bjリーグの観客動員を語るスレpart3

bjリーグの観客動員について語りましょう。

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bjリーグの観客動員を語るスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1194280499/

2008.11.23終了時点
【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2834　4012　1579　17005　|　06
新潟　2026　2419　1516　12153　|　06
富山　1645　1957　1301　09871　|　06
埼玉　2796　3723　1873　22364　|　08
東京　5238　7739　2723　20953　|　04
浜松　1697　2935　1132　13578　|　08
滋賀　1910　2528　1510　11461　|　06
大阪　2528　3088　1806　10112　|　04
高松　1639　2376　1091　09832　|　06
福岡　1947　2168　1524　11680　|　06
大分　1718　2235　1423　06873　|　04
沖縄　2248　2331　2082　13485　|　06
--------------------------------------
計　　2277　----　----　159367　 |　70

【JBL（参考）】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
北海　2994　4480　1928　20958　|　07
栃木　2735　5455　1652　24616　|　09

富山は観客が100人くらいの時あったな

>>3
まあ有料入場者数はそんなもんだろうな

実際、タダ券やスポンサー動員、スポーツ少年団動員もかなりあるだろうね

仙台、沖縄はいい調子だな

大阪、福岡は大都市なんだから頑張れやﾎﾞｹ

東京大阪は人口比で考えれば明らかに努力不足だな

人口比だと確かにまだまだだが、東京は頑張ってると俺は思うよ。

頑張ってる：東京、埼玉、仙台、沖縄
イマイチ：大阪、新潟、福岡、滋賀
氏ね：浜松、富山、高松、大分

東京はメディア露出ほとんどないんだから、がんばってると思うよ。
地方がうらやましいよ。新聞は当然、ＮＨＫで放送されたりするんだろ。

東京は４戦で、有明で7000*2。
代々木満員2日。2700*2だからな。

有明の沖縄戦も一部売り切れがあるようだし、頑張っているんじゃないか。

何だかんだ言って人口多いところが客多くなってきたな。

東京が開幕から数試合は客が多いのは毎度のことだろ
年明け以降どれぐらい入るかみないとわからない

今のところはがんばってる。とほめておこう。昨年のカンファレスチャンピオンと言うのも効果あるのかな。
今年は昨年よりただ券ばらまいてる感じだけどね。
開幕はいつも人入るし、平日の代々木って言うのもいい方に効果あったのかも。スーツ姿多かった気がするし。
4試合目は学生にばらまいた結果だから評価はできないな。そういうやりかたは評価していいと思うが、純粋な集客の評価はできないね。平均値とか出すんならこの試合は除いた方がいいかもね。

>>14
とんでも上から目線ですな

ｃ

上から目線と言うやつが、上から目線だよね。

んなこたあない

どこもガラガラだな

日立-栃木@山形市　2440人
日立-栃木@上山市　2387人
アイシン-レラカムイ@刈谷　3081人
アイシン-レラカムイ@刈谷　2850人


東京-焼縄@有明　2837人
東京-焼縄@有明　2411人
但し招待券で入場した客が大半のため、実際は600〜1000人位と思われ

もうちっと現実的な数字にしないとダメだろ

＞約１万３０００人のサポーターの前で

亀田興毅「サッカー選手はベッカムと中田とカズとゴンぐらいしか知らへんけど、ファンがいっぱいおってええな。うらやましいわ」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228038452/


ＪＦＬですら13000人も客が入るのにｂｊときたら・・・

コキマラはホントにばかだなあ。

>>22
バスケ実際マイナーだからな
ここの奴らはバスケ大人気！とか思ってんだろうが
点が入りすぎてつまらん

待て待てスタジアムはそれなりにでかいけど体育館は小さいんだよ
まぁ13000人は無理だけど

焼き豚はいちいちサッカー出すなよ

発表の数かなり水増しだよなぁ！？

>>20
ごめん
両日とも刈谷にいたけどそれはないわ
せいぜいそれの半分くらい。
開幕2日目三菱よりはいた

>>20
そこまでしてJBLに関心を持たせたいか！？
トップ日本人が所属するリーグのファンだろ！しっかりしろや！
はあ情けない

>>29
>>20はJBLのイメージを悪くしようとしてるんじゃないの？
そういう奴に反応するなよ。

2008.11.30終了時点
【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2834　4012　1579　17005　|　06
新潟　2026　2419　1516　12153　|　06
富山　1788　2532　1301　14305　|　08
埼玉　2796　3723　1873　22364　|　08
東京　4472　7739　2723　26830　|　06
浜松　1697　2935　1132　13578　|　08
滋賀　1861　2528　1510　14888　|　08
大阪　2604　3152　1806　15623　|　06
高松　1639　2376　1091　09832　|　06
福岡　1890　2168　1524　15122　|　08
大分　1718　2235　1423　06873　|　04
沖縄　2248　2331　2082　13485　|　06
--------------------------------------
計　　2276　----　----　182058　 |　80

【JBL（参考）】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
北海　2994　4480　1928　20958　|　07
栃木　2735　5455　1652　24616　|　09

【今節の観客】
・東京：2868／3009
・富山：1902／2532
・滋賀：1587／1840
・大阪：2359／3152
・福岡：1630／1812

乙。わかりやすい。

キャパの影響ってでかいなぁ。
東京の最低の2700ちょいは、代々木の1日目。かなり入ってるように見えたから。3200キャパで2700なら、興行としてはＯＫな数字じゃないか。
土日の有明でやってたら、もっと入れることできただろうにな。大阪戦だし。

>>33
ない。
有明の立地条件が悪すぎる

有明の立地条件でよいという人をターゲットにしてる
代々木がいいならなぜ今までJBLなどは入らなかったてことになるだろう

ＪＢＬはスポーツコート使いたくないんじゃない。
代々木開催も、スポーツコートひかないでくれと言われたとか聞いたよ。

有明はテニスコートだから普通にはバスケできないもの。使用料安いらしいけど。

>>36
そりゃちゃんとしたウッドフロアの体育館にわざわざスポーツコートを
引くのは競技としちゃ多少矛盾を感じるからな。
bjだってコストの問題がなきゃウッドフロアにしたいだろ。

ごめん、言ってることわからない。
bjは代々木にわざわざスポーツコートひいたんじゃないの？

で、JBLがなんで有明を使わないかって話じゃないの？

そんなことよりも、平均入場者数が1000人台のチームは明らかに営業不足だろ。
会場キャパの問題は言い訳に過ぎん。
ゼロからチームを作った滋賀や本拠地が実質移転して自慢から参入した東三河・浜松はまだ仕方ない。

富山や大分はｻｶｰに人気を完全に奪われてしまったし、
新潟は年々集客力の低下が激しいし、
福岡や大阪はプロ野球が圧倒的人気だから厳しいのは分かるが。。
やはりレラカムイのbj転籍、千葉、横浜か川崎、名古屋、広島という大都市にも参入させて注目度を上げることが緊急の課題だろう。
京都ハンナリーズの改名も必要

浜松もうちっと客入れろよ

あの雰囲気じゃ無理だろ

だからあの糞チアMCをなんとかしろと

ＭＣやチアが、集客に与える影響をチームや演出担当会社はわかってなさすぎ。
もっと勉強して欲しい。

JBL時代からあんな感じ？
あれで客入ってたの？

審査の選考方針が過ち
１００パーセント金しかみてないから

>>34
大阪戦は去年も3000後半だったｷｶﾞｽ

野球やサッカーの影響って
シーズン被って無いじゃん

富山はＪ２入りしたから、一般人の目やマスコミがそっちを向くってことだろ。
開催時期がどうのじゃなくて。

富山もＪ２入ったんだ
もうＪリーグの空白地帯狙いも難しいな

【サッカーＪＦＬ観客動員（１試合平均）】　全日程終了
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減　試合　 累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01 ★栃　木　　5,048　　4,457　 　+591 △　↑　　17　　85,816
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02 ★富　山　　4,306　　-----　 ------ ..　↑　　17　　73,205
03 ★岡　山　　3,665　　-----　 ------ ..　−　　17　　62,297
04 ★鳥　取　　3,215　　1,755　 +1,460 △　−　　17　　54,652
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05　　琉　球　　2,882　　2,443　 　+439 △　−　　17　　48,997
06 ★北九州..　1,149　　-----　 ------ ..　−　　17　　19,539
07　　横　河　　1,005　　　673　 　+332 △　↑　　17　　17,087
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
08　　T.D.K._　　　951　　　983. 　 　-32 ▼　−　　17　　16,170
09　　ソ仙台...　　870　　　579　 　+291 △　↑　　17　　14,788
10　　ホンダ__　　854　　　641　 　+213 △　↑　　17　　14,512
11　　びわこ.__　 854　　-----　 ------ ..　−　　17　　14,511
12　　佐川滋..　　851　　　924. 　 　-73 ▼　↑　　17　　14,469
13　　刈　谷　　　604　　　515. 　 　+89 △　−　　17　　10,261
14　　流経大..　　544　　　561. 　 　-17 ▼　↑　　17　　._9,246
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15　　ｼﾞｪﾌR.　　　485　　　414. 　 　+71 △　↑　　17　　._8,243
16　　佐印刷..　　368　　　397. 　 　-29 ▼　↑　　17　　._6,262
17　　水　島　　　355　　　370. 　 　-15 ▼　−　　17　　._6,038
18　　高　崎　　　300　　　405　 　-105 ▼　−　　17　　._5,104
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
--　　熊　本.　　----　　3,568
--　　岐　阜.　　----　　3,529
--　　Y.K.K.._　　----　　　745
--　　北　陸.　　----　　　649
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
--　　平　均　　1,573　　1,312　 　+261 △　↑.　306　 481,197

ライジングの北九州開催くらいだろ
サッカーより観客多いのは
しかも比較対象のサッカーは3部リーグなのに

富山ってシーチケ2500だか3000売れたんだろ？
それも入場者数に加えれば良いと思うのだが、そうはいかんのか？

>>52
水増し

シーチケが2500から3000売れた？
どう考えてもありえない。
それとも、マックが買った？

気軽に前売りも買えないシステムじゃ一見さんは増えんだろ。

>>54
スポーツ紙に書いてあった。
確か報知。

前売り買えないからと言って、シーチケ買うほどブースターの数はいないだろ。
販売希望数と勘違いしたんじゃないか。

スポンサーが買って配ったけど
もらった人が見に来ないんじゃないのか

スポンサーが買うにしても、2000とか3000は異常な数字でしょ。

代々木の東京対大阪戦は、産能大が2000席以上買って配ったようだが。単発の試合だ。シーチケだと考えられん。

2008年サッカーJリーグ　J1
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 47,609　 46,667　 　+942 △　↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 34,490　 38,276　 -3,786 ▼　↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　25,716　 25,290　 　+426 △　−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 23,682　 24,039　 　-357 ▼　−
05　 大　分　 20,322　 19,759　 　+563 △　↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 19,714　 16,239　 +3,475 △　−
07　 川　崎　 17,565　 17,338　 　+227 △　−
08　 清　水　 16,599　 15,952　 　+647 △　−
09　 名古屋　16,555　 15,585　 　+970 △　−
10　 G大阪　 16,128　 17,439　 -1,311 ▼　−
11　 磐　田　 15,465　 16,359　 　-894 ▼　↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12　 東京Ｖ　 14,837. 　 7,327　 +7,510 △　↑
13　 札　幌　 14,547　 12,112　 +2,435 △　↑
14　 千　葉　 14,084　 14,149...　 　-65 ▼　↑
15　 京　都　 13,687. 　 6,629　 +7,058 △　↑
16　 神　戸　 12,981　 12,460　 　+521 △　↑
17　 　柏 　 　12,308　 12,967　 　-659 ▼　−
18　 大　宮　 10,714　 11,741　 -1,027 ▼　−

2008年サッカーJリーグ　J2
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　14,080.　14,685　 　-605 ▼　↑
02　 広　島.　10,840.　11,423　 　-583 ▼　↑
03　 C大阪.　10,554　　6,627　 +3,927 △　↑
04　 甲　府.　10,354.　13,734　 -3,380 ▼　−
05　 福　岡.　10,079　　9,529　 　+550 △　↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鳥　栖　　7,261　　6,114　 +1,147 △　−
07　 横浜C　　6,793.　14,039　 -7,246 ▼　↓
08　 山　形　　6,273　　4,243　 +2,030 △　↑
09　 湘　南　　5,994　　4,677　 +1,317 △　−
10　 熊　本　　5,279　　3,568　 +1,711 △　−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11　 草　津　　4,215　　3,808　 　+407 △　−
12　 徳　島　　3,862　　3,289　 　+573 △　−
13　 岐　阜　　3,745　　3,529　 　+216 △　↑
14　 愛　媛　　3,704　　3,317　 　+387 △　−
15　 水　戸　　3,044　　2,415　 　+629 △　−

大分の観客914人。
ソースは大分公式。

あーあ、大分やっちまったな。

まだ人気も確立されていないのに、佐伯みたいな交通不便で人口も少ない過疎地で開催するからだよ。

アパッチに申し訳ないよ。

>>52
富山の企業は金持ち

閉鎖された地域だから、人間性に問題あるけどね。

今回東京からは誰も行ってないんじゃね？
佐伯なら日帰りしようにも6時間かかるからな。

イースタンのチームとやるなら別府とか
まだ交通の便の良いところでやんないと無理だろ。
別に大分ブスだけで満員にするつもりなら仕方ないが。

じゃなけりゃ沖縄行くより時間かかるって問題だろ。

一般人は誰も知らないｂｊ

いいんだよ、知らなくて当たり前だから。まだ、たった４年のリーグ、メディアでの露出もほとんどない中でやってるんだから。

>>65
お金持ちなんなら、普通に前売り券発売してよ。

シーチケ2000枚も買い占めたら、ちょっとした会場だと一般人がチケ買えなくなるぞ。

シーチケ価格しらないけど、仮に30000円としたら、3000枚で9000万円。普通にスポンサーしてくれた方がうれしいんじゃないか。

バスケはもっと『冬のスポーツ』、『観戦が快適なスポーツ』って事を
前面に押し出してアピールしたらいいじゃないかな？

野外スポーツにはない、快適な観戦環境を提供できる強みがあるんだから。
家族向けとしては最適でしょ。

Ｆリーグがライバルです＞＜

栃木@小山　2280/2498
レラ@きたえーる　9501/9150
大分@屠殺工場　914/887
ダ埼玉@所沢　2118/2783
プロフットサルFリーグ@富山　1800/2054

>>73
こんなとこでガセ数字書いてるヒマあったら
三菱を慰めてやれよ。

>>73
バスケファンとしてレラが9000オーバーなのは素直に嬉しい。


本当ならな。

釣りに反応しない方がいいよ。

レラは公式でリリースしてるんだから・・・

12/6　＠きたえーる　3172人
12/7　＠きたえーる　4296人

それでもあれだけ連敗続いててよく入ったな

あれだけ弱くても客が入るレラ。他のチームは集客の勉強に行って来いよ。

>>64
社長がどさまわり好きな人だからね。地方から元気に。って考えだから。
先に、1万くらい入る会場を満席にしてくれと思う。

体育館の椅子でずっと座ってるとケツ痛くなるし冷てえから
ロゴ入りのクッションとか会場で販売してくれよ

2008.12.7終了時点
【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2834　4012　1579　17005　|　06
新潟　2026　2419　1516　12153　|　06
富山　1788　2532　1301　14305　|　08
埼玉　2727　3723　1873　27265　|　10
東京　4472　7739　2723　26830　|　06
浜松　1658　2935　1132　16581　|　10
滋賀　1861　2528　1510　14888　|　08
大阪　2604　3152　1806　15623　|　06
高松　1714　2376　1091　13711　|　08
福岡　1890　2168　1524　15122　|　08
大分　1511　2235　0914　09065　|　06
沖縄　2285　2504　2082　18280　|　08
--------------------------------------
計　　2241　----　----　206196　 |　92

【JBL（参考）】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
北海　3158　4480　1928　28426　|　09
栃木　2735　5455　1652　24616　|　09

【今節の観客】
・仙台：2290／3078
・埼玉：2118／2783
・浜松：1398／1605
・高松：1667／2212
・大分： 914／1278
・沖縄：2291／2504

・北海：3172／4296
・栃木：****／****

・栃木はまだ観客数が発表されてないので発表され次第更新します。
・大分は佐伯じゃしょうがないかな。
・沖縄は今期最高数を更新。
・仙台は金・土開催にしては健闘。

仙台の更新忘れてたの･･･orz

2008.12.7終了時点
【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2797　4012　1579　22373　|　08
新潟　2026　2419　1516　12153　|　06
富山　1788　2532　1301　14305　|　08
埼玉　2727　3723　1873　27265　|　10
東京　4472　7739　2723　26830　|　06
浜松　1658　2935　1132　16581　|　10
滋賀　1861　2528　1510　14888　|　08
大阪　2604　3152　1806　15623　|　06
高松　1714　2376　1091　13711　|　08
福岡　1890　2168　1524　15122　|　08
大分　1511　2235　0914　09065　|　06
沖縄　2285　2504　2082　18280　|　08
--------------------------------------
計　　2241　----　----　206196　 |　92

【JBL（参考）】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
北海　3158　4480　1928　28426　|　09
栃木　2735　5455　1652　24616　|　09

【今節の観客】
・仙台：2290／3078
・埼玉：2118／2783
・浜松：1398／1605
・高松：1667／2212
・大分： 914／1278
・沖縄：2291／2504

・北海：3172／4296
・栃木：****／****

大分はクソだな

仙台頑張ってるな。チーム状態も経営も苦しいが…

今年最後のホームは浜松戦だから、ミンミン効果で集客増を期待している。

今のとこ各地のミンミンによる集客への影響はないようにかんじるけど

>>87
だな。
そもそも本家の浜松があのザマだし。

そう言われればそうだorz

今年はなんとか平均3000を達成してほしいのだが。

ミンミンとノートンがガチで闘ったらどっちがつおいでふか？

>>89
現実的には無理だね

クッション作るなら、コールマンで作って。質感全然違うから。

平均3000なんて10年後でも無理だろむしろ今より酷くなっていくきそうだなこれから。
どーせJBLみたいになって終わり。

JBLだってプロチームは客入ってるしやり方次第ではいける。

全席、レカロのシートにして欲しい

有明でのミンミン効果＋２(私の友人)ただし、招待券。

栃木は田臥効果なんで、時期が来たら終わる。
レラはよくわからん。地域性か？日ハムもコンサも人入るから。
レラのやりかたを勉強してきて損はないとは思うが。

交通の便のいい、でかい(5000人規模の)箱でやればいい。できたら、ホームの試合を固定会場で。そうすれば、3000突破も夢じゃないと思う。それだけの箱がおいそれと空いてないのが現実なんだろうけど。もしくは使用料とか座席の仮設費が高いとか。

レラは折茂とか桜井とか目玉になる日本人選手がいるからな。
わかりやすいんだよ。
チームに感情移入もしやすい。

目玉になる選手って言っても一般的には桜井、折茂なんて知られてないだろ
だからあんま関係ないんじゃん

一般的な話をしたらそれまでだけど、すくなくともバスケに興味ある人にとっては目玉になるんじゃない？
それに日本人だとわかりやすいっていうのはあると思うよ。顔とか名前とか、人柄とか。
で、そのわかりやすい日本人がチームのエースだとマニアな人じゃなくてもチームに感情移入しやすいんじゃないかな。

日本代表ってのもでかいかもね。

栃木分追記しました。

2008.12.7終了時点
【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2797　4012　1579　22373　|　08
新潟　2026　2419　1516　12153　|　06
富山　1788　2532　1301　14305　|　08
埼玉　2727　3723　1873　27265　|　10
東京　4472　7739　2723　26830　|　06
浜松　1658　2935　1132　16581　|　10
滋賀　1861　2528　1510　14888　|　08
大阪　2604　3152　1806　15623　|　06
高松　1714　2376　1091　13711　|　08
福岡　1890　2168　1524　15122　|　08
大分　1511　2235　0914　09065　|　06
沖縄　2285　2504　2082　18280　|　08
--------------------------------------
計　　2241　----　----　206196　 |　92

【JBL（参考）】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
北海　3158　4480　1928　28426　|　09
栃木　2620　5455　1652　28825　|　11

【今節の観客】
・仙台：2290／3078
・埼玉：2118／2783
・浜松：1398／1605
・高松：1667／2212
・大分： 914／1278
・沖縄：2291／2504

・北海：3172／4296
・栃木：2025／2184

・栃木の前回小山開催は2204/2424。
・実は観戦したのですが前回より空席もあったし
　同じくらいの時間に会場に行ったけど行列が明らかに
　短くなってた。田臥バブルもちょっと一息かな。

北海道は何故こんなに入るんだろう・・・
バスケ熱がもともと高いのかな？

バスケ人口は神奈川に次いで全国2位だっけか
元々の人口が違うとはいえ

レラは東野もちょっとは貢献してる

>>104
俺は北海道じゃないが雪国だから体育館でするスポーツが合うんじゃないかな

栃木は、タブセバブルが終わっても、平均2000人台を維持出来ると思う。ハッスルの栃木開催でも
思ったんだが、栃木の土地柄は地元愛を訴えてくるものに激しく食いついてくる傾向があるみたいだ。
田伏や川村以外のメンツも個性派集団だし、最近は結果も出している。

