bjリーグの観客動員を語るスレpart7

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09-10シーズン参加チームHP

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埼玉ブロンコス：ttp://www.saitamabroncos.com/
東京アパッチ：ttp://www.tokyo-apache.com//
富山グラウジーズ：ttp://grouses.jp/
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【2006-2007】
　　　平均　最高　最低 　合計　 試合数
仙台　2204　3158　1093　44070　|　20
新潟　3259　4515　1823　65179　|　20
埼玉　2084　3683　1022　41681　|　20
東京　2901　9170　1307　58019　|　20
大阪　3217　5625　1733　64336　|　20
大分　2129　3440　1002　42576　|　20
富山　1892　3702　1077　37834　|　20
高松　2205　2823　1594　44093　|　20
--------------------------------------
計　　2486　----　----　397788 |　160
【2007-2008】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2280　4353　1164　50167　|　22
新潟　2777　3926　1651　61101　|　22
埼玉　2411　4028　1013　53050　|　22
東京　3246　7754　1283　71427　|　22
大阪　3003　7417　1524　66069　|　22
大分　2216　3720　1506　48761　|　22
富山　1615　2318　1059　35550　|　22
高松　2167　3066　1524　47685　|　22
福岡　1588　3784　0493　34951　|　22
沖縄　1679　2345　0973　36948　|　22
--------------------------------------
計　　2298　----　----　505709 |　220
【2008-2009】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2730　4323　1381　70974　|　26
新潟　2502　3839　1516　65060　|　26
富山　1852　3082　1112　48161　|　26
埼玉　2336　3723　1412　60731　|　26
東京　3301　7739　2015　85818　|　26
浜松　1625　2935　1132　42242　|　26
滋賀　1476　2528　0742　38374　|　26
大阪　3069　4817　1403　79804　|　26
高松　1584　2376　0831　41179　|　26
福岡　1889　3314　1021　49112　|　26
大分　1396　2235　0886　36297　|　26
沖縄　2329　3003　1826　60565　|　26
--------------------------------------
計　　2174　7739　0742　678317　 |312
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
北海　3521　5129　1928　56340　|　16
栃木　2671　5455　1652　50741　|　19
【ALL STAR】
・2006-2007沖縄県宜野湾市：3223人
・2007-2008新潟県新潟市　：4529人
・2008-2009大分県別府市　：3747人

年度　2005→2006→2007→2008
--------------------------------------
仙台　2137→2204→2280→2730
新潟　3008→3259→2777→2502
富山　****→1892→1615→1852
埼玉　1381→2084→2411→2336
東京　1844→2901→3246→3301
浜松　****→****→****→1625
滋賀　****→****→****→1476
大阪　2120→3217→3003→3069
高松　****→2205→2167→1584
福岡　****→****→1588→1889
大分　1969→2129→2216→1396
沖縄　****→****→1679→2329
--------------------------------------
合計　2077→2486→2298→2174　

>>1
ありがとうございます！

2009.11.9現在

【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2475　3545　1316　14852　|　06
新潟　2286　3268　1407　09145　|　04
富山　1945　2089　1875　07781　|　04
埼玉　2196　2431　1966　08784　|　04
東京　1589　1808　1359　06356　|　04
浜松　1195　1287　1013　04779　|　04
滋賀　1392　1544　1306　08349　|　06
京都　1611　2458　1092　06445　|　04
大阪　2381　2458　2332　04761　|　02
高松　1349　1859　0862　05396　|　04
福岡　1365　2661　0741　08187　|　06
大分　1479　3067　0605　05916　|　04
沖縄　2330　2984　1906　13981　|　06
--------------------------------------
計　　1806　3545　0605　104732　|058

【JBL(参考)】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
栃木　2125　2410　1801　08500　|　04

【今節の観客】
・仙台（仙台）：2605/2545
・新潟（東総）：3268/3020
・高松（高松）：0862/1251
・福岡（九電）：1287/0741
・大分（コン）：0605/0659

bjの観客動員が伸びないのは
土日に限らず、同一カードニ連戦を基本セットにした
日程にあります

自慢臭がしてたまりません

高松と福岡もひっそりと3桁出してたのか

仙台・新潟・大阪・沖縄以外はちょっとよろしくないなあ

仙台と新潟も何かしらの動員だろ
あと日曜の高松は試合前に高校生の試合やって
それ見に来た人達も含めた人数です

仙台は知らんが新潟はタダ券ばらまいてる。あと専門学校の学生？だと思うけど招待してたし。

>>1
おつ

>>6
1000人台がある時点で3桁とそう変わらないだろ

東京も平均激減だし
どっか潰れるんじゃない？

また水増しか

それにしても、、、、大分ｗｗｗ

bjの観客動員が伸びないのは
土日に限らず、同一カードニ連戦を基本セットにした
日程にあります

自慢臭がしてたまりません

これだけ客少ないのに
更にチーム増やすことに、違和感がある。

代々木第一で集中開催
次は
さいたまスーパーアリーナで集中開催
次は
なみはやで集中開催

というように巡業スタイルにすればいいと思う

連投乙

>>16
それいいかも
それなら有明でもヒーコンでもメッセでも試合できるし
何より安定的に毎週土日にゲーム開催できる

さらに土日同一カード回避も簡単だ

自演乙

>>18
そっか、その手があったか
それやるべきだね

>>15
チーム数だけじゃなく来期は試合数も増えるし最悪よ

今年は日程めちゃくちゃだよな
平日開催で試合間隔が各チームバラバラだし
今週は試合無いチームもあるし

毎週あるぞ＞試合ないチーム

まさに２試合連続同一カードが最悪だ

教祖うぜぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗ何連投だよ

数字は前試合との開いた日数
中５日と中12日の対戦が３つもある
疲労度かなり違うだろうになんでこうなんだ

大阪5　京都12
滋賀7　大分5
仙台5　富山12
新潟5　浜松12
埼玉5　東京5
福岡7　高松6

大分が予想外に存続したからだろｗ

>>27
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ的にも集結開催には異存無し、と。

来期は東京だけ集結開催ありにしようぜ。ビッグサイトの東-1借りれる。
全席仮設でも２試合で延べ10000人埋めれたら赤字にはならない。

教祖うぜえ。

>>29
地域密着は？絵に書いた餅ｗ

ファイナルはもう有明じゃなくてもいいんじゃない？
例えば、オールスターを開催した場所とか

いや、ファイナルは有明が良いよ
あっこは独特の雰囲気がある

ファイナル４だけは今年も例年通り盛り上がるべ

>>29
2日で述べ10000って現状より少ねーじゃん。

>>29
オナニー気持ちいいか？

ファイナルさいたまスーパーアリーナでやろうぜ



埼玉出ないけど

地域密着にこだわるよりも、集結開催独特のお祭り感のほうがブースターにはお得感あるぜ。26〜3
0週くらいリーグ戦やるんだから、2週間に1回はそれぞれのチームがホストを勤める集結開催やるべ
きだ。関西集結と九州集結はからり盛り上がりそう。
東京だけは、特別に5〜6週分集結開催やっても問題ねーと思うが。集結開催なら土日やっても採算
とれそう。

>>38
目先の利益に捕らわれるなら、理念などと大層なこと掲げないだろ。

uRuTLB7I
↑
こいつどんだけ居座ってんだよｗｗｗ

土日同一カード猛反対って
土日に何の予定もないヒマ人だよな。

もし集中開催するなら、プレでやれよ。
バスケ祭りとかで…

集中開催はシーズンオフだな
bjがやった後JBLがやるってのも面白そう

金がなくて各チームプレマッチすら出来ないのに
オフに集中開催とかありえないから

潰れるのも時間の問題だね

集中開催の成功例

競馬のブリーダーズカップ（USA）

二日でG1を7つ開催する競馬界の祭。同じようなことがドバイや香港で真似られている。

時代は地域密着から地域振興だよな。集中開催で、ホストの地域にいろんなチームのブースターが
やってきて、街が活気づき、お祭りムードになる。
お祭りの毒気にあてられて、通常のホームゲームに客が増えたらいうことない。

500万条件みたいなｂｊの試合と比較しても無意味。

>>39
もう理念なんて言ってる余裕も無いよ。

ビッグサイトの東ｰ1はバスケ使用時で5000人はいけそうだから来年度狙いで押さえまくって欲しい。
もちろん土日で。
集中開催3試合連チャンで指定席入れ替え、自由席通しなら、6チーム分のブースターで埋まるだろ。
シーチケもホーム扱いのチームの分は適用されることにして。

アパッチのホームアリーナ問題も解決が必要。関連会社がレイクスターズのスポンサーやってる豊
島園の園内か、廃止が取り沙汰されている西武園競輪場の改装（テフロン屋根かければ試合は出来
る）込み狙いか。

西武が手放したがっている東伏見をエクスターが格安で買い取るのもあり。バスケ用に改装すれば3
000人は入るはず。

地方巡業成功もあるよ

福岡県内を回って全試合満席、久留米は立ち見もでました

新潟、埼玉もじゃない？

福岡のは地方巡業とはいわん。新潟、埼玉もあれくらいは当然。

むしろ、滋賀の伊勢（ZTV販促ゲーム）、大阪の橿原（大阪通勤圏）、富山の金沢もしくは松本あた
り1回限定ならやってほしい。

>>49 でも赤字じゃん

新潟は専門学生(NGK)動員が相変わらず凄い
だから客が多くても赤字になる

満席や立ち見でも赤字なんだから
根本的に経営が間違ってる。

こんな状況でよくチーム増やせるな
加入したがる方も正直どうかしてるわ

選手やスタッフだけは安い給料払って、河内とかチームのお偉いさんだけ儲かるんだろーね。

そんなもん当たり前だろ。
設立に携わったりリスクを被ってる人は給料多くて当然。

>>53
需要と供給てわかる？
チケットの金額は常に一定じゃないのだよ。
同じ箱の同じ動員でもチケの値段で収益は変わる。

屁理屈で誤魔化そうとしてるけど全チーム赤字じゃん

>>55
大分の事か？

>>57 じゃあ対戦相手や曜日によって値段が変わるの？

>>60
シーズン通しては基本的に一定だけど
チケット代が値上がり値下がりしてるチームもあるからね。
あとオールスターやファイナル４だと値段高めになるのも需要と供給でしょ。

補足
シーズン中は値段変わらないけど
シーズン跨いで値段が変わったチームはある。

ま〜た屁理屈こねてるけど結局赤字だろ？
微妙に論点ずらして誤魔化すなよ

がらがらのスタンドを見てると鬱になる。気持ちよくなりたいのに、逆に沈んでいく感じ。
去年からbjを見だしたけどもう限界。これからはサッカーでも見ます。
ごめんね、みんな頑張ってるのに、俺だけ裏切るような事をして。

>>63
おまえの言う屁理屈で世の中のいろんな物の価格が変動してんだけどなｗ
赤字なのは需要が足らないせいと言えば、少なくともそれは間違いではないはず。
凄く大雑把で根本的な答えだからね。

>>61 レギュラーシーズンでの、一番高い席は
どこのチームでいくらですか？

>>66
チームオフィシャル見て回りなさい。
聞いた話じゃ東京は値上げ、浜松は値下げしたそうだ。

プロスポーツの世界で興行収入だけで黒字経営出来るのは阪神タイガースだけ。讀賣巨人軍や浦和
レッズでさえも親会社の支援がなければ赤字経営。赤字は別に、この業界では当然のこと。

ハンナリがあの観客数で、黒字になる可能性はあるが、経費が今年の高松以下で、設営絡みは設営
関係のスポンサーの持ち出しだから別扱いなんだろうが。

>>61
大阪のコートサイド最前列で2万円だったかな？

高すぎる。

不況でスポンサー見つからないから、チケットの売り上げでどうにかしたい
ってリーグも言ってるのに

キャパ数百人のとこで平日開催して、しかも埋められないんじゃ
もう終わってるも同然だね

コンパルのこと言ってんならキャパ少ないせいで
ほぼ満員と聞いたが。

最近では、実力派アーティスト勢揃いのフェスでもチケット余ることあるんだぜ。bjはヲタ路線や
らんのだから、景気の低落傾向がチケットの売上に直結するのは明白。
JBLの一部のチームみたいに腐＆ヲタ路線狙うか、滋賀みたいに開き直って一般客を切り捨てるかだ。
ヲタ路線（仙台、滋賀、埼玉）に近いチームの集客はあまり客足落ちてないし、タダ券も必要としない。

一般人からみると四国アイランドリーグとbjは同等の扱い。
だから流行る訳が無い。
おまえらブースターは四国アイランドリーグの選手の名前やチーム名とか言える？
bjもこれだけやって、その程度な認知度。

>>74
伊良部
マンダリンパイレーツ、ファイティングドッグス、インディゴ、オリーブガイナーズ

>>74
NHKで結果流してもらえるだけでもアドバンテージだと思うよ

そう、ｂｊは意外にメディアに扱われてるし
地方だとサッカーより大きく取り上げられたらしてるらしい
でも動員は増えない

これはもう根本的に何かを間違えているとしか思えん

bjリーグ普及以前にバスケ普及が足らないと思う。
やるスポーツとしては人気競技だが、そのわりに観戦するスポーツとして普及してない

卵が先かニワトリが先かみたいな

意外にメディアに扱われてるし　
　
そのわりに知名度ないし、このザマだから　
もう限界か。

>>80

黒子（否電磁波砲）のアニメ化次第だな。ブラックジャックを切って、BSフジでbjリーグのオフシ
ーズンにアニメ化して、bjのパブリシティアニメとして再構成すれば、ヲタと腐の数だけbjブースター
が増える。

黒子は作風がbj向きだな。

バスケって漫画しか普及方ないの？
しかも超都合良い妄想ｗ

>>82
そんなんでいいんじゃないか？
深夜アニメでもbjの視聴率の5倍以上の試聴者おるし、アニメ雑誌3雑誌、ジャンプにタダ同然でbj普及出来る。
そういえば、京阪の広報誌にレイクスターズの紹介が競馬の京阪杯と一緒に載ってたし、エヴェッ
サの広告がスル関の広告ページのところに、声優の田村ゆかりのライヴの広告と一緒に掲載されて
いたな。
ということで、サウンドクリエーター経由でチケ買うとエヴェッサのチケが1000円で買えますよー。
高校生なら400円だ。

ちなみに、田村ゆかりのライヴはグランキューブメインホールで、プレオーダー必須らしい（涙）
bjもプレオーダー必須になるくらいがんばれ。

ぬるヲタの俺的にはあひるの空のが断然面白いんだが。
バスケを通じたキャラクターの心理描写メインのストーリーだから
バスケわからない人にも受け入れられそうだと思うのだけど
作者の笑いのセンスもいいし。

>68
広告効果に見合った広告料を得て黒字化している場合には「親会社が無いと赤字」にはあたらないだろう。

世の中、金が全て。

嫌な程、思い知るよ。
貧乏独立リーグは消滅する。

ゼニをドブに棄ててるリーグがbj以外にあるように見受けます。

少しでも地域の文化の発展に貢献しようとする点でbjは志があると思いますよ。

貢献してるっけ？

地元のスポンサーに寄生して
お金を吸い取るだけ。

プロとはそういうもんだけどな。
プロ野球とかはプロだけどシステム的にはどアマチュアだし。
あれもある種の企業部活だからな

じゃあｂｊはシステムだけはプロなんですね。

システムがプロだということは重要だと思いますが。

プロならエライってわけでもないし。

プロ野球のシステムがアマチュアって、どこの馬鹿の発想だ？
少なくとも年俸レベルは国内最高、リーグ史も戦前から継続中
広告露出、TV等においてもプロフェッショナルそのもの

反論があればどうぞ
↓↓↓

東京が動員誤魔化し難しくなったから
今期から埼玉で学生動員＆水増しでリーグ全体の動員底上げしてるみたいだな

>>90 頭悪くて気の毒です。ゴー樹海。

>>92 システムがプロでも
赤字に客ガラガラ
プレーはお粗末お笑いプレー。
観客も低層のド素人。
最高ですねぷぎゃー!!

>>94
話の腰を折っちゃって別の話になってるよ。
焼豚か知らんがそこまでして否定したかったのか？

>>96
おまえも焼豚か？

いきなり何の関係もない野球の話しだしといて
反論されたら『焼き豚か？』だってよｗ

なんにせよ同一カード２連戦がいけないんだよ

自慢臭がするし、それで客は増えないわけで

>>100
一ヶ月分仮想日程を編成してみておくれ。出来たら褒めたるわ。

>>99
関係性が読みとれなかったのは君の仕様
だから構造の話から金があるかないかと関係ない話に
変えてしまったんだろ？ｗ

金があるかないかの話なんてどこでしてるの？

大阪vs京都、両日共に空席が多かったyo

だーかーらぁ〜、同一カード２連戦がいけないんだよ

>105
沖縄どーすんだよ
２連戦にしないと飛行機代倍かかるぞ

>>105
だから架空日程作ってみろ。メリットデメリット示してみんさい

>>107
それは中の人の仕事だろ？俺の仕事じゃない

ただ同一カード２連戦が、客が増えない原因なのは明白
ちょっとでも可能性あるならチャレンジしろよ、ベンチャーリーグなんだからさ

ちょっとした労働を面倒臭がって、自慢臭のするスケジューリングに頼るなよｗｗ

>>108
つ鏡

沖縄以外のチームは同一カード２連戦禁止

沖縄は基本３連戦にしようぜ

大阪vs京都を何で神戸でやってるの？
地域密着はどこいったの？

>107

土曜日　新潟(H)vs東京(A)、富山(H)vs埼玉(A)
日曜日　新潟(H)vs埼玉(A)、富山(H)vs東京(A)

こんな感じかね？

>>111

えきから時刻表のサイトで東梅田〜大日と阪神梅田〜三宮を検索してみよ。

例えば大阪市民であっても、市内の果てに行くよりも神戸に行くほうが早くて便利なこともある。

府立や中央体育館が使えない場合、神戸市中央体育館を選ぶのは大阪市民や北摂民にとってはベター。
金岡やなみはやは迷惑。

また都合の良い言い訳か

>>114
大阪人にとっての地元は300円で行けて、なおかつ便利に行けるエリア。自分を中心にして片道300円
が地元なわけ。三宮は地元だけど、金かかる長田は他所。北摂人にとっては河内や泉州は他所の県
だし、泉州や河内も同じ考えだろし。

北摂人はエヴェッサよりもハンナリのほうが地元感あるし、八幡や伏見ならエヴェッサの会場のほ
うが行きやすい場合があるしね。

滋賀も大津の北（西？）の方に住んでいる奴なら、京都府立や西京極のほうが便利な場合があるし、
山科なんかレイクスターズの方が地元チーム扱いでしょ。

関西住みの奴、どう思う？

西武新宿線（上石神井以西）の東京都内在住者が所沢に地元を感じたり、
もしくは、大宮在住者が東京に地元を感じたりするようなもの？

>>115 貧乏人は引っ込んでろやゴミ

新潟人だけど、
新発田開催の両日、かなりの空席。
ホームゲームは固定にするべき。
あちこち遠くて行きたくないわ。

何で連続カード嫌い?

