同じ選手5人でチームを作って最強なのは
1 ：バスケ大好き名無しさん：
今だとレブロン辺り？
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2 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 07:58:15 ID:vznAhhqO
面白いテーマだな
ジョーダン五人だな
国内だと竹内五人
ジョーダン五人だな
国内だと竹内五人
3 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 08:23:28 ID:???
竹内ボール運べるの？
4 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 08:33:49 ID:vznAhhqO
ジョージの方ね
5 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 09:29:13 ID:???
高校のとき運んでたよ。
あと兄弟で上パスで繋いでて、誰も届かなかった。
あと兄弟で上パスで繋いでて、誰も届かなかった。
6 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 10:07:26 ID:lZMgr9NM
KG
7 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 10:29:03 ID:g7XgfRQR
アイバが5人いたらうざくて、相手は降参する。
8 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 10:41:21 ID:vznAhhqO
レブ五人、いいかもしれんが人気はなさそう
9 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 11:18:01 ID:???
バカみたいにアリウープばっか狙いそう
10 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 11:53:57 ID:???
レブならPG～PFまでこなせそうだしな
11 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 11:56:27 ID:???
ジョーダンかピペンかマジックかレブロンだろうな。
12 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 12:24:22 ID:???
ヤオ５人でボール運びは全員手を上に伸ばしてそこにパスを出して繋いでく
13 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 12:38:30 ID:???
マジックだろ。
普通に
普通に
14 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 12:39:13 ID:???
ヤオはＳＲが飛び抜けてる訳じゃないから普通にカットされます
15 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 12:40:11 ID:???
ロン・アーテスト５人でOK
16 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 13:27:20 ID:ReM++sQU
シャック5人
17 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 13:52:55 ID:???
オラジュワン
18 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 14:44:24 ID:???
【現役NBA選手】
レブロン・ジェームス5人
【過去のNBA選手】
マジック・ジョンソン5人orマイケル・ジョーダン5人
【日本人】
竹内譲次5人
【過去のNBA以外の選手】
デヤン・ボディロガ5人orオスカー・シュミット5人
【現役のNBA以外の選手】
セオドロス・パパルーカス5人
レブロン・ジェームス5人
【過去のNBA選手】
マジック・ジョンソン5人orマイケル・ジョーダン5人
【日本人】
竹内譲次5人
【過去のNBA以外の選手】
デヤン・ボディロガ5人orオスカー・シュミット5人
【現役のNBA以外の選手】
セオドロス・パパルーカス5人
19 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 14:48:07 ID:???
康平５人で竹内なんかチンチンにしてやんよ
20 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 14:57:51 ID:???
ダンカン5人はどうなのよ
21 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 15:11:32 ID:???
全部バランスが取れてないとダメ。
インサイドが強くてもアウトサイドが入らないと勝てないしな。
欠点がないといえばジョーダン、ピペン、マジック、レブロン。
そのうちもっとも完璧に近いといえばジョーダンかな。
ピペンはクラッチが弱いし、マジックはディフェンスで足が遅いし、
レブロンも似たような感じだろ。
ジョーダンが、この3人でアドバンテージを取られるトコは、インサイド1対1かな。
身長や体重（パワーの違い）の面でやや不利に作用するかもしれない。
インサイドが強くてもアウトサイドが入らないと勝てないしな。
欠点がないといえばジョーダン、ピペン、マジック、レブロン。
そのうちもっとも完璧に近いといえばジョーダンかな。
ピペンはクラッチが弱いし、マジックはディフェンスで足が遅いし、
レブロンも似たような感じだろ。
ジョーダンが、この3人でアドバンテージを取られるトコは、インサイド1対1かな。
身長や体重（パワーの違い）の面でやや不利に作用するかもしれない。
22 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 15:19:17 ID:???
ロドマン5人でリバウンド完全制圧
23 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 15:39:18 ID:qn66iNr+
二ノ宮５人
24 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 16:52:53 ID:???
バードは？
ポイントフォワードの走りみたいな存在だし
PG、Cのディフェンスは手こずるだろうが
ポイントフォワードの走りみたいな存在だし
PG、Cのディフェンスは手こずるだろうが
25 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 17:19:09 ID:???
結局お前らはフィル・ジャクソンが５人いれば勝てるって結論に行き着くんだろ？？
26 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 17:33:34 ID:0CxW9wrM
地味にマローン５人とかいんじゃね？
27 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 17:58:31 ID:BYS5wtFV
地味にベン５人とかいいんじゃね？
28 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 20:11:14 ID:vznAhhqO
そろそろ真面目に討論するか。KG五人だな
29 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 20:12:43 ID:???
DFはKG5人が1番かもしれんがOFはレブ、ジョーダンのほうがいいな
30 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 20:27:02 ID:???
ヲカ様5人
31 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 20:42:18 ID:???
作ったチーム同士で対戦させるならKGの優勝が1番高いな
ビッグマン相手じゃない限りKGでもインサイド制圧できる
問題は接戦になると必ず競り負けるとこだけだ
ビッグマン相手じゃない限りKGでもインサイド制圧できる
問題は接戦になると必ず競り負けるとこだけだ
32 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 20:57:35 ID:???
>>31
そこが一番肝心なんだけどなｗ
そこが一番肝心なんだけどなｗ
33 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 23:13:02 ID:vznAhhqO
国内に限定すると誰だ?
網野 竹内 外山 佐藤健介 渡邊拓馬 湊谷 比江島
…ごめん
網野 竹内 外山 佐藤健介 渡邊拓馬 湊谷 比江島
…ごめん
34 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/28(月) 01:13:43 ID:???
KG五人がディフェンスしてたら攻められないだろ…
マッチアップKGで鬼ヘルプでKG、ゴール下にまたKG…
どう考えても無理です…
マッチアップKGで鬼ヘルプでKG、ゴール下にまたKG…
どう考えても無理です…
35 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/28(月) 01:46:27 ID:???
>>33
全員康平がチンチンにしてあげますよ
全員康平がチンチンにしてあげますよ
36 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/28(月) 02:03:47 ID:o4OdR49l
５人全員、プリンス
遠近感、狂いそう
37 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/28(月) 02:08:30 ID:???
>>33
竹内譲次
竹内譲次
38 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/28(月) 02:52:49 ID:???
神戸が5人もいたら・・・
39 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/28(月) 03:36:58 ID:???
ミラー5人でハイパーミラータイム！！
軽やかに④◎get
／⌒ヽ
/ ﾟωﾟ)
| U /
（ ヽノ
ﾉ>ノ ﾋﾀﾋﾀ
. 三 しＵ
／⌒ヽ
/ ﾟωﾟ)
| U /
（ ヽノ
ﾉ>ノ ﾋﾀﾋﾀ
. 三 しＵ
41 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/07/29(火) 00:40:22 ID:???
つまり最強のSFは誰？
というスレですね…。＾＾；
わたしも過去ならマヂックさん、現役ではKGさんかな？
確かにヂェイムズさんも魅力的ですがね。
というスレですね…。＾＾；
わたしも過去ならマヂックさん、現役ではKGさんかな？
確かにヂェイムズさんも魅力的ですがね。
42 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/29(火) 01:51:11 ID:???
＞つまり最強のSFは誰？
＞過去ならマヂックさん、現役ではKG
脳ミソ大丈夫か？
＞過去ならマヂックさん、現役ではKG
脳ミソ大丈夫か？
43 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/29(火) 01:52:46 ID:???
３番って言っても色々ある
44 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/07/29(火) 02:27:12 ID:???
>>42
お、大きく出ましたね!? 大丈夫だと思いますよ…。＾＾
だって以前に二人とも3番でもやっていましたし、
前者は主に1～3番、後者は主に3～5番で力を発揮してきた
ではないですか？
しかも場合によっては両者とも1～5の全て位置をこなせますし。
固定観念は好くないですよ。
実際のプレイぶりから判断していきましょう。
お、大きく出ましたね!? 大丈夫だと思いますよ…。＾＾
だって以前に二人とも3番でもやっていましたし、
前者は主に1～3番、後者は主に3～5番で力を発揮してきた
ではないですか？
しかも場合によっては両者とも1～5の全て位置をこなせますし。
固定観念は好くないですよ。
実際のプレイぶりから判断していきましょう。
45 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/29(火) 08:27:46 ID:???
日本代表＜康平5人
46 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/29(火) 14:31:28 ID:???
康平ってだれ？
47 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/29(火) 19:30:22 ID:???
自らポジションは流動的としながら自身の第一声は＞最高のSFは誰？
本当に残念な頭だな
本当に残念な頭だな
48 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/29(火) 23:26:14 ID:???
自分の考えが矛盾してることにきずかず発言する奴は社会に出て困るよ
49 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/29(火) 23:33:55 ID:???
糞コテはすでに社会で失敗してる人間と予想
50 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/07/30(水) 00:46:08 ID:???
>>47-49
不毛な揚げ足取りにすぎませんね…。
SF云々はあくまで万能型の位置だから、ということ誰にでも解る事でしょうに。
それをああでもないこうでもないと…。
とりあえずあなた達（一人で連投しているのかもしれませんが…）は
何かしら（誰かしらに）突っかかりたいだけの〝2ch児さん〟なのでしょうね。
で、話の本質についてのあなた（達）の意見はどうなのですか？
Magicさんの現役時代を生で見たり、KGさんが高卒ルーキーの頃などの
プレイを見た事はあるのですか？？
その上でわたしの言っていることが「糞（失礼！）」で、
スレの内容にそぐわないのであれば、どうぞ幾らでもご指摘を。
と、まあ、こんな所であまりマジになっても仕方ないですね…。＾＾；
不毛な揚げ足取りにすぎませんね…。
SF云々はあくまで万能型の位置だから、ということ誰にでも解る事でしょうに。
それをああでもないこうでもないと…。
とりあえずあなた達（一人で連投しているのかもしれませんが…）は
何かしら（誰かしらに）突っかかりたいだけの〝2ch児さん〟なのでしょうね。
で、話の本質についてのあなた（達）の意見はどうなのですか？
Magicさんの現役時代を生で見たり、KGさんが高卒ルーキーの頃などの
プレイを見た事はあるのですか？？
その上でわたしの言っていることが「糞（失礼！）」で、
スレの内容にそぐわないのであれば、どうぞ幾らでもご指摘を。
と、まあ、こんな所であまりマジになっても仕方ないですね…。＾＾；
51 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/30(水) 01:01:18 ID:???
糞コテが珍しくまともな事いってるな
52 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/30(水) 01:23:38 ID:???
KG、レブロン、アーテスト、ダンカン・・・
53 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/30(水) 01:25:54 ID:???
＞SF云々はあくまで万能型の位置だから、ということ誰にでも解る事でしょうに
いやわかんねーし。それはお前の考え
万能型は万能型、SFはSF
あと本質とか言ってるけど書いてる内容大体正しくても一緒にイミフなこと書けば
価値薄れるし、わかりにくい文体なら読む側に内容理解しようとする行為を放棄させる
残飯とキャビア混ぜても残飯で、茶がコップと尿瓶に注がれてたらコップの茶を飲む
そういうもの
何度注意されても直らんのなら筆談式コミュニケーションやめろ
いやわかんねーし。それはお前の考え
万能型は万能型、SFはSF
あと本質とか言ってるけど書いてる内容大体正しくても一緒にイミフなこと書けば
価値薄れるし、わかりにくい文体なら読む側に内容理解しようとする行為を放棄させる
残飯とキャビア混ぜても残飯で、茶がコップと尿瓶に注がれてたらコップの茶を飲む
そういうもの
何度注意されても直らんのなら筆談式コミュニケーションやめろ
54 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/07/30(水) 02:02:59 ID:???
>>53
あなたは相変わらず内容はありませんね。
あなたこそ何がやりたいか「わかんねー」って感じ…。
文体云々って、全く普通でしょう？ タメ口や2ch語（仮）を
使っていないだけではないですか。
それを「注意」!? 何を粋がっているのだか…。
その例の出し方といい論調といい、“センス”が表れまくりですね。
さようなら。ま、頑張って・・・
あなたは相変わらず内容はありませんね。
あなたこそ何がやりたいか「わかんねー」って感じ…。
文体云々って、全く普通でしょう？ タメ口や2ch語（仮）を
使っていないだけではないですか。
それを「注意」!? 何を粋がっているのだか…。
その例の出し方といい論調といい、“センス”が表れまくりですね。
さようなら。ま、頑張って・・・
55 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/30(水) 02:17:46 ID:???
＞マヂック＞ヂェイムズ
実際の発音はともかく不特定多数の人間がいる掲示板では
そこで最もポピュラーな表記が求められるてのを多くの板で多くの奴が注意したはずだがな
お前にとっちゃヂェイムズが粋なんだよなwww
ま、どう思われても良いや、こいつが消えてくれるなら
＞さようなら。ま、頑張って・・・
言葉には責任を持ってくれよw
他の奴らスレ汚しスマンかった
実際の発音はともかく不特定多数の人間がいる掲示板では
そこで最もポピュラーな表記が求められるてのを多くの板で多くの奴が注意したはずだがな
お前にとっちゃヂェイムズが粋なんだよなwww
ま、どう思われても良いや、こいつが消えてくれるなら
＞さようなら。ま、頑張って・・・
言葉には責任を持ってくれよw
他の奴らスレ汚しスマンかった
56 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/07/30(水) 03:55:57 ID:???
>>55
再び出て来てすみませんが、
あなた、とても“日本人的”ですね。
常識や慣例の意味を疑わない、または型に嵌っていると言いますか
何と言いますか…。しかも、まあ熱心だこと…。＾＾；
「多くの奴」、そのようなものが何か？？ あなたは日本の社会が
世界の中ではどのような存在か、それこそよく知っているのでしょうね。
ふふ。ま、可愛いような可哀想な感じですね。
わたしのような人間は、ここ日本では必ずあなたのような人々に
出くわしますから、まあ慣れっこですがね…。＾＾
あ、それと「粋」などではなく、少しばかり個人的な思い入れがあるだけです。
それくらい自由でしょう？にちゃんねらーさん。
と、わたしも立て続けに場違いな書き込み、失礼しました。orz
再び出て来てすみませんが、
あなた、とても“日本人的”ですね。
常識や慣例の意味を疑わない、または型に嵌っていると言いますか
何と言いますか…。しかも、まあ熱心だこと…。＾＾；
「多くの奴」、そのようなものが何か？？ あなたは日本の社会が
世界の中ではどのような存在か、それこそよく知っているのでしょうね。
ふふ。ま、可愛いような可哀想な感じですね。
わたしのような人間は、ここ日本では必ずあなたのような人々に
出くわしますから、まあ慣れっこですがね…。＾＾
あ、それと「粋」などではなく、少しばかり個人的な思い入れがあるだけです。
それくらい自由でしょう？にちゃんねらーさん。
と、わたしも立て続けに場違いな書き込み、失礼しました。orz
57 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/07/30(水) 04:15:13 ID:???
58 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/07/30(水) 04:49:58 ID:???
くどいですが明日は休みですのでもう一言だけ。
「言葉には責任」持っていますよ。と言いますか持つように
心がけてはいるつもりですよ。
ですからわたしは“コテ”も付けていますし、不毛で愚かな
誹謗中傷の類は一切していません。
また、例のそうした話に関しましては、わたしは言語学板等でも
しばしば議論したりもしていますし、あなたもあちらにでも
出向いてはどうでしょうかね？
ま、あなたとわたしでは、最初からこうした対立の結果は
目に見えています。無理ですよ、あなたでは。
責任とは何か？
いつかあなたにもその意味がよく解るようになる事を願っています…。
「言葉には責任」持っていますよ。と言いますか持つように
心がけてはいるつもりですよ。
ですからわたしは“コテ”も付けていますし、不毛で愚かな
誹謗中傷の類は一切していません。
また、例のそうした話に関しましては、わたしは言語学板等でも
しばしば議論したりもしていますし、あなたもあちらにでも
出向いてはどうでしょうかね？
ま、あなたとわたしでは、最初からこうした対立の結果は
目に見えています。無理ですよ、あなたでは。
責任とは何か？
いつかあなたにもその意味がよく解るようになる事を願っています…。
59 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/30(水) 12:10:47 ID:???
まあ死ねよXYZ
60 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/30(水) 12:19:23 ID:???
うわぁ・・・消えるといった1時間後に3連続レスかよ・・・
池沼は自身の矛盾に気付かないから始末に負えん
仕方ない、そっちが消えんのならこっちが消えるしかないか・・・
池沼は自身の矛盾に気付かないから始末に負えん
仕方ない、そっちが消えんのならこっちが消えるしかないか・・・
61 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/30(水) 12:30:35 ID:???
これはXYZを応援するしかないな。
63 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/30(水) 15:18:06 ID:???
まあ他人に平気で死ねとか書き込んでいる人らと
たぶんいいとこ育ちのXYZでは格が違うのは確かだね
珍しい人がいるもんだ
たぶんいいとこ育ちのXYZでは格が違うのは確かだね
珍しい人がいるもんだ
64 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/30(水) 18:47:28 ID:???
最もポプュラーな表記とかいってｗｗｗ
にちゃんでそりゃねーだろｗくだらん
んなことより選手あげろや
にちゃんでそりゃねーだろｗくだらん
んなことより選手あげろや
65 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/30(水) 22:02:17 ID:???
>>52
アーテストはないだろ
アーテストはないだろ
66 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/30(水) 22:05:36 ID:???
>>24
バードって運びやってたことあるのか？
バードって運びやってたことあるのか？
67 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/30(水) 23:07:24 ID:???
>>55
そいつは痛いだけの雑魚だな。
ＯＢでマジック、現役でＫＧということだが
ジョーダン5人とマジック5人なら、ジョーダン5人が勝つだろ。
ディフェンス能力の差があるから。
ジョーダン5人は足が速くて、マジック5人をチームディフェンスで守れるが
足の遅いマジック5人はどう考えても、ジョーダンのドライブに対してヘルプやローテーション
が間に合わずに守れないｗｗｗｗ
ＫＧは3Ｐまでシュートレンジがないから、ディフェンス側は狭いスペースを
チームディフェンスで守ればいいだけなのだから、簡単な話。
3Ｐのうまいレブロンなんかにはとても適わんよ。
そいつは痛いだけの雑魚だな。
ＯＢでマジック、現役でＫＧということだが
ジョーダン5人とマジック5人なら、ジョーダン5人が勝つだろ。
ディフェンス能力の差があるから。
ジョーダン5人は足が速くて、マジック5人をチームディフェンスで守れるが
足の遅いマジック5人はどう考えても、ジョーダンのドライブに対してヘルプやローテーション
が間に合わずに守れないｗｗｗｗ
ＫＧは3Ｐまでシュートレンジがないから、ディフェンス側は狭いスペースを
チームディフェンスで守ればいいだけなのだから、簡単な話。
3Ｐのうまいレブロンなんかにはとても適わんよ。
68 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/30(水) 23:27:32 ID:???
>>66
やってないんじゃないかな。
名前が出てこないが確か当時のセルツのPGは結構優秀だったはずだし
ただ5人でチーム作るわけだから1人で突破できなくても
パッシングで運べば良いだけで、それはパスの上手いバードには多分造作もない
そのあたりの想像はポジ別最強にはない「同じ5人で」ならではだな
やってないんじゃないかな。
名前が出てこないが確か当時のセルツのPGは結構優秀だったはずだし
ただ5人でチーム作るわけだから1人で突破できなくても
パッシングで運べば良いだけで、それはパスの上手いバードには多分造作もない
そのあたりの想像はポジ別最強にはない「同じ5人で」ならではだな
69 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/31(木) 01:09:58 ID:???
>>67
さすがのジョーダンでもインサイドのKGのオフェンス止められないだろ
逆にKGはPG～CまでDFできるしな
１ON1ならジョーダンなんだろうけど5人となるとKG、レブロンとかある程度体格あるオールラウンダーのほうがいいと思う
さすがのジョーダンでもインサイドのKGのオフェンス止められないだろ
逆にKGはPG～CまでDFできるしな
１ON1ならジョーダンなんだろうけど5人となるとKG、レブロンとかある程度体格あるオールラウンダーのほうがいいと思う
70 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/31(木) 02:09:51 ID:???
てゆうかKG5人分のディフェンス誰が突破できるんだよ
71 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/07/31(木) 03:15:17 ID:???