コジマの存在も大きいね。コジマは家電メーカー的には天敵でありつつ大事なお客様。それを知って
栃木のスポンサーになったことで、ＪＢＬの新たなキーパーソンになった。コジマのやりかた次第では
ＪＢＬも一気に浮かび上がる可能性を秘めている。

レラが強くてもＪＢＬや日本バスケ自体の振興にはならないが、栃木に関しては未知数の期待がある。


レラの人気は、水澤自身が腐女子であることが大きく、自身の好みをマーケティングに落とし込んだこ
とが大きい。競技としてのバスケの面白さを表すよりも、郷土愛や選手に対する疑似恋愛イベント等を
全面に出し、勝ち負けに関する興味を二の次にしたことで、テーマパークに通うノリで月寒に通うように
仕向けている。まるで、ボーイズラブのマンガの世界観だ。


なら、bjはどうすべきか。琉球キングスに学ぶべきでしょ。50年にわたるバスケ文化。会場に多い年配
層のオジー！　会場の暖かくそれでいて真剣な雰囲気。bjの雰囲気はこうでなくては。あと、滋賀が来
年ブレイクするから、坂井がそのうち注目されると思う。

ＪＢＬは、ファニーでスイーツな『萌え』、ｂｊはクールでスパイスの利いた『燃え』、これが正しいと思う。

早くJBLと統一してほしい
協会は2人枠を希望するが統一すれば外人3人枠が妥当か？
あとは公式ルール導入かね

>>109

統一やだ。
世界クラブ選手権の参加権だけbjに欲しい。もちろんJBLチャンプ倒して。

統一なんか、絶対反対。

レラすごいな。最高が4480で、平均3158人かよ。
東京は、開幕２戦で稼いでるから。
沖縄が一番コンスタントな感じ。もう少しキャパのあるとこでやれるといいのに。

浜松頑張れー
全然地元に根づいてないぞ。レラは凄いが栃木は田臥いなくなっても観客動員大丈夫な感じ？

琉球のあの２階の一番上の通路のトコの立見？座席の無いトコで座りながら見てた観客は２００名位だったのか。
あ〜キャパのある会場が欲すぃ。

>>112

琉球はＪリーグの清水みたいなもんだから、強かったら客が来るのは当たり前。昨年は普及活動自体もあんまりやってなかったみたいだし。
やっぱり、アメリカ統治時代にバスケが普及していたのは大きいよ。リーグが認知されたら、応援しようとする機運が高まるのは当たり前。

日本本土のバスケは、純粋な競技者と純粋な観戦者に二分されすぎて、その中間層（草野球とか3角ベースとかフットサルの愛好者）が居
ないのがバスケの興業的には痛いと思う。血の通ったウンチク語れる素人がいないんだよな、本土は。

大阪のエースコックスーパーカップイベントを、素人チーム同士の対戦イベントにしたら、参戦したい非競技者は沢山いると思う。チームを即
興で作って、なんちゃってガードや、なんちゃってダンクとかがたくさんみれたりしてｗ

>>113

田伏効果がなくなっても、コアだけで会場はうめれそうだよ。

沖縄はもともとのバスケ人口が多いんだよな
俺の両親とその兄弟、親戚ほとんどがバスケ経験者だし。年配の人でも詳しい人は確かに多いな。
あと今沖縄市ってとこで沖縄インターハイのために新しく体育館の建設の計画があるらしいから
bjが潰れなければ琉球の観客動員は確実に増えると思う。

レノヴァはどう？なかなか勝ててないみたいだけど人は入ってんのかな？

あれだけ観客いて、コアなやつらってわかるんか？栃木。
それで、埋れるってコア何人いるんだよ。

田臥目当て見に来てハマる人だっているだろうから、
バブルが去ったとしても、人を集めたこと自体は無駄にはならんだろ。

大体栃木のハコじゃ、バブル去った方がむしろ落ち着いていい。

たとえば、高松なんて、アリーナ席は全てコア層だし、栃木だったら人口比からしてその倍いてもおかしくない。
1500人コアで、一見さんは収容人数の２割程度ぐらいになるかね＞来年の栃木

栃木の試合観たけどそんなにコアはいないように感じた。
チームグッズ身に付けたり声出してるのは観客全体の1/10くらいかな。
もちろんそうじゃないコアもいると思うが1500はないよ。

>>122

観客の教化に時間かかるかね？＞栃木
高松に出来ることが、栃木に出来ないはずはない。

高松を成功事例にしてるの？タダ券止めて観客激減してんじゃん。

>>124

アリーナ席はほぼ埋まっている。
激減した部分は、スタンド席。

結果として2000以下じゃお手本にはなりません。

>>126

コア客教化の手本にはなると思うが＞高松
流石にコアの数は高松が抜けている。大阪でもそこまでいねぇ。

脳内ソース乙。
そう思うしか救いがないしな。否定はしないよ。

自慢脳ですね、わかります。

>>103数字って地方開催分も入ってるんだよね？
北海道の場合、函館と室蘭の開催が三試合あって、それらを除く札幌開催分だけだと平均3753人らしい。前年比1000人アップだって。
どこの数字みるかで変わってくるんじゃない？

>>130
残りホームが7試合で、うち3試合は4000人オーバー確実。
札幌開催分で平均4000人越えいけるかもしれない。

JBLには大して興味ないが
北海道との試合はちょっと見てみたい

レラとｂｊの試合がみたい気がする。。。

レラと京都が？

レラと栃木のホームは熱いから、相手の企業チームもその熱気に感化されて、いいゲームしてくれるんだよねぇ。

>レラと栃木のホームは熱いから、相手の企業チームもその熱気に感化されて、いいゲームしてくれるんだよねぇ。

あっそｗ　で？それがｂｊに何の関係があるの？

企業部活は愛知か蝦夷の体育館の片隅でひっそりやってろｗｗ

レラカムイはBJにとっては天敵のようなチームだな。
外人リーグのBJでは絶対不可能な、日本人選手を前面に出しての腐女子向け演出での
観客動員だからな。
でも、韓国とは台湾は昔から、このスタイルでバスケが人気スポーツだから、やり方としては間
違ってないんだろうな。

おれは、バスケがビジネスになるとしたら、レラカムイのやり方しかないと思ってる。
正直、BJは、これから厳しい状況に追い込まれるだろう。

>>137
東京がちょっぴりやってます。イケメン&坊主路線(^_-)

>>133
レラの順位知ってますか？レラの営業がすごいであって、試合内容や戦績がすごいわけではありませんよ。

まあ、レラカムイは、この需要を掘り起こしたということで。

588 名前：バスケ大好き名無しさん[] 投稿日：2008/11/04(火) 22:53:32 ID:F7r6fFcO
【アンケート】彼氏にやって欲しいスポーツ 1位サッカー、2位バスケ、3位スキー・スノーボード、野球★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225804837/

>第２位は、「バスケットボール」（14％）。学生時代の王道スポーツが2位にランクイン。人気マンガの
影響もあり!?
>「スリーポイントを絶対はずさない、とかカッコイイ〜」
>「スラムダンクが大好きだから」
>「スピード感が好き」
>「バスケやってる人の体型が好き。身長も高くし、筋肉も素敵」


バスケの潜在需要がこれだけあるっていうのにorz

>>120
田臥見に来てるのは、スラダン世代の現役ギリギリのおじさんたちだろ。一度見たら次はないよ。
早く落ち着くといいな。

この先、バスケや栃木人気と勘違いしない経営やって欲しいな。

ＪＢＬもｂｊもストリートも、もっと腐女子路線で行くべきだな。
観戦だけじゃなく、グッズとかでも金落としてくれるし。

バスケの選手は身長ある、プロだから高収入のイメージ、ＪＢＬなんかはそれなりの大学出。
今は知らんがいわゆる３高の条件満たしてるわけだから。腐女子路線にびったりだよ。

日立も圭、譲二路線？

>>140
レラカムイは確かに戦績が悪いが、試合内容は凄いよ。
負けた試合も異様に接戦が多いんだよね。
そのハラハラの試合展開と、次来たら勝利に立ち合えるかも！？という期待感が、リピーターの獲得に一役かってる気はする。

>>145
しかしさすがに8連敗したあとの土曜日は3000人だったわけで。
で、勝った後の日曜日は4000人。
試合内容がわるければ客は減るし、気持ちよく勝って会場が盛り上がれば増える。
試合内容の要素もやはり大きい。

連敗中だったとはいえ、札幌での試合が久しぶりだったってのはあると思うな。
函館は同じ道内とはいえ、札幌から片道3時間コースだし

京都厨はバスケに関しては素人のアニヲタだから
参考にしない方が賢明ですｗ

みんなして何の話やねん。

ｂｊとしても、レラの集客力を認めて、見習うべきかの検証。
単に腐女子路線が当たったのか、バスケが面白くて人気あるのか、他に要因があるか。
レラにできるなら、他でもできるはず。これが地域性の問題なら無理な話なのかもしれない。って話。

どうやって、ｂｊの集客を伸ばすかって話の延長。レラスレでやれって話ではない。

正解はバスケ経験ありの腐女子を取り込むこと。そのための会場雰囲気づくりや応援方法、それと選手選びが必要。で、どう？

ますますカルト化しそう

選手の持つタレント性を重視したのがレラ

全く気に留めなかったのが東三河

何はともあれ
浜松はあぐらかきまくってbjに来たのは間違いないな
bjだったら天下取れるとか思ったんだろう

競技者は腐女子にならない、これ定説。

素人さん目当てで、クリニックを開催して、純粋なバスケヲタを培養するプランはどうだろ。参加料はあえてタダで。

>>154

浜松は浜松市内の地域の歪みをどうにかせんと、リピーターをつくるどころか、敵を沢山増やす。

スズキvsヤマハvsホンダの三竦み状態が浜松のスポンサー獲得を妨げているからな。スズキ関係に
近付くとヤマハやホンダ関係に疎まれるし。

いっそのこと、現時点の外国人を全員解雇して、外国人を全員ブラジル人で編成するのもありだな。
そしたら、ブラジル人が大挙して浜松アリーナ超満員連チャンだ。ちなみに東三河もブラジル人多
い。

＞参加料はあえてタダで。

運営費は誰が払うの？

＞ブラジル人が大挙して浜松アリーナ超満員連チャン

肉体労働者はそんなに金があるの？

>>157

ブラジル人コミュニティーすごいぞ＞浜松

自由席くらいならなんとか毎日通えるくらいのカネは持っている。東海道線で浜松近辺乗ってると
ブラジル人が車両に数人は必ず乗っている。意外とカネは持ってるからな。

ちなみに、浜松近辺にはブラジル人だけで活動する東海リーグというフットサルのリーグがあった
んだよな。今はどうなんだろ。


ブラジル路線に舵とるべし＞浜松

浜松の見通しは甘かったというか、プロリーグに行くにも関わらず
集客についてそんなに深刻に考えてなかったんじゃないかな
とてもまともに営業やってるように思えない

浜松は論外として他のチームの話しようよ
あんまり浜松とか来季の京都をｂｊのチームと思いたくないんだよね。浜松は中村監督がｂｊ一年目でリーグの盟主気取りだし、京都はネーミングからして残念だし。
ｂｊの理想のモデルチームはどこ？
やっぱ琉球？

>>160

琉球はレアケース。バスケも米軍統治時代の影響を受けて普及したものだし。根っこが部活ではなく草バスケなのは沖縄だけだな。


理想は一応大阪じゃないか。ただ、滋賀に抜かれそうだ。

>>160
浜松も京都も、残念ながらｂｊリーグのチームです。色々あるとは思いますが、仲間内でおかしなことしたり言ったりしてる場合ではありませんよ。
それに今後新規チームが算入してくれば、もっとおかしなチームが入って来ることも当然考えられますし。

>>160
bjの理想のチームってどんなチームなのかが先じゃないの？
大阪3連覇だから理想？
高松、経営母体がしっかりしてるから理想？
入場客数は東京が一番だから理想？
京都はあんな名前でもチームができるって言うんだから理想？
理想って、どんなチームなの？

>>161
大阪が滋賀に抜かれそうって何？順位？

>>164

滋賀はアリーナとマスメディア、結果、総て調えば、大阪を人気や観客動員で抜くこと間違いない。


そうなるまえに、ハンナリーズがシメてやりたいところだがね。

一体何チームまで増やすつもりなんだよ

>>165
なんだ京都厨か

巣に帰れよ

>>166
２４くらい目指してるんじゃない

中期計画が24で、長期が47。何年をめざしてるのかは忘れた。公式サイト見てちょ

これからは野球の関西独立リーグがライバル

あんまり増えると、薄まるなぁってのはない？
それぞれローカルで濃ければいいのかな。。

そこまで増えないんじゃね？
潰れるチームもあるだろうし

今は地域が偏ってるから。もう少し万遍なくできたら、落ち着くか、一挙に機運が高まるか。どっちかじゃない。

サッカーはＪ１が１８チームだけど、Ｊ２はまだまだ増えてるんだろ。
あーいう下からあがって来るシステムにしないとね。

ただでさえ苦しいのにｂｊ二部でやっていけるか？

2部は無理だと思うけど、下からあがってくるシステムにしないと、チームのないとこの参入ばっかじゃ、どんどん質が低下してくからさ。
外国人選手の数増やすしかなくなる。

bjで経営基盤がしっかりしたら、JBL行けばいいじゃん。
JBLのプロチームの方が客は入るし、試合は面白い。

>>177



あんたの意見が面白い。

バスケ自体つまらん
点がずっと入ってるので1点1点に重みがない

↑
何しにバスケ板にきたの？
来なきゃいいじゃん。


１点の重みって11月２０日のアパッチ−エヴェッサ戦みてから言え！

理想は各都道府県で１チームか。逆に２チームできないわけじゃないよな。あくまで理想は、だよなーまあ何十年かかるかはわからんが

>>180
アホ
バスケは試合の始めからずっと点が入ってるだろ？
例え終盤に1点を争ってもそれまでにとった点数は無駄
101-100の試合はずっと点が入っていて退屈だが1-0の試合は1点に重みがあるので観ていて面白い

>>182
そういう楽しさがわからない馬鹿がなんでこんなところに来てるの？
さっさと巣に帰ってくださいｗ

>>182
どんだけ頑張っても1点取られただけで全部無駄になるサッカーが好きとか
まさかそんな間抜けな事言わないよね？ｗｗｗ

アウェーで0:0狙いとかのしょーもない作戦とかやる競技だけあって、1点の重みはすごいんだろうなぁ。90分も見てて、いつその1点が入るかわからないから、トイレも行けない緊張感、そりゃあ、やばいでしょ。いつ漏らすかわからない緊張感だもん。
サッカーって、スポーツニュースで見ると色んな試合の得点シーンやるから、すごいシーンがいっぱい見れると思ってると痛い目に会う。だらだらパスまわして、囲まれてボールとられて。シュートを打つシーンさえ見れない。

低レベルの赤字ドマイナーリーグのバスケ見ておもろい？？
おまえら頭イカれてるよ。

>>182いいから>>180の質問に答えろよｗｗｗｗ

叩かれると余計に応援したくなるよね。
バスケの試合は将棋みたいなもので、
先を読みながら見るとおもしろいよ。
１、２、３点とファールとタイムアウトの組み合わせ
を予想しながらどのプレーヤーが鍵になるか考えると少しおもしろく見れるんじゃないかな

サッカーから観客動員などまだまだ学ぶことが多いので
独立リーグをあたたかく見守って下さい。

>>186
ここはイカれてる人ばかりなのでどこか他に行かれるといいですよ＾＾

サッカーはひとつひとつのプレーが勝敗に結びつかないから面白くないと言ってるようなもんだ。
>>182がダイジェストにしか興味ないことがよーくわかった。

ラストの勝負時にまでどうやってその１００点を積み重ねるか
どうやって相手が点を積み重ねるのを防ぐか、それが面白いんじゃないか

４７分コートで談笑してたらいつのまにか両チームに１００点入ってました
というスポーツなら>>182に同意するｗ

>>188
将棋の駒みたいな顔の人に言われたくありません

けどな、バスケ好きで野球好きでサッカー好きな

お宅はイッパイいるぞ。

ただそれだけだけど。

前にタダ券でbjの試合見に行ったがつまらんかったぞ
これがbjだからつまらんのかバスケだからつまらんかったのかは分からんが

どんなスポーツでもつまらん試合はあるのさ。
残念だったね。

つまらんってのは君の主観じゃん。みんなガキすぎ。
バスケ好きがいよーが野球好きがいよーがいいじゃんか！

バスケが好きでもつまらない試合はつまらないさ、それは仕方ない
そういう試合を最初に見てしまったのは縁がなかったね、ってこと

全員がリピーターになるわけじゃないのでそういう人が出ることも折り込み済み
まあバスケ板覗くぐらい興味盛ってくれたわけだからちょっとは
タダ券も少しは役に立ったってこった。興味がわいたらまた見に行くといいよ

ただ貶したくて来てる奴に何言っても無駄

>>197
そうか
じゃあまたbjの試合見に行ってみるわ
面白い試合に当たりますように

>>186
サッカーは赤字チームないらしい。なんともうらやましい。
赤字やマイナーリーグかってことと、面白いかどうかはまったく関係ないと思うが。

>>194
ただ券で見に行ったから、つまらなかったんだよ。

>>194
アパブーだが。沖縄戦は東西首位決戦。オーバータイムまで行く競った試合でしかも勝利。
なのにちっとも面白くなかった。俺だけじゃなく他にもそう言ってるやついた。
つまらない試合って言うのはあるよ。

>>202協会工作員乙

>>202
代々木だったらそうならなかったかもな
キャパ小さくても寒すぎないところで見たい

有明は寒さで気分が滅入る

>>202
人それぞれだろ。
俺はSSでその試合観戦してた。
周囲の会話を聞いてると一見さんが多かったがみんなかなり盛り上がってた。

ただ俺の隣のヤツは開始前からビール飲んでて試合中はほとんど寝てた。
何しに来たのかよく分からんヤツだった。
まぁ数千人が来るんだからいろんなのがいるね。

>>202

あの試合はレフリーの笛が酷すぎたからな。
同じファールでも取ったり取ってなかったり、
どっちに有利とか無い笛で、試合ぶち壊しだったから
つまらないって言ってる奴けっこういたよな。

全ての試合が面白いとかあるわけないだろ
時には一方的なゲーム展開もあるわけだし
それはスポーツなんだから当たり前だろ

>>203
>202だが。悪いが俺はアパッチシートのシーチケだ。
>>206が言ってるが、あの試合は審判が壊した試合だと俺も思う。そういう試合もあるってことだ。 >199さん、また、見に来てよ。代々木の大阪戦みたいな試合もあるからさ。(もちろん、勝った方な)

>>202
俺はﾘｰｸﾞ創設から有明、代々木って20回くらい見に行っててｱﾊﾟｯﾁ大好きだけどこのまえの沖縄戦は冗談抜きで退屈だった初めて途中で帰った ちなみに土曜

あれ日曜だったかもｗ

土日とも行った他ブスだが、そこそこおもしろかったぞ
同じく寝落ちしそうな事もあったがｗｗ

土日とも見に行ったが、オーバータイムの土曜日より、康平のフリスロが決まりまくったファールゲームになった日曜日の試合の方が面白かった。

>>210
土曜日だよ。ほんとつまらなかったよ。戦う相手が審判じゃ、やってられないよ。

連投すまん。
審判の判定が人によって違うのは勘弁して欲しい。人がやることだから、間違いもあるけど。
せめて、その日の基準みたいのをはっきりしてくれたら、あるていど、納得するもんはあると思う。

ブラックジャックとbjコラボ？

これって明らかにアニヲタ狙い、というか、ご当地キティみたいに、ご当地ピノコでも売り出すつもりかねぇ。

男アニヲタに媚びを売ろうとしたのは解った。

アニヲタの求める物がブラックジャックとは思えない
鷹の爪と同様に子供や家族連れがターゲットじゃないか

鷹の爪はなんかの役に立ったのか？
あんまり意味が無かった様な・・・

MCや演出でアウェーチームをあれだけ
馬鹿にするのに
鷹の爪にマナーよくと言われてもな

おまいら、スレ違いですよ。

広い意味で観客動員につながる話では？

バスケは最初の５分と最後の５分でいいよね、見るの
よっぽど魅了してくれるスーパースターがいるなら別だけど

>>182

3Qに大逆転劇があったりしてねｗ

アニヲタは作品の内容じゃなくて声優だけで決めるから鷹の爪もブラックジャックもあんまり関係ない
北斗の拳のリメイクも作品はとても良かったのに痛いアニヲタが宇梶叩きをしたせいでヤフーとかグーグルの評価は半端なく低かった