>>118
２階席ガラガラだったな

新潟は赤字の元凶の朱鷺メッセを切り捨てたのに
チームがグダグダで観客動員がた落ちだわ

>>119

自慢臭がするから
NBAでそんなことやってないから

で、連続カード廃止したらNBAかぶれのアメリカがどうたらで叩くんですね、わかります。

このさいアメリカはどーでもいい
ただお前らがそこまで「自慢と同じ」ということに価値を見出して
いたとはな

神戸にチームを作るための布石とかではないのかな？

俺的には神戸から滋賀はJRは一本で行けるから、神戸・大阪・京都・滋賀で試合見れるしありがたい。

関西ダービーが盛り上がっていいんじゃないかな。それにこの４チームなら土日で対戦相手変えられる。

bjのチームに土日で対戦相手を変えるほどの運営能力はないよ

>>125

bjが関西に本部移せば、運営能力は増強されるだろ。そして、アパッチを一地方チーム扱いして身
の丈経営させればいい。

滋賀の運営クオリティと京都の資金力、そして大阪拠点の関西マスコミを動員したら、80年代後半
の関西学生アメフト並の集客力は保証される。なんでもかんでも東京中心はおかしい。

心斎橋に本部置いて、リーグスポンサーが、大阪ガス、ダイハツ、エースコック、月桂冠、KDDI、
ピタパ（パスモ）、JR西日本、近江鉄道（西武鉄道HD）なら自慢には負けないリーグ作れる。

なんだ京都厨か

リーグの先にてめえのチームを何とかしろよ

>>127

東京ブスも自分のチームをどうにかしたほうがいいと思うぞ。河内さんも関西に亡命すべき。

アパッチは市ヶ谷の体育館で試合してろ。

お前の妄想は実現性が無いから意味がないんだよボケが
京都タワーから落ちて氏ねよ

>>129
じゃお前が俺を京都タワーから突き落としてみてはｗ

本部が心斎橋でもデメリットはないわ。むしろ大阪の知事から支援受けれるわ。橋下はbjシンパだ
し（社交辞令でも感謝）。

すぽるとで東京-埼玉やってくれた
HC退場とｱｼｭﾋﾞｰと青木しか映らなかったけど

俺も関西本部賛成だな
東京は支部でいいよ

関西と言えば、来季滋賀はイースタンになるのかね？

>>133
沖縄をイーストにしたらいいと思う。

>>134
やだ。大阪との激闘観たら負けても客が増える。
一見さんに初めて来たけど今日のゲーム観れてよかったって握手されたよw

2009.11.16現在

【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2461　3545　1316　19688　|　08
新潟　1920　3268　1113　11524　|　06
富山　1945　2089　1875　07781　|　04
埼玉　2410　3057　1966　14458　|　06
東京　1589　1808　1359　06356　|　04
浜松　1195　1287　1013　04779　|　04
滋賀　1392　1544　1306　08349　|　06
京都　1611　2458　1092　06445　|　04
大阪　2232　2458　1878　08926　|　04
高松　1349　1859　0862　05396　|　04
福岡　1304　2661　0741　10430　|　08
大分　1479　3067　0605　05916　|　04
沖縄　2330　2984　1906　13981　|　06
--------------------------------------
計　　1824　3545　0605　124026　|068

【JBL(参考)】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
栃木　2125　2410　1801　08500　|　04

【今節の観客】
・仙台（仙台）：2377/2459
・新潟（新発）：1113/1263
・埼玉（所沢）：3057/2617
・大阪（神戸）：1878/2287
・福岡（唐津）：1145/1098

・栃木（宇都）：****/****(未発表）

大阪は確実に水増しだろ

大阪は水増しだろうな
2試合とも見たけど客入りは悪かった

埼玉は２試合とも入ってた
東京ブスが来てくれたのもあるだろうけど

学生動員も目立ってたよ

何でそこまでして水増しするのかな？　
これはスポンサーを騙す行為だ。

埼玉はTV中継対策で学徒動員したんじゃね。

>>140
学徒動員？

>>49遅レスだけど
大学の体育館を何とか8割位
しかも座席数より多い観客発表だったぞ
去年

埼玉は完全にテレビ対策だったな
エンド側の席はいつもガラガラだし

埼玉昨日行ったけどミニバスの試合ある日みたいな
学生団体とかは居なかったぞ

>>145
テレビ写るとこだけ満員って
客入ってない時のバレーやラグビーみたいだなｗ

>>145
所沢は、コートエンドはいつもあんなもんでしょ。なぜか人気がない席。

>>147
運営としては基本だと思うけどね

代々木もそうだろ？
ベンチ正面の２階席に客入れないとかやるじゃん

そうでなくても2F席はコートサイドから埋まるけどね。
裏にわざわざ陣取るのは物好きな連中

今じゃ2000すら多く感じる低迷っぷりだな

平均2000超えてるのは仙台・埼玉･大阪・沖縄だけか
最終的に新潟も越えると思うけど
他はひどいな
平日開催が多いとは言え、特に東京はひどい

新潟は座席数の多い朱鷺メッセが無くなって、
今回のような小さい町の体育館が増えているから、平均でだいぶ落ちるはず
それも客足が伸びてないからマジでヤバい

会場確保が大変なのはわかるがあちこちでやりすぎなんだよ
できるだけ同じ場所で開催する努力をしてほしい
その都度違う場所で開催されると調べるのも行くのも面倒がかかる
同じ場所で多く開催してるチームのほうが動員は多い
初年度からの新潟と3年目の福岡はいい加減場所を絞れよ

会場確保も出来ないアホなリーグ　
見切り発車　泥舟

泥舟も5年もったか。
たいした泥舟だわ。

テレビ写りのために動員とか引くわ

エンド側も何故か人気がないんじゃなくて
それが本来の人気で、他の埋まってるとこはいつも動員なんじゃねーの

>>157
コートエンドって熱い奴が集まるってイメージがあるもんで。

所沢の場合は、基本ガラガラ
アウェイ側にはアウェイのブースターがいることもある
ホーム側は関係者っぽい人だったり、そんな感じ

>148
覆面優先席だからかな？

いっそ"マスクドシート"とか名前変えちゃえ

>>141
スポンサーなんていちいち試合観に来ないもん。
水増しして客いっぱいの映像でも見せて「こんなに宣伝効果ありますよ」って言えばだまされるだろ。
例えれば、ｂカップしかないのにシリコン入れて、「あたしｊカップよ〜」って言うようなもんｗ

>>162
アフォかと、
スポンサー様は、「水増しして客いっぱいの映像」なんか見ないし、判断材料じゃないよ

スポンサー様の商品が売り上げ増になっているかの「数字」を見るんだよｗｗｗ

そうだな
公式発表という「数字」を見て判断するんだろうな
水増しで騙してるけど

いやね、客数じゃないと、売り上げ額数だから

>>163
スポンサーから金もらっている以上は何らかの報告はするだろ？
子供が親から小遣いもらって好きに使うのとは訳が違うはずだよ。
金もらうだけもらってそれっきりって酷すぎ。

何も知らないカス共!スポンサーは見に来てるぞ。スポンサー看板の位置。のぼり旗の数。チラシ。ハーフタイムの時の商品の宣伝の仕方。商品を持ってチアに踊ってもらうなど。すべて確認している。

>>136
滋賀分追加よろ

【今節の観客】
・滋賀（滋賀）：1409/2037

指摘ありがとうございます。滋賀分追加しました。

2009.11.16現在

【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2461　3545　1316　19688　|　08
新潟　1920　3268　1113　11524　|　06
富山　1945　2089　1875　07781　|　04
埼玉　2410　3057　1966　14458　|　06
東京　1589　1808　1359　06356　|　04
浜松　1195　1287　1013　04779　|　04
滋賀　1474　2037　1306　11795　|　08
京都　1611　2458　1092　06445　|　04
大阪　2232　2458　1878　08926　|　04
高松　1349　1859　0862　05396　|　04
福岡　1304　2661　0741　10430　|　08
大分　1479　3067　0605　05916　|　04
沖縄　2330　2984　1906　13981　|　06
--------------------------------------
計　　1821　3545　0605　127472　|070

【JBL(参考)】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
栃木　2125　2410　1801　08500　|　04

【今節の観客】
・仙台（仙台）：2377/2459
・新潟（新発）：1113/1263
・埼玉（所沢）：3057/2617
・滋賀（滋賀）：1409/2037
・大阪（神戸）：1878/2287
・福岡（唐津）：1145/1098

・栃木（宇都）：****/****(未発表）

水増しを正当化しようとしてるやつがいるなｗ

アメリカコンプレックスを正当化しようとしてるやつがいるなｗ

11/14(土) 埼玉vs東京　所沢
11/15(日) 埼玉vs東京　所沢
：
：　３週間も試合なし
：
12/07(月) 東京vs新潟　大和
12/08(火) 東京vs新潟　大和
12/12(土) 富山vs東京　南砺　　　　　　　11日で６試合
12/12(日) 富山vs東京　南砺
12/16(水) 東京vs沖縄　代々木
12/17(木) 東京vs沖縄　代々木
：
：　３週間以上も試合なし
：
01/09(土) 新潟vs東京　神林
01/10(日) 新潟vs東京　神林

日程考えたやつ馬鹿なの？

>>171
水増しとアメリカとどんな関係があんの？

>>172
土日に取らなかったアパッチが悪い

平日開催のとこじゃねーよ
試合間隔のこと言ってんだろ

>>175 うっせカス

ば河内がトップのリーグだから日程決める奴が馬鹿なのは当然

>172
来年は偶数に戻るから正常化される　はず


どこも潰れなければ...

大分の開幕３０６７は水増し度２００％
実数は１５００程度だった
コンパルホールの６０５ですら水増しだぞ（実数は３００程度）

だｊからそういう公式な数字はまったく意味ないってｗ

だから写真出すなりしろってｗ

ま、仮に水増しあったとして
スポンサー効果はともかく無駄な抵抗だと思うが。
実際客入らない以上はチケット収入もじり貧になってるはず。

発表ベースで平均500人動員落ちてるが2000万以上の収入減だぞ。
つまり水増ししてたら減はもっと巨額になってるということだ。

２億で運営出来るとか触れ回ってもこれは洒落にならん金額だよ。

東京は予算がないため平日代々木になったらしい。

もともと入場料収入でなんとかなるビジネスモデルではないんだから。
今のスポンサーに提示するのではなく、新たに獲得を目指すスポンサーに提示する数字なんだから、公式数字になってることに意味がある。それが水増しであっても。

野球の観客数水増しがなぜ叩かれたか中の人がわかってないとしたら
本気でこのリーグ終わってると思うわ

>>183
昨日NHKでやってた番組で
収入の半分はチケット代って言ってたよ

>>183

はぁ？
水増しを正当化？？

>>185
現状、スポンサー収入が少ないからでしょ。

リンク栃木が、内訳を公表してたはずだから参考にするといいかも。

目指してるのは観客増による収入確保ではなく、それによるスポンサー確保だと思うけど。

だからってスポンサー確保のため動員偽っちゃダメだろ

水増しがそもそも妄想の域を超えてないのだから
気にせんでいいでしょう。
俺が行く試合は全然そんな感じしないんだけど、
どっかのチームはあからさまに酷いって事かね？
感覚みたいな曖昧なもんでわかるくらいって
2000→3000とかじゃなきゃなかなかわからんと思うが。

水増しは実話です　
会場行って、もし知り合いの球団スタッフいたら聞いてみ

なんなら自分で実際にカウントしてもいいかもしれない
数百人程度なら数えられるだろう
で、ＭＣの公式発表の数字を聞いて「ウソだろｗ」と笑いましょう

正直、試合会場で客数発表するのはシラケる

ＮＨＫで富山の開幕戦やってて
ＭＣが「1880人です」って言ってたけど、そんなにいたか？
超ガラガラでゴール裏とか数人しかいなかったのに

ちなみに、沖縄の会場では
「本日は満席なる予定です」と
「本日は満席になります」
の２種類がある
このあとに
「座席を詰めてください」のアナウンスがあるけど

所詮、マイナー独立リーグだから。

>>194
自棄になるなよ

bj開幕時の試算では平均３０００人って言ってなかった？

河内は開幕戦の時に「全試合満員！！」と言ってたけど。

ｂｊが存在する限りお前らのその愚痴レスを見るとうんざり

>>193
沖縄はブースターがカードを選ぶようになったよな。

>>192

実際2000人切ったらえらい少なく見えるけどな。

おっと大分の悪口はそこまでだ

>>163
シーズンオフやらシーズン中にスポンサーと新規もしくは継続の交渉をする時に、
前年度の集客実績とかを資料として提出するだろ？その資料が「水増し」ということは、
スポンサーを騙してることになるな。河内がそれを黙認しているのか推奨しているのかは知らんが、
ｂｊは組織ぐるみでスポンサーから金を騙し取ってるんだ？

>>162
ｗｗｗｂカップをｊカップに水増しするリーグ＝ｂｊリーグｗｗｗ

>>202
そういう書き方だと犯罪臭がするな。

>>189
体育館って座席が区画分けされているから
およその座席数と観客数は数えられる
それと発表を比較すると…

スポンサーは水増し知ってんじゃないの？
だから東京は動員１位なのにポーカーの店がスポンサーだよ
あんなブラック臭のするとこしか契約してくれないんだぜ

このリーグは、きな臭い新興宗教の香りがします。

禿同

だったらもう少し儲けろや

教祖→河内
信者→ブースター
チーム→教団支部
集会→試合
総会→プレーオフ
お布施→チケット グッズ
勧誘方法→タダ券
特技→水増し 偽証 だんまり スポンサー騙し プラス思考 新会社設立

鏡馬鹿→>>210
教祖→石川
信者→協会支部員
チーム→協会支部
集会→試合
総会→プレーオフ
お布施→チケット、グッズ
芸能部→田布施、五十嵐
特技→水増し、偽証、だんまり、プラス思考（自慢）、多数脱退

赤字だらけの新興宗教って…。

水増しというか、発表が入場客数ではなくチケットの販売数で計算しているんじゃないの？
だからチケットだけ買って会場に来ない人も観客としてカウントしている
野球は全球団そうだし、サッカーも鹿島やマリノス、新潟、名古屋、大宮なんかはこの形式
雨降ってスタンドがガラガラでも普段と変わらない観客数を発表している

ダウト
bjリーグはチケットの販売数じゃなく
有料入場者、無料入場者、スタッフ関係者、記者、売店の人を全部足した
会場来場者数+アルファで発表してる

サッカーは、完全に有料+無料の入場者観客数で数えた実数の発表

その通りです
無料入場者（招待）とかスタッフとか普通にカウントしている
チアとか報道とかも入れてるのにはワロタよｗ

必死だなぁと思ったもん

>>215
笑い事で済むか？
おもいっきり不法行為じゃん。

妄想自演の人必死だな

>>216
さすがに気付いてるんじゃないの？
それでもスポンサーを降りないのは「ビジネス」ではなく「ボランティア」
って位置づけなのかと。
>>217
こいつは、「騙されるスポンサーが悪い」って意識なのかな？水増しの事実を
妄想だと？今更？

>>216
不法行為って何の法に対して？

野球は「スポンサー＝フロント」だから水増しも許容範囲な気がするし
他の企業スポーツも同じようなもんだけど
ｂｊはプロリーグだからちょっとね

>>218
スポンサーにと言う話をしている企業の方が、地域や子供たちになんらかの還元がしたい。と言うことを話してたよ。ある種、ボランティアみたいなもんかも。

>>219
ほぼ>>202とかぶるけど、交渉相手の企業は前年の観客動員数からどれくらいの宣伝効果を見込めるかをシミュレートするわけでしょ？
その判断材料が虚偽の資料（水増し済観客数）だとすれば金を詐取することになるよね？
まあ>>221の様にボランティアの意識で金だしてるなら問題ないけど、ビジネスの意識での場合民法、場合によっては商法に抵触する
可能性もあるよ。さすがに決算書偽装まではやってないだろうけど。

>>219
問答無用の詐欺罪

>>223
観客動員の人数の変化とその変化が及ぼす観客の関係性を立証してくれ！

>>224
？意味不明
観客動員数の水増しが犯罪行為か否かって流れだろ？
それで「ボランティア」ならモーマンタイ、「ビジネス」なら詐欺罪だって。

存在感のないヘタレリーグなんだから水増しくらい多めにみろよ

犯罪行為は言い過ぎだと思うけど
こういうとこで嘘つかれると他も全部嘘に見えてしまうよね

簡単に言うなら、スポンサーに対して
例：「会場にこれだけの露出をすれば、来場者に対して広告効果が見込まれます」
とか、例：「来場者何人に対して御社のサンプリング、アンケートが行えます」
みたいな営業を掛けるから、最終的には年間何人の来場者が会場で広告を目にします・サンプルを受け取りますという
契約を取ってくるわけよ。　スポンサーによっては契約に「年間○万人以上の来場者に対する」という項目も入る。

それでスポンサー広告料という金銭を受領してるわけだから、来場者数水増しは明確な詐欺罪になる。

上からざっと見たけど、同じプロでも北海道や栃木の方が全然まともに見えてきた。

BtoBの企業もいるんじゃない。これだけのイベントやれるならとか、判断材料にされることもあるんじゃないの。
長門兄弟なんてそっちの口だろ。個人は相手にしてないでしょ。

水増し数は発表用、
スポンサー様のところに行くときは３０％引き数字を持参とか？

おまえは公式発表される数字を何だと思ってるんだ？

↑水増し

本日の観客数
578人

リアルにそんぐらいだろうな

どこも減ってるよな。

昨日の高松はリーグ新記録かな？

いずれにせよ、あの箱で三桁は惨め、、、

ハッキリ言って、プロスポーツの興行として成り立ってないね

うざい演出のせいで客がこないんだよ

アメリカ色を薄めていけばね、まだ打開は可能だと思うけど

>>234はいくらなんでもガセだろと思ったら、ほとんど合ってた件


11月20日(金)19:00 高松市総合体育館 観客：615人

プロリーグとして1000人を切る試合がこんなにあるとかなりやばくないですか？
1000人以上でも水増し疑惑あるわけだし。
学生から見ても厳しそうなんだけど、そういう知識がある人はどうみてますか？

今日の高松はＮＨＫで中継あるらしいから
テレビ対策で客が３倍増したりして

>>239
演出とMCは、うざいと思うけど
bjの独自性を出そうと必死なんだよ
温かい目で見てやろうよ
私は観戦止めたけど。

昨日の高松の試合、bjtv観ると実際は300人位かな！？

高松市体育館でコレじゃ香川体育館は…。

>>243
手段が目的化してないか？
独自性を出すことを目的にしてないか？

演出とMCによる観客減があきらかなのに、独自性に拘るあまり本質を失ってる

しかし昨日の入りはそうゆうレベルの問題ではないだろう！？

>183
それはスポンサーへの背任につながるし、行き着く果てはJリーグのトリニータやアルビレックスだ。

自慢の代々木開催ゲームはかなり観客増えてる。
ブザービート効果なのかな…

高松はずーっと穴吹動員で誤魔化してきて
まともに集客の努力してこなかったんだろう

bjリーグって、はしゃぐように「ブザービート」に協力してたけど
なんか意味あったの？？

田舎の平日開催なんかこんなもんだろ
人口が多い東京の平日開催ですら1500前後しか集まらないんだから

>>252
今年のへたれ東京は1500なんていってないっすよ
開幕なんて1000入ってたのかどうか??????