>>67
>69さん同様、わたしもそれはGのプレイ本位な解釈だと思います。
籠球の世界では身長の及ぼす力はかなりのものです。
確かにわたしもヂョーダンさん大好きでしたし、彼の守備力の素晴らしさも
よく知っているつもりです。
ですが籠球の基本は“内”での攻撃と守備です。ですから身長がものを
いうわけですよね？ その点で、例えばフック・ショットゥや身体接触に
負担がかかるプレイ、そして守備においても、先の二人のほうが分がある
部分が結構あるのではないかとわたしは思います…。
確かにヂョーダンさんは3ptからブロックから超一流でしたが、ファウルを
嫌ってか、結構“内”では結構やられていた（やらせていた？）時も
ありましたし、一頃から比較的ヂャンパーを多用するようになった事も、
単に年齢的・身体能力的なものからではなく、Gのプレイとしての
彼なりの効率性を考えての事なのではないでしょうか？
あなたも知っているでしょうが、実際、ミスマッチの１対１はきついですよ…。
>68さんではないですが、身長が大きければ下手をすれば上でパスを通す事
だけでも球を運ぶ事は出来ます。しかし点に絡むプレイに関しましては
低身長の中・長距離のショットゥだけでは、かなり確率は悪くなって
しまいます。
ですから籠球には3秒ヴァイオレイションやNBAには守備のそれもあるわけ
でしょう？ 3ptの規則もそうですよね。
低身長の選手の速さや技術で補える部分には限界があります。
その点を考慮すれば、F以上選手のプレイを基軸に出来る人を
わたしは推したいと思いました。
とは言え、PF以上のプレイが基本の5人でも、それはそれで問題あり
なのでしょうがね…。＾＾
>69さん同様、わたしもそれはGのプレイ本位な解釈だと思います。
籠球の世界では身長の及ぼす力はかなりのものです。
確かにわたしもヂョーダンさん大好きでしたし、彼の守備力の素晴らしさも
よく知っているつもりです。
ですが籠球の基本は“内”での攻撃と守備です。ですから身長がものを
いうわけですよね？ その点で、例えばフック・ショットゥや身体接触に
負担がかかるプレイ、そして守備においても、先の二人のほうが分がある
部分が結構あるのではないかとわたしは思います…。
確かにヂョーダンさんは3ptからブロックから超一流でしたが、ファウルを
嫌ってか、結構“内”では結構やられていた（やらせていた？）時も
ありましたし、一頃から比較的ヂャンパーを多用するようになった事も、
単に年齢的・身体能力的なものからではなく、Gのプレイとしての
彼なりの効率性を考えての事なのではないでしょうか？
あなたも知っているでしょうが、実際、ミスマッチの１対１はきついですよ…。
>68さんではないですが、身長が大きければ下手をすれば上でパスを通す事
だけでも球を運ぶ事は出来ます。しかし点に絡むプレイに関しましては
低身長の中・長距離のショットゥだけでは、かなり確率は悪くなって
しまいます。
ですから籠球には3秒ヴァイオレイションやNBAには守備のそれもあるわけ
でしょう？ 3ptの規則もそうですよね。
低身長の選手の速さや技術で補える部分には限界があります。
その点を考慮すれば、F以上選手のプレイを基軸に出来る人を
わたしは推したいと思いました。
とは言え、PF以上のプレイが基本の5人でも、それはそれで問題あり
なのでしょうがね…。＾＾
72 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/07/31(木) 03:21:34 ID:???
73 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/31(木) 03:26:09 ID:???
ボル５人ボーグス５人・・・
74 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/07/31(木) 03:46:18 ID:???
すみません、確かにわたしの主張は多少の矛盾点も
ありましょうが、悪く思わないで下さい…。
所詮妄想ですから…。＾＾；
失礼致しました。
ありましょうが、悪く思わないで下さい…。
所詮妄想ですから…。＾＾；
失礼致しました。
75 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/31(木) 12:36:35 ID:???
自演する為に無理矢理キャラ作ってる様に見える
76 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/31(木) 18:05:49 ID:???
>>1
【現役NBA選手】
レブロン・ジェームス5人
【過去のNBA選手】
マジック・ジョンソン5人orマイケル・ジョーダン5人
【現役の日本人】
竹内譲次5人
【過去の日本人】
北原憲彦5人
【過去のNBA以外の選手】
デヤン・ボディロガ5人orオスカー・シュミット5人
【現役のNBA以外の選手】
セオドロス・パパルーカス5人
【現役NBA選手】
レブロン・ジェームス5人
【過去のNBA選手】
マジック・ジョンソン5人orマイケル・ジョーダン5人
【現役の日本人】
竹内譲次5人
【過去の日本人】
北原憲彦5人
【過去のNBA以外の選手】
デヤン・ボディロガ5人orオスカー・シュミット5人
【現役のNBA以外の選手】
セオドロス・パパルーカス5人
77 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/31(木) 22:00:00 ID:???
>>71
ぷｗやはり分かってないな。
ミスマッチがあってもうまく守る奴はいるもんだ。
ロドマンなんて203ｃｍしかなくとも、どのＣでもうまく守っていたのを
知らないのか？
ジョーダンの場合、更に動きが速いのでインサイドのポジション取りの段階でも
簡単にボールが渡らないように守れるわけで。
しかも一般論としてシュート率がインサイド＞アウトサイドなのは
誰にでも分かることで、ジョーダンだけは例外で当てはまらないと
言っているわけだ。読み取れない？
あと、1対1においてだけでなく、チームディフェンスがどれほど
鍵を握っているかについて全く考慮されていないようだがこれは？
ＫＧ5人のチームディフェンスと、ＭＪ5人のチームディフェンスで
ディフェンス能力に大差ないとでも？
昔のシャック率いるＯＲＬが、ディフェンスチームのブルズに全く対抗できなかった
事実を知らないのか？ＫＧ5人であれば、ペニー、アンダーソン、スコットのような
アウトサイドシューターはいないんだぞ？どうやって得点するの？
バスケットの基本は「インサイド」というのも、間違ってはいないだろうが
しかしやはり一番の基本は「チームディフェンス」だから。
ぷｗやはり分かってないな。
ミスマッチがあってもうまく守る奴はいるもんだ。
ロドマンなんて203ｃｍしかなくとも、どのＣでもうまく守っていたのを
知らないのか？
ジョーダンの場合、更に動きが速いのでインサイドのポジション取りの段階でも
簡単にボールが渡らないように守れるわけで。
しかも一般論としてシュート率がインサイド＞アウトサイドなのは
誰にでも分かることで、ジョーダンだけは例外で当てはまらないと
言っているわけだ。読み取れない？
あと、1対1においてだけでなく、チームディフェンスがどれほど
鍵を握っているかについて全く考慮されていないようだがこれは？
ＫＧ5人のチームディフェンスと、ＭＪ5人のチームディフェンスで
ディフェンス能力に大差ないとでも？
昔のシャック率いるＯＲＬが、ディフェンスチームのブルズに全く対抗できなかった
事実を知らないのか？ＫＧ5人であれば、ペニー、アンダーソン、スコットのような
アウトサイドシューターはいないんだぞ？どうやって得点するの？
バスケットの基本は「インサイド」というのも、間違ってはいないだろうが
しかしやはり一番の基本は「チームディフェンス」だから。
78 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/31(木) 23:34:59 ID:???
ジョーダン五人はきついだろうね
役割分担できないだろうから、チームケミストリーがぶっこわれて終わりだと思うよ
能力的にはいけそうだが、ジョーダン同士がエゴをぶつけて終わるだろうね
WAS時代を見れば、みんな層納得するっしょ？結局、年取ってもジョーダンは誰かにリーダーを譲ることはできなかったわけで
昔ならマジック、バード、ピペンを押す。現役ならKG。
そんで、このなかで有力なのはピペンかなぁ。やっぱりインサイドDFが出来るかどうかは重要
レブロンはオフェンスでは現役最有力だけど、DFはC、G相手にまったく空回りして終わるだろうね。
ファイナルでのパーカー相手のDF、アメリカ代表のときにPFでDFしてたがうまくいってなかったし
KGは3を練習すれば打てる。今年のBOSではフリーから3ライン手前の2をよくいれてたし、
難しい体勢からのオフバランスショットが得意なわけで。3の役割を与えられれば、そこそこの確率で入れれるだろうね
PGの役もCの役も実際こなした経験もあるし、オフェンスでの爆発力のなさ以外は文句ない。
勝負弱いとはいわれてるが、実際は可もなく不可もなく普通。
ケミストリーは文句ないし、全員で補い合えるから爆発力も勝負強さも必要ないだろうしね。
同じ選手五人の場合、爆発力や勝負強さは逆にケミストリーの不和として問題になる
役割分担できないだろうから、チームケミストリーがぶっこわれて終わりだと思うよ
能力的にはいけそうだが、ジョーダン同士がエゴをぶつけて終わるだろうね
WAS時代を見れば、みんな層納得するっしょ？結局、年取ってもジョーダンは誰かにリーダーを譲ることはできなかったわけで
昔ならマジック、バード、ピペンを押す。現役ならKG。
そんで、このなかで有力なのはピペンかなぁ。やっぱりインサイドDFが出来るかどうかは重要
レブロンはオフェンスでは現役最有力だけど、DFはC、G相手にまったく空回りして終わるだろうね。
ファイナルでのパーカー相手のDF、アメリカ代表のときにPFでDFしてたがうまくいってなかったし
KGは3を練習すれば打てる。今年のBOSではフリーから3ライン手前の2をよくいれてたし、
難しい体勢からのオフバランスショットが得意なわけで。3の役割を与えられれば、そこそこの確率で入れれるだろうね
PGの役もCの役も実際こなした経験もあるし、オフェンスでの爆発力のなさ以外は文句ない。
勝負弱いとはいわれてるが、実際は可もなく不可もなく普通。
ケミストリーは文句ないし、全員で補い合えるから爆発力も勝負強さも必要ないだろうしね。
同じ選手五人の場合、爆発力や勝負強さは逆にケミストリーの不和として問題になる
79 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/31(木) 23:38:47 ID:???
ちなみに、オフェンスだけで評価する場合なら
現役ではﾉﾋﾞﾂｷｰが一番だろう
現役ではﾉﾋﾞﾂｷｰが一番だろう
80 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/31(木) 23:46:02 ID:???
ジョーダンは198ｃｍ。
C相手のブルーワーカーになる選手はDFとリバウンドだけに専念せざるおえない
インサイド選手としてみればDFとガチリバ争いが厳しい
ベンやバークリー、ロドマンのインサイド技術は自分より数段背の高い相手に対して身に着けたもの
スキル的に全く違うものだし、ジョーダンだからといって三人のようになれるとは思わない
背の低い選手でインサイドで活躍できる選手だって、ジョーダンのように「稀」だからね。
別の才能が必要だと俺は思うよ
C相手のブルーワーカーになる選手はDFとリバウンドだけに専念せざるおえない
インサイド選手としてみればDFとガチリバ争いが厳しい
ベンやバークリー、ロドマンのインサイド技術は自分より数段背の高い相手に対して身に着けたもの
スキル的に全く違うものだし、ジョーダンだからといって三人のようになれるとは思わない
背の低い選手でインサイドで活躍できる選手だって、ジョーダンのように「稀」だからね。
別の才能が必要だと俺は思うよ
81 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 00:31:51 ID:???
82 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 00:36:06 ID:???
チームケミストリー
インサイドDf、ブルーワーカー的仕事で圧倒的に
ピッペン五人のほうがジョーダン五人より優れてる
ジョーダンの勝負強さ、爆発力、リーダーシップが逆に足かせになる
個人的にはピペン五人にジョーダン五人はふるぼっこにされると思うよ
４Qの追い上げも、誰もがブルーワーカーを引き受けられなくてチームOFが機能しなくて死亡の悪寒
インサイドDf、ブルーワーカー的仕事で圧倒的に
ピッペン五人のほうがジョーダン五人より優れてる
ジョーダンの勝負強さ、爆発力、リーダーシップが逆に足かせになる
個人的にはピペン五人にジョーダン五人はふるぼっこにされると思うよ
４Qの追い上げも、誰もがブルーワーカーを引き受けられなくてチームOFが機能しなくて死亡の悪寒
83 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 00:49:42 ID:???
オールコートだとKG5人よりピペン5人のほうが強いと思う
KGは器用っつってもボール運びの時点で無理がある
KGは器用っつってもボール運びの時点で無理がある
84 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 00:52:29 ID:???
ピペン忘れてたわ
ピペン5人は無敵すぎるだろ
ピペン5人は無敵すぎるだろ
85 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/01(金) 02:41:48 ID:e7eZksxt
>>77さんにはわたしも幾つか言いたい事はありますが、
それはさておき、わたしもピペンさんもかなり好いと思います。
ただ、彼は若干ですがやはり“内”の攻守が弱かった事 ―それは守備では
スティールやチャーヂングを狙いすぎる点、“ローポ”等での力強い攻撃に
やや欠けていた点など― から、わたしは挙げはしませんでした。
ミドゥル・ショットゥも微妙な所がありますし。
SFとして軽快さはピカイチですがね！＾＾ 逆にそれがアダかも？
それでも、少なくとも上に出たバークリーさん、そしてバードゥさんなどよりは
好いような気はします。
やはりこれは「SFやらせれば一番」に落ち着くような…。＾＾；
それはさておき、わたしもピペンさんもかなり好いと思います。
ただ、彼は若干ですがやはり“内”の攻守が弱かった事 ―それは守備では
スティールやチャーヂングを狙いすぎる点、“ローポ”等での力強い攻撃に
やや欠けていた点など― から、わたしは挙げはしませんでした。
ミドゥル・ショットゥも微妙な所がありますし。
SFとして軽快さはピカイチですがね！＾＾ 逆にそれがアダかも？
それでも、少なくとも上に出たバークリーさん、そしてバードゥさんなどよりは
好いような気はします。
やはりこれは「SFやらせれば一番」に落ち着くような…。＾＾；
86 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/01(金) 02:57:22 ID:???
余談ですが、わたしは最近趣味で再びバスケットゥをやるようになり、
全ての位置でプレイする機会があるのですが、これは本当に面白いです！
バスケットゥのプレイにおける醍醐味を全て感じられます。
ですがSFとは、そうした意味で本当に難しい位置だとも言えます。
目だったスタッツは残りにくい位置ですが、3番、
これからも注目して見ていこうと思います。＾＾
全ての位置でプレイする機会があるのですが、これは本当に面白いです！
バスケットゥのプレイにおける醍醐味を全て感じられます。
ですがSFとは、そうした意味で本当に難しい位置だとも言えます。
目だったスタッツは残りにくい位置ですが、3番、
これからも注目して見ていこうと思います。＾＾
87 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 03:03:44 ID:???
ピペン5人ならヒル5人だろ
全盛期のペニー5人とか
SF出来る選手でPGの役割もこなす奴5人がバランスいいかと
全盛期のペニー5人とか
SF出来る選手でPGの役割もこなす奴5人がバランスいいかと
88 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 03:50:07 ID:???
>>83
ボール運びKG無理だとは思わんよ
そもそもミネソタ時代は、なんちゃってPGやってたしな。ボール運びもやってた。
パスが上手いし、ポストプレーよりもむしろ、正対してのペネトレイトを得意としてるわけだし
アウトサイドOF、ボール運びで無理があるとは思わん
おれはピペンとKGは同じくらいだと思う。
ピペンのが勝負強さ、3、アウトサイドからのオフェンスバリエーションは上
KGのがインサイド、リバウンド、スクリーンは上
KG五人だとオールコートOFは上手くいかないだろうが、相手のオールコートDFもKGの機動力で封じられると思うからイーブン
>>87
昼とかペニーとかインサイドDFとがちリバウンドが機能しないだろうな
SFでもインサイドDfとがちリバウンドでやっていけないと、だめだと思う
そんで、おれはオラジュワンもおしたい
オラジュワンのボール運び、アウトサイドDF、OFはちょいと厳しいかもしれんが
逆に生半可な相手のインサイドは、完全に崩壊するしな
オラジュワンのヘルプDFも鬼だし、機動力にも問題ない
ボール運びKG無理だとは思わんよ
そもそもミネソタ時代は、なんちゃってPGやってたしな。ボール運びもやってた。
パスが上手いし、ポストプレーよりもむしろ、正対してのペネトレイトを得意としてるわけだし
アウトサイドOF、ボール運びで無理があるとは思わん
おれはピペンとKGは同じくらいだと思う。
ピペンのが勝負強さ、3、アウトサイドからのオフェンスバリエーションは上
KGのがインサイド、リバウンド、スクリーンは上
KG五人だとオールコートOFは上手くいかないだろうが、相手のオールコートDFもKGの機動力で封じられると思うからイーブン
>>87
昼とかペニーとかインサイドDFとがちリバウンドが機能しないだろうな
SFでもインサイドDfとがちリバウンドでやっていけないと、だめだと思う
そんで、おれはオラジュワンもおしたい
オラジュワンのボール運び、アウトサイドDF、OFはちょいと厳しいかもしれんが
逆に生半可な相手のインサイドは、完全に崩壊するしな
オラジュワンのヘルプDFも鬼だし、機動力にも問題ない
89 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 11:07:03 ID:???
ボール運びは重要。
オールコートゾーンプレスやトラップかけられたら、KGやノビ、オラジュワンはハーフコートを越えられんぞ。
能代とやる田舎の弱小チーム状態になる。
そう考えるとサイズが大きめで、ディフェンスの出来るSGかSFが有利だろうな。
オールコートゾーンプレスやトラップかけられたら、KGやノビ、オラジュワンはハーフコートを越えられんぞ。
能代とやる田舎の弱小チーム状態になる。
そう考えるとサイズが大きめで、ディフェンスの出来るSGかSFが有利だろうな。
90 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 15:46:20 ID:???
>>89
実際、ボール運びをKGはやってた
オラジュワンは未知数だけど、ノビとKGは正対してのボールハンドリングは上手い
ボール運びが出来ないとは思えない
しかも、オラジュワン、KGはガード並みの機動力があるわけで
能代と弱小チーム状態の例はあてはまらない
技術力もバスケIQもスピードもあるわけだからね
実際、ボール運びをKGはやってた
オラジュワンは未知数だけど、ノビとKGは正対してのボールハンドリングは上手い
ボール運びが出来ないとは思えない
しかも、オラジュワン、KGはガード並みの機動力があるわけで
能代と弱小チーム状態の例はあてはまらない
技術力もバスケIQもスピードもあるわけだからね
91 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 16:25:16 ID:???
>>90
「NBAレベル」のPGやSGですら引っ掛かるゾーンプレスやトラップに、KGやノビが対応出来る訳がないぞ。
スティールされまくりだろう。
レベルをそのまま下に落としたら、能代のトラップにハマるチームみたいになるって事よ。
「NBAレベル」のPGやSGですら引っ掛かるゾーンプレスやトラップに、KGやノビが対応出来る訳がないぞ。
スティールされまくりだろう。
レベルをそのまま下に落としたら、能代のトラップにハマるチームみたいになるって事よ。
92 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 18:07:48 ID:???
93 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 18:14:00 ID:???
そもそもボール運びは一人だけでするものじゃない
壁役としてのKGは最高だし、高さがあるから上パスを通すことも可能
しかもパス上手いしね
G五人が相手なら、上パスだけで簡単に通せるだろうね
壁役としてのKGは最高だし、高さがあるから上パスを通すことも可能
しかもパス上手いしね
G五人が相手なら、上パスだけで簡単に通せるだろうね
94 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 19:23:57 ID:???
相手がＭＪだったら１５センチ以上身長に差があるわけだしな
あと文字通り５人しかいないならプレスするのはきついなｗ
あと文字通り５人しかいないならプレスするのはきついなｗ
95 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 19:35:19 ID:???
＞Gが五人相手なら
例えばピペンやレブロン相手に呑気に上からパスが通ると思うのか？
ジョーダンだって高さなら負けないジャンプ力があるぞ。(垂直飛び120ｃｍ？だっけ？)
パス出来なくてオールコートマンツーされた時に、ピペンやジョーダン相手にドリブルで突破出来るか？
そんなボールハンドリングはKGには無いだろ？
プレスはKGやノビごときのスピードなら、そんなにキツくないだろ。
KGやノビじゃ勝てんよ。
例えばピペンやレブロン相手に呑気に上からパスが通ると思うのか？
ジョーダンだって高さなら負けないジャンプ力があるぞ。(垂直飛び120ｃｍ？だっけ？)
パス出来なくてオールコートマンツーされた時に、ピペンやジョーダン相手にドリブルで突破出来るか？
そんなボールハンドリングはKGには無いだろ？
プレスはKGやノビごときのスピードなら、そんなにキツくないだろ。
KGやノビじゃ勝てんよ。
96 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 19:40:39 ID:???
やはりレブロンだろ
97 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 19:42:31 ID:???
とりあえずＸＹＺは自己愛性人格障害でググれ
お前はそれだ、自覚が無いのは逆に問題
とりあえず自覚する事から治療は始まるんだぜ
お前はそれだ、自覚が無いのは逆に問題
とりあえず自覚する事から治療は始まるんだぜ
98 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 20:17:22 ID:???
ＸＹＺは結局大した事言ってないのが致命的だな。
99 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 20:19:10 ID:???
KG５人分のディフェンス突破できる奴いるのか？
100 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 20:45:02 ID:???
レブロンなら上からダンクするよ
101 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 22:42:20 ID:???
KG、ノビ、オラジュワンがボール運びできてると思ってるやつはバスケ知らない
ありゃプレッシャー無い時にドリブルしてるだけだろ
あの程度でボール運びの心配ないならどのチームもPGいらない
ありゃプレッシャー無い時にドリブルしてるだけだろ
あの程度でボール運びの心配ないならどのチームもPGいらない
102 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 23:02:59 ID:???
まあPG、SGの奴らはボール運べたところで、
KG、オラジの高さにひれ伏すだろうがな
KG、オラジの高さにひれ伏すだろうがな
103 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 23:07:32 ID:???
まあKG、オラジはずっとディフェンスだけどな
104 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/01(金) 23:23:14 ID:???
ピペン、MJあたりが最強だろ
105 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 00:30:19 ID:???
106 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 01:04:46 ID:???
ピペン５人てまじ恐ろしい
107 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 01:30:17 ID:???
現役だったらKG、レブロンかな
108 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 09:05:22 ID:???
109 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 09:12:01 ID:???