ブラックジャックは幅広い層に読まれてるから
いいコラボだろ

>>224

残念ながらキモヲタコラボだｗ

だって、ピノコ推しでしょ。キモヲタを避けて一般ウケねらうなら『三つ目』の写楽がよかったのに。

所沢にメルモダンマクが出る光景を想像した。ﾎﾟﾆｸﾞﾘコスで。

三つ目じゃマイナー過ぎてコラボにならんｗ

>>221
40点差ついてたら、ラスト5分じゃだめだろうな。

おすすめは、各ピリオドの開始3分と終了5分かな。試合展開しだいで、4Qは必要ない。

だれてる3Qに面白いことが起こったり、普段見れない選手が出たりするけどな。
結果だけが気になるみたいだからさ。

言って見るもんだな。アパッチがやってくれたよ。40点差。

滋賀の観客742人って。
まさか大分の記録が即更新されるとは思ってなかった。
大分もビーコンで1466は深刻だ。

大分の1466はこの弱さで健闘してるほう

>>225
ピノコ推しキモヲタコラボってｗ
なめるな。キモヲタはもっとキモイわ！
ピノコも普通に子供向け。
三つ目って漫画変わってるじゃんｗ

滋賀は初の湖北開催試合で、認知度不足が痛かった。
たださえ湖北は田舎で野外スポーツが強いのに、普段湖南の体育館でばかり試合してるチームがいきなり行っても、客ははいらんわ。

グッズや飲食の屋台もいろいろ出し、会員限定サイン会もし、地元出身バンドのミニコンサートまでやったようだけど、
寒かったろうな〜、空気･･･

まぁ昔の埼玉のさいたま、春日部での試合も５００人いなかったからなｗ
これからだよ

プロ野球なんか３〜４時間だらだらと試合をやっても
見どころなんてスポーツニュースでやる程度、
１試合１分ぐらいの映像にまとめられるぐらいしかない。
それと比べたらずっと見どころは多いよ、バスケは。

>>233
とドマイナースポーツ豚が申しております

>>233
やきうさかーは叩かれるだけだから比較するな
ハンドならOKだ

ＪＢＬより不入りの滋賀レイプスターズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスするとJBLもBJも国民の10分の1も知らないだろう

bjイラネ！

どこも着実に減ってきているな
有明も去年の今頃はもっと入ってたのに

「ねぇ。またbjイラネ君が別の教室に来てるよ」

bjイラネ！

有料で来てるのは来場者の何％くらいなんだろうな

さすがに滋賀に肩入れする人も言い訳できない
中学バスケの保護者数並の数字だな

会場自体が小さかったんだろ、としか言いようがない
それか、知名度不足、営業の失敗

2008.12.14終了時点
【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2797　4012　1579　22373　|　08
新潟　2312　3304　1516　18494　|　08
富山　1706　2532　1155　17062　|　10
埼玉　2727　3723　1873　27265　|　10
東京　4014　7739　2453　32108　|　08
浜松　1658　2935　1132　16581　|　10
滋賀　1660　2528　0742　16600　|　10
大阪　2604　3152　1806　15623　|　06
高松　1714　2376　1091　13711　|　08
福岡　1890　2168　1524　15122　|　08
大分　1529　2235　0914　12232　|　08
沖縄　2290　2504　2082　22901　|　10
--------------------------------------
計　　2212　7739　0742　206196　 |104

【JBL（参考）】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
北海　3158　4480　1928　28426　|　09
栃木　2620　5455　1652　28825　|　11

【今節の観客】
・新潟：3037／3304
・富山：1155／1602
・東京：2453／2825
・滋賀：0742／0970
・大分：1446／1721
・沖縄：2247／2374
・栃木：****／****

・栃木は観客数が未発表。分かり次第更新します。
・新潟は今週から朱鷺メッセ3連荘。今期最高を更新。
・その一方で東京、富山、滋賀は今期最低を更新。
・特に滋賀は･･･。
・やっぱ不景気の影響もあるよね〜。

滋賀そんなに人入らなかったの？何人？

上に書いてるだろｗｗｗ
土日で752人と870人。

間違えた。
742人と970人ね。

すんませんm(__)m携帯厨なので見にくかったもので！

しかし酷い動員数だな。こりゃ深刻だわ！初年度はバスケの魅力を知ってもらうためにも、採算度外視でタダ券ばらまくしかないんだが。ま、やってるとは思うけど。

今は種を巻くしかない！来年は耕し、再来年には刈り取りだ！

ガンガレ滋賀フロントよ。

まぁ今回は場所が米原だからな。
合併してようやく市になったけど
それでも人口4万人しかいないとこだから･･･。

４マソ人の魚津にも今日1601ニソ入ったよ。
人口に言い訳しても、なんの改善にもならんぞ！

共に盛り上がってイコーゼ

浜松に関して言うとJBLの時より増える要素があまりないんだよな。
･ホーム試合数6→24
･チケットが高くなってる
･bjがJBLより明らかにレベルが高いとは言えない
･日本人の出場機会減

bjならではの魅力を出せないと今後も観客動員は期待出来ないと思うのだが。

アパッチは毎年開幕戦の貯金が大きいなー

仙台、埼玉は僅差なので２位グループとするか。
埼玉はやはり好成績が影響？

今日の滋賀(米原)行きました。
7〜8割りは入っていたと思います
ただ、全席指定で自由席が無かったです
無料券ばらまきにくかったのかなーと。
安い立ち見券でもつくればいいのに。と思いました。

今日の滋賀(米原)行きました。
700〜800人は入っていたと思います
ただ、全席指定で自由席が無かったです
無料券ばらまきにくかったのかなーと。
安い立ち見券でもつくればいいのに。と思いました。

キムチみたいに情報ねじまげるのを常としている奴がいるな

>>255

>>253
開幕戦をでかい器でやるのは正解だね。どのくらい招待券をばらまいてるのか知りたいけど。
それでも、7000とか9000とかはすごいもんな。

有明は、穴吹プレゼンツでただ券まいただろうし、ミンミン効果を期待してたみたいだが。
どちらもたいしたことなかったな。

滋賀は最初から予想できる。最大２５００なら可能性すらない
認知度を言い訳にしないで
ｂｊだって4年やれば増えていくでしょ。関心ないだけ

http://www.shiga-bunsan.jp/facility/pdf/bunsan_hall_sheet.pdf
文化産業交流会館
「あ〜そ」は使えなかったから約1,100人がキャパかと。

思うに４０代以上は一部を除いて
ほとんどバスケ人気がないんだよな
バレーやラグビーの方が潜在的な力はありそう

1500が普通に思えてきた

bjはＢＪとコラボして浮かれてる
場合じゃないだろ。

ここのスポンサーは小口が多い。今の不況で来年は更新しないだろうし、減るのは明確。
よってジリ貧。観客数も伸びず、手段としてチケット値上げ。
チーム数だけ増やし、解雇された選手の受け皿。
よって低レベル化&マンネリ化。
外人の当たり外れで、毎年戦力が激変。

明るい未来が全く無い。
まるで俺みたいだ。

京都に支配してもらえば安泰だよ

>>265

そんなに京都は資金力があるの？

ないだろ。
あるならJBL行ってる筈だから。

>>267

ばーか。　　ＪＢＬなんてつまらんからさ。
おまい、いつものアンチ京都だろ。金だけなら、ＮＰＢの金満チームなみにあるってｗ

金あってもサラリーキャップがあるからあからさまなオーバーはできないだろうし金どうこうより地域に根付くか。
俺はどうしてもチーム名が好きになれない。

>>264
毎年決まったチームが優勝するより、ふたを開けてみないとわからない方が楽しいと思うが。外国人の当たりはずれ歓迎。

>>257
ブロンコスも将来はスーパーアリーナ使うんだろうね。
年間平均３０００超えるようになったら。

京都厨ってむしろ京都の評判落としたくて
ああいう書き込みしてるとしか思えない

>>269

ほんとの意味での地域に根付くことは京都では『不可能』なので、頑張って、市北部〜五条と山科、洛西あたりに
集中して販促活動してほしい。そしたら、500人くらいはコアブスが出来るかな。
市南部は、悪いけど、完全無視でいいわ。南部を視野に入れると、佐川やＭＫグループあたりと接点もたなきゃい
けなくなるんで、それは御所あたりの生粋の方々が嫌がるし。というか、ＭＫは絶対チームを作ろうとするね。京都
市南部（＆宇治、八幡）ホームのチームを。

そんなわけなので、京都に比べたら滋賀はまだいいほうだよ。湖南と湖北は別に仲悪じゃないし、互いに車で１時
間くらいだし問題ないじゃないか。京都市なんて、新幹線の線路挟んで、南北冷戦状態よ。

というわけで、彦根や長浜のみなさん、バスケっていいものですよ。
そして、とりあえず、いまのうちからシーチケ買ってくれる法人顧客を確保しる＞ハンナリーズ

>>272

京都が目指す道は、リーグにおける、ビンス・マクマホン的位置づけですよ。
ベビーフェイスは無理ｗｗｗ
しかし、愛嬌ある悪漢チームであってほしい。

金に困るなら外国人選手を少なくするなど
切り詰めるやり方をしてほしい
やばいとJリーグみたいに市民にお願いすれば逆に結束力は高まるかもね

>>245
＞計　　2212　7739　0742　206196　 |104

206196÷104＝1982.6

平均は2212人じゃなくて、1983人じゃないの？

>>276
すみません。合計数を更新してませんでした。
正しくは･･･

2008.12.14終了時点
【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2797　4012　1579　22373　|　08
新潟　2312　3304　1516　18494　|　08
富山　1706　2532　1155　17062　|　10
埼玉　2727　3723　1873　27265　|　10
東京　4014　7739　2453　32108　|　08
浜松　1658　2935　1132　16581　|　10
滋賀　1660　2528　0742　16600　|　10
大阪　2604　3152　1806　15623　|　06
高松　1714　2376　1091　13711　|　08
福岡　1890　2168　1524　15122　|　08
大分　1529　2235　0914　12232　|　08
沖縄　2290　2504　2082　22901　|　10
--------------------------------------
計　　2212　7739　0742　230072　 |104

【JBL（参考）】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
北海　3158　4480　1928　28426　|　09
栃木　2620　5455　1652　28825　|　11

【今節の観客】
・新潟：3037／3304
・富山：1155／1602
・東京：2453／2825
・滋賀：0742／0970
・大分：1446／1721
・沖縄：2247／2374

・栃木：****／****

>>268
JBLがつまらないってどうつまらないの？バスケの質としてはJBLだろうし。
エンタメも最近はがんばってる。集客も、栃木やレラ見ればわかるようにやりかたしだい。大学のスターもJBLに行く。金があるなら、JBLに行く方がいいと思うけど。
金をみせびらかして、リーグの盟主様としていばりたいなら、bjかな。
言っとくが、俺はbj派だから。京都のやりかたが嫌いなだけ。

>>278

京都はアマチュアスポーツは素で無視する土地柄なんですよ。京都大学だけは神扱いされるからギャングスターズは今でも市民から全盛期の半分くらいの支持は得られるけど。伏見工業ラグビー部は市南部の魂だから市北部からの支持は薄いし。


立ち位置は悪役になると思う。滋賀が関西の善玉で、しかしながら北部市民は強い悪役を望むという構図で。

したがって、おまいさんが京都嫌いなのは正しい認識。こっちの意図としては大阪が空気扱いになればなおよし。

ｂｊは京都のような資金力があるチームが欲しいだろうし、ＪＢＬは企業チームが多いぶんプロチームは地域に根付く土地柄のチームが欲しいだろうし、京都のｂｊはいいんじゃないの？

観客数は東が多いんだね
勝敗順位より観客順位の方がきになる

だよな
興行として盛り上がらないと意味がない
観客数はメディアにもアピールできるし

チーム自体には何の恨みもないけど、何もしてない
ブースターが尊大な態度で他のチームやブースターを
見下すような発言をするのが癪に障るんだよ

新潟ブスの事ですね

分かります

みなさん、京都についてお詳しいみたいですね。
貧乏より金持ちチームの方が良いと思いますが、
そんな短絡的な考えではだめかな？

後、来期がチーム数が奇数ってのは、どこかが撤退
するのを見越してるんですかね？

携帯厨は黙ってろよ

>>286
なんで？

リーグもあまり破産寸前チームを助けない方がいい。人気ないチームとか
リーグが支えるだろうという甘え、また頼ってくる新規団体の参入が増える

来季１３だから大分なくなるのかなぁなんて頭をよぎるんだけどどうなんだろう？立て直す力はあるの？地味ながら仙台も心配してる。

>>288
同意

失敗したチームはつぶすべき。

ただ下部リーグとしてアマリーグを作り、チームは存続できる制度を設けて欲しい。
新たな運営会社なりスポンサーなりが付けばプロチームとして復活できるようなやつを

母体もなしでいきなりチーム立ち上げて、ファンがついてくると思う方が不思議。
下位リーグなりを作って、クラブチームとかプロアマ混在のリーグにして、チーム運営や地元の盛り上がりができてから、トップにあがれる仕組み作った方がいいよ。

>>291

そうなると、ＪＢＬとの連携か合併とかが
必要になるのかな？

>>293
確かに、なんらかの関わりは必要だろうね。ｂｊだけで下部組織作るのは無理。
クラブチームの大半は、協会加盟してるんだし。

大分とか富山はさ、リーグの価値を下げてんだよね、ホント
2部リーグ作ってそこに行くべきだよ
2部は完全プロリーグじゃなくていいからさあ

JFLみたいなリーグを下部におけばいいじゃん
登録するのに今更、協会のご機嫌を伺う必要があるの？

とにかくチーム数、早く増えないと　

やっぱリーグ運営はダメリカ式じゃ駄目だコリャ

リーグ運営はヨーロッパに倣うべき

ヨーロッパ式とは？

１部２部で入れ替え制
つぶれるチームはつぶれるってやつだよ

あともちろんサラリキャもドラフトも糞だからｲﾗﾈ

つかこのリーグを潰せばいいじゃん。
赤字で誰も関心の無い空気のようなリーグだから。

俺は別に反米じゃないがｗｗ

ドラフト制度とサラリーキャップ制度、bjリーグにとって有益だったと言えるのか？？

アメリカの制度に疑問を持った時点で反米なわけだがｗｗ

サラリーキャップは必要ないけど(現時点で守られてないし)
ドラフトはありかなとは思う
ただこの二つがなければJBLにいる選手を引き抜けただろうし
ドラフトがなければ勧誘次第じゃ有力な新卒選手もｂｊに来てたのに

入れ替え制はいいと思うよ。
けど、サラリーキャップとドラフトは
ある程度必要な制度だと思うけどな？

すべて無制限にして、体力（資金力）勝負をしたほうが
いいのかな？

サラリーキャップの制度自体が悪いというわけではなくて
一部チームで守られてる気配がないってのが大きな問題だよなと。

裕福なチームは年俸とは別という形で何でも理由付けて渡そうと思えば渡せるから
この手の格差は無くならないだろうけど

サッカーのこと馬鹿にしておきながらサッカーの真似をする球入れ(笑)

倒されてるでかいリングに足で玉入れしてるだけなのに偉そうにｗ

サラリーキャップとドラフトのせいで
普通のスポーツファンはドン引きしてるのは間違いない

サラリーキャップは資金力の低いチームでも参入出来るように
参入障壁を低くする為の制度だろ。チーム数を増やす段階なんだから
しょうがないだろ。ある程度のチーム数になったら徐々に緩和、
そして撤廃ってなっていけばいいんじゃないか

サッカーなんて所詮はマゾのゲームだよ。人間は手を使ったから人間なんであって。それをわざわざ足だけなんて。卑屈なやつが考えたゲーム。

>>308
普通のスポーツファンって、どんな線引だよ。普通じゃないスポーツファンってどんな人たち？
阪神ファンとかレッズファンのこと？

元々手錠をされた奴隷達がやり始めたとも言われてるしな、サッカー
ちゃんと大学教授が考案したバスケとは別次元だよ

FAができてプロ野球がつまらなくなったのは、明らかだが、ドラフト制度ができておもしろくなくなったのは巨人ファンだけだろ。

普通のファンは、ドラフトはあるもんだと思ってるが。

>>312
それなんてカポエイラ？

サッカーはどこから連れて来たか分かんないような馬の骨を
突然チームに入れるからつまんないんだよ。ってか、Jリーグって
ドラフトやってんの？よく知らないで言って悪いんだが

一般人はｂｊのことなんて知らないから安心汁

なぜサッカーの話が出てくるのか？？？


すんげえコンプレックスなんだなｗｗｗ

まじめに、Ｊリーグの運営方法は参考にすればいいんじゃない。
今シーズンの観客動員は過去最高だったみたいだし。

しかし、フットボールとバスケットのルールや成り立ちを
ここで比較する必要は無いよな。

>>318
そのとうり
実際にいろいろ勉強してるようだけど

ドラフト制度やサラリーキャップはバスケットボールのルールじゃねーぞｗ


世界中のごく限られた地域のアメリカでのみ採用されてるローカルルールだ

>>300
その空気のようなリーグにつっかかってくるおまえって何？
空気みたいなもんなら、ほっといてくれよ。


気付かないけど、なくては生きていけない存在だと認めてくれてありがとうな。

実際アメリカの成功モデルを持ってくればうまくいくっていう
考えは幻想だよなｗｗ

それは今の世界経済モデルが証明してるｗｗｗ



糞ダメリカｗｗｗｗ

子供が英語も読めないくせに
極論語るなよ

>>321 日本語大丈夫？

ちゃんと読め。

>>322
あんたこの前、ブッシュに靴投げつけたやつだろ？

それはさておき、
結局ｂｊはアメリカとヨーロッパのそれぞれ良いとこどりした、
運営をしてるんだよね？
それなのに、現状がこんな調子だと言う事は、
ｂｊ独自の方策を考えていく必要があるって事だね。

とは言うものの、どんな方策があるかな？

球入れのリーグが成功すること自体ありえん

世界中で成功してるんだから、何か方策はあるはずだ

そこだよね
ある意味マイナーなままでいることが凄い
どんだけ手抜きなんだよ

チーム数が増えれば

なんでドラフトもやってないようなサッカーで大分が優勝争いしたり優勝出来たりするの？
ドラフトほど素晴らしいルールはないのに。

Ｊリーグが失敗してたらbjは存在してなかっただろうし、
立ち上げていてもスポンサーにつく企業なんてほとんどなかったかもしれない。

勉強不足だったんだけど、
Ｊリーグってドラフト無いんだ！？

>>328
日本じゃマイナースポーツだもの

競技人口は多いんだけどなあ・・・

バスケットはするものであって、観るものでない
と思ってる人が多いんだろうな。

主力４人がドラフト対象外の外人なのに、
ドラフト制度に何の意味あるのかと（笑）

本当に猿真似だけで中身がスッカラカンのリーグだな（爆笑）

人気があって資金力があるチームが強い、
そんなチームになりたいから目標を持って成長できるんだろ？
だいたい地域の力を引き出す事こそ地域密着の理念だろうに。

不人気で強い西武ライオンズやヤクルトスワローズに憧れたか？
対戦したいと思ったか？
ああいうチームになりたいと思ったか？

バカバカしい制度なんだよ、戦力均衡のドラフトなんて。

プロ野球ドラフトの戦力均衡なんて名目は今や昔

競技人口が多くて潤沢な金があるのに協会はこの競技を
メジャーにしたくないから頑なまでに宣伝をしないでいる
協会内部の人間が甘い汁吸ってることが世間にばれないように

金はあるけどメジャーになる気のないJBL
金がびっくりするぐらい無い中で必死に宣伝してるbj
マスコミにばら撒くような金がないから
結局どこにも取り上げてもらえない

ｂｊのドラフトは戦力均衡のためじゃなくて、
経費抑制のためだけにあるんでしょ。
サラリーキャップの同様。

>>338
オリンピックで結果出さない限り、日本のマスコミはほとんど取り上げないでしょう。

また今シーズンも赤字だね。ｂｊリーグ。　

オリンピックなんか関係なく、プロ野球やJリーグは取り上げられる。
それは付き合いもあるだろうし、そこからマスコミにとって利益が
生まれる素地があるからでしょ。この２つは別格として、他の
スポーツの場合は、マスコミが取り上げやすい選手がいるかどうかが
全てじゃないかな。オグシオなんていい例。ミーハーで一時的な集客にしか
ならないだろうけど、そこから残る奴もいる。それを期待するしかない。

>>333
ヨーロッパを参考してるのでないね
子供のころから育てて自分のチームに入れるのが理想なんじゃね

>>342
バーレーの国際大会は視聴率がいいし
客も集まる。ここだけは鉄板

バレーはミーハー路線で突っ走った例だろうな
リーグ戦はともかく、代表戦はゴールデンでも放送されるし
数字も取れる。ただ、あそこはジャニ人気を利用しようとして
結局ジャニの縛りから抜けられなくなってしまったようだが。

日本のバレーはｂｊの参考にはならないだろう。

代表の試合は人気があったとしても、
Ｖプレミアリーグなんて全然だめだし、
全く進歩が無いよ。

野球偏向のこの国じゃもうバスケは無理
サッカーですら代表戦があるからなんとか露出してるけど
Jリーグ自体の扱いは酷いものがある
あと海外サッカーばかりだし

野球偏向は60年以上の年月をかけて作り上げた空気だもんな
これを覆すのは非現実的だから、せめてもうちょっと人気を
上げるぐらい出来ればいいと思う

まぁメディア露出が大してなく認知もされてないわりにはよく客を集めてるよ
ただ地道な努力だけではそろそろ限界の時が来たようだ

ＪリーグもＫ１もそんなに昔からある訳じゃないし、
20年前にはサッカーやの格闘技が定着するなんて誰も
思わなかった筈。
昔はトヨタカップでさえお客さん入らなかったからね。