>>251全く影響力無し

むしろ客減ったし。

「ブザービート」って何だったんだろう

普通の恋愛ドラマだろ。
バスケのシーンなんかまるで印象に残らない

ブザービート放送前
バスケ系のそこそこ有名なブロガーはこぞって
はしゃいでたぞ
あわよくばこれでバスケ人気が出るといいなみたいな
書き込みは
少なからずあったのにね

愛撫が黒かった印象しか無い

で、今日は試合ないの？

>>257
自慢側には多少効果あったっぽいじゃん

何でｂｊには無いんですか？

さぁ？

なんだったんだ、月９

相武紗季はブザビ出てから急転落だな。ミスドのＣＭは降板、アットホームや青山も年内クビが決定的。

良いじゃん。本格的に女優１本になれば脱ぐかもよ

ブザービート見て五十嵐が気になって観に来てる人はいるみたいね。
今季はトヨタの試合が何度か前売りでチケット売り切れになってる。

ｂｊは地域密着！！
タダ券は新規発掘のために意味がある！！！
↓
４年目やってきた結果、ガラガラ


ねえ
地域密着してんじゃないの？
何で会場も借りれないの？
いままで配ってたタダ券で得た新規の客は？
なんで３桁動員がザラになったの？

>>267
偉そうに吼える犬

はい、１つも答えられないっと

>>269
やっぱり犬

京都苦しいな
ネッツトヨタの人タダで呼びすぎだろ…
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=hannaryz3500&articleId=10393855264&blockNum=2

９割が社員ｗ

「自慢は社員動員ばかりで萎える」
とか言ってた人はどうすんの

堤が三菱入団

>>267激しく同意

>>272
社員じゃないけどその日タダ券で見たけど社員は試合中は試合見てないしチアがパフォーマンスすると嬉しそうに見てたわ

沖縄見ようぜ。
あれをbj全体に広げていくのでいいじゃないか。

沖縄は凄いよね
ただ沖縄は特別だわ。他は頑張っても客増えなかったり頑張る努力をしなかったりするチームが多すぎる。新規参入は良いけどコストが安いことをいいことに軽い気持ちで参入してないだろうか。秋田、宮崎、島根大丈夫か？

沖縄は早く消えてほしい
遠征費がかかるから、沖縄以外のチームにとってはデメリットが大きい
切り捨てちぇえ

社員動員にタダ券・・・
京都って有料入場者数は500人くらいじゃないのか

京都市民でやった時も1000人ちょいだったしそんなもんだろ

大分を悪く言うな！
すべてオーリッド動員ですｗ

一方Ｊリーグはクソ寒い雨の中でも約8000人入っていた


＞岐阜−札幌　長良川　雨　9.3℃　7843人

それはさすがに歴史が違い過ぎるよ
Ｊリーグはbjの競合じゃなくて目標だし(´･ω･`)

調べたらサッカーの岐阜って2008年からＪリーグ加盟で
チーム単体の歴史ならbjの方があるじゃん

岐阜がJ2入りした時によく言われた批判

岐阜は名古屋の植民地だから、自立は無理
でもいまじゃがんばってる

サッカーのようなメジャースポーツと比べるなよｗ
とりあえず２０００人が目標だな。

メジャーとマイナーの違いだと？
だったら、
>>283
歴史は関係ねーなｗ

選手のプレーと観客の声援で盛り上がりも楽しいのがサッカー、野球
選手のプレーはよいが
MCの煽りとチアで喜ぶとの勘違いで
観客が置いてきぼりなのがbj

去年の平均が2100人なのに目標2000人とか
何でハードル下げてんだよｗ

>>289
不況

>>285
岐阜はいつ潰れてもおかしくない、Jリーグの中では最も経営状態が悪いクラブ
自力では経営が困難となり協会から借金をしながら運営していたが、返済期限がきても
返済が不可能であったため期限の延長を願い出たばかり

bjリーグもプロである以上、浦和やガンバが相手ならともかく
岐阜にすら負けて当然という考え方はいけないと思う

>>285
滋賀と京都の関係を思い出したのはオレだけでいい

ｂｊもいつ潰れてもおかしくないね。
お金貸してくれるとこもないし。
こんな状態で、きちんと選手に給与払えてるのか？

埼玉かどっかの選手が「給料が遅配してる」ってテレビで去年言ってたね

>>293
JBLのチームが潰れる、撤退かbjのチームが潰れるか競争だね＾＾

bjで生き残れるのは、悪い意味でのハンナリ路線やるチームだけでしょ。滋賀みたいに全てが満た
されてる地域でないと地域密着チームはやってけない。

滋賀（地域性、産業構造）を参考にして、滋賀になるべく近づける形でチーム運営やったら？

それが駄目ならハンナリ路線しかない。福岡のタニマチ運営はある意味大問題だし。

生き残るか生き残れないかずばり当たるようになれば投資できるよ。

バスケって見ても面白いスポーツなのになんでこんなに観客がこないんだろ
三桁しか観客が来ないってプロスポーツでありえないよな
それも招待客と関係者込みの人数らしいしwww

全てが満たされている理想郷滋賀！


　　　　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
　　滋賀　1474　2037　1306　11795　|　08

こんなショボいとこ目指すとかありえないから

目指すのは沖縄の演出、経営だよ
分かりきったこと言うなよ

中学生5人、傷害致死容疑で逮捕＝遺体運び「小屋から落ちた」−中2男子死亡事件

沖縄県うるま市で、市立中学2年の男子生徒（14）が死亡し、
遺体に殴られたような跡が見つかった事件で、県警うるま署は20日、
遺体を運び「プレハブ小屋から転落した」と話していた同級生らが集団で暴行したとして、
傷害致死容疑で5人を逮捕した。　

時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000198-jij-soci


＜集団暴行＞中２女子生徒が重傷　沖縄県うるま市で

中２男子生徒の集団暴行死事件があった沖縄県うるま市で、
別の中学校に在籍する２年生の女子生徒（１４）が、上級生の女子生徒ら１０人前後から集団暴行を受け、
１カ月の重傷を負っていたことが、県警うるま署などへの取材で分かった。
女子生徒は目隠しをされた上で暴行を受けたといい、同署は傷害事件として捜査している。

関係者によると、集団暴行死事件の前日の１６日夕、女子生徒が同じ中学の３年生女子生徒６人を含む１０人前後に呼び出され、公園で目隠しをされ、殴るけるの暴行を受けたという。
女子生徒はあばら骨３本と左手首を骨折した。女子生徒は「怖くて学校に行きたくない」と不登校になっているという。【三森輝久】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091122-00000039-mai-soci

まだ沖縄嫌いの差別主義者、歴史無知の馬鹿がいるのか。

2009.11.23現在

【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2461　3545　1316　19688　|　08
新潟　1920　3268　1113　11524　|　06
富山　1796　2089　1359　10777　|　06
埼玉　2197　3057　1439　17576　|　08
東京　1589　1808　1359　06356　|　04
浜松　1195　1287　1013　04779　|　04
滋賀　1474　2037　1306　11795　|　08
京都　1498　2458　1092　08987　|　06
大阪　2232　2458　1878　08926　|　04
高松　1145　1859　0615　06867　|　06
福岡　1304　2661　0741　10430　|　08
大分　1479　3067　0605　05916　|　04
沖縄　2443　2984　1906　19547　|　08
--------------------------------------
計　　1790　3545　0605　143165　|078


【JBL(参考)】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
栃木　2125　2410　1801　08500　|　04

【今節の観客】
・埼玉（春日）：1439/1679
・富山（高岡）：1359/1637
・京都（向日）：1243/1299
・高松（高松）：0615/0856
・沖縄（沖縄）：2751/2815

・栃木（県南）：****/****(未発表）

2000いってんの沖縄だけじゃん

他にすることないからね

失礼ながら京都戦ってそんなに入ってたんだな。生で見たけど1000いってるか微妙だった。

水増ししてるから1000人未満くらいで合ってると思うよ
しかも大半が社員動員だし

社員動員は虚しいな

琉球路線は50年くらいかかる。それに沖縄の負の歴史がもたらした上でのバスケ文化だから、真似することは無理。

やっぱり滋賀参考にしろ。コアブスの数がとんでもないし、有料入場者数の比率がbjイチだわ。今
の路線を維持すればコアブスだけで守山満員に出来る。

問題は、坂井代表の後ろ盾（所沢に本社がある企業）のせいで、湖西線沿線で全く宣伝活動出来な
いのと、平和堂やアヤハが距離置いてること。そのくらい。
それでも、坂井の後ろ盾の御蔭でBBCがテレビ中継してくれるから感謝なんだが。

滋賀は何も無いところから詳細な経営企画書で通ってるらしいから、
資産のあったチームとはまた違うね。立案者の質が良いんだろう。
滋賀は今のやり方でがんばって欲しいのは大前提として、
しかし琉球の演出がスタンダードになることを願う。
真似しないともったいない。

東京はタダ券なし平日なら入ってるほうなのか？

滋賀のローカル情報語られても分かんねーよ

優秀な人材は資金よりも強い。

>>311
「タダ券なし」って前提が成り立たない

そんなに欲しいならbjタダ券スレ立てろよ。

沖縄とかｗｗｗ
氏ねよ

脊髄反射したい・・・

>>310
沖縄はHPひとつみてもやる気のある経営しているのがわかる。

>>316
泥舟日本必死w

外人リーグが成功するわけないのに。
はじめから、わかっていたことジャン。
あきられたら、客が来なくなるのは当たり前だろ。
外人だらけで、思い入れも何もないんだから。
レベルは低くても、野球の地域リーグ見たいなやりかたの方がまだましだったんだよ。
外人はあくまで、サプライズの刺激程度の扱いにしとかないといけないんだよ。
だから、オンザワンでいいの。
高校バスケレベル程度もいいから、地元出身、地域密着でやってみればよかったんだよ。
田布施、五十嵐、派手なガードがいれば、オンザワンでたいしたダンクできなくても、客は呼べるんだよ。

”出稼ぎ”外人だらけのリーグが、興行的に成功するわけないんだよ。
野球の地域リーグみたいに、高校バスケレベルでもいいから、一からやり直しだ。
”出稼ぎ”外人に頼るな。

栃木とレラ以外は閑古鳥じゃんｗｗｗ

>>322
それらのJBLチームはそもそも観客動員自体どうでもいいからジャン。
何比べてるの。
笑ってる場合じゃないだろ。
あほか。
このままだと、BJ潰れるぞ。

>>323
比べて何が悪いの？
別につぶれてもかまわんし。

今のままで共存していったらいいよ。
西にはJBLチーム作る予定も無いんでしょ。

いつになったら黒字になるの？

>>322
笑ってる間にそれらの企業チームにさえ動員負けてきてるし。
トヨタは何度かチケット完売してるよ。

>>320
高校で既に外国人頼りなのにね。

NBAだって外人がいなきゃ糞つまらんリーグだし、
ユーロリーグだって外国人多いよ
むしろ自然の流れだよ、バスケは国際的なスポーツ

ただbjがアメリカ人ばかり連れてくるのは疑問、ﾎﾝﾄの３流アメリカ人ばっかりなら
１流２流のヨーロッピアンのがいい

>>327みたいに小さいことばかり気にしてる人が多すぎるから問題なわけ。
Ｕ16の敗戦でバスケ自体をぼろかすに叩かれてるから助けに行ったら？

>>325
熊本が来季からJBL2参入してJBL目指す

>>326
河内はリーグ立ち上げな時に「３年目から黒字」とか言ってたような
「ｂｊは野球やサッカーのように何万人も集めなくても3000人で十分」とも言ってた
どっちも果たせてないけど

>>327
田臥目当ての栃木戦だけじゃんｗｗｗ

ここに自慢厨いるならさっさとU16の敗戦スレへ行って
日本バスケの良さを野球やサッカーファンに伝えてきてくれよ。
あるんだろ？ｂｊに対して散々文句言えるぐらいの育成や将来ビジョンがさ。
ｂｊ好きは代表とか関係ないんで言いたくても言えないからさ。

ここはｂｊ動員スレであって代表とか協会はスレ違いですよ

自慢厨は死ねや
田臥や五十嵐で頑張ってろ
bjは長期的なスパンで考えてんだよ

浜松の最高がほかの６チームの最低を下回ってるって
どんだけ広報が仕事してないんだろうか
次の沖縄のホームは会場が変更になる可能性が高いよ。
うるま市は中学生が泡盛飲んで中華包丁を振り回してるような危ないところだもん

観客入ってなくても経営は一番安定しているし、勝ってるんだからんだから文句言うなよ！

３連休なのにいつもの週末より客足鈍いね

ヨーロッパの一流呼べとか行ってる奴がいてクソウケタ
なにこのスレｗｗｗ

京都厨はそれ以上だからウケタとかのレベルじゃねーぞwww

>>336 このリーグは長期的には、もたないよ。

>>334 関係無い話題だすなやﾄﾞｹﾞﾗｶｽ

>>303乙
このスレは、あなた1人いてくれたら充分です。

>>343
自慢厨ホイホイに何か？

このままだと、BJがつぶれる！！
やばい！！
来期から、オンザワンにして、おらが田舎のチームとして、一から出直せ！！
その方が、観客動員も上向くはず！！
出稼ぎ外人では客は呼べん！！

もうそんな対応では間に合わないレベルで破滅の道まっしぐら？！

？！で断定できないところが可愛いのう

？！は英文で多用する使い方。
日本人は！？だよ。

日本また韓国に負けたんでしょｗさすがJBLが育て方は凄いねｗ

>>350
それU16の話じゃないの。

どの世代でも韓国には勝ててないから

>>329
NBAは外人が多く流入するようになって、国内の人気は落ちだで。
俺は人気の話をしてんだよ。
初期のJリーグだって外人が盛り上げたように見えるけど、１１人中３人、比率的には２７．８パーセント。
バスケなら１．３５人分だ。
つまり、オンザワン。
わかる。
もし、Jリーグが外人が１１人中９人とかだったら、Jリーグブームなんて起きたと思うか？
悪いことは言わん、オンザワンの地元密着リーグとして一から出直せ。
そしたら、経費は大幅に削減できるし、本当の意味で、薄給でもバスケを続けたい日本人選手の受け
皿になれる。
量は質に転換する可能性があるから、それだけの日本人選手がプレイ続ければ、面白い選手が出てく
る可能性も増える。
出稼ぎ三流外人リーグではもう客は呼べないといい加減気付け。
高校レベルに毛が生えたほどでいいから、ひたむきにディフェンスもがんばる、一生懸命のゲームをするリー
グとしてでなおすんや。

つまりNBAもオンザワンにしろと？

NBAが外人制限したら糞つまらんリーグになるな
ストバスに毛が生えたような1on1とダンクでぴょーんぴょーんみたいな

ヨーロッパサッカーは海外の選手ばっかりだよ。

NBAはどのチームも非アメリカ人がゲームを支えているよ

IMAGINE
想像してごらん。国境がなくなっていることを

bjリーグに客が入らない理由はハッキリしてる

あのうざい演出、ｷﾓｲMC、これだよ

ユーロははどのチームもアメリカ人がゲームを支えているよ

>>360
それはない、アメリカ人が支えてるのは弱小チームのワンマン系
強豪チームはたいていおまけ程度のアメリカ人がいる

>>361
いやそれはない。ユーロのトップ選手はNBAに憧れNBA選手になる。
その残りとNBA崩れのアメリカからの助っ人選手のリーグがユーロｗ

去年優勝したバルセロナは
メンバー中アメリカ人は１人だけ（ちっこいガード）、
そいつもチームプレーができずにほとんど出場できずわずか１年で首
これで優勝してるのは事実だがな

ユーロリーグ優勝のパナシナイコスも
あくまで主力はヤシケ、ディアマンティディス、スパノリス、フォッチス、
アメリカンも聞いたことないフォワードが２人いるけど、メンバーの中にいる程度