>>78>>80
WAS時代はお遊びだから。
それにジョーダンは勝つためならどんな役割も引き受ける。
ブルーワークといえば、リバウンド、広い意味でいえばディフェンスだが
ＰＯでロドマンがやる気ないとき（97年セミファイナル）は、これでは勝てない
ということで16リバウンドも取ったこともあるし、ディフェンスをサボッたこともないだろ。
シーズン30点8リバウンド8アシストも記録したし、スチール王にも何度かなってるし
勝つために必要なことは何でもやる奴だろ。
>>106
しかし、ジョーダン5人が相手ではさすがに厳しいだろうね。
極度の負けず嫌いが5人、精神的な強さが異常、何があっても集中力が途切れないし
横溢した闘争心を前に、ピペン5人が普段どおりのパフォーマンスを維持できるかといったら
できないのではないか？
ただし、基本的には、よりオールラウンドプレーヤーのピペンが優勢であると俺も思う。
接戦にはなるだろうが、勝負どころでは結局1対1での対戦になりやすいし
そうなると、ジョーダンは得点できそうだが、ピペンは根っからの1対1専門って
選手じゃないから、シュート決められなさそうだが。
個人技のバリエーションからして違うし、最終的にアジャストして優位に
立つのはジョーダンのほうだろう。1点か2点の差でジョーダン側が勝利することになるだろう。
WAS時代はお遊びだから。
それにジョーダンは勝つためならどんな役割も引き受ける。
ブルーワークといえば、リバウンド、広い意味でいえばディフェンスだが
ＰＯでロドマンがやる気ないとき（97年セミファイナル）は、これでは勝てない
ということで16リバウンドも取ったこともあるし、ディフェンスをサボッたこともないだろ。
シーズン30点8リバウンド8アシストも記録したし、スチール王にも何度かなってるし
勝つために必要なことは何でもやる奴だろ。
>>106
しかし、ジョーダン5人が相手ではさすがに厳しいだろうね。
極度の負けず嫌いが5人、精神的な強さが異常、何があっても集中力が途切れないし
横溢した闘争心を前に、ピペン5人が普段どおりのパフォーマンスを維持できるかといったら
できないのではないか？
ただし、基本的には、よりオールラウンドプレーヤーのピペンが優勢であると俺も思う。
接戦にはなるだろうが、勝負どころでは結局1対1での対戦になりやすいし
そうなると、ジョーダンは得点できそうだが、ピペンは根っからの1対1専門って
選手じゃないから、シュート決められなさそうだが。
個人技のバリエーションからして違うし、最終的にアジャストして優位に
立つのはジョーダンのほうだろう。1点か2点の差でジョーダン側が勝利することになるだろう。
110 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 09:13:13 ID:???
ピペンやレブロン、ジョーダンがオールコートマンツーorオールコートゾーンとかやったらＫＧやオラジュは何も出来ねえだろ
リバウンド取ってもハーフコート越えられん。
リバウンド取ってもハーフコート越えられん。
111 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 11:22:21 ID:???
まぁボール運びうんぬんいってるやつは高校時代に強豪にオールコートでフルボッコされたやつだろ
ドリブル上手くないならないでそれなりに作戦立てりゃオールコートのプレスなんて簡単に破れるよ
ドリブル上手くないならないでそれなりに作戦立てりゃオールコートのプレスなんて簡単に破れるよ
112 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 11:23:18 ID:???
とバスケ経験０のやつが申しております
113 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 12:07:28 ID:???
114 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 12:09:22 ID:???
強豪PGでたよｗｗ
高校の県体なんかだと１回戦で200対10とかの対戦よく見るから子供はオールコートがすごいって勘違いしちゃうんだよな～
高校の県体なんかだと１回戦で200対10とかの対戦よく見るから子供はオールコートがすごいって勘違いしちゃうんだよな～
115 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 12:17:27 ID:???
116 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 12:26:48 ID:???
KG相手ならハーフからだと突破できないが
ピペンorMJ相手だと自陣に行くまでに潰されるということだろ
ピペンorMJ相手だと自陣に行くまでに潰されるということだろ
117 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 13:25:47 ID:???
三人でリバウンド制圧して二人走らせれば運べるでしょＫＧなら
それにシュート決められなきゃプレスはやりにくいし
それにシュート決められなきゃプレスはやりにくいし
118 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 13:27:50 ID:???
ところで神戸５人はどうよ
119 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 17:02:58 ID:???
>114
もちろん「上手いPG」がいたらプレス突破される事あるよ。でもKGはあくまでFだからね。
たしかにハンドリングのいい高レベルのFだけど、ディフェンスも高レベルな事を忘れない様にね。簡単にボール運びは出来ないよ。
ピペンのトラップであっさりコーナーに追い詰められるか、スティールされてダンクされるよ。
もちろん「上手いPG」がいたらプレス突破される事あるよ。でもKGはあくまでFだからね。
たしかにハンドリングのいい高レベルのFだけど、ディフェンスも高レベルな事を忘れない様にね。簡単にボール運びは出来ないよ。
ピペンのトラップであっさりコーナーに追い詰められるか、スティールされてダンクされるよ。
120 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 17:05:31 ID:???
確かにガーネットの高いドリブルじゃ速攻スティールされそう
121 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 18:13:51 ID:???
あんまりバスケ知らない人ってPGはパス裁けるかドライブできるかスリー打てるかというとこだけしか見てないよね
PGで重要なのはボール運びの確実性とボールプッシュ
それができるやつがいないとカットされまくり速攻くらいまくりで試合にもならない
KGの1番2番でなんとかなるなら今頃オルストンとかブレイクとかAカーターあたりはリーグにいないよ
タブセなんかほんと存在価値もなくなる
PGで重要なのはボール運びの確実性とボールプッシュ
それができるやつがいないとカットされまくり速攻くらいまくりで試合にもならない
KGの1番2番でなんとかなるなら今頃オルストンとかブレイクとかAカーターあたりはリーグにいないよ
タブセなんかほんと存在価値もなくなる
122 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 18:34:23 ID:???
>>121
その辺はKGが各チームに5人居ればいれないんじゃね？
その辺はKGが各チームに5人居ればいれないんじゃね？
123 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 20:21:22 ID:???
KGが1番2番できたとしてもやらせるわけないじゃんｗ
124 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 21:09:45 ID:???
KGは身長は高いってことだけでボール運びできないって根拠が薄いな
結局、ジョーダンは身長が低いからインサイドでぼこされるって理論と一緒じゃね？
んなん、KGもジョーダンも規格外の選手なわけで
同列のPFと比べられても困る
Fのドリブルつっても、レブロンなんかはFなわけで・・・発言が矛盾してるよ
SFみたいなポジにいたときは、ばりばりレブと同ポジでやってたようなもんだしな
インサイドが貴重だから、インサイド選手やってるだけで
KGがPGの役割あたえられたらそつなくこなすと思うけど
身長だけで判断すなら、マジックとかPGできないし
結局、ジョーダンは身長が低いからインサイドでぼこされるって理論と一緒じゃね？
んなん、KGもジョーダンも規格外の選手なわけで
同列のPFと比べられても困る
Fのドリブルつっても、レブロンなんかはFなわけで・・・発言が矛盾してるよ
SFみたいなポジにいたときは、ばりばりレブと同ポジでやってたようなもんだしな
インサイドが貴重だから、インサイド選手やってるだけで
KGがPGの役割あたえられたらそつなくこなすと思うけど
身長だけで判断すなら、マジックとかPGできないし
125 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 21:52:19 ID:???
>124
誰も身長だけで判断してないぞ。
121の言う通りだな。
センターとかフォワードしかやった事なくて、ボール運びを仕事にした事ない奴はお前みたいに勘違いしてしまう。
お前ボール運びした事ないだろ？ｗ
誰も身長だけで判断してないぞ。
121の言う通りだな。
センターとかフォワードしかやった事なくて、ボール運びを仕事にした事ない奴はお前みたいに勘違いしてしまう。
お前ボール運びした事ないだろ？ｗ
126 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 22:16:54 ID:???
お前の経験したバスケの世界なんかNBAに全く当てはまらないと思う
127 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 22:21:15 ID:???
ＫＧがボール運びするケースって、ＫＧのマークマンもＰＦだから、マークマンはゴール下にいて楽々1人で運んでるだけじゃね？
128 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 22:26:14 ID:???
身長差があるからパスの出し手にはプレッシャーをかけずらいな
これはジャンプ力じゃどうにもならないし
プレスやるときには結構致命的な気が
これはジャンプ力じゃどうにもならないし
プレスやるときには結構致命的な気が
129 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 22:28:29 ID:???
速攻主体でパス早く繋げていったらいいんじゃね？
パスが上手くて、リバウンドを制することができる奴ならいけるとおもうが・・・
まあ俺の経験したバスケの世界で当てはめてるからなんともいえんがｗｗ
パスが上手くて、リバウンドを制することができる奴ならいけるとおもうが・・・
まあ俺の経験したバスケの世界で当てはめてるからなんともいえんがｗｗ
130 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 23:06:52 ID:???
レブロンはPGとしてボール運べるがKGはやってない
誰もいないとこでドリブルしてるだけだろ
何を見てできると思ってんだ
誰もいないとこでドリブルしてるだけだろ
何を見てできると思ってんだ
131 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 23:09:51 ID:???
出来るか出来ないかはやってみないと分からない
何を根拠に出来ないって言ってるのか聞きたい
何を根拠に出来ないって言ってるのか聞きたい
132 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 23:27:37 ID:???
んなこといったら、逆にがちでC相手にジョーダンがインサイドまともにいけるはずない
ハーフコートの展開になったとしたら圧倒的にジョーダンは不利
リバウンドをもぎとったといっても、インサイドでがちリバ争いして勝てるとは到底思わんね
特に相手がリバウンド王クラスだったらなおさらね
ハーフコートの展開になったとしたら圧倒的にジョーダンは不利
リバウンドをもぎとったといっても、インサイドでがちリバ争いして勝てるとは到底思わんね
特に相手がリバウンド王クラスだったらなおさらね
133 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 23:30:28 ID:???
ジョーダンはリバウンドめちゃめちゃ強いだろ
本気だしたらロドマン並だぞ
本気だしたらロドマン並だぞ
134 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 23:31:01 ID:???
は？
135 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 23:32:05 ID:???
やってみないと分からないことは出来ると言えないだろ
何を根拠に出来るって言ってるのか聞きたい
何を根拠に出来るって言ってるのか聞きたい
136 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 23:43:53 ID:???
うまく返したつもりになってるようだけど答えは[分からない］だから
出来る理由とか言われても困るな
どちらにしよ議論しようとするならプレスを突破出来ない理由を先に説明しなきゃいけないのはあきらか
出来る理由とか言われても困るな
どちらにしよ議論しようとするならプレスを突破出来ない理由を先に説明しなきゃいけないのはあきらか
137 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 23:45:17 ID:???
歴史上バークレーあたりは希有の存在だろ
2mでOFもDFもできる奴はこいつしかいない
ﾍﾞﾝ、ロドマンは特化して活躍したわけで、いくらジョーダンでも高校時分からでもインサイド特化してないと無理だろ
それこそボール運びの技術のように、がちインサイド技術なめすぎだと思う
2mでOFもDFもできる奴はこいつしかいない
ﾍﾞﾝ、ロドマンは特化して活躍したわけで、いくらジョーダンでも高校時分からでもインサイド特化してないと無理だろ
それこそボール運びの技術のように、がちインサイド技術なめすぎだと思う
138 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 23:48:18 ID:???
プレスってレベル高くなってくると結構厳しいんじゃないかな
運べるか運べないかが論点になるくらいプレスを決めるのはＮＣＡＡぐらいが限度な
気がするな
運べるか運べないかが論点になるくらいプレスを決めるのはＮＣＡＡぐらいが限度な
気がするな
139 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 23:50:16 ID:???
つーか能代はディアン一人にぼこされたじゃねえか
140 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 23:52:20 ID:???
歴史的にみて、インサイド＞アウトサイドの優位性はゆるがない
優秀なHCがいたら、ボール運びの難点を解消できるシステムをつくることも可能だと思う
ぶっちゃけ211ｃｍが五人いて、相手が2mだったら上パス通せるから無理難題でもない
優秀なHCがいたら、ボール運びの難点を解消できるシステムをつくることも可能だと思う
ぶっちゃけ211ｃｍが五人いて、相手が2mだったら上パス通せるから無理難題でもない
141 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 23:57:31 ID:???
ジョーダンは登録より小さくＫＧは登録より大きいからな
フラッシュとか対応するのきついんじゃないかな？
フラッシュとか対応するのきついんじゃないかな？
142 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/02(土) 23:59:28 ID:Y0XEBT2t
>>136
そもそも「現在」KGはボール運びをしてない。
これがすべてだろｗ
PG並みにボール運べるなら、相手チームのどんくさいPFがマークしてる
KGにボール運ばせた方がいいじゃんｗ
でもさせないだろ？ｗ
そもそも「現在」KGはボール運びをしてない。
これがすべてだろｗ
PG並みにボール運べるなら、相手チームのどんくさいPFがマークしてる
KGにボール運ばせた方がいいじゃんｗ
でもさせないだろ？ｗ
143 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 00:12:15 ID:???
マジックで決まりでしょ
オスカーロバートソンは観たこと無いから知らないが
現役ならキッドかレブロン
オスカーロバートソンは観たこと無いから知らないが
現役ならキッドかレブロン
144 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 00:18:14 ID:nMDboE+f
確かにガーネットがＰＧ並に運べるならリバウンド→そのままファーストブレイクでもいいよなあ。
145 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 00:19:19 ID:???
>>142
ミネソタ時代はPGまともなのいなかったときやってたけどな
そもそも、そんなことさせたらPGの存在理由がなくなるし
中も外もやらなきゃいけなくてKGの負担増
結局、インサイドの需要があるからインサイドやってるようなもんだろ
リバウンド王になったのも、急にオロカンとかまともなインサイドがいなくなってからだしな
ミネソタ時代はPGまともなのいなかったときやってたけどな
そもそも、そんなことさせたらPGの存在理由がなくなるし
中も外もやらなきゃいけなくてKGの負担増
結局、インサイドの需要があるからインサイドやってるようなもんだろ
リバウンド王になったのも、急にオロカンとかまともなインサイドがいなくなってからだしな
146 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 00:36:55 ID:???
存在理由は無くせばいいんじゃないの
147 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 00:49:34 ID:???
試合中に２、３回運ぶのか誰でも当たり前
問題は「同じ選手５人」ってことだから
フルタイムで運べるのかと
レブロンやジョーダン、マジックみたいな万能選手の勝ちだな
問題は「同じ選手５人」ってことだから
フルタイムで運べるのかと
レブロンやジョーダン、マジックみたいな万能選手の勝ちだな
148 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 00:52:33 ID:???
149 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 00:58:07 ID:???
ジョーダン インサイド、ガチリバ、ケミストリーが未知数 サイズが難点
ピペン インサイド、ガチリバが未知数
KG ボール運び、３PTが未知数
マジック DFが難点 OF特化
レブロン DFが難点 インサイド、ガチリバが未知数 OF特化
ただ、マジック、レブロン、ピペン相手ならサイズ的にはジョーダンが問題ないんだよな
ケミストリーの問題除いて、純粋な実力で問題なければ、ピペンやレブより上なのは間違いない
サイズがあり、PGもインサイドのテクニックもあるマジックとはDFとクラッチの差で同じくらいな気がする
KG相手ではサイズ差、リバウンド力の差がありすぎるし、DFもフェイダウェイ主体でこられると守りようがない
ジョーダンがミスマッチをついてフェイダウェイで得点したことと、そっくりそのままやられるわけできついと思う
逆にジョーダンがKG相手にプレスをかけ続けて、オールコートでつぶせれば分はあると思う
けど、オールコードでもハーフコートでも機動力のあるヘルプ
ピペン インサイド、ガチリバが未知数
KG ボール運び、３PTが未知数
マジック DFが難点 OF特化
レブロン DFが難点 インサイド、ガチリバが未知数 OF特化
ただ、マジック、レブロン、ピペン相手ならサイズ的にはジョーダンが問題ないんだよな
ケミストリーの問題除いて、純粋な実力で問題なければ、ピペンやレブより上なのは間違いない
サイズがあり、PGもインサイドのテクニックもあるマジックとはDFとクラッチの差で同じくらいな気がする
KG相手ではサイズ差、リバウンド力の差がありすぎるし、DFもフェイダウェイ主体でこられると守りようがない
ジョーダンがミスマッチをついてフェイダウェイで得点したことと、そっくりそのままやられるわけできついと思う
逆にジョーダンがKG相手にプレスをかけ続けて、オールコートでつぶせれば分はあると思う
けど、オールコードでもハーフコートでも機動力のあるヘルプ
150 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 01:00:01 ID:???
てかボストンのミドルスリーがレブロン一人にチンチンにされてるのに
５人のレブロン止めれるのかよｗ
５人のレブロン止めれるのかよｗ
151 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 01:02:27 ID:???
いくらジョーダンといえども、リバもDFもサイズも有利だと突出したオフェンスがあっても厳しい
もちろん、KGのDFでも抑えられない突出したオフェンスであればDFを相殺できるわけだが・・・
機動力もサイズもある相手にジョーダンのフェイダウェイが有効かどうかで決まるだろうか？
もちろん、KGのDFでも抑えられない突出したオフェンスであればDFを相殺できるわけだが・・・
機動力もサイズもある相手にジョーダンのフェイダウェイが有効かどうかで決まるだろうか？
152 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 01:07:57 ID:???
レブとジョーダンって実身長結構ちがうんじゃね？
あとパワーはだいぶ差がある
あとパワーはだいぶ差がある
153 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 01:13:28 ID:???
>>150
レブロンはマジックあたりと宵勝負しそうだな
DFがないから、オフェンス特化か。
オラジ派かシャック派みたいなもんか
おﾚ的にはレブロンはピペンが苦手そうだ
レブロンじゃピペンのOFは止められないが、逆にピペンならある程度レブを止められると思う
ピペンはサイズあるし、パワーもある。
>>152
確かに、ジョーダンはレブのパワープレイを守りきれるか未知数だ。
だけど、インサイドのリバではどちらも畑違いでサイズ差がそれほど影響しないと思うし、アウトサイドシュートならジョーダンのが分がある
レブはジョーダンのオフェンスを止められないし、最後はクラッチ差でジョーダンだろう。
つーか、ジョーダンのDFならある程度レブのペネを止められるかもしれない可能性もあるわけで、それも加味するとジョーダンといっていい
レブロンはマジックあたりと宵勝負しそうだな
DFがないから、オフェンス特化か。
オラジ派かシャック派みたいなもんか
おﾚ的にはレブロンはピペンが苦手そうだ
レブロンじゃピペンのOFは止められないが、逆にピペンならある程度レブを止められると思う
ピペンはサイズあるし、パワーもある。
>>152
確かに、ジョーダンはレブのパワープレイを守りきれるか未知数だ。
だけど、インサイドのリバではどちらも畑違いでサイズ差がそれほど影響しないと思うし、アウトサイドシュートならジョーダンのが分がある
レブはジョーダンのオフェンスを止められないし、最後はクラッチ差でジョーダンだろう。
つーか、ジョーダンのDFならある程度レブのペネを止められるかもしれない可能性もあるわけで、それも加味するとジョーダンといっていい
154 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 01:13:30 ID:???
ジョーダンとマジックも１０ｃｍは違うよ
バークレほどじゃないがジョーダンもサバ読み
忘れたが元日本代表の人がジョーダンで１９２、３ｃｍくらいだと言ってた
バークレほどじゃないがジョーダンもサバ読み
忘れたが元日本代表の人がジョーダンで１９２、３ｃｍくらいだと言ってた
155 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 01:15:03 ID:???
ピペンじゃレブには勝てんな
ピペンは攻撃力が無さ過ぎる
ピペンは攻撃力が無さ過ぎる
156 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 01:20:32 ID:???
>>155
レブのDFのおかげで攻撃にはそこまで苦労しないと思うぞ
それに、ボストン相手にちんちんにしたというが、FG率を見るとそうでもないんだよな
ファイナルでSAS相手の失態もあるわけで、必ずしもレブは抑えられないかというとそうでもない
レブのDFのおかげで攻撃にはそこまで苦労しないと思うぞ
それに、ボストン相手にちんちんにしたというが、FG率を見るとそうでもないんだよな
ファイナルでSAS相手の失態もあるわけで、必ずしもレブは抑えられないかというとそうでもない
157 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 01:23:26 ID:???
無理やね
この場合は攻撃力ある方が有利になる
５人いるんだから、レブにしろジョーダンにしろそのクラスが５人いたらどんなコンビネーションだせるか
まず抑えるのは無理
この場合は攻撃力ある方が有利になる
５人いるんだから、レブにしろジョーダンにしろそのクラスが５人いたらどんなコンビネーションだせるか
まず抑えるのは無理
158 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 01:28:48 ID:???
いや、むしろ攻撃力は全員あるだろ
だからこそ、最後はDf勝負になると思う
ジョーダン＞ピペンなのはピペンをある程度ジョーダンが抑えることができるからだ
逆にピペンクラスをレブが抑えることは無理
ピペンの鬼DFで相殺できる
まあ、レブ五人、マジック五人のOF特化型はめちゃくちゃ凄そうなのはたしかだ
だけどピペンやKG五人の鬼ヘルプDF祭りもめちゃくちゃ凄そうだろ？
だからこそ、最後はDf勝負になると思う
ジョーダン＞ピペンなのはピペンをある程度ジョーダンが抑えることができるからだ
逆にピペンクラスをレブが抑えることは無理
ピペンの鬼DFで相殺できる
まあ、レブ五人、マジック五人のOF特化型はめちゃくちゃ凄そうなのはたしかだ
だけどピペンやKG五人の鬼ヘルプDF祭りもめちゃくちゃ凄そうだろ？
159 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 01:37:09 ID:???