それで言うと、バスケだって5年後にはどうなってるか
分からんでしょ。

俺は元々サッカーファンで、アパッチの試合しか観に
行った事ないけど、面白くってハマっちゃってちょく
ちょく観に行く様になった。

徐々にそういう人が増えていくんじゃないかな。


有明の寒さには閉口するが…

バレーもオリンピックで昔メダルとか取ってたから今がある。
サッカーも今の地位があるのはなんだかんだメキシコでメダルを取っているから。

>>350
経済が糞でしかないアメリカをモデルにしてる
リーグ運営じゃ、倒産もあるだろ＞bj


なんせアメリカマンセーな経営陣がbjをやってるわけで


インボイスざまぁぁぁーーーーーーーｗｗｗ

バレーボールはいつも日本開催だよね
クラブワールドカップは来年からアラブ首長国連邦開催

いい加減日本離れしないとね

バレーは日本大好きのFIVA会長がお辞めになったから今後どうなるかわからない。

でも日本バレーも外国出て試合するとさっぱり戦えてないけどな
バスケ板で言う事じゃないが

ここの奴らは競技人口が多いからバスケは人気スポーツだと思っているな

テニスも競技人口多いけど人気スポーツか？あ？

いい加減球入れはドマイナースポーツであることを認めろ
そしてこのリーグの存在も一般人は誰も知らない

ドル暴落

ｱﾒｽﾎﾟ崩壊ｗｗｗ

そう、競技人口が多いかといって、人気スポーツとは限らないよな。
反対に、フィギアスケートなんか競技人口より観るだけのファン
の方が多いもんな。

けど、ファンから競技者になってもらうよりは、
その逆の方が、簡単じゃないかな。
（スケートは個人競技だから、単純な比較は出来ないけど）

>>349
＞ まぁメディア露出が大してなく認知もされてないわりにはよく客を集めてるよ

同じ奴しか見に来てないってことじゃん

＞同じ奴しか見に来てないってことじゃん
金払って見る同じ奴が徐々に増えてるんだからいいじゃねーかｗ

>>355
マイナースポーツで何が悪い？
メジャースポーツじゃなきゃファンになっちゃあかんのか？
アホらしいわ

と、ドマイナースポーツ豚が涙目でほざいております

増えてないじゃん
アホ？

水増しだしな

>>348
マスコミは視聴率が取れるならどんなスポーツでもいい
今は野球すら見放しつつあるのが現実だ

スターが不在だよ。それが問題。マスコミはスターがいないと注目してくれない。

>>364
ヒント→オールヘボ

Ｊリーグ発足当時のジーコみたいな人を
ＮＢＡから呼ぶとか出来ないもんかな。

>>365
ヒント→オマエガヘボ

Ｊリーグと違ってリーグの存在を一般人が知らないからな

中国人のデカイ奴は完全な話題狙い
ロドマンとかとれば凄いと思う

多少の話題性はあったけどな。それだけだったな。残念ながら、集客には結び付いてない。

バスケ部だった彼女に
この前、『ｂｊ見に行く？それとも映画にする？』と聞いたら『映画。』と答えた。
彼女曰く『ところでｂｊって何？』

>>370
そういうバスケ女もいる

そんなもんだよ。ストリートの全国レベルの大会の主催者の一人、当然自分もクラブチームでバスケやってる人が、秋田にチームなかったっけ？ってレベルだもの。
それが現実。上とか見てないのよ。自分目線でしかない。それが今のバスケ界。

東京、大阪、埼玉、仙台
結局数年かけて人口多いとこが自然に観客上位になってきてる

沖縄はチームが調子いいからだろな

東京、さいたまはメディア露出がないのによくやってるよ

サッカーも東京、横浜は成績に関わらず常にベスト５の集客だしな

だが東京にあってもフロントが駄目だと客は入らないのも事実

>>375
野球でいうところのロッテと日ハムか。

>>375
サッカーでいうところのヴェルディか。

>>376
東京時代の日ハム、川崎時代のロッテは客少な過ぎて酷かった
けど、両方とも移転を機に危機感を持って集客に力入れた
結果、千葉と札幌だけどかなり固定客が増えた

要するにフロントのやる気と方策次第だと思う。

ｂｊを継続的に報じている地上波メディアの放送コンテンツって、
ＮＨＫのサンデースポーツとサタデースポーツくらいだよな？
それも大抵、結果だけ。

協会にも動員を頼れないんじゃあ、かなり厳しいだろ。
興行がプロレスみたい。

>>379
人気ないスポーツを報じても仕方ないだろ

報じる方がおかしい

>>379
すぽると見れない田舎の人？

ｂｊは不況に強いよ。
潰れたり休部するのは自慢リーグが先。

＞ｂｊは不況に強いよ

何で？

アイスホッケーも潰れるか
やはり企業チームは採算取れないもんな

bjも仙台と大分が赤字続きで
スポンサー獲得できなくてヤバいんじゃないの？

>>385 bjで黒字のチームは無いよ。
新潟も赤字だしね。

そこでやばくなったら市民に働きかけて
結束力を高めればいいけど

え？

仙台は樽募金してもまだ赤字なんですが

>>383はいはい。協会工作員は巣に帰ってね。

マジレスするとbjの方が弱いだろうな
それぞれのスポンサー企業の規模が小さいから（例外もあるけど）
その代わり、所帯が小さいから小さいところが集まって何とかクリアできるかも
（例：大分）

でも、大企業はもろいよね
今回みたいな大不況でもしギブアップしたら、もうそれでおしまい
トップ（役員会）の一存で決まる
若しくは銀行側の圧力もあるだろうし

今の段階でどちらが強いかは、あまりたいした問題とは思わない
レベルが低いからね

今の流れの強弱は経営力の話だろ。

>>392
それが重要だねｗ

ｂｊもＪＢＬも、経営はどっちもどっちだろ。
インボイスもヒューマンも株価は酷い事になってるし、
円高でトヨタもパナソニックも余力がない。

あっさり撤退しやすいのはＪＢＬだな。
「福利厚生より雇用を確保」とか大義名分が立つ。

びーじぇい破産しそう。
楽しみだワッハッハ

ドマイナースポーツ

企業の部活は一回辞めたら復活なんてないだろう

>>389
そのさきは？
これだから朝鮮人は
日本語おかしいねきみ

>>398
bjがJBLより不況に強いのは
１．低額サラリーキャップ
２．協賛企業制
３．自治体の援助受け入れ可能
４．固定資産が少ない
からだ

でも現時点で全チーム赤字で客もイマイチ増えない

スポンサーが集まらないのが原因で
現スポンサーも不況で契約更新してくれるか分からない
来期以降黒字になる要素が見当たらないんだよ

>>400
不況だからね

景気よくても黒字にはならんだろ

ガラガラ独立リーグｗ

>>400 同意

マジで来年が正念場だと思う。
このリーグはスポンサーを探すのに一生懸命であって、他の事が全く進歩してない。
金策ばかりで憐れ。

３９９はドツボのヴァカｗｗｗ

サラリーキャップなんぞやってるから、糞リーグなままなわけだがｗ


ついでにドラフト制度に価値がないことは、証明されたな

bjﾘｰｸﾞってJBLで戦力外を受けた選手の下請けﾘｰｸﾞなんでしょ？
あっ！間違えた。
孫請けだね。JBL2が第一下請けだった。建設業みたいだね。

おかしいなあ、JBLはｂｊリーグと関わるなって言ってるはずだけど

そうなんだ〜
どっちがレベル高いの？

ナニのレベルかが問題なんだが

ヒント：五十歩百歩

ｂｊの方が圧倒的にレベル高いだろ。
ナニのデカい外人が、各チームに４〜５人いるんだから。

なるぼど、なるぼど、なるぼどな〜

>>412
じゃあ、もうｂｊの方がレベルが高いでいいから日本のバスケ界に口出さないでね。
日本人いないんだからさ。

いつ日本のバスケ界に口出ししたよ？
言い掛かりつけんなよ
そっちこそ勝手にやってろよ

自慢派はどうしてこんなにbjにコンプレックスがあるのかしらん

bjリーグのスレに出入りするなんてねぇｗｗ

>>414
俺らも日本人。あんたも日本人だ。差別主義者と呼んで良いか？

ドマイナースポーツ豚同士痛々しいなｗ

もう「自慢」ってbjヲタの代名詞じゃね？
二言目にはそればっかじゃんｗ

一言目に自慢していいですかって言う老害もいるらしいが☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ

チームに固定でついているファンで言うと
bj全チームとレラ、栃木（ちょっと怪しいが）位だろ。

なんでそことは全く関係のない自慢脳は勝った気でbjのスレを荒らすんだろ？
ゴールデンエイジがいなくなりゃ終わるだろ。

>>400 と>>406 で意見まとめてくれないか？まだまだできて4年の弱小リーグ、観戦に関してはマイナースポーツなんだし赤字なのは当然。だからこそ、サラリーキャップ制なんだし、ドラフト制なんだから。トータルで考えて意見言ってくれよ。
観戦に関してマイナースポーツなのは、ＪＢＬにも責任あるんだし。

このスレは「bjリーグの観客動員を語る」だけど、
そんな問題じゃないよな。
バスケ界全体の問題を考えないといけないよな。

ｂｊオタもＪＢＬオタもいがみあってる場合じゃないと思うよ。

もう根本的にさ、バスケはあんまり人気無いんだよ

野球とサッカーがあって、
バレー、マラソン、ボクシング、駅伝、最近だとフィギュアスケート
五輪大好き日本人は夏季、冬期も盛り上がって
その都度、マイナースポーツにもスポット当たる
バスケはこのサイクルに含まれてないんだって

どのスポーツも大小ブーム起きてるけど、バスケは１度も無いし
未だにスラダンブームとか恥ずかしいこと言う奴もいるけどさ

何だかんだ言って>>424の言う通りだな

世界的には人気だけどね。

>>424
Ｆ１、プロレス、格闘技、最近ではハンドボールも盛り上がったぞ。

で、それがどうした？
今、人気無いからって、
それがなんなんだ？

マンガだけで人気になるわけがない。
現実世界で結果も出さないと希望も湧かない。

ストリートボールの世界は小さいけど、少しづつ拡大してる。
箱は小さいよ。SOMECITYでMAX500、LEGENDでMAX1000だ。だけど満員でものすごい盛り上がりだ。ホームもアウェーもないどころか、LEGENDなんてチームさえないんだぞ。
チームがあって、ホームがあるんだから、もっと集客する方法はあるはずだよ。

ラグビーや陸上でさえもスポーツニュースで報じられる
こんなにニュースでさえもほぼ無視され続けてるのは
バスケだけじゃないかと思えるぐらい。この状況に対し
一切のアクションを起こさない協会が全ての元凶だろ。
マイナーであってほしいと願って運営してるとしか思えない。

2008.12.21終了時点
【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2799　4012　1579　27992　|　10
新潟　2522　3555　1516　25221　|　10
富山　1706　2532　1155　17062　|　10
埼玉　2597　3723　1873　31161　|　12
東京　4014　7739　2453　32108　|　08
浜松　1658　2935　1132　16581　|　10
滋賀　1660　2528　0742　16600　|　10
大阪　2687　3152　1806　21494　|　08
高松　1729　2376　1091　17292　|　10
福岡　1895　2168　1524　18950　|　10
大分　1529　2235　0914　12232　|　08
沖縄　2290　2504　2082　22901　|　10
--------------------------------------
計　　2238　7739　0742　259594　 |116

【JBL（参考）】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
北海　3184　4480　1928　35021　|　11
栃木　2611　5455　1652　33942　|　13

【今節の観客】
・仙台：2379／3240
・新潟：3172／3555
・埼玉：1892／2004
・大阪：2812／3059
・高松：1687／1894
・福岡：1732／2096

・北海：3085／3510

日本のスポーツ報道の不思議に気付かないマヌケがいるな、単に人気、不人気だけでは片付けられない
ファイナルで9000以上集めようが全く報道されない
一方他競技でその半分以下の観客動員でもメディア露出がある
この矛盾こそが答えなのだ

９０００人ってｵｵｲか？
普段のJ２より少なくね？

サラリーキャップなんぞやってるから、糞リーグなままなわけだがｗ


ついでにドラフト制度に価値がないことは、証明されたな

>>434
ドラフトの価値は、統一リーグができるまで、判断保留だろ。
冷静な価値判断力を持とうよ。

だって9000人集めるスポーツなんて他にもたくさんあるし
まぁｂｊが注目されない１番の原因はスター選手がいないことだろう
マスコミだってどう取り上げていいか分かんないよ

>>436
やきうなら５万入りますとかサカなら６万入りますってか？
キャパが違うだろ糞ハゲ
ドマイナーなバスケのくせに１万の箱で9000入れたってのがミソなんだろうが

>>437
それは自己満だろｗ
スポンサー様は、バスケだから９０００でいいとは言わない、
多けりゃ多いほうがいいに決まってるし、
さいたまアリーナだってあるわけだし

メジャーになって注目されたら、アイススケートみたいに色々公になって、利権奪われるから。マイナーでいても、競技者人口は多いからおいしいんだよ。

>>438
話それてｽﾏﾝがさいたまスーパーアリーナってｷｬﾊﾟはどれくらい？

>>437
言い訳にしか聞こえんな
キャパのわりには入ってるから、すごいでしょ？褒められるくらい動員したでしょ？
自慢していいですか？

って感じに聞こえる

９０００もじゃないんだよ
あくまで
たかだか９０００で喜ぶナッツー話ｗ

>>440

浦和のファン感謝イベント「REDS Festa2008」は、3月2日開催。
会場は昨年までのさいたまスーパーアリーナから、埼玉スタジアムへ。

２００２年から、
さいたまスーパーアリーナで開催されてきたレッズフェスタ。
２００６年は４２２８４人、２００７年は４０２４１人を動員。

今年は埼玉スタジアムに場所を移し、
クラブ側は５万人の動員を見込んでいるという。

ttp://supportista.jp/news/657

ヘボ外人と自慢を首になったカス日本人で、人気が出るわけ無いよ。

>>443
いやそこじゃないだろう
糞MCに、糞制度（サラリーキャップ＆ドラフト制度）ｗｗｗ
これさえやめればかなり人気でるのは間違いないよ


アメリカ信者がbj内部にいるかぎり、ブレイクないわ

たしかにMCはしゃしゃり出てきすぎで邪魔

MCのせいで、何人の潜在的リピーターを排除したことか...
MCのせいで、何人が一見さんで終わったことか...


orz

http://sankei.jp.msn.com/sports/other/081219/oth0812192116012-n1.htm

JBL 一試合平均約1500
bj 2300
JBLは平均3000超える栃木、北海道がいてこの数字

JBL平均1500×8チーム=12000
栃木・北海道は3000×2チーム=6000
それ以外は12000-6000=6000を6チーム割ると平均1000か。

>>430
＞マイナーであってほしいと願って運営してるとしか思えない。
実際そうかもしれん。ｱﾏﾁｭｱﾘｽﾞﾑでwikiってみると面白いよ。

今はレベルが低くても、そんなもんはリーグが盛り上がれば後からいくらでもついてくる。
日本バスケの発展を願うんだったら、育てるつもりで金を使って欲しいね。

>>447
そもそも今回の会談って狂会から持ち出したんだよね。
この言い分では最初から一緒にやる気はないな。単なるポーズだ。

河内はｂｊがトップだなんて言ってないのに
なんで協会傘下に入ることが「ＪＢＬがトップ」って発想になるんだ？
その答えはただ一つ。ｂｊと対戦して負けるのが怖いからだよ。

>>448
その中でも日立は観客動員頑張ってるから(代々木は相当埋まってる)他はもっと低いってことになるのか…

>>448
それ去年の数字ではないの？

メディアでの露出が極端に少ないのは、
○ヨタやパナソ二ッ○の圧力が有るんだろ。

>>437
箱が多ければもっと入るってか？
なんでお前はそんなにアホなの？
9000が限界って気付かないの？
9000なんて集めたのタダ券ばらまいたからだろ？
それだったら野球独立リーグでも1万人越えたことある

日本では協会だろうがbjだろうがバスケはマイナーで見向きもされない存在！

多分JBLのどこかのチームが脱退の意向を示していて協会の連中は自分たちの権威づけに必死なんだよ？！

９０００が限界って何でわかるんだ？
お前は神様か？

＞それだったら野球独立リーグでも1万人越えたことある
って何？
お前の「それ」は何を指してんだ？
タダ券を配った事をさしてんだろ？
じゃあ、タダ券配って1万超える例があるって事じゃねえか？
（野球だから直接比較できなくてもな）
人をあほ呼ばわりするなら、
最後になって小学生みたいに、「それだったら」とか・・・
弱気な事、言うな。
このあほ。

>>456 生涯負け組乙

>>457
つ鏡

単純な動員能力の話じゃなく、バスケよりも客が集められないような
マイナースポーツでさえある程度マスコミでの報道があるにも関わらず
バスケだけ何をやろうとほぼ無視を決め込まれてるってことだよ

おそらく>>439が言う通り、公になったら甘い汁が吸えなくなるという
危機感を持ってる協会の首脳陣連中が頑なに報道を拒んでるんだろうな
注目されると他から新しい連中が自分達の利権を奪いにくるように
なって面倒だからってな

また「協会が悪い」で思考停止かｗ

人気選手もいない、五輪も無縁なんだから
マスコミの優先順位低いの当たり前だろ

bj厨ってネガティブな話題に触れらると必ず協会や関係ないモノと比較して
必死に擁護するよね。

>>461
そこがbjがこえなきゃいけない自分自身の壁
でもアメリカ脳のままじゃ無理だわなｗ

出た

反米厨

アメリカの常識を疑えないやつが、
日本でバスケを人気スポーツにできるわけがない

実際、何年たっても観客増えないしメディア露出も無いし、
チーム数と外人が増えただけじゃん(笑)

だからドラフト制度とサラリーキャップ（とMC導入）がいけないんだって
この３つやめれば客は３倍増するよ、確実にね

>>459
バスケの客が毎回きてる追っかけばっかりだからだろ

>>466が本気でいってるとしたらおめでた脳

>>468

アメリカを疑えない時点で重症ｗ

ｂｊはドラフトやって何かメリットってあったのか？？？
意味不明だよ

>>470 協会工作員乙

ドラフトやらないメリットもないって。
ドラフトの評価は統一リーグができて、日本人の有力選手が取れるようになってから評価するしかないだろ。

反米厨がクリスマスを前に発狂してますな

ドマイナースポーツ

>>472
やる理由
必要な理由になってないなｗｗｗ

アメリカ経済崩壊してるぞｗ

あんな国のルールなんて参考にもならん

経済を主点でバスケを語るんですね。さっぱりわかりません

アメリカを真似すりゃうまくいく

疑問すらもたいない




やってられませんな

>>472

＞ドラフトやらないメリットもないって。
↑ｗｗｗ
小学生みたいなコメントでつね

ドラフトはやってもやらなくても変わらないだろう。
サラリーキャップやってたら。

サラリーキャップやっててよかったって思える点がないね

JBL 一試合平均約1500
bj 2300
JBLは平均3000超える栃木、北海道がいてこの数字

よかったね。

昨季の数字が1500くらいだからその数字おかしいよ。
OSG1200くらいだったから栃木を考えるともっと多いと思うよ。

>>482
それは去年の数字だよ、栃木は入っていません。

>>481
経営の安定化には貢献してるんじゃないか？
特に新規参入組みは、人件費の計算が簡単になる。
ドラフトは、将来に向けての布石だろ。

>>４８１
サラリーキャップで良かったよ。
バスケはマイナースポーツであると言う事をまずは認識するんだ

>>440
アリーナモードだと、約19,000から22,500席。

>>442
それは、スタジアムモードでの観客数。

>>482
ｂｊって平均3000人を今期の目標にしてなかった？

>>487
なにがよかったの？？？


サラリーキャップがなければ、
もっと参入したいとおもっていた企業もあったと思うぞ。
サラリーキャップなんてあったら、投資する意味がないじゃん
投資しても突出して利益上げられない市場ってどんな？
まともな企業なら投資しないよね。
まるで共産主義社会じゃん

>>486
サラリーキャップ制度のせいで、
新規参入組は、参入さえしちゃえば努力しなくても
リーグが救ってくれるシステムだし、お金はかからないし、
戦略がなくても（ドラフトで）いい選手とれるし（幻想）、
つぶれそうになっても助けてもらえるし、
バスケ楽杉

