【JBL】日本バスケ界の今後を考えるスレ5【bjリーグ】
>1乙
今度こそと意気込んでもやっぱりダメだと思う。
つーか「今度こそ」を入れる位置おかしくね?
実際のところ、今のまま放っておいてもいいじゃないか?
JBLもbjはお互いを必要としてないんだし。
選手がどちらを選んでるか考えてみれば優劣わかると思うがな。
>5
国際的にはそーもいってられない
一本化しろとのお達しが着ている
無視し続けたらどっちも外人ゼロになる
>>6 その優劣とは何かな
リーグで考えればオン3>オン1=bj>JBLだよ
>>7 FIBAの通達に拘束力はまったくないよ。無視したところでFIBA主催の
大会に出られなくなるだけで、元から出られないんだから支障はまったくない。
#支障がないのが大問題だが、それはさておき。
FIBAごときに労働者の権利を奪うことは出来ないです。選手がどの国で
働こうが自由。制限できるのは各国の協会だけです。いつも書き込んでいる人
だろうけど、FIBAに出来る事と出来ない事は勉強しましょうや。
>元から出られないんだから支障はまったくない。
ワロス
さすが日本バスケクオリティ
FIBAにはbjはアメリカの独立リーグのようなもんです。と説明すればそれでOK
13 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/17(火) 18:29:23 ID:pS8MFNqG
>>12 そうではない事がわかってるから
統一の要請来たんじゃないのか?
外国人の視点に立てば、bjの方が強いんじゃねと思うわな。
bjは確かに独立リーグだが出来方が世界とは異質だからな。
すでに独立リーグ側が多数派になってるのも異質。
bjのある地方協会がbj側についてるのも異質。
その地方協会の代表が協会理事についているのも異質。
>>14 浅はかな考えのようで深いなw
それはあるかもしれんw
bjの成り立ちって異質か?
揉めて内部分裂から新リーグなんてどこにでも転がってる話だろ
18 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/17(火) 20:54:26 ID:pS8MFNqG
JBLサイト見てて思ったんだが
「BASKETBALL FOR ALL」
「世界の舞台を想定したリーグ」
なんかJBLが掲げたら怒られそうなフレーズだ(*_*)
想定か・・・ まあその程度の志だろせいぜい。
20 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/17(火) 21:05:07 ID:X2MSy5Ru
日本バスケ界ねぇ〜
確かに、日本が国際的なバスケ王国では無いだけに、他国からはFIBAに参加費を払う都合の良い国ってイメージだよな。
もう世界的にスポーツに金を出せない貧国は多数ある。その中の一つに日本も入っていますね。
日本語でおk
>>17 その内部分裂後の結果が異質すぎ。
分裂したほうが日本長年の目標のプロリーグになってしまい、マジョリティになってしまってるのは世界にも例がない。
プロチームの質はJBLが圧倒してる現実に目を反らし続けるbj厨
なんだ?メンツの質か?それともゲームの質か?
どっちにしろどっこいどっこいだろ
両者ともに長所短所があって楽しめると思うがな
バスケだけ見れば
25 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/17(火) 21:24:04 ID:X2MSy5Ru
バスケが、つまらん理由は何なんだ?
JBLとbjが仲良し解決しても今と何も変わらない。
やはり期待度は低い。
>>23 何の質だよw
おまえJBLが好きって言ってれば玄人に思われるかもって奴かw
bj厨には長年日本のバスケを見続けてきた奴もいること忘れんなよw
人気も実力もbjが上!
>>23 bj対JBLだろ。お前らいつも但し書きが必要だよな。
31 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/17(火) 21:41:55 ID:pS8MFNqG
JBL好きな奴て「質」て言葉使いたがるけど
曖昧で未だに意味がよくわからん。
選手の質ならレベルの事だし
ゲームの質なら観て面白いかどうかだし
質だけの場合は何なんだろか?
>>31 >>23はプロチームの質と言ってるが、プロチームの質の高さを決める要因が確かによく分からんな。
ただ、ゲームの質=見たときの面白さとは単純に言えないと思うんだが。
(もちろん質の高いゲームは面白く、低いとつまらない傾向にあるとは思うが)
栃木対レラは日本一の熱狂度
>>33 熱「狂」度というのなら新潟対大阪だろw
目が血走ってるwうらやましいとは絶対に思わんがw
>>31 JBLは平均点が高いけど最高点は低い感じだ。
ミスは少なくそつはないけど、見ててつまらん。
すごいとは思うが驚きはないや。
bjは30点のプレイもあるけど100点のプレイも見られる。
見る側に立ってどっちが楽しいって聞かれたらbjだと思うけどね。
>>33 残念だけどそうでもない。今一番熱いのは滋賀。
37 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/17(火) 22:33:31 ID:pS8MFNqG
>>36 感覚的には理解してたけど
実際言葉になるとより解るね。
勉強になりますた。
そうなると今年のALL JAPANは珍しくJBLが赤点出したケースですね。
過去最悪の決勝どころか今まで見た試合の中で
一番つまらなかった(*_*)
>>22 あのな。
日本人はJBLのお零れしかいなくて、埋め合わせに外国人をいれてるうちは
いくら面白い試合をしようと、レベルが高かろうとマジョリティとは言わないんだよ。
bjファンがbjを楽しむのは大いに結構だが、勝手にマジョリティとか騙るなよ。
bjはディフェンスできないリーグだから点数とれまくる。
他の国からみたらなんやねんこのリーグはってなってるみたいよ。
下手な日本人に細くて体力もキャリアもない外人が遊んでるだけ
bjこそ自慢(自己満)リーグだよ
40 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/17(火) 22:36:47 ID:VWiy9bkr
貴様、何様のつもりじゃ
>>38 1行目と2行目の関連性が分からん。
マジョリティを否定するために1行目必要か?
言いたいことは分かるが、言葉に悪意を感じる。
こちとら4年目なんでおこぼれだけではないし
埋め合わせだけじゃないぞ。
>>38 マジョリティの意味が分かっていないらしいw
質(笑)とかよりも数字のほうが客観的であり普遍的だよね。
なぜマジョリティなのかよーく考えてみようw
>>39 みたいよってw
よっぽど自慢リーグって言われるのが嫌なんだなw
だが残念ながら自慢リーグは自慢リーグだよw
>>39 他の国とはどこの国?
自慢はお前たちが言った言葉じゃないか。
誰が言ってるんだよ、そんなこと
>>44 JBLが自慢と呼ばれる所以を知らない奴か。
>>42 だからさぁ・・・。
あなたの言う数字にどれだけの差があるわけ?
マジョリティの意味分かってないのはそっちだろ。
外人選手やエージェントから見たらJBLは採用枠が少ないから
魅力ある職場とは思われてないだろうな
>>44は
>>39に言った言葉だよ
アンカー付けなかったから分かりづらかったかもしれないが
採用枠の多い少ない関係なくね?
派遣切られた人も、介護とか採用枠多いけど
魅力的とは思ってないようだし。
>>44 >>39は少なくとも1行目は試合見れば分かることだろ。
別にそれをもってレベルがどうこうという話は置いておくとしても、
ディフェンスしてないのは明らか。
自慢厨はbjオタには最近のJBLを見てないと言う割に、一年目のbjの印象だけでbjを語りたがる。
>>46 チーム数、チームが存在する県の数、地方の数、観客動員数、試合数、地方協会の数、bjtv(インターネット観戦)加入者数、参入希望団体数などなど
を考えてみれば?
そんなことはない。
1年目は論外だが。
だとしたら、海外の選手やバスケ業界の人間はbjもJBLも
塵芥ぐらいにしか思ってないだろ。不良外人のエージェントで
小銭稼いでる連中はbjの方を多少気にしてるかもしれないけど
>>47 選手や代理人からは、給料的に考えてJBLのが魅力的だと思われてると思うが?
採用枠が少ないから魅力ある職場じゃないとは言えないんじゃない?
ちなみに俺はちー具としてはbjのが好きだが、外人のレベルは大分負けてると思う。
今年になって少し差を詰めたが、バングラ、J、エスティルのレベルはいないと思うよ。
まぁ、河内の最大の罪はこういったバスケが好きでも愛してもいない
ただ批判したいだけの厨房を大量に引き込んだことだな。
繰り返しになるが、まともにbjリーグのブースターしてる奴はこんなところで
非生産的な叩きはしてないぞ。「自慢」って自慢してるのはお前らのほうじゃ
ないか。bjリーグの日本バスケに与えた影響は計り知れないが、それは
河内をはじめとするbjリーグの実働部隊や選手たちの手柄であって、
決してお前らの手柄じゃない。いい加減、天に向かって唾吐いてることに
気付いたら?
……と書いても、どうせ理解できないんだろうなぁ。
>>56 妄想だけでよく言えるよな
しっかりしろよトップリーグ
>>58 じゃあ書くなよ
bj批判しないでJBLの良さ語れや
正直、bjの選手(特に外人)のディフェンスの意識が薄い
というのは感じるな。試合を見ててそう感じるのは確か。
>>54 だからよ。マジョリティの意味を調べろよ。
ついでに言っとくけどいくら外国人集めてチーム数増やしたって、
日本のバスケをどうこう言える立場にはなれんぞ。
エンタメとして面白いことと日本のリーグとして如何にあるべきかが
違うことくらいは弁えてくれ。
>>52 ディフェンスはべたべたひっつけばいいってもんじゃないんだよ。
学校の体育とかで素人とバスケすれば分かるだろ?
ミニバスや中学校でピストルスタンスとか習わなかったのか?
ディフェンスは駆け引きなんだよ。
スリーのチェックをするしないのも駆け引き。
君の大きな問題はbj厨にはニワカしかいないと思ってること。
だから、bjとJBL試合すればいいのに。
逃げ回っているのは、自慢だね!
JBLのファンは腐女子とにわかと時代に取り残されたファン(企業応援)が
マジョリティだよね!
中間層はbjが頂いておりますw
>>58 それ自分のこと?
自分がいまやってることは棚に上げるんですねw
君が今やってることはまさに民秋がやってる自慢だよ?w
>>63 ディフェンスしてないから悪いとは言ってないがな。
オフェンシブでエキサイティングなバスケを体現するにはそれもありだ。
まあ正直いって俺には駆け引きは感じられんが。
>>62 日本人の所属選手もだいぶ増えたぞ
レベル云々は多数、少数とは関係ない。
数だけでいえばbjの方が多数派になりつつある
69 :
58:2009/02/17(火) 23:04:35 ID:???
>>60 すまん、俺アパッチのファン(おこがましくってブースターとは名乗れない。
あいつら頑張ってるし)。論評できるほどは今のJBL見てないんだわ。
はっきり言おうか、
お 前 み た い な の が bj リ ー グ に と っ て 一 番 迷 惑
口先だけの奴はどこ行っても嫌われますよ。
始めから穿った視点で見てるからじゃない?
bjの試合を見てもそもそもケチ付ける前提で見てるから
「必要以上に」低く評価してしまってるってことはないか?
>>58 客がいなきゃプロスポーツは成り立たないって前提を無視するんだ。
クラブは選手フロントサポーターで作るものって、タッツミーも言ってると言うのに。
>>67 かといってJBLはディフェンスできてるかといったらできてないよなw
オフェンシブでエキサイティングなバスケとは対極にいるしw
注)君のように主観で語ってますw
>>69 wwwwwwwwwwwww
すげえええええええwwwwwwwww
批判は多々あるだろうが来年、京都、そして秋田。
マジョリティはどうなるだろうね。
>>58 語るな。
お前みたい自分の位置を決めていない奴が一番の癌。
なんでbj厨は、口ではそれぞれのリーグの特徴があるんだから、
合併の必要なし、このままでいいとか言うわりに何でもかんでも
JBLに張り合わないと気が済まないの?
とりあえずJBLのファンの人、試合をよく見てるという人、
今のJBLの良さを語ってみてくださいよ。
bjはJBLのお零れ、お遊び外国人にいらついて何が悪い
>>69 途中参加はいいが流れを嫁。アパファンとやら。
>>75 それはおまえがJBL厨だからだよwバレバレです。
それにbjをはじきながらも協会がbjを治めるべきだって言ってるのは民秋たんだぜw
君がbjファンならbjが協会トップリーグになるのは文句ないんだよな?w
>>71 >客がいなきゃプロスポーツは成り立たないって前提を無視するんだ。
それは興行主側の理屈な。金払う側の理屈は「スタッフ・選手が
頑張ってるから俺らが楽しめる」立場が違うんだから見方は180度
変わるし、その違いを乗り越えて互いをレスペクトするのが成功への近道。
ファンと選手は決して友達にはなれないし、なるべきじゃないんだよ。
>>74 そういう原理主義で語りたきゃアフガンでもイラクでも行ってくれ。
原理主義が事態を好転させないのは国際社会を見りゃ分かるだろうに。
>>69 言葉に自信が無いくせに注目を浴びたがるから
字間をあけたがる。
こ う い う ふ う に な ! !
>>79 苛つくなら見るな。目線を反らせ。見ようとしなきゃ
どっちもどこも報道しないんだ。消えてくれ。いなくなれ。
>>80 別に隠しているつもりはさらさらないけど・・・。
つか文脈でわかるだろ?
>>76 バスケの面白さはJBLもbjは大して違いないよ。
だってバスケ自体が好きだし。
JBLは地味だが守備ありきの堅実なプレイ。
そんな中で時折豪快なダンクやブロックショットが出ると
これまた面白いもんだ。
だから、ここはbjとJBLのスレなんだから、
JBLヲタの人もJBLのレベルについて語ってくださいよ。
いつもbjを貶すばかりじゃなくて
>>85 お前の方こそ喧嘩売る為にケチ付ける為にbjのこと見てんだろ
見ようとしなきゃ目に入ってくる事はあり得ないんだから
どうせそういう書き込みをして顔を真っ赤にしながら反論してる
俺みたいな奴を見て笑い飛ばす為にやってるんだろ
見事に乗せられてる俺も俺だが
>>86 だめだよ。彼が結局自分がbjを叩いてるだけなんだってことに気づいちゃうじゃんw
そもそもJBLなら語る内容はないわな 閑古鳥w
>>76 試合(勝ち負け)に対する真剣度の高さかな。
bjは魅せようと言う意識が強いのは分かるけど、ガチバスケに見えないところもある。
シーズンでダンク行こうとして譲ったのに萎えた。
ただ、bjの理念は素晴らしいと思うし、バスケを普及させるためにはbjのがいいとも思うよ。
あと、日本人の質。
個人的にはJBLでタイムもほぼなしだったのがそれなりに活躍するとやっぱりその程度のレベルかと思ってしまう。
>>90 日本人選手の素質という面では言い返せないな。
bjはどうしたって給与面で魅力のないリーグだから
有望な選手が来ないのは仕方がない。
NBAだって、ここは行っちゃ危ないなってところでは譲る事もあるぜ。
ショーアップだけが目的じゃなく危険回避の意味があるプレーっつうのも
あるのは分かるでしょ
>>88 最後の3行で安心した。笑ってはいない。
JBLの厨(ファンではない)に何か言われたら返せるようにはしておけ。
ここにはファンもいるし厨もいる。
それに今のJBLは会場の雰囲気も悪くない。
俺は某プロチームファンだけど、アウェイでの企業チーム側の観客の
盛り上がりには正直驚いた。
いまだにJBLは部活だとか企業動員と決め付けてプロリーグの名に
胡坐をかいていたら、いずれ立場が逆転してしまうかもよ。
質ってなんなんだろうなw
JBLには大学時代無名選手からトップ選手になった奴はいないらしいw
結局自分が民秋と同じことを言ってるのに気づいてないw
bjで出番のなかった栗野はがんばってるよなw
奇遇だな!俺はJBLを見てシーズンでダンク行こうとして譲ったのに萎えた。
結局JBLは生き抜くためにバスケをするんじゃなくて惰性でやってるだけなんだと気づいた。
>>90 個人的には
bj ……魅せることにこだわりすぎ
JBL……魅せることにこだわらなすぎ
という印象がある。足して2で割ると個人的には丁度よいなぁ。
まぁ、1点を争うクロスゲームになれば、その辺どうでもよくなるんだけどね。
>>95 >結局JBLは生き抜くためにバスケをするんじゃなくて惰性でやってるだけなんだと気づいた。
bj厨だかなんだか知らないけど、こういう発言は本当に止めてもらいたいね。
勝ち負けに関しては個々人の意識の問題だからな。
企業に属して給与の安定している選手なら、勝っても負けても
同じ給料だろ、少なくとも貰えないことはないだろと思って
手を抜いてるかもしれない。逆に安心してプレーに集中出来る
環境だから勝ち負けに拘れるという選手もいるかもしれない。
JBL:チーム内競争
bj:生存競争
bjの場合、一部のスター選手さえもチームからまともな給料が
貰えるかどうかさえ怪しいのが現状だからな。
>>95 正直、栗野は活躍してない気がする。最下位の三菱で外国人on1を考えると平均3.7で活躍したって言うのかどうか。
>>97 君は典型的なJBL厨だね
bjを否定するのはよくてJBLを否定されるのは嫌なんだね
おまえがイラネ厨か
見方も意見も極端だな
中庸ってもんがあるだろうが
>>101 馬鹿じゃないの?
JBLとかbjとか以前の話だろ。
君は中庸じゃなくてJBL厨、いやイラネ厨だよ。
中庸ならbjをそんなふうには言えないよなw
バスケ板ってバスケのこと全然喋れない板だよね
すぐ言い争いになるだけ
この板くさってるからなw
炎上と喧嘩は2chの華だから
ここにも貼っておくか
どっちも見る派を語ってる奴の中にbj嫌いのJBL厨がいるのは確実だからなw
bjのスレにやってきては「JBLは変わった」とか「bj厨は頭固い」とか言う奴。
こいつはどっちも見るとかいいながらbjの批判はしてもJBLの批判はしない。
とくに某JBLプロチームの批判は絶対にしないwwwそこのファンなのは明白。
bj関連スレを見るといろんなとこに現われててわかりやすいよw
IDも非表示だしね
芸スポで暴れてる豚さんも自演し放題
bjに嫉妬してるのかな?
