスケの戦術を高めるためってのもあるんだろうけどね･･･

>>288同意
高卒や大学中退の選手が増えて大学の育成期間がドアマットチームがやってる。
あとチームが増えすぎた。

イリーガルも理解してないレスに同意だと・・・・？！

ワンオンワン得意な選手はイリーガルがやりやすいと思う
スペースが生まれるし

そうだね、ゾーンなら二人抜かないといけないからね。

イリーガルあっても何も変わらないよとマジレス

ハンドチェックとノーチャージで点が取りやすい現代のNBA

そしてそれに対応してディフェンスが出来る現代のディフェンス能力の高さ

そしてJBLスレにコピペを誤爆したコビキチ。

>>305
自演乙

>>304
知恵袋のコビキチのID
pay119の匂いがする

タイプ別比較

マイケル>コービー
バード<パチュリア

>>298
95年の時点でラプターズ・グリズリーズが加入し29チームになったが

80年代、90年代前期の二流や控え選手は現代ではロースターに残れない

>>310
だからつまんなくなったよね
求められる身体能力のレベルが上がったせいで、それ以外の要素で勝負する選手が少なくなった

ＮＢＡとＭＬＢはチーム増やしすぎてレベル低下したってのはアメリカの常識

ふーん

いや明らかに上がってる。何でもできるタイプのプレイヤーが増えて突出してる感が薄れてるだけ。

>>314
そうかな〜、ジョーダンどころかﾄﾞﾚｸｽﾗｰ､D.ｳｨﾙｷﾝｽレベルの選手も居なくなった
と思うが？

アメリカ代表が五輪で必死に戦ってる時点でレベル下がりすぎｗ

アトランタ五輪のメンバーなんか金メダルとっても
圧勝できなかったという理由でバカにされまくってた

ピートラスがドレクスラー、パチュリアがバードって聞いてきました。

アトランタは圧勝だったろ

>>318
文盲か？

単純に、選手が金をもらい過ぎなんだよ
プレーのレベルが落ちてるとは思わないけど
昔と比べてプレーに必死さというか、ハングリー精神を感じない
「プレーしてやってるんだ」という態度で偉そうにプレーして、ケガしないように無理しない
それじゃつまらなくもなるよ

妄想でドヤ顔するスレなの？

レベルが下がっていることをネタではなく、マジで言っている奴は変態だよな。

すでにヨーロッパには実力で逆転されてるしな

ヨーロッパはセンターがスリーを打つとか女々しいよな。

俺はユーロリーグと本営は別物とかんがえている。

良くいうじゃん人気のセ、実力のパって

でかい選手がシュート下手だけど、密集地帯で力比べのリバウンドだのスクリーンアウトだのしか能がないから
スリーを否定するしか存在証明がないんだって

>>319
説明よろ

>>325
こいつさ、自分の考えが自分の言い方で100%相手に伝わると思ってるよな

意味分からないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325これはひどい（爆笑） 意味がわからない。