こういうチームがユーロの中心だよ

アメリカ人が活躍してるチームは金がなくて選手もいなくて、
アメリカ人だけがシュート打つようなチームだろ？だから数字も伸びるがゲーム内容は酷い酷いｗｗｗ

突拍子過ぎて何を訴えてるのか分からない

論破されたから涙目なんですねｗｗわかりますｗｗｗｗ

論破も何も書き込んで無いんだが

よかったね^^y

で、ユーロトップ選手はNBAに憧れるｗ
ユーロ選手の口癖「世界最高峰のNBAに挑戦したい」ｗ

おまえリップサービスも知らんのか？

>>369
論破されたから涙目なんですねｗｗわかりますｗｗｗｗ

>>370
そっくりそのまま返すぜｗ
「ユーロのレベルは格段にNBAに近づいてきている」NBA関係者談
リップサービスだよｗｗｗ

論破も何も、ユーロトップ選手はNBAに憧れるのは事実でーすｗ

>>364
そいつらってNBA挑戦失敗組じゃんｗｗｗ

スパノリスもフォッチスもNBAでは全然だったな

ヤシケも元NBAだよ。NBAでは完全にディフェンスの穴だった。

>>364くーん出て来いよ〜ｗｗｗ

いきなり５連投でファビョッたと思ったら論点すり替えですか？

360 ：バスケ大好き名無しさん：2009/11/24(火) 12:32:19 ID:???
ユーロははどのチームもアメリカ人がゲームを支えているよ

361 ：バスケ大好き名無しさん：2009/11/24(火) 12:34:11 ID:???
>>360
それはない、アメリカ人が支えてるのは弱小チームのワンマン系
強豪チームはたいていおまけ程度のアメリカ人がいる


これに反論できなかったからってｗｗｗ
去年ユーロを制したパナシナイコス、スペインで優勝したバルサ、
アメリカ人なんていてもいなくても関係ないチーム構成ってことは事実だろ？

つまり>>364は秋葉原アパッチにしてユーロリーグの漫画好きを
読んで来いと言いたいわけなんだ。

ﾏｼﾞかよｗｗｗ　伊で糞みたいな成績だったジェニんぐ巣が
NBAでいきなり５０点オーバーって

NBAどんだけレベル低いんだよｗｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽ

NBAは世界最高峰
これは俺らが生きている間は変わらないだろう

あんなザルディフェンスの低脳バスケも
点数いっぱい入る仕組みつくればレベル高く見えるかもしれんね

>>380
数年以内にドルは大暴落して、アメリカは亡国となって崩壊寸前になるよｗｗ

いいかげんスレチガイやめれ

>>380
bjリーグは世界最高峰のNBAを細部にいたるまで参考に運営してる
なのにうまくいかない、客が増えないのは何で？

>>383
自慢というダサバスケがあるからｗ

自慢というダサバスケはNBAにも勝ると？

>>383
アメリカの猿真似（ドラフト、サラキャ、FA制度から演出MCまで）が
一般客をドンビキさせてるからに決まってんだろｗｗ

レラは何真似？

知らんがな、ｽﾚ違いだわさ　たぶんファイターズとコンサには影響受けてるんじゃないの？

俺はNBAを参考（ドラフト、サラキャ、FA制度から演出MCまで）にして
成功した例をアメリカ以外の国の
あらゆる球技リーグで見たことがないわけだが

bjの猿まねｗｗｗ

>>303さんのおかげで毎年のレラの観客動員を随時知れたんだが、
レラの集客力って日本随一でしょ。
でもbjのチームよりも早いペースで赤字を増やしてるよ。
それは日本のトップ選手を集めて運営するには4〜5億が必要で
人件費の占める部分が大きいからだと思うが、日本でプロやるには
集客力だけでは黒字にならないことが分かった。
だから大きい企業の持ち出しをするしか今のところ方法が無いわけでしょ。
単なる大企業のバック、観客動員以外の儲け方が必要なのでは？

黒字赤字問題はｽﾚ違いですよ

>>392
あなたが言いたいのはレラの赤字を持ち出してくるのが恥部を見せるようで
不満だからでしょ。

日本では観客動員だけ上げても赤字にしかならないんだよ。
もうそろそろこれ前提で話し進めないか

観客動員だけで黒字のチームってどっかの国にあるの？

今度はこっちかよ教祖ｗｗｗｗ
お前のアメリカコンプレックスはわかったからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>395
他の国は物価が違うからなんとも。
観客動員に拘っても企業チーム以外の赤字体質は変わらないだろね。
数千人しか入らないキャパと人件費がバスケ運営に見合ってないもの。

外人をオンザワンにしたら、日本人選手のエースクラスには、１０００マンくらいは払えるようになる。
そしたら、ジュンJBLクラスや大学のそれなりの選手が来てくれる様になる。
国際化って言うけど、何のための国際化だ？
三流外人が出稼ぎに来てちんたらプレーするのが国際化なのか？
それで、リーグがつぶれたら何のための国際化なんだ？
日本人のための国際化だろ？
今の日本のバスケのレベルから言えばオンザワンでも十分国際化だろ。

レラカムイは勝てないのがなあ。
それが残念。
まあ、実力がないからだけど。
でも、集客力はすばらしい。
日本で、国内バスケリーグで興行が打てることを証明した。
BJも見習えよ。
このままだと、リーグがつぶれる。
リーグがつぶれたらもともこもないだろう。
今の三流外人出稼ぎ適当プレーリーグのBJには興味はないが、でも、せっかくのプロリーグがつぶれる
のは残念なのだ。

対して実力もない日本人にｳﾝ千万も払うからぬるま湯って言われんだよ

>>398
日本人を強化してオン1にするにしてもbjの支出では無理。
レラの集客力は凄いが、オン1で赤字体質。
しかも勝てない。勝つためには人件費はもう削れない。

大企業チームの支出＞プロリーグの支出限界

がひっくり返らないとプロアマ混合オン1プロバスケの興行成功は厳しいかと。

bjのビジネスモデルは
観客動員がいっぱいで黒字になるで間違ってない

あくまで観客動員でいっぱいになればいいんだよ
無料券でも有料券でもとにかく会場が満員になればオッケー
グッズや飲食でお金が落ちて儲かる仕組み

>>400
だから、外人削って経費を浮かせって話し、それでも、日本人の有力選手が取れないなら、それはそれで仕方ない。
どっちにしても、出稼ぎ外人入れても、薄給日本人選手だけでも、観客動員には大して違いはないはず。
外人減らせば、少しは赤字が減らせる。

バカだなあ、外人はバンバンとるべき
それこそ億の金使ってでも本物のスターを呼ぶ

そうすれば埼玉スーパーアリーナは満員、スポンサーもつく
そうやって好循環のサイクルにしてかないと駄目
多く金を使って、さらに多く収益を上げるようにしなきゃ

だからサラリーキャップ制度なんて論外の糞制度

会場代節約で平日開催とか
人件費抑えるために外人減らすとかアフォか？
デフレだよ、負のサイクルを誘致してどーすんの？

>>401
それでも、三流出稼ぎ外人がちんたらプレーしてる今のBJよりましだと思うけど。
高級日本人選手が取れないなら、それなりの日本人選手でやればいい。
薄給でもバスケ続けたいという日本人選手とオンザワンでやればいい。
BJはね。
今の段階でも、準JBLクラスの選手はそれなりにいるわけだし、薄給でも大学卒業後も
バスケを本格的に続けたいという有力選手もいるはず。
JBLは毎年数人しか新人は、入れないわけだから。

JBLがせめて、１６チームくらいあればなあ。
今のチーム数だと、ガードは飽和状態、ビッグマンは外人がいるから、出番が少ない。
そもそも、大学卒業後の有力選手でもほとんどいくところがない状態だからなあ。

中国リーグ池よ

>>404
まず大前提の億の金が無いわけで

>>407
借金しろ

>>404
だから、バスケは、外人じゃ客は呼べないってBJが証明しただろうが。
今のBJ見ればわかるだろうが。
バスケじゃなくてもほとんどの競技がそうだろうけどナ。
一流の外人なんてそんな簡単に呼べるわけないだろうが。
なに、不可能なこといってんだよ。
そんな事いったら、バスケだったら、NBA公式戦招致する以外にないだろうが。
そんなできない事いい続けても、何もできずにそのうちBJがつぶれるだけだろ。
BJは野球の地域リーグみたいに、身の丈にあった経営と薄給でもがんばるというやる気のある日本人選手
をそろえて地域密着で一から出直せ。
それしか、BJが生き残る道はない。

>>408
このご時世金貸してくれるとこなんてないよ。
無責任なことばかり言うなよ。

＞NBA公式戦招致する以外にないだろうが。

そんなのやっても閑古鳥だろうｗｗｗ

>>403
沖縄以外、派手なプレーがそこまで金になってない・・・・だろな。
一般人はもう飽きてる感はあるだろうね。
オン1で12人の日本人を現bjの支出内で揃える。でJBL2に移行か。
ソフトランディングだね。

個人的には来年あたりオン2に移行してもいいかと思うけど、
河内さんや浜松大阪沖縄が譲れるかどうか。
そもそも日本人のフォワード選手がいるかどうか。

>>408
銀行だってアフォじゃない。
今のｂｊに投資するくらいなら大田区の町工場に投資する方がマシなこと位
わかるって。

ｂｊでバスケやってる連中は
元チャラいダンサーだったり
黒人のガキの真似が得意なヒップホップファンだったり
某マンガの単なる読者だったりするレベル。

>>415
公務員乙

俺は外人の人数の問題じゃないと思ってる
bjリーグはその独特のDQN臭がすごいんだわ

黒人も多くてヒップホッパー的な空気も感じるし、これが客が増えない主要因なんだよ

外人は少なくてもいいけどヨーロッパの白人イケメン系にしろ

もうこなくていいからJBL見てろよ
そっちのほうがおまえにはあってるんじゃない？

友達を誘ったら『飽きたし、しばらく行く気がない』と言われた。

多様性を受け入れましょう

>>417
あなたのコンプレックスは相当ですね

>>417
「〜的な」とか「〜系」、「〜臭」とか使用されると何を訴えたいのかわかりづらい。

教祖まだいたのかw

穴吹終了

水増し見栄っ張りリーグ

bjは社員と学生動員ばっかで行くと醒める

>>426
二日酔いにはぴったりだね

>>427
迎え酒ｗ

本当にも来年やれるのかこのリーグ
やれたとしてもチーム数半分とかなってないだろうな…

時に淘汰も必要なこともある。
しかし今最も勝ってる浜松が動員最低クラスなのは皮肉だね。

>>430
阪神みたいに弱くても人気あるチームもあるし、
近鉄阪急南海みたいに強くても人気無くて潰れるチームがある。
北海道みたいに弱くても人気あるチームもあるし、
アイシンみたいに強くても人気無いチームがある。

今週は高松で試合ないのか
あったら面白かったのに

しかし大分のビーコンで１２００人はひでぇなｗ　
ガラガラ感たっぷり
実質８００人くらいだったと思われ

演出をやるという路線でスタートしたｂｊ
それで着実に客が増えてリピーターをがっちりつかんでるなら文句は言わん

だが逆だろ、リピーターはつかずむしろ演出にドン引きして
あきれてる声が各地から出てる

何のための演出なんだ？中の人のｵﾅﾆｰか？
客が増えてない４年間が証明だよ、ムダな演出はさっさとやめろ

新規チームは客が入らんのだから仕方ないだろ

派手な演出はｂｊの理念にうたわれている

だからー、それで着実に客が増えてリピーターをがっちりつかんでるなら文句は言わん
っつってんだろ？

単に４年やって浸透していない、いろんなとこから萎えるって声がある、
リピーターが増えてないんだから、別のアプローチしたら？
っていう意見が出るのは自然じゃん

何のための演出なんだ？中の人のｵﾅﾆｰか？
客が増えてない４年間が証明だよ、ムダな演出はさっさとやめろ

>>436

集客とエンターテイメントの提供のための演出
だったはずが、
演出をすることを目的とした中の人のための演出
になってるね

集客のためになってないのは明白だよ、それはこの４年間が証明してくれてる
客も増えてない、これつまりbjスタート時に演出やるというア猿で安易な決定が
間違ってたってことだ

そこを認めたくないもんだから、いつまでも演出ありきの思考停止状態に陥ってる

と、客の入らないJBLヲタが喚いてます

なにかというとJBLのせい(笑)

思考停止のbj厨は自らの問題には目を向けず外部（自慢厨、焼豚坂豚、教祖）に原因を求めます

>>441
＞外部（自慢厨、焼豚坂豚、教祖）に原因を求めます

これには同意。
中には建設的な批判、批評もあるんだがな・・・。

「今年は超が付く不景気で、各プロスポーツの観客動員がヤバい」と言われていたが
プロ野球やJリーグでは、あまりその傾向は見られなかった。

しかしbjは面白い試合もたくさんあるのに、目に見えて動員が減っている。
何でだ？

また教祖が自演してんのか

ナゴヤドームの野球は演出無しでは観てられん。あのドアラ（とチア）の三文芝居がなければ京セ
ラドーム並の閑古鳥になる。楽天ファンには演出ヲタかなりおるし。
Ｊリーグも最近は食環境が充実してるし、演出の要素も増えた。川崎サポなんかは演出の方法論に
うるさそう。
NPBもJもアメリカ式の演出を日本風に咀嚼した上で摘要してるんだわな。
bjの演出は日本のプロスポーツの世界では一番チープだな。アメリカ式にやるなら最低限、NPBのカ
ープかJの神戸くらいのことはやってほしい。

琉球と京都以外の演出は正直安い。だから飽きる。アメリカ式といっても流派はいろいろあるから、
派手に豪華にやってほしい。

>>441,442
同意。
ドラフトにちょっと異論挟むだけでサカヲタ認定されるし。

>>443
鳩山不況が直撃したから

>>445
お前のその「演出ありき」の姿勢が問題視されてるわけなんだがｗｗ

>>441、>>442
悪いところは認めます。

>>443
理由はこれだけじゃないけど東京の有明撤退が痛いね

>>450
△有明撤退
○平日開催

>>450は平日だろうが有明なら演出があるから集客できると言いたいの？

今年全体的に低いのはタダ券減らしたからではないの？
逆に今までがタダ券による客がほとんどだったのでは？
大阪は昨年まで大阪市中央なら4、5000人はいたのに
昨日なんか2000もいかなかったし

>>445
＞ ナゴヤドームの野球は演出無しでは観てられん。あのドアラ（とチア）の三文芝居がなければ京セ ラドーム並の閑古鳥になる。

とりあえず、それだけはない。
京セラ（オリックスと言いたいのかな？）の観客動員数って、中日の半分もいかないくらいじゃん
オリックスは、阪神のせいで地元で空気過ぎるんだよ。立地とリーグの特性上、ビジター動員も望みにくいし。

演出する派の主張によると
タダ券でとにかく来場してもらう→演出によるエンタメを楽しんでもらう
→演出を含め楽しめる→次からはチケットを買ってくれる→リピーターになる

だから演出が必要なんだ、という話だったと思うのだが

ここでも演出は意味がないということが証明されてる

＞大阪は昨年まで大阪市中央なら4、5000人はいたのに
＞昨日なんか2000もいかなかったし


一度無料チケットで来たけど、演出にドン引きして来たくなくなったという解釈が可能だな

単に飽きられてきたんだろ
もう５年目で初年度から見てる人は飽きてくる頃

>>457
だとしたら鹿島アントラーズすげえな、１７シーズン目なのに

228 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/11/29(日) 17:47:59 ID:70tw0JQS0
>>227
J2は一節動員105,806人、6年ぶりの新記録


↑だそうだ。
場内演出より、イベント性を重視した興行をした方がいいんじゃね？
そういう意味で、１試合で順位の逆転がある勝ち点制は優れたシステムだと思うわ。

得点数や失点数に応じて勝ち点をプラスやマイナスする勝ち点制の導入を求む。
勝利で＋２、敗戦で０、
８０得点で＋１、１００得点以上で＋２
８０失点で−１、１００失点以上で−２
とか。

ゲームの戦略性が豊かになって、面白くなりそう。

昨日今日のJ2だけで105,806人ってことですけ、この9試合で
http://www.tbs.co.jp/supers/game/2009j2_50.html
昇格のドラマもあるから、bjも６チームと８チームでわけて
bj１とbj２にしちゃったほうがいいよ

>>458
サッカーは集客の努力してるし話題性もあるけど
bjはその辺足りないと思うよ

東京も新潟も試合が３週間も無いのに
なーんにもしないでしょ

>>459
その方法で今日現在の順位シミュレートしてくれる？
見てみたい

演出やめたらな

>>455
逆に演出はどこまで必要ない？
俺は最低限のメンバー紹介、バイオレーション、経過説明があれば
あとは各チームで決めて良いと思ってる。
結局、観客や興味ある人の意見を吸い上げて反映させていくしかないよね。
お客さん呼べるなら全く無くても良いし、沖縄みたいに
しっかり作りこんでも良い。

>>464
試合中はやめてほしい
試合始まったら音楽なしでMCも黙れ
他も多々萎えるが最低限試合中はやめてほしい

今の状況は物言わないデータが観客が少なくなってることを
証明しているだけで、どうして少なくなっているのかがつかめてないよね。
あるいはつかんでいたとしても成果にはまだなってないよね。

果たして各地域の人は全く演出がいらないのを望んでいるのか
うるさくない演出なら良いのか、それとも別の理由か、
まずはここらへんの意見を全て吸い上げることだよ。

一つ提案としてユニクロの悪口言ったら100万円のような企画を立てて
来なくなった人の不平不満をぶちまけてもらうことからはじめよう。

>>466
こんなとこに書いても無意味です
会場行けば幹部クラスもいるのに直接話せないチキンが何を言ってもムダｗｗ

>>456
まさにそのとおりだな

オレは音楽あってもいいけどMCはマジでいらん
どうでもいいことしゃべりすぎで試合に集中できない
浜松、福岡なんか論外だわ、あれじゃ客来ないのも無理ない

>>467
自分はそこまで不満は無いよ。
ただ不満を言う機関が無いからここで不満をぶちまけてる訳でしょ。

>>453
演出する派の主張によると
タダ券でとにかく来場してもらう→演出によるエンタメを楽しんでもらう
→演出を含め楽しめる→次からはチケットを買ってくれる→リピーターになる