嫉妬してるように見えるか?
見えるな。
頭おかしいね
あんな給料の安いインディーズリーグに誰が嫉妬するよ
図星だったみたい
この文面見てどうしてそう感じるんだ?電波?
>>115 なんか記憶術で成績アップみたいな記事だな・・・。
クスクスクス♪
何かここまで行くと恐いな。冗談でやってそうには見えない。
今度こそJBL、bjリーグ・・・変な煽りあいは止めて日本のバスケの今後について議論してみませんか?
>>120 色々語りたいことあるがあの協会では。。。
122 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 00:38:25 ID:DtP/4JlA
>>113 でも企業リーグよりおらが街リーグの方が指示されてるというのが現実だと思う
人気でも実力でもbjが上!
支持されることと嫉妬するかどうかは別
情熱だけじゃ埋められないものだってある
いすゞやボッシュを潰したあたりでJBLには何も期待してない。福岡を潰したあたりからは憎悪の対象でしかない。
自慢厨が何を言っても聞く耳を持たない連中は腐る程いるよ。おれを含めて。
ていうか、この経緯をしってて未だにJBLを支持できる神経が理解できない。
bjイラネ
人の生き死にが関わらない事柄でそこまで憎悪出来るもんか
な、
>>128みたいな煽り馬鹿は大概自慢厨なんだよ。
>>125 だからってbjに閉じこもってても未来は開けないよ。
>>124 そのとおり。
だが、情熱が時として常識を打ち破るんだぜ。
by河内
>>130 ドヘタカスリーグも自慢リーグも煽りとしては全く一緒だと思うけどね・・・。
>bjに閉じこもって
馬鹿としか言いようがない。
JBL厨も殻に閉じこもってないで外に出てきたら?
バスケの未来は明るいよ
>>134 河内はドヘタカスとは言ってないが民秋は自慢してもいいですか?と言ったので、
敬意を表してそう言ってるだけです。
自慢した揚句プロ化を頓挫させたのはおまいらが支持してるリーグのトップが言ったんだから甘んじて受け入れろ。
bjはドヘタカスとは思ってないから受け入れは拒否する。
>>137 まあ、そっちがどう思おうと別にいいけどね。
自分らは当たり前のように自慢リーグとか小馬鹿にしている癖に、
ドヘタカスとか言われたら、
>>130みたいに発言が出るあたり、
ご立派としかいいようがない。
>>138 言い訳するならもう少しマシなこと言いなよ。
>>140がすでに矛盾してる件について
自慢とドヘタカスの言葉の差、根拠の差を考慮しないあたりがなんとも香ばしい。
>>141 言い訳もなにも事実でして…
映像も残っとりますですはい。
でそろそろJBLのいいところを出してもらいたいんだが。bjとの比較を抜きで。
代表の選手がいる
JBLのいいところか…
サンディーとか?
ドヘタカス(笑)がいないところ
早く協会はbjを傘下に収めろよ・・・。
放っておくから、無駄に増長するbj厨が後を絶たないんだからさ。
傘下に収めて、草プロリーグとしてオールジャパンの出場枠の1つでも
与えておけばいい。
無駄に増長するねえ…
bjのブースターはリーグを盛り上げる為に4年間頑張ってるんだが。
JBL厨の連中は五十嵐や田臥の尻馬に乗る以外に何かやったの?
何もしてない連中が、bjのブースターに対して増長してるとか思い上がりもはなただしい。
>>149 それじゃ協会じゃなくJBLのメンツがたたないでしょw
JBL厨は単純なんだなwだからこそ三菱のおっさんが反対してるんだからw
>>145 日本人のレベルが高い。
日本人選手が行きたいと思う待遇がある。
出た!!レベルw!!
>>151 おっさんが反対しているのはJBLの地位を脅かされることだろ?
ちゃんと格下のリーグと位置づけてやりゃ問題ないさ。
bjとしては何ら変わることなく、今まで通りでやってりゃいいわけだし、
いい考えだろ?
>>153 むしろ相当大事なところだと思うが・・・
>>154 いいと思うよw
格下のリーグと無理やり位置づけたとこでどうにもならんと思うがw
w君復活したのか・・・。
>>154 独立リーグという状況でこの状態なのに公認してしまったらJBLつぶれるんじゃないかw
位置づけなんて問題じゃないと思うよw
格下かどうかを決めるのは大人の事情じゃなく、ファンやブースター。
bjを独立リーグとして残しておいて、プロアマリーグがうちの方が格上ですって言ってどれだけの人が納得するのか。
本気でbjの方が格上だと思ってる人いないでしょ。
だいたいさ、北海道 新潟 埼玉 浜松 栃木 福岡って、JBLに所属してたチームはこれだけあったんだ。千葉、横浜いれればリーグ戦が十分できる土壌があったの。やる気がないからやらなかっただけでしょ。
やる気がないリーグを応援するほどこっちは暇じゃないんだ。
>>162 いないと君が思ってるのならそれでいいんじゃないの?
無理やり位置づけなくてもいいんじゃないの?
三菱の人も反対しないんじゃないの?
傘下に入れようとしなくてもいいんじゃないの?
FIBAも何も言わないんじゃないの?
別にいいんじゃない?w
いやでも、そこで出来たのがbjみたいなリーグだったら微妙だぜ。
今は正規のリーグと並行してるからあんなでもいいけどさ
>>162 それは経験者の理屈。ぶっちゃけ素人はbjの方が上だと思ってる。
そんで、そういう素人を沢山呼び込もうと力を入れている。後は勝手に判断してくれ。
人気も実力もbjが上!
>>166 いや、ほんとに微妙なら潰れるからいいんじゃない?
君が微妙と思ってるのとは別なリーグが微妙なのかもしれないけど。
でもそんなことわかんないもんねw
>>166 それでは、あなたの理想とするリーグがどんなものなのか教えてください
質がどうとか格がどうとか曖昧な話ではなく具体的にお願いします
>>167 ごめんw経験者で10年以上JBLbj見続けてる俺もbjのが格上と思ってるわw
ほんとは上だの下だのわからないがJBL厨のレベルwってので考えるとbjが数段格上だなw
173 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 02:00:41 ID:olG8OqPx
そりゃJBLがプロ化するのが一番いい。
bjはレベル云々よりも外国人への依存度がたかいのが難点。ショーバスケとしてはいいが、日本のバスケ界にこれしかないのでは困る
外国人が多いとショーバスケになるんですか?
外国のバスケはショーバスケしかないのかw
おまえbj見たことねーだろ?w
なんでダンクをするのかがわかってないとbjみたいなバスケはショーバスケにしか見えないんだろう。
>>173 あんたの意見ならbjがトップリーグでJBLが下部リーグでもいいってことだよな?w
誰もショーバスケが悪いとは言ってないだろ。仮にNBAと同じ程度のリーグが日本にあって、それを見て楽しむ分にはいいが、そけで日本人がプレイ出来る場が限られてしまうなら、それだけじゃ困るという話だ
オリンピックや世界選手権も日本戦以外はショーバスケだったんだな知らなかったよ
>>177 だからその意見ならbjがトップリーグでJBLが下部でも共存してる以上いいわけだ。
じゃあ別に今のままでいいじゃんw別にbjはトップリーグを名乗ってないんだからさw
>>176 まあそうだな。
ただし今のbjにそれだけの力はないと思ってるわけだ
だからbjはショーバスケじゃないと何度言ったら(ry
だいたい、スポーツの熱さなんてレベル云々で語れるものじゃないだろ。
>>180 ほんとに力がないと思ってるのなら何もおこらないハズなんだけどなw
それは大いに同感だな
レベルの上下と見て面白いか、暑くなれるかは別だ
>>180がそう思ってても世間はわからんな。
>>180の気持ちをいい意味で裏切れるようにbjの力を増大させていくようにするよw
かまわんだろ?w
>>183 確かにねぇ。
ただ、どんなに面白くても盛り上がってても、バスケのレベルがもっと高いリーグがあると思われると微妙な気になると思うが。
それはもちろんいいが。
JBLも捨てたもんじゃないことは頭片隅に置いといてくれ
今のbjにそれだけの力はないと思ってるわけだといいつつも内心bjが怖いというわけか。
複雑なファン心理だなw
とりあえずこの時間必死にレスしてるbjファンが一人いるということは分かった。
>>186 またレベルかよw
>バスケのレベルがもっと高いリーグがあると思われると微妙な気になると思うが
ってだから微妙なんだったらほっときゃ潰れるだろw
潰れないのは微妙と思われてないからだよw
微妙なのはそっちだったりしてw
>>189 あれ?君にはJBL厨が見えないのか?本人だからかな?w
あめーよw
>>190 そっちも何も俺はJBL関係者でもなんでもないんだが。
つぶれるとは言ってないだろ。ただ、レベルの差が有る状態を微妙だと感じる人もいるということだ。
日本バスケ界において発展を目指す上で、レベルの向上が必要ないと思うのか?
JBLに入れなかった日本人選手の受け皿という現状で、潰れないからってので満足していいのか?
あ、JBLにも微妙なトコは沢山あるよ。そこは同意。
>>191 よく読めって。JBL厨が何人いるかは言及して無いだろ。
今必死でbj擁護してるのはお前一人だろうがな。
bjのチームも赤字が多く、JBL企業も赤字で明るい兆しがございません。
bjチームに代表レベルの選手が移籍したら、どのチームも客入るようになるんだろうか?
>>192 だからbjを発展させるように努力していきますよとw
レベルの差が有る状態を微妙だと感じる人もいると君は思ってるわけだw
あんたの言うレベルが何かはわからんがw
JBLに入れなかった日本人選手の受け皿という現状と君は思ってるわけだw
でbj、JBLお互い頑張ったらいいんじゃない?w何言ってるの?w
そういう結果でてるのに君はbjをとぼしたいのがみえみえだよん。
最終的には世間が判断するよwまあ判断ついてると思うがねw
あとは環境だなぁ〜
自前の体育館やトレーニング施設があるのはでかいよ。
新卒の有力選手は2:8ぐらいの割合でJBLを選択しております。
普通なら給料安くて引退後の保証がないとこは選ばないから
当然といえば当然
プロチームの給料が実業団より安いのが問題だね。
そこが変わればbjが優位にたてるんだろうが。
まああれだな内心びびってるんだろなw
一人がほえても世間は…w
ほんとに自慢してる・・・
これがほんとの自慢リーグ
お粗末さまでした
>>200 少なくとも拮抗するようになれば、選択肢の一つとしてもっと見られるようになると思う。
ただ、JBLの中でもトップ選手の多くはプロ契約だしそのレベルの年俸を出せるようになるにはまだまだかかりそう。
あと東芝の石崎選手はプロより社員契約がよくて東芝を選んだとか。
海外挑戦にも興味なく、好きなバスケをしながら安定した給料と引退後の大企業での就職を約束される実業団の需要もなくはないよ。
このご時世だし、不景気から実業団が廃部になることもありえるけどね。
代表に出たいから同じ待遇ならJBLを選ぶって人はどれくらいいるんだろ?
JBLを選ぶ理由に代表に選ばれたいからというのは聞くが、給料や安定で選んだのの言い分けっぽく感じることもあるが。
>>204 bjの河内コミッショナーも月バスで同じこと言ってたね。実業団も必要って。
さすがbj!!それにひきかえあいつは…
>>39が言っている他の国がってやつは本当だよ。
アメリカもヨーロッパも馬鹿にしてる。
俺はbjもJBLも興味ないからどうでもいいけどbjは東南アジアからも批判を受けてるよ
そんなこんなでフィバから統一しろといわれたて協会のおやじがいってた
いつの間にかすごい盛り上がってますね。
bj、JBLのレベルをどうこう言う前に悪い点からあげましょう
まずbj
ON3になったのはいいが日本人で活躍してるのは小柄な選手だけ。控の日本人もほとんど出番はなく試合に出てる何人かしか上手くならない、給料が安すぎる
次にJBL
選手、環境は整っているが指導者の育成がだめ
練習量も少ないし高校、大学での延長でしかない
後、外人に頼りすぎて日本人はシューターだけが目立つ傾向にある
俺は今年で25歳でJBJ、bjに友達や先輩がたくさんいるんやけどそいつらの意見を参考にした
知ってるやつは知ってるだろうけど実際にbjとJBL試合してるよ
やっぱbjは外人いるしそこそこ強いらしいけど対応力がなさすぎるらしいよ
>>141 それを言った人に言えれば良かったんじゃね?
西日本にはJBLがほとんど関係無い事を
東京のひきこもりには分からんとです
>>207 そこそこ強いって言うあたりが強がりだよな
対応力が無さ過ぎると言うのも疑問
JBLでシューターだけが目立つ?
まったく違うと思うが
bjのスポーツコートって選手からの評判どう?最近怪我人が多すぎな気が。メンテナンスとかしてるのかな?
エベッサとKBLチームの試合みたらbjが対応力ないのはわかるわな。
オンザ4か5でリーグ戦を戦い抜いたチームだから、オンザ2が条件のチャンピオンシップで戦ったら、適応出来ないのは当たり前だお(T_T)
bjの方が強いって、自慢していいですかリーグから寝返った中村様がおっしゃってるんだぞ★リップサービスだろうけど!
216 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 12:11:02 ID:JZV2oj6r
適応もクソも宝の持ち腐れみたくなってたよな。
レギュレーションを統一したらbjの方に勝ち目はないよ
今のままじゃ、肝心の日本人選手の育成、強化が出来ない
でもそれはJBLも同じじゃないか。日本人同士でやったところで
フィジカルは強くならんよ。それでいて費用対効果から考えて
不釣り合いなぐらい高い給料貰って客が呼べない選手達。
せいぜいタブセや五十嵐ぐらいだろ、客呼べるって言っても。
協会がタダ飯食わせてるのと一緒。社員なんて甘い立場で
ハングリーさが身に付かないし力も伸びない。
日本国内におけるバスケの地位をもっと向上させてからだよ、
あんな高い給料貰っていいのは。bjぐらいの給与水準が
日本のバスケ市場においては適正。それじゃ暮らせないって?
そんだけマイナースポーツに甘んじてるのが悪い。
この中に中村さんより実績と説得力の
ある奴がいるのか?
じゃないとbj>JBLは覆せないね。
多少踊らされてもいいからもっとマスコミに出させてくれ
そうしないと実状が全く誰にも伝わらん
ファンにもブースターにも、世間一般にも
220 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 12:46:54 ID:JZV2oj6r
試合はさておき練習ではチーム内で外国人とたくさんプレイ出来るし
強化て意味じゃbjのが正解かもね。
JBLだと人数とポジション的に練習から
外国人と外国人、日本人と日本人のマッチアップが多そうな気がするのだが
>>198 もっとじゃないか。今年のbjトライアウト受験、関東の大学の有力選手は、堤とエドの二人だけ。JBLに何人行くかしらんが。
>>217 レギュレーションの統一って、on1とは限らないでしょ。on3にしたら、JBLはすぐには対応できないんだし。
それぞれのリーグに入って以降の選手の成長は無視なのか?
入団前の素質だけでレベルの高低を語るのは軽率な気がする
>>220 練習で外国人とマッチアップして試合に出れる日本人は成長できるね。試合に出れないなら意味はないが。
あと、オフは外国人がいないからbjでは4対4、5対5ができない場合がある。だからチーム練習ができないことがある。
だから、どっちもどっちかもしれない。
>>223 JBLの選手はいまいち伸びきれてないと思うが、bjの選手ってしっかり伸びてるの?
成長なら、ジェリコみたいにしっかりした技術を教えて、フィジカルを鍛えて、海外の相手との経験を積まないといけないと思う。
あの時の代表若手の伸び方と比べると、今ならリーグに入っての成長はどっちもどっちだと思うけどな。
黄金世代
>>224 その意見だと試合に出れない人間は伸びないのならJBLもいっしょだしなー
オフはbjサマーキャンプで日本人は海外行くからなー
どっちもどっちだね
JBLのチームもオフには海外のクラブチームと試合してるし、
個人(チームのサポート)で海外行く選手もいるし、
あとトップ選手は代表活動があるな。
なんかそれはJBLだからこそというわけではないようなw
オフに5対5ができないっていうけど、
試合数やシーズンがbjのほうが長いんだからシーズン中の練習時間とか考えたらあんまり関係ない気がするな。
HCも決まってない状態でオフに5on5なんてやっても意味茄子。
オフはフィジカルの強化、基礎反復、対人系の強化をやってるだけであっという間に3ヶ月くらい終わるだろ。
>>228の二行はbjにもあてはまるし、
外国人は日本代表になれないしw
オフの話出されてもな、そんなこといったら4月5月にJBLの外人いないだろw
>>231 bjはわからないけどJBLは早くから決まってるのでは?
パナソニックは4月から基礎練習などを中心に体作りして6月か7月あたりから試合形式やってたはず。
外人にも外のリーグへの挑戦をさせてあげたらいいのに
オフの期間拘束しないであげて><
>>235 どっちのリーグの誰のこと言ってるのかさっぱりわからないけど、
どっちのリーグも外へのリーグの挑戦を拒んではいないし拘束してないだろ?
実際、パルマーやアシュビーはDLにドラフトピックされてるし、ピペンはいまUAE方面にいる。
シャペールはNBLにいったしな。
レラの外人はNBAに言ったんじゃなかったか?