いやないだろｗ
最高でもシーズンで２２点平均くらいしか取ってないｗ
抑えることが出来ないならもっと取ってるだろ
ピペンの過大評価は日本だけだな
歴代のSFのランキングでも海外ならベスト５にすら入ってないのが多い
ピペンならドクター、バードの５人の方が遥かに強い
最高でもシーズンで２２点平均くらいしか取ってないｗ
抑えることが出来ないならもっと取ってるだろ
ピペンの過大評価は日本だけだな
歴代のSFのランキングでも海外ならベスト５にすら入ってないのが多い
ピペンならドクター、バードの５人の方が遥かに強い
160 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 01:40:30 ID:???
ピペン、ジョーダン、レブロンの誰かだな
KGやノビはない
KGやノビはない
161 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 01:45:12 ID:???
ジョーダンのリバウンドの強さはガチ
162 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 02:05:48 ID:???
>KG五人の鬼ヘルプDF
これはマジでヤバイと思うぞ
KGはオフェンスが不安視されているけど、
別に型にはまったポジションわけしないで、
インサイド付近に密集させればビッグマンへのアシスト能力も高いし結構いけると思うぞ。
別にスリー打つ必要ない。
相手がPG,SG,SFだったら中にガンガンいけば止められるわけないし、
外してもORをかなりの確率で取れるはずだからいけると思うなー。
ディフェンスに関しては間違いなく最強。
これはマジでヤバイと思うぞ
KGはオフェンスが不安視されているけど、
別に型にはまったポジションわけしないで、
インサイド付近に密集させればビッグマンへのアシスト能力も高いし結構いけると思うぞ。
別にスリー打つ必要ない。
相手がPG,SG,SFだったら中にガンガンいけば止められるわけないし、
外してもORをかなりの確率で取れるはずだからいけると思うなー。
ディフェンスに関しては間違いなく最強。
163 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 02:15:18 ID:???
164 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 02:21:38 ID:???
ジョーダン不在のエースの時に22点だろ
その時で8.7リバウンド、5.6アシストだった、やっぱ無理だな
攻撃力が無さ過ぎるのは致命傷
ヒルの方がマシかもな、一時期はピペン超えたと言われてたし
その時で8.7リバウンド、5.6アシストだった、やっぱ無理だな
攻撃力が無さ過ぎるのは致命傷
ヒルの方がマシかもな、一時期はピペン超えたと言われてたし
165 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 02:26:45 ID:???
ヒルはディフェンスがしょぼいからない
166 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 02:27:49 ID:???
20点取れてパスもできる奴が5人いれば並大抵のDFじゃ止めれないよ
だからレブロン、マジックは却下だな
やっぱピペン、KG、ジョーダンかな～
だからレブロン、マジックは却下だな
やっぱピペン、KG、ジョーダンかな～
167 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 02:30:48 ID:???
じゃ5.6アシストは却下だなｗ
168 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 02:37:36 ID:???
ボール運びが無難にできる
シュートレンジが広い
インサイドにも強い
視野が広い
ディフェンスができる
これを満たした選手が最強
シュートレンジが広い
インサイドにも強い
視野が広い
ディフェンスができる
これを満たした選手が最強
169 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 02:44:37 ID:???
チェンバレン
170 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 02:46:32 ID:???
個人的にはジョーダン、ピペン、レブロンの誰かかな
オフェンスのバリエーションならマジック
ハーフコートならKG
ネタならヲカ
オフェンスのバリエーションならマジック
ハーフコートならKG
ネタならヲカ
171 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 08:51:17 ID:???
ていうかレブロンはそこまでディフェンス悪くない
172 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 09:51:02 ID:???
>>148
反論してみろよｗ
ＫＧがＰＧ並にボール運べるんなら、現在リバウンド取ったら自分が起点になってファーストブレイクだしゃいい。
マジックの様に。
試合中何回かやるくらいならＫＧの負担も増えないしな。
しかしそれはしてない(出来ない)
つまりＰＧ並のボールハンドリングは無い。(見りゃわかる話だがｗ)
反論してみろよｗ
ＫＧがＰＧ並にボール運べるんなら、現在リバウンド取ったら自分が起点になってファーストブレイクだしゃいい。
マジックの様に。
試合中何回かやるくらいならＫＧの負担も増えないしな。
しかしそれはしてない(出来ない)
つまりＰＧ並のボールハンドリングは無い。(見りゃわかる話だがｗ)
173 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 10:25:17 ID:???
絶対にマジック
174 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 10:27:42 ID:???
KGが身長高いと言ってもピペンやレブロンとは10ｃｍも変わらないからなあ。
上から簡単にパスも出来なそう。ピペン5人相手だとスティールされたり8秒バイオレーションに引っ掛かりそう。
上から簡単にパスも出来なそう。ピペン5人相手だとスティールされたり8秒バイオレーションに引っ掛かりそう。
175 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 10:31:46 ID:???
>173
マジックはジャバー不在の時に実際にセンターでプレイしたんだっけ？
しかもプレイオフだったような？
マジックはジャバー不在の時に実際にセンターでプレイしたんだっけ？
しかもプレイオフだったような？
176 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 11:54:33 ID:???
上のパス簡単に通らないとか言ってるけどマジ?
プレスされたら（二人で潰しにこられたとしたら）どこかがあくわけで、それを見つける事が出来る＆リバウンドからの正確なアウトレットパスが出来る奴なら、
そんなに難しい事では無い気がするけどなぁ
10cm近く身長差があれば十分だと
さすがにどんだけ身体能力とスタミナがあっても試合中ずっと全力でぴょんぴょん跳べる奴はそうはいないだろうしｗ
プレスされたら（二人で潰しにこられたとしたら）どこかがあくわけで、それを見つける事が出来る＆リバウンドからの正確なアウトレットパスが出来る奴なら、
そんなに難しい事では無い気がするけどなぁ
10cm近く身長差があれば十分だと
さすがにどんだけ身体能力とスタミナがあっても試合中ずっと全力でぴょんぴょん跳べる奴はそうはいないだろうしｗ
177 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 12:25:14 ID:???
ポストトゥーポストで上からパス通すならわかるが
オールコートで常に動いてる時に毎回上から通すのは無理がある
プレスかけられてボール止めた状態なら身長差関係なくカットされる危険性が高い
オールコートで常に動いてる時に毎回上から通すのは無理がある
プレスかけられてボール止めた状態なら身長差関係なくカットされる危険性が高い
178 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 15:06:24 ID:???
>>172
と言うか君は１人だけ論点がずれてる
今みんなの話題はＫＧがプレスを突破できるかどうかで
ＫＧがＰＧ並のハンドリングスキルを持つかじゃない、おわかり？
だれもＫＧがＰＧ並のスキルを持ってるなんて思ってないが
ＰＧ並のハンドリングスキルを持たなくともプレスを突破する方法はある
キャンビーなんかはＰＧ並のスキルを持ってないのにリバウンド取った後
自分でドリブル付きながら速攻出そうとする、やろうとすればＫＧにも出来るはずだが
その辺は性格とチームの方針だろ
そもそもＢＯＳは速攻狙うチームじゃないし
と言うか君は１人だけ論点がずれてる
今みんなの話題はＫＧがプレスを突破できるかどうかで
ＫＧがＰＧ並のハンドリングスキルを持つかじゃない、おわかり？
だれもＫＧがＰＧ並のスキルを持ってるなんて思ってないが
ＰＧ並のハンドリングスキルを持たなくともプレスを突破する方法はある
キャンビーなんかはＰＧ並のスキルを持ってないのにリバウンド取った後
自分でドリブル付きながら速攻出そうとする、やろうとすればＫＧにも出来るはずだが
その辺は性格とチームの方針だろ
そもそもＢＯＳは速攻狙うチームじゃないし
179 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 15:49:44 ID:???
速攻とプレス突破を一緒にしてはダメだよ
ドリブルで速攻出せるからといって1番2番がセットされた状態で突破できることにはならない
シャックでも若い頃はごくたまにコーストトゥーコーストしていたくらいだし
速攻時の相手Dが崩れてる状態ならKGくらいのハンドリングがあれば可能だと思う
でもプレスかけられてる状態なら普通のPGでもボールムーブが困難になるわけで
そんな状態でKGが試合を通して何回TO犯さず無事にボールキャリーできるのかというのが鍵だね
現実的にかなりのハンドリングスキルを持たないとプレスを突破するのは難しい
5回に1回くらいでもボールキャリーに失敗するようならやばい
ドリブルで速攻出せるからといって1番2番がセットされた状態で突破できることにはならない
シャックでも若い頃はごくたまにコーストトゥーコーストしていたくらいだし
速攻時の相手Dが崩れてる状態ならKGくらいのハンドリングがあれば可能だと思う
でもプレスかけられてる状態なら普通のPGでもボールムーブが困難になるわけで
そんな状態でKGが試合を通して何回TO犯さず無事にボールキャリーできるのかというのが鍵だね
現実的にかなりのハンドリングスキルを持たないとプレスを突破するのは難しい
5回に1回くらいでもボールキャリーに失敗するようならやばい
180 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 15:56:54 ID:???
５回に１回しかはめられないようならプレス側の負けだろ
突破されたら普段より点取られる確率が増すわけだし
突破されたら普段より点取られる確率が増すわけだし
181 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 16:10:34 ID:???
ボールも運びもろくにできなかったら普通に負ける
182 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 16:22:09 ID:???
ボール運びはこのへんにしてKGの5人のオフェンスはどうなんよ
俺はレブロン5人のほうが上だと思うが
俺はレブロン5人のほうが上だと思うが
183 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 16:40:56 ID:???
普通にマジック
184 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 16:41:53 ID:???
全員同じメンツだと相性ってのがかなりありそうだよね
ＭＪ、ピッペン、マジック、ＫＧ、レブロンで総当たりしたときに
一番勝ち星が多いのはやっぱりレブロンかな
ＭＪ、ピッペン、マジック、ＫＧ、レブロンで総当たりしたときに
一番勝ち星が多いのはやっぱりレブロンかな
185 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 16:49:23 ID:???
ディオウ5人
186 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 17:01:06 ID:???
>>178
これが反論？ｗ
「論点がずれてる」
とか言ってるけど論点は
「KGはＰＧやＳＧ並にボール運びが出来るか？そしてＰＧやＳＧ並にプレスやトラップを突破出来るか？」
だろｗ
スレをよく見ろよｗ
どんな反論がくるかと思ったら逃げるだけかよｗ
あとＰＧやＳＧ無しでプレスを突破する方法ってなんすか？ｗ
KGはボストンでやらなくても、低迷してたウルブス時代ならマジックやレブロン並にファーストブレイクの起点になっても良かったんじゃないすか？ｗ
これが反論？ｗ
「論点がずれてる」
とか言ってるけど論点は
「KGはＰＧやＳＧ並にボール運びが出来るか？そしてＰＧやＳＧ並にプレスやトラップを突破出来るか？」
だろｗ
スレをよく見ろよｗ
どんな反論がくるかと思ったら逃げるだけかよｗ
あとＰＧやＳＧ無しでプレスを突破する方法ってなんすか？ｗ
KGはボストンでやらなくても、低迷してたウルブス時代ならマジックやレブロン並にファーストブレイクの起点になっても良かったんじゃないすか？ｗ
187 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 17:24:52 ID:???
>>186
論外だな別に論点は「KGはＰＧやＳＧ並にボール運びが出来るか？そしてＰＧやＳＧ並にプレスやトラップを突破出来るか？」
じゃないし
仮にＰＧが９０％ＫＧが８５パーでボールを運べたとしたら
ＰＧ並には運べないかもしれないがボールは運べてる、そんなこともわからんかね？
それにお前の主張は現在「ＫＧがボール運びをしてない」だけだろ
ころころ意見を変えんな
ＰＧやＳＧ無しでプレスを突破する方法が無いならレブロンもボールを運べませんね
ウルブズもファーストブレイクで点を取るチームじゃありません
そしていちいちおもしろくもないレスにｗをつけるのはやめたらどうですか？
論外だな別に論点は「KGはＰＧやＳＧ並にボール運びが出来るか？そしてＰＧやＳＧ並にプレスやトラップを突破出来るか？」
じゃないし
仮にＰＧが９０％ＫＧが８５パーでボールを運べたとしたら
ＰＧ並には運べないかもしれないがボールは運べてる、そんなこともわからんかね？
それにお前の主張は現在「ＫＧがボール運びをしてない」だけだろ
ころころ意見を変えんな
ＰＧやＳＧ無しでプレスを突破する方法が無いならレブロンもボールを運べませんね
ウルブズもファーストブレイクで点を取るチームじゃありません
そしていちいちおもしろくもないレスにｗをつけるのはやめたらどうですか？
188 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 17:28:30 ID:???
>>186
にはスレをよく読んで欲しいな
にはスレをよく読んで欲しいな
189 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 17:32:18 ID:???
アルビダスサボニスしかいない
190 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 17:43:16 ID:???
レブロンはドライブ一辺倒だからな～
BOSにさえ封じ込まれたのにヘルプの鬼のピペン、KG、5人ならあのドライブは完璧に封じ込まれそう
MJはタイマンでも封じ込めそう
BOSにさえ封じ込まれたのにヘルプの鬼のピペン、KG、5人ならあのドライブは完璧に封じ込まれそう
MJはタイマンでも封じ込めそう
191 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 17:46:58 ID:???
レブロン５人なら余裕で突破出来る
192 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 18:17:23 ID:???
>>187
KGじゃピペンのプレスを突破できない。
↓
KGは確実なボール運びすら出来ない。
↓
いや！たまに運んでるの見た事あるから出来る！ピペンのプレスも突破出来る！
↓
(ピペンのディフェンスをかわすほどの)ＰＧ並に運べるんなら、現実でもマジックやレブロン並にファーストブレイクの起点になるだろ。
↓
いやＰＧ並９０％ほどじゃなくても８５％くらいなら運べる！←ＰＧ並じゃなくてピペンのディフェンス突破出来るの？ｗ
…ここまでの流れな？
意見がころころ変わってるのはお前な？ｗ
PG並のボール運びが出来ない＝ピペンのプレスを突破出来ない…と思うんだがｗ
KGはPG並のボール運びは出来ないんだよな？ｗ
でもピペンのプレスを突破出来るんだよな？
>>186でも聞いたがピペンなどのNBAトップクラスのプレスを突破する方法は？ｗ
KGじゃピペンのプレスを突破できない。
↓
KGは確実なボール運びすら出来ない。
↓
いや！たまに運んでるの見た事あるから出来る！ピペンのプレスも突破出来る！
↓
(ピペンのディフェンスをかわすほどの)ＰＧ並に運べるんなら、現実でもマジックやレブロン並にファーストブレイクの起点になるだろ。
↓
いやＰＧ並９０％ほどじゃなくても８５％くらいなら運べる！←ＰＧ並じゃなくてピペンのディフェンス突破出来るの？ｗ
…ここまでの流れな？
意見がころころ変わってるのはお前な？ｗ
PG並のボール運びが出来ない＝ピペンのプレスを突破出来ない…と思うんだがｗ
KGはPG並のボール運びは出来ないんだよな？ｗ
でもピペンのプレスを突破出来るんだよな？
>>186でも聞いたがピペンなどのNBAトップクラスのプレスを突破する方法は？ｗ
193 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 18:24:09 ID:???
ドリブル上手くなきゃプレス突破できないってやつは素人だろ
相手がプレス仕掛けてきてるのにわざわざドリブルで突破するようなチームは高校でもないぞ
相手がプレス仕掛けてきてるのにわざわざドリブルで突破するようなチームは高校でもないぞ
194 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 18:30:23 ID:???
いやー必死だなｗ
なぜいきなりピッペンのプレスがとか出てくるのは謎だ、謎すぎ
明らかに君１人だけスレの流れが読めてないｗｗ
そもそもＫＧとＰＧじゃプレスの突破の仕方が違うからｗ
なんでＫＧが身長というアドバンテージを使わずにＰＧと同じように
ドリブルスキルで運ぼうとするのかがわからないね
明らかにフラッシュやスクリーンなどを使ってパスで運ぶに決まってるだろｗアホすぎｗ
そもそもピッペンじゃＫＧのディフェンスから点取れないからプレス出来ません
まさか相手がリバウンド取ったとこからプレスしようっていうんですか？それこそ無理です
まぁもうちょっとバスケを勉強してくるんだなｗ
なぜいきなりピッペンのプレスがとか出てくるのは謎だ、謎すぎ
明らかに君１人だけスレの流れが読めてないｗｗ
そもそもＫＧとＰＧじゃプレスの突破の仕方が違うからｗ
なんでＫＧが身長というアドバンテージを使わずにＰＧと同じように
ドリブルスキルで運ぼうとするのかがわからないね
明らかにフラッシュやスクリーンなどを使ってパスで運ぶに決まってるだろｗアホすぎｗ
そもそもピッペンじゃＫＧのディフェンスから点取れないからプレス出来ません
まさか相手がリバウンド取ったとこからプレスしようっていうんですか？それこそ無理です
まぁもうちょっとバスケを勉強してくるんだなｗ
195 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 18:35:05 ID:???
てかレブロンやマジックはポイントフォワードと言ってもいい選手だから
例としてあげるのには適切じゃないね
例としてあげるのには適切じゃないね
196 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 18:39:56 ID:???
玉運びはスクリーンやフラッシュ、パスだけで行うのか
ピペン相手に高さのアドバンテージだけで上手く運ぶことができるとは思わない
第一、ピペンはマンマークだけでなくチームディフェンスも上手いし
結局は個人の力量になりそうな気がするんだけどな
以上、部外者の意見でした
ピペン相手に高さのアドバンテージだけで上手く運ぶことができるとは思わない
第一、ピペンはマンマークだけでなくチームディフェンスも上手いし
結局は個人の力量になりそうな気がするんだけどな
以上、部外者の意見でした
197 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 18:42:47 ID:???
等って書いてじゃん欲読めよ
198 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 18:44:53 ID:???
そもそも5人だけだからスタミナ消費するプレスなんて作戦使えないよ
199 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 18:49:59 ID:???
だな、勝負所で５分使うとかが関の山だろう、
200 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 18:53:59 ID:???
で、どうやってプレスを突破するんですか？
上を通すパスだけでピペンのディフェンスを掻い潜ろうって話ですか？
スクリーン、フラッシュなんて別にKGに限ったことじゃないじゃん
運べなかったらどんなチームでもするよ
上を通すパスだけでピペンのディフェンスを掻い潜ろうって話ですか？
スクリーン、フラッシュなんて別にKGに限ったことじゃないじゃん
運べなかったらどんなチームでもするよ
201 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 18:56:15 ID:???
必死だなぁ
ＫＧの体格とスピードでやるから意味があるんだろ？
バカすぎ
ＫＧの体格とスピードでやるから意味があるんだろ？
バカすぎ
202 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 18:57:59 ID:???
ジョーダンがもう少しサイズあれば決まりなんだけどな
流石に実寸１９２前後じゃ厳しいかも
総合力でレブロンだろうな
流石に実寸１９２前後じゃ厳しいかも
総合力でレブロンだろうな
203 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 18:58:54 ID:???
外のないレブロンじゃ5人いる意味が薄くなるんだよな
やはりピペンだな
やはりピペンだな
204 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 18:59:03 ID:???
てか攻撃力があるチームの方が勝つよ
５人ともマークするのは不可能
５人ともマークするのは不可能
205 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:02:58 ID:???
DF力だろ
至上最高レベルの選手が5人もいりゃOFなんてどうにでもなるし
それを少しでも止めれるDF力があるかどうかが大事だろ
下手なDF力じゃ全く止められない
至上最高レベルの選手が5人もいりゃOFなんてどうにでもなるし
それを少しでも止めれるDF力があるかどうかが大事だろ
下手なDF力じゃ全く止められない
206 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:18:36 ID:???
207 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:19:47 ID:???
ノビ最強説
208 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:23:16 ID:???
ジャバーかチェンバレンじゃね
209 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:25:32 ID:???
ドリブルはそんなに気にしなくていい＆スクリーンやフラッシュの多用
ではオラジュワンが最強ってことでよろしいでしょうか？
ではオラジュワンが最強ってことでよろしいでしょうか？
210 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:28:14 ID:???
211 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:29:16 ID:???
ＮＢＡでプレスがほとんど行われないのは何故か少しは考えた方がいい
212 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:29:40 ID:???
>>210
じゃあオラジュワンが最高じゃん
じゃあオラジュワンが最高じゃん
213 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:30:48 ID:???
ピペンならなんの不安要素もないしピペンでいいじゃん
214 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:33:03 ID:???
提督でもいいな
無理してKGを推す必要も無いな
だってドリブルは無視できるんだからｗ
無理してKGを推す必要も無いな
だってドリブルは無視できるんだからｗ
215 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:34:08 ID:???
提督とかニワカすぎｗ
216 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:35:13 ID:???
ピッペンはオフェンスが駄目すぎる、他の候補と比べればだが
217 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:35:17 ID:???
オラジュワンもいいけど
オラジュワンはPFが駄目だったからな
オラジュワンはPFが駄目だったからな
218 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:35:54 ID:???
チェンバレンで決まりだろ
219 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:36:23 ID:???
220 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:39:52 ID:???