くらいに思われてるのが現状

サラリーキャップが、アメリカでは素晴らしく機能してるのに、
日本では全くといっていいほど良い方向に機能してない

それはここが日本だから。アメリカは馬鹿なアメ公がいるって前提で
設計されてて、だからこそ機能してるってことを知るべき

>>490-491はJBLスレからの荒らしです。

最近JBLがやってないからって困るよね

>>491
サラリーキャップとリーグからの分配金は別の話だから
わけて考えたほうがいいよ

このリーグが黒字になるのは無理だと思う。

>>494
といくら説明しても新規参入するやつは
そこまで考えてない

それよりも今週の観客動員マダー？

431ですでに書かれてますが

サラリーキャップのどこが悪いんだよ。金かけて選手掻き集めてって、巨人かよ。

サラリーキャップで成功しているのは全世界中でアメリカという特殊な国だけ

アメリカでは成功する素晴らしい制度だが、
アメリカ以外では何の役にも立たなく糞制度

心配するなbjが成功するから。
金かけなくても、スポーツ興行はやれる証明になるから。

平均3000人なんて遠い夢

>>501
アメリカのABAとかもサラリーキャップやってんの？
毎年たくさんのチームが財政難でつぶれてるよね

3000入る会場で毎回やるならともかくそうじゃないからな

なんだよ滋賀の1000人の会場とか

平均３０００とかアホかと

机上の計算上「つぶれない」リーグだとしても
こんな小粒マーケット投資の対象にならんわな

だからドラフト制度とサラリーキャップ（とMC導入）がいけないんだって
この３つやめれば客は３倍増するよ、確実にね

俺は大阪のゲームしか行けないけど大阪エヴェッサ♪大阪エヴェッサ♪の応援が耳から離れなくて嫌だ。
試合にも集中できない。

トップリーグでチーム数が少ないならドラフトは別に必要ない気もする。

あのミーハーの応援スタイルは俺も嫌いだ
ディーフェンス♪とかうざすぎ
バレーボールと変わらん

去年初めてｂｊの観戦行ったがあの応援スタイルとMCの煽りがうざくて観戦行くの辞めた
バスケ自体は嫌いじゃなかったがあれのせいでバスケ自体今は多少の嫌悪感を感じる

>>508
そこじゃねーだろｗｗ
ドラフト制度があるのに、どのチームも指名しないじゃんｗｗｗ
ドラフト外で安く契約しようってチームばっかりｗｗｗ

制度意味なし！！


>>509
やっぱりな、MCはいらネだな

あとはアメリカという国でのみ役にたつサラリーキャップ制度、
これは日本では成功しないって証明されたし、これで完璧

>>502
難しいとこだな。キャパのあるメイン会場だけでやってりゃ、3000は可能な数字。けど、地域密着、地域振興をうたうｂｊは、それだけではまずいからね。
地方巡業、どさまわりも必要。

ドラフトは兎も角、俺もアメリカ被れのヒップホップ＆MCｲﾗﾈ

柏レイソルの応援のように、ブースターが褌一丁で演歌唄えばいい。

これから彼女とクリスマスデートで、ディナーは予約したホテルの中華料理を食べます。
モテないbj厨や、おっさんの皆さんは、この板に張り付いていて下さい。

あっ、それから寝る前にオナニするの忘れないでね。

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハイハイすがワロスすがワロス
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　

サラリーキャップもドラフトもＦＡも、貧しいチーム経営でもチームを維持するための政策なんだから。
なくなったら、つぶれるチームばっかだぞ。

んなわきゃーないｗｗ

オールスターしらける

ドヘタカスbjはＪＢＬオールスターに惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラフト、サラリーキャップは
少しでも透明性のあるリーグ運営を目指してるんだろう。
その制度が形骸化してるのなら、改めていけばいいんだよ。
ＢＧＭ、ＭＣ、チアリーダーなんかは、敷居を低くして
色々な人に来てもらうためだろ。

何も無い体育館で、バッシュの音だけ聞こえてりゃいいのか？

そもそもサラリーキャップがあろうがなかろうが人気に関係ねーよｗ
普通そんなこと知らないからｗ

>>519
それが全て裏目に出ている現状を知れ

すべて裏目？じゃあ、なくしてみれば。金あるチームとないチームの差が歴然として、リーグとしてつまらなくなるぞ。
当然、つぶれるチームも出て来る。なんとか拡大方向を維持しているのに、つぶれるチームが出てきたら、このムードに水を刺すことになるし、よくないよ。ただでさえ知名度ないのに、チームがつぶれたって話題だけ先行しちゃう。

日本てネガティブな話題好きな国だからな。

なにもつーちゃんねるの中の話だけじゃないと思うよ。

＞ドラフト、サラリーキャップは
＞少しでも透明性のあるリーグ運営を目指してるんだろう。

別にドラサラやらなくても透明性あるリーグ運営できるだろ
逆にサラリーキャップはルールも公開されず、密室会議のにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ


＞去年初めてｂｊの観戦行ったがあの応援スタイルとMCの煽りがうざくて観戦行くの辞めた
＞バスケ自体は嫌いじゃなかったがあれのせいでバスケ自体今は多少の嫌悪感を感じる

>>523
ネガティブな話題すきだけど、一度つぶれてそっからみんなの協力支援があっての復活劇は
もっと好きだぞ
bjもつぶれるチームは無理に救わず、つぶれてから市民活動地域密着で復活したほうが
自然だし人気でる。
あと戦力差拡大を悪の権化ようのに書いてあるが、もともと日本人は戦力差は好きだぞ
判官贔屓といってな、日本人がもっとも好きな言葉のひとつだ
弱いチームが強いチームに勝つ、これが日本で人気の出る秘訣

糞アメリカみたいに戦力均衡なんて思想は日本には馴染まないんだよｗｗｗ

実際、「戦力均衡」を実現したから人気が出たっつー例は、
アメリカ内でしか存在しないだろｗｗｗ

全世界で、あの特殊な国アメリカで、だけｗｗ

少なくとも日本で「戦力均衡」してなくても人気あるスポーツ、リーグはいっぱいあるよ

>>526
じゃあサッカー以外で日本で人気あるスポーツをいっぱいあげてみろよ。
個人スポーツは該当しないからな

まずは「戦力均衡」で人気が出た例を挙げて貰うか
アメリカ以外でｗｗ

バスケは戦力均衡でなきゃいけないってのは幻想だな
バスケで戦力格差を悪とする理由もない

現実にヨーロッパバスケは、格差ありつぶれるクラブあり、降格あり、金持ちクラブありでも
ここ１０年２０年で確実に人気はあがっている

世界で躍進したヨーロッパバスケは
アメリカのような馬鹿なやり方（戦力均衡、不自然なクローズドリーグ）はとりいれず、
あくまで自然な形のリーグ運営でここまで成長しているという

「事実」

がある。

>>527
成功例はサッカーだけで十分じゃね？
なぜサッカー以外なのか

俺も気になってることがあって、京都とか滋賀とかbjは新規参入するんだけど、
いきなりできたチームに思い入れを持てるほど日本人はドライじゃない
アメリカみたいにエクスパッションだの、ドラフトだので補強できても、
そんなトップチームが勝っても日本じゃオラが街のチームとは思えないんだよね。

やっぱりサッカーみたいに地域リーグから成長していく過程を見て、
一緒に昇格の感動を味わってこそ、我が街のクラブだよね、
それがないバスケは正直物足りない、田舎ならなおさら

独立ヘタレ赤字リーグ

観客動員数の水増し
オールスター戦のファン投票改ざん
サラリーキャップのデタラメ

出ました欧州厨

出ましたアメリカ信者ｗ

>>530
>俺も気になってることがあって、京都とか滋賀とかbjは新規参入するんだけど、
いきなりできたチームに思い入れを持てるほど日本人はドライじゃない
アメリカみたいにエクスパッションだの、ドラフトだので補強できても、
そんなトップチームが勝っても日本じゃオラが街のチームとは思えないんだよね。

>やっぱりサッカーみたいに地域リーグから成長していく過程を見て、
一緒に昇格の感動を味わってこそ、我が街のクラブだよね、
それがないバスケは正直物足りない、田舎ならなおさら

言ってる事は良くわかるよ。
けど、今のｂｊはそんなにゆっくりと成長していけないと思うんだよね。
強引にでも成長して行かないと。
反米、親米、反欧、親欧、新日、反日それぞれを取り込みながら。

>>534
そういう気持ちもわかるが
急がば回れというだろう
急いだ結果アメリカの経済がどういう風に崩壊したか考えてみ？

＞強引にでも成長して行かないと。
これはリーグ中の人目線だろ？あるいはマーケティング目線じゃん

ファン目線としては、思い入れがないチームは応援する以前に関心持てないよ

漏れは別に反米じゃないんだけどさ、
bjの中の人がエクスパッションをやるのが公平でいいと思うのはありだと思うんだ
でもそれイコール日本人がｲｲと思うかは別なんだよね

やっぱ思い入れって大事だよね

質問に質問で返すのはマナー違反。
まずはお前がいっぱいある成功例をあげ、その後質問しろ。

＞実際、「戦力均衡」を実現したから人気が出たっつー例は、
＞アメリカ内でしか存在しないだろｗｗｗ
＞
＞全世界で、あの特殊な国アメリカで、だけｗｗ
＞
＞少なくとも日本で「戦力均衡」してなくても人気あるスポーツ、リーグはいっぱいあるよ

なるほど、悔しいのはわかりますｗ
上３行は悔しくて悔しくて、でも認めざるを得ないんでつねｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ
最後の行だけ突っ込めるんですね。

認めましょう、俺も。最後の行は間違いだ。戦力均衡しなくても人気が出たのはJリーグだよ
はい、これ１例な

でも戦力均衡で、人気が出た例は日本ではないだろ？？？

NPBも戦力均衡してないけど人気あるｼﾞｬﾝ(._.

9S53JaJe哀れｗｗ

突っ込めるとこだけしか発言しない、他のとこは突っ込めず、無言の同意なのでつね
↓みたいなのには突っ込めないｗｗ



>>523
ネガティブな話題すきだけど、一度つぶれてそっからみんなの協力支援があっての復活劇は
もっと好きだぞ
bjもつぶれるチームは無理に救わず、つぶれてから市民活動地域密着で復活したほうが
自然だし人気でる。
あと戦力差拡大を悪の権化ようのに書いてあるが、もともと日本人は戦力差は好きだぞ
判官贔屓といってな、日本人がもっとも好きな言葉のひとつだ
弱いチームが強いチームに勝つ、これが日本で人気の出る秘訣

糞アメリカみたいに戦力均衡なんて思想は日本には馴染まないんだよｗｗｗ

欧州と米って本当に対象的だよな。サッカー兼バスケオタの俺はどっちも違う視点で見てるけど

日本でというより、戦力均衡なんていってるのは全世界でアメリカだけ
戦力均衡思想はアメリカ国内だけでしか通用しない

ここまで読んで思うこと

bjリーグはまだ試したこともないわけだから
一度、ドラフト廃止、サラリーキャップも廃止、MCもなくす、
これで完全自由競争でやってみなよ

この３つが、bjの発展をさまたげてるってわかるからさ

チームがダメであればあるほど思い入れが強くなるなー、俺。

四六時中グラウジーズの事ばかり考えてるよまじでw

bj最高！

>>545
やっぱ戦力格差あったほうがいいね、思い入れがもてる

日本の野球も別に戦力均衡してないんだよね。
それでも不人気じゃない。
金がなくて貧乏なチームっていうのもそれはそれで注目される。
最近のＪリーグでいうと甲府とか来年は山形かな。
全部同じにするっていうのは特徴が無くなってしまうって事にもなりかねない。

キングキリング。
戦力均衡があったらドラマは生まれない。

そもそも戦力均衡なんてできないしな
今シーズンだって連敗し続けてるチーム複数あるし

連敗するチームが複数ある　＝　戦力均衡が機能してない　

これで正しいのですか？

戦力格差を悪と思うってのはアメ公の理論だろ？

日本人には理解しがたいわ

バスケは戦力均衡でなきゃいけないってのは幻想だな
バスケで戦力格差を悪とする理由もない

現実にヨーロッパバスケは、格差ありつぶれるクラブあり、降格あり、金持ちクラブありでも
ここ１０年２０年で確実に人気はあがっている

世界で躍進したヨーロッパバスケは
アメリカのような馬鹿なやり方（戦力均衡、不自然なクローズドリーグ）はとりいれず、
あくまで自然な形のリーグ運営でここまで成長しているという

「事実」

がある。

>>547
大分トリニータなんて、資金はないけどすごいがんばってて注目集めてるぞ

お前らがどんなにここで議論しようが球入れがドマイナースポーツであることに変わりはない

アメリカ路線をやめれば、ドマイナーから抜け出せるかもよ

まずは、チーム数増やすこと、リーグを維持すること。それを一番に置いてるんだから、しかたないだろ。
安くチームを維持できること。そのためのやりかたなんだから。

それでも、戦力格差あると言ってるんだよね？意味ないと。なら、いいじゃないか。自分が経営してないから、好き勝手言えるだろうが、簡単に言うなよ。今は無理だから。
日本とヨーロッパじゃ文化や考え方が違う。破綻するチームがいるってだけで、リーグ全体に与える影響は多大だよ。まだまだ、発展途上のリーグなんだから、多少の過保護は必要。せめて、マスメディアに映像つきで紹介されるくらいにならないと厳しいよ。

日本とアメリカだって文化違うぞ

戦力均衡思想は日本に馴染まん
サラリーキャップも役にたたない
ドラフトは全く意味をなしていない
MCはウザがられる始末

サラリーキャップ制度がないと
破綻しないように運営ができないってのはどうかと

過保護どころか、お子チャマではなかろうか

>>525

復活できればいいが
近鉄のようになるケースもある
所詮は金だろ
特に東京はインボイスが潰れたらやばいと言われてる

>>539

Ｊリーグは自由競争のように見えてそうではないよ
Ａ契約25名枠があるから欧州のビッグクラブのように１クラブに２チーム出来るような金満補強は出来ない
新人選手は誰もが安いＣ契約からスタート、ある程度試合に出ないとＢ契約に上がれないリーグ規定のため
新人は出れるチームを求めてどんどん散らばっていく
（浦和ユースから上がってきた新人が出番を求めて愛媛などにレンタルで移籍したりするのはそのため）
だから世界で一番戦力が均衡しているサッカーリーグと言われている。
川渕さんがＮＦＬのファンなのは有名で、うまく欧州の育成制度とアメリカの戦力均衡システムをミックスさせたシステムといえるな。

お子ちゃまだよ。経営やってるやつらや、運営やってるやつらのどこにプロ意識があるんだよ。
あんなチームをひっぱってくには、リーグ側が手綱を引き締めてくしかないよ。
もっと、経営のプロ、運営のプロに任せるべき。東尾みたいな看板社長じゃだめだよ。

チームさえ作れば、勝手にスポンサーは集まる、客は会場に来ると思ってるやつらばっかだよ。
地方の協会のやつらなんて、公務員よりタチが悪いよ。

>>553
溝畑は神だが、実際はマルハンマネー。高松の穴吹マネーと一緒。
所詮この世は、地獄の沙汰もカネ次第。

>>563

それのどこが悪いんだ？
良い事だよな？
地獄だろうがなんだろうが、
金があるからチームを運営出来てるわけだもんな。

>>560
ますますサラリーキャップ制度でなきゃいけない理由がわからんな

じゃあ、なんで黒字のチームないんだよ。それで、さらにサラリーあげようって提案するなんて、頭悪いとしか思えないんだが。
世の中のどこにそんな経営があるんだよ。

ＪＢＬがまず、下げるべき。とても適性年俸とは思えない。

>>561
リーグ側もお子チャマということに気づかないのか？？
アメリカっぽくやれば万事オッケーみたいな
どこが「経営」なのかと、
どこが「ファンサービス」なのかと、
完全なアメリカマンセーｵﾅﾆｰじゃねえかよｗ

スポーツマーケティングごっこ、やってるようにしか見えんよ

>>566
おいおい、逆だろｗｗｗ
サラリーが引くいのは、運営がアマ体質だからだろ？
客がドンビキするような演出をするわ、給料制限してるから雑魚外人しかこないわ、
意味不明なドラフト会議とかやっちゃってｵﾅﾆｰ運営するわ、
だから客が入らない→サラリーキャップがあるから出資者が増えない→運営費が確保できない
だから赤字なんだろ

あとJBLは関係ないですから

さらに言うと、bj厨の「○○よりマシ」という考えかた改めたほうがいいよ
○○には協会とか自慢とかJBLとか部活とか入るんだろうけど
下と比べて勝ったー、ってはしゃぐのは幼稚園児までだろ

サラリーキャップがあるから、出資者が増えないって考えがわからん。
バスケがどんだけマイナー競技かわかってる？
｢ＮＢＡのすごい選手連れて来るから、出資してくれ｣と言って、誰が金出すと思ってるの？おまえが、アメリカかぶれしてるんだろ。
どうせ、アメリカマンセーって言ってるくせに、連れて来ると言うのはアメリカ人なんだろ？

ＮＨＫ ＢＳのＮＢＡ放送って視聴率取れてるの？ＮＨＫでなきゃ、やれないんだろうな。放送権高くて、視聴率取れないんだろうから。まずは、事実を知りなよ。どんだけマイナースポーツなのか。そして、それに出資しようなんてやつがどこにもいないってことを。

同意
バスケが人気スポーツだと思ってるここの奴ら頭痛すぎる

マイナースポーツだからサラリーキャップが必要無いという理屈がわからん。
関係無いだろ。

うーん
サラリーキャップはチームを潰さない為にあるはずなのに
大分とか潰れかかってるし
必要かって言われるとわからんが
それとマイナーって関係あるのか？

反米厨死亡

田臥勇太が5000マソ貰ってんだと！コウヘーより実力下なくせに！
くやしぃですっ！サラリーキャップなくしてくれ！

人気が無いからマイナーなんですよ

日本のアイスホッケーやアメフトと人気面で
一緒に思われたくないが、関係ない人から
見ると一緒なんだろうな。

日本サッカーはどうやってここからはい
上がったんだ・・・

Ｊリーグ発足時のサッカー日本代表と、
今のバスケ日本代表は、
世界的な立ち位置的には同レベルだよね。
代表が強いから、というのは関係がないようだ。

カズみたいなカリスマの存在か？
それとも、有名外国人選手だらけという、
日本スポーツ史上に類を見ない華やかなリーグだったって事か？

結局、時の運の要素が強いと思う。
まあそこにトップの判断力と決断力が伴わないと話にならないけど。
「『１０年早い』と言う人間は１０年後も『１０年早い』と言っている」
って言葉を川渕三郎は残してるね。

サラリーキャップを無くす事イコールサラリーを上げる事では無いと思う。
別にサラリーキャップ反対してるわけじゃないけど。
やってもやらなくてもどっちでもいい。

ド素人赤字独立リーグ

実力だけで年俸が決まるわけでないので！

韓国や中国ってサラリーキャップあるのかねえ

>>575
高校三冠もしてないし、NBAプレイヤーにもなってないからじゃね？

BJでもJBLでもどっちでもいいから、バスケがもっと人気スポーツになってほしいです。
だれかさんに、高校から先がないとか言われないような、スポーツになってほしいです。

俺はサカ豚だが地上波メディアに冷たくされてるわりにはBJはよくやってると思う
バレーやラグビーなんかよりもともとプロ興行が成り立つ競技だからなバスケは
BJの人気というよりもう一度バスケブームが来るような何かがあればそれがBJにも波及するのにな

>>584

そうそう。あんな豆みたいな顔した
ブサイク女に馬鹿にされたかないもんな。

１２月２９日放送のカンブリア宮殿を要チェックや

Ｊ１大分の溝畑宏社長の特集で、オーナー企業もない
地方クラブの社長が自ら営業し７００社以上のスポンサーを獲得
したの紹介するでー

>>582
ないよ、てか日本にもないよ
bjがやってるのはモドキｗ
アメリカの猿真似ｵﾅﾆｰで名乗ってるけど、実際機能してないｗｗｗ

韓国ＫＢＬにはあるぞ

韓国ってバスケするんだな

なるほど、日本はヨーロッパより韓国を手本にすべき、とな？

韓国の方が正直上だしなあ
欧州でもアメリカでもなんでもいいけど
現在の日本バスケ界はそれどころじゃないし

韓国を手本にしろとは思わんが、サラリーキャップが韓国にも無いとか言う、無知野郎がいなくなってくれとはオモタｗ

bjにサラリーキャップがあるが
まったく機能していない

韓国にサラリーキャップがあるらしいが、それが機能していて
大成功しているかは謎

だいたいサラリーキャップなんか意味ないじゃね？アメリカ以外では
躍進したヨーロッパでやってるとこは皆無だし

韓国KBLにはサラリーキャップがあるというソースをくれ

ウィキペディアにはサラリーのサの字もなかったぞ

ちょっとは動員の話もしろよｗ

同意。んで、サラリーキャップのソースは？

>>577
一緒じゃないよ。バスケの方が下。
アメフトやホッケーは民放テレビのスポーツニュースで
たまに結果流したりするけど、バスケはそれさえほぼ無い。
存在自体を知らない人間がほとんどだよ

いやｱﾒﾌﾄは糞だ、これだけはｶﾞﾁ

ＫＢＬの公式でも翻訳して見ろよｗ
もしくはお前の目の前の箱で、ヤホーを出して、ＫＢＬ サラリーキャップ で検索しろｗ
ねぇ、馬鹿なの？死ぬの？

韓国にサラリーキャップがあるのが嬉しいんですね

韓国とアメリカが同じことやっているのが同じで嬉しいんですね

わかります。


日本も韓国と同じ道を歩めと？

ありえねーーーーーーーー

ありえるよ。ブロードバンドの普及もサッカーも
韓国は早かった。日本も存分に参考にさせてもらった
じゃないか。

韓国を擁護するわけでは無いが、情報をいち早く吸収
しようとする力は凄いし、似た国での発展例は
遠慮なく取り込んでいけばいい。

>>602
ｷﾓｲぞ
なにが韓国を擁護するわけではないが、だよｗ

ありえねー

>>602
おまえ在日だろ

お前の馬鹿にする韓国のバスケより日本のバスケの方が遅れてるのは事実なんだよ。
それを認めた上で、改善するところはしていかないとダメだろ。
韓国にサラリーキャップがあるかどうかすら知らない低脳に言っても無駄だろうが。
お前は一生韓国を馬鹿にしとけばいい。
だがそれは日本を馬鹿にし続ける韓国人と変わらない行為だと理解しとけ。