まあ、JBLはon1になってまさにリタイヤメンの楽園になってはいるがな。
>>237 一線を退いた選手。NBAやユーロじゃ通用しなくても、他国プロなら通用する選手は結構いて、
そういったマイナーリーグの中でも、JBLの待遇は破格なんだよ。
>>228 あおりじゃないけど、オフに個人で海外行くことってどこまでその選手の成長にプラスなのかな?
上でも出てたけど、長期的な展望を持って技術とフィジカルを鍛えて、海外経験つまないとあんまり意味ないのかなと。
スポナビで世界レベルの審判も言ってたけど、やみくもに海外挑戦するよりも海外の優秀な指導者呼んで鍛えてもらう方が意味あるとか。
それである程度通用するレベルになり、どっかの海外に呼ばれた段階で行くべきだと。
中川は専修出た後、アメリカ行ってジェリコに下手になって帰ってきたとか言われてたし・・・
>>238 俺もそれは聞いたな。
リーグのレベルに比べて待遇がいいから、結構いい外人が集まるとも。
そのせいで余計に日本人の活躍の場が限られてきた過去もあると思うが。
>>239 今の日本でその体制を待ってたら選手はジジイになってるよ。
一度しかない選手生命を犠牲にしろとでも。
>>241 これからの選手のためには、長期的展望にたった育成システムが絶対必要だと思うということだ。
とりあえず、今のオフ期間での海外挑戦ってどこまで意味があると思う?っていう質問に答えて欲しいんだが。
>>242 技術の習得以前に、今の自分の立ち位置を知る意味では意味があると思うけど。
もちろん、日本でキャリアを終わらせる選手には意味はない。
>>238 今季の外国人なら日立のライス、東芝のバイオレットって一線退いたの?
名門大学出身でまだ20代半ばだよね?
キャンベル、カスタスはベテランだけどJBL終わったら海外でやってるし(ニュートンも)、JBL全体でみれば一線退いてる選手が多いのかもしれないけど。
>>243 なるほど。世界進出を目標にした選手のためには、不足分や通じるところを知る上でいい経験になると。
たしかに、それはあるかも。
あと、リーグやチームとしてはそこで成長してもらえたり、そこで得た物をチームに還元して欲しいという狙いもあって支援してると思う。
そういう意味でも、日本でキャリアを追える選手でも挑戦に少しは意味あるのかな。
あと、多少なりともハクが付くからプロチームとしては宣伝に使いやすいかもしれない。
個人的には、単独での挑戦もいいかもしれないが欧州の指導者をよんで若手を中心にサマーキャンプみたいにクリニックして欲しい。
リーグ開始前のチームの拘束はそこまで長くなくてもいいから、代表活動も含めて個人での成長の機会をもっと与えて欲しいぜ。
246 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 17:53:20 ID:jN4jgpSU
JBLにとってbjは野球独立リーグみたいな認識なんでしょ?
まったくだらん煽りか。見てる側はJBLの認識なんてどうでもいい話。
どっちも糞リーグなんだからどうでもよくない?
バスケは日本人向けのスポーツではないし
NPBもJも糞リーグだからどうでもいいよねw
スポーツ自体糞だわ
ネットがあれば万歳ってかwwww
254 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 18:35:21 ID:DtP/4JlA
>>246 内心はそうおもってないでしょう、実際、bjに行く有望選手も少なくないし、、、
無理だと思うがレギュラークラスなら3000万円貰えたら立場は逆転するだろう
要はお金
>>252 バスケ盛り上げようと思ってみに来たらみんな糞、糞言うから俺もついつい便乗したくなって
256 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 18:41:20 ID:JZV2oj6r
五十嵐を歌って踊れる選手にしたら
バスケも日の目見ないかなw
257 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 18:41:37 ID:t55/30OU
アゲ
>>254 今bjは拡大してるから、新規が参入しやすく
戦力の均衡化をはかるためサラリーキャップを遂行してる
そのおかげで毎年1〜2チーム参入してくれる
今は47都道府県陣取り合戦でいいと思う。bjは広く認識される。
もちろんでサラリーキャップで終わるわけではなく、
拡大が終わればサラリーキャップを廃止するだろう
>>254 有望選手でbj行ったのって中川と太田くらいじゃね?
261 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 19:48:51 ID:t55/30OU
イチロー、松井、松坂クラスがバスケでもいたらなぁ〜
>>261 その三人の中でバスケで使えそうなのってイチローくらいじゃね?
さらにJリーグのおかげで80年代〜90年代生まれで
有望な人材はほとんどサッカーに流れてる
あの時の無行動が今後大きく響くだろう
人材が流れるって言われてるけどJリーガーって背低いしバスケに向いてる選手が多いとは思わないけど。
>>262 どっかの動画でFTすらまともに入ってなかった
266 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 20:30:58 ID:DtP/4JlA
ゴジラ、松坂はサッカー、バスケットにはあってないと思う
まっそこそこいい線はいくだろうが
イチローはいいPGになれそう
>>264 サッカー選手で中学までバスケだったけど
高校からサッカーってプロ選手いるよ、何人か
>>267 バスケのほうが向いてたら、高校からサッカーに転向しないだろJK
>>264 サッカーで背の高く走れる選手はこれから必要になってくるよ
特にFW、GK
ヨーロッパだとサッカー→バスケの転向はありがち
網野はサッカー続けてたら、やはりサッカーの日本代表になってたんだろうか…?
西堂も中学までサッカー
サッカーなら日本代表だっただろうに
274 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 21:49:22 ID:t55/30OU
能代からラグビー
275 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 21:54:31 ID:7VYTMzCo
体格を買われたのだよ!
(゚皿゚)ムキー
バスケ界はきっと暇なんだね。これからも、どんどんジジイの天下りを実施してbjは独自にやってJBLは頂点気取りでいいんじゃない?どうせ何も変わらないんだからさ。このまま高額な参加費を支払い、ジジイ達の退職金に当てなよ。
278<<
あなたのワロタの文字をみて俺もワロタ。
ワロタねぇ・・・あんたバカ?
280 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 23:48:16 ID:t55/30OU
281 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/18(水) 23:50:01 ID:t55/30OU
283 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/19(木) 02:06:54 ID:kmzWZjjf
自慢厨がbjと自慢リーグの戦術の違いを言ってる時点で自己中確定
埼玉と福岡では基本的な戦術が全く逆だし
>>278 同意、小学生なら許せるがいい大人がマジで書いてたら笑える
bj-JBLの戦争
こんなくだらない内戦はなんの意味も持たない。
このままで行くのが良いと思う。bj選手も代表になりたいならトライアウトに参加してJBLに来い!そこからチャレンジすれ!
また上から目線か。ウンザリ。
上から目線じゃねぇ!
現実的な発言だ。bjに不満があるから、JBLにグダグダ言うんだろ?だったら下部団体にいるくらいなら自力でJBLに来ればいい。来れない奴はJBLレベル以下なんだよ。そいつらはbjでやれ。FIBAの主権はあくまでJBLなんだよ。結局は負け犬の遠吠えだ。
bj時代は、ほとんど控えで試合に出ることなく、JBLに行った選手が何人かいるが!
なんで技術の足りないつまらんリーグに「挑戦」しなければならないのか。
そもそもJBLは何に挑戦してるんだ?
明確なビジョンをJBLファンの間でも共有してるのかね
>>292 具体的に誰じゃねーよ。
アイシンの大西と三菱の栗野だよ。大西はともかく栗野はそこそこ活躍してるって聞いたぞ
してねーよww
ガードの中川、青木あたりがbjの日本人上位だがJBLに関係無い。その次なら元JBL選手はいる。
>>293 去年に関して言えば、大西は東野さんがコーチしてたエクセレンスでやってた事もあって取った。
新規参入で新コーチがやりたいバスケを伝える側として教え子を入れる事はよくあると思う。
今年のアイシンは、インサイドの練習相手として取ったようだ。
今はアイシンの契約社員としてチームにいるが、地味に頭もいいしね。
栗野は元JBLでbj行ってJBLだからなんとも・・・どっちにしろ大して活躍してねーと思うし。
bjの日本人って志村とか町田とかってどうなの?
菅原が試合に出てるって聞いた時点でえーって感じなんだが。
297 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/19(木) 20:48:51 ID:fNCaa7zk
>>285 JBLトライアウトは全国大会出場歴がなきゃ受けれなかった気がする。
全国大会出場歴あれば何の問題もないが
県大会準優勝校のエースとかだった場合は挑戦権すらない。
ちなみにモレそれに近い状態orz
全国大会行った学校のベンチに座ってるだけの
選手よりはやれる自信あるんだが(-"-;)
bjあと3年くらい早く出来てりゃなぁ。
志村は開幕スタメンだったけど結局日下に奪い返された。町田は滋賀だからプレイタイム貰ってるけど、今年の新人のなかじゃインパクトないな。
去年もそうだったけどbj生え抜きの方がいい選手が多い。
志村は移籍して正解だったな
東芝時代はプレータイムがトータル数分て感じだったからな
今年のbjでインパクトある新人って誰なん?やっぱ竹野?菅原じゃないよね
>>300 竹野だろう。菅原が沖縄スレで何て呼ばれてるか。
竹野か。阿部と大東大コンビで新人王とって欲しい
bj糞だよ
大口とかが試合出て普通に活躍してるもん
竹野はルーキーって感じじゃないよね
ドリブル多すぎな感じもするけど、もっと周り見れたらかなり凄くなるかも
ディフェンス面でサイズ、ウエイト不足の感はいなめない
大口はそこまで悪い選手じやないし
>>303 2003年のオールジャパンに大口とか。
いくらなんでも上から目線過ぎませんか?
なるほど。bj生え抜きでもそこそこな選手はいるんだ。
確かに、無名学校のエースとかが多い気はするし。
JBLは数年前まで特に、実力と学閥やらコネやらも結構関わってたりしたからなぁ。
出身大学のかたよりは普通にあるし。
大口はFG率、3P率共に昨年より落ちてる。
で?
これで、JBLの選手の銭ゲバっぷりが明らかになるわけだ。
まあ、お金は大事だから仕方ないよね〜川村君
レラ加藤は、日立電線で活躍していたが、まったくレラでは使えない。だがbjに行ったら菅原よりも、はるかに使える気がする。bjとJBL2なら、まだレベルは同格くらいでしょ?
>>312 元JBL2で今bjで活躍してる選手知ってる?
>>312 あんた馬鹿でしょ。日本人オンリーのドアマット富山に石川は勝てないし、bjじゃ使い物にならなかった選手がJBL2じゃエース級。特殊すぎる例を持ち出してbjをおとしめるのはやめてね。
人気も実力もbjが上!
>>312 いや確かに加藤>菅原だと思うが、JBL2はbjには全くかないませんよ。
練習試合なら日本人オンリーの仙台>>日立電線だし。
何より得点王が加藤な時点でJBL2は厳しいでしょ。
まぁ、元レラの御手洗が言うには、仕事が忙しく全員そろうのが週末の試合だけとかの環境みたいだし。
bjで菅原とかがそこそこ活躍するのは、JBLは穴があればそこを突く守備するが、bjではある程度好きにやらせて点の取り合いにするからだろう。
だから個人成績だけみてどうこう言うのは難しいよ。
登録が現実となった今、
そこまでしてbjから逃げたいんですね。分かります。
菅原ね。
JBAへようこそ!
もっと喜びなよ
菅原、御手洗、大西、加藤吉宗、熊谷、
売れ残りをbjで取ったのは菅原だけだったね。
JBL2がbjに勝てるわけないっしょ
JBL2は大学生に普通に負けてるし仕事の量が多くてバスケに身が入らない。
菅原が活躍してると言うなら栗野も活躍してるよなw
大学生以下のJBL2、大学生並みのJBLが
bjよりずっと給料が高いってのは納得行かないな
JBL=プロ野球のセ・リーグ&パン・リーグ12球団=高年俸
bj=プロ野球独立リーグ=低賃金
悲しいかな独立リーグが貧乏なのは仕方ない。
滋賀の小川も残業続きで練習出来ず、
ぶっつけ本番で試合に臨まなきゃならん状況に嫌気がさして、
富山入団したワケだしな。
>>324 菅原は胸をはれる程活躍はしてないけどベンチプレーヤーとして貴重な働きはしてると思う。
栗野はシーズン当初は菅原同様ベンチから出場していたが前半戦の中盤以降からベンチを温めてる感じ。三菱が試合序盤で大差がつけられるため、試合が決まってから出場してるかな。
bjのつるつるすべるコートは何ともならんのかい?
>>311 当たり前だろバカ
お前年収200万とかでずっと生活する気か
JBL2出身のbj選手
高橋(仙台)、清水(埼玉)、安藤(埼玉)、岩佐(東京)、小川(滋賀)、喜多(高松)、佐藤(大分)
bj出身のJBL2選手
辻内、田中、フィーリー(豊田通商)、山城、中園、ジェローン(鹿児島)
JBL出身のbj選手
志村、勝又(仙台)長谷川、小菅(新潟)蒲谷、米本(富山)庄司、寺下(埼玉)
大口、陳、太田、岡田、堀田、鹿毛(浜松)小島、佐藤、藤原、石橋、町田(滋賀)
仲村(大阪)高田(高松)川面(福岡)鈴木(大分)澤岻、菅原、青木(琉球)
bj出身のJBL選手
安斎、長谷川(栃木)、上山(日立)、大西(アイシン)、栗野(三菱)
JBLは完全プロ化はまず無いんだから
プロはbj、実業団はJBLでいいんじゃないか
プロ志向のチームはbjに移り、
JBLは金が掛かるプロ的なアプローチを廃して、昨今厳しい状況の企業スポーツに配慮する
>>303お前一回氏んで来い。いくら地味で分かりにくくても大口の凄さが分かんないようなヤツはバスケ語るな。
>>329 福岡と滋賀のホームコートはタラフレックス。
このコートはすべらない。
他のコートはスポーツコート。
ちなみにどちらもFIBA公認。
>>328 おまえさてはどちらの試合も見てないな。
スタッツとにらめっこかw
>>338 三菱はsky-Aの放送と生観戦2試合、琉球はbjtv観戦と生観戦2試合。とやっぱスタッツだね
栗野は、JBLのカスタマイズカレンダー、
自分中心にカスタマイズして買っちゃったとかいってカワイイ。
342 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/20(金) 16:22:13 ID:Rk0HAiwb
岩佐がJBL2?
上山がbj出身てのは違和感あるな。。
このスレに張り付いてる奴キモ
上山はトヨタにいて、福岡レッドファルコンズに移籍したら年明けにつぶれちゃって、
後半戦は仙台にお世話になって、その後日立に移籍だったっけ。
上山って仙台で活躍してたっけ?
>>349 活躍って程のスタッツは残してないけど、確かスタメンで常時30分くらいは出てたよ。
一つ言えることは元JBL2の選手は
bjでは一番優れている選手では無いと思う。
元JBL選手も同様のことが言える。
そんなことよりついにbjが協会公認になるな。
ここからはファンタジーとして聴いてほしいが
企業チームの一つがbj側に動く可能性があるみたいよ。
どうもこのことと関連があるみたい。
どちらの話が先かはわからないけど。
三菱えんぴつ?
違う
日立マクセル?
359 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/20(金) 21:19:09 ID:QKdZ7Ljm
ブックブルー東京?
あるとしたら三菱しか思いつかん
全員プロ契約だし
361 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/20(金) 21:29:19 ID:nGeX8sjl
今回のbj協会傘下へ入れたのと
企業チームがbjと接触してた事に関連性はあるのだろうか?
協会にしちゃ随分フットワーク軽いなって印象受けたんだけど
代表選手が多いチームなんじゃね?
チーム(選手)ごと移籍することによる協会のダメージがでかそうだし。
企業チームがbjなんぞに来るわけないだろ
OSG別として
三菱のサポーターズクラブが活動停止になるのはフラグか
廃部するよりイメージがいいのでは。。。
366 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/20(金) 21:55:20 ID:nGeX8sjl
会社がバスケ部見放したら
bj転籍して独立採算でチーム存続させようって
動きがあっても、こんな時代だし不思議ではないよ。
企業チームいらねえ
企業チームがプロ化するとしてレラと浜松どちらの道を歩むかなんて子供でも分かる
>>366 大和證券からの新潟やマツダからの埼玉はまさしくそれだよな。
>>367 企業そのものがくるわけではないと思うよ。bjの規定では一社かぶりは認めてないから。
>>368 なぜレラが出てくる?
練習環境で言えば専用体育館のある浜松のほうが恵まれてる。
アルビレックスの廣瀬さんと当時アルビ社長の河内さんは、プロ化の理解を得る為に県協会理事の元に何度も何度も説得に行った。
最初は歓迎って雰囲気じゃなかったが、何度も説得をするうちに自宅に招かれるまでになり、体育館との交渉に付き合ってくれたりとアルビレックスに理解を示してくれるまでになった。
本当にやる気があるならプロ化できるんですよ
>>368 三河以外の純名古屋企業が脇を固めたら、意外とbjなチームになるかもしれないね。
名古屋って、我々が知っている企業以外にも隠れ優良企業がかなりあるんだよね。皆
がトヨタの犬というわけではない。
タイホウグループなんて非トヨタ系企業では結構カネもってるし。無名だけど。三菱電
機をコアにして、100程度の中小企業で固めれば真の市民球団ができると思う。
三菱グループには浦和レッズというお手本があるのだから、参考にしていい意味での
市民クラブをつくってほしい。
京都厨さん乙
374 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/20(金) 23:07:55 ID:nGeX8sjl
>>372 >>368だけど名古屋住みなんでタイホウ知ってるよ。
つーかタイホウグループのリース会社に独立する前に勤めてたよねw
他県の方にはトヨタの犬のイメージ強いのも知らなかった(*_*)
パチンコ関連で大企業たくさんいますな名古屋は。
タイホウもそうだし。
飲食でもCoCo壱とコメダはこっちに本社あったはず。
松坂屋もそうか。
JAPPAN BASKETBALL LEAGUまぁ、幸せなバスケ環境ですな。
bj leagu
チームはいっぱいあるんだけどね〜。
銭勘定がヘタなのかなぁ?ゲームはどちらも楽しいんだけどねぇ〜
各リーグにはスターもいるしねぇ〜。
是非、公式な試合をやってほしいね。
で、三菱はbj来るの?