>>325
意味分からない事言って相手に伝わらないのを相手のせいにする人ですかｗ

>>325
ケンドリックパーキンスがビッグマンの3Pを否定する←>>325の言い分は分かる

シャックがビッグマンの3Pを否定する←その通りじゃないか

Cが3p打つのは良いと思うけど
あくまでCとしてはゴール付近での実力ありきじゃないと意味無いとは思う
PFの実力があればそういうCもアリだけど

チャニングフライみたいなのは生きるために逃げたな

333

ゴール下でしか仕事の出来ないビッグマンよりゴール下で仕事が出来てかつ、3pも打てるビッグマンの方が凄いに決まってる。それを否定する方が女々しい

それはゴール下での仕事の出来次第

ノビツキーが凄かったと言うよりヒートが自滅したから優勝できただけｗ

その自滅させる要因になった第2戦終盤のノビは本当に凄かった
勝負どころで華麗に抜かれてダンクされるボッシュさんのやられっぷりも凄かった

>>334
そりゃシャックが3Pノビ並みに決めれば最強だろうよ

>>1
ＮＢＡのレベルが下がってないのになぜ日本でのＮＢＡ人気はどんどん下がってるんだろ

>>338

>>339
日本人が弱いから

>>339
アメリカでも下がってる
どんどんて言うほどかはともかく少しずつ下がってる調査記録を見た事ある

アメリカ代表=NBA
ではない

>>342
アメリカで下がったら終わりでしょｗ

http://www.youtube.com/watch?v=NLv2F33snCE&feature=feedrec

この動画凄いな、90年代のDFはやっぱ史上最強だわ。今のDF3秒、ハンドチェック禁止、ノーチャージエリア有り
なんて点を取ってくれと言わんばかりのＤＦルールじゃ絶対に不可能だな。
今のルールは点を取ってくれといわんばかりのルールはいい加減改正しろ

if kobe and lebron want to prove？ how great they are, they should play against defenses like this.

SpydaMonster 3 か月前 36
返信
NBA IS DIED？ AFTER 90S!

oliver81405 3 か月前 25

>>345
ハンドチェックが無くなって、ディフェンスは離れて守る様になった。
それによりオフェンスのジャンプシュートの技術が上がったんだよ。
ジャンプシュートが多くなったから、カットインからファウルなどのケースが少なくなり、
それによりプレイ時間が短縮されて全体的な得点が増えただけ。
上記は一例に過ぎず、ルール変更や得失点の差だけで「今のNBAのレベルが下がってる」
と判断するのはあまりにも浅い思考によるものなんだけどね

ラプターズ　グリズリーズ以降急激にレベル下がったわ
さらに追い討ちを掛けるようにボブキャッツだもんな

レベルを保つには２７チームが限界

>>345
アメリカ人も90年代以降はレベル下がったって感じてるんだな

そりゃあっちにも懐古厨の一人や二人はいるだろうからな

実力が下がったのは言うまでも無いが、それ以上に人気の下がりっぷりのほうが
ヤバくね？
中継見ても客席ガララーガばっかり。

その結果が３０チーム中２２チーム赤字　計３億ドルの赤字だからなｗ
オーナー達が耐えられずにロックアウトと

8チームの黒字で赤字の補填すればよくね？

>>347
↑なんだこのおバカ理論

ＮＢＡに入るレベルじゃない人間が３６人も増えるんだからレベル下がるのは当たり前だろｗ
メジャーに日本人が行けるようになったのも競技人口と比べてチーム増やしすぎたから

でもまぁ今や熊は西の強豪だし、ボブ猫も去年はプレーオフ行ったしね
強くなるもんだね

ジャズ　サンズ　ロケッツ　キングスが衰退しただけの話

ラプターズ、グリズリーズ出来た時はかなり戦力が分散したよな
ブルズの72勝もそのおかげだし

でもラプターズ、グリズリーズは雑魚ばっかりだったぞ

そりゃ雑魚でも取られたら薄くなる
ブルズもBJを取られたがパデュー⇔ロッドマンでパワーアップした
ブルズだけがパワーアップしたんだよ

ＤＦ3秒あってノーチャージエリアある今のゴール下はスカスカ
点が取り安すぎる、90年代のルールと比べたらバスケとポートボールくらいの違いがあるのが悲しいよな

ＤＦ3秒あってノーチャージエリアある今のゴール下はスカスカ
点が取り安すぎる、90年代のルールと比べたらバスケとポートボールくらいの違いがあるのが悲しいよな

確実に今のがレベルが上

>>362
涙フキナ？＾＾

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4959755
これ見てすげーと思った俺に誰かもっと凄い動画教えて
古くても全然かまわないので（ここだと古いのしかない？）
素人だからルールもあまりわからないがバスケに興味がわいてきので頼んます