だから演出が必要なんだ、という話だったと思うのだが

ここでも演出は意味がないということが証明されてる

ある人は>>465みたいな意見で、ある人は>>470みたいな異見。
自分は今まででも良いと思ってる。
ここの数人ですら考え方は違うし3者3様だよ。

演出の有無がそこまで影響するのか？

タダなら行くが、金出してまで行こうとは思わない。
単純な話だろ。

＞タダなら行くが、金出してまで行こうとは思わない。
＞単純な話だろ。

バスケの魅力もない
ハーフタイムに苦労してチアが踊っても、演出しても無意味ｗｗｗ
だったら
サラリーキャップは廃止して大物外人つれてきて
ユース組織作って育成してバスケそのもののレベルを上げていくしかないだろう

>>469
俺は愛知が地元だから見てるけども
試合中MCの声など耳に入ってないよ。
そんなに喋ってる？
それとも俺が聞いてないだけかｗ

ていうか、客が飽きてきてるのを演出のせいにするのが間違っている。
ウザい演出でそう思いたいのも分かるが、逆にどんなにいい演出でも所詮は
ゲームの付け合わせに過ぎない。

つまるところ、客が減ってるのは試合が面白くないからだよ。
なんで誰もそれに気付かないのかが不思議。

実業団よりレベルの低いプロリーグなんか金払って見に行くわけねーじゃんｗ

>>476
気がついてるけど認めたくないだけだと思う

>>477
レベルはｂｊ＞ＪＢＬじゃない？

ただ、外国人が３人だからというのが理由だけど。

パナと栃木の試合テレビで見たけど、日本人ミス多い。bjの日本人のほうが持久力あるし試合通し
て走れる。

外国人のレベルはJBLが高い場合が多いけどね。オコサやオバノン、カスタスは唖然とすることが多い。

bj＞世界ランク50〜100位クラスの代表級の外国人が発展途上の日本人を鍛えるリーグ

JBL＞NBA-Dクラスの外国人に、レベルの高い日本人選手が下駄を預けるリーグ

俺は最初っからわかってたけどね



bj開幕から４年もやってた方針がうまくいかず
現在のｇｄｇｄな状況を招いていることに異論はないと思う

結果論になるけど、こんなことやらずに
演出とか無意味（どころか客がドン引きして客を逃がす要員）なことに金を使わず
初年度からユース育成、ジュニア整備してれば
今頃若手スターが育ってたのにね





まっ、俺には最初っからわかってたけどね

JBLに入れ無かった選手とクビになった選手集まりのリーグの
レベルが高いわけないだろｗ
JBLの方が給料が良いのにｗ

外国人＞＞日本人なんだからそれは分からないよ

>>476
演出に金かけることが間違ってる、演出関連全てカットしろ

バスケ個人スポーツじゃないからｗ
ｂｊは選手が入れ替わりすぎだわ

JBLとbjを比べてどうするんだ。大半の客はそんなこと考えてないよ。

問題は他のスポーツやエンターテイメントと比べてbjが魅力で劣っているから
観客が減っていると考えるべきだろ。

演出と試合を含めてトータルでは全く評価されていない、ということ。
何でもいいけど思い切った対策が必要だと思う。

金だしてFCサポに来てもらうべきだな、朝日ね

これで話題になる

なぜかコアブス気持ち悪い男ばっかり

ウチだけかもだが

美人揃いのうちは勝ち組

なんだ今日もアメリカコンプレックスか

>>479
確かに外国人は多い。
外国人がきっちり仕事すりゃJBLにも勝てるかもしれない。

が、それでレベルが高いと言い切ってしまうのが正しいことなんだろうか。
逆にいい素材のはずの外国人が多いのにこの程度と思われていないだろうか。
外国人の能力だけに頼った単調なバスケになっていないだろうか。

それを地域密着と称して片田舎で見せる意味があるのだろうか。

だからユースで育ててレベルアップだろ
高校大学の部活あがりを金でとりあってもbjに勝ち目がないんだからこそ
ユースつくらなきゃ

新興bjが生き残るためには海外の人材に
活路見出すしかないじゃないか。
既存の会社が取引先牛耳ってたら、新興は海外に活路を見出すだろ。

具体的には
韓流スターのゲット
中華の留学生
セネガルの留学生

他になんかある？

俺はユース、ジュニア設立による囲い込みのがいいと思うが

というか選手移籍多すぎ。
初年度から在籍してる主力がほとんどいないから愛着も沸きにくい。
ファンが減ってるのはそういう側面もあるんじゃないの？
俺もチームは言わないが○○が居なくなって見るの止めたし。

あとユースはいいと思うが、想像以上に金はかかるよ。
普段の練習もそうだし、仮にユース同士で定期的に試合するとして、
会場費や遠征費がどれだけかかるか、誰が負担するかは大きな問題だろうね。

単純にやっぱ日本人少ないのが厳しいのかね？
別に日本人が見たいわけじゃない俺的には
外国人だろうと楽しませてくれりゃいいのだけど。
プレイそのものはスキル、身体能力、迫力
どれを取ってもやっぱ外国人のが魅力的だし
bjみたいに外国人が半数以上占める特殊な環境だからこそ
そこで活躍する日本人に熱くなれる部分もある。
JBLで活躍してる日本人見てもほとんど日本人だから
別にって思ってしまう自分がいるもので

>>495
選手の移籍が多いから駄目ってｗｗ
bjリーグはFA権3年で取得だぞ、モロ移籍奨励リーグなんだよ
ひょっとして遠まわしにアメリカンスタイル批判してんのか？

bjリーグはFA権3年で取得だぞ、モロ移籍奨励リーグなんだよ

それがダメなんじゃね？といいたいんだろ。

何故ダメ？

FA券なんて存在いらないんだよね
なんでこーアメリカ猿真似ばっかり先走って導入するかね

>>499
知らんよ。>>495でも読めば？

選手が３年でFA権取得ってルール

誰得なの？
俺の記憶が正しければFA権なんてなくたって、ごねれば簡単に移籍できる勢いだったような
むしろFA権とって移籍したら給料あげなきゃいけないし
チーム側はFAで選手とりたくないよ

>>480
おまえディフェンスって概念がないのか…？
ミスを誘う強いディフェンスがあるから、ミスが多く出るんだろーがっ
自分は逆にあのbjの緩いディフェンスで、簡単に華麗なオフェンスが成功するのが盛り上がれない…

>>503
オフェンスがショボイからちょっときつく当たられただけで
ミスるとも言えるんだけどな。
相対的な関係だからそのへんはいくら見ててもわからんよ。

>>502
ホント誰得だわ。
大体今までFA使った選手っているのか？

そうじゃなくてもよく解らんトレードとか移籍とかあるしな

>>505
大分の佐藤が新潟からＦＡ権行使で移籍。
今シーズンなら高松の庄司が埼玉から。
あと、滋賀の藤原と佐藤のようにＦＡ権行使してもそのまま元チームに戻るケースも。

でも、正直意味無いよね。ドラフト会議wとかも。

サカ豚乙

だから、外人をオンザワンにして、日本人のチームで、日本人のスターで日本人の物語を
作れって。
それしか、BJが救われる道はないの。
外人はあくまでサプライズダンク要因が一人いればいいの。

>>493
だから、外人じゃ客は入らないって。
日本人選手を育てろよ。
外人はあくまでおまけ。
期待するな。

2009.11.30現在

【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2374　3545　1316　23738　|　10
新潟　1920　3268　1113　11524　|　06
富山　1796　2089　1359　10777　|　06
埼玉　2197　3057　1439　17576　|　08
東京　1589　1808　1359　06356　|　04
浜松　1179　1287　1013　07074　|　06
滋賀　1474　2037　1306　11795　|　08
京都　1567　2458　1092　12537　|　08
大阪　2159　2458　1878　12952　|　06
高松　1145　1859　0615　06867　|　06
福岡　1304　2661　0741　10430　|　08
大分　1435　3067　0605　08610　|　06
沖縄　2443　2984　1906　19547　|　08
--------------------------------------
計　　1775　3545　0605　159780　|088


【JBL(参考)】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
栃木　2125　2410　1801　08500　|　04

【今節の観客】
・仙台（青葉）：2066/1984
・浜松（蒲郡）：1080/1215
・京都（市体）：1716/1834
・大阪（中央）：1922/2104
・大分（ビー）：1262/1432

また京都は大半が社員動員か

大阪は毎度水増しし過ぎ
500人くらい増してるだら

>>512の願望乙

京都は三分の一が滋賀ブス動員だよ。
京都と滋賀は近いからね。

先週末は京都はスポンサーデーで動員客だらけと聞いたが。

bjtvで見てたけど、チアが客席入ったりスティック使ったりでJBL、いやVリーグかと思ったぞ

すぽるとで見たけど、有明コロシアムでVリーグの試合やってるのな。
ガラガラだったけど…

ビーコンは今週末どちらも７００〜８００人程度だったよ　　水増しワロタｗ

大阪は水増ししてあの箱であの数字？ヤバくない？？

平均1800人切ってるな
水増し分を引くと1500人くらいで
更に各動員を削ると1200〜1300人くらいかな

bjピンチだな、こりゃあ

>>519
動員してもいいじゃん
地元の子供、その親とかは今後につながる非常に大事な存在だよ
例え社員動員でも毎試合呼んでるわけじゃないし

あんなにＪＢＬの社員動員を否定してたのに
「別にいいじゃん」ときたもんだ

そりゃ税金対策リーグとプロリーグの違いでっせ

何が違うの？

>>522
書き込みが同一人物とは限らない。

また逃げ口上か

>>518
大阪は今期は招待券ほとんどないらしいよ

大阪はタダ券ナシに切り替えてきたのか。
今シーズンは厳しくなるだろうが、先を考えると良い判断だな。
高松なんかタダ券が無くして集客酷いもんだからな。

そう考えるとタダ券ナシで集客できる沖縄とかは頑張ってるな。

>>527
ソースは？

去年からそんな事言ってるよ＞タダ券

大阪は中央体育館じゃデカすぎるから
府立での固定開催できるようにしろよな

>>510
浜松の低値安定ぶりがすごい

去年の平均から比べると激減だよ
浜松以外もほとんどそうだが

もう自慢リーグと合体するしか生き残る道はない

>>510
いつもありがとう

ｷｰﾝｸﾞｽはもうちょとアメリカ人の客増やしたいな。
今でもちょくちょくいるがこの状態を維持して行けば軍所属の選手もいるし口コミでもっと広がって行くと思う。
本場の人に会場の雰囲気を見てもらうのはキングスにとってはいいことだ

↑みたいなのをアメリカコンプレックスと言うのでは？

>>537
アメリカコンプレックスはこっちだろ？

180:バスケ大好き名無しさん :2009/09/04(金) 13:51:00 ID:??? [sage]
アメリカ信者を馬鹿にしてるだけなんだがｗｗｗ

いいかげん気づけよｗｗｗ
お前のアメリカ信者っﾌﾟりを藁ってんだよｗｗ
オレがちょっとアメリカ批判するとすっとんできて擁護と火消しの大活躍、
まるでオレがバスケ板の自治担当だ、みたいなｗｗ
まるでアメリカが世界の平和を守ってルンだぞｗみたいなｗｗｗｗ

てめーみたいなクズを馬鹿にしてんだよｗ　悔しかったら完全スルーしろやｗｗ

新潟はいまでもバンバン、
ﾀﾀﾞ券配ってます。

栃木も減ったもんだな。
まだ田臥フィーバーの名残あってこのくらいだと
完全に終焉したころにはやばいんでねーの？
なんせコストがケタ違いだし

栃木は最近また盛り返してるよ。
この間のトヨタ戦の写真見たけど密度がやべえ。

JBLの心配してる場合かｗ

>>540
いやそれでも十分多いと思う。田臥欠場であれだけ入ればすごいよ。トヨタ戦は消防法大丈夫？

>>541
トヨタ戦のあった県南体育館はキャパ2000しかないから。

なんだよその程度かよ。
JBLのプロも意外に普通か。

キャパ3000の宇都宮は埋まらず
キャパ2000の県南は完売。
（相手が五十嵐のトヨタってこともあるし）

栃木の集客力は仙台、埼玉、新潟と同レベル。
まぁ、田舎でそんだけ入るのは凄いといえば凄い。
都市部にあればもっと集客も見込めるだろうに。。。なんで栃木なんて選んだのかね？

>>546
埼玉、仙台は知らんが新潟はタダ券がかなり多いからなぁ

県南でやったトヨタ戦は増席して3000近く入れたみたいよ。
同じく宇都宮も増席してる。
田臥も復帰したし、次回以降はまた完売になるだろう。

レラと三菱の最下位対決は、土曜が3400、日曜が2900だった模様。

レラは観客動員数だけはすごいな

キャパ2000を増席して3000？
集客力は認めるがいくらなんでもまずくないか？

ってか宇都宮は増席してもキャパ以下しか入ってないんだが・・・。

消防法違反では？
詳しい人、通報してやれｗｗｗ

bjスレは動員スレもJBLの話題が１番盛り上がるのかｗ

リンク栃木とレラはだいぶ観客動員落ちてきたな
栃木は田臥頼りとレラは弱いという結果

栃木とレラの心配してる場合じゃないし

2000人に3000人はないｗ
てか本当なら良識なさすぎる

>>553
栃木は１２席限定３５万円の席が半分売れてるし、
去年１万６千円〜２万円のシーチケが５万〜７万に値上がりして今の集客だよ。
比較にならん。

一方ｂｊはタダ券ばかりで集客して会場の使用料も払えないでいた

>>556
田臥がいて１万６千円って、そりゃ赤字になるわなｗ

>>558
しゃーないじゃん
田臥入団決まったの開幕１か月前なんだからｗ
ダメもとでオファー出したら「いいよー」って。

５万のシーチケ売れてるって凄いな

栃木は今年JBL史上初、単年黒字チームになりそうかい？
いやバスケ史上初か。
レラはあと何年で潰れるかって状態だし
独立採算目指してる三菱は客が多くて1000人

>>560
bjもそんなもんじゃね？

キングスのシーズンチケットが幾らか
調べてみました。

コートサイドS席　104,000円　限定96席　完売
コートサイドA席　54,000円　残りわずか

と、なってました。
５万円のシーズンチケットはbjでも
そんなもんってことみたいですね。

リューキューゴールデーンキーーングス

わざわざbjｽﾚにやってくる地味リーグ日本バスケットボールリーグヲタの
目の上のたんこぶ

リューキューゴールデーンキｨーーングス

今回は芸スポ立つのが遅かったんで何か見えない力が働いてるのかと思っちゃった

【バスケ/bj】有明コロシアムの管理会社、東京アパッチの元運営会社を提訴 会場使用料2700万円の未払いで
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259693186/
【芸能】ピーチ・ジョンの野口美佳社長が押尾学の事件後初めて心境を語る「ネット上に出現した良くない噂はどれもが嘘」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259702744/

そもそも高額チケットって企業がつきあいで購入とかばかりだぞ

栃木は五万じゃ一階自由席も買えないぞ。

>>565
いえいえ琉球は素晴らしいです。素直に認めてます。

栃木の動員が良いことは、琉球が素晴らしいことをなんら貶めるものではない。
どっちか二項対立で考えるからおかしくなるんだよ。

>>570
それバスケ協会に言ってあげて欲しいｗ

来週の平日の大和は新記録誕生か！？

新潟は客が入らないのを
インフルエンザのせいにしてる。
先月開催した新発田会場の観客数は、昨年同じ会場での半分以下。
インフルエンザのために
小学生等の団体客がキャンセルしたそうです。

年度　2005→2006→2007→2008→2009(11.30現在)

平均　2077→2486→2298→2174→1775



集計氏に感謝。
この落ち込みようはキツいだろう・・・。

新潟は結局日本人主体のバスケの方が合ってるんじゃない。
先週のJBLのゲームもかなり好評だったようだ。

>>561
チケット収入は間違いなく増えるだろうけど、Ｄ−ｔｅａｍの支出がどれ位か
によると思う。初めての試みだから未知数。
栃木の場合、スポンサー収入、チケット収入、バスケ・チアスクールの収入から、
経費をいかに抑えるかだね。とりあえず支配下選手を去年より２人減らしてる。

>>574
水増しや大量動員で調整して
最終的に2000人台超える微減に調整します

ギリギリで食いつないで新リーグに賭ける気だろ
そんくらいしか解決策が思い付かん

応援する気なくなってきた…って、関連スレ見てると俺だけじゃなさそうだな

＞ギリギリで食いつないで新リーグに賭ける気だろ
俺もそう思うし俺も急激に冷めて来た
シーチケ買ったが惰性で見に行ってる感じ
行けばそれなりに楽しいんだが
ゲームデーは目覚めたらすでにワクワクしてた感じが無くなった

BJ終わったな、四年目で観客動員が急減というのは、完全にファンの開拓に失敗したということだ。
地域の支持を得られなかったわけだ。
残念だけど、予想できたことだった。
チームの物語とスター選手を作るのに失敗したということだな。
出稼ぎ三流外人たちがちんたらプレーしてるだけのチームを本気で応援できる分けないんだよな。
レベルの問題じゃないんだよな。
だから、ずっと言ってるように外人はすごいのが一人いればいいんだよ。
それ以上いても、観客動員には結びつかない。
レベルは高校バスケレベルでもいいんだよ。
日本人選手が、生活も、人生も、全てをかけて、必死でプレーする姿を見せればいいんだよ。
それで十分なんだよ。
何でそれがわからないんだろう。