今日の有明は客が少なさそうだなｗ

そろそろ、本題に入りませんか？

サラリーキャップ導入して赤字になるチームが出てくるんだから、
格差が出来てきている。
年々差は大きくなるだろう。

>>606
富山戦は2000人以下が常識となりつつある

戦力均衡を建前にしておきながらこんだけチーム間の実力差が出る
規制を取っ払ったら、もっと海のものとも山のものとも分からんような
ロクでもないレベルの低い選手が入ってくることになりかねないか
で、おそらくその逆はないだろうな。得体の知れないリーグには
いつまで経ってもハイレベルな選手は来ないだろう

戦力差拡大を悪の権化ようのに書いてあるが、もともと日本人は戦力差は好きだぞ
判官贔屓といってな、日本人がもっとも好きな言葉のひとつだ
弱いチームが強いチームに勝つ、これが日本で人気の出る秘訣

糞アメリカみたいに戦力均衡なんて思想は日本には馴染まないんだよｗｗｗ

バスケは戦力均衡でなきゃいけないってのは幻想だな
バスケで戦力格差を悪とする理由もない

現実にヨーロッパバスケは、格差ありつぶれるクラブあり、降格あり、金持ちクラブありでも
ここ１０年２０年で確実に人気はあがっている

世界で躍進したヨーロッパバスケは
アメリカのような馬鹿なやり方（戦力均衡、不自然なクローズドリーグ）はとりいれず、
あくまで自然な形のリーグ運営でここまで成長しているという

「事実」


俺は韓国よりはヨーロッパを参考にしたほうがいいと思うな
がある。

>>611
最後に草生やすから誰も相手してくれないんだよ(´･ω･`)

バスケの特性としては戦力均衡していた方が面白いと思う。
サッカーなら、シュート数20対5とかでも0-1で弱いチームが勝つこともあって
戦力差ほどにゲーム単体での面白さは失われないように思う。

バスケはというと、戦力差がもろに試合に出るから、あまりに戦力差があると
上位と下位のゲームはどうしてもつまらなくなる。
もちろん、どうやっても戦力差は生じるのでこういう試合を無くすことは出来ないが、
出来る限り均衡させようとする努力はあっていい筈。

欧州についてはチャンピオンズリーグやユーロリーグのような「強豪」チームで構成
されるボーダーレスなリーグがあるので、そこではある程度戦力の均衡を実現
していると言えるんじゃないかと。

欧州バスケ国内リーグも格差あっても人気あるよ

ユーロリーグだって戦力も金銭面でもめちゃくちゃ格差あるよ

６１４みたいな戦力格差恐怖症どうにかなんない？

アメ公かぶれもいいかげんにしろと

アメ公とか言うから誰も相手してくれないんだお(´･ω･`)

>>603-604
遅レスだが違うよ。違うに決まってるニダ。

東京―富山＠有明　968人
新潟―高松＠トキ　4192人(超満員札止め)
大分―滋賀＠河川敷　1254人

ってか、弱くて潰れるチームが再建出来るほどbjの地盤は強くはないので、
新しく出来るチームより潰れるチームの方が多くなり、リーグ自体が
潰れそうな気がするんだよな

つぶれるチームはつぶれる、強くなるチームは強くなる


自然だ
そういうリーグでヨーロッパのリーグも強くなっていった歴史がある

大分―滋賀＠河川敷　1254人
寒い中河川敷で1254人は良くやったほう

良くやったほうってｗｗｗ
そういうのってアマチュア的な考えかただと思わねーの？

　　　　　　　　 　＿＿＿_
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　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハイハイこくまろこくまろ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>623
>>622は河川敷＝河原でやったにしては良い方っていうボケだろ

　　　　　　　　 　＿＿＿_
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　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハイハイこくまろこくまろ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
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　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

どっちにしろ、ｂｊリーグはアメリカ路線でやるかぎりブレイクせんよ

サラリーキャップ批判について素朴な疑問なんだが

日本のﾔｷｳでもメジャーでもサラリー高騰って問題でしょ？ずっと前から
サラリーキャップ制度によって管理されてるから
「この程度の予算で運営できますよ」って言うのはダメなの？
実際２〜３億で運営できるってのがbjの売りなわけでしょ？

＞実際２〜３億で運営できるってのがbjの売りなわけでしょ？

できてるできてないってだけじゃないし
口だけで、ソースないじゃん
公開もされてない、チェック機関もない
ルールも公表されてない


アメリカかぶれのおなにー制度といわれるゆえんだ

公表されてないのとはまた別の話でしょ

新たにスポーツ事業に参入しようとするスポンサー企業にとっては
悪くない話だと思うんだけど

>>630
いやそれはない
１億出して、ほとんど露出がないリーグ（チーム）より
５億出して、露出があって宣伝効果があるとこにスポンサーは金を使いたいもの

５０００万でつぶれない安全なリーグじゃ、広告出してもペイできんのよ


だから運営費用を制限するなんてもってのほか、
スポンサー様は費用対効果で見るし、最大限成長する市場に投資したいんだよ

運営費制限（サラリーキャップ）はアメリカくらい超巨大市場で
年俸高騰をなんとかしたいときには役にたつけど、
スモールマーケットでやるのは自滅行為だよ、自らマーケット規模を小さく制限してるんだからな

経済感覚どうかしてるんじゃないか？

>>631の言いたい事はわかるが
現在のbjに過剰な期待されると逆に困るというか
今スポンサードしてくている企業もそんなに期待してないよ
地道に成長させるしかないしね

>> 632
そういうのはボランティアなんだよ

過剰な期待ってｗｗ
ﾎﾝﾄにプロなん？

サラリーキャップ制度を言い訳につかうために導入してるか？

サラリーキャップが嫌ならJBLにも入れるんだから問題ないでしょ。

>>634
スポンサー側としてなんだよ
スポンサーとしては、投資先を探してるわけ
だからサラリーキャップ制度が邪魔なの

でも部活リーグには投資できないだろ？プロじゃないんだし、なにより部活だし

>>631
>５０００万でつぶれない安全なリーグじゃ、広告出してもペイできんのよ

そもそも一つの企業や大企業で運営費のほとんどを賄おうとする考え方を
変えてもいいんじゃない？
小さな会社や個人を出来るだけたくさん集めることで、
同じ額を目指す方がこれからの地域密着にも合致すると思うけど。
1企業の費用対効果の期待値も小さくて済むし。

イメージとしては花火祭りの協賛企業みたいな感じ。
大輪を咲かせなくても、個性ある花火で地域の人が楽しんで
見られるものにしていけばいいんじゃないかな。

俺がブラジルのガラナ社長として、日本進出を狙ってる
１０億つかえる、目的は日本での知名度アップだとする


こういうときに、数あるスポーツの中から、bjのチームに出資してもらえるように
なる競争力が必要なんだよ。
それを最初から「過剰な期待は困る？」アフォかとｗｗ

自ら広告価値の限界を先に教えちゃって、スポンサー集まるわきゃねーだろｗ

>>636
そういうのって、サラリーキャップ制度のあるなしに関係なく目指せるだろ

サラリーキャップ制度がないと、運営ができなくて破綻しちゃうって
どんなお子チャマ運営だよｗ

>>635
意味わかんないよ。
サラリーキャップが無かったら、「ほら1億円やるからスター選手とって来い」
なんていうスポンサーが現れるとでも？

>>639
サラリーキャップ制度はそういった可能性の芽をつみとっちゃってると
言いたいわけ
かならず現れるとは言ってないぞ

>>638
ああ関係なく目指せる。サラリーキャップ廃止に乗る。
サラリーキャップ無くても、財政に脆弱なチームも強くなることは
知恵次第で出来る。何よりも上限の見えた額で不安定なのは
選手を目指そうという人がいなくなるのが問題だわな。
「バスケがしたい」とサラリーキャップは合致しないな。

>>632

＞今スポンサードしてくている企業もそんなに期待してないよ
＞地道に成長させるしかないしね

こういう気持ちもわからなくはないが、このソフトランディング路線のせいで
リーグは推進力を失っているんだよね
石橋を叩いて渡るみたいな保守思考のベンチャー企業なんて聞いたことないよ

日本はこれから間違いなく傾いていく

という暗黙の不安要素がこういう制度を生み出したんだろうな。

>>643
それじゃデフレですよ、デフレスパイラル
bj自らがクビしめてるじゃん
サラリーキャップありきで考えるから肯定したくなるのはわかるが、無理があるぞｗ

おまいら
スレ間違ってるだろ
ここ動員スレだぞ

>>643
不安なのはわかるぞ、だったら無理にお金を使わなきゃ、じゃなくて
採算があうように使うだけつかって、その分を回収するの
それが経営だろ？

サラリーキャップ制度がなきゃ、それはできませんて、どんな厨房経営？

上げ潮ですな。
デフレが予測できたからこそ、緊縮財政にしたんだろう。
これが駄目だったんだな。
4年を経た今観客数を見ても伸びしろが見えてきてるからな。

bjは現在の位置、No.2を再認識し、No.1JBLを追い越す気持ちを
推進力に変え、bj内で働いている人にとっても足枷である
サラリーキャップを廃止すべきだな。

もうサラリーキャップ制度を続けるメリットはないですな

うむ。来年から変更を求める。

ドマイナースポーツ

サラリーキャップ、サラリーキャップって五月蝿いな。
馬鹿の一つ覚か？
廃止すれば、たちまち何億何十億のスポンサーが集まるとでも
思ってるのか？
サラリーキャップ廃止して、金が集まればすぐにでも
コービーでもレブロンでもつれて来れますって言って、金集めすんのか？

サラリーキャップ廃止を希望するってのは
わかったから、それに代わるすばらしい方法を教えてくれよ。
お前らの言う、くそアメリカ方式以外でな。

もうくだらん議論はやめろ
球入れはドマイナースポーツのままだから

スレ違いの話題続ける奴って馬鹿なの？

>>647お前が一番バカだな。
ボゲラガス低能。

有明がガラガラ過ぎて
別の話題で現実逃避ですかｗ

>>651
アメリカを否定しすぎるな。
このスポーツはどこから出てきた？

サラリーキャップは反対。

スレチじゃねえか大体

サラリーキャップは廃止だな
キャップ制度賛成派は完全に論破されてるし

東京×富山＠有明2236人
新潟×高松＠朱鷺3178人
大分×滋賀＠別府1188人

サラリーキャップ以前に、ちゃんと全チーム、そしてbj本体が
会計収支を全て公開すること。まずやってほしい。この先は
透明性が重要だ

ドラフトとかサラリーキャップもやるなら
ルール公表、
違反の罰則の徹底、
収支の公開は
大前提だよな、これらなしに続けても無意味

スレ違いだから他所でやれ

新潟×高松＠朱鷺3839人

スルーできずにスレ違いをレンコしてるヴァカがいるな、よっぽどアメリカかぶれで悔しいんだろうなｗｗｗ

なんでキモデカの球入れみてるの？

>>665
バスケ板に来るな

バスケは戦力均衡でなきゃいけないってのは幻想だな
バスケで戦力格差を悪とする理由もない

現実にヨーロッパバスケは、格差ありつぶれるクラブあり、降格あり、金持ちクラブありでも
ここ１０年２０年で確実に人気はあがっている

世界で躍進したヨーロッパバスケは
アメリカのような馬鹿なやり方（戦力均衡、不自然なクローズドリーグ）はとりいれず、
あくまで自然な形のリーグ運営でここまで成長しているという

「事実」


がある。

なんかコピペ合戦みたいになってるｗ

バスケの事でここまで語れる世の中になったもんだ(´･ω･`)

12月27日(土) 大分 vs 滋賀 別府・ビーコンプラザ 1188人
12月28日(日) 大分 vs 滋賀 別府・ビーコンプラザ 1330人

ビーコンで試合してこの観客数って、、、
存在意義あるの？

サッカー・マンチェスターUの胸スポンサー費用
4年総額5700万ポンド
日本のバスケチームにその1/10でも費用対効果ってあると思ってる？

bjリーグの胸スポンサーは平均210万円。
安くて笑える。

はいはい。批判批判

>>669 タダ券配ってこの人数だから、普通に考えて存在価値無し。
やればやるほど赤字が増える。

2008.12.28終了時点
【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2799　4012　1579　27992　|　10
新潟　2687　3839　1516　32238　|　12
富山　1706　2532　1155　17062　|　10
埼玉　2597　3723　1873　31161　|　12
東京　3766　7739　2236　37660　|　10
浜松　1658　2935　1132　16581　|　10
滋賀　1660　2528　0742　16600　|　10
大阪　2687　3152　1806　21494　|　08
高松　1729　2376　1091　17292　|　10
福岡　1895　2168　1524　18950　|　10
大分　1475　2235　0914　14750　|　10
沖縄　2290　2504　2082　22901　|　10
--------------------------------------
計　　2251　7739　0742　274681　 |122

【JBL（参考）】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
北海　3184　4480　1928　35021　|　11
栃木　2611　5455　1652　33942　|　13

【今節の観客】
・新潟：3178／3839
・東京：2236／3316
・大分：1188／1330

・新潟は今期最高、東京は今期最低を更新。
・大分は･･･存続できるのか？

毎日寒いですね

富山これから少しは増えるかな

東京は今日はガラガラかと思いきや、結構入ってた。
タダ券まいても客が入るようになったんだなｗ

土曜は少なかったが日曜の有明は富山相手だとゆーのに
沖縄、浜松相手より客が入るなんてよくわからんものだ

タダ券客は対戦相手関係ないんだろ

ただでも行かなかったのがただなら行く客になったのは進歩だろｗ

プロ野球独立リーグとどっちがマシなの？

>>681だけど、自己解決した

◆ホーム試合シーズン総入場者数ランキング

[IL]愛媛マンダリンパイレーツ　 59,518
[IL]香川オリーブガイナーズ　　 59,367
[BC]群馬ダインヤモンドペガサス 56,389
[BC]信濃グランセローズ　　　　 48,756
[BC]富山サンダーバーズ　　　　 47,954
[BC]新潟アルビレックスＢＣ　　 46,732
[BC]福井ミラクルエレファンツ　 41,035
[IL]徳島インディゴソックス　　 39,365
[BC]石川ミリオンスターズ　　　 31,449
[IL]長崎セインツ　　　　　　　 20,628
[IL]福岡レッドワーブラーズ　　 19,931
[IL]高知ファイティングドッグス 13,074

◆ホーム試合平均観客動員数ランキング

[BC]群馬ダインヤモンドペガサス 1,658
[IL]愛媛マンダリンパイレーツ　 1,488
[IL]香川オリーブガイナーズ　　 1,484
[BC]信濃グランセローズ　　　　 1,434
[BC]新潟アルビレックスＢＣ　　 1,416
[BC]富山サンダーバーズ　　　　 1,370
[BC]福井ミラクルエレファンツ　 1,140
[IL]徳島インディゴソックス　　 1,009
[BC]石川ミリオンスターズ　　　 899
[IL]長崎セインツ　　　　　　　 516
[IL]福岡レッドワーブラーズ　　 498
[IL]高知ファイティングドッグス 344

大分は石油王のからみで潰すに潰せんのだろうね
本来なら分配金にまわる金を吸い取る穀潰し

リーグが共倒れに成らないことを祈るよ

来年から大分は脱退、代わりに京都が参入という事になりそうですね！

大分だけじゃなく富山も出てけよ
赤字垂れ流しでおまけに成績は糞ってどういうことだよ

>>678

昨日の有明は、『コミケのついで』だろ。全国からやってきたキモヲタにもbjみるﾔｼはいるわけだ。

今時「ﾔｼ」とかｗ

富山はHC変わって、4連勝。新年のありそは客入って欲しいな。

有明はその富山効果でもあったのか？それとも、久しぶりに暖かい有明だったからか？富山戦で3000人突破はまじすごい。

今時「ｗ」とか

>>688

だから、キモヲタ兼任のバスケヲタだろ。隣は20万人御来場だ。1000人くらいは来てもらわんとな。

粘着きめえｗ

>>689
ｗ君に謝れｺﾞﾙｧ!

キモヲタイベントとかぶったおかげで観客動員は一命をとりとめたアパッチ。

キモヲタイベント開催日に合わせて有明組めば観客動員は大丈夫じゃねーの。

キモヲタに媚びてスポンサー探したり、集客ねらったほうが得策だぜ。









来年の夏のコミケに企業ブースでアパッチブース確定だな（はぁと）

さくらやとかとのコラボ？で100人増

暖かく、年内最後、冬休み、意外と好調、で1000人増
富山から100人増

てなところか？
残念ながらヲタ層は取り込めてなかったな。

>>693

すげーいい意見、こんなスレでもまともな意見でるんだな

またＪＢＬに負けるのか…

>>694

希望観測的妄想ご苦労。

けど、bjってキモヲタリーグだよね。残念。

そのうちアパッチのスポンサーがブロッコリーになるかもねー。

ヲタを馬鹿にしてるようで自分が普通の一般人であることに落胆し

ヲタの執着心に嫉妬してる人間もいる。


俺だ。

キモヲタがバスケ見に来るか？買ったグッズをアキバに売りに行くのに忙しいだろ。

キモアニメヲタがバスケに興味示したらそいつはヲタじゃないよ

ヲタじゃなくて普通のキモイ人

キモヲタとか言うけど
bjを金払って見に来る奴の方が
ずっとヲタっぽいしマニアックだよな

アニメの方がメジャーだと思う。

ちなみに、ＭＸでオンエアされてるキモヲタアニメでも、視聴率は２パーセントあるわけだ。のだめカンタービレなら視聴率５％ある。
正直、ＭＸで東京ｖｓ埼玉の放送したら３％とれますかね？

だから何？
自分がロリヲタ犯罪予備軍だって言いたいわけ？

>>704

だから聞きたい、アパッチというｂｊのキラーコンテンツは、キモヲタアニメよりも視聴率をとれるのかと。

だから何？
ｂｊよりキモヲタロリアニメが見たいならＭＸで見てれば？

インタビュー：米国の一国支配は終焉＝出井・クオンタムリープ代表
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35655920081229

いいかげん、bjも糞国家のアメリカ路線はやめるべき

何でこのスレに反米朝鮮人が湧いてるの？

>>705
とれる訳ないだろ
ｂｊが人気だと思ってるのはここの連中だけだし
正直Ｆリーグと知名度変わらん

アニヲタの方がｂｊヲタより、知名度も高いし、ヲタ度も上だろ。

>>709
どこにいるんだよ、そんなやつ。
ここやつらだって、bjが人気ないのはわかってる。
人気のあるなしと、自分が見に行くかどうかは関係ない。

>>708
バスケがアメリカ生まれのスポーツだと知らないバカがいて騒いでます。何でも反米と言えばいいと思ってるみたいですよ。

アメリカ生まれだからってアメリカの真似する必要はないぞ

サッカーはイギリス生まれだが、日本ではドイツ流だったり、スペイン流だったり、ブラジル流でやったりする

滋賀、日曜のホームゲームはテレビ中継するようになったな。bjtvで翌日配信される画像もBBCのもんにして欲しいところだ。

しかし、どこからそんなカネを捻出したんだ？ 快挙なんだが。

やっぱりバスケはアメリカスタイルじゃなきゃ駄目って思ってる
馬鹿って多いみたいだな

いつ潰れるの？ このゴミリーグ。

>>716
おまえが死ぬ方が先だよ。

とりあえず、今回のコミケが有明の動員増に貢献した事実はない。

ヲタ方面を新規顧客と考えるのは、
面白いとは思うが難しい。
バスケが絡んだ萌えアニメがでもあればなあ。
まあ一過性なのは確実だし、
既存のブースターとの共存も難しいだろうな。

難しい？
既存ブースターが５００人
ｦﾀ層が８４００人なら
既存を切ればいいよ、ｦﾀ層だけでやっていける

>>587
見たよ
彼はもしサラリーキャップなんてあったら、
地域を活性化させるためにがんばろうとは思わなかっただろうな

自らにさえ上限をもうけちゃいけないんだって
「身の丈経営」って言葉が大嫌いって言ってたな

ヲタ層呼ぶって、バスケで呼ぶわけじゃないんだろ。毎回、ヲタネタできるわけじゃないんだから、維持するのは難しいだろ。

>>719
詭弁の範疇だな。

>>720
溝畑は有能だが、パチンコマネーに縋り付いた時点でトリニータは糞。

>>720
結局それが身の丈経営なんだけどね。

サラリーキャップがあるから、スポンサーがつかないと言う発想がどうして理解できないんだが。わかりやすく説明して欲しい。

スポンサーがつかない理由を転嫁するのに格好の制度だからです。

コミケ行く客で、bj好きな奴も少しはいる。1日で20万人は入場しているわけだから、目当ての本買
った後に、富山からやってきた少しはグラウジーズに関心ある奴とか、ヲタ活動中心でたまにアパ
ッチの試合見る奴とか、高松んとこの徳島ブスみたいな他チームブスの観戦とか、キモヲタのなか
にもbjにアンテナ向けている奴はおるわけだ。
それに首都圏の一般層の常識として、コミケ開催時のお台場には近づかないというのもあるし、む
しろ、アパッチはかなり冒険した感じがする。むしろ、一般層でやってきたアパッチブースターに
感心する。
キモヲタがアニメとゲームしかやってないというのはなかなかの偏見だな。千葉の野球場や大井の
鉄火場、後楽園ホールには、キモヲタ風味を堂々と振りかざしている奴らをかなり見かける。とい
うより、二次元一筋な真性はかなり減った。
ちなみに買った本は宅急便で自宅に送るから、いかにもコミケ帰りという風貌の奴はあんまりおら
んしね。