つ>>345

>>360
それだけで点が取りやすくなったと考えるとは…素人だな…

>>364
ジョーダンの最高
http://www.youtube.com/watch?v=rZNyU6F5wIA
あと適当に
http://www.youtube.com/watch?v=c0jAPQb_dNw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=21IB8DuLCsQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=NTroLu3BBQc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=MsNV5oelTiM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=u-xHLW2NQeU&feature=player_detailpage

あ〜
関係ないけど
ＮＢＡ選手をみんなでドラフトするスレが
あったらいいのにな〜

俺もやりたいなぁNBAドラフト
最後にどのチームが一番強いかアンケート取ったり

>>369
誰かスレ作れる人いればいいんですけどね・・・

おれまだＬｖ７なんすよ・・・

歴代でもダンカンより上と言いきれる選手って
ＭＪとマジック、ジャバーぐらいだ。
ダンカンはまさにＮＢＡ史上５本の指に入るレジェンド。
我々は凄いものを見ているのだ。

>>371
たぶん地味なプレイスタイルが災いしてるんですよね〜
確かに彼の安定感はすごい

「ＮＢＡドラフトやりたい」に賛同してくれる人の中で
スレ立てが出来る人はぜひ作って欲しい

切に願う

>>367
全て見させて頂きました。ありがとうございます。

個人的に最初のジョーダンのが一番興奮しました。
密集地帯の中でフェイントからゴールまでマジすげー

1試合見れる動画あればいいのですが中見つからないので教えてほしいのですが
ジョーダンって毎試合（よく）あん凄いプレーしてたんですか？

クレクレ厨で申し訳ない。

>>374
1試合丸々は知らないけど1試合を10分くらいにまとめたのなら探せばたくさんあるよ

あといくらジョーダンでも毎試合凄かったわけじゃないけどダブルクラッチとかなら毎試合やってたって言っていい

>>374
ありがとうございます。
もう少しいろいろ探してみます。

スレ違いなのにこのスレにはお世話になりました。
ありがとうございました。

>>376
横からだけどtubeでBalthus23とhoopsencyclopediaで検索かけてみなよ
俺の知っている限り世界最高のジョーダンマニアの両名だ。市販のＤＶＤ買うよりこの二人の
動画の方が遥かにレアで凄みがあるよ。
特にhoopsencyclopediaはジョーダンの試合の動画全部持ってるのかと思うくらい動画のセレクション素晴らしい。

おまえら今月のＤＵＮＫ読んでみろよｗ
あの記事書いた奴ここの住人だろ

ｋｗｓｋ

どの記事だよ！

デリック・ローズが元気ならそれでいいや

>>377
ちょっと覗いてみるといい情報が
凄い助かります｡

本当にこのスレにはお世話になりまくりで申し訳ない｡
このスレのおかげでバスケの楽しさ理解できてきて感謝してます｡
ありがとうございます。

ジョーダンなんてハンドチェックしてむしろ抜かれるんだから
離れて守った方がよいディフェンスになってたよ

今回は【人権侵害救済機関設置法案】が正式名称です。

FAX用・ハガキ用　テンプレ画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3363996.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3363997.jpg
凸先一覧画像（電話・FAX）
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青山繁晴「国民からの抗議の声がなければ
　　　　　　　外国人地方参政権や人権擁護法案はとっくに成立していた」
http://www.youtube.com/watch?v=0kkoHa-q8mM

なんだ

NBAのレベルが下がってるのはコービーが衰えてきてるから

コービーの全盛期がNBAの全盛期

これはガチ

90年代に比べてセンター層スカスカ
ハンドチェック無によるオフェンスの無双化
ノーチャージエリアの施行によるオフェンスし放題

こんだけオフェンスに有利なルールに甘えてる時点でレベルは下がって当然

ジョーダンだって現代ＮＢＡじゃ100点取れるとまで発言してるんだからなｗ