釣れますか?
>>372 けど名古屋ってケチで有名だから
名古屋の企業はなかなかスポンサーになってくれないんじゃない?
379 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/20(金) 23:55:25 ID:vUbZKF+r
三菱、bjに参戦かい?
楽しみが増えたな。
って事はJBLに新規チームできんの?
三菱加入で14チームとか?それはないか。
JBL見てないから順位表知らなかったけど三菱最下位なんだね…
イルカじゃなくコアラだったら大歓迎
青山のいないコアラに興味はねえ。
三菱ではないと言っておろうが(怒)
日立は否定しないのか?
何この流れ?マジでどっか来んの?
来るものは拒まず。去るものは追わず。
どこでもいいよ。
あったとしても来期参入はありえないだろ。早くてその次だろ。
391 :
390:2009/02/21(土) 00:40:59 ID:???
すまん、日立スレの誤爆
トヨタ・東芝・日立だけは違うだろうな
この3つがJBLのプロ化を阻んだ者たちだし
てことはトヨタグループのアイシンもか。
可能なチームはパナソニックと三菱か。
三菱じゃないってよ
>>374 三菱がbjにくるならこういう資本構成を考えた
三菱電機45%
タイホウ 10%
アピタ 10%
京楽 5%
ダスキン(ミスタードーナツ)5%
エンターブレイン 3%
東海テレビ 3%
スターキャッツ 3%
あと、末端で
ピカイチ
ユニモール
グッドウイル(非派遣会社)
名古屋けいば
あおなみ線
ヴァン電光
藤田屋
一光(非サラ金)
ヨコイ
コーミソース
このあたりかな。
タイホウを抱き込んだら、ダスキンを自動的に引っ張ってこれるんで、万が一三菱が完全撤退しても問題ない。
そのダスキンが、全国の加盟店に強制的に布施を要求するから、7800万円の資金はここだけで賄えそう。
タイホウが京楽連れてきたら、エンターブレインをも自動的に連れてこれるんで、中日の力が乏しくてもマスコミ
対策はなんとかなりそう。
アピタは絶対にスポンサーになる。アピタが株主やってる企業を参照せよ。
あと、10万円だけの出資でいいんで、ピカイチにはスポンサーになって欲しい。ここに話をつければ、たいていの
名古屋の企業はトヨタを裏切っても協力してくれる。名古屋スポーツ界の重鎮格。落合はピカイチの初代店長に
筋を通さなかったんで、名古屋で評判があんまりよくない噂。逆に『ワシが育てた』氏は、ピカイチの初代店長に
可愛がってもらって、葬式の時に号泣した美談がある。
三菱ってJBLのスポンサーじゃなかったっけ?
あんま関係ないか?
最終的にbj+JBLの統一プロリーグが出来るとしたら外国人制限はどうなるだろう?
2〜3人ってところですか
399 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/21(土) 04:52:54 ID:TTPjyrmn
>>390 mixiでもJBLのどっかがbj側に
って書き込み見た。
3人は無いな
良くて2人
統一なんて無いだろ。。
402 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/21(土) 09:28:12 ID:JzbyYS0z
>>378 名古屋っつか愛知の県民性みたいなもんでは
無駄金は使わないけど
価値あるものには金を惜しまない的な感じらしい。
そのせいか新しい事する時にテスト導入とか
新商品の先行販売とか
名古屋でやる会社が多いよね。
>>397 セ・パ交流戦みたいにホームのルールで逝くのでは?
bjホームはオン3(スポルディング)
JBLホームはオン1(モルテン)
って感じ。
三菱は女子もチーム持ってて共同でも色々やってるんだから
女子が狂会傘下で動きそうにない限り三菱男子も動きようがないと思う。
405 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/21(土) 09:46:00 ID:8Am+riK0
三菱のサポーターズクラブ解散したなw
元々会費に見合ったサービスになってなかった感はあるが
これからは我々bjリーグが主権を握ります。
低レベルな自慢は早めに解散して我々の傘下になりなさい。
それとbjスレに出張して荒らすのは止めてください。
そういうこというから釣られてやってくるんだろうが。
>>407みたいなバカがいるからいつまでも全体がバカに見られるんだ
極端な意見はどちらも荒らしの自演なんじゃないかとさえ思う
数社の大口に頼るより小口のスポンサーで分散させた方が安全
そうすれば今までスポンサーをやったことがないようなところも
獲得出来るチャンスがある。あとは信用の問題だな。全くの
未開拓地ならこれから地盤を作ればいいが、元々スポーツ文化も
それに伴うしがらみもある土地なら、筋を通さなきゃいけない。
JBLつか協会が企業スポーツになるべく負担にならない様にリーグとしての方向性を決めて行かないとこの長くなると言われてる不況で脱退企業が出て来るぞ。
その点、ラグビー協会?は早かったよな
危機感がある証拠だわ
あれ位色んな事を早く手を打たないと
>>412 それは親会社都合の一方的な休廃部が防げる意味でそうだけど。
Jリーグの例を見ても小口スポンサーで分散させたからって安全とは言えないでしょ。
何だかんだで親会社がバックについてるトコの方が強いしさ・・・。
安全とは呼べなくても存続はできてるからいいんじゃないか?
解散するよりは
国がもっとスポーツに金出せよ
要りもしねえ橋や道路作って土建屋食わせるよりマシ
>>414 無知ですまん
ラグビー協会は何をやったの?ラグビーも企業スポーツだよね?
ラグビーはそもそも世界的にプロを認めてなかった歴史があるからな。
ノーサイドの精神がプロ化にそぐわないからだろう。
でも、だったらW杯なんてやらなきゃいいわけで。
強化を考えるならオンザコートは1が適当かと。
やっぱ日本人Cを試合でほとんど使わないリーグってどうかと思う。
on1じゃ見に行く気しない
地味な試合になるよ
観客が入らないと
有名選手のいるチームならオン1でいいだろう。
だがその他のチームは昔と変わらない。
別に日本人選手が見たい訳じゃないしな
迫力のあるバスケが生で見たい
>>242 それはそれで正しい欲求だとは思うけどさ。
日本のバスケ界を考えるという主旨にはそぐわないと思うよ。
bjは入れ替え戦がないし、オン1の愛すべき弱小チームがあってもいいのでは
>>425 日本のバスケ界を考えるんなら動員は必要じゃないの?
たぶん多くの人がon1の迫力のない試合はみにいかない
というか本当に日本人がそういうバスケしか望まないのなら、
もう日本人自身がプレイする意味がないってこと?
bjのようなレギュレーションのリーグが別にあるのはいいが、
それが全てだったら日本バスケのためにはならないだろ。
それにon1でもレラカムイはここ3試合5000人オーバーだよ。
これはどう説明する?
北海道じゃbj見れないからなw
そりゃ矛盾してる。
on1だから観に行かないといっているのに、bjの有無は関係ない。
bjが出来た後にJBLの動員が減ったというデータもない。
脱線。
>>428の言ってるレギュレーションとは規則でOK?
その言葉必要か?bjのようなリーグでいいじゃん。
そりゃJBLは入場者数発表しないしなw
そうか
まあ、書いてるのは一人なんだろうな
436 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/22(日) 00:38:08 ID:C9zlPXCq
個人的にbjの魅力は日本人と外国人の比率が絶滅なとこだと思う。
日本人がいないのも国内リーグとしちゃ寂しいし
日本人だらけの地味なバスケも見たくないし。
ゴール下の迫力はノーチャージエリアの有無と
ペイントエリアの形も大きいよね。
ペイントエリア四角だと台形より広いわけで
ゴール下にスペースができやすくなるし
ノーチャージエリアがあることでダンク狙いやすいし
でも、bjもリーグとしてはもっと外人比率下げたいじゃないか?
> 日本人と外国人の比率が絶滅
日本語でおk
439 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/22(日) 01:01:08 ID:C9zlPXCq
>>438 すまん。携帯の予測変換でorz
わかるとは思うが絶妙でw
440 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/22(日) 01:22:05 ID:kjZT9QpN
ノーチャージエリアとペイントエリアの形に関しては、
国際ルールも変わるから、JBLもじきにそうなるんじゃない?
ノーチャージも導入決まったっけ?
2010年から3Pライン50cm延長とペイント長方形は変わるけど。
>>429 今シーズン旭川でやったけどな。
まぁホームチームじゃないから観客入ってないし、関係者によって配られてた中学生ばっかりだったけど。
ホームじゃないっても浜松よりは付き合い長いけどな・・・。
444 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/22(日) 02:47:45 ID:MZ8wm3gK
>>437 もう数年で外国人は基本二人+アジア枠のみで三人目OK
になるんじゃない?
>>444 ないと思う。
むしろ外国人枠なしに戻す可能性があっていいと思う。理由としてチーム数は毎年増える一方、使える日本人選手が足りないこと。
トライアウトを見てもこれといった選手がいなかったし、チーム数を増やしていくなら外国人枠をなくして迫力ある試合をまた見たい。
>>428 外人増やせばもっと増えるんじゃね?
迫力ないのによく5000人も入るな
マーケティングがいいんだね
「外国人選手らによる迫力あるプレーを間近に楽しみたい」というニーズはもちろんあるけど、
「外国人選手より迫力に欠けても、やはり日本人トップ選手らの活躍が見たい」というニーズも存在するということなんじゃないか?
首都圏のように客がそれぞれを比較できた上でならそう言えるだろうけど
北海道はレラだけだから。
例えば代々木@JBLに客が押し寄せてるというなら説得力もあるけど。
bjだと平日夜でも代々木満員になるしな
アンチ自慢リーグだったが、昨日のNHKのスポーツ大陸?で五十嵐の特集みたが、やはり自慢の日本人達レベルタケ〜と驚いてしまったよ。オン3で演出がbj並に派手だったら、迷わず自慢に靡いちゃうな俺。
> オン3で演出がbj並に派手
ありえない仮定だな
昔、学生時代に札幌に住んでたけど、冬場の半年近くは晴れの日がほとんどなく
いつもどんより曇ってて雪が多いし、気が滅入るんだよね。
スノボーも金かかるからそんなに頻繁に行けなかったし。
もし自分が札幌に住んでた時代にレラがあったら、即ハマってたと思う。
レラの観客が多いのは気候的な面も影響あるんじゃないかな。
>>450 _ ∩
( ゚∀゚)彡 うp!うp!
⊂彡
天皇杯見て自慢に失望したから今度はまともなプレイを見てみたいお
天皇杯で日立はアイシンにアリエネー惨敗してたけど、何週間かかけて色々改善して、あのあとの試合では勝ってたのね。
昨日の見て知った。
>>448 代々木の日立戦はかなり入ってるし、雰囲気もいいよ〜
腐ばっかってバカにする人もいるけど、特に偏見のない一般人なら、また来てみたいと思わせる魅力が十分にある
日本人選手のいいプレーたくさん見れるし、マスコットのサンディーもかわいいし
両方それなりに見てるけど、JBLはディフェンスの意識高いよ。
特に、ボールないところでのバンプやボディチェックあそこまでやるのはbjにないと思う。
その分どうしても派手なプレーにはつながらないけど。
>>446 まず迫力はある。そりゃダンクはbjに数は適わないがな。
厳しいディフェンスだって迫力のひとつだよ。
それとbjブスは関係ないと言うかもしれないが、やはり日本人中心の方が感情移入できる。
オフボールでの厳しいディフェンスやカバーディフェンスの早さはバスケに詳しくない人には分からないと思うんだ。
派手なブロックや1対1は見られるかもだけど
分かるよ。
どんたけ素人客バカにしてんだよ。そういうスピード感や当たりの激しさはどんなスポーツでも一目見て分かるもんだろ
>>459 うーん。それよくいわれるけど、意外とそうでもないと思うんだ。
必死にボールやマークマンに食らい付いていく感じって日本人好きだよ。
バスケ素人でも、ダンクやブロックみたいな派手なプレーより、
ひた向きなディフェンスとかそういうプレーにひかれるってこと意外と普通にあると思う。
外国人2人の12チームと、外国人3人の18チームだと、
日本人がスタメンで試合に出れる人数は一緒になるよね
(3×12と2×18)
だからチーム数が増えればいいなと思うんだけど
そうすれば、日本人が迫害されなくなるわけだし
それだと人数が同じでも、チーム内での役割が変わってくるから、日本人の活躍に期待する人には物足りないと思う
>>449 でもあれってタダ券だったり大学に買い取ってもらったりって感じじゃなかった?
>>464 大学に買い取ってもらうのもタダ券と同類なのか?
買い取ってもらうのってタダ券と呼ぶか難しいよな
都市対抗野球とか出場するチームは券大量に買い取って社内にばら撒きなさいっていうルールあるけど
それもタダ券なのか企業動員なのか違いが難しいし
467 :
ズブ投志浪:2009/02/22(日) 23:34:35 ID:???
今の時代つまらぬ権力争いなんかしないで早いとこ統合しちゃえばいいのに。
権力争いはいらんが統合もいらんな
いるべ
統合は絶対にいらない。
絶対いるベ。
このままじゃ大分富山は遠からず破産する。そうなりゃbj本体がイメージダウン。
JBL2に強制送還させて細々と維持させるのが情け。
JBL2の選手いらない。
優勝に関われる力無いもん。
474 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/24(火) 12:12:03 ID:P3lrKGaD
>>473 太志郎はいつ優勝に関わった?
bj各チームのスタメンガードの中では下位レベルだぞ
高橋も似たようなものだな
JBL2の大塚商会出身て意味じゃないのか?
富山の橘もそうだな。
オン4の大阪が三連覇してんだから優勝に大きく貢献した日本人は今のとこゼロです。
478 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/24(火) 14:12:17 ID:cjjNh5GD
ま、そりゃそうだがw
つか浜松の優勝はどうしても嫌だなーいろんな意味で
琉球、高松、大阪のどれかには負けるよ。
高松の勢いはすごい。カズにやられる。
さっさと統合しろや
482 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/24(火) 17:43:13 ID:U44vig+n
ところでマイケル高橋どうなったの?
日本人初のNBA入りを昔期待してたけど
いい年だろうけどbjレベルならまだ通用(日本人扱いだろうし)するんじゃない?
>>477 今年高松が優勝すればそれは無くなる。
オン3のおかげです。
高松と浜松でbjの印象が随分変わってきそう
485 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/24(火) 19:14:12 ID:U44vig+n
浜松の監督熱いです!
相手が黒人だろーが
どうせ安い給料だろーに
486 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/24(火) 19:17:00 ID:wXztJPez
>>482 高橋マイケルなら豊田にいるよ。
今はフリースローも上手くなって
アウトサイドも決まるからSFになってる。
JBLでもまだ上位レベルだから
残念ながらbjでは日本人に敵いないかと。
念の為、浜松ブスなんで別にJBL厨てわけじゃない(^_^;
つーかNBA行けるくらいなら最初から日本来てないだろ
>今はフリースローも上手くなって
>アウトサイドも決まるからSFになってる
はいダウト!
マイケルは3P%-36.4%、FT%-66.1%。間違いなく昔に比べアウトサイドは改善されてる。日本人SFのくくりだとNo.1かな。
490 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/24(火) 20:18:36 ID:wXztJPez
>>488 マイケル昔はPFでほぼダンクとゴール下のみ
フリースロー50%程度
3Pなんて打たない。
そんな選手だったのだよ。
491 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/24(火) 21:26:18 ID:U44vig+n
マイケルをbjに引き抜こうよ
彼を目玉にして、、、
黒人選手では目玉にしにくいし日本人選手はあまりいいのきてないしマイケルなら、、、、、
トヨタから引っ張るとなると数千万必要になるって…
マイケル高橋はbjじゃ通用しないだろ
494 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/24(火) 21:41:14 ID:wXztJPez
それより円高を利用して有能な外国人選手を連れて来た方がいいよ。
知名度あるAND1プレイヤーとかさ。
マイケルが通用しなかったらJBLの選手の多くは通用しないだろうな。
マイケルが新潟からトヨタに移籍したのっていつだったっけ?
どうしても1桁違う年俸格差は埋めようがない
熱意だけじゃいい選手なんて呼べっこない
498 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/24(火) 22:40:53 ID:q5kUsfr7
一桁違うってどれくらい違うの?