お前の中では運びが全てなのか
221 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:42:28 ID:???
222 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:43:56 ID:???
>>221
PFやってたの知らんの？
PFやってたの知らんの？
223 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:45:44 ID:???
224 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:46:18 ID:???
225 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 19:49:11 ID:???
オラジが身体能力馬鹿の時代で語るなんてｗｗｗｗ
全盛期のオラジならPFなんて余裕でこなせますｗｗｗ
全盛期のオラジならPFなんて余裕でこなせますｗｗｗ
226 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 21:46:10 ID:???
レブロンならマジックだろ
まだチームを優勝もさせてないし、ファイナル、今年のPOでの活躍を見るとオフェンス最強とは思えない
マジックにはデフェンスの不安があるが、リバウンドも強いし、アウトサイドもある。経歴的にも申し分ない。その他の点で穴がない
とりあえず、レブはアウトサイドシュートの率が安定しないとね。
DF力かOF力かの話だが、リバウンド力も重要だと思う。どんなにOFが良くても、ゴール下のレイアップとﾀﾞﾝｸで毎回確実に点がとれるわけではない
必ずアウトサイドシュートや難しいシュートを打たざるおえない場面がある
そう考えると、インサイドのリバウンド争いにも対応できる選手じゃないと厳しいだろうね
まだチームを優勝もさせてないし、ファイナル、今年のPOでの活躍を見るとオフェンス最強とは思えない
マジックにはデフェンスの不安があるが、リバウンドも強いし、アウトサイドもある。経歴的にも申し分ない。その他の点で穴がない
とりあえず、レブはアウトサイドシュートの率が安定しないとね。
DF力かOF力かの話だが、リバウンド力も重要だと思う。どんなにOFが良くても、ゴール下のレイアップとﾀﾞﾝｸで毎回確実に点がとれるわけではない
必ずアウトサイドシュートや難しいシュートを打たざるおえない場面がある
そう考えると、インサイドのリバウンド争いにも対応できる選手じゃないと厳しいだろうね
227 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 22:04:55 ID:???
マジックってアウトサイドシュートうまかったっけ？
228 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 22:33:14 ID:???
いやうまくない
３Ｐの確率はレブロン以下、フォーム変だしな、そのわりには入るけど
３Ｐの確率はレブロン以下、フォーム変だしな、そのわりには入るけど
229 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/03(日) 22:35:10 ID:???
リバウンドとるの上手い
インサイド専門にしてたらリバウンド王とったりしてｗ
インサイド専門にしてたらリバウンド王とったりしてｗ
230 ：黒炎～Insanity～ ◆KOBE/K5s1w ：2008/08/03(日) 22:42:55 ID:nOiIXfpN
普通にコーベーかMJだろ常考
なんだよ糞レブの名前出してる奴ｗｗｗどんだけニワカなんだよ
それならまだチェンバーレインのほうがいいわ
コーベー≧MJ＞＞＞ピペン≧マジック＞KG＞チェンバー
レイン＞＞＞レジェンドと雑魚の壁＞＞＞糞レブ（笑）
でFA
なんだよ糞レブの名前出してる奴ｗｗｗどんだけニワカなんだよ
それならまだチェンバーレインのほうがいいわ
コーベー≧MJ＞＞＞ピペン≧マジック＞KG＞チェンバー
レイン＞＞＞レジェンドと雑魚の壁＞＞＞糞レブ（笑）
でFA
231 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 00:19:27 ID:tfZR7EmX
あえて全盛期のウェバーと言ってみる
232 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 01:15:42 ID:???
バークレー5人を見たい
233 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 08:20:13 ID:???
>>194
＞なぜいきなりピッペンのプレスがとか
お前はこのスレにいていったい誰のプレスを想定してるんだ？能代工業か？ｗ
あと>>110>>116>>119などなど…色々過去レスがあるんだが…「いきなり」とか言い出すお前こそ謎だぞ？ｗ
顔真っ赤になって何も見えなくなってるのか？ｗ
＞そもそもＫＧとＰＧじゃプレスの突破の仕方が違うからｗ
あれ？ｗここに来て「いきなり」方向転換ですかｗ暗に「ＰＧが出来る程のハンドリングは無い」と認めたんですねｗ
他の奴も言ってるがフラッシュやスクリーンで持って行ける程のスピードアドバンテージはKGに無いし、高さもピペンやレブロン相手だと10センチも変わらない。スクリーンなんてピペンにスイッチされたら手詰まり。もちろんパスもＰＧほどのスキルは無い。
パス出来ずにバイオレーションもしくは現在は8秒ルールだから、あっと言う間に8秒バイオレーションで終了。
プレスする体力が無い→やられる方も体力は無くなる。
そもそもそれぞれのクォーターの数分間でもしかけたら、あっと言う間に10点差以上離れる。バスケットは数分間でも大きく差の出る競技なんですよ。
ＮＢＡではプレスが多用されてない→そりゃ相手チームに突破出来るＰＧやＳＧがいるからな。
KGレベルの半端なハンドリング選手ばかりのチームならガンガン前からつくだろう。
KGがマジックやレブロン並にPG～SGを実際にプレイしてたら間違い無くKGだろうがな。
インサイドプレーヤーに徹し過ぎてる。
あ、あとゾーンディフェンスされたらKGはキツいかもな。アウトサイドないし。
KGは不安要素が多すぎるよ。
>>194は一度ボール運びを体験してみるといいと思うよｗ
＞なぜいきなりピッペンのプレスがとか
お前はこのスレにいていったい誰のプレスを想定してるんだ？能代工業か？ｗ
あと>>110>>116>>119などなど…色々過去レスがあるんだが…「いきなり」とか言い出すお前こそ謎だぞ？ｗ
顔真っ赤になって何も見えなくなってるのか？ｗ
＞そもそもＫＧとＰＧじゃプレスの突破の仕方が違うからｗ
あれ？ｗここに来て「いきなり」方向転換ですかｗ暗に「ＰＧが出来る程のハンドリングは無い」と認めたんですねｗ
他の奴も言ってるがフラッシュやスクリーンで持って行ける程のスピードアドバンテージはKGに無いし、高さもピペンやレブロン相手だと10センチも変わらない。スクリーンなんてピペンにスイッチされたら手詰まり。もちろんパスもＰＧほどのスキルは無い。
パス出来ずにバイオレーションもしくは現在は8秒ルールだから、あっと言う間に8秒バイオレーションで終了。
プレスする体力が無い→やられる方も体力は無くなる。
そもそもそれぞれのクォーターの数分間でもしかけたら、あっと言う間に10点差以上離れる。バスケットは数分間でも大きく差の出る競技なんですよ。
ＮＢＡではプレスが多用されてない→そりゃ相手チームに突破出来るＰＧやＳＧがいるからな。
KGレベルの半端なハンドリング選手ばかりのチームならガンガン前からつくだろう。
KGがマジックやレブロン並にPG～SGを実際にプレイしてたら間違い無くKGだろうがな。
インサイドプレーヤーに徹し過ぎてる。
あ、あとゾーンディフェンスされたらKGはキツいかもな。アウトサイドないし。
KGは不安要素が多すぎるよ。
>>194は一度ボール運びを体験してみるといいと思うよｗ
234 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 10:49:27 ID:???
部外者だが流石に必死すぎてキモイ
235 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 11:27:33 ID:???
まあ運びの話はそこまでにして候補者どうしで総当たりしたとして
結果を予想しようじゃないか
ＫＧだってピッペン意外のプレスにかからなきゃ一位狙えるしな
候補者はマジック、ジョーダン、ピッペン、ＫＧ、 レブロン
ってとこか？
俺としてはアーテスト５人いたらウザくてたまらんと思うがw
結果を予想しようじゃないか
ＫＧだってピッペン意外のプレスにかからなきゃ一位狙えるしな
候補者はマジック、ジョーダン、ピッペン、ＫＧ、 レブロン
ってとこか？
俺としてはアーテスト５人いたらウザくてたまらんと思うがw
236 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 11:43:39 ID:???
ゾーンディフェンスされたらインサイドプレーヤーはアメリカ代表の様に死にそうだな
237 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 11:49:24 ID:???
オラジュワンとガーネットがボール運び出来ると思ってるのか…どんだけニワカなんだよ…
238 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 11:56:32 ID:???
むかしペイサーズがプレイオフで
マークジャクソンにピッペン貼り付けられて潰された
オレは泣きたくなった
マークジャクソンにピッペン貼り付けられて潰された
オレは泣きたくなった
239 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 11:58:30 ID:???
>>236
ノビならアウトサイドあり
ノビならアウトサイドあり
240 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 12:58:22 ID:???
レジーやレイアレン5人もうざそう
241 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 13:03:43 ID:???
ゾーンDFされたら外がいまいちな分、レブロン、マジックあたりも苦戦しそうだな
まあ、KG、のびたはアウトサイドシュート得意だから当てはまらないが
ところで、バードは候補に入らないのか？
まあ、KG、のびたはアウトサイドシュート得意だから当てはまらないが
ところで、バードは候補に入らないのか？
242 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 13:08:03 ID:???
ＫＧってゾーンに対応出来る程シュートレンジ広いの？
代表の時とかゾーンに対応してたっけ？
代表の時とかゾーンに対応してたっけ？
243 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 13:34:24 ID:???
全てにおいて高水準なのはレブロンでしょ
ガタイもいいからインサイドプレーヤーに対しても押し負けない、アウトサイドプレーヤーに対してはこれまでの実績を見れば一目瞭然。
ガタイもいいからインサイドプレーヤーに対しても押し負けない、アウトサイドプレーヤーに対してはこれまでの実績を見れば一目瞭然。
244 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 13:50:20 ID:???
ドライブでゴール下までいくなんてピペン、ジョーダン5人相手には無理だろ
そうなるとミドル多くなるしミドルの下手なレブロンには不利だな
そうなるとミドル多くなるしミドルの下手なレブロンには不利だな
245 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 13:56:32 ID:???
体重120kgのくせにすさまじい速さで突進してくるゴリラ5体を
相手に48分コンタクトしながら戦える人間はいるのか
1Q勝負だとジョーダンなら勝てるかもな
相手に48分コンタクトしながら戦える人間はいるのか
1Q勝負だとジョーダンなら勝てるかもな
246 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 13:58:58 ID:???
コンタクトしなくともドライブに気をつけてミドルは捨てるようなDFすれば
レブロンは勝手に自滅するだろ
BOSがそんなDFしてたし
レブロンは勝手に自滅するだろ
BOSがそんなDFしてたし
247 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 14:00:30 ID:???
KGとか別にアウトサイド上手くないから
でかい奴にしては上手いかなってくらい
KGがボール運べるとかおかしなことばかり言う奴がいるね
オラジュワンがボール運べるといってる奴も同じだけど
でかい奴にしては上手いかなってくらい
KGがボール運べるとかおかしなことばかり言う奴がいるね
オラジュワンがボール運べるといってる奴も同じだけど
248 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 14:04:14 ID:???
>>242
ガーネットはゾーンに対応出来て無かったよ。ノビなら対応出来るかもしれんが。
ガーネットはゾーンに対応出来て無かったよ。ノビなら対応出来るかもしれんが。
249 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 14:05:04 ID:???
>>246
5人ともレブロンということをお忘れなようで
5人ともレブロンということをお忘れなようで
250 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 14:06:10 ID:???
5人ともレブロンでも全員ミドルは下手だからな
結局ドライブにさえ気をつければいい
結局ドライブにさえ気をつければいい
251 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 14:07:53 ID:???
>>219
スピードと体格でボール運びが可能なら、今頃ＮＢＡには180～190前後の選手はいなくなってるよｗ
スピードと体格でボール運びが可能なら、今頃ＮＢＡには180～190前後の選手はいなくなってるよｗ
252 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 14:10:35 ID:???
ドライブだけ気をつければいいならレブロンはとても守りやすい選手ですね
そんな守りやすいレブロンをまともに抑えることができないのは何故だろう
そんな守りやすいレブロンをまともに抑えることができないのは何故だろう
253 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 14:14:41 ID:???
ドライブだけ気をつけてもドライブしてくるからな
ボディブローのように削られてく
プリンスみたいに90kgちょっとのやつだと涙目
ボディブローのように削られてく
プリンスみたいに90kgちょっとのやつだと涙目
254 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 14:34:07 ID:???
どうだろうな、レブロンvsジョーダンなら俺はジョーダンが勝つと思うな
まず、ジョーダンのオフェンススキルならレブロンは子供扱いできるだろうし
レブロンにはある程度やられそうだけど（体格差の関係等で）それでも普通の選手よりは守れるでしょ
レブロンvsKGなら文句なしにレブロンを推すけど
まず、ジョーダンのオフェンススキルならレブロンは子供扱いできるだろうし
レブロンにはある程度やられそうだけど（体格差の関係等で）それでも普通の選手よりは守れるでしょ
レブロンvsKGなら文句なしにレブロンを推すけど
255 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 14:36:40 ID:???
>>247
そういうおかしな奴等をニワカと言うんだよ
そういうおかしな奴等をニワカと言うんだよ
256 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 14:48:26 ID:???
マジックはちゃんとPG～Cまでプレイした実績がある。こんな選手は他にいないよ。
257 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 15:31:01 ID:???
レブロンがローポからウホウホやってきたらＭＪじゃ止められんだろ
体重差がありすぎるし
相手にベンやバレジャオがいるときと同じようなディフェンスは出来ない
体重差がありすぎるし
相手にベンやバレジャオがいるときと同じようなディフェンスは出来ない
258 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 16:55:53 ID:???
マグレディ五人だろ
ハンドリング、サイズともに申し分ない
ハンドリング、サイズともに申し分ない
259 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 17:58:52 ID:???
KGはアウトサイドいまいちとかいってる奴は素人だろ
BOSのシステムで、ばりばり3ライン手前で打つように組み込まれてるじゃん
あんだけの成功率なのに、いまいちはないわ
後、代表の時ってまだまだ若かったときだろ。知ってる奴なら、誰もが突っ込みいれるのに同調する奴いるしｗ
なんつーか、自演でわざと狙って書き込みしてるようにしか思えないな
BOSのシステムで、ばりばり3ライン手前で打つように組み込まれてるじゃん
あんだけの成功率なのに、いまいちはないわ
後、代表の時ってまだまだ若かったときだろ。知ってる奴なら、誰もが突っ込みいれるのに同調する奴いるしｗ
なんつーか、自演でわざと狙って書き込みしてるようにしか思えないな
260 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 18:01:12 ID:???
大体、ボール運びをチームですればクリアできるって可能性でまとまったいきさつをまるで無視してるしな
>>247>>255も自演くさい
なんか、やたらボール運びのとこで長文書いて、一人浮いてるやついたが
そいつじゃねえの？
>>247>>255も自演くさい
なんか、やたらボール運びのとこで長文書いて、一人浮いてるやついたが
そいつじゃねえの？
261 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 18:05:44 ID:???
262 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 18:17:30 ID:???
>259
＞代表の時はまだまだ若かったときだろ
…って事は、今はあの頃と違って他国のゾーンを切り崩すほどのロングシューターになったって事ですか？ｗ
ゾーン対策に呼ばれたマイケルレッド並とかですか？ｗ
＞代表の時はまだまだ若かったときだろ
…って事は、今はあの頃と違って他国のゾーンを切り崩すほどのロングシューターになったって事ですか？ｗ
ゾーン対策に呼ばれたマイケルレッド並とかですか？ｗ
263 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 18:34:17 ID:???
>>260
＞ボール運びをチームですればクリアできるって可能性でまとまった
ふーん「まとまった」んだー？
どのあたりのレスで「まとまった」んだ？
まさか1人でまとまったつもりとかじゃないよね？
安価よろ～
＞ボール運びをチームですればクリアできるって可能性でまとまった
ふーん「まとまった」んだー？
どのあたりのレスで「まとまった」んだ？
まさか1人でまとまったつもりとかじゃないよね？
安価よろ～
264 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 18:46:54 ID:???
昨日からいるKG厨のほうがよっぽどおかしいですｗｗｗ
まずこいつの理論によるとボール運びはスピードと体格で行うらしいｗ
この時点で180～190台のPGの存在価値なしｗ
またKGは自分よりも小さい相手にスピードのアドバンテージを持ってるらしく
シュートレンジは相手のゾーンを崩すことができるくらい広く、精度も高いｗ
これがこいつのKG像ｗ
まずこいつの理論によるとボール運びはスピードと体格で行うらしいｗ
この時点で180～190台のPGの存在価値なしｗ
またKGは自分よりも小さい相手にスピードのアドバンテージを持ってるらしく
シュートレンジは相手のゾーンを崩すことができるくらい広く、精度も高いｗ
これがこいつのKG像ｗ
265 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 18:54:08 ID:???
なんというスーパースター
266 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 19:01:47 ID:???
まあ実際NBAでもPGにプレスかけまくって
ボール運ばせないぐらいすごいDの試合って
プレイオフでもめったにないからニワカは観た事ないんだろな
KGがボール運べるって妄想してもしかたないよ
ボール運ばせないぐらいすごいDの試合って
プレイオフでもめったにないからニワカは観た事ないんだろな
KGがボール運べるって妄想してもしかたないよ
267 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 19:07:49 ID:???
なんかKGが叩かれてる気がしてならん
てかこのスレの半分くらいがゾーンプレスの話なのなｗｗ
もはや「KGはゾーンプレスを突破できるのか?」になってるじゃん
てかこのスレの半分くらいがゾーンプレスの話なのなｗｗ
もはや「KGはゾーンプレスを突破できるのか?」になってるじゃん
268 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 19:11:05 ID:???
ここは
★KGはゾーンプレスを突破できるのか?＆KGはボールを運べるのか？★
スレです
★KGはゾーンプレスを突破できるのか?＆KGはボールを運べるのか？★
スレです
269 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 19:12:46 ID:???
KGヲタがキモ過ぎるだけ
270 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 19:15:28 ID:???
271 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 19:30:32 ID:???
KG叩いてる方が必死なキチガイっぽいけど、
どちらも一人にしか見えない。
どちらも一人にしか見えない。
272 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 19:38:14 ID:???
KG叩いてる訳じゃなくてKG厨を叩いてるんじゃね？
273 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 19:40:01 ID:???
ピッペン５人の鬼Dプレスの前で
KGがフラッシュやスクリーン使ったからってまともにボール運びできると
思ってんのが面白すぎるからだろな
NBAの普通のPGでもそんな事されたら泣かされるぞ
KGがフラッシュやスクリーン使ったからってまともにボール運びできると
思ってんのが面白すぎるからだろな
NBAの普通のPGでもそんな事されたら泣かされるぞ
274 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 19:45:42 ID:???
別にKGは叩かれてない件ｗ
叩かれてるのは痛いKG厨だろうがｗｗ
仮にピペンがKGやらダンカン相手にインサイドでバリバリやれるよ
みたいなこと言ってるアホがいたら、そいつも叩かれるから
叩かれてるのは痛いKG厨だろうがｗｗ
仮にピペンがKGやらダンカン相手にインサイドでバリバリやれるよ
みたいなこと言ってるアホがいたら、そいつも叩かれるから
275 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 19:47:23 ID:???
結論
「妄想じゃなくNBA観ようね」
って事だな
「妄想じゃなくNBA観ようね」
って事だな
276 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:23:12 ID:???
そろそろ>>1とスレタイを読んでもらえないでしょうか皆様
277 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:25:53 ID:???
ジョーダンに１票
278 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:28:32 ID:???
別にスレの趣旨から外れてはないよなあ。
KG5人最強説が崩れただけで。
KG5人最強説が崩れただけで。
279 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:30:35 ID:???
もうめんどくせーからKGじゃボール運び無理ってことにしとけ。
KGがいいとなるとオラジとかいろいろ可能性でてきちゃうし
KGがいいとなるとオラジとかいろいろ可能性でてきちゃうし
280 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:31:50 ID:???
いや進まないじゃん、単純に
それにプレスはピッペン固定になってるが総当たりにせトーナメントにしよ
ピッペン５人に勝てなくても他全員に勝てばいいっつー話もある、スレタイに沿えばだが
このままじゃ５００くらいまでこの話ですすみそうｗ
それにプレスはピッペン固定になってるが総当たりにせトーナメントにしよ
ピッペン５人に勝てなくても他全員に勝てばいいっつー話もある、スレタイに沿えばだが
このままじゃ５００くらいまでこの話ですすみそうｗ
281 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:31:58 ID:???
三度のスティール王ジョーダンが張り付いたら、オラジュワンやKGがのんびり運んでるボールをスティールしまくりじゃね？
で、ダンクとスリーとバスカン決めまくって点差広げられそう
で、ダンクとスリーとバスカン決めまくって点差広げられそう
282 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:36:12 ID:???
レブロンが張り付いてもKGとオラジは何も出来んだろ
ガタイあるし
ガタイあるし
283 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:40:40 ID:???
KG●ピペン○
KG●MJ○
KGVSレブロンKGVSマジックは分かんね
レブロン マジック相手にボールを運べたらって所だな
KG●MJ○
KGVSレブロンKGVSマジックは分かんね
レブロン マジック相手にボールを運べたらって所だな
284 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:40:55 ID:???
いやーレブロンじゃ・・・ディフェンスに情熱を注ぐっていう姿勢がまだ足りない気がする
285 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:42:56 ID:???
ジョーダンだと２０センチ近く身長差あるわけだろ？
流石にジョーダンもそんな相手にプレスした経験はなさそうだｗ
流石にジョーダンもそんな相手にプレスした経験はなさそうだｗ
286 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:46:31 ID:???