アニメヲタ＝アニメ、ｷﾓｲというのなら

アパッチ＝ヒップホップDQN


といわれてもしかたなかろう

日本語ひっぷほっぷｗｗｗ

20万人にスルーされるbjリーグｗｗｗ

アパッチのどこがＨＩＰＨＯＰなんだ？言うほどではないと思うが。

>>730
ヲタには来て欲しくないから。

自慢リーグは存在すらしられてない！

ＢＳフジ様、いつも番組を作ってくださり有り難うございます！

>>732
俺はバスケ好きというだけでDQNなB-boyみたいなのをイメージされて迷惑だよｗ

特にアパッチはＤＱＮである俺たちって格好いいみたいなノリがあるから痛い、痛杉る

月刊バスケにbjの沖縄のチームが4ページに渡って特集されてたな。
思ったより協会とbjは打ち解けてきたんじゃないのか

bJなんて全く人気無いのに、いかにも人気があるように語るのは痛い。
ここの住民はアホばかり。

>>725
こういうのを「ゆとり世代」と言うわけですねｗ

>>734
すいません。キモオタですがアパブーやってます。

なるほどアパブーはキモヲタ兼ＤＱＮですか

適度な人気がでるのはいいが、阪神みたいになるのは勘弁だな。
いったい、どこの誰が人気あるなんて言ってるわけ？

コミケにアパッチのブースを出せばいいんだよ
基本的に場所を借りれば何をやっても自由だから

>>741
見向きもされねーよｗ

>>742
207センチ・スキンヘッドの
黒人メガネっ子メイドがいてもダメか？

ｂｊリーグらしいな
２ｃｈに書いたり、コミケでブースだすのがマーケティング・広報かよｗｗ

２ｃｈ　→　所詮落書き
コミケ　→　趣味の披露の場

たまたま近くでやったってだけじゃねーか。関係ないだろコミケなんか。

>>745

ヲタクの聖地に割り込んで有明で試合するアパッチがわりーんだよ！

コミケはここ数年ずっとビッグサイトだし、ワンダーフェスティバルもゲームショウも大規模なアニメ絡みイベントも総て有明だ。嫌なら有明出ていって、平日開催ばっかで代々木でやってろ。

キモヲタも悪くはねーと思うがな。

>>746
やっぱ、ヲタは頭悪いよ。関係ないと言ってるのに。わざわざ、からもうとする。勝手にやってんだから、いいだろ。うざいよ、ほんと。秋葉に帰れ。

>>747

バスケの聖地は代々木だろ。アパッチは代々木でやれっていってんだよ。
アニヲタの聖地は有明だ。アニヲタ＞ノアヲタ＞＞＞アパッチだろ、序列は。

有明でやる以上は、アニヲタの影響はさけられんさ。国際展示場の駅の広告を見ろ。
アニヲタがいやなら、千葉か神奈川逝け！　平日に代々木か駒沢使え！

何でアニヲタが暴れてるんだ？
大体ビッグサイトと有明コロシアムは駅挟んで反対だろ

下手な自演してる奴がいるなｗ
もうちょっと文体変えろよｗ
ミクシもなｗ

アニヲタは有コロでも、なんかやりたいんじゃね。30万人とか言われてるのに、たったの3000人が怖いのかね？

bjヲタって何と戦ってるの？

>>752
へっ？bjヲタが誰かと戦う？敢えて言えば、審判かな。JBLや協会は、相手にしてくれないからな。
ましてや、野球やサッカーなんて戦う土俵が違いすぎるし。

>>751

ま〜た話題そらしかよｗ

>>754
へ〜。そんなにｂｊヲタが怖いんだ。

ｱﾆｦﾀの皮を被ったJBLｦﾀ何でねーの？
有明はｷｬﾊﾟがﾃﾞｶｲからｷｬﾊﾟの小さい代々木でと工作に励んでんだろ
ご苦労様だね〜
それだけ部活は不景気でﾔﾊﾞｲと自ら言ってる様なもんだな…

また脳内で居もしない敵を作って戦って
「ご苦労様だね〜」とか言っちゃってるのか

昨日の客の人数
2000人台、3000人台に乗せるために
ちょっとズルしてる感じが拭えないｗ

水増し

スポンサーに対しての詐欺か
収入源はチケとグッズ収入に頼るしかないな

沖縄は本物だろ
てか同じ那覇なのに以前は2000ちょっとで満員だったのに
なんで今回は3000も入ってんの？

沖縄はほとんどが自由席だからね

>>761
水増し

那覇の体育館のサイズが60×70以上なら観客3000人でもつじつまあう。
15列×30番=450席のゴル裏を二つセットしたらギリ3000人収容は可能。けど、ジュンさんは翌日那覇の消防署に事情説明しなけりゃいかんようになるけど。
ゴル裏の設定はどうなってました？＞実況の高松ブスの皆様。

那覇昨日3000いったのに今日は2418人かよ
土曜より日曜のほうが客が多く入るのが通例なのに

>>765

ウチナーは基本夜型らしい。夜がふけると飲んで踊って、なので、日曜昼開催はひょっとして厳しいのかもしれん。

日曜薄暮開催なら3000人いくかも。

帰省してた人が日曜に帰っただけでは？

キングススレで43が

>やっぱり那覇での開催は減らした方がいい…
>渋滞が酷すぎる

何て言ったもんだから敬遠されたんじゃ？
それか、土曜日行った人が日曜日敬遠したり
口コミで渋滞ぶりが知れ渡ったり・・・。

でもあれは、あの渋滞ぶりは完全な誘導する奴のミスだよな。
駐車場から右に曲がって識名園方面から抜けさせる道や、
右に曲がって直ぐに左に入って行く道で、一日橋の交差点に
抜ける道と三方向に誘導を分けて行えば良いのに、
直ぐに信号がある方向に誘導して、その度に車はストップして
前に進めなくしてちゃ、当たり前超渋滞するわな。

前にも他スレだったかでスペースは少し空いてるんだからもっと席増やせよと書き込みしたんだが、
その時は無視された。那覇の場合、２階席のあまり眺めは良く無い部分に少しスペースがあり、
コートの斜め後ろの部分で２階のもんだから観戦する人からすれば、他の席をと思う場所。
そこに席をわざわざ作って対処して席を増やしてた感じがした。
後、チャイルドスペースを舞台等の他のスペースに持って行く事が出来れば、
もう少し席は増やせるかも知れない。（子供は観戦は出来なくなるが）
但し、これは那覇だけの話で他の開催場所では厳しいだろう。
またあの新たに増やした席。安くしてくんねーかな？２階席の中でも外れ席だよな
あそこは・・・。でも、大変なんだろーな、実際分けるとなると見張りとか付けなきゃ
ならないから難しいのかも知れないな。

分かったからそのままチームにメールしろよ

中の人はここ読んでるわけでｗｗ

福岡は２日連続で下駄履いてるな
那覇も１日目は見栄え良くするために水増しだろ

数字の報告ないの？

水増し数字だからな

水す増しだかなんだ知らんが、数字まだ？
自チームのホームくらいなら自分で見るが、他まで見るの面倒だ。

那覇の会場設定の変更点
両ゴル裏が増設。僅かにだがベンチ側中央の仮設席も増設。
1階席
70番×10列×両サイド=1400席 30番×10列×両ゴル裏=600席
2階席
60番×10列×両サイド=おおよそ1000〜1200席

どうやら3000人来たのは事実。ソースは公式サイトの高松戦詳報とbjtv。水増しとほざいた奴屍根。

てか、自由席がほとんどだから今までより増える事も有りうる

bjが盛り上がってるからくやしいんだな

盛り上がってる…

2009.1.5終了時点
【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2799　4012　1579　27992　|　10
新潟　2687　3839　1516　32238　|　12
富山　1753　2532　1155　21032　|　12
埼玉　2548　3723　1631　35665　|　14
東京　3766　7739　2236　37660　|　10
浜松　1615　2935　1132　19380　|　12
滋賀　1660　2528　0742　16600　|　10
大阪　2687　3152　1806　21494　|　08
高松　1729　2376　1091　17292　|　10
福岡　1915　2168　1524　22983　|　12
大分　1475　2235　0914　14750　|　10
沖縄　2360　3003　2082　28322　|　12
--------------------------------------
計　　2238　7739　0742　295408　 |132

【JBL（参考）】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
北海　3184　4480　1928　35021　|　11
栃木　2611　5455　1652　33942　|　13

【今節の観客】
・埼玉：2873／1631
・富山：2078／1892
・浜松：1517／1282
・福岡：2021／2012
・沖縄：3003／2418

・沖縄は今期最高、埼玉は今期最低を更新。
・浜松は1/4（休日）、1/5（平日）で大差なし。学徒動員？

OSGの系列会社の動員らしいよ

西は高松、大分、
東は浜松が癌だな。
(富山と福岡は最近ちょっと増えてる）

こうしてみるとリーグ発足時の６チームは観客数多いね。大分以外は。
減ってるのは新潟くらいか。

高松はどうしたんだ？
穴吹動員がなくなったのか？

穴吹　マジヤバ。。

大分はかなりヤバイな。

福岡・東大分ライジングデビルズになって
来年も12チームの気がしてきた。

浜松はプレシーズンで、社員と関係者動員しかやってなかったから。あんなことやってたら、一般のブースターついて来ないでしょ。

浜松は>>786のような事もあるだろうが
JBLからbjへの移籍の難しさを示しているのでは

･ホーム試合数増(東三河6→浜松12東三河12)
･チケット値上げ
･日本人選手減

特に東三河地区では何年もJBLの試合を見慣れているので
bjならではの魅力を出せないと集客は苦しいかも。

いずれにしても今週末開幕以来の浜松アリーナでどれだけ集められるか。

＞bjならではの魅力

その答えがあのクソ演出とアホチアMCなんですね

分かります

浜松は演出とか、応援とかを勘違いしてるだろ。田舎くささ丸出し。

ＪＢＬの白けた演出よりましだよｗｗ
高校バスケの延長じゃねーか

金払って行くヤツの気が知れないよ。

どっちも糞だからｗｗ

ましとは思えんｗｗ

ＪＢＬに演出期待する方がおかしい。

ｂｊの演出なんてプロレス以下じゃねーか
糞国家ダメリカのサルまねだよｗｗｗ



金払って行くヤツの気が知れないよ。

>>790、>>792
頑張れよ

Hな演出しろ、見に行ってやる

>>789
田舎臭さそのものが悪いとは思わないけど
浜松は何か違うんだよなあ・・・
何というか、一つに応援できない雰囲気というか新参者お断るという雰囲気というか

別に浜松はもういいんじゃん。ｂｊは浜松だけじゃないんだし。他のチームに演出期待しようよ。

KOさんなんとかしてくださいよ！

>>796
ブースターの力を借りたいって感じじゃないって言うか。
俺たちの演出楽しめよ。って押しつけというか。

金払えば来ても来なくてもいいって感じだろ

そもそもバスケは演出いらんだろ

福岡の雷神と大分の鬼でイメージあうね

>>801
みんながそう思ってるなら、
ｂｊ閑古鳥で、みんなＪＢＬ見るだろうな。

>>801
それじゃあ、一般客は増えないな。残念だが、企業部活のＪＢＬに帰ってくれ。

>>801

高校バスケでも見てれば。

＞＞803
アパッチの演出とか糞だろ

こんな独立偽装リーグ見に行くアホまだいたのか？

まだいますね。残念ながらｗｗｗ

>>808 よし！
俺とお前とで何とか
このカスリーグが潰れることを祈ろうぜ！

俺ひとりでお前が潰れることを祈ってるよｗｗｗ

勝手に祈ってれば。

くそだろうが、演出は必要。くそなら、よくなる可能性はあるわけだから。
演出いいのに集客悪いなら、根本的に見なおす必要あるだろうけどな。

NBAとか見てくれば。

bjを面白いと思ってるかは別にして、ただ券配布と言う点はあるにしても、1シーズンでのべ100万人近い人間が見てるんだ。
おまえ一人が祈ったくらいじゃつぶれないよ。

柏サポみたいに、ブースターが自分達でスピーカー持ち込んで演歌唄えば桶。

2009/01/07（水）放送のTBS「NEWS23」より

■日本の団体スポーツ競技人口

1位 サッカー　約118万人
2位 バスケ　　約*71万人
3位 野球　　　約*59万人

※日本体育協会登録者



バスケって競技人口多いんだな。

>>813
リーグ全体で延べ100万ってしょぼすぎだろｗ

>>816
どんどん増えてるから良いでしょうよ

赤字は増えてるのにな

>>818
いいから、お前はトヨタや三菱の心配してろや
とっちか廃部になれば、ご贔屓のリーグやばいんじゃないの？

>>816
自慢リーグは公表さえしないからな。部活に集客は関係ないから。試合数も少ないから、30万人とかなんじゃないの？
100万をしょぼいと言うならおまえが集められるんか？地方都市で100万越えるとこなんかそんなにないと思うし。特にbjは、地方重視の部分もあるから。できて4年目のリーグ、メディア露出もほとんどないなか、立派なもんだと思うが。

>>818
根拠は？

初期投資はどこでもかかる。新規参入させてる今の状況では、しかたないんでは？
自慢リーグがバスケの普及をまじめにやってくれてりゃ、こんな事態にはならなかったんだろうにな。

またbjヲタお得意の「自慢が〜」で協会に責任転化か

単純な質問ですが、ｂｊリーグとＪＢＬリーグどっちが人気あるの？

あのさあ、悔しいのはわかるけど責任転嫁とは違うだろ。
ここ10年のグダグダの原因は明らかに協会の責任なんだから。

「bjが赤字なのは協会の責任」

無茶苦茶だぜｗ

>>825
無茶ではないと思うが。
世界バスケの赤字以来、ぼろぼろの協会。マスコミ対策も代表強化もままならず。
とても、バスケの普及に勤めてるとは思えない。
そのあおりをくらってるのは間違いないと思うが。

100万という数字はどこから出てきたんだ？昨シーズンのbjの観客動員数は50万ちょっとのはずだが。

>>827
http://www.bj-league.com/html/gaiyo.html

あくまで目標だがな。

達成してから言えよｗ

目標は達成してから言うものなんですね

分かります

今のペースだと、

・レジュラーシーズン：2200人×312試合≒68.5万人
・プレイオフ：4000人×8試合＝2万人
・ファイナル4：5000人×4試合＝2万人
・日韓戦：0.5万人

合計73万か。

間違った。。。

・レジュラーシーズン：2200人×312試合≒68.5万人
・プレイオフ：4000人×8試合≒3万人
・ファイナル4：5000人×4試合＝2万人
・日韓戦：0.5万人

合計74万か。

で。100万が74万だと、おまえが祈るとリーグがつぶれるんか？

>>833
いやいや。
俺は通りすがりのbj厨だよ。

ちゃんと数字を出してくれただけだったんだな、すまん。

>>835
ドンマイ。

箱がでかけりゃ、人数だけならもっと入った試合もかなりあるだろうに。
専用体育館、行政と協力して作ってくれ。

bjの試合数だけで維持出来るわけないだろ

オフシーズンは何に使うんだ？

>>837
いやいや、そういうことは箱満員にしてから言えよ
高松とかは3000の会場に1700くらいしか集まらんしな

>>837
残念ながらbjにそんなチームはないだろ。
そんなことが言えるのは栃木くらいだ。
（田臥がいる間だけだけど）

>>838
練習場、スクール、貸し体育館。
それだけのキャパと見やすい観客席あれば、なんにでも使える。Ｆリーグと共存とかいいかもよ。

>>841
それ公共の体育館じゃん

久しぶりに今回は二軍での二ヶ月間の修行なしの一発採用だって。
みんな一応応募してみたら？合格したら芸スポにバスケ関係のスレを
立てまくれるよ？バスケの宣伝にもなるし。今年はもうネットが新聞を抜いて
第2のメディアになると言われてるから宣伝効果も高いと思うよ。
芸スポはサッカーと野球好きの記者ばかりだから
そろそろバスケ好きの記者が現れてもいい頃だと思うんだ。


◆芸スポ速報+の記者さん募集◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231420867/

1 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道 ★[] 投稿日：2009/01/08(木) 22:21:07 ID:???0
スレッドを立てるお手伝いをしてくださるかた募集します。
興味のあるかたは gedoplus＠gmail.com 宛てメールください。（＠は半角）
(A) メールの題名は、芸スポ速報+記者希望
(B) メールに書いていただくこと
1) 得意分野
2) 希望記者ハンドル
3) 希望キャップパス(半角英数のみ)
4) 気になるアイドルとかアスリートとか
(C) メールの注意
　　生々しいメアドでお願いします。フリメ、携帯は受け付けられません。
(D) 返信がきたら、それでアクティベート。
(E) 〆切は、このスレが落ちるころあたりを予定してますけど。

18 名前：越後のちりめん問屋 ◆IwasiXXhkk [sage] 投稿日：2009/01/08(木) 22:34:10 ID:F6vL8ogQ0
>>11
＞ソースがあればどんなマイナーな話題でも好きなだけ立てていいの？
特に問題はありません。地方競馬の話題で立てまくるどあら先輩などがいい例でしょう。

>>842
公共の体育館が、どのくらいプロに対して冷たいか知らないの？
使用の優先権があるわけじゃなし。専用体育館があって、空いてる時は他に解放。
観客席の規模考えたら、ベストな会場が少ないのも事実。

>>839
全部の試合がそうだなんて書いてないし。有明1万人会場に1000人ちょいなんて言うのもある。
でも、2000人の会場じゃ、3000人入ることは絶対にないんだから。

一番重要な数字は1試合の平均入場者数
Jみたいにブームがおきて底上げすらできず

サラリーキャップはずしたらどかんと入場者数増える
反面潰れるとこが出てくる
経営はむずかしいね

また出たかと思ったよサラリーキャップ反対厨。サラリーキャップはずしても、高額選手を雇う金はないし、もし、アメリカから多少すごいのを取ってこれたとしても、一般人が知ってるようなすごい選手が来るはずないんだから、集客には結び付かない。

>>846
それは、チームから見たらそうだよ。
けど、スポンサーやマスコミからしたら、1試合の人数が2000から3000なんて興味ない。のべでも100万と言う数字の方が重要。

もう少しわかりやすく言うと。相手は、バスケにプロリーグがあることさえ知らないような連中だ。
1試合4000人入ることがどんなにすごいことかなんてわからないわけ。野球やサッカーは40000とか入るわけだから。
バスケにプロリーグがあって、のべで100万人の人哦見に来るんですよ。の方がインパクトある。

Ｊリーグのブームが終わって
よくまた復活できたものだと思う。

上のアホどもが延べ100万人とかほざいてるけど実際はそんなに入ってないんだよな

だから100万人いってから言えよ

あと平均が重要じゃないわけないだろ
延べ人数は平均の積み重ねなんだから
平均伸びないで延べ人数増えるとか有り得ないのに

>>813
その半分くらいだけど、
倍も水増しするな。

考え方の違いだな。平均増やしたいに決まってるだろ。だけど、今のままじゃ簡単には無理。マスコミに取り上げてもらわなきゃ。
1試合平均が2000から3000になりました。マスコミさんよろしく。はないわけよ。特別な話題性があるか、総観客100万人と言うのがマスコミが取り上げるメドみたいなのがあるらしい。

＞総観客100万人と言うのがマスコミが取り上げるメドみたいなのがあるらしい。


脳内マスコミさんがそう仰ってたんですねｗ

平均って団塊みたいな思想だよな

>>857
サラリーキャップのことですねｗ

一億総中流がいいんだよねｗｗ

チーム数増やせば総入場者数も伸びるでしょ。
１００万人達成は平均入場者数を伸ばすより難しい事じゃない。

そんな当たり前のことを言われても困る。
チーム数は増やしたのに、動員目標が同じなら、
目標を下方修正したってだけじゃないか。

>>856
スポーツ新聞の記者さんに聞いてごらん。

>>861
リーグとしては平均入場者数の目標出してるよ。2900とか3000とかの。目標値は下がってないと思うが。

>>856
てかそういう風に河内が言ってたぞ
ソースは忘れたけどテレビかもしれない

855だが、脳内マスコミでいいなら100万人も必要ないぞ。10人いや、1人いたら十分だ。

マスコミに取り上げられてるスポーツたくさんあるけど
別に100万人の動員とかないだろ

たまにJBLの選手が総合スポーツ誌に載ってるけど
あれも100万人動員したからなの？

何でこんな話の流れになったのかと思ったら
>>813で「1シーズンでのべ100万人近い人間が見てるんだ。」
って小さいウソついて、ウソなのバレたら>>833で逆ギレｗ
しかもその後は100万人動員したという前提で話し進めるし
おかげで土曜に試合あったのに誰も動員を気にしない動員スレｗ