数百万と数千万
bjの日本人で一千万超えてる選手って数える程しかいないよな
2011年くらいに完成しそうな吹田のガンバの新スタジアム。
シャルケのドームみたいな構造だったら、パナはかなり豪勢なアリーナを手にすることになる。普通の
サカ専だったら稼働日数せいぜい50日ぐらいだが、シャルケ式ドームなら、パンサーズもトライアンズも
自前のアリーナを持つことが出来る。平日はトライアンズやパンサーズ、インパルスの練習場に使えば
いいし。
パナは絶対にbj行かないな。吹田に移れば金満部活を継続できるんじゃないの。
主力級はまずそうだな
まずいのか
そもそもJBLの選手が貰い過ぎなんだよ
費用対効果も低い、会社の宣伝にもならないような競技に何億も使ってさ。
それこそ今の時代、大企業が道楽に金使う余裕があるのかって話だ。
まだ実業団野球やバレーや陸上なんかの方が報道されるわ。
506 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/25(水) 00:07:19 ID:xx1VxcTg
ま選手にとっては受け皿が多くなるからbjはあった方がいいよね
両リーグの合併は嫌だけどオールスターやチャンピオンシップや交流戦なら受けてたつよ
貰い過ぎってのはある程度同意だがな、特にJBLのプロチームは。
まあプロ化するなら多少のバブルは無いとさ。
貰い過ぎって余計なお世話だし単なる妬みだろ
ほんのひと昔前までJBLだって薄給だったんだ。
佐古だって手取りが10万いかないくらいで生活できないから、一度はバスケを辞める決心をして、
佐川急便のドライバーの面接受けに行ったくらいだぞ。
マジで、佐古とか何千万も稼ぐが国内でしか通用しない内弁慶ってイメージだわ
それベテランになってからのイメージでしょ。
一時はアジアNo.1ガードと呼ばれたんだから。
佐古とかは自力で世界選手権出たわけだしな。
513 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/25(水) 12:46:03 ID:X/4jZUCd
外山とか長谷川とかの頃はJBLも面白かったね。
最近は何か物足りなくてbjに浮気気味。
はっきりはわからないけど、あの頃のJBLにはあった何かが
今のJBLにはなくてbjにはあるように思える。
上手いだけじゃダメなんだよな。
何が足らないかはわからんが。
覇気
>>512 しかもあの頃って世界で16チームしか出れなかったんでしょ?
よく出場したよな。
「どこの部署に行っても1人は首の太い人がいる」
昨年、アメリカンフットボールの社会人王者となったパナソニック電工。
全員が通常業務に就いている。全体練習は月木土の週3日のみ、平日は夜七時から。
プロのコーチも雇わず年間運営費を約2000万円に抑えている。
昨季ライスボールでは立命館大に完敗、連覇を逃して学生に5年ぶりの日本一を譲ってしまったが
各部署から手作りの横断幕を手に社員が応援に駆けつけた。
「部をなくそうなんて話は出たことがない」と元監督の田中正仁部長。
北京五輪代表の清水邦広、福沢達哉が内定しているパナソニックの男子バレーボール部。
経営改革を進めていた2000年前後、野球などとともに存廃が俎上にに上った。
そこで導き出されたスポーツ部の価値は「社員一丸の象徴」と「ブランド構築の手段」だった。
昨年36年ぶりにVリーグ優勝を果たした男子バレー部に大坪文雄社長が寄せたメッセージは
「多様な人材が集まって良いチームをつくり勝ってくれた。これは会社の進むべき方向性と一致している」
ポジションや個性の異なる才能が連携するスポーツと、国内外から人材が集う多国籍企業のイメージが重なる。
「野球では応援席に1万人が集まり、役員と一般社員が肩を組む。士気を高めるツールとしてスポーツが盛り返してきている」
と吉田恭之・企業スポーツセンター所長は分析する。
中略
パナソニックの吉田所長も「スポーツ投資を単に広告宣伝費とみれば経営不振時に打ち切りになる。
ブランド構築のための資産と位置付けられるかどうかが分かれ目」と話す。
その前提条件は「常勝軍団であること」有形無形の価値を創造するには、目に見える戦績も求められる。
>>516 そんなパナの観客がアウェイ客合わせても500人を下回るなんてありえないはずなんだけど…
電波ジャックしてでもマスコミで存在を全国に知らしめないと
存在自体知られてないんじゃ話にならない
企業部活なので、広く知られなくて結構。
社員の福利厚生のために存在している。
社員じゃない人が、どうしても見たいなら、見せてあげてもいいけど。。。
という体制だろ
>>519 ガンバの新スタが出来たら、パナもさすがに集客を考えるだろ。橋本知事のコンベンションセンター構想が絡むと
作れるのは、天然芝可動式のドームスタしかないし、パンサーズもトライアンズもインパルスも4万人(AFC標準)
のスタでせめて3千人くらいはいれんと侘しいものを感じる。
実際ガンバには2万5千人収容クラスがお似合いなのだが、橋本はハノーヴァーの見本市会場みたいなのを考え
ているから4万収容でないと世界的な見本市は難しいのかもしれんな。
企業ブランドを前面にだすなら
愛称は同じだといいのに。
アメフトはあれだけ人数抱えてるのに2000万で運営出来てるのが凄い。
全員手弁当、スタッフ全てボランティア、交通費自腹ならやってけるだろ。
2000マソの内
協会へ1000マソぐらい上納するらしい。
525 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/26(木) 21:16:01 ID:E/uwj3e5
国際バスケットボール連盟(FIBA)のエルフィンストン会長らが26日、東京都内で日本協会幹部と会談し
国内男子リーグが協会傘下の日本リーグと別組織のbjリーグに分かれている事態を憂慮し、あらためて統合を要望した。
これに対して日本協会の木内貴史専務理事は「可及的速やかに実現する」と約束した。
会談後の記者会見でFIBAのバウマン事務総長はbjリーグから日本代表に選手が選出されていないことに触れ
「早くこの状況が解決されることを望む」と表明。
木内専務理事は「わたしも2つのリーグがあるのは不自然に思う。合流に向けて最大の努力をしたい」と語った。
可及的速やかに、ねえ
どういう意味?>可及的
先延ばしって意味です
「できるだけ」とかそういう意味
可及的・・・できるだけ。
可及的速やかに・・・as soon as possible
すぐにと言う意味ではなくて「そのうち」できるだけ早く
やり始めたら早いがやり始めるまでは知らないと言う意味?
しまった、ボケないといけなかったのか
>>530 できるだけ速くだから、できなければいつになっても構わんって意味
前向きに検討よりはちょぴっとポジティブ
や〜んのか、やら〜へんのか、どっちやね〜ん
ハイッ!
今までのことを思うと、実際に統合するまで信じられん
今までやると言ってやってこなくて今に至る次第です。
m(__)m
ちなみにこの木内専務理事は静岡バスケ協会出身の人で協会内の親bj派のひとり。
まあ静岡にはフェニックスがあるからね。
はーまーまー、はーまーまつー♪
オンザ3以上が堅持されないなら合流イラネ。
そもそも、合流する必要ない。なんでリーグが2つあったらだめなのか。
確かに二つあることがダメなんて理由はおかしいよな
外人が多いとは言え代表に選ばれても良い選手が要るかも知れないという事とかフェニックスみたいに移籍するチームが出た事等…
色んな事を総合的に見た時にJBLの縮小傾向がFIBAも無視出来ないからだろ?
なんだかんだ言ってJBAのJBLはFIBAの傘下みたいなもんだろうから。
確かに協会はJBLをどうするのか考えることに時間を使った方が良い。
統合する必要はないが、やるとしたら5年はかかる
チーム名に企業名を入れても良い
これを認めれば2010-11からでも統合できるんじゃねーの?
私は統合はしなくても代表選出と頂上決戦だけしてくれたらそれでいいです。
現状の2つのリーグのままじゃメディア露出はこの先も変わらないだろう
1つのリーグとなり再出発すればメディア露出も改善されるはず
メディア露出がなければこれ以上客が増える見込みはないしスポンサーも増えないし
bjの選手は相変わらず低年俸のまま
それでも自分はbjもしくはJBLを楽しめてるから知ったことではないとおもうならそう思っていればいい
とにかく今は変化が必要なんだ
547 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/27(金) 19:34:09 ID:jCuNLvYH
とりあえず統合するその時はスポーツニュースはもちろん
一般のニュースでも新聞でも取り上げてもらえると思うから
ある意味大きなチャンスは得られそうだよね。
そのチャンスすら 掴めなかったら もうダメぽ
>>547 今まで通りマスコミに金ばらまくのを怠ったら
例え統合があろうがニュースでの扱いなんてゼロだよ
bjが発足した時も、JBL内にプロチームが出来た時も
目立った報道はなかっただろ。それと一緒
550 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/27(金) 21:11:09 ID:7Bv3GRpE
>>549 協会の内部分裂はニュースになってんだから
統合の時もなるんじゃね?
いいニュースってのはなかなかニュースになりにくいもんだ
この国のやきう偏向報道にはどのスポーツも苦戦する
サッカーはすげー報じられてるじゃん
後は石川とか真央とかか
サッカーは報じられてる方だけど決して扱い良いわけじゃないだろ。
やっぱプロ野球、ゴルフばかりだよ。
まあ野球が一番だよな
サッカーは、ファンは取り上げられないとか言ってるけど
正直バスケファンから見たら十分だろってくらい露出してるね
羨ましいよ
野球偏向報道はバックに財界がついてるから
スポンサーとして広告代理店をうまく使ってる
bjも財界とは関係が良くないからスポンサーが危なっかしいところばかり
JBLは財界お抱えでサラリー良し、プロリーグでないからメディアで煽らせたりしない
サッカーは財界大立者とケンカしたが地域密着の理念が浸透してそこそこ頑張ってる
あんま関係無さそう。サッカーは財界お抱えの頃の方が無視されてたし
JBLに至っては論外だし
結局野球は最初にプロになったから、そのアドバンテージがあるんだろ
統合して年50試合くらいのリーグを目指せ
559 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/28(土) 10:54:23 ID:ZZea1frx
>>558 bj現時点でも
レギュラーシーズンの試合数50試合超えてる。
560 :
バスケ大好き名無しさん:2009/02/28(土) 16:07:58 ID:IoYzxHnm
そもそもボールの大きさ違うんでね?
直径が 国際ルール>NBA=bj なんだし
561 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/01(日) 07:28:31 ID:C3mqoApE
bjも6・8号ボールだったのか(ΘoΘ;)
…知らなかったのか?
バスケは女子をどう扱うか、サッカーもプロリーグ化はしていないし
協会は女子と学生、県・地域リーグを統括し、
男子トップリーグのみbjに一本化、
むしろbjが本当の意味で「Jリーグのバスケットボール」になれば
スポーツ助成金による収入増も見えて来るんだが
(JBAと日本プロサッカーリーグ主催によるbjリーグ、株式会社としての現bjはJリーグエンタープライズと合併)
サッカークラブによるプロバスケチーム運営で、国内アマチュアバスケ選手もピックアップ、
これならドラフト制度も整合性がある
やなこった。
とにかくbjリーグとかいう糞ダサい名称は後世に残したくない
565 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/03(火) 12:42:28 ID:FGkx0wTO
そろそろ上げとこ
サッカーはあれだけ大々的に報道してもらっておいて、野球偏向だとか報道量少ないとか
文句言うのはおかしいよな。バレーやラグビーなど他のスポーツのファンが野球偏向を
非難するのは当然の事として理解できるが、サッカーにはその資格はない。
むしろ逆に偏向報道が酷すぎるといって叩かれる側にサッカーはあるということを
サカオタは自覚してほしい。
本当にサッカーについて報道される時間の10分の一、サッカーに費やされた税金の100分の一でも
いいからバスケの為に使って欲しい。
それだけでこの板で語られている問題のほとんどが解決できるのだから。
>>564 JBLって名前かっこいいよね
まさに日本最高峰(笑)
>>563 問題なのは、Jリーグのクラブの親会社(メインスポンサー)とJBLのチームの親会社がかぶっているということ。
トヨタ、三菱、東芝、パナソニック、日立といった企業がJBLを裏切ってbjと組むことが可能なのか甚だ疑問。
今のサッカー協会の会長は、浦和レッズの元社長だが三菱自動車からの出向だった。
bjがJリーグと連携するためには、まずJBLとの関係修復が不可欠だと思う。
あくまでJリーグとの連携はせずにbj独自の道を歩むというのなら、無理してJBLと仲良くなる必要はないが。
日立はバレーを弱体化させ、バスケじゃプロ反対、
サッカーもクソチームだし、スポーツ自体に関わってほしくない
レイソルは糞じゃないぞ!!
クソだろ
日立はサッカーでもプロ化反対で、老舗だったのに最初はJリーグに参加しなかったんだよな
まぁまぁ クソ同士仲良くしなよぉ〜
>>573 その日立台自体、クソ状態のまま何年放置されてる?
J基準満たしてないだろあそこ。
日立のスポーツに対する中途半端な姿勢は本当にどうにかしてほしい。
576 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/03(火) 19:41:53 ID:m8QAhLRY
>>575 元々は柏の葉をホームにするはずで日立台はそれまでの暫定ホームだった。
でもサポーターが柏の葉にクレームを付けてズルズルと日立台で続けてる。
悪いのはサポーター。
日立はレイソルを支えるために他の運動部まで縮小させたのに。
いい加減板違いだぞ
大体バスケ板で必死にレイソルを擁護する理由が意味不明
あんなに選手との距離が近いスタジアムは日立台だけだ。素晴らしいぞ、イングランドのサッカー場に近いと言われるのも納得だ。
まだやるのかw
日立のファンか?
さすがにしつけーぞ
582 :
573:2009/03/04(水) 00:42:02 ID:???
柏バカ一代の素晴らしさが分からない奴は素人
さっさとサッカー板にお帰り
バスケが気になってしょうがないんだろう
JBLとbjについて、個人的に取材をして本を書こうと思う。今後の日本バスケについて、将来に向けた内容でね。どうかなぁ?
JBLはbjとの比較という題材では取材を受け付けないよ
もちろんチームもね
よく、JBLとbjのバスケは全然違うから比較出来ないとか、
それぞれの道進めばいいよという人がいるけど、
実際そんな大して変わんないよね・・・。
JBLはパスを繋ぐ。
bjは1on1で攻める。
って印象かな。
JBLのHCがbjと比べて特別優れてるとは思わないけど
bjのHCは素人ばかりだからな
選手がHCしてる感じ。
選手時代のイメージがそれだけ強いってことかもしれないが。
ジョー(東京)、ベンワ(埼玉)、石橋(富山)、小川(大分)、桶谷(沖縄)は完全なる素人
ジョーが素人だけはないwww
去年後半の神采配は見事だった
593 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/06(金) 12:26:53 ID:LeA71f1B
でもジョーのアメリカ人にも関わらず
bj初期から日本人を意識して器用する采配してきた
心意気は素晴らしい物があるかと。
あと客を呼べるHCだよね。
なんせ神戸の親父だし。
594 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/06(金) 13:34:11 ID:6+FET9YS
桶谷だけはガチで素人だと思う。沖縄はこいつの采配で落とした試合が多々あるしな。
それでも現在トップなのはニュートンのおかげだろ。
ニュートンがいなければ大分、富山とたいして変わらないと思う
595 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/06(金) 14:41:52 ID:P5gKC1XF
桶谷のインサイド頼みは大分時代と変わらんな
それしかできないんだろう
インサイド潰された時はオフェンスめちゃくちゃだからな>沖縄
TOもやたら多いし
節約のために雇われた奴だからそんなもんだ
アイシンとかがオン0でbj参戦とかしたらおもしろいだろうなぁ
外人チームをやっつける日本人チームみたいになって
勝てるか知らんが
アイシンなら勝てるだろ。
JRいて実質オン1だし。
五十嵐が出たスポーツ大陸だったかの実況スレで高橋マイケル、山崎、佐古、長谷川の話が出て、
山崎以外が現役であることにみんな驚いてたw
ワロスw
どうせこの先永遠に対戦しないからどうでもいいよ
JBLとbjの比較なんて。勝手に勝ち誇ってろって思うわ
というより、bj厨が何故bjチームがJBLチームに勝てると思うのか聞きたいね。
601 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/07(土) 03:15:43 ID:Ax1BcCGP
同じルールならbj負けると思うけど
on1とon3+1で戦うならわからないかと。
もちろんチームによるが。
bjが勝てると信じこんでるのが、
外国人=日本人より上と言う極端な考え方から
来るものじゃないかな?
JBLが勝つと信じ込んでるのも
日本選手の国際的に見た場合のレベルの低さを無視し過ぎとは思うが。
3月7日(土)18:10〜18:42
NHK総合「週刊こどもニュース」〜スポーツの力で町を元気に〜
『スポーツの力で町を元気に』をテーマに新潟アルビレックスBBを取り上げます。
新潟アルビレックスBBの誕生、JBLからbjリーグへの参戦。そして現在チームで取り組んでいる地域活動やエコ活動などを廣瀬昌也ヘッドコーチのインタビューを交えて紹介します。
>>601 bjの圧勝だよ
カズが言うんだから間違いない
なんとか200点ゲームは避けられそうで良かったじゃないかwwwwww
605 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/07(土) 21:20:23 ID:mu848yf9
チケットに書いてある購入者の名前と、違う人でもそのチケットで入場出来ますか?
ちなみに性別も違います
違う試合のチケット出したのに気付かれずにそのまま中入れた経験あるから大丈夫なんじゃ?
自分の場合は故意じゃないよ。
607 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/07(土) 22:07:18 ID:8nhJCO1B
とりあえずたぶせがbjに入らなかったのを知って俺は絶望した
たぶせが入るだけでどれだけbjが活気付いたと思ってるんだ・・・
また人のせいですか?
田臥って年棒がbjのサラリーキャップ級って言われてるし
そりゃ無理だわw
妄想して勝手に裏切られた気分になるとは…
はた迷惑な人ですね
まぁ今後のことを考えるんだったらbjに入ったほうがよかったと思うよ
決めるのは本人だししょうがないけど(金銭的にも
JBLに行って何がしたいのかねぇ
JBLシーズン終了したことだし
廃部も発表もそろそろかね
613 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/12(木) 05:19:59 ID:vO/98LS2
>599
ボールの大きさ違うから別スポーツだよね
普通に考えて無理だろ?
かたや採算度外視の実業団リーグ、かたや採算重視の株式会社プロリーグ
まず選手を第一に考えたら各チームのエース級の日本人はbj並のサラリーは受け入れられんだろ?
bjの収入が少ないのはスポンサー獲得に苦戦しているからで
財界の支持を得られていないから
財界、というよりJBL参加企業の承認を得た新プロリーグなら
それらの企業もスポンサーになり
その他財界企業もスポンサーにつきやすくなる
代表クラスは1千万以上貰えるでしょ
15人前後しかいないし
>>615 受け入れられない以前に生活が成り立たないだろうな。家庭持ちは特に。
bjは発足当初からずーっとそこが問題だからねー
仕送り貰ってる人とかいるからなあ
620 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/12(木) 20:23:55 ID:CXJbbgTy
バスケで名前売って副収入得ないときついよなぁ。
>618
家庭持ちを中心に考える様なプロリーグなら初めから止めた方が良いよw
家庭持ちはサラリーマンしながらクラブチームに所属した方が良いのでは?