アウトサイドというが、５人とも同じ人物ならアウトサイド必要か？
５人ともドライブ決めれるならアウトサイドなんか使う必要がないだろ
どこからでもドライブ決めてくるんだぜ
何も確率の悪いアウトサイドする必要も無い
よってケンプが最強
５人ともドライブ決めれるならアウトサイドなんか使う必要がないだろ
どこからでもドライブ決めてくるんだぜ
何も確率の悪いアウトサイドする必要も無い
よってケンプが最強
287 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:49:10 ID:???
ニャーンいた頃の八王子と試合したことあるんだけど
あいつ５人いたらプレスできる気しなかったわｗ
まぁ２５センチ以上身長差あるけどねｗ
あいつ５人いたらプレスできる気しなかったわｗ
まぁ２５センチ以上身長差あるけどねｗ
288 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:49:26 ID:???
>>284
確かにMJやピペンは
パスなんか通さねえ！
インサイドでのんきにポストドリブルしてると背後からスティールしてやる！
ようするにDで叩き潰してやるって感じがしたしな
まあ時代だろうな
今は昔程タイトDじゃないしルールも変わったし
確かにMJやピペンは
パスなんか通さねえ！
インサイドでのんきにポストドリブルしてると背後からスティールしてやる！
ようするにDで叩き潰してやるって感じがしたしな
まあ時代だろうな
今は昔程タイトDじゃないしルールも変わったし
289 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:50:49 ID:???
>>286ペイント内でゾーンして待ってますｗイリーガルにならない程度だけどｗ
290 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 20:56:20 ID:???
>>285
プレスってもディナイだよ
パスする側がマークの身長差でパスを出しにくいんじゃなく
受け手のマンマークがスピードのあるMJならパスカットするからパスが出せないって事
身長差で上通すってのもあるがハーフコートからそんなギャンブルパスばっかじゃ
試合にならない
プレスってもディナイだよ
パスする側がマークの身長差でパスを出しにくいんじゃなく
受け手のマンマークがスピードのあるMJならパスカットするからパスが出せないって事
身長差で上通すってのもあるがハーフコートからそんなギャンブルパスばっかじゃ
試合にならない
291 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 21:00:21 ID:???
292 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 21:09:07 ID:???
まあそうなんだけど
KGがMJの前でドリブルつけるかってのが問題だな
足が止まればパスコースは限定される
パスはだせてもPGみたいに精度も劣る
ドリブルスキルがないとやっぱパスだすのも簡単じゃないと思うけどな
KGがMJの前でドリブルつけるかってのが問題だな
足が止まればパスコースは限定される
パスはだせてもPGみたいに精度も劣る
ドリブルスキルがないとやっぱパスだすのも簡単じゃないと思うけどな
293 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 21:16:04 ID:???
ダブルチームしても身長差があるからパスコースを簡単にはふさげないってのは
結構厳しいんじゃないかな、ＫＧはバカにされてるけどＰＦの中では
ドリブルはピカイチだし
結構厳しいんじゃないかな、ＫＧはバカにされてるけどＰＦの中では
ドリブルはピカイチだし
294 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 21:20:19 ID:???
じゃマジックじゃね？
PGだからドリブルも問題なし、身長も２０６ｃｍあるんだから
チェンバレンやジャバーは別としてもオラジ、ＫＧ、ダンカンあたりに対抗するには２０５ｃｍくらいは必要なんじゃね？
PGだからドリブルも問題なし、身長も２０６ｃｍあるんだから
チェンバレンやジャバーは別としてもオラジ、ＫＧ、ダンカンあたりに対抗するには２０５ｃｍくらいは必要なんじゃね？
295 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 21:30:45 ID:???
マジック、レブロンはオフェンスで５人いたときバランスよく攻められるのは大きいな
ジョーダンとかは５人いる意味があんまり無い気がする
ジョーダンとかは５人いる意味があんまり無い気がする
296 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 21:36:21 ID:AsQeYqPy
チェンバレン
チェンバレン
チェンバレン
チェンバレン
チェンバレン
チェンバレン
チェンバレン
チェンバレン
チェンバレン
297 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 22:57:02 ID:???
>>291
別にパスカットしなくても、パスコースをせばめたりディナイする事により、パスを出させないだけでもいいからね。
8秒バイオレーションや5秒バイオレーションを狙える訳だし。
たまらずドリブルついたら所詮ＰＦにしては上手い程度。
スティール王にはかなわないんじゃないかな。
ＫＧのドリブルを馬鹿にする訳じゃないけど、相手は本職のＰＧですら危険なディフェンダーだからね。
他のＰＦ相手ならハンドリングで勝てるだろうけど。
別にパスカットしなくても、パスコースをせばめたりディナイする事により、パスを出させないだけでもいいからね。
8秒バイオレーションや5秒バイオレーションを狙える訳だし。
たまらずドリブルついたら所詮ＰＦにしては上手い程度。
スティール王にはかなわないんじゃないかな。
ＫＧのドリブルを馬鹿にする訳じゃないけど、相手は本職のＰＧですら危険なディフェンダーだからね。
他のＰＦ相手ならハンドリングで勝てるだろうけど。
298 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:09:45 ID:???
都合のいいような異常な極論が多いなｗ
スティール王で1試合平均で何個あるんだよｗ
PFやCがドリブルしたら完全に取られるみたいに書いてるが経験者じゃないだろｗ
スティール王で1試合平均で何個あるんだよｗ
PFやCがドリブルしたら完全に取られるみたいに書いてるが経験者じゃないだろｗ
299 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:13:07 ID:???
PFやCが毎回エンドラインからドリブルして運ばないといけないと考えたら
普通の経験者ならやばいと思うだろ
普通の経験者ならやばいと思うだろ
300 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:18:27 ID:d9yYxDHM
マジックかレブじゃね？
神戸とかじゃインサイド守れないよな
神戸とかじゃインサイド守れないよな
301 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:18:27 ID:???
>>298
平均2本くらいかね
それが5人だと単純計算で10本
ボール運びの職人PGやSGに対してのディフェンスで2本だから、KGレベルのハンドリングなら倍の4本かな。
単純計算でスティール40本か。
完全に取られないとしても結構やられるんじゃないかね？ｗ
これはあくまで単純計算だけどねｗ
平均2本くらいかね
それが5人だと単純計算で10本
ボール運びの職人PGやSGに対してのディフェンスで2本だから、KGレベルのハンドリングなら倍の4本かな。
単純計算でスティール40本か。
完全に取られないとしても結構やられるんじゃないかね？ｗ
これはあくまで単純計算だけどねｗ
302 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:18:39 ID:???
ありえんな、それなら全米規模の1on1で優勝したペイトンでもいいんだから
ジョーダンにしろピペンにしろオラジやＫＧならサイズ的にはミスマッチになるんだから
ペイトンでも一緒、むしろスティールなんかは２人よりも上
少なくとも攻撃力の無いピペンよりはペイトンってことになる
ジョーダンにしろピペンにしろオラジやＫＧならサイズ的にはミスマッチになるんだから
ペイトンでも一緒、むしろスティールなんかは２人よりも上
少なくとも攻撃力の無いピペンよりはペイトンってことになる
303 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:19:20 ID:???
>>301
その理論ならリバウンドの方がヤバイな
その理論ならリバウンドの方がヤバイな
304 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:21:50 ID:???
リバ平均１３個くらいとるKGやオラジがミスマッチの２ｍ以下相手だと２０本だな
５人で１００本リバウンド取れるなｗ
５人で１００本リバウンド取れるなｗ
305 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:22:00 ID:???
306 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:23:46 ID:???
ジョーダンもペイトンも実際の身長大差ないじゃんｗ
307 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:26:25 ID:???
>>304
ハーフコート越えてシュートがうてればセカンドチャンスは増えるかもねえ
ハーフコート越えてシュートがうてればセカンドチャンスは増えるかもねえ
308 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:34:29 ID:???
>>306
はあ…
ペイトンとジョーダンじゃ体格も違うし、ジャンプの高さも違うでしょ？
サイズはオフェンス時の事も考慮してるのよ。
別にスティール能力だけでジョーダンを推してる訳じゃないのね。
わかるかなあ？
はあ…
ペイトンとジョーダンじゃ体格も違うし、ジャンプの高さも違うでしょ？
サイズはオフェンス時の事も考慮してるのよ。
別にスティール能力だけでジョーダンを推してる訳じゃないのね。
わかるかなあ？
309 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:37:05 ID:???
確かにペイトンでもいいなｗ
310 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:40:31 ID:???
ペイトンじゃオフェンスがダメ過ぎるだろ
全米規模とかいっても所詮アマチュアだし、ＮＢＡじゃ三流クラスの得点能力
全米規模とかいっても所詮アマチュアだし、ＮＢＡじゃ三流クラスの得点能力
311 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:42:40 ID:???
それならピペンも大差ない。
312 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:43:58 ID:???
ペイトンの攻撃力凄いぞ
アウトサイドもドライブインもできる勿論パスもドリブルも一流、ポストプレーもPGだが上手い
ファイナルでジョーダンをマークして抑え込んだ守備もある
何が駄目なんだ？そっちの方が不思議だわｗ
ジョーダンやレブロンまでの攻撃力はないけどピペンでもいいなら問題ないじゃんｗ
てか１ｏｎ１の全米チャンプだぞｗ
アウトサイドもドライブインもできる勿論パスもドリブルも一流、ポストプレーもPGだが上手い
ファイナルでジョーダンをマークして抑え込んだ守備もある
何が駄目なんだ？そっちの方が不思議だわｗ
ジョーダンやレブロンまでの攻撃力はないけどピペンでもいいなら問題ないじゃんｗ
てか１ｏｎ１の全米チャンプだぞｗ
313 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:44:01 ID:???
ならピペン、ジョーダン、ペイトンに比べりゃレブロンのDFは3流クラスだな
314 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:49:00 ID:???
ペイトンの守備はほんとすごかったが
＞ファイナルでジョーダンをマークして抑え込んだ守備もある
やられまくってただろ
＞ファイナルでジョーダンをマークして抑え込んだ守備もある
やられまくってただろ
315 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:49:04 ID:???
ペイトンの攻撃力で失格ならマジック、ピペンもアウト
ペイトンはシーズン平均２５点以上があるんだから
ペイトンはシーズン平均２５点以上があるんだから
316 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:49:06 ID:???
317 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:50:13 ID:???
>>314
ペイトンがマークしてそれまでの３０点以上から２０点台前半になった
ペイトンがマークしてそれまでの３０点以上から２０点台前半になった
318 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:53:45 ID:???
ふむふむ
・全米1のオフェンス力
・歴代最高の選手ジョーダンをも抑えたディフェンス力
なんだね。
ならＫＧごとき相手じゃないだろ。
それでいいんじゃないかね？
・全米1のオフェンス力
・歴代最高の選手ジョーダンをも抑えたディフェンス力
なんだね。
ならＫＧごとき相手じゃないだろ。
それでいいんじゃないかね？
319 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/04(月) 23:58:00 ID:???
何故毎回エンドラインから運ばなきゃいけないのかが疑問
相手がＭＪでも半分はリバウンドからスタートだし
相手がピッペンならＦＧ４０％切るんじゃないか？
あとスチールはボール運びの時にするのなんて皆無に近いだろｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=V77GrjCfshw&feature=
これの一分過ぎを見るとスチールされまくるなんて事はなさそう
相手がＭＪでも半分はリバウンドからスタートだし
相手がピッペンならＦＧ４０％切るんじゃないか？
あとスチールはボール運びの時にするのなんて皆無に近いだろｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=V77GrjCfshw&feature=
これの一分過ぎを見るとスチールされまくるなんて事はなさそう
320 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:00:55 ID:???
言っとくけどKGよりアマレのほうがドリブルうまいよ
321 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:02:09 ID:???
ペイトンはファイナルに限ればジョーダン抑えてたでしょ、それは疑いない事実
まぁ1on1の全米チャンプとかは出場者が全米にわたってなさそうだからおいといてｗ
まぁ1on1の全米チャンプとかは出場者が全米にわたってなさそうだからおいといてｗ
322 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:02:50 ID:???
リバの強いデカイ方が勝つよ
ジョーダンでもFG５０パー前後でしょ、リバ取られまくる
サイズのあるマジックならリバも強いだろうが
ジョーダンでもFG５０パー前後でしょ、リバ取られまくる
サイズのあるマジックならリバも強いだろうが
323 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:05:15 ID:???
マジックよりジョーダンのほうがリバウンド強い
324 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:07:24 ID:???
325 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:11:38 ID:???
結局、ボール運びとかゾーンプレス突破できないっていってる奴の根拠って信用できない
勝手に決め付けてるだけで、実際は疑問
「根拠がPGでもボール運び大変なのに」ってだけ
そんなこといったらリバウンドとインサイドだって同じだろ
いくらシャックのように中で勝負したってFG率六割だろ
リバウンドで圧倒して、インサイドがちがちに固めたら、
同じ理屈でGじゃインサイドプレイヤーの足元にもおよばないってことで終わり
勝手に決め付けてるだけで、実際は疑問
「根拠がPGでもボール運び大変なのに」ってだけ
そんなこといったらリバウンドとインサイドだって同じだろ
いくらシャックのように中で勝負したってFG率六割だろ
リバウンドで圧倒して、インサイドがちがちに固めたら、
同じ理屈でGじゃインサイドプレイヤーの足元にもおよばないってことで終わり
326 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:11:41 ID:???
>>319
だからスティールするだけじゃないのよｗ
8秒5秒バイオレーションを狙ったり、ターンオーバー狙ったり…ハーフを越えさせる時間をかけさせてシュートセレクションを悪くさせたり…
色んな効果があるのよｗ
こんな初歩的な事何度もいわせんなよｗ
だからスティールするだけじゃないのよｗ
8秒5秒バイオレーションを狙ったり、ターンオーバー狙ったり…ハーフを越えさせる時間をかけさせてシュートセレクションを悪くさせたり…
色んな効果があるのよｗ
こんな初歩的な事何度もいわせんなよｗ
327 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:11:55 ID:???
>>324
クロスオーバーのキレなんてなかなかのもんだと思うが
まぁそれは個人の主観だからおいといて
>ボール運びの職人PGやSGに対してのディフェンスで2本だから、KGレベルのハンドリングなら倍の4本かな。
>単純計算でスティール40本か。
別に運びの段階でスチールなんて皆無だから前半も間違ってるし、それと比較する後半も
間違ってるってこと
クロスオーバーのキレなんてなかなかのもんだと思うが
まぁそれは個人の主観だからおいといて
>ボール運びの職人PGやSGに対してのディフェンスで2本だから、KGレベルのハンドリングなら倍の4本かな。
>単純計算でスティール40本か。
別に運びの段階でスチールなんて皆無だから前半も間違ってるし、それと比較する後半も
間違ってるってこと
328 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:14:52 ID:???
そもそも、ピペンのプレス突破できないって考えがおかしい
その理屈をそっくりそのまま返すが、KGもプレスかけたらある程度ピペンだって苦しむだろ
PGだってボール運びするの大変なんだからｗ
その理屈をそっくりそのまま返すが、KGもプレスかけたらある程度ピペンだって苦しむだろ
PGだってボール運びするの大変なんだからｗ
329 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:15:16 ID:???
>>326
俺は今スチールに対して言ったんだ、その時他のことは関係ない、わかるか？
>>327でも言ったが「スチールの部分」に関して明らかな間違いがあったから
それについて言及しただけ、その時に他の効果とか言われても困るわ
>>326で言ってることに関してはおおむね間違ってないと思うよ、でも関係ない
俺は今スチールに対して言ったんだ、その時他のことは関係ない、わかるか？
>>327でも言ったが「スチールの部分」に関して明らかな間違いがあったから
それについて言及しただけ、その時に他の効果とか言われても困るわ
>>326で言ってることに関してはおおむね間違ってないと思うよ、でも関係ない
330 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:17:28 ID:???
この手の質問には203～208cmに当てはまらない奴は論外
MJとはいえミスマッチの差を埋めるのはかなり難しい
KGだってパス能力、ドリブルはインサイドのプレイヤーとして上手い程度
各ポジションの選手との能力差を最小限に抑えることができる選手が一番
これにより俺が導き出した答えは
ラマー・オドム
MJとはいえミスマッチの差を埋めるのはかなり難しい
KGだってパス能力、ドリブルはインサイドのプレイヤーとして上手い程度
各ポジションの選手との能力差を最小限に抑えることができる選手が一番
これにより俺が導き出した答えは
ラマー・オドム
331 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:18:12 ID:???
身長差が全員あるとないとじゃプレスの効力も違ってくる
全員が２１１以上で上パス通せるなら、ボール運びを全員でやってきちんともっていける可能性も高いわけだしな
結局、全員がミスマッチの場合を考慮してないでボール運びだけに焦点をあてて、
KGはプレスを突破できないって理屈がおかしい
そもそも6cm以上の差が全員ある場合、有効なのか実証できてないわけだからな
全員が２１１以上で上パス通せるなら、ボール運びを全員でやってきちんともっていける可能性も高いわけだしな
結局、全員がミスマッチの場合を考慮してないでボール運びだけに焦点をあてて、
KGはプレスを突破できないって理屈がおかしい
そもそも6cm以上の差が全員ある場合、有効なのか実証できてないわけだからな
332 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:19:02 ID:???
KGが有利なのはインサイドの2人くらいだろ
ペリメーターでジョーダンやレブロンとマッチアップすると抜かれる
そのあとペイントで潰せる点では他のやつらより圧倒的に有利だが
FT与える可能性が高いしそんなゴール近くまで持ち込まれる時点で不利
オフェンスは散々言われてるようにボール運びでロストする危険性があるし
ハーフまで持ち込んだとしてもゾーンかけられて結局ミドルが多くなってセカンドチャンス狙うしかない
KG2人とジョーダン3人とかならほんと最強だが
ペリメーターでジョーダンやレブロンとマッチアップすると抜かれる
そのあとペイントで潰せる点では他のやつらより圧倒的に有利だが
FT与える可能性が高いしそんなゴール近くまで持ち込まれる時点で不利
オフェンスは散々言われてるようにボール運びでロストする危険性があるし
ハーフまで持ち込んだとしてもゾーンかけられて結局ミドルが多くなってセカンドチャンス狙うしかない
KG2人とジョーダン3人とかならほんと最強だが
333 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:19:06 ID:???
>>325
誰もピペンやジョーダンがインサイドで圧倒できるなんて言ってないぞ？
そりゃインサイドはKGやオラジュワン有利に決まってるじゃん。
同じ様にバックコートに関してはピペンやジョーダンが有利。
…で、インサイドでも何とか対抗出来るサイズなどがある上に、ボール運びも出来るプレーヤーとなるとピペンが挙がる訳ね？
あとインサイドまでボールが運ばれないと、せっかくのインサイドの強さも活かされないのね？
理解出来たかな？ｗ
誰もピペンやジョーダンがインサイドで圧倒できるなんて言ってないぞ？
そりゃインサイドはKGやオラジュワン有利に決まってるじゃん。
同じ様にバックコートに関してはピペンやジョーダンが有利。
…で、インサイドでも何とか対抗出来るサイズなどがある上に、ボール運びも出来るプレーヤーとなるとピペンが挙がる訳ね？
あとインサイドまでボールが運ばれないと、せっかくのインサイドの強さも活かされないのね？
理解出来たかな？ｗ
334 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:20:54 ID:???
パス能力に関して言えばインサイドプレイヤーとしてだけ上手い程度じゃないからな
アウトサイドプレイヤーだって何年間も連続で５AST稼げる奴なんてそうそういないからｗｗｗ
アウトサイドプレイヤーだって何年間も連続で５AST稼げる奴なんてそうそういないからｗｗｗ
335 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:21:04 ID:???
KGってSFもしてたじゃん
全てのポジとなるとバードやマジックになるんじゃね？
レブロンもいけそうだけど
全てのポジとなるとバードやマジックになるんじゃね？
レブロンもいけそうだけど
336 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:22:06 ID:???
337 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:23:01 ID:???
ピペン基地外かよｗ
338 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:24:01 ID:???
ループだが結局ピペン、ジョーダン、レブロンあたりが有利だよ
339 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:25:18 ID:???
>>332
セカンドチャンス狙うのはめちゃくちゃありだから、ジョーダン相手なら圧倒できるだろうね
後、ミドルは確率いいから全然打って問題ない。むしろ、それを武器にしてるし
逆にKGのヘルプDFでペネしても中で得点するのは相当厳しいだろうね
FT与える可能性高いというが、KGはFT与えないで守るのも当然上手いし
ゴール近くまで持ち込まれる時点で不利だとは思わないが・・・
セカンドチャンス狙うのはめちゃくちゃありだから、ジョーダン相手なら圧倒できるだろうね
後、ミドルは確率いいから全然打って問題ない。むしろ、それを武器にしてるし
逆にKGのヘルプDFでペネしても中で得点するのは相当厳しいだろうね
FT与える可能性高いというが、KGはFT与えないで守るのも当然上手いし
ゴール近くまで持ち込まれる時点で不利だとは思わないが・・・
340 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:28:01 ID:???
341 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:28:04 ID:???
１９３くらいしかないジョーダンのゾーンが実質７フッターのＫＧに
効くのか？
決められるまでリバウンド取れなさそう
効くのか？
決められるまでリバウンド取れなさそう
342 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:28:46 ID:Xsa4tspz
ジョーダンが１９３って釣りだよな？ｗ
343 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:29:40 ID:???