チーム増やし過ぎだな。毎年ポコポコ何もないところからチームができてもねー。対戦相手にも感情移入したいから、ストーリーがないと駄目なのは激しく同意する。

ストーリーってプロレスかよｗｗ

バスケ風お芝居ってことですね

もし新リーグ立ち上げたとしても
JBLをベースにbj数チームを吸収する形だろうな
今のbjを丸ごと組み込むなんてデメリットしかない

結局体質もJBLと変わりないし
吸収されたら元の木阿弥だな

しっかり経営してるところは、絶対思ってるよ。
東京とbjの本部は何してるんだって。

富山「まったく！東京は何やってんだか」
高松「大丈夫なの？しっかりして貰わないと困るよ」

>>587
はいはい

チーム増やしまくったら県や市が援助するからｂｊも安泰と思ってるんでしょ

めざせ微税リーグｗｗ

まがりなりにも地方自治体がサッカーに金を出してるのは
以下の３点がしっかりとしているからだと思う

１．地域経済に貢献してる
２．そのチームがマイナス面を含め情報公開に積極的である
３．サッカーだけでなく同名で他球技も行い地域に貢献している


bjリーグのチームも最低限１と２を満たしていれば税金投入してもらえるかもよ

いろいろ議論してるけど、ただ単にバスケ自体が人気ないから客来ないんだろ

サッカーでも、チームで、１１人中９人が外人のチームのリーグなんて、やっていけんだろ。
こんな単純な事実にも気付かない、だから、J２にもまけるんだよ。

あほくさ。
J２”にも”なんてバスケをまだまだ過大評価してる証拠。

>>594
じゃあ、ふっとサルでもいいか。
とりあえず、俺の言ってることを実行してみてくれよ。
お前は何でここにいるんだ。
ぶっちゃけ、刺青入れた、黒人選手主体じゃあ、多少レベル高くても、客はつかんという話。
JBLの人気チームにしても、外人選手を見るために客は来てるんじゃない。
台湾のリーグでも、韓国でも、自国のスター選手を見に来てる。
外人選手のプレイは、あくまでも、サプライズのおまけなんだよ。

日本人は気位が高いのか、自国のすぐ隣にそこそこ成功してるバスケットリーグあるのに、参考にしないのな。
台湾とか韓国とか。
そんで、わけのわかんない外人リーグ作って、しっぱしテルの。
ばかじゃない。
後進国のリーグ運営なんて参考にならないってか。

某月９ドラマだって、BJ舞台にしたら、山下のチームメイトは、全員外人になっちゃうよ。
へたしたら、山下じしんも。
これじゃあ、どらま、物語なんて成立しない。
外人のプレイが見たければ、NBAを見ればいいんであって。
報道する、マスコミだって困るだろ。三流外人出稼ぎリーグなんて。
だれに、スポット当てればいいのさ。

bjはアメリカに憧れてます
NBAは外国人枠がないから
理想はbjも外人枠なしです

ただ外国人枠をon1やon2にしてチーム数が13。有力な日本人はJBLへ。それ以外はJBL2や実業団といった流れがあって日本人がなかなかbjに来ない。現状を踏まえると日本人主体にする日本人の数自体足りない

しょうゆこと

ｂｊリーグが魅力が無いって事だろ、働き手にとっても

なんか魔法が解けてきた感じ…

それにしても今日もガラガラな会場ばっかりだなｗ
で、水増ししてナンボになったん？

浜松さんは水増ししてなさそう。
ゆえに少ないw

浜松vs大阪　豊橋市総合体育館 観客：1250人
滋賀vs琉球　野洲市総合体育館 観客：1408人
高松vs福岡　高松市香川総合体育館 観客：1143人
大分vs富山　別府・ビーコンプラザ 観客：1157人

オール1500人割れ
実際は滋賀以外1000人切ってるだろ

ビーコンは500円で見られるのに、もっと入って欲しい。

4000人の器に700、800人はメシウマｗｗｗ

箱が小さいからある程度の値段取らないと利益に
ならないのはわかるんだけど埋まらないんじゃね。
このまま先細って行くのが見えるな

サイバイマン　１２００
ラディッツ　　　１５００
ナッパ　　　　　４０００

栽培マンに辛勝、ラディッツに全滅レベル

>実際は滋賀以外1000人切ってるだろ
>4000人の器に700、800人はメシウマｗｗｗ
発表人数でも十分ひどいのにそれよりも酷く見せようとするオッサン達。

◎観客動員が増えたクラブ

チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　試合　 累計　 収容率
山　形　 12,056. 　 6,273　 +5,783 △　17..　 204,953　 59.3%
大　宮　 16,247　 10,714　 +5,533 △　17..　 276,202　 68.2%
広　島　 15,723　 10,840　 +4,883 △　17..　 267,299　 31.4%
鹿　島　 21,617　 19,714　 +1,903 △　17..　 367,486　 55.4%
G大阪　 17,712　 16,128　 +1,584 △　17..　 301,105　 84.3%
清　水　 17,935　 16,599　 +1,336 △　17..　 304,900　 80.8%
川　崎　 18,847　 17,565　 +1,282 △　17..　 320,394　 75.4%
千　葉　 14,730　 14,084　 　+646 △　17..　 250,413　 79.6%
Ｆ東京..　25,884　 25,716　 　+168 △　17..　 440,032　 51.7%
神　戸　 13,068　 12,981.　 　 +87 △　17..　 222,153　 42.1%

◎観客動員が減ったクラブ

チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　試合　 累計　 収容率
浦　和　 44,210　 47,609　 -3,399 ▼　17..　 751,565　 72.2%
京　都　 11,126　 13,687　 -2,561 ▼　17..　 189,149　 55.0%
磐　田　 13,523　 15,465　 -1,942 ▼　17..　 229,891　 59.1%
大　分　 18,428　 20,322　 -1,894 ▼　17..　 313,281　 46.1%
横　浜　 22,057　 23,682　 -1,625 ▼　17..　 374,975　 37.5%
新　潟　 33,446　 34,490　 -1,044 ▼　17..　 568,582　 79.1%
名古屋　15,928　 16,555　 　-627 ▼　17..　 270,773　 52.6%
　柏 　　 11,738　 12,308　 　-570 ▼　17..　 199,552　 58.8%

お客が来るかどうかとチームが強いか弱いかはあんまり関係無い
bj始まってからプレイオフにも行けてない某チームが
観客動員では上位に居るし

そこの県のサッカーチームも似たような状況だった時あるし

>>599
あほだなあ、日本人選手は育てればいいんだろ。
この際、最初はレベル度外視でいいんだよ。
野球の地域リーグなんて、見てる人がレベルどれだけの人が気にしてるんだ。
プロになりたい日本人選手が、死に物狂いで、必死でプレイすれば、いんだよ。
外人に頼るな。
まずはそれからだ。

日本人選手が足りないなんてことはない。
Jリーグだって、J１、J2、何十チームもあっても運営している。
トップから、順番にこれが日本最高の選手たちですということでプレ一させればいいだけの話。
そんなに、日本人トップレベルの選手たちのプレイを見てもらうのが恥ずかしいのか、外人抜きで？
そんなことだから、いつまでたっても、バスケはマイナーなんだよ。
少しは誇りを持てよ。
みてて日本人としての誇りを感じられないから、バスケはマイナーなんだよ。

JBLはトップに８チームしかないんだし、まだ使える日本人選手はいると思うんだけどなあ。
とにかく外人はもうお腹いっぱいだな。ON２がせいぜいだよ。

JBLに入れなかった選手がbjを選んでくれたら魅力的なリーグになる。ただそういう選手はJBL2か実業団を選ぶ。今年は新卒のドラフトは高田と堤だけ。堤は退団。

鳴り物をやめてほしいな。あれやめたら見に行く。

↑
ＩＤがｂｊ

JBLはほんの数人しか新人を取らないと非難してたけど
bjは外国人枠が実質４人で日本人が出るチャンス少ない
しかも今のレギュラーに勝って、更に外国人選手と試合するわけで
新人日本人選手が出れるチャンスはJBLより少ないんじゃないか？

2009.12.7現在

【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2374　3545　1316　23738　|　10
新潟　1920　3268　1113　11524　|　06
富山　1796　2089　1359　10777　|　06
埼玉　2197　3057　1439　17576　|　08
東京　1589　1808　1359　06356　|　04
浜松　1211　1362　1013　09686　|　08
滋賀　1503　2037　1306　15025　|　10
京都　1567　2458　1092　12537　|　08
大阪　2159　2458　1878　12952　|　06
高松　1143　1859　0615　09141　|　08
福岡　1304　2661　0741　10430　|　08
大分　1384　3067　0605　11071　|　08
沖縄　2443　2984　1906　19547　|　08
--------------------------------------
計　　1738　3545　0605　170357　|096


【JBL(参考)】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
栃木　2125　2410　1801　08500　|　04

【今節の観客】
・東京（大和）：****/****
・浜松（豊橋）：1250/1362
・滋賀（野洲）：1408/1822
・高松（香川）：1143/1131
・大分（ビー）：1157/1304

あ！ホントだ！

大和の試合は超大量の学生と子供達だってよ

>>622
凄い嬉しそうｗ

そりゃ嬉しいわ
人がいっぱいの方が視覚的にいいでしょ
それがタダ券で集めた大和のDQNでもなwww

東京の動員次第では平均1700人割るな

土日開催出来ない、ホームコートが決まってない
そんな東京を新しく応援する人が居たらそいつ相当馬鹿だね

今年は諦めた方がいい。リーグ戦も集客も
先生きのこれるかだけ気にしてろ

正直東京は見てて何が楽しいのかわからない

今日の大敗の原因はコウヘイヘーイとチョンマゲ仲西。

東京は恐怖の６連戦の初戦敗退！

すっげーガラガラばっかでチーム運営出来るのか？

大丈夫！
東京のチームが神奈川で開催して三桁にならずに済んだ！！

タダ券なだけだけど？
有料入場者数数えたらどんだけヤバイか

来場したかしないかは別にして

有料でチケットがどれだけ売れたかは把握してるんでしょ？＞中の人

昨日の大和は学校の体育館で試合してるのかと思うくらい学生ばっかだった

学園祭のプロディース（演出）が得意なんです

自慢以上に自慢らしい。

859人

それにタダ券と年間シート分を引くと殆んど日銭は入らなく経費だけが残った！
こうなると商売じゃなくて趣味か善意の世界！

ABAのようになくなりそうで怖いな

そもそもbjリーグって何の団体なんですか？

確かバスケがしたい団体なはずだったけど
最近は違うみたいっす

ライブドアが一世を風靡したころの
学生ベンチャーが会社ごっこしてました虚業です
みたいな雰囲気ありあり

動員急激に減ったのはタダ券減らしたからって主張するやついるけど
客席見たらとてもそうには思えん
学生動員ばっかじゃん

神奈川でbj始めても客が入らないのが確定した件
前日から200人も減っちゃまずいだろ

両日学生動員だから参考にならん
大和って神奈川の端っこだし

>>640-642
楽しそうだな

浜松の観客動員が訂正
ttp://bjleague.livedoor.biz/archives/51421616.html

2009.12.9現在

【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2374　3545　1316　23738　|　10
新潟　1920　3268　1113　11524　|　06
富山　1796　2089　1359　10777　|　06
埼玉　2197　3057　1439　17576　|　08
東京　1403　1808　0939　08414　|　06
浜松　1219　1426　1013　09750　|　08
滋賀　1503　2037　1306　15025　|　10
京都　1567　2458　1092　12537　|　08
大阪　2159　2458　1878　12952　|　06
高松　1143　1859　0615　09141　|　08
福岡　1304　2661　0741　10430　|　08
大分　1384　3067　0605　11071　|　08
沖縄　2443　2984　1906　19547　|　08
--------------------------------------
計　　1725　3545　0605　172480　|098


【JBL(参考)】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
栃木　2125　2410　1801　08500　|　04

【今節の観客】
・東京（大和）：1120/0939
・浜松（豊橋）：1250/1426
・滋賀（野洲）：1408/1822
・高松（香川）：1143/1131
・大分（ビー）：1157/1304

東京分追加と浜松分修正しました。

タダ券と水増しヲ引いたら、殆ど３桁だね。　
興行的に見ても明らかに赤字だよね。　

>タダ券と水増しヲ引いたら、殆ど３桁だね。
中の人でも無いのに知ってるフリをするクズ

沖縄の人口にしては多いね。
東京は何故？人口多いのに

人口も多いが他の娯楽も多い。

そして斉木死ねが悪い

異論なし

>>650
タダ券減らしてるって書き込み見るけど
そんなん書く奴も知ってるふりするクズだよな

>>655
おまえに負けないクズだがな

埼玉は次の行田で2000割り込むかもしれんなー

>>657
去年か一昨年は行田で3000以上入ってたと思う。
二試合合計で2424以下なら平均2000割るけど可能性は低いと思う。

「タダ券」って言うから、ムキになって「配ってない」と言い張るんだよ

要は「無料招待」と美化してるだけなんだけどｗ

行田はスポンサー多いらしいから心配ないだろ？

東京を除くと昨年と比べてどのくらい落ちてるのだろう？

ＪＢＬはクラブに無理やりチケットを買わせる、最低だよ！！

　　　　　　　　　　　　　　　↓

ｂｊリーグ観戦チケットのお知らせ・協会登録者及び関係者の方へ

１２月１９・２０
１月１４・１５・２３・２４
２月１２・１３・２７・２８
３月２７・２８
４月１７・１８
５月４・５・８・９日

ファイブアローズ・ホームゲームを見たい方は
各部会関係者まで観戦希望日を連絡してチケットを貰ってください
登録関係者全員のチケットを購入していますので観戦お願いします

http://www.geocities.jp/natupapa612/new6.html


bjは協会が一方的にチケット大量購入して電話してくれたらタダでくれるってさ。
ＪＢＬの強制購入を批判してたんだから、今回の高松の行為も許せないよね？

これがbj流の地域密着や！！

そんなことゆうても西にはJBL関係ないんですやん

見に行けない地域に住んでる人は不満だろうね

どこのチームも学生動員あるけど
こんな感じでバスケ協会がチケット買ってるの？
それとも純粋なタダ券？

行田、一昨年は初開催＆一日開催だったんで満員だったが、去年はガラガラだった。
スポンサーが付いたのは確かだが、今年は分からんよ。

ただ行田は市側からの誘致だから施設使用料金とかは優遇されてると思う

＞ただ行田は市側からの誘致だから施設使用料金とかは優遇されてると思う

事実なら行田市の市議会議事録に記録されて公開されてるレベル

若干スレチになるかもしれないが、JBLのは学生でもチケット買わされてたなぁ
子ども料金だから1000円するかしないかぐらいだったけど
今回の高松は電話一本でもらえるんだろ？


いや、擁護するつもりは全く無いけどさ

・観客動員順位

【セ】野球
�@阪神　�A巨人　�B中日　�C広島ｶｰﾌﾟ　�D東京ﾔｸﾙﾄ　�E横浜ﾍﾞｲ
【パ】野球
�@福岡ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　�A北海道日ハム　�B埼玉西武　�C千葉ﾛｯﾃ　�Dｵﾘｯｸｽ　�E東北楽天
【Ｊ1】サッカー
�@浦和　�A新潟　�BF東京　�C横浜M　�D鹿島　�E川崎　�F大分　�G清水　�HG大阪　
�I大宮　�J名古屋　�K広島　�L千葉　�M磐田　�N神戸　�O山形　�P柏　�Q京都
【Ｊ2】サッカー
�@仙台　�A甲府　�B札幌　�CC大阪　�D福岡　�E湘南　�F岡山　�G熊本　�H鳥栖　
�I東京V　�J栃木　�K草津　�L岐阜　�M徳島　�N富山　�O愛媛　�P横浜C　�Q水戸
【bj】バスケ
�@沖縄　�A仙台　�B埼玉　�C大阪　�D新潟　�E富山　�F京都　�G滋賀　�H東京　�I大分　�J福岡　�K浜松　�L高松

>>669
どっちを擁護してんのか分かんないけど
県協会の登録費からチケット代を捻出してると思うし
下手したら高松の方がタチ悪いぞ

>>671
高松が協会に押しつけたのか協会が協力しますって言ったかにもよるな
後者ならまだ良いんじゃね

高松は立場的に頭下げるだけだろうね
県協会としても協力したいところだろうし

県協会とbjは仲悪く無いだろjk

>>674
日本協会とも別に悪くない

じゃあ別にJBLの試合チケットを協会経由で買わせるのも問題無いよね？
むしろJBLの方が別個にお金取って県協会の負担を減らしてるから良心的でしょ

登録費払って試合の出場費払って、行きたくもないJBLのチケットを10枚とか買わされて
んで出場費以外は払った金に対価がない。
これのどこが良心的？
全部俺の実体験だけど

>>677
良心的かどうかというか
ここでの問題はプロリーグのbjリーグがアマチュアリーグのJBLと同じ
強制的に動員されたり登録費を使われてることなんじゃないの

オマエが批判的に書いてるのと近いことを高松ファイブアローズは
やってるわけで

>>677
＞登録費払って試合の出場費払って、
＞行きたくもないJBLのチケットを10枚とか買わされて


みんなの為に使う登録費で一方的に
行きたくもない(行く予定の無い)bjのチケットを登録者全員分買うのはＯＫ？

仮に登録費総額が100だとして
高松パターンだと超大量購入だから30/100使ってたとしよう
でもJBLだとチケット同額としても、別個で徴収するから10/100とかになる
県協会の運営費の負担はbjの方が大きいよ

結局ｂｊもＪＢＬも変わんないね
しかも高松は経営苦しくなったら急に県協会にすり寄ってるし
初年度からやってるなら計画性ある試みかなとか思うけど

>>680
高松は前から県協会に買ってもらってたでしょ。

>>680
JBLって栃木とかレラとかもやっぱそういう体質なんかな？

客も減ったし、もう終わりだね

タダ券減ってるどころか増えてんじゃねーの

ヒント：「無料招待」

>>682
栃木に関しては値上げしたにもかかわらず当日券完売だよ。
関係者席とアウエイ席には空席あるけど。

>>686
http://www.linktochigibrex.com/ticket/ticket-info.html

既に終わった試合見てみ。
自由席余ってんじゃん。
ハコも小さいのに。

ほとんど△じゃん
やっぱ客入ってんな

【JBL(参考)】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
栃木　2125　2410　1801　08500　|　04