昨日はどこもひどいな

6チームも1,000人台・・ノルマに達しないチームは警告
2年連続なら追放

動員３ケタで何が100万人かと、何が平均3000人かと

大分はまた３ケタか。
マジで死ねば？

まあサラリーキャップが邪魔なんだよ

サラリーキャップ反対厨なんとかならんか。何でも、サラリーキャップのせいにするな。

サラリーキャップ前提派なんとかならんか、この制度が実際に役にたってる部分は皆無なのに

ここまで俺の自演

サラリーキャップの是非はわかるけど動員にはまったく関係ねえｗ
どんだけ詳しい奴対象なんだよｗ

サラリーキャップについてはこのスレの前のほうで
不要ってことで、結論が出ているがな

外人リーグでは物語が作れないからな。
代表への物語も、選手個人の成長物語も作れない。
マイナーでも物語があれば、ファンもついてきてくれるんだが。
ＢＪは終わりだな。

だからサラリーキャップなんぞやめてつぶれるチームが出て、
そこをブースターの支援で再生、
２部から１部への昇格って物語が、感動を生み
地域密着を促進するんだがな

アメリカみたいなドライな方法で、
エクスパッションとかドラフトとか移転とかやってたらぜったい無理
選手もドラフトでくるのは思い入れがもてない
やっぱりユースで育ててっていうスタイルのが
グローカルは実現しやすい

>>878
選手個人の成長物語に外人がどうとか関係ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホ杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.jfa.or.jp/national_team/special/kcc2009/20090204/index.html

キリンチャレンジカップ2009　〜ALL FOR 2010！〜 日本代表　対　フィンランド代表

開催日時: 2009年2月4日（水）　19：20キックオフ（予定） 会場: 東京・国立競技場

フィンランド代表
GK ユッシ・ヤースケライネン（ボルトン（ENG） 1975/04/17 193cm80kg
GK オットー・フレドリクソン（リレストレーム（NOR） 1981/11/30 189cm
GK 二クラス・モイサンデル （AZ（NED） 1984/09/29 182cm
DF ヴェリ・ランピ （FCチューリッヒ（SUI） 1984/03/20 181cm 70kg
DF トニ・カリオ （フルアム（ENG） 1978/08/09 194cm 84kg
DF ハンヌ・ティヒネン （FCチューリッヒ（SUI） 1976/07/01 186cm 82kg
DF トニ・クイヴァスト （ユールゴーデン（SWE）1975/12/31 188cm 85kg
DF ペトリ・パサネン （ブレーメン（GER） 1980/09/24 187cm 86kg
DF サミ・ヒーピア （リヴァプール（ENG） 1973/10/07 192cm 85kg
MF テーム・タイニオ （サンダーランド（ENG） 1979/11/27 176cm 71kg
MF ダニエル・シェルンド （ユールゴーデン（SWE）1983/04/22 178cm 73kg
MF マークス・ヘイッキネン （ラピッド・ウィーン（AUT）1978/10/13 185cm 84kg
MF ロマン・エレメンコ （ディナモ・キエフ（UKR）1987/03/19 180cm 67kg
MF ヨーナス・コルッカ （NAC（NED） 1974/09/28 175cm 71kg
MF ミカ・ヴァユリュネン （ヘーレンフェーン（NED）1981/12/28 182cm 78kg
FW 二クラス・タルヴァヤルヴィ （フィテッセ（NED） 1983/03/13 185cm 85kg
FW ヨナタン・ヨハンソン （マルメ（SWE） 1975/08/16 185cm 78kg
FW ミカエル・フォーセル （ハノーファー（GER） 1981/03/15 178cm 68kg
FW ヤリ・リトマネン （ラーティ） 1971/02/20 182cm 83kg
FW ロニ・ポロカラ （エーレブルー（SWE） 1983/12/12 185cm 85kg

だからサラリーキャップなんぞやめてつぶれるチームが出て、
そこをブースターの支援で再生、
２部から１部への昇格って物語が、感動を生み
地域密着を促進するんだがな

アメリカみたいなドライな方法で、
エクスパッションとかドラフトとか移転とかやってたらぜったい無理
選手もドラフトでくるのは思い入れがもてない
やっぱりユースで育ててっていうスタイルのが
グローカルは実現しやすい

ageてまでコピペが出来るようになった事を自慢したいんですね、わかります。

サラリーキャップをなくして派手に散るか
サラリーキャップを残して静かに消え去るか
どちらを選ぶかということだな

サラリーキャップがあるメリットが日本のスモールマーケットリーグには
ないと思うが

アメリカの巨大マーケットリーグには必要なのはわかるよ？
でもｂｊリーグは必要って意見を聞いたことがない

あるのは、アメリカで成功しているから、日本でも必要って話だけ
マーケットの規模が計算にはいってないのｗｗ

ﾏｼﾞﾚｽ頼む

サラリーキャップがないとどうして、リーグがつぶれたり、
チームがつぶれたり、するんだ？ｂｊリーグの場合

そこの理論がわからんのだがｗｗｗ

>>881

リトマネンてまだ現役だったのかよ。
あんな大怪我してたのに以外と選手寿命長いんだな。

>>886
経営者が金をつぎ込こんで破綻を避けるため

サラリーキャップがあろうがなかろうが観客動員には関係ないだろ。
日本人の有力選手を大金出してとるのか。

>>867 おまえの意見が一番まともだ。

2009.1.11終了時点
【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2688　4012　1579　32014　|　12
新潟　2595　3839　1516　36336　|　14
富山　1753　2532　1155　21032　|　12
埼玉　2548　3723　1631　35665　|　14
東京　3766　7739　2236　37660　|　10
浜松　1623　2935　1132　22719　|　14
滋賀　1591　2528　0742　19092　|　12
大阪　2632　3152　1806　26324　|　10
高松　1729　2376　1091　17292　|　10
福岡　1915　2168　1524　22983　|　12
大分　1381　2235　0886　16570　|　12
沖縄　2360　3003　2082　28322　|　12
--------------------------------------
計　　2195　7739　0742　316009　 |144

【JBL（参考）】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
北海　3184　4480　1928　35021　|　11
栃木　2611　5455　1652　33942　|　13

【今節の観客】
・仙台（青葉）：1846／2176
・新潟（長岡）：1802／2296
・浜松（浜松）：1472／1867
・滋賀（滋賀）：1107／1385
・大阪（大阪）：2288／2542
・大分（大原）：0886／0934

・今節はどこもボロボロ。リーグ平均も2200を割る。
・ただ仙台はチケ完売らしいのでしょうがない。
・浜松、滋賀は相変わらず低空飛行。
・大阪も府立でこの数字は寂しい。
・そして大分、またも今期最低を更新。（大原ってどこだよ･･･）

浜松あの箱で2000入ってないって
相当ガラガラに感じるんではなかろうか

>>888
サラリーキャップ制度がないと
破綻しないように運営ができないってのはどうかと

過保護どころか、お子チャマではなかろうか

年度別で比較しやすいのは平均入場者数
今期はほぼこの数字で確定かな。500くらい減？

>>893
現実的にはそんなもんだ
銀行にも準備金の決まりがあったりするからね
いざ経営者になったら目先の利益に目がくらんだりする事が少なからずあるからね
それを防止する意図があるかと思われ


ただ、サラリーキャップとかやるんならそのルールの詳細を公開しなきゃ話にならん

罰則もね

形だけのアメリカの猿真似は意味なしｗｗ

昨日のＡＪ女子決勝
8022人

>>895
おいおい、キャップ制度がないと、ある以上の金使っちゃうのがデフォなのかよｗｗｗ
クレジットカード漬けのアメ公じゃないんだからｗｗｗ
「普通」に経営すればいいだけなのに


選手のサラリーが低いのは、運営がアマ体質だからだろ？
それをキャップ制度のせいにするなよ、言い訳、エクスキューズのために
キャップ制度やってるようにしか見えない。
本質は、運営がアマ体質のままでプロになる努力をしてないってこと
その証明がキャップ制度


客がドンビキするような演出をするわ、給料制限してるから雑魚外人しかこないわ、
意味不明なドラフト会議とかやっちゃってｵﾅﾆｰ運営するわ、
だから客が入らない→サラリーキャップがあるから出資者が増えない→運営費が確保できない
だから赤字なんだろ

>>898
来年度、その『普通』を斜め上に無視するチームが参入する。だからサラリーキャップは必要

ゴミ箱リーグ

>>891
乙
今節の観客の右の数字はその箱での過去最高動員？それとも箱の最大収容人数？

>>901
初日と二日目。

現に破綻したクラブは世界にあるが

＞来年度、その『普通』を斜め上に無視するチームが参入する。だからサラリーキャップは必要

そのチームはキャップ制度がないと、
経営的に危険な状態になるまで金使っちゃう馬鹿な組織ってのが前提なのか？

だからサラリーキャップが必要！！！！
っておかしくないか？

>>904
何か以上に突っ込んでるけど
バスケ最高峰のNBAはサラリーキャップがある
経営として成り立ってる

サラリーキャップがあるメリットが日本のスモールマーケットリーグには
ないと思うが

アメリカの巨大マーケットリーグには必要なのはわかるよ？
でもｂｊリーグは必要って意見を聞いたことがない

あるのは、アメリカで成功しているから、日本でも必要って話だけ
マーケットの規模が計算にはいってないのｗｗ

>>906
ここで述べても意味がないし
ｂｊにメールでも送れば？

心配無用、bj中の人は２ｃｈ見るのが仕事と思ってるから

>>904
サラリーキャップがないスポーツでなんで人件費が経営を圧迫してるのか考えたことあるのか？
欧州サッカーだって日本の野球だってなんで人件費が経営を圧迫してると思ってるんだ

すいません「ｊリーグの観客動員」で検索したらここに来たんですけど、ｂｊリーグってなんですか？
話からするとバスケみたいなんですけど。でもアマチュアで殆ど宣伝なく、３千人とか４千人とか入って
るのは凄くないですか？

超すげーだろ。 いかにＪＢＡが糞か分かるだろ

>>910
バスケの独立プロリーグ。協会加盟させてもらえないから、色々と苦労している。

>>909
じゃあなんでリーキャップ制度いれてないのか考えてみろよｗｗｗｗ
日本では意味がない制度だからだよ、ヴァカ

アメリカでしか成功しない制度なわけだ、サラリーキャップってのは

それじゃー皆さんで観客動員確保のためにオールスターにでも行きましょうｗ

別府温泉は混浴施設もあって　最高よ！

http://www.owl.ne.jp/beppusotoyu/hoyouland/

>>913
意味ないからじゃなくて反発が強いから後から入れるのは大変なんだよ
おまけにビッグクラブであればあるほど反対する
選手獲得する際に年俸で差がつかなくなるからな

あと1000人多く入るようにするにはどうしたらいいのだろう。

>>910
いやいや3000も4000も入ってないですからｗ
上の平均見てみろよ

宣伝ほとんどしてないって奴いるけど地方の地元新聞じゃかなりでかく扱われてますからｗ

それでこの客入りｗ

選手と入る混浴風呂とかいい企画じゃねか？ミンミンは背はでかいがあそこは小さいみたいな。

>>919
・・・なんだこいつ
アンチなんて有名スポーツでやるものだｗ

＞＞917
必要な制度とは思えないな

チームが強ければ入ると言うものでもないのは、阪神やレッズが証明している。
アパッチはアウェーチームのチアを呼んで、アウェーブースターの集客と、首都圏ダービーを煽ることで集客狙うみたいだが。どうなんだ？

ラグビーのリーグより客入ってるの？

少しバスケに興味を持ったので調べてみたんですが、バスケは２つに分裂してしまっているんですね。
ｂｊとＪＢＬですか。残念な事です。自分は野球は遠からず滅ぶと思っていますので（と言っても３０
年ぐらいは掛かると思うけど）、そうなるとサッカーの次に来るスポーツはバスケになりそうですね。
１日でも早く仲直りして一本化できればいいですね。

あっそれと、ｂｊリーグの動画を探していて偶然見つけたんですけど、これは酷いです
ねｗ「自慢していいですか？」って、これはコントですか？ｗ「日本は急激な事はでき
ないんですよ。日本人の性格は・・・」

川渕さんの、
『時期尚早という者は、100年経っても時期尚早と言う』
『前例がないと言う者は、200年経っても前例がないと言う』
の真逆の事を言っていて笑える。

http://jp.youtube.com/watch?v=GOM28T8MhgQ

一本化と言う言い方にはちょっとひっかかるがあるが、協会の健全化は必要だと思う。JBLとbjはコンセプトも違うリーグなんで、それはそれでいいんじゃないかと。リーグが2つあっても。

ＡＪ男子決勝
8504人

社員さん、休日出勤乙です

AJつまんなかった↓

試合そのものレベルは断然bjが上！！

ここまで俺の自演

AJじたいが自演みたいなもんだよ

これも俺の自演だけど

vinkoさんが言った

vinkoさんが良い事言った

AJは入場者数発表するんだね。

>>934
こきまろの捏造だよ。

仙台ブスですが、
こうして見ると仙台は頑張ってるな
先週末も青葉ギッシリで立ち見出てたし
仙台市体育館を埋めることは出来てないけど。

とにかくJリーグサポやプロ野球ファンなどのスポーツファンを
巧く取り入れられたらいんじゃないかな

Jリーグのチケ半券４枚で２階自由席プレゼント、とか
連動企画って大事かと

アパッチではそういう動きあるね

Jリーグはもうチケットじゃなくて、
カード化してワンタッチパス入場だよ

それはまだ全実装されてない

>>937
職場のやつ、年間80試合くらい行くんだけど(アウェーもほぼ全部)そんなの見たことないそうだ。

次のシーズンのことじゃないか（｀´）

そういえば二年くらい前、
各チームのブースターカードを統一するって話があったな。
Ｅｄｙ機能カードになって切替料金までとられた。
この話はどうなんたんだろーね。

中の人おせーて。

>>939
世界初らしいからね。

>>934
一般には公表されていないと思うがスポーツナビのコラムによると
男女準決勝 6252人
女子決勝 3045人
男子決勝 4633人

浜松の戦略失敗でしょ
月に数試合ではチームに愛着どころか地域密着にはほど遠い
滋賀は今がマックスで伸びる余地なし

>>944
ホームは二週に一回だから
ホームゲームは月4試合。

月数試合だからダメと言うのは酷。

さらに、浜松と東三河でやるんだから、減るだろ。

>>943
決勝って代一だっけ。
確かキャパ1万くらいだよな。
決勝でも半分埋まらんのか･･･。

代々木第一は、1万越えると思った。
リーグ戦の合間にトーナメントやってもなぁ。
高校や大学のチームが勝ち上がって来たら、もう少し入るんじゃない。

決勝はテレビでいいかというやつも多かっただろうし。
チケットも決して安くないのによく入った方じゃないか？

途中経過
舞洲アリーナ　１４０３
富山市総合　　１９７１
宜野湾市立　　１８２６
リージョン上越１９０５
有明コロシアム２４０８
高松　　　　　１２００

各会場の300人は招待券で、更に水増しもしているから
このリーグはマジで厳しいと思う。

ガラガラｗｗｗｗｗ

JBLよりマシですから

>>951
招待券はわかってるが、水増しの事実はあるの？

昨日の有明は2500くらいかなと思ったから。

1月17日(土)18:00 東京・有明コロシアム 観客：2724人

（笑）

>>953
このレベルだとマシでもないだろ。

>>950
分からんところは書かんでいいだろうが。

1月17日(土)15:00 リージョンプラザ上越 観客：1805人
1月17日(土)17:00 舞洲アリーナ 観客：1403人
1月17日(土)18:00 富山市総合体育館 観客：1971人
1月17日(土)18:00 東京・有明コロシアム 観客：2724人
1月17日(土)18:30 高松市総合体育館 観客：1631人
1月17日(土)19:00 宜野湾市立体育館 観客：1826人

結局、面白くないから客が来ないんだろうなあ。

飽きてきた

赤字続き、超不況、リーグスポンサーも縮小予定、動員も減少傾向

４年目なのに上向いてる要素が１つも無い

お疲れ様です。
JBLは大丈夫ですか？

えっ？バスケって体育館みたいな所でやるんでしょ？そこに２千人とか入ったら、
将棋倒しになりそうなぐらいぎゅうぎゅうじゃないの？

観客用の体育館ってそんなに無いからね
体育競技同士で連携して観客のための競技場作ればよかったのにね

舞洲って遠いんじゃ？
バスでないと行けないんだろ

舞洲は不便だから客来ないって言ってるけど
今期は大阪どこでやってもそんな入らないね
昨シーズンは小さい箱ばっかでも3000とか入ってたのに
大きい箱でやり始めた途端に不入りになるなんて

大きい箱で３０００人入ってもガラガラに見えるから３５００人くらいのキャパが
ちょうどいい。一番いいのはロールバックがあるところをホームにすればいい。
コスト削減につながる。観客席を組み立てるのは大変そう。

正直こんな外人リーグで客が入るようになる可能性があるとちょっとでも考える連中の脳みそのスカスカぶり、
感性の狂いぐあいが理解できない。

そりゃ狂人には普通の人の考えは理解出来ないでしょ

>>962
まったくその通りだよ。まともな観客席のある体育館、ほとんどない。
スポーツするための体育館であって、スポーツを見るための体育館でない。

>>966お前が何を言おうが俺はｂｊリーグ観戦し続けるよ。お前は死ね！

>>969
相手にしちゃだめ。

Fリーグとなら、コートも兼用で使えるはずだし、開催時期を調整できれば、共存できると思うけど。
総合スポーツクラブを目指すなら、ちょうどいい提携相手になると思うし。

>>969 アホ氏ね

2009.1.18終了時点
【bjリーグ】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
仙台　2688　4012　1579　32014　|　12
新潟　2545　3839　1516　40715　|　16
富山　1802　2532　1155　25221　|　14
埼玉　2548　3723　1631　35665　|　14
東京　3637　7739　2236　43647　|　12
浜松　1623　2935　1132　22719　|　14
滋賀　1591　2528　0742　19092　|　12
大阪　2483　3152　1403　29800　|　12
高松　1722　2376　1091　20661　|　12
福岡　1915　2168　1524　22983　|　12
大分　1381　2235　0886　16570　|　12
沖縄　2309　3003　1826　32325　|　14
--------------------------------------
計　　2189　7739　0742　341412　 |156

【JBL（参考）】
　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
北海　3162　4480　1928　41108　|　13
栃木　2611　5455　1652　33942　|　13

【今節の観客】
・新潟（上越）：1805／2574
・富山（市総）：1971／2218
・東京（有明）：2724／3263
・大阪（舞洲）：1403／2073
・高松（高松）：1631／1738
・沖縄（宜野）：1826／2177

・北海（月寒）：2988／3099
・栃木（宇都）：(未発表)

・大阪と沖縄が今期最低を更新。
・特に大阪は舞洲とはいえこの数字は寂しい。
・レラはやっぱり大したもんだ。
・栃木は毎回発表が遅い。今回は平日開催だから数字は低いと思われ。

多い順もお願いします

ほい。

　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
東京　3637　7739　2236　43647　|　12
北海　3162　4480　1928　41108　|　13
仙台　2688　4012　1579　32014　|　12
栃木　2611　5455　1652　33942　|　13
埼玉　2548　3723　1631　35665　|　14
新潟　2545　3839　1516　40715　|　16
大阪　2483　3152　1403　29800　|　12
沖縄　2309　3003　1826　32325　|　14
福岡　1915　2168　1524　22983　|　12
富山　1802　2532　1155　25221　|　14
高松　1722　2376　1091　20661　|　12
浜松　1623　2935　1132　22719　|　14
滋賀　1591　2528　0742　19092　|　12
大分　1381　2235　0886　16570　|　12

東高西低ですね。

大阪ひどいな
リーグの足を引っ張るなよ

ありがとうございます
ですね

有料で来てる客だけのリーグ平均なら2000人切ってるだろうな

発足時からのチームはなんだかんだ言っても多い。（大分以外）
浸透してきたら増えると期待しよう。（大分以外）

　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
東京　3637　7739　2236　43647　|　12



仙台　2688　4012　1579　32014　|　12
栃木　2611　5455　1652　33942　|　13
埼玉　2548　3723　1631　35665　|　14
新潟　2545　3839　1516　40715　|　16
大阪　2483　3152　1403　29800　|　12
高松　1722　2376　1091　20661　|　12














大分　1381　2235　0886　16570　|　12

発足時からのチームはなんだかんだ言っても多い。（大分以外）
浸透してきたら増えると期待しよう。（大分以外）

　　　平均　最高　最低 合計　 試合数
東京　3637　7739　2236　43647　|　12



仙台　2688　4012　1579　32014　|　12
埼玉　2548　3723　1631　35665　|　14
新潟　2545　3839　1516　40715　|　16
大阪　2483　3152　1403　29800　|　12














大分　1381　2235　0886　16570　|　12