収入も大事だけど外人をオンザ3にしてチーム数を増やしてリーグ全体のレベルアップをして欲しいよ。
何言ってるのこの人?
バスケで飯食ってくのがプロなのに家族は関係ないと・・・。
>>621 リーグ全体のレベルアップを図りたいなら、外人の人数よりもチーム数よりも日本人の収入上げることが一番効果的だと思うのだが。
あと、代表候補に挙げられるかどうか。
今は文句なく代表候補に挙げられる日本人がbjにいないから、bjの選手が無視されてもレベルの問題で片付けられる。
そのレベルの選手をbjに呼ぶ環境づくりが一番リーグ全体のレベルアップにつながると思うし、そのためには年収が一番の問題になると思う。
624 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/12(木) 23:09:14 ID:ByPCKIMG
>>622 極端な言い方だよな。
ただ間違なく言えるのは、バスケで家族を養うのは少数の選手しか無理だろうね。
そういう事を言いたいんじゃない?
プロである以上食えるか食えないかは自分次第でしょ?
リーグに食わせてもらう仕組みを全部用意してもらうのは無理だよな。
プロなんだから個人的にスポンサーを取るのだって有りだろうし。
そういう今までとは違う感覚でやってかないとバスケで食うなんて無理でしょ?
>>623 仮の話ですがギャラを今の5倍にしたら次のシーズンからレベルがあがるの?
なんかそんな感じに聞こえるんだが
先にギャラを上げる事を前提にしたらまた昔の日本リーグみたいに選手が努力しなくなるよ
自分次第か。確かにそうかもしれないな
だから国内トップクラスは総じて食えるJBLに残ったわけだし
ジレンマ感じてる選手もいると思うよ
プロチームより実業団チームも方が食っていけるんだから
>>624 いや、ギャラを上げることがレベルアップに直結するのではなく、高いレベルの日本人を呼ぶためにはギャラが必要だと言いたいんだ。
だからギャラを上げた所ですぐにはレベルが上がらないと思うが、レベル高い選手を呼ぶための土壌としてそれなりのギャラが必要だと思う。
あと、結果がサラリーに直結するプロなら努力はするだろうと思うよ。現時点ではそれが低すぎるからトップレベルの選手を呼ぶのは難しいだろうなと。
「ファンを一本化したい」
迷言になるのか?
プロになるだけで家庭を養えるのは、NPBくらいなもんだもんな。日本では。Jリーガーも底辺になると居酒屋バイトくらいの給料だと聞くし。
>>628 公営競技は結構手取りもしっかりしてるんじゃないかな、個人競技になるが。
日本で一番人口が多いプロスポーツは確か競輪だし。
競馬の騎手も、なってしまえば調教なんかで食うに困らないと聞いた。
>>620 bjは副収入のスペシャリストが大スポンサーにいるから平気。
実際、その企業の趣味的銭で一国のバスケリーグ(bj含め)くらいどうにでもなってる。
>>629 地方競馬なんて瀕死で食うに困ってる人多数だよ
一本化したいのはファンじゃなく集まってくる金と言うオチ。
そもそも、協会側が一方的に発表しただけでbjと合意に達してない件。
634 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/13(金) 10:06:46 ID:Y6ibvPDK
とりあえずJBLでプロチームが上位にこないとかっこつかない
終わったな
>>634 今季のリンクの成績は十分過ぎるでしょ。
リーグに参入して簡単にPOいける程甘くないだろうから、これから上位に食い込めるかどうか。
赤字上等な企業チームの中じゃ
選手の獲得やらいろいろプロのが不利みたいだからなぁ。
>>633 カネがなきゃ代表の強化も図れんでしょ
財務内容の透明性は担保されなきゃならんが
河内さんも代表強化のためのファーストステップとしてbjを立ち上げたわけで
その部分では協会・JBLにも譲歩できるのでは
>>637 近頃のJBLの移籍状況見てると、トップ選手らはプロ志向だから、むしろプロチームの方が有利に見えるが。
給料が同じならプロだろうね
>>640 企業チームのプロ契約とプロ球団のプロ契約で考えてみ?
チームそのものが金を捻出しなきゃならんプロと
企業に金銭的援助してもらえるアマはだいぶ違うだろう。
選手の獲得にはプロ球団も売上に関わるから金はたくだろうけど、
要はプロとアマが同じリーグでやるのは
経済的にプロ球団に不利になりがちって意味。
要は日本バスケ界ではプロはアマ以下のクソってことねw
プロのやり方じゃ、資金力でアマのやり方に勝てないとか
バスケファンが嘆く国は、世界でもほとんど例がなさそうだな
>>643 そりゃあ日本は個人の資産家が少なくて富が企業に集約されている
国だからね。スポーツに投資する余剰資金を持っているのは企業だけだよ。
共産主義政権下でのステートアマが形式上は企業(または軍隊)に
所属していたのと同じ理屈。
まっ、俺はプロ化してくれるんなら三菱みたいな体系でも構わないけどね
どのチームがどこから金使ってるかとか、俺は気にしない
一部の潔癖症は、企業がバックだと露骨に嫌みたいだけど
一部の潔癖症もなにも現に企業チームは露骨に客が来てないから
その辺りはプロリーグじゃないってのが大きいと思われ
楽天イーグルスってのは企業チームだけど、結構入ってるもんな
それはNPBってプロリーグってのが全てだよな
都市対抗目指すチームだったら当然客なんぞ入らん
>>646 三菱は運営プロ化して、今季は平均観客数1863人だよ。
多くはないが、そう悪くない数字だ。
企業文化のひとつである実業団を散々バカにしておいて、スポンサーになればいいと金だけせびる。
俺はいずれ実業団にプロ化してほしいが、こんな浅ましい発言はできないな。
>>651 そのある選手とは?
興味深い。その選手は金は関係ないってことだし。
普通にいるじゃないの?金もだろうけど、まず代表入りって選手は。高校や大学での代表入りしてたら、当然狙いたいだろうし。
別に、実業団の方がレベル高くてもいいじゃん
とにかく、中途半端な混在がいけない
プロは統一して、プロはプロリーグ、実業団は実業団リーグにしないと
メディアへのアピールとか運営・演出の問題などが一向に進まない
でもレラとかプロだけど実業団とやりたいチームもあるわけで。
Fリーグはプロアマ混合だし、あの辺は競技のマイナーさを自覚した良い戦略だと思う。
レラカムイが実業団と試合したかったってのは違う気がするけど
完全プロ化を期待してるでしょ。それも協会傘下のリーグがそうなる事を
我慢してるのがレラカムイと栃木で、我慢できなかったのが新潟ってそれだけの違いじゃない
新潟は我慢できなかったというよりチームで利益あげても協会がもっていっちゃうからJBLではやれない。ならプロリーグを作ろうってことじゃないの?
昔のシステムではレラやリンクもやっていけない気がする。
マイナーさを自覚して混在リーグだったら、今までと変わんないし
まあ、今のままで良いというならそれまでだが
Fリーグも調べたら、プロアマ混合だけどほとんどがクラブチームで
プロ化含みの体制みたいじゃないの
当方、愛知県在住だが、
オーシャンズTVというFリーグの名古屋オーシャンズ応援番組が深夜に月二回、
短い時間だけど、ニュース番組内にチュッキョ・フィギュアというコーナーが週一回、
放送されていて、他には、スポケンというスポーツ番組があり、
フィギュアは特に、オーシャンズは割と特集されてる。
県内をフランチャイズにしているJBL、JBL2、bj、WJBLのチームはたくさん、桜花もある、
にもかかわらず、バスケ番組は一つもなし。
スポケンでも、忘れた頃にしか、特集されない。それ以外では、言わずもがな。
三菱電機は、名古屋のケーブルテレビに、番組があるらしいけど。
こんだけバスケ資産があるのに、本当に勿体無いと思う。
聞きたいんだけど、bjでもJBLでも、チームがある地域のテレビ局に、応援番組はあるの?
>>659 東京は専門番組はなし。だけど、MXテレビのニュースでは
>>617みたいに
取り上げてもらうことはある。まぁ、FC東京と同列に扱ってもらうのは
虫が良すぎるでしょうから、こんなものかと。
>>658 完全プロは名古屋オーシャンズだけ。ここは太陽薬品の丸抱えだから
可能なんだけど。あと、フットサルの場合はフットサルを教えることが
産業として定着してきてるから、アマと言っても勤務先はフットサルの
先生というのが多い。
高松にはスーパーダンクTVと言うのがあってだな
いまはもう穴さんがヤバいからやってないんだが
なかなかおもしろかったよ
ようつべにもあるからチェックしたら良い
あとキングスTVってのもあって、こっちもようつべにある
企業チームのプロ契約の「プロ」、プロチームの「プロ」
実際に名乗ってる選手の意識の違いはどうなんだろうね。お互いをどう思っているんだろ。
663 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/14(土) 13:56:11 ID:p7G2yMnD
>>654 以前からの田臥、今の五十嵐を取り巻く状況を見ると、ファンやメディアの方から
勝手に取り付いてくれる。つまり、バスケ協会から見ればバスケ人気は、
また会社から見れば宣伝は、まさに選手におんぶにだっこ、選手任せと言う状況である。
JBLを取り巻く関係者はそのやり方で満足している伏しがある。
しかしそれだと地域密着は当然度外視している上に、人気はミーハーなファン向けだけしかなく
本当のバスケ人気に繋がらない。バスケに限らないが実業団リーグをトップリーグに据える競技の
協会はその所を勘違いしている。
>>662 選手に自分さえ良ければの思いがあることにはプロアマの違いは無い。
ただ練習や金銭の優遇等、周辺の環境から自覚の違いが発生する。それがJBLとbjを
語る上では欠かせない要素だと思う。
>>660 東京は、江東ケーブルでGOAPACHEって番組作ってくれてる。15分番組で1日3回のオンエア。
結構見ごたえあるので、区役所に行くついでに江東区役所のテレビで見てるよ。
レラは毎週金曜深夜に5分枠の番組をやってた。
でももう終わったんだっけな。
金曜の夜は飲みに行ってるから結局一度も見れなかったが。
あと30分のラジオ番組を運営会社自ら製作している。
これも金曜の夜だから聞いたことないが。
JBL携帯サイトの応募で姉貴がアイシン全選手のサイン入りTシャツ当選した!
ってメールが来た、スゲーな姉貴
姉貴って誰?
おめでとう666の姉貴
まあ
豊川が本拠なのに
浜松へ移転したチームは本当の意味で地域密着と言えるのか?
>>663 レラや栃木を全く知らないんだね。
特に栃木はbjよりも力をいれて地域密着やっていると思う。
There is not JBL
JBLもない
and bj League,
bjリーグもない
There's Basketball of Japan.
あるのは日本のバスケットボールだけだ
ニュートンのブザービーターは神だった
>>672 その2チームは一応プロチームだろ
だから、プロはbjと統一して、プロは完全プロリーグ・実業団は実業団でやった方が良いってこと
同じ方向を向いていないチームが混在しているとか、トップリーグ(JBL)とプロ(bj)と2つのリーグがあると
メディアの扱いも難しいだろう
>>660 わかってるよ、調べたんだからw
ただFリーグはその他のチームも、クラブチームで将来的にはうまくいけば完全プロ化含みで
運営としても選手はプロ契約してないだけで、プロ的な感覚でやってるっしょ
プロアマ混同だと運営面のルール決めるのも難しいしな。
根本的に運営の仕方が違うわけだから。
>>675 それなら最初からレラやリンクはbjに行けば済んだ話であえて実業団のJBLに来ることはなかった。結局日本のプロチームではトップクラスの人気であろうレラとリンク。
この2チームがbjへ行き、JBLは実業団のみでって話はわかりやすい構図になると思うけど、要はbj側でしか物事がなされてない訳で、これに関してはレラとリンクがbjに行きたいと言い出さない限り難しいんじゃないかな。
>>675 元々フットサルは企業チームがほとんどないんだよ。週末に気の合う仲間が
体育館に集まって即席でチームを作る、ストリートバスケに近い形で
始まっているから。だから、選手登録も個人単位になっていて、サッカーや
バスケのようにチーム単位ではない。
名古屋オーシャンズはフットサル界で唯一と言っていい企業チーム。
実質的には「大洋薬品フットサル部」です。実のところ、サッカー界には
クラブチームから始まって企業の支援を受けるために企業の部活に
転換したチームが山のようにある。その中の一例です。
バスケ界の感覚で言えば、Fリーグは「選手は全員プロの企業チームが1つに
プロアマ混合のクラブチームがたくさん」という構成。それで、企業チームが
圧倒的に勝てるわけじゃないのが面白いところですが。
680 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/15(日) 22:35:27 ID:KQJj7YZu
JBLには五十嵐や田伏がいるからBJ(笑)より格上だな。
682 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/16(月) 00:09:10 ID:RCCrXxS9
プレーオフくらい生放送してくれんかスカイA
ファイナルは生らしいが
どこまでバカにしてんだ
>>675 プロアマ混合だから、マスコミが扱いづらいってないんじゃない。
>>679 だから既に今現在が難しい状況って話だろ?
勝っても負けても圭タマに隠たぶぅ〜
>>685 ゆうべのすぽると?あれはどーかと思ったな
ハンドも負けたはずの宮崎メインだし
個人競技でもそういうところあるんだけど
その試合で優勝したチームや個人に光を当てないとな
日本のスポーツ報道ももーちょっとなんとかならんものか
ゴルフもそうだよ、石川りょうとか女子もね。
スターシステムはとっくに崩壊してるのにねえ・・・
>>686 客寄せパンダを写すなとか言ったら、バスケのようなマイナースポーツはとりあげてくれないだろ。
だからしょうがないんだよ、わかるか〜い、ぼうや?w
>>689 バスケが取り上げられないのは、マイナーだからじゃなくて
世界と戦えないから、だろ
それで見た目のいい選手をとりあえずプッシュ?
そんなんじゃ先細りだろ、五十嵐やタブセがいなくなったらどーすんの?
なんかバレーボールと一緒だねえ、あっちはもっとひどいが
ハンドボールにはそーなってほしくはないが
まだしも五輪や世界選手権に出る見込みがバスケよりはありそーだからねえ
それでも今少し実力が必要だが
バスケオタじゃないアマスポ一般のオタより
団体球技よりは非球技系の個人競技好きだけど
坊やじゃないよ、おばちゃんだからね
>>690 これ以上細くなりようがないから大丈夫だよ。
優勝しても無視されたらもうどうにもならんわな
>>690 世の中では、それをマイナーと言うのです。
マイナーだが世界と戦えてる競技はあるだろ。
団体球技ではないかな
ソフトボールとかシンクロとか。
女ばっかだな
>>696 団体球技だとソフトだけ。五輪種目からも外されたし、実質ないんだよ。
>>694 日本に限るとそれはマイナーとは言わないのです。
そろそろあげとこか。
バスケは日本国内ではマイナーだけど、世界的には超メジャー競技。
だからなおさら世界で戦えるレベルに追い付くのが難しい。。
>>700 競技者の数だけなら日本でも相当上なんだけどねw
なぜここまで人気が無いんだろ?w
やはり世界で戦えないからか
>>701 「経験者以外に見てもらうにはまだ早い」by民秋
この意識が、日本のバスケを100年停滞させた。
ガキの頃、いすづが近く来るって言うから部活サボって親に連れてってもらったけど糞つまらなくて、部活行ってれば良かったと思った記憶がありやす。
704 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/17(火) 16:23:13 ID:/0rNKijR
バスケは上級者じゃないと楽しさが理解できないという難解性があるからじゃね?
素人でも楽しめるスポーツじゃねーよ。
>>704 でもbj見てる人たちって、経験者ばっかじゃなさそーだけど
レラとかも非経験者でもサポになってるんじゃないかって気がするんだが
>>703 南山のダンクとか半端なくて興奮した覚えがある。あの頃南山が日本人だと思えなかった。
>>706 そりゃ日本人の中にいるからだろ。
日本人の中なら桜井良太もありえんくらいすごい(と思えた時期があった
>>704 それはアマ時代のサッカーも一緒
未経験者のスポーツ好きにとってはトップ下からのスルーパスや
ウィングのドリブル突破ぐらいしか見所がわからなかった
バスケでいえばノールックパスやアリウープといったところか
Jの試合の放送で解説者がニワカ向けに戦術解説をするようになって
見所がいろいろ見つかった
だよねえ。
どんなスポーツだって、年に1,2試合じゃ何も理解できないって。
ワシの連れ(♀バスケ経験なし)も最初はあんまり興味示さなかったけど、
選手に興味を持つ
↓
個人プレイに興味を持つ(ドリブル・シュート・リバウンド)
↓
チームプレイやスクリーンが理解できる
↓
ルールをかなり把握できる
↓
審判にやじを飛ばす
↓
漏れへの興味が薄れる ←いまここ
3秒とか5秒とか細かいルールを覚えなくてもバスケの魅力はわかるしね
マンツーやゾーンの守り方とかDFがわかってくると
バスケの魅力にとりつかれるのかも
1秒1点を争う試合を見た奴はだいたいはまるね。
1秒で3点入っちゃうスポーツだし
バスケの接戦ほどスリリングで
最後の1秒まで油断ならないスポーツも珍しいでしょ。
南山は俺も日本人では一番衝撃受けたな。
183cm?があんなパワフルなダンクするわけだからね。
置きに行くようなダンクならそこまで衝撃受けない。
マイケルと試合中に見せたアリウープいまだに覚えてるな。
かっこよかったしな
南山は膝やっちゃったんだっけ?