ハコ小さいから2000ちょっと。

>>687
だから言ったじゃん、アウエイ席には空席あるけどって。
東芝戦見に言ったけど、東芝側（団体で来てた）に空席があったし、
東芝おじさんだか知らんけど、ガラの悪い連中の周辺も空席あったし。

bjに都合悪い話題になったんで
JBLのあら探しで流れ変えようと必死ｗ

スレ違い

>>690
チケット売れ残りと空席はあまり関係ないが、毎試合２０００以上入ってれば
問題無いだろ。シーチケの値段が軒並み値上がりした事を考えれば上出来。

>>693
>>692

オレも友達もキングスのゲーム、お金支払って見たこと１回もありません。
年間７ゲームは無料で観戦してる

会場が満員でも赤字チーム！

>>695-696
琉球スレの荒らし出張中

>>489
それまだ空席があった頃の最初の四試合の数字だけしか上がってない。

>>698
開幕の宇都宮で2400しか入らなかったから
その後は消防法無視してキャパ2000の会場に3000入れたんですよね。
分かります。

仮設の席とか作ったんじゃないの？
しかも「2400しか」ってbjほとんどのチームの倍だし

>>700
2400しかってのは、開幕戦なのに
去年の栃木の年間平均を下回ってるって意味。

栃木は去年の開幕戦は3000以上入ってたんだよね。
今年はあきらかにダウンしてる。

栃木のこと詳しいなｗ
知らんけどキャパの影響じゃないの？
それにbjにも「去年の平均＞開幕戦」あるし

>>703
会場は同じ。
しかも去年は金〜土。
今年は土〜日。

理由は解りきってることを何故延々と…

去年は田臥1年目
今年は田臥2年目しかも欠場

自慢が気になって仕方ないんですね。
わかります。

自慢厨が出張してるだけだろ。
向こうはお休み中で過疎ってるし。

そもそもなぜ栃木の話になったかと言えば、精神安定のために自慢のあら探しを始めたやつがいるからだろ。
そうすると自慢厨が枝葉の認識違いの修正にやってくる。。

>>708
何せ、暇だからｗ
シーズン再開するの来週の金曜日だし。

独立ブサスターの皆さんこんにちは。
今年も大赤字になりそうですね。

>>699〜
栃木はタダ券なしで（コジマあたりが福引かなんかで景品にしてそうだけどそれでも５〜６枚位）
２４００、一方ｂｊはタダ券ありで２４００。
裸足で身長１８０と厚底はいて１８０みたいなもん。

独立リーグと日本一のスターを有しているトップリーグのNo.1人気チームと
比較していただけるだけで光栄ですﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲ

バファリンの半分は愛情でできています。



ｂｊの半分はﾀﾀﾞ券でできています。

へー

沖縄スレの８割は嵐によって成立してます

しかしこれだけ観客少ないとスポンサーもドン引きするよな。

結局ｂｊもＪＢＬも変わんない


これが結論ですよね

>>717
う〜んそれは違いますよね。

結局bjは糞
こうですね。

>>718
どこが違うのか言ってくれないと

ちなみに観客動員絡みのこと限定ね、スレ違いになるし

では皆さん
日本バスケは糞でどうしようもない
修復不可

ということでよろしいですね

>>721
だから、三流外人がちんたらプレーしてるリーグなんかに、客が来るわけないだろ。
まず、それを認識しろよってはなし。
なんで、わからないかな。
一番当たり前のことなのに。

>>722
3流外国人のちんたらプレーよりも日本人の身体能力が劣ってることが
何故わからないかな。
やきうファンやサッカーファンに聞いてみなよ。
日本バスケは糞って誰でも知ってるよ。

沖縄では新聞３カ月契約するとｂｊチケット１０枚プレゼントです。
うらやましいでしょ

・３流外国人のチンタラプレー
・それよりレベルの低い日本人の一生懸命なプレー

どっち応援したくなるかな？
俺は後者かな

すべてコレに集約されてます



467 名前： バスケ大好き名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/06(日) 16:23:58 ID:???
今日の試合

大分８２−５５富山

日本人得点だと

大分４−８富山


　　　　　　　　　　　　　　　もうｂｊ見るのヤメるわｗｗｗｗｗ

審査しても赤字連発なんだからウケる！！！！！

>>727
琉球が羨ましいんですね。上げませんよ。

>>726
さすが日本初のプロバスケリーグですね。　
やっぱ、プロは違いますね。

>>726
でしょ。
国籍変えたオン3が優勝していたリーグとは違いますよ。

>>730
意味不ｗ

>>723
その野球やサッカーでも、外人制限はしてるよ。
サッカーの１１人中3人の外人比率は、バスケでいうと五人中１,３５人になる。
つまり、オンザワンだ。

>>730
確かにあれはよくないね。

学生スポーツに外国人留学生がいるだけで
「応援する気がしなくなる」と言われる日本
ある意味、究極の地域密着スポーツの高校野球なんて
県外からの野球留学生が多いだけでもケチがつく
Ｊリーグも他チームからの補強が多いと「生え抜きが少ない」と不満が出る

やっぱbjは外国人枠を減らすべき
下手でも一生懸命な日本人チームの方が人気出るよ
出番が多くなるなら新人も集まる可能性が高くなる

下手くそな日本人だけだとお笑いバスケになるけどね。チケット代金は500円均一だな。
今でさえ失笑レベルなのに。
河内のせいでみんなが被害に合っている。
都合の悪い事は知らんぷり。
地域密着と言いながら地域に迷惑を掛けるゴミリーグ。

>>735
おまえは1円でも見に行かないよ。

逆に外国人枠無くせば？
日本人ゼロの方がレベル高いし
レベルの高い試合見たさに客も増えるんだろ？

>>736おまえもな

>>738
おまえじゃない

>>737
ふえない。
減ってる。

無料チケット出すのは初期段階ではありだろ
その中でリピートして有料で観戦してくれる客を何人作れるか

同じ客が何回も無料観戦してるのが問題なんじゃね？

三桁も当たり前になって2000人越える試合が少なくなった！

>>741 五年も経って初期段階って頭大丈夫？
リピーターがいないから客飛んでんだろ？
いままでのありさまがこの結果で赤字なんだが。

黒字を指標にするのはやめてくれない？
日本プロスポーツ界で黒字のチームなんて超巨大球団ぐらいだよ。

>>743
ん？毎年新規参入してるだろ

新しくプロバスケチームが出来て宣伝の為にまずは無料でも見に来て
もらうって普通の戦略だろ？
それを何年も続けてて、そのチケットが同じ一部の人間ばっかり使ってる
のが問題じゃね？って言ってるんだが

リピーター増えてるチームもちゃんとある訳だし

リピーター増えてるチームってどこよ？

　 ＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

リピーターがいないから三桁なんだろ？　
みとめろや。

今までJBLが未開拓の部分では全てが3桁では無いので絶対認めません。

チケット完売で赤字経営

プロリーグの５年なんて、一家総出で種蒔きを終えた段階だよ。
これから成長と収穫を待つ時期に入るんだよ。

Ｊリーグもそうだったじゃん。やきうはシラネ。

沖縄VS大分

前半を終わって

沖縄５６-２４大分

の馬鹿試合

浜松スレでチケット買わずに入場出来たというブログがｗ
タダ券より酷い、素通りリーグｗ

おまえは本当に批判する言葉が次か次へと出てくるな
人生最高だろ

bjは本当に批判する事柄が次から次へと出てくるな
bj最低だろ

人生最高なお前が注目してくれるｂｊは最高さ

つーか、チケット買わずに入場とかは普通に酷い

枯れた土壌に種をまいても・・。

種をまかなければ枯れた土壌は他を枯らす

今年はNHK中継とかないのかなあ
去年、大阪は土曜の昼に中継してくれて感激したんだが

>>760
クリスマスの次の日暇なら3時にテレビつけるがよろし

４流黒人選手を３人集めれば簡単に優勝できるｂｊは、日本バスケの強化に何の役にも立ってない！

>750
他チームと違って隣県バス移動ができないからねぇ

完売なら値上げもありなんじゃね？

>>762
はいはい。お菓子あげるから落ち着きなさい。

>>759 最初っから枯れてるよ

>>765
日本バスケは終わりだな。

ごくろうさん。

もうバスケに関わらなくていいよ。

チケット無しでも入れるのに種を撒くもクソもねーよ

浜松だけだろ

>>767
チケットなし？
タダ券ってことだろ？
チケットあるじゃん。

>>769
いや、ホントに勝手に入ったバカがいたらしい。
アメブロで東京も勝手に入れたとか言ってたガキがいたのを見たことあるけど
全くモラルを疑うね。

ttp://ameblo.jp/aozoralock3216/entry-10407395630.html

＞そしてなぜかチケット買わずに入場できてしまった…なぜ？


無いじゃん

犯罪じゃないのか。

確かに会場使用料の未払いは犯罪かも

チームは債務踏み倒し
客はチケットチェックをスルーでタダ見

犯罪者リーグか

>>774
コンビニで万引きすればコンビニの店主が犯罪者か？

は？

コンビニで万引きすればコンビニの店主が犯罪者か？

へ？

給料未払いのまま社員解雇してる球団もあるそうだが、、、、

>>778
コンビニで万引きすればコンビニの店主が犯罪者か？

ふ？

富山・大分・東京の借金踏み倒しにリーグも絡んでるのに
何で被害者ヅラ出来るんだ？

被害者ヅラってどんなツラですか？

>>782
コンビニで万引きすればコンビニの店主が犯罪者か？

コピペしつこい
>>775とは別の意味で基地外じみている

孤独の荒らしおじさん乙

レベル云々の話も多いけど
Jリーグは全体のレベルを上げ
W杯に出場・上位進出という目標もあるけど
bjには無いの？

あるよ

bjは全チーム債務踏み倒しが目標です

タダ券で琉球vs大分戦みに行きました

つまらないゲームだった

黒人選手はどこでセックスしてる？

マジレスだけど球団女スタッフ

ニガー

2009.12.14現在

【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2258　3545　1316　27100　|　12
新潟　2041　3268　1113　16326　|　08
富山　1749　2089　1359　13995　|　08
埼玉　2197　3057　1439　17576　|　08
東京　1403　1808　0939　08414　|　06
浜松　1219　1426　1013　09750　|　08
滋賀　1503　2037　1306　15025　|　10
京都　1461　2458　1017　14608　|　10
大阪　2159　2458　1878　12952　|　06
高松　1143　1859　0615　09141　|　08
福岡　1314　2661　0741　13138　|　10
大分　1384　3067　0605　11071　|　08
沖縄　2371　2984　1906　23707　|　10
--------------------------------------
計　　1721　3545　0605　192804　|112


【JBL(参考)】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
栃木　2125　2410　1801　08500　|　04

【今節の観客】
・仙台（青葉）：1584/1778
・新潟（長岡）：2252/2553
・富山（南砺）：1456/1762
・京都（市体）：1017/1054
・福岡（久留）：1233/1475
・沖縄（うる）：2040/2120

新潟頑張ってるな

年度　2005→2006→2007→2008→2009
-------------------------------
沖縄　_____→_____→1679→2329→2371
仙台　2137→2204→2280→2730→2258
埼玉　1381→2084→2411→2336→2197
大阪　2120→3217→3003→3071→2159
新潟　3008→3259→2777→2502→2041
富山　_____→1892→1615→1852→1749
滋賀　_____→_____→_____→1476→1503
京都　_____→_____→_____→_____→1461
東京　1844→2901→3246→3301→1403
大分　1969→2129→2216→1396→1384
福岡　_____→_____→1588→1889→1314
浜松　_____→_____→_____→1625→1219
高松　_____→2205→2167→1584→1143
-------------------------------
合計　2077→2486→2298→2174→1721

>>796
偽物か？
美しくないな。

>>796
数字のないところは****にするとずれないですよ。

>>795
専門学生動員ばっかなんだが

満員でも赤字(笑)

満員なら黒字（800）

全チーム毎年赤字(笑)

全チーム毎年黒字(802)

平均2000超えがわずか５チームか
東京は今年は終わってるし富山に期待するしかないな

>>800>>801
「１試合のチケット売り上げ〜円」に変えた方がよくないか？
その方が小細工の余地が無くなっていい。

>>805
よく考えろ！！
小細工できなくなったら困るチームがいっぱいあるんだよ。このリーグには。

今んとこ、去年の平均より２割減か
どこも去年の時点でカツカツだろうから厳しいな
東京なんて半分以下になってるし

アパッチは想定の範囲内だから揺るがんよ

東京が中身そんなに変わってるとは思えない
チア人数多いし、まだ無料券で入ってる客が
多く見える
本当に大丈夫なのか？

有明で２日間開催で１０００万近くかかった経費が代々木だと半分ぐらいらしいし出ていく分は減ったんじゃないの

>>810
観客数（＝収入）も半分以下だけどな。

有料観客数がどれだけ増減したかはわからないけどね

無収入になったから日々９９円ショップで買い物して自炊してるレベル

埼玉も新潟みたいに「浦和レッズＢＢ」にしたら、観客増えるんじゃね？
バルセロナもサッカーとユニフォームカラーが一緒で格好良いじゃん。

>>814
絶対に増えると確信できる提案




だがやらない、それがbjくおりてぃｗｗ

そりゃまぁビジネスの話も絡むからな。
増えるからやりたい。
いいですよで済む話じゃねーよ。

>>815
レッズにメリットないもん

>>817
総合スポーツクラブ目指してるじゃん。
埼玉とつるむのが嫌なら早くバスケ部を作ってJBLに参入するべき。

新潟はサッカーと同じ名前だけど学生動員で埋めてるのが現状だし

>>818
いやだから目指してるからって
バスケもやりたいからブロンコスよこせ。
いいですよじゃ済まんでしょ？

琉球ブスはタダ券入場者が多いらしいぜ

>>820
なんか話が逆になってね。
浦和にそういわれたら、ブロンコスは普通にいいですよ。ってなることは充分考えられる。

沖縄の経済状態からして、あれだけ有料入場者がいるのはおかしいよ

単にバスケ熱が高いだけじゃねーの？
経済状況良くても来ないとこには来ないんだから

>>824
琉球スレの嵐だから気にすんな

沖縄もタダ券はあるだろ
全部有料なら黒字だろうし

>>826
俺は沖縄に住んでいるんだけど、タダ券ほしいよ〜
たまには節約したいし。どこでタダ券を得られるかという情報ありますか？
是非是非お願いします。

>>827
ヒント:スポンサー

つか、その伝手でも枚数はかなり少ない。大手スポンサーの某パ○ンコでも10枚程度。
中堅スポンサーだと3〜5枚程度。
もぎり見てると分かるけどほとんどが有料チケだよ。

タダ券うらやましいな〜
たまには一般客に還元してくれよ〜

タダ券大歓迎(^-^)/
経営者は客にタダ券がどうのこうの考慮させるな！

830 名前：バスケ大好き名無しさん ：2009/12/16(水) 11:53:31 ID:???
タダ券大歓迎(^-^)/
経営者は客にタダ券がどうのこうの考慮させるな！

830 名前：バスケ大好き名無しさん ：2009/12/16(水) 11:53:31 ID:???
タダ券大歓迎(^-^)/
経営者は客にタダ券がどうのこうの考慮させるな！

830 名前：バスケ大好き名無しさん ：2009/12/16(水) 11:53:31 ID:???
タダ券大歓迎(^-^)/
経営者は客にタダ券がどうのこうの考慮させるな！

830 名前：バスケ大好き名無しさん ：2009/12/16(水) 11:53:31 ID:???
タダ券大歓迎(^-^)/
経営者は客にタダ券がどうのこうの考慮させるな！

830 名前：バスケ大好き名無しさん ：2009/12/16(水) 11:53:31 ID:???
タダ券大歓迎(^-^)/
経営者は客にタダ券がどうのこうの考慮させるな！

>>831
なにがしたいの？

ブロンコスとレッズの合併唱えてる奴はアホ。
浦和にデカい体育館はない。

はじめまして。「Ｊリーグの観客動員」で検索したら、ここに飛ばされてきました。ｂｊというバスケのリーグがあると
初めて知りました。これってプロなんですよね？ところで平均２千人ほどの動員というのは、正直多いのか少ないのか？
だってバスケだから体育館でやるんでしょ？そこに２千人も入ったら結構満員だと思うんですが。

じゃあ本場のＮＢＡなんかはどれぐらい入ってるものなんですか？平均１万人ぐらい？

Jの事が知りたくて検索したんだろ？サカ板に行けば？

>>834
百聞は一見にしかず
一度、近隣の球団の試合観戦行ってみな　　全１３チームあるから
ガラガラ感満載の閑古鳥が観察できますよ

決してＮＢＡを期待して行かないようにな

>>836
沖縄にもあるみたいなので行って来ます。

沖縄は盛り上がるぞ〜。全体の雰囲気が日本のスポーツじゃない
観戦しにおいでWelcomeん〜

いまBSでbjやってる。スゲー上手いな。　
SAって仙台か？

そうか？結構シュート外してるぞ

今日の代々木は何人くらいだったかな。

当てようぜ。1900人ぐらい。

1200ぐらいだろ

1500かな。
入りが4割くらいだから、プラス水増しで

初めてbjの試合を見てきたんですけど、あまりにがらがらで引いてしまいました。
「えっ？俺試合会場間違えてないよな？ここでいいんだよな？」と自問したぐらいです。
試合前のイベントも寒くて、ほんっと、すっごく居心地悪かったです。二度と行きません！