344 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:31:16 ID:???
だからオドムだって言ってるだろ！！！
実際奴はPGとして試合に出たことがあります！
ルーキー時代2000年の対TOR戦
確かに未熟だったがそのパスセンスは目を見張るものがあった
ハンドリングはＫＧよりも上手いだろう
リバウンドも10本は計算できる
決して上手いとは言えないがスリーも入れることができる
2004年五輪ではマブ、アイバというディフェンスのDの字もないようなバックコートで
ダンカンと共にインサイドで奮闘
オドム最強じゃ駄目？
実際奴はPGとして試合に出たことがあります！
ルーキー時代2000年の対TOR戦
確かに未熟だったがそのパスセンスは目を見張るものがあった
ハンドリングはＫＧよりも上手いだろう
リバウンドも10本は計算できる
決して上手いとは言えないがスリーも入れることができる
2004年五輪ではマブ、アイバというディフェンスのDの字もないようなバックコートで
ダンカンと共にインサイドで奮闘
オドム最強じゃ駄目？
346 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:33:33 ID:???
オドム五人じゃハーフにはファールアウトで３人くらいになってます
347 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:34:26 ID:???
あぁテクニカル扱いになるんだっけか？その辺よくおぼえてねーけど
実際の試合じゃ有り得ないし
実際の試合じゃ有り得ないし
348 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:35:32 ID:???
オドムはファールアウトしなくても後半勝手に調子落ちてそうだな
349 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:36:20 ID:???
能代だって、ディアン一人はいっただけでプレスなんぞ意味なくて
上パスやられまくって大敗したよな
プレス厨の理屈は可能性としてはあるが、自信満々で即決め付けるのが馬鹿としか思えない
可能性で話してるわけで、除外するほどの根拠なんぞプレス厨の理屈にありゃしないよ
「PGでもきついから、KGじゃ突破できない」くらいの意見に50%以上の確率がつくはずないだろ
上パスやられまくって大敗したよな
プレス厨の理屈は可能性としてはあるが、自信満々で即決め付けるのが馬鹿としか思えない
可能性で話してるわけで、除外するほどの根拠なんぞプレス厨の理屈にありゃしないよ
「PGでもきついから、KGじゃ突破できない」くらいの意見に50%以上の確率がつくはずないだろ
350 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:36:51 ID:???
リバで圧倒できるなら適当にシュート打っとけばいいじゃんｗ
まぁ９割とか取れるならね
２mそこそこのロドマンみたいな例もあるから、ジョーダンやレブロンの身体能力ならそうもいかないだろうが
オラジ、KGクラスなら７割以上は余裕で取れそうだけど
ジョーダンは実寸は１９３くらいでしょ
バークレーは１９０くらいだし
でもオラジも実寸２１０ないしょ
提督も五輪の時と違うからサバ読み、ダンカンもドラフト時と違う
KGは逆サバって話もあるけど本当なのか？ダンカンよりは大きいけど
まぁ９割とか取れるならね
２mそこそこのロドマンみたいな例もあるから、ジョーダンやレブロンの身体能力ならそうもいかないだろうが
オラジ、KGクラスなら７割以上は余裕で取れそうだけど
ジョーダンは実寸は１９３くらいでしょ
バークレーは１９０くらいだし
でもオラジも実寸２１０ないしょ
提督も五輪の時と違うからサバ読み、ダンカンもドラフト時と違う
KGは逆サバって話もあるけど本当なのか？ダンカンよりは大きいけど
351 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:37:39 ID:???
てかＰＧの仕事＝ボール運びとかいってるやつは何なんだｗ
クリポはボール運びにかけちゃ天才的！だねとか有り得ないだろ常識的にｗ
ＰＧ無しでボール運べるならＰＧ入らないとか言っておきながらＳＧなら運べるとかｗ
これは矛盾してるのではないのでしょうか？
ＰＧの仕事で一番大事なのはゲームメイクじゃねーのか？その中に内包される物として
ボール運びとかはあるかもしれないが。
クリポはボール運びにかけちゃ天才的！だねとか有り得ないだろ常識的にｗ
ＰＧ無しでボール運べるならＰＧ入らないとか言っておきながらＳＧなら運べるとかｗ
これは矛盾してるのではないのでしょうか？
ＰＧの仕事で一番大事なのはゲームメイクじゃねーのか？その中に内包される物として
ボール運びとかはあるかもしれないが。
352 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:38:07 ID:???
ここでキャンビーのブロック最強説が
おいおい、性格面とか考慮するならＫＧだって終盤にへたれちゃうだろ！
打てる場面で味方にボール託しても味方はＫＧ
パスが回るのはいいことだが回りすぎちゃうだろ！
打てる場面で味方にボール託しても味方はＫＧ
パスが回るのはいいことだが回りすぎちゃうだろ！
354 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:41:12 ID:???
KGをプレスで潰せる保障はない
だからと言ってKGが最強という保障もない
よってオドムが最強
だからと言ってKGが最強という保障もない
よってオドムが最強
355 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:41:15 ID:???
プレスはときたま、相手の気が抜けたときを狙ってやるもんだろ
きちんと対策たてられたらプレスはむしろ穴になる場合もあるしな
NCAAで見た試合で、プレスがめちゃくちゃ前半有効で大差つけたのに
後半にむしろそこを攻められて同点になった試合とか見ると
きちんと対策たてられたらプレスはむしろ穴になる場合もあるしな
NCAAで見た試合で、プレスがめちゃくちゃ前半有効で大差つけたのに
後半にむしろそこを攻められて同点になった試合とか見ると
356 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:41:58 ID:???
オラジ5人とKG5人ならどっち勝つよ？
357 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:43:25 ID:???
プレス対策とかボール運びとかはむしろ、HCの重要性のほうが高いと思うんだが・・・
HCの対策如何によって、どうとでもなるような気がする
別にドリブルついて運ぶだけがボール運びじゃねえし
速攻のチームはロングパスつなくことも多い品
HCの対策如何によって、どうとでもなるような気がする
別にドリブルついて運ぶだけがボール運びじゃねえし
速攻のチームはロングパスつなくことも多い品
358 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:43:30 ID:???
いや、ガチでメンタルのムラとか抜きにしたらヲドム最強だよな。
359 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:47:09 ID:???
>>356
オラジじゃね？
つーか、オラジがなんで入らないのかわからん
ボール運びとかプレス対処できない可能性はあるが、出来たらハーフコートでもオールコートでも脅威だろ
あんだけ機動力ある216が、外にも中にもいるんだぞ
ペネで抜いたとしても、後ろからブロックではたかれそうだな
ブロック王だし
オラジじゃね？
つーか、オラジがなんで入らないのかわからん
ボール運びとかプレス対処できない可能性はあるが、出来たらハーフコートでもオールコートでも脅威だろ
あんだけ機動力ある216が、外にも中にもいるんだぞ
ペネで抜いたとしても、後ろからブロックではたかれそうだな
ブロック王だし
360 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:48:24 ID:???
オラジは実際２０８くらいらしい、２１０は確実にないとか
361 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:49:46 ID:???
オラジはミドルも打ててFtも下手じゃない
レブはアウトサイド選手のくせしてFT下手だし
クイックネスだってドリシェみれば半端ないことくらいわかるだろ
216でめちゃくちゃうごけるブロック王が五人もいて、レブがペネしたところでファイナルのスパーズ戦みたいになるだろ
レブはアウトサイド選手のくせしてFT下手だし
クイックネスだってドリシェみれば半端ないことくらいわかるだろ
216でめちゃくちゃうごけるブロック王が五人もいて、レブがペネしたところでファイナルのスパーズ戦みたいになるだろ
362 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:51:31 ID:???
とりあえず平行線だからビッグマンとスウィングマンとPGを分けて比較したほうがいいかもな
363 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:52:23 ID:???
>>362
それじゃおもしろくないｗ
それじゃおもしろくないｗ
364 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:52:51 ID:???
ボイキンス5人とボーグス5人は？
365 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:53:42 ID:???
DFだったらKGが一番脅威
366 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:53:47 ID:???
ボル5人対ミュアサン5人はすげーつまらなそう
367 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:53:49 ID:???
368 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:54:47 ID:???
俺オラジあんま見たことないけどKGよりディフェンス下なの？
369 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:56:19 ID:???
ミドルならユーイングもなかなか
370 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:56:42 ID:???
371 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 00:58:13 ID:???
372 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:00:38 ID:???
シャック抑えたっていうけどスタッツ見ると案外抑えられてないんだよなｗ
まぁ試合見れば抑えてるっていうのも凄いわかるけど
むしろオラジュワンの方があまりシュート入ってなかったｗ
まぁ試合見れば抑えてるっていうのも凄いわかるけど
むしろオラジュワンの方があまりシュート入ってなかったｗ
373 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:01:57 ID:???
オラジはブロックもそうだけどスティールがすごかった
ガードのもはじきに行ってたし
ガードのもはじきに行ってたし
374 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:04:15 ID:???
375 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:05:33 ID:???
>>373
そうするといままでの説が覆るな
普段はC相手にスティールしてるオラジがGもスティール出来る
そのオラジの平均スティール２個前後だろ
Gもスティール出来るのにC相手に２個ってことは
ピペンやペイトンでもCを毎回スティール出来るってことにならないな
そうするといままでの説が覆るな
普段はC相手にスティールしてるオラジがGもスティール出来る
そのオラジの平均スティール２個前後だろ
Gもスティール出来るのにC相手に２個ってことは
ピペンやペイトンでもCを毎回スティール出来るってことにならないな
376 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:06:01 ID:???
KGとオラジだったらオラジだな
377 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:06:24 ID:???
KGとダンカンは？
378 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:06:40 ID:???
KGだな
379 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:07:33 ID:???
じゃあもうKGでよくね？
こいつらの中ではなんでもできる万能選手っぽいし（実際は全然違うけど）
つーか頭悪すぎて話しにならねー
こいつらの中ではなんでもできる万能選手っぽいし（実際は全然違うけど）
つーか頭悪すぎて話しにならねー
380 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:07:46 ID:???
ボウエン 相手潰せばおしまい
381 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:08:30 ID:???
>>370
根拠として話てないだろｗ
どっちにも決められないってことでしょ
HC次第って話もでてきたわけで、あからさまにインサイドプレイヤーを除外することはできなくなったんで
オラジュワンも浮上してきた
つーか、オラジュワンの機動力が過小評価されてるようでならない
むしろKGよりクイックネスとスピードあるんじゃねえか？
ぶっちゃけオラジを候補から外してきた今まで議論が、あからさまなアウトサイドプレイヤー贔屓の発言としか思えなくなってきたぜ
根拠として話てないだろｗ
どっちにも決められないってことでしょ
HC次第って話もでてきたわけで、あからさまにインサイドプレイヤーを除外することはできなくなったんで
オラジュワンも浮上してきた
つーか、オラジュワンの機動力が過小評価されてるようでならない
むしろKGよりクイックネスとスピードあるんじゃねえか？
ぶっちゃけオラジを候補から外してきた今まで議論が、あからさまなアウトサイドプレイヤー贔屓の発言としか思えなくなってきたぜ
382 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:08:35 ID:KeeTGfBJ
健康なジョナサンベンダーｘ５最強説
383 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:08:35 ID:???
>>379
それでいいから君は二度と来なくていいよ、君の中で結論出たんだからね
それでいいから君は二度と来なくていいよ、君の中で結論出たんだからね
384 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:08:40 ID:???
ダンカンってハンドリングとかどうなんだ？
385 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:09:43 ID:???
ダンカンとマローンは？
386 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:10:47 ID:???
モーゼスマローンがＯＲ３０本ぐらいとって勝つな
387 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:11:13 ID:???
388 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:11:22 ID:???
マジック
ジョーダン
レブロン
ピペン
オラジ
の5人に絞れてきたな
ジョーダン
レブロン
ピペン
オラジ
の5人に絞れてきたな
389 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:12:28 ID:???
オラジはKGより速いよ
マジックもビビッた速さだよ
速攻を全力で追いかけてブロックしたことも何度もあったよ
そもそもあのムーブだけみればKGなんて子ども扱いです
マジックもビビッた速さだよ
速攻を全力で追いかけてブロックしたことも何度もあったよ
そもそもあのムーブだけみればKGなんて子ども扱いです
390 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:13:07 ID:???
スピード、クイックネス、ヘルプDFのはやさとかならKGのが上じゃないか
アウトサイドよりなんで、五人そろった場合だとオラジよりもアウトサイド選手に対しては有効だと思う
アウトサイドよりなんで、五人そろった場合だとオラジよりもアウトサイド選手に対しては有効だと思う
391 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:14:30 ID:???
ボルだろ常識的に考えて、スリー一試合に六本決めたことあんだぞ！
392 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:14:55 ID:???
393 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:16:34 ID:???
394 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:17:39 ID:???
キラリンコ
395 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:18:11 ID:???
オラジはインサイドとしてはＫＧより完全に上だけど
５人で戦ったときに当てはめるとそう簡単にいかないのがおもしろいところ
５人で戦ったときに当てはめるとそう簡単にいかないのがおもしろいところ
396 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:19:36 ID:???
>>393
本当に上なのか確証はないよね
他にも、フェイダウェイショットとミドルシュート、スクリーン、ヘルプDFならKGのが上だと思う
スピード、クイックネスでどちらが上か、根拠がいまいちなんだよなぁ
本当に上なのか確証はないよね
他にも、フェイダウェイショットとミドルシュート、スクリーン、ヘルプDFならKGのが上だと思う
スピード、クイックネスでどちらが上か、根拠がいまいちなんだよなぁ
397 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:20:50 ID:???
スクリーンなんてＫＧうまいよな、動いてるのに取られないしｗ
ルール上どうであれ取られないなら大きな武器ｗ
ルール上どうであれ取られないなら大きな武器ｗ
398 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:21:01 ID:???
KG厨って確証とか根拠とかばっかり言ってるね
KGが上って根拠もないのに
KGが上って根拠もないのに
399 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:21:25 ID:???
400 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:24:16 ID:???
KGとPJスクリーンは上手かったなぁーファイナル
401 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:24:17 ID:???
>>他にも、フェイダウェイショットとミドルシュート、スクリーン、ヘルプDFならKGのが上だと思う
スピード、クイックネスでどちらが上か、根拠がいまいちなんだよなぁ
この中でスクリーンが上ってのは認めてやるよ
後者の部分でKGが上って根拠を出せ
スピード、クイックネスでどちらが上か、根拠がいまいちなんだよなぁ
この中でスクリーンが上ってのは認めてやるよ
後者の部分でKGが上って根拠を出せ
402 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:27:27 ID:???
ジャバーじゃね？
５人がスカイフック打ったら防げないだろｗ
しかもリバも鬼だし
５人がスカイフック打ったら防げないだろｗ
しかもリバも鬼だし
403 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:28:48 ID:???
オラジュワンはCとして規格外のスピードとクイックネスとかは聞くけど
インサイドプレイヤーとしてNO１のスピードとクイックネスを持っているとかいう話は聞かないし
G並みのスピードとクイックネスがあるというなら、KGもいわれてたしな
>>399
成績とプレイスタイルだろうね。
ミドルとフェイダェイ多用して五割超えてるからだ
ヘルプDfに関して言えば、名があがるのがいつもピペンとKGだからか
オラジも凄かったら常にピペン、KG、オラジで名があがってもいいはずだが
オラジのヘルプが凄かったら、ピペンと並んで鬼ヘルプ選手として名がでてもおかしくない
インサイドプレイヤーとしてNO１のスピードとクイックネスを持っているとかいう話は聞かないし
G並みのスピードとクイックネスがあるというなら、KGもいわれてたしな
>>399
成績とプレイスタイルだろうね。
ミドルとフェイダェイ多用して五割超えてるからだ
ヘルプDfに関して言えば、名があがるのがいつもピペンとKGだからか
オラジも凄かったら常にピペン、KG、オラジで名があがってもいいはずだが
オラジのヘルプが凄かったら、ピペンと並んで鬼ヘルプ選手として名がでてもおかしくない
404 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 01:40:22 ID:???
>>403
ttp://jp.youtube.com/results?search_query=nba+final+1995+g1&search_type=&aq=f
1995NBA FINAL GAME1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9s5BoOYdGNM
1995NBA FINAL GAME4
取り合えずこれを全部見ろ
お前の言ってること全否定だから
ttp://jp.youtube.com/results?search_query=nba+final+1995+g1&search_type=&aq=f
1995NBA FINAL GAME1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9s5BoOYdGNM
1995NBA FINAL GAME4
取り合えずこれを全部見ろ
お前の言ってること全否定だから
405 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/05(火) 01:42:29 ID:???
う～ん、思いのほか盛り上がっているようですね。＾＾
ＫＧさん絡みで、“トゥラップＤ”についてかなり議論されていたようですが、
>>211の人の話の理由を、皆さんよく解っているでしょうか…？
強いティーム、または上手い選手が多い試合ほど、前線から圧力を
かけていく守備の成功は難しくなるものですよ。なぜならそれだけ
そうした守り方には危険性、または不安要素・弱点が多い且つ大きいからです。
一対一でしたらともかく、ダブルティームの守備は、周囲の合わせと
球の保持者の“落ち着き”があれば、パスで簡単にかわせますし、
尚且つ容易な得点の機会を得易いものです。
ですから水準の高い試合ほどそれが見られないわけですよね。危険ですから。
また、一対一でのそれに関しましても、先に誰か達も言っていますように
“ピック”を使用である程度は突破出来ますし、何よりもこの競技は
蹴球などとは違い、ドゥリブラーに対し完全に“コース”に先取りした位置を
その守備者が取らなければ、そのほとんどがファウルになります。なぜなら
「基本的に身体接触を禁じる」がこの競技の根本的な理念・規則ですからね。
だからこそ他の競技に比べ展開が速くバシバシ点が入るのですよね…籠球は。
ここが面白い所でもあり、反面、人によっては「軟弱な」とか「せわしい」
などと感じられる所でもあります。
つまり攻所詮“平面”では背の低さ・速さなどが有利に働くとはいえ、
攻撃側が圧倒的に有利なのですよ…。
ま、持久力の問題もありますし、これも一概には言えない部分もありますが、
例の「ＫＧさん対ピペンさん」でも、わたしはＫＧさんがそこまで
「運べな」く、そう簡単に打ち負かされるとは言えないと思います。
余談ですが、上に書いた事とは矛盾する話になりますが
>>238に出てきたように、ピペンさんはそのヂャクソンさんの時といい
マヂックさんの時といい、あまり速さはなく、スピンムーヴや体の幅で
運ぶような型のＧ（Ｆも）には滅法強かったですよね！ あの動きは
Ｆとは思えません…。もっと言いますと、並みのＰＧは超えていたかも
しれませんね…。＾＾；
ＫＧさん絡みで、“トゥラップＤ”についてかなり議論されていたようですが、
>>211の人の話の理由を、皆さんよく解っているでしょうか…？
強いティーム、または上手い選手が多い試合ほど、前線から圧力を
かけていく守備の成功は難しくなるものですよ。なぜならそれだけ
そうした守り方には危険性、または不安要素・弱点が多い且つ大きいからです。
一対一でしたらともかく、ダブルティームの守備は、周囲の合わせと
球の保持者の“落ち着き”があれば、パスで簡単にかわせますし、
尚且つ容易な得点の機会を得易いものです。
ですから水準の高い試合ほどそれが見られないわけですよね。危険ですから。
また、一対一でのそれに関しましても、先に誰か達も言っていますように
“ピック”を使用である程度は突破出来ますし、何よりもこの競技は
蹴球などとは違い、ドゥリブラーに対し完全に“コース”に先取りした位置を
その守備者が取らなければ、そのほとんどがファウルになります。なぜなら
「基本的に身体接触を禁じる」がこの競技の根本的な理念・規則ですからね。
だからこそ他の競技に比べ展開が速くバシバシ点が入るのですよね…籠球は。
ここが面白い所でもあり、反面、人によっては「軟弱な」とか「せわしい」
などと感じられる所でもあります。
つまり攻所詮“平面”では背の低さ・速さなどが有利に働くとはいえ、
攻撃側が圧倒的に有利なのですよ…。
ま、持久力の問題もありますし、これも一概には言えない部分もありますが、
例の「ＫＧさん対ピペンさん」でも、わたしはＫＧさんがそこまで
「運べな」く、そう簡単に打ち負かされるとは言えないと思います。
余談ですが、上に書いた事とは矛盾する話になりますが
>>238に出てきたように、ピペンさんはそのヂャクソンさんの時といい
マヂックさんの時といい、あまり速さはなく、スピンムーヴや体の幅で
運ぶような型のＧ（Ｆも）には滅法強かったですよね！ あの動きは
Ｆとは思えません…。もっと言いますと、並みのＰＧは超えていたかも
しれませんね…。＾＾；
406 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/05(火) 01:59:50 ID:???
407 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 02:09:24 ID:???
確かに元々ハイスコアの競技だから攻撃側が圧倒的有利は言えるかもな
ジョーダンもピペン、グラントが成長するまではマークされまくったがそれでも得点重ねてたし
今のレブロンもそうだし（チームメイトがいまいち）
判っていても止めれないってのはあるな数人掛かりでも厳しいのに、それが５人ともジョーダンやレブロンなら尚更
守備が神のペイトンがジョーダンを抑えたと言っても２０点以上は取られてる分けだし
単純に考えても５人いれば１００点ゲームってことか
まぁ誰が５人が最強かは置いといてもハイスコアになるのは間違いない
どんなに守備がよくても抑えるにも限度がある
かなりのミスマッチで完全に制空権握るなら判らないけど
ジョーダンもピペン、グラントが成長するまではマークされまくったがそれでも得点重ねてたし
今のレブロンもそうだし（チームメイトがいまいち）
判っていても止めれないってのはあるな数人掛かりでも厳しいのに、それが５人ともジョーダンやレブロンなら尚更
守備が神のペイトンがジョーダンを抑えたと言っても２０点以上は取られてる分けだし
単純に考えても５人いれば１００点ゲームってことか
まぁ誰が５人が最強かは置いといてもハイスコアになるのは間違いない
どんなに守備がよくても抑えるにも限度がある
かなりのミスマッチで完全に制空権握るなら判らないけど
408 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/05(火) 02:12:33 ID:???
409 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 03:53:07 ID:???
マジックは守備力に問題がある。
足が遅いので、ジョーダンなどアウトサイドからの攻めが
得意な選手を抑えることができない。
足が遅いので、ジョーダンなどアウトサイドからの攻めが
得意な選手を抑えることができない。
410 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/05(火) 04:35:47 ID:???
411 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 04:46:32 ID:???
遅いね。マジックはクイックネスで抜くってできないから。
412 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 05:05:54 ID:???
ヘルプDと言えばピペンとKG
ピペンはわかるけどKGは初めて聞いたわ
ピペンはわかるけどKGは初めて聞いたわ
413 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 06:27:09 ID:???
>>404見てもヘルプディフェンスが下手だと思うのか
そしてミドルレンジ、フェイドアウェイができないと思ってるのか
そしてミドルレンジ、フェイドアウェイができないと思ってるのか
414 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 07:01:35 ID:???
KGやオラジは「インサイドプレーヤー」にしてはハンドリングがいいだけな。
そんなんじゃ「NBA最高レベル」のディフェンス(ピペン5人やジョーダン5人)は突破出来る可能性は低い。
オールコートプレスなどのディフェンスは、もちろんスティールも狙えるが
「8秒バイオレーションを狙う」
「5秒バイオレーションを狙う」
「ボール運びに時間をかけさせる」
などの狙いもある。
ボール運びに時間がかかればショットクロックを守る為に無理なシュートになってしまう。
スティールされるかバイオレーション起こすか無理なシュートになるか…これらが一つでもハマって崩れたら一気に差が広がるんだよ。
ゴール下まで行けばKGやオラジが上だが、そこまで行けなきゃ話にならん。
NCAAや普通のチームなら「本物のPG」がいるから、様々なディフェンスに対抗出来る場合もあるけどね。
インサイドプレーヤーはガードにボールを持って来て貰ってパスを貰ってなんぼの選手よ。
そんなんじゃ「NBA最高レベル」のディフェンス(ピペン5人やジョーダン5人)は突破出来る可能性は低い。
オールコートプレスなどのディフェンスは、もちろんスティールも狙えるが
「8秒バイオレーションを狙う」
「5秒バイオレーションを狙う」
「ボール運びに時間をかけさせる」
などの狙いもある。
ボール運びに時間がかかればショットクロックを守る為に無理なシュートになってしまう。
スティールされるかバイオレーション起こすか無理なシュートになるか…これらが一つでもハマって崩れたら一気に差が広がるんだよ。
ゴール下まで行けばKGやオラジが上だが、そこまで行けなきゃ話にならん。
NCAAや普通のチームなら「本物のPG」がいるから、様々なディフェンスに対抗出来る場合もあるけどね。
インサイドプレーヤーはガードにボールを持って来て貰ってパスを貰ってなんぼの選手よ。
415 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 07:07:46 ID:???
416 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 07:20:04 ID:???
>>XYZ
マークVSピペンの試合見たことあるなら分かるとおもうけど
あれでオフェンスリズムがたがたになりペイザーズが負けたよ
あの試合みて初めてボール運びの大切さがわかった
仮にあの試合ピペン５人ならますます悲惨な事になってたとおもう
だからあの鬼プレス見たらKGが毎回ボール運べるとはとてもおもえん
本職PG相手でもあれだからKGのボール運びは話にならないしドリブルできず
足が止まると予想する
ボール保持者をヘルプするのもKGそのヘルプに張り付いてるのもピペンだから
スピードのミスマッチでディナイも効くしトラップひっかかるんじゃないかな？
ハイスコのゲームなら５０回程度はエンドから始まるし
ボール運びは８割成功でいいってもんじゃないから
まあXYZさんも矛盾してる事書いてるしいいたい事はわかるけどね
マークVSピペンの試合見たことあるなら分かるとおもうけど
あれでオフェンスリズムがたがたになりペイザーズが負けたよ
あの試合みて初めてボール運びの大切さがわかった
仮にあの試合ピペン５人ならますます悲惨な事になってたとおもう
だからあの鬼プレス見たらKGが毎回ボール運べるとはとてもおもえん
本職PG相手でもあれだからKGのボール運びは話にならないしドリブルできず
足が止まると予想する
ボール保持者をヘルプするのもKGそのヘルプに張り付いてるのもピペンだから
スピードのミスマッチでディナイも効くしトラップひっかかるんじゃないかな？
ハイスコのゲームなら５０回程度はエンドから始まるし
ボール運びは８割成功でいいってもんじゃないから
まあXYZさんも矛盾してる事書いてるしいいたい事はわかるけどね
417 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 07:25:27 ID:???
何故XYZに絡むのか
418 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 07:26:46 ID:???
419 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 07:45:47 ID:???
てかゾーンやられてもインサイドプレーヤーは終わるんじゃね？
USAが体格や運動能力で勝っていたのに負けた様に。
USAが体格や運動能力で勝っていたのに負けた様に。
420 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 07:57:52 ID:???
ＸＹＺの言う様に
＞上手い選手が多い試合ほど、前線から圧力をかけていく守備の成功は難しくなる
と思うよ
で、ＫＧやオラジはボール運びが上手い選手か？というと…
あとはわかるな？
＞上手い選手が多い試合ほど、前線から圧力をかけていく守備の成功は難しくなる
と思うよ
で、ＫＧやオラジはボール運びが上手い選手か？というと…
あとはわかるな？
421 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 08:38:23 ID:???
>>416
マークジャクソンへのディフェンスやマジックに対するディフェンス等実際に目に見えて実績があるからね。
KGやオラジは強烈なプレッシャーに対するボール運びの実績とかが皆無なんだよね。当たり前なんだけどね。
マークジャクソンへのディフェンスやマジックに対するディフェンス等実際に目に見えて実績があるからね。
KGやオラジは強烈なプレッシャーに対するボール運びの実績とかが皆無なんだよね。当たり前なんだけどね。
422 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 08:41:58 ID:???
ボール運びに時間かかってもいったん運んでしまえば点取るのは一瞬だけどな
相手がジョーダンなら、だけど。
いったんローポに入ってしまえば後は後出しじゃんけんみたいなもんだ
ゾーンで極端に中を固めてもＫＧはスリー３７％決めてるシーズンあるからね
入らずともリバウンドからダンクしてお終いだろう、ジョーダンもリバウンドは強いけど
あくまでＳＧとしては、それこそリバウンドの本職にはかなわない。
１０分プレスされたとしても自陣でパスカットされてそのまま速攻ってのを
少なくできれば残りの時間で充分逆転出来る、最悪前方にぶん投げてハーフディフェンスから
やり直せばいいしな
相手がジョーダンなら、だけど。
いったんローポに入ってしまえば後は後出しじゃんけんみたいなもんだ
ゾーンで極端に中を固めてもＫＧはスリー３７％決めてるシーズンあるからね
入らずともリバウンドからダンクしてお終いだろう、ジョーダンもリバウンドは強いけど
あくまでＳＧとしては、それこそリバウンドの本職にはかなわない。
１０分プレスされたとしても自陣でパスカットされてそのまま速攻ってのを
少なくできれば残りの時間で充分逆転出来る、最悪前方にぶん投げてハーフディフェンスから
やり直せばいいしな
423 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 08:58:59 ID:???
＞ＫＧはスリー３７％決めてるシーズンあるからね
もはや釣りにしか見えない…
もはや釣りにしか見えない…
424 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 09:02:41 ID:???
レブロンはないな
結局すごい選手5人いても1stOPはひとりなわけだしOF力はあんま上がらないと思う
特にレブロンは外がないから余計すごい選手が5人いる効力が薄い
ってことでやはりMJ、ピペンのどっちかだよ
チームで考えるとやはりピペンかな
結局すごい選手5人いても1stOPはひとりなわけだしOF力はあんま上がらないと思う
特にレブロンは外がないから余計すごい選手が5人いる効力が薄い
ってことでやはりMJ、ピペンのどっちかだよ
チームで考えるとやはりピペンかな
425 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 09:04:29 ID:???
99-00は３７％だな
ｍ30-a81だから無視できる数字ではない、これってある一時を切り取った戦わせるんだろ？
ｍ30-a81だから無視できる数字ではない、これってある一時を切り取った戦わせるんだろ？
426 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 09:22:10 ID:???
リバウンドを制すものはゲームを制すってことで
オラジ、KGの勝ち～
ボールはHCが頑張れば運べるよ
オラジ、KGの勝ち～
ボールはHCが頑張れば運べるよ
427 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 09:35:48 ID:???
428 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 09:36:48 ID:???
SFも出来ます
429 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 09:43:58 ID:???
>>422
＞点取るのは一瞬
シュートうつのが一瞬だな。
リズム崩されてうたされたシュートは確率が落ちる。
＞パスカットされてそのまま速攻ってのを少なく出来れば
だからパスカットだけじゃなくて、バイオレーションなどのターンオーバーも増えるんだよ。攻撃権が減る。
更にゲームメイク出来ないからシュートセレクションも悪くなる。
スリーは数が少な過ぎる。
ゾーンに対応出来るほどならUSA代表は苦労してない。
＞点取るのは一瞬
シュートうつのが一瞬だな。
リズム崩されてうたされたシュートは確率が落ちる。
＞パスカットされてそのまま速攻ってのを少なく出来れば
だからパスカットだけじゃなくて、バイオレーションなどのターンオーバーも増えるんだよ。攻撃権が減る。
更にゲームメイク出来ないからシュートセレクションも悪くなる。
スリーは数が少な過ぎる。
ゾーンに対応出来るほどならUSA代表は苦労してない。
430 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 09:51:02 ID:H7Mj+QsM
まさかの男爵5人!!!
うっとうしいか(^-^)/
うっとうしいか(^-^)/
431 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 09:55:42 ID:???
ボール運びばっかり焦点当ててるけどボール運びさえできればオラジ、KGが最強でいいの？
432 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 09:56:52 ID:???
バイオレーションならいいんだよ
ハーフディフェンスに持ち込みさえすれば即失点にはつながらない
リズムが悪いとかいっても全員ミスマッチなら話は別人
インサイドをまもろうとしてもファールが怖くてまともにディフェンス出来ないよ
五人しかいないんだから
ハーフディフェンスに持ち込みさえすれば即失点にはつながらない
リズムが悪いとかいっても全員ミスマッチなら話は別人
インサイドをまもろうとしてもファールが怖くてまともにディフェンス出来ないよ
五人しかいないんだから
433 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 10:19:16 ID:???
ボーグスのディフェンスは脅威だったらしいな
180cm～190cmのゲームメイクやドリブルが上手いPGにとっても
いつボールを狙われるかわからないから
こんなことがオラジュワンやKGがジョーダンやピペンに付かれた場合起こりそう
ゲームメイクやドリブルの技術が未熟な分、もっと影響は大きいかもな
ピペンにいたっては大きい選手相手にしても守れてたしな
ジョーダンならオラジュワンやKGのファールをかさませることくらい容易いだろうな
ところでKG厨はオラジとの比較では負けを認めたのかな？ｗ
音沙汰がないなｗ
180cm～190cmのゲームメイクやドリブルが上手いPGにとっても
いつボールを狙われるかわからないから
こんなことがオラジュワンやKGがジョーダンやピペンに付かれた場合起こりそう
ゲームメイクやドリブルの技術が未熟な分、もっと影響は大きいかもな
ピペンにいたっては大きい選手相手にしても守れてたしな
ジョーダンならオラジュワンやKGのファールをかさませることくらい容易いだろうな
ところでKG厨はオラジとの比較では負けを認めたのかな？ｗ
音沙汰がないなｗ
434 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 10:35:06 ID:???
>>432
＞インサイドをまもろうとしてもファールが怖くてまともにディフェンス出来ないよ
逆に聞くが、PG～SFのオラジュワンやKGがPG～SFのジョーダンやピペンにまともにDできるのかな？
抜かれたらヘルプのオラジュワンやKGに任せれば良いってことかな？
それならインサイドの二人は確実にファールトラブルに陥ります
特にジョーダンを相手にするときは酷いだろうなぁ
＞インサイドをまもろうとしてもファールが怖くてまともにディフェンス出来ないよ
逆に聞くが、PG～SFのオラジュワンやKGがPG～SFのジョーダンやピペンにまともにDできるのかな？
抜かれたらヘルプのオラジュワンやKGに任せれば良いってことかな？
それならインサイドの二人は確実にファールトラブルに陥ります
特にジョーダンを相手にするときは酷いだろうなぁ
435 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 10:35:34 ID:???
とりあえずKGとオラジ比べたいなら別スレでやってくれ
この常に煽り口調のアンチKGのやつがどっかいってくれたらもうちょいまともな流れになるんだがな・・・
とりあえずKG、オラジはボール運びに難有りで脱落だろう
レブロンはDF、ミドルに不安があるし、ジョーダンはインサイドのDFに不安がある
ここはやっぱり最強のピペンだろ
不安要素もないみたいだし
この常に煽り口調のアンチKGのやつがどっかいってくれたらもうちょいまともな流れになるんだがな・・・
とりあえずKG、オラジはボール運びに難有りで脱落だろう
レブロンはDF、ミドルに不安があるし、ジョーダンはインサイドのDFに不安がある
ここはやっぱり最強のピペンだろ
不安要素もないみたいだし
436 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 10:42:37 ID:???
頭の悪いKG厨がいなくなればまともな流れになるんだよ
少なくともKG最強説を否定してたのは俺のほかに最低でも一人はいるね
少なくともKG最強説を否定してたのは俺のほかに最低でも一人はいるね
437 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 10:46:35 ID:???
とりあえず常に煽り口調なのはやめた方がいいよ
頭が悪そうに見えてレスの内容が薄く見える
頭が悪そうに見えてレスの内容が薄く見える
438 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 10:47:50 ID:???
ＫＧはファールにならないようにヘルプ出るの上手いけどな
それこそ超一流
それこそ超一流
439 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 10:54:28 ID:???
まぁ、>>404見ればKGが上ってどう考えても思えないからどうでもいいよね。
さて、ピペンを推す人がいるが、実はピペン自身もミドルはそんなに上手くないんだよ。
でも、インサイドのプレイヤーもある程度守れるから名前が挙がるってのはよくわかる。
さて、ピペンを推す人がいるが、実はピペン自身もミドルはそんなに上手くないんだよ。
でも、インサイドのプレイヤーもある程度守れるから名前が挙がるってのはよくわかる。
440 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 11:14:57 ID:z2J7FedQ
>>367
ビッグマンは逆サバもないか？ダンカンとかKGとか
ビッグマンは逆サバもないか？ダンカンとかKGとか
441 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 11:20:18 ID:???
レブ、ピッペン、マジックに絞れそうだな
全員外は下手っていうw
全員外は下手っていうw
442 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 11:20:35 ID:???
ダンカンは靴有りで213
ASでダンカンとKGの身長はほとんど一緒だからKGも靴有りで213cmだと思われる
ASでダンカンとKGの身長はほとんど一緒だからKGも靴有りで213cmだと思われる
443 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 11:42:13 ID:???
>>439
ピペンはインサイド1対1のディフェンスってそんなにできるか？
インサイドのみならず、1対1のディフェンスはそんなに強いわけじゃない。
ヘルプの仕方とかチームディフェンスは最高にうまいが。
やっぱ、ジョーダンが最強。
ピペンはインサイド1対1のディフェンスってそんなにできるか？
インサイドのみならず、1対1のディフェンスはそんなに強いわけじゃない。
ヘルプの仕方とかチームディフェンスは最高にうまいが。
やっぱ、ジョーダンが最強。
444 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 11:49:30 ID:???
1対1のディフェンスも鬼だったやん
445 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 11:51:32 ID:???
三流Ｃなら抑えられる程度だよインサイドのディフェンスは
446 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 14:24:45 ID:???
>>431
オールコートプレスやトラップ、オールコートゾーンプレスなどの多種多様なディフェンスに対応出来る程のボール運びが出来るか？ゲームメイクが出来るか？
…だね。
あとゾーンひかれた時にアウトサイドがうてるか？もあるかな。
これら様々なディフェンスに対して、オラジやKGに対応出来る程の「オールラウンド能力」があるか？というと無いわな。
オールコートプレスやトラップ、オールコートゾーンプレスなどの多種多様なディフェンスに対応出来る程のボール運びが出来るか？ゲームメイクが出来るか？
…だね。
あとゾーンひかれた時にアウトサイドがうてるか？もあるかな。
これら様々なディフェンスに対して、オラジやKGに対応出来る程の「オールラウンド能力」があるか？というと無いわな。
447 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 14:25:34 ID:???
sage
448 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 14:32:30 ID:???
449 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 14:45:38 ID:???
>>448
「ボール運び」の内容を詳しく説明しただけだよ。
ボール運びくらい簡単と思ってる奴がいるみたいだから。
むしろ、レス400越えるとこまで来て、いきなりハーフコートを持ち出すお前が理解出来んぞｗ
ハーフの五対五ならゾーンされても負けないのか？
それはなぜ？
「ボール運び」の内容を詳しく説明しただけだよ。
ボール運びくらい簡単と思ってる奴がいるみたいだから。
むしろ、レス400越えるとこまで来て、いきなりハーフコートを持ち出すお前が理解出来んぞｗ
ハーフの五対五ならゾーンされても負けないのか？
それはなぜ？
450 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 14:53:47 ID:???
ボール運びさえ出来ればって書いてあるのに読めないんですか
それとも理解できないんですか？
なぜＫＧのディフェンスに目がいかないんですかね
ゾーンを完璧に攻略するのは無理だけど ディフェンスでそれ以上に抑えるのは可能
それとも理解できないんですか？
なぜＫＧのディフェンスに目がいかないんですかね
ゾーンを完璧に攻略するのは無理だけど ディフェンスでそれ以上に抑えるのは可能
451 ：†神†黒炎～Insanity～ ◆KOBE/K5s1w ：2008/08/05(火) 15:12:18 ID:bJoA/u6n
>>450
は？KGがジョーダンを止められんのかよ
は？KGがジョーダンを止められんのかよ
452 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 15:19:57 ID:???
453 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 15:25:33 ID:???
ハーフコートならシャック、オラジ、提督ならＫＧに勝てるんじゃね？
454 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 15:33:50 ID:???
>>452
が馬鹿すぎて説明するのがめんどくさいんだが…
この場合運べる運べないは関係無い事に気づいて欲しい
350センチのオラジがいたら最強ですか？
っていう質問に人間が350まで成長するって事の難しさが解ってない…
とか言いながらなぜ難しいかをしたり顔で説明してるようなもんだ
が馬鹿すぎて説明するのがめんどくさいんだが…
この場合運べる運べないは関係無い事に気づいて欲しい
350センチのオラジがいたら最強ですか？
っていう質問に人間が350まで成長するって事の難しさが解ってない…
とか言いながらなぜ難しいかをしたり顔で説明してるようなもんだ
455 ：†神†黒炎～Insanity～ ◆KOBE/K5s1w ：2008/08/05(火) 15:42:55 ID:???
456 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 15:46:57 ID:???
ジョーダンがＫＧ
抑えるよりは抑えられるでしょ
てかそれができないならＭＪ最強でＦＡになっちゃうでしょ
抑えるよりは抑えられるでしょ
てかそれができないならＭＪ最強でＦＡになっちゃうでしょ
457 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 16:08:15 ID:???
現役のときのMJ
離せばジャンプシュート打ってくる。しかも精度が高い
密着すれば抜いてくる。しかも速い。
ヘルプに全てを託す。全体のDを見てパスを捌くorファールを貰うorそんなのお構いなしにシュートを打てる状況を作り出す。
マンマーク、チームディフェンス共に鬼
何よりあの精神力。終盤に弱いKGが集中したMJを果たして止められるのか。
リアルにこんな感じだったな。これでも大袈裟ってことないわ
MJが最強で異論は無い
離せばジャンプシュート打ってくる。しかも精度が高い
密着すれば抜いてくる。しかも速い。
ヘルプに全てを託す。全体のDを見てパスを捌くorファールを貰うorそんなのお構いなしにシュートを打てる状況を作り出す。
マンマーク、チームディフェンス共に鬼
何よりあの精神力。終盤に弱いKGが集中したMJを果たして止められるのか。
リアルにこんな感じだったな。これでも大袈裟ってことないわ
MJが最強で異論は無い
458 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 16:18:46 ID:???
ピペンは攻撃力が問題みたいだから、まじでペイトンなんじゃね？ｗ
守備はピペン以上、攻撃は遥かに上
インサイドは２m前後のピペンならどちらにしろミスマッチになるんだから同じ
守備はピペン以上、攻撃は遥