惜しかったな。
今でも現役だったとしてもおかしくない年だよな?
715 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/18(水) 12:18:16 ID:7XQBUusL
>>714 股関節だったと思う。
今は名古屋で立地のいい場所で立派な居酒屋やってるけど
バスケはまだクラブでやってるようだよ。
ちなみに南山の居酒屋、美味かった。
名古屋メシの店だから旅行とか出張で来たらオススメ。
名古屋駅から徒歩で行けるしね。
なにー、南山の店は名古屋だったのか…!
アイシン見に名古屋行ったとき寄ればよかったorz
なごや屋という居酒屋、名古屋駅近く
ググればすぐ出るよ
名古屋家でなごややじゃなかったかな?
マイメロが終わっちゃった
これからに荷を観ればいいんだ
>>720 文字通り「荷」を観れば?
ベルトコンベアーから流れてくる荷物!楽しいよ〜選別されてくの
今まで日本のバスケあんまり見てなかったけど先日JBLとbj見て、違うスポーツじゃないかってくらい違うんだな。
実際、そんなに違わないよ。
実際、ルールから年俸から、プレースタイルから、まったく違うスポーツだよ。だから、両方あって面白い。統合なんて絶対やって欲しくない。
河内さん、絶対に譲歩しないでくれ
自慢に譲歩して得られるものなど何も無い
俺のまわりは、1位:そんな存在知らない。2位:関係ないのでわからない。3位:無関心(どうでもいい)。4位:統合反対。
こんな感じ。
アジア枠無し・外国人枠2のオン2で良いよ。
今のままか、bjは枠なしで。
729 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/27(金) 18:16:59 ID:hqN1R/o8
月バスにFIBAのお偉いさんのインタビューが載ってたな。
プロでもアマでもいいからFIBAと同じルールでやれってbjリーグのローカルルールを批判してた。
そりゃFIBAはそういうだろうが、だから何なの?って言う程度じゃね。
731 :
バスケ大好き名無しさん:2009/03/27(金) 19:59:48 ID:hqN1R/o8
bjリーグはFIBAやJBAから公認されず完全に孤立したって事だろ。
リーグの形態はどうでもいいからJBAの管轄下で統一したルールでやれってのがFIBAの意見。
近年ルール変えまくってNBA寄りにしてきてる
FIBAが言っても説得力ないよなぁ。
近年の流れだとNBAにより近いbjのルールのが良いとも考えられるしね。
まったく考えられない
FIBAってbjをJBLと統合させてFIBAルールにさせたいだけじゃないの?
月バス見ても資金力のあるチームをAチーム、資金力のないチームをBチームにさせたらみたいこと言ってたが資金力だけならJBLが全部占めるんだが…
FIBAの人達は事情をわかってるのかな?
わかってない
いずれにせよ、FIBAは世界選手権をやるためだけの組織で権威など
かけらもない。他国に迷惑かけているわけでもないんだし、独立国家の
内政に干渉することなど言語道断。
bjリーグを骨抜きにしたいJBAの誰かが、FIBAを利用しているってことでしょ。
>FIBAは世界選手権をやるためだけの組織
ダウト
>>737 >ダウト
バカ丸出し。
それはともかく、来週からTBSでバスケアニメが始まるらしーぞ。
実況での評価は「こりゃ日本では受けねーだろ」だったが、まぁ海外輸出も
念頭に置いてるのだろうし。
FIBAなんかアメリカには意見できないチキンだろ。
ダメリカwwww
しかもTBSてwww
TBSはアレだが、流れ的にはそのコメントおかしくね。
TBSだろうが、テレ朝だろうが、日テレだろうが
テレビでバスケが放送されるなら、どこでも一緒、いいことだ
でも今時アメリカってwwww 経済的にもオワッテル国じゃんwww
そんな国でも日本より先に経済回復するかもしれないけどな。
それはともかく。
bjリーグで100万人動員理論があったが、今シーズンはbjとJBLを
合わせて恐らく初めて動員100万人を超えた。
その影響か、全国放送でのバスケの取り扱いも増えるなど、
良い傾向は出てきているように思う。
あとは、今後の代表活動を含めて更に勢いを伸ばしていけるかだが・・・。
>>738 バスケアニメっつーかロボットアニメじゃん
>>743 そうだな、あとはみんなが一つになって、代表を強くしていこうぜ
>全国放送でのバスケの取り扱いも増えるなど
そんな感じ全然しないんだが
>>746うん。せめて全国キー局のスポーツニュースで
AJとプレーオフファイナルが一瞬映像出るくらいにならんと。
今はNHKが律儀に結果出して、ごく一部の選手がジャンクに出る程度だろう。
AJの教育放送は別として(つかこれが一番扱い良いな)。
日曜すぽるとって全国放送じゃないの?
取り上げ方は全然納得いかないが、ないよりはマシだと思ってるんだが
まぁまずは地方からだ。ローカルでは明らかに露出増えたし。
リンク、レラ、bj各球団の功績かな?
埋もれてるので
ジョーダンのころのバスケ人気を再び戻すには井上先生にスラムダンク第2部
を始めてもらうのが一番効率がいい。
スラムダンクの二部はまだないだろう。
スラムダンクの再アニメ化で十分だと思う。
昔の絵微妙だったし、中途半端なとこで終わってるし…
あれを作り直して放映する。人気再爆発間違いなし!
井上氏はスラムダンクのあれから10日後の書籍化で
スラムダンク関連では最後の出版になるような事言ってた。
フープメンとあひるは面白いからそっちに期待。
754 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/06(月) 08:06:18 ID:2PKQmkvQ
いつかはサッカーのエル・ゴラッソのbj版って出てくるかと思ったのだが。
755 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/06(月) 09:05:01 ID:6eWxbj6U
エルゴラだってJ開幕してバブルが弾けて、
フリエ合併で最低の時期をのりこえて
ようやく開幕から8年後にスタートだぞ
165 名前:名無しさん@恐縮です:2005/09/25(日) 16:04:24 ID:GJx+qMt/0
アイバーソンが来日して滞在中に言ってた言葉で印象的なコメントがあった。
「日本人にとって私が同じようなサイズなのでアイバーソンができるんだから
日本人にも希望があるハズ!≠ニ必ず言うがそれは大きな誤解だと思う。
私はサイズが小さいからミスマッチで成功したのではないし、それが決して日本人
に当てはまる育成方法でもないからだ。
それから日本のバスケットマンやスタッフにまず言いたいのは、直接リンクに絡む
プレイやゾーンの奪い合いを避けて、3ポイントシュートによる得点に拍手する…
このような文化はまず捨てるべきだ。こんなのバスケットじゃないし、独自のプレイで
もない。現実逃避だよ」
至極まっとうな意見。
高校バスケみてると能代の戦術なんか本当に日本をダメにしてる要因かと。
んな事言われてもチビで短足な日本人には4番5番のポジションはどーしても弱くなるし
中が駄目なら外から狙うしかねーじゃん。
愛馬日本人でもPGのサイズだが
果敢にインサイドにアタックして点取るからな。
俺も体格差埋めるためにアウトサイド極めるしかないんじゃねと思ってたが
もしかしたらこの考えこそが
日本バスケのダメなとこかもしれないな。
でもアイバ自身が、アイバのプレイスタイルが日本人に当てはまる訳ではないとも言ってんだろ。
結局日本人はなにやってもダメといってるだけのコメントな気がするが。
だからまともに取り合ってもしょうがないよ。
>>759 いやアイバと同じように点取れって事じゃなくて
インサイド勝負が出来ないから3Pってのが
アイバの言う現実逃避とするならば
インサイド出来ないならインサイドを何とか改善しよう
って気持ちが大事なんじゃねーかなと思ってな。
3Pはまた別の武器だからさ。
例えば日本人てフックやスクープショットあんまやらない気がすんだよな。
そのスキルすら身に着けずにインサイド捨てたのか?とも思えるわけだ。
>>
同意だな。
つーか今のバスケ選手てスラダン世代なんだしスラダン見て
山王の沢北のへなちょこシュート極めようとは思わなかったのか?w
ディアボーイズの哀ちゃんとポニーちゃんはまだ付き合ってんの?
俺もDEAR BOYSの結城のフック真似たなぁ。
今はそれにかなり助けられてる。
アイシンvs沖縄(bj1位のチームなどこでも)したらやっぱbjが勝つのかなあ?
外国人枠はお互いの所属リーグのルールで、その他は国際ルール。国際ルールでもbj有利とかJBL有利とかは出てくるのかな?
ただのバスケ好きなので既出&スレチだったらすまん。
俺はアイシン好きだがbjに負けそうで…
bjルールで戦えばbjが勝ちそうだな。
外国人枠揃えて同じルールで戦ったら負けると思うが。
JBLのが上ではあるが日本人はそこまで圧倒的な差ではないと思うし。
日本人対外国人になるところは高さや身体能力込みで差が出ると思う。
普通にアイシンだろ。
柏木>>>たくし
アミノ>>>金城
で実質オン2の竹内でだろ。
プラスベンチも考えりゃ圧倒的にアイシンだね。
沖縄はいいチームだとは思うが。
bjの協会入りが認められれば来年からのオルジャパに出られるようになるのかな?
>>766 普通にアイシンのほうが劣るだろ
竹内は沖縄の外人の前じゃJBLと同じ活躍はできないし
ヘンダーソンもJBLの生温い環境でかなり衰えてるから潰される
ガードは実際ほとんど差なんかない
沖縄がオン2なら確実に負けるけど
SGでくらべるなら普通に
金城>>>>>越えられない壁>>>>>>網野だろ?
網野にペイントの中で勝負させれば金城には勝つだろうけど、
アイシンにそんな柔軟性があるとは思えん。
柏木もフィジカル以外は微妙だしな・・・
ベンチの層を考えてアイシンかな。竹内は外国人と同等と考えてる。そうなってくるとベンチの厚さ。タクシ、金城は良いとしてベンチの菅原、青木ではディフェンスの穴になると思う。
柏木相手にタクシもフルタイムはきついだろうからベンチワークも巧みなアイシンかなと。
>>769 金城にはヤングかセルビーがつくんじゃね?
どう考えても
ニュートン・マクヘンリー>>>竹内だが。
みたいなぁ アイシン×キングス
774 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/07(火) 20:03:37 ID:26f2Gh8f
ニュートン、マクヘンリーは今日本でプレイしてる外国人選手でトップの奴らだろ。
沖縄の試合見たことあるけど、竹内では絶対太刀打ちできないと思う。
そりゃ相手はファイナル4レベルだもん
竹内とか世界レベルじゃジョークだろ
アイシンはチームとしての完成度が半端ねぇからな〜
能力で負ける日本人対外国人の場面をなるべく作らせず、
うまいことやって普通に勝つだろうな。
こうなったらアイシンゴールデンキングス作ろう(ry
竹内は日本人の中では圧倒だが、ニュートン相手にはチンチンな気がする
JRは空気、もう一人の外人はマクヘンリで互角ぐらいか。
PGは柏木が上
身長で勝る網野だがSGの要素では金城相手に何一つ勝てないと思う
こんな事妄想するのって楽しいなwww
タクシを持て余したアイシンがタクシを止められるとは思えん。
澤岻ひとりで戦うわけじゃないから。
>>779がタクシを理解してないことだけはわかった。
タクシは技術はあるがメンタルが弱い
網野なんて運動能力以外何もない
アミノ酸なめんな
JRが日本人なの忘れてたw
竹内はさすがにエアーやニュートンには及ばないだろうから
竹内がボコられるか軽症かが勝負の分かれ目かな?
アイシンが負けるに決まってるじゃん
外人なめんな!
バングラいねえしな
今年の2人はいまいちパッとしないし
アミノ酸は世界選手権での0得点ファールアウトが忘れられません。
こないだの太田の3分ファールアウトもたぶん忘れられないw
世界選手権の二戦目が深夜枠で、その日のゴールデンが女バレーって。
あの頃の会長がんばれ!
ヤングさんもファイナル第4戦では大当たり。
なんでアイシンと沖縄が互角みたいな流れになってんの?
10回やったら9回以上はアイシンの勝ちだろ。
792 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/08(水) 01:59:02 ID:U3rYj+At
>>791 bjなめすぎ。
沖縄はいいチームだぞ jblのチームもなかなか勝てないと思うぞ。
日立は特に五十嵐はタクシにスティールされまくる可能性がある
菅原なんて沖縄でプレイしてだいぶ成長したと思う
個人的に沖縄の金城、山城がアイシン相手にどこまでやれるか見たい
金城はわかるがなぜマスコットを出す
794 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/08(水) 02:09:26 ID:U3rYj+At
最近の山城はディフェンス身体使って敵のC,PFのファーストアタック止め
そこからのヘルプのブロックやスティールが発生してけっこうファーストブレイクに繋がったりしてていい働きしてるぞ
でかい外国人も当たりによろけたりしてる。 あと見かけによらずパスが上手い 見た目も最高
>>792 日本代表候補からスティールしまくる選手なら日本ナンバー1PGじゃん。田臥でもできねぇよ。
という俺は10試合やれば6:4でアイシンと予想。
日本代表候補、と言えばJR入ってねーな。
センターどうすんだー?
協会側が軟化してbjの選手も代表に選んでくれねーかな。
ってbjの日本人センターなんて3分でファウルアウトした彼くらいか。
>>792 菅原がbjで成長したとか幻想だろ?
都合良く解釈しすぎ。どうみても周りのレベルが下がっただけ。
実質ON2のアイシンはともかく
日立は外国人枠そのままで沖縄相手したらボコられそうだな。
アイシンにレギュラーシーズンで勝ち越している日立をなめたらあかん
>>792 菅原成長したよ。
シーズン序盤はまさにスガワロスwwだったけど、ディフェンスと要所でのスリーで貢献出来るようになってきた。
自慢からbjに行ってレベルが低くなったからすぐに活躍出来るようになったわけじゃない
bjですら最初は試合に出れなかった。そこから成長したんだ
どう見てもって言うけど、どこを見てるのかね。
>>798 日立はディフェンスのチームだから、bjの外国人相手でもおお崩れはしないと思う。
>>800 そういう短期的な変化って、「成長した」っていっていいのか?
「慣れた」もしくは「適応した」っていうんじゃないか。
>>800 それが都合のいい解釈なんだよ。
その基準で言ったらJBLで最後まで控えだったのは菅原が成長してないからなのか?
きっとbjは外国人がいっぱいいて、成長が促進される素晴らしいリーグだけど、
JBLは鎖国リーグだから成長しなかったんだって話になるんじゃないの〜
>>789-790 いや、いい選手ってのはわかるんだよ
でも去年のファイナルのバングラを見た後だとねえ
それぞれ色が違うからな。
選手によってどっちのリーグが己のためになるかは違うだろうね。
金城なんかはbj向いてたんだろうね。
それも都合のいい解釈だよ。
向き不向きの問題じゃない
>>808が都合の良い考えて言葉で押し通す様が
一番都合が良い考えである件w
SG専門で183しかないんじゃ自慢や代表では厳しい。それだけのコトだろう。
永山はPGもするよ。
あとサイズないぶんシュート力は半端ねぇ。
813 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/09(木) 02:54:14 ID:ntg4Gvug
菅原は成長してないってことにしとかないと
bj大嫌いな
>>797にとって都合が悪い
「どうみても」とかいってるけどろくにbj見たことないと思うよ
金城をサイズで語るやつって金城のプレイ見たことないんだろうな。
永山はあのサイズでスリーポイント王だもんな。
はんぱねぇ。
菅原といえば五十嵐にチンチンのケッチョンケッチョンにされて哀れだったなぁ…
>>813 別にbj嫌いじゃないよ。
ただJBLよりレベルは低いと思うからそう言ってるだけであってね。
大体レベルが高いか低いかなんて好き嫌いに関係ないじゃん。
逆にbjブスこそJBL憎しで、菅原が成長したとかJBLに向かないとかの逃げ口上になってるんじゃないの?
>>814 金城を知ってるがゆえにサイズがあったら
今より凄い選手だったろうなって思ってしまう。
2011統合の話ちゃんと進んでんのか
820 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/09(木) 11:46:34 ID:kvqBP78U
>>817 まぁ菅原がbj向きだったかどうかは別として
向き不向きは必ずあるて。
リーグの向き不向きだけじゃなく
チームの向き不向きもあれば
対戦する選手との向き不向きもあるし。
相性と言った方が適切かもわからんけど。
違う違う。向き不向きがないと言ってるわけではなくて、
JBLとbjの差は向き不向きで片付けられる話じゃないと言うこと。
田臥はNBAは向いてなかったがJBLは向いていたね、なんて誰も思わないだろ
レベルのことが言いたいのね。
まぁそれも言うほど差はないと思うが。
日本人選手のレベルに関しちゃJBLのが高いだろうけどさ。
菅原もbjですら出番のない選手だったしな。
適応や慣れも成長のうちじゃね?
さすが菅原はどうでもいいだろ
話題の中心になる選手じゃない
JBLでプレータイムなくてbjいった選手は菅原だけじゃないしな。
菅原が例えにあがってたからそれだけだろう。
埼玉でbj今年から観戦はじめたものですが
地元だから応援してる。
選手とも気軽に触れ合えるし、試合終わってチャリで帰ってく選手とか見ると
なんか応援したくなる。
金城は、もう7cm背が高ければ代表の主力になってても、おかしくないと思う。
金城はもうちょっとルックスが良ければ・・・
山城もあと31cmでかけりゃな
体重はそのままでなw
832 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/09(木) 21:16:58 ID:kvqBP78U
833 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/09(木) 22:40:56 ID:iIp+fG3c
あのまま31cm伸びたら150kgくらいか?