東京vs琉球　1579人

＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>845
／(^o^)＼

今日もネガキャン乙っす

明日は同じ代々木で日立対レラカムイなんだな。
どのくらい入るんだろ。

>>849
３週間おあずけ食ったからなｗ
食いつきはいいんじゃねｗｗｗ

三流黒人選手を３人集めれば、簡単に優勝できるアホらしいプロバスケ（琉球）

平日であの入りは立派！

二流アメリカ人＞＞＞＞＞ぬりかべ＞＞＞＞＞＞日本一流（レイアップJBL）

>>853
ｂｊに二流外人はいません。三流以下。
二流外人なら、ＮＢＡ入団目指すはず。

>>854
三流アメリカ人＞＞＞ぬりかべ＞＞＞＞＞＞日本一流（レイアップJBL）

こういう歪んだイメージを広めてるんだとしたら、bjの存在意義って…

歪んだイメージ？

>>855
ＪＢＬからＮＢＡに昇格した外人はいる。
ｂｊからＮＢＡに昇格した外人はいない。
以上の事実をどう見る？

>>858

で？
という感想しか無いんだがｗ

歴史も違うのにそんな事言われても
それに給料も桁違いに違うからそうなっちゃうんじゃない

何にしろbjの外国人＞＞＞＞＞レイアップ自慢リーガーなのは変わらないわけで

Dリーグに入った選手ならbjにもいるんだけどな。
というか実際入った選手との比較で考えたらもっと入れる選手いるはず

Dリーグなんて日本代表レベルの選手なら声がかかるくらいなんだから。

てか代表クラスが声かかるのははサマーキャンプだろ？
言ってみりゃNBA絡みで一番温いとこな。
川村や田臥が挑戦したのはサマーリーグ。
生き残ればNBAの道が開けるとこ。
んでDリーグがサマーリーグで生き残れなかった奴とかNBAから落ちて来た奴がいるとこ。
Dリーグは代表の主力クラス数人しか聞いた事ないぞ。
それも実際行ったわけじゃないし、たぶん候補に出ただけで
実際にピックされるかつったらされないだろうな。
代表てDリーグに150点取られてフルボッコされるレベルなわけだし。

チームと個人のレベルを混同するなよ。
個人なら、Dリーグならある程度通用する選手はいるだろう。
活躍できるかというと難しいけど。

本当にいるのかな。

>>849
でも忘年会とかぶっていけねーんだよな。
bjに金曜ゆずって今日やりゃ良かったのに

Dリーグってヨーロッパの二流リーグより下っていうあのDリーグのことか？

そんな中途半端な噂聞いたことない
アメリカコンプレックスはわかったから首吊って死ね

噂じゃなくて事実だからな

ヨーロッパコンプはわかったからｵﾅﾆｰーして寝ろ

ﾀﾀﾞ券と水増しで1579。
また赤字開催だな。

今度の親会社は太っ腹だから心配ないよ！？

まぁDリーグに入るだけなら出来る選手はいるだろうな。
田臥もDリーグの当落線上選手だったわけだし。
けどな軒並み代表がDリーグクラスなら相手も同じDリーグ
あんな大敗はしないだろうし田臥がJBLであんな活躍する事もないと思うんだ。

ｂｊには全国区のスター選手が１人も存在しないから仕方ないだろ

>>872
田臥は素晴らしい選手だと思うけど平均得点11点でスリー22%だよ。アシスト、スティールはさすがだが平均11点であんな活躍したは過大評価だよ。

どうしてbjの日本人選手はNBAに挑戦しないんですか？
外人任せのぬるま湯リーグで満足してるんですか？

>>875
近くに大きな病院はありますか？
脳がやられてますよ。

bjの日本人はバスケット選手じゃなく玉拾い選手だからNBAなんて行きません

試合で必死にこぼれ球を拾って
外国人選手に渡すのがbjの日本人選手の仕事です

自演して面白い？

>>874
タイトル二冠は充分な活躍でしょ。
JBLだとON1になってから平均15点取ればTOP10入るだろ？
二冠でさらに11点てのは結構な活躍だと思うけど。

>>860
歴史が違う？
レラの歴史なんて３年だよｗ
東京大阪より浅いんだよｗｗ

>>880
レラだってbjだったらウィリアムズとれてねーよ。

リーグの歴史じゃないのか？jk

>>879
横レスだが木下も凄くね？得点3位、アシスト2位、3P%2位だぞ。FG%も50超えてるし。この数字も昨シーズンの田臥に匹敵する？

ＫＪはＤリーグレベル？
ＪＢＬで頑張ってるの？

>>874
栃木に川村がいなけりゃ田臥はもっと点取ってるよ。
あそこは、川村がファーストチョイス、マークがきつけりゃ田臥や大宮が行くスタイルなんだから。

>>883
充分すぎ。
代表じゃなかったのが不思議。

>>883
１番がないのはあれだけど軒並み高水準のスタッツ残してる意味じゃ圧倒的

>>884
いや無理だろうな。
NCAAにはNBAドラフトにピックされて
いきなり活躍出来るようなハイスペック選手もいるけど
全体のレベルで行けばDリーグよりレベル低いと思うよ。
仮にもNBAを目指す者やNBAを経験した者が
集まるリーグだから。

東京vs琉球　1579人　1552人

２日ともほとんど動員が変わらないなんて不思議ですね

二日とも平日だからでは。

もちろん客数は嘘ですよ
さすがに東京のチームがホームで1500人切っちゃまずい
って判断です

そう言ってるヤツはソース出せよ

>>885
川村いなけりゃ同時にアシストは減るな

日曜の栃木の試合は前売り完売か

栃木は日本で唯一の元NBAプレーヤー田臥のファン、ブーセターばかりだからな。

>>894
へー、じゃあなんでbjにはそういう選手いないの？

一応bjスレ

アパッチは1000枚以上のタダ券で破綻ｗｗｗ

http://mainichi.jp/enta/sports/general/news/20091218ddm035050170000c.html

東京の1000から1500って酷いな下手すりゃほぼタダ券で入った客じゃん
タダで見れたのに金取るなら行かないってブスがほとんどだろうな

タダ券貰っても行かない人もいるから　
いったい何千枚配ってんの？？？　

アパッチだけ毎回オークションにチケット出てたよ
しかも1枚800〜1300円の間で売れてた
これらの利益をミスミス捨ててたわけだ
前の社長はとんでもない奴なのは分かるが、
どのチームよりも一番指導できる場所にいた本部の責任も否めない
ごまかしだけで東京にいたって意味が無い
広告塔の利点をマイナスにしか使えないんだったら
そろそろ都落ちしたらいいと思うんだが

昨シーズンbj本部は、同じ住所にある
アパッチの経営ごっこを黙認していたという事実

>>900
え！あれって運営会社が出品してるんでしょ？

本部が助言したのかもな
エクスターも一年早くずらされて被害者だろう
もう既に墨田の体育館と交渉がついてるらしいから、
来年も東京でやることは一応決まってる
だがbjは商標もエクスターに譲った方がいい
そして身の丈経営でやると言ってるんだから
本部は東京の運営の邪魔するな

>>902
過去のヤフオクは検索できるから見たらいい
色々な出品者がいる

>>904
まあ冗談というか、皮肉だから。
そこまで無料券に頼ってまで客席を埋めたかったのが痛々しいな。
しかもそこまでしても観客数はJBLの万年最下位チームに劣ると。

どんだけ面白くないと思われてるんだ？

>>905
三菱の観客数って発表されてるの？

これってプロのバスケリーグなんですよね？じゃあ、自分が観に行っても問題ないんですよね？
自分はジョーダンぐらいしか知らないんですけど楽しめますか？関西に住んでるんですけど、最初に観に行くなら
どこがいいですか？何か持って行ったらいい物がありますか？アドバイスください。お願いします。

甲子園に行ったほうがいいと思う

>>907
京都に行けばジョーダン世代のNBA選手が２人程いるよ
熱気を感じたいなら滋賀が良いと思うよ

甲子園ボウルは終わったな

Fリーグ、デウソン神戸のがいいと思うぞ

>>906
会場アナウンス
俺が行った日は900ちょいと700いくらかだったかな？

>>894
と思って鷹くくってたら田臥不在のトヨタ戦チケット取れなかったし

>>913
まぁ田臥が怪我と知らずに買った奴がたくさんいたのも間違いないと思う。

>>911

籠球軍乙



・・・なんて言うわけないだろ総裁教組様ｗ

>>909
この２人だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%AB%EF%BC%9D%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%83%95
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%83%BC

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=happy345&articleId=10415320870&guid=ON

やっぱ滋賀でもタダ券か…

モバイル厨氏ね

スポンサー様の会社で働いてる友達がいてたらタダ券もらえるよ。
パートナーレベルで数枚だったかな？
社内でくじ引きしてるってさ。

>>917はこれだな

ttp://ameblo.jp/happy345/entry-10415320870.html

＞今日はバスケのBJリーグ、
＞滋賀レイクスターズの試合を見に、大津に向かってます。

＞しかし、またしてもタダチケ。
＞スポーツ観戦、チケット買ったことないな〜。

>>920
タダチケが直接滋賀からとは書いてないのか。
なーんだ。

この二日とも、京都はバスで滋賀に大挙して応援団が乗り込んで来たらしい。
乗っていたのはスポンサー様御一行様。
会場ではアウェイなのに応援ボードなどを配ってたから。
その御一行様の中の人がタダ券と
表現したのでは？

俺なんか毎月新聞屋からジャイアンツのチケットをタダで貰ってたよ。
タダ券は日本スポーツの文化です。

アパッチは日本の文化？

また京都はスポンサー動員か、しかもアウェーでｗ

アパッチはやりすぎ文化

>>925
それなんて穴吹

自慢の社員動員は萎える(笑)

bjもまったく同じじゃんｗ

テレビで初めて試合見たけど面白かったと思うけどな。
沖縄のチームいいね

アークレイ様様ですな

自慢の動員は毎試合だから萎えるｗ

自慢もプロはまとも動員してんじゃね？
企業とプロを同じで比べることは難しい気もする

>>920
「滋賀へ」ってタイトルだから他の県の人がタダ券もらって行ってるんだな。
そうなるとたしかに京都のスポンサー枠か。
でもアウェイでもタダ券配るって逆にすごいな。

>>933
こいつがタダで見ただけで出所がタダ券というソースを持って来い。

「タダチケ」って書いてるけど

タダで貰ったチケット＝タダチケ
どこで？＝不明

自慢はともかく、バスケ界がタダ券でしか
見たくない人が多いのが問題

社員動員リーグ

社員も動員リーグですが何か？

社員動員って馬鹿にしているようだが、実際体育館に行ってる連中みてみると、楽しそうだよ。
小学生なんかはコーチ本見ながらあーだこーだ言ってたり家族連れなんかも生き生きしてる。
少なくとも、ｂｊのように観客動員多く見せるための張りぼてとは違うように見えるが。

昨日の栃木アイシン、タダ券なしで３４９１人だってよ。

ビーコンもついに３ケタの大台に突入です

ビーコンで３桁はキツいな…

>>942
タダ券ありで３桁？

タダ券は悪なの？

>>945
程度によるだろ？
ｂｊみたいに１試合で３桁も配ってればそれは悪だろ。

３桁じゃなく４桁だよｗ

>>947
それじゃ極悪だｗ
許容範囲はせいぜい５０枚位。

そのへんはbjも同じ

タダ券が嫌だから、bj出来たわけじゃないしね。
何も関係ないつまらない東海以東JBLの地方興行にうんざりしてたから
bjできて良かったよ。

>>950
意味不明。
もともとは、ｂｊ立ち上げたときにＰＲのために配ったものだろ？
「今度バスケのプロリーグ始まりますので良かったら来てください」って感じで。
それが、いつの間にかタダ券配って会場に客が入っているように見せかける事が
ルーティンとなった訳だ。
このまま続けてれば、第２第３の東京が出てくるぞ。

>>951
結局ｂｊはタダ券止める気はないって事だろ。

2009.12.21現在

【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2258　3545　1316　27100　|　12
新潟　2041　3268　1113　16326　|　08
富山　1749　2089　1359　13995　|　08
埼玉　2291　3057　1439　22912　|　10
東京　1443　1808　0939　11546　|　08
浜松　1219　1426　1013　09750　|　08
滋賀　1577　2112　1306　18926　|　12
京都　1461　2458　1017　14608　|　10
大阪　1927　2458　1093　15417　|　08
高松　1117　1859　0615　11166　|　10
福岡　1314　2661　0741　13138　|　10
大分　1351　3067　0605　13510　|　10
沖縄　2371　2984　1906　23707　|　10
--------------------------------------
計　　1710　3545　0605　212101　|122

【今節の観客】
・埼玉（行田）：2813/2523
・東京（代二）：1579/1552
・滋賀（滋賀）：1789/2112
・大阪（池田）：1093/1372
・高松（香川）：0943/1082
・大分（ビー）：1153/1286

レラに続いて栃木も公式での観客発表が行われなくなりました。
ということで栃木の集計も削除しました。

>>953
栃木は昨日の試合は３４９１人だよ。
ソースはしのだ備忘録（１２月２０日）

集計係さんはあくまでも公式発表の数字をソースにしてるから。
なんでJBLは公式で発表するのやめたんだろうね。

>>955
篠田アナはとちぎテレビのアナウンサーだから数字はガセじゃないよ。
まあ、タダ券なしでこんな数字出されて信用できないのだろうけど。

大分の署名した３万人はどこ行ったんですか？
まさか署名も水増しとかｗ

>>954
情報ありがとうございます。
ただ毎試合の数字がないと集計はできないもので・・・。

栃木はホーム10試合のうち最初の4試合は公式に数字がでていますが
5試合目以降は数字がありません。（ってか試合レポそのものが未更新）
昨日の試合は10試合目にあたりますがそれでも5〜9試合目の数字がないので集計できません。

数字を信用していないとかそういうことではないので念のため。

東京、大分、浜松のダメっぷりもすごいが、大阪もさっぱりだな
プレシーズンで1500以上集めたこともあるのに

bjの集計係の人のほうがなぜかJBLの栃木の観客動員を
自慢してる人より人間できてるのな

東京、大分、浜松のダメっぷりもすごいが、大阪もさっぱりだな
池田はハコ小さいけどプレシーズンで1500以上集めたこともあるのに
やっぱり３２番の黒肉団子がワンマンプレーしすぎなんだよな

フォレストアリーナのキャパは約2200
>>954の数字が本当だとキャパの約1.5倍詰め込んでる。

前にも栃木県南（キャパ2000）で3000近く入ったという書き込みがあった。

消防法に抵触するから観客数を発表できないのでは？

>>954
あちゃあやっちゃったねｗ

>>962
さすがに消防法くらいはクリアしてるはずだと思うが…
でも写真とか見てもすごい密度で詰め込んでるな。相当増席してる。

過去にプロ野球も指摘されてたよね

キャパの1.5倍詰め込んで大丈夫って・・・

自分栃木も行ってるが、かなり今年はギュウギュウに詰め込んでる。

人がすれ違えないくらいの通路を無理矢理作って、昨年スペースだった部分には椅子置いたりしてた。

あれはスゲー。正直bjブスとしては羨ましい。
bj来たらいいのに＞栃木

去年は赤字だったから山谷も必死なんだよ。
親会社がしっかりしてるから結果（黒字）を出さないと切られる。
ってか赤字が解消されなければドライに撤退しそうだ。



スレチすまん。

集客力は凄いが節度なさ杉。
まぁこっちも借金踏み倒しだけど・・・。

何で人気の栃木がわざわざブラックなｂｊに来なきゃダメなんだよ
むしろ仙台、埼玉あたりはJBL入る方が良いだろ

しかし消防法に抵触するかもってのはいただけないな
bjに社会のルール守れみたいなことをここの自慢厨は言うよね

消防法に触れてるかもとか
栃木の動員うらやましいｂｊ信者が難癖付けてるだけじゃんｗ

有事が起きた際、人命に関わってくるから
タダ券どころの騒ぎじゃないと思うけどね

発表しない理由は何だろう・・・

消防法違反って人に命にかかわるんだぜ？

だから消防法違反の根拠は？

>>971
動員数はうらやましいけど
赤字なのはうらやましくない

なぜ発表しないんだろうね

>>974
ｂｊの借金踏み倒しと同じでたぶんグレーゾーン。

発表しなきゃいけない義務でもあるの？

>>977
何が「グレーゾーン」だよ
単なるやっかみじゃん

あははは

自慢厨は脆いね〜

>>978
ないよ。
キャパ大幅オーバーの栃木県南を境に
発表止めたから疑われてるだけで。

>>979
ここはアウェイ（ｂｊスレ）だからしょうがないよ。
ホームでシコシコしてれば？

威勢良かった信者を完全論破して言い返せなくしてしまった・・・

ゴメンな、
動員で負け、難癖も論破
今夜のｂｊ信者は惨めすぎるよな
でも頑張ればｂｊもＪＢＬみたくなれるかもしれない
その日を目指して諦めるなよ！

アパッチみたいにタダ券ばらまいて赤字なのは分かるが
栃木みたいに盛況で赤字ってのもどうかと思う。
あまり改善の余地が残っていないような気が・・・。

>>975
チケット安かったうえ初年度で黒字って無理じゃね？普通に考えて。でも単年度黒字は可能だと思う。

プロなんだから動員ぐらい発表してくださいって栃木に言え自慢厨

誰かこれを読んで解説してくれ。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36F04301000006.html

>>979
立ち見も含めた定員が不明なので。
それを超えてれば違法。

>>953のガラガラっぷりから目を背けたいのか
ものすごい勢いで栃木に噛み付いてるなｗ

>>988
たまにbjも立ち見ありで超満員だったとか自慢してるけど
あれも消防法違法？

そもそも>>954が発端だろ。
その名の通り自慢したくてしょうがないんだろｗ

常識的に定員の1.5倍ってのはどうなのよ。
リアルに引くわ。

それを言うなら>>2の時点でおかしいだろ
ここは「bjリーグの動員スレ」だし

>>990
>>988

次スレ立てられなかった
他の方よろしく

栃木ファンはもういい

整理します。

・キャパいくつという書き込みがありますが、その数字はあくまで観客席数であり定員ではない。
・各施設には収容定員があります。ただ上の観客席数とイコールではありません。
・従って観客席数以上だから直ちに違法ということではありません。
・定員は施設の種類や床面積で決まります。各施設の定員はここではわかりません。
・ただ常識的に客席数の1.5倍というのは・・・。この定員を超えている可能性は否定できません。

結論：ここでは判断できません。

・観客数公式発表していません。

追加ね

このスレの結論：ＪＢＬに嫉妬

結論：BJに粘着

カオス

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。