そう思うとミンミンて重いんだな。
確か160kgだったろ
>>829 金城は結婚してるぞ
逆に考えてみるが、
bjに不向きでJBL向きの選手っている?
大阪の仲村あたりか?
日本人ビッグマン
>>835 仲村がJBL向きかどうかはわからんが松下時代シュートが全然入らなくなって干されたからな…
栗野って活躍したの?
840 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/10(金) 05:21:33 ID:gGj0fGa/
>>817 ろくに見たことないのは否定してないね
それでレベルがどうこう言えるんだから大したもんだ
まあ単にレベルの話で片付けて逃げてるんじゃなければいいんだけど
太田はJBLにいたら活躍してるだろうな。
そっちが勝手に見てないと決めつけてるのにいちいち否定せにゃいけないのか。
めんどくさい奴だね。
少なくともbjでは沖縄を一番見てるよ。そのためにbjtvの年間チケ買ってるくらいだ。
まあ、好きなチームを悪く言われて気が悪いのは分かるが、勘違いは正さないと。
>>839 あんましてないけど少し頑張ったw
bjでもたいして活躍してないから、
それでもJBLのが向いてたってのは
あながち間違ってないかも
>>841 JBLにいた時(on2の時だけど)普通に青野にやられまくってたし、ディフェンスは頑張るんだけど短時間ですぐファールトラブルして引っ込められる印象。当時の外国人エスティルもいろいろ痛めてたようだけど無理して出てたから太田の力不足が目立った。
だからこそ、bjに来て外国人に揉まれて経験を積んでると思う。JBLに残ってたらあんまり成長してないままだったかもしれない。
太田は試合に出してもらえてないけどね(´・ω・`)
富山あたりに行ったら出番あるんじゃねぇかと
太田出てるぞミンミンが出番削られてるからな。
ファールですぐ引っ込んだりするけど
平均10分くらいは出てないか?
太田は出てる方。浜松の日本人では二番目に出てる。
848 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/10(金) 13:12:00 ID:pbIugKPw
質問をしたいんですけど。
JBL各チームでの、外国人のポジションと日本人のポジションは
あまり被ることはないんでしょうか?
どなたかよろしくお願いします。
チームによる
以上
>>846 平均10分は少ないよ
他のチームだったらもっと出れるだろうに
つか出してもファールアウトかファールトラブルになるから
出場時間が短くなってるだけだろ
>>850 今期のプレータイムを平均すると16分だな。
ただし、モリソン&ジョーダンが加入して
機動力のあるチームになってからは平均時間が伸びている。
12月までの平均時間13分に対して、1月〜4月の平均時間は19分。
853 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/11(土) 02:40:58 ID:wZNka1HZ
>>842 勝手に決めつけてるわけじゃなくてあくまで予想だよ
君が文章力がないのか説明が足りないのかどっちにしても
さすがにそれをこっちで全部カバーしてやるのは面倒なんでね
君の文章だとbjtvで沖縄1試合見ただけでも他が0なら
一番見てるのは沖縄っていえちゃうんだよねえ
まあ君みたいに相手の好きなチームを勝手に決めつけて大外れ
なんて間抜けなことはしないから安心して
bj厨はホントおめでたいな。
ぬるま湯!ぬるま湯!
ぬるま湯!ぬるま湯!
bj厨っアホだなぁ。
あんだけ川村に小馬鹿にされたのに、今度は尻馬に乗っちゃうだ。
信念とかないのかな。
ぬるま湯リーグw
こんにちは ぬるま湯ファンさん
自慢に続く名言誕生だなw
自薦すか
つーか
>>1の「変な煽りあいは止めて」って1文が誰の人の目にも留まってないのが悲しいな。
そんなぬるま湯みてえなスレはいらねえw
865 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/12(日) 01:21:24 ID:5gDmu65v
>>857 ぬるま湯厨には何があってもぬるま湯を自慢するっていう
信念があってうらやましいです
上から目線なのも日本語が不自由なのもうらやましい
釣られすぎワロタ
Youtubeに佐古と折茂のものすごい残念なムービー見つけちった
栃木のオールスターのインタビューの動画。はり方わかんないから↓でググって
佐古 折茂 Youtube
拍手パラパラ・・・ (;´д`)
平日の栃木のJBLに何を期待してるんだ・・・
>>871 なんだ拍手かw
俺は残念なプレーをするのかと思ってた
日本を引っ張ってきた選手にあんなパラパラ拍手じゃあまりにも寂しすぎるぜJBL
しかたないだろ。因果応報だ。
センジュくん?
その、ぬるま湯にさえ入れないか、追い出されるのがゴミクズbjりーぐの選手なのになw
でも事実なのよね
悔しいね
>>879 いや別に。大したレベル差じゃないし。
見て楽しい方見てるだけだし。
レベルが低いのが盛り上がってて悔しいね。
ぬるま湯から戦力外になった奴がドラフト上位w
平日の栃木で行われたエキシビジョンの映像引っ張り出して喜んでる方がよっぽどみじめ。
オールスター本編のチケットは20分で売り切れたっていうのにね。
売り切れたけど、盛り上がりには欠けました
なので盛り上がれ盛り上がれと煽ってみました
自慢していいですか?
中途半端にスキルチャレンジやダンクコンテストだけ前日にやったのは失敗だったよな〜…
なんで分けたんだろ。
NBAを真似たのか、ハコちっさいからそれで稼ぎたかったのか、いずれにせよ失敗くさいが
大丈夫!オレが今度のトライアウト通過して
どれかのチームでデビューしたら…イケメン選手としてbj盛り上がるから
29歳だけどアリだろ?
イケメンなら沖縄の金城がいるので間に合ってます(´・ω・`)
888 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/15(水) 02:20:46 ID:ShHQSZyw
佐古と折茂が残念というよりJBLが残念な動画だね
実際エキシビションも試合も例年通り残念だったから当たり前なんだけど
>>888 他に動画あるの?
佐古と折茂が残念なことしかわからないだろ
890 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/15(水) 03:41:07 ID:ShHQSZyw
オールスターイベントで常連中の常連選手が2人も前に出てきて
あんなパラパラ拍手になってしまうリーグが残念じゃなくて何なのかと
他の動画見ても大方はJBLの残念ぶりが分かる内容だよ
>>890 しかたないでしょ。見に来てるほとんどにわかファンの栃木県民なんだから。他のチームの選手になんか興味ないでしょ。
>>890 別に残念であることを否定したのではないんですけどね
それと、田臥や五十嵐とかなら、少しは残念ぶりが減るかと思い、他の動画が見たかった
>>892 こいつは代表スレ1のアフォだから気にするな!!!!!!!!
>>890 拍手以前に、このご年配なお二人が未だに常連中の常連であることが問題だろ。
なぜか変に人気があってその人気だけで出ていたのもいたし
どこのスポーツだってそういうベテランはいるし、むしろ息の長い選手がいることはいいことなんだがな。
まあ、佐古がいるのは謎だか
息が長すぎるし、折茂なんて代表にまで入るしw
佐古だって今からでも代表に入りたいと言えば入れそうだ
キミさんが次の代表監督で、柏木の存在がなければ間違いなく代表に入るだろ
この二人を引退させれるすごいヤツはいないのか?w
>>894 オールスターは人気で選ばれるもんだぜ?
推薦枠はともかく。
代表とオールスターは別物さ。
つかちゃんと世代交代してきてるのに1人や2人のベテランにいちゃもん付けて何の意味が?
>>898 別にいちゃもんとかのつもりもないが。
昔のバスケが強かったころ(小浜翁の時代)にバスケを見てた人と話をすると、
「え、まだいるの?しかもトッププレーヤー?」って話にしかならんのでね。
それと、竹内兄弟の世代の前に劇的な世代交代って何かあったの?
>>899 横レスだが野球にもサッカーにもベテランで頑張ってる人はいる。バスケの知名度のなさ、露出度のなさが「まだいたの?」って感覚にさせる。
ただそれだけ。
>>900 横レスだがまだトッププレイヤーであることに関してはどう思うわけ?
>>901 ベテランがトッププレーヤーならトッププレーヤーでいいと思う。どのスポーツ、どのリーグであってもベテランで結果を残している選手はいるわけだし、そこに突っ込む必要はない。
ベテランで活躍しているのは折茂と古田だけど衰えは見えてる。折茂は控えから20分程度なら申し分ないシューターだが。
何年も前にだよ…
横レス終わっちゃったのか。
横レスで申し訳ないが、おまえら横レス、横レス言い過ぎ。スレ荒らすな。
横レスだがあげとくわ
912 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/20(月) 08:19:09 ID:7bcBjct5
横スレだが
おまえら横スレって言いたいたけだろ。
913 :
バスケ大好き名無しさん:2009/04/20(月) 08:20:39 ID:7bcBjct5
横レスだったな。
すまん。
横レスだが横レスって言いたいだけだな
横すれから横ちんが見えた
横スレw
新リーグまーだぁー?
何の動きもないね。
水面下で話し合いとかされているのだろうか。
日本に新リーグができたら困るのは中韓だな
Why〜? な〜ぜ〜に〜?(;´д`)
別に困らないだろ
>>917>>918 まだ、そんな寝言みたいなこと言ってるの?1紙だけの飛ばし記事だろ。
そんな話は聞いていないし、いい迷惑だみたいなコメント、どっかで読んだか聞いたかした。
924 :
バスケ大好き名無しさん:2009/05/09(土) 20:55:14 ID:McxpJNU+
>>923 お前のが寝言だろw
>どっかで読んだか聞いたかした。
子供かw
>>921>>922 bjとJBLが合併
↓
日本がバスケの超強豪国に
↓
東アジアの他国からすれば、オリンピックや世界バスケの東アジア枠が一つ減ったも同然
↓
などと言うのは、俺のただの妄想
JBLも楽じゃないけどbjは本当にヤバいんだろ?!
929 :
バスケ大好き名無しさん:2009/05/10(日) 21:48:04 ID:RctrF4Zf
ぶっちゃけモルテンvsスポルディングの
対立なんだから、役員からモルテンを
どかさない限り正常化は不可能
【事件】全日本大学バスケ連盟と関東大学バスケ連盟で財務部長が1億円超着服 連盟の預金残高ほぼゼロに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241958876/ 全日本大学バスケットボール連盟(平野正治理事長)と
関東大学バスケットボール連盟(前山定理事長)の前財務部長(57)が、
過去10年にわたり、両連盟の繰越金など合わせて
約1億1300万円を着服していたことが10日、両連盟の調べで分かった。
前財務部長は着服の事実を認め、今年3月31日付けで退任している。
着服分は借金の返済や先物取引の損失に充てていたという。
両連盟は10日記者会見し、
「本人から話を聞き、返済を求めていくが、
場合によっては損害賠償請求や刑事告訴も考えている」としている。
両連盟によると、前財務部長は関東大学連盟の財務責任者として
1999年から10年間に3200万円、
全日本大学連盟の財務部長として2001年から8年間に8100万円分の
繰越金などを着服した。
連盟側は今年3月の会計報告まで不正に気づかず、
発覚した段階で連盟の口座の残高はほぼゼロだったという。
発覚後、前財務部長は2200万円を返却。
現在開催中の関東大学バスケットボール選手権の運営費は、
この返却分でまかなわれているという。
長期にわたり不正を見抜けなかったことについて、両連盟の理事長は記者会見で
「責任は我々執行部にある」と謝罪。
全日本大学バスケットボール連盟の加藤敏弘・報道記録部長は、
「管理はすべて、前財務部長に任せっきりだった」と説明した。
10日に発足した調査委員会で、被害総額の割り出しや回収が進められ、
幹部の責任問題についても協議する。
財務部長 後藤 孝司
932 :
バスケ大好き名無しさん:2009/05/10(日) 22:36:01 ID:Uy3ReMRE
>>924 ソースなかったら、子供扱いですか。
その後、合併の話なんか何にも出てないんじゃないですか?1紙のみしか出てないと言うのもどうなんですか?
日本のバスケ界腐りきってるな
何が出て来ても驚かなくなったよ。
こうなりゃ折茂を代表監督兼代表選手にしろ!
折茂ならたぶんやれるw
折茂を引退させれるだけの才能をもった選手が出てこないのに悲観的な見方しか
最近まではできなかったが、こうなりゃどこまでやるのか見てみたい
代表監督はホッブスがいるから。折茂はリーダーシップと経験を買われて代表入りしたが折茂より川村、菊地、岡田の方が能力高いだろ。
只今、bjリーグは、最高潮の盛り上がりになっています。
バスケットを楽しみましょう!
>>937 ホッブズの次だよ
キミカズよりなら絶対いいだろ
代表よりbjFINAL
観客を楽しませ、かつ、ハラハラさせるようなバスケが見たい。
だから、プロバスケ、すなわちbjを見たい。
>>939 キミカズがもう一度就任することはないと思ってる。多分次も外国人HCだろ。日本にふさわしい人材はいない。
>>942 日本にふさわしいのがいなくても協会なら選ぶ可能性はある
bjサラリーキャップに疑問スレ読んでみた
意外に良スレ、bj信者ボロが出てる、チラホラ
そのへん読み解くとオモロイ
bjですら勝てないベンワはないわな。
>>945 なんでベンワー?
それなら栃木のウィスマンの方がある
ベンワ埼玉クビになったけど日本で仕事探してるらしい
>>948 bjのどこかにいくだろ
bjはHCの数足りてないし
埼玉でスカウトすればいいじゃん
そんなの雇う金どこから来るんだよ
[2009.05.13]
JBL2 2009-2010シーズン概要が決定
― レギュラーシーズンは3回戦総当りとなり、試合数が増加 ―
NHKの「サンデースポーツ」にて現場の熱気やそこに携わる人々
の想いを伝えていくコーナー『熱視線』が、琉球ゴールデンキング
スの躍進に湧く沖縄のバスケット熱に注目。昨シーズンからの大躍進
を見せる琉球ゴールデンキングスのリーグ優勝を目指す戦いを中心に
、全国屈指の熱い応援団、チームと共に成長を遂げた地元出身の選手。
それぞれの思いを交えながらその熱い現場を特集します。
番組名:「サンデースポーツ」
放送日時:5月17日(日)21:55〜22:45
チャンネル:NHK(全国放送)
※ニュース番組のため、内容は変更となる場合があります。
あらかじめご了承ください。
954 :
バスケ大好き名無しさん:2009/05/14(木) 18:09:37 ID:7h1XU3jE
死ぬまで考えても韓国に敵わない
要は糞野球の影響力を削ってもっとバスケ人口を増やすんだ
OH,it's wonderful!!
日本のバスケ選手で1番評価されるのは誰?
漠然とし過ぎかな
例えば自分がチームのオーナーで選手ゼロの状態で1番始めに欲しいのは?(実力やメディアの露出等々)
サラリーキャップ気にしないでいいなら
なんだかんだ言って田臥じゃね?
サラリーキャップなんて
日本では一番必要のない制度
糞制度だね
サラリーキャップなんて、気にしていないから
観てて楽しいバスケを見せてくれたらいいよ!
いや、チームのオーナーっていうからさ
962 :
バスケ大好き名無しさん:2009/05/15(金) 01:38:44 ID:hGt3+kex
>>959は何億つぎ込んでも田臥が欲しいってさ
いいねえ金持ちは
市場価格にあった値段を出せないリーグなんて
まず欲しいのは、公輔。田臥は高額すぎるし、海外指向だし。
市場価値を考えたら、
田臥
五十嵐
川村
竹内
桜井
柏木
石崎
の順だな。
一昔前なら、ダントツで佐古だったろうけど。
石崎の評価高いな
いや、好きな選手ではあるんだが
エンターテインメントを追求したバスケをするべき!
結局まだbjとJBLは歩み寄りをしてないの?
世界バスケの時のゴタゴタで反bjのJBL役員が結構止めたって聞いたけど
不景気でそれどこじゃありません
柏木から下はほとんどメディアに出てこない気がする
石崎とかもっと見たいけど
バスケの冷戦みたいだね。
bjとJBLを阻んでいる壁がなくなるのを望んでいます。
石崎なんて全然見ねえよ
石崎はー・・
菊地と一緒に週刊こどもニュースに出てたことあった
節政がアンビリバボーに出たりと東芝の選手は地味にテレビで見る。
ギャランティが発生しないからだろうが。
>>973 それは覚えてるが、それ以外無いだろ?w
そもそもバスケ選手自体そう何度もテレビ出演してない
城宝は地味に良く出てるな。
ローカルとか聞いた事ねぇような番組とかばっかだがw
bj中心に見てる俺だけど、柏木のプレーは一目見ただけですごいと思ったけどな〜
何でメディアはタブセ、五十嵐ばっかりに注目してるんだろ?
やっぱりマイナースポーツはイケメンや話題性がないと注目されないんだろうか?
田臥はNBA、五十嵐はイケメンでバスケ選手では浸透してるんだから仕方ないよ。彼らはバスケ界においてはずば抜けた存在。
JBLは裸の王様だぁ〜
(・ω・)/
お肌が
bjが確固たる地位を築き上げ始めていることを象徴していることがある。
それは、ファイナルとはいえ、多くのテレビ中継をやっていたこと。
CS、BSでは生放送。
そして、地上波でも放送(こちらは深夜の録画放送ですが)。
メディアも協賛企業も、bjの理念に何か感じるものがあるということではないでしょうか。
それにしても、アリーナはすごい雰囲気に包まれていた。
それは、テレビ画面からもひしひしと伝わってきました。
観客数は9358人とのこと。
セミファイナルのときでも、ここまでは入ってなかったような気がする。
シーズンオフに入り統合うんぬんの話も進んでくるかな?
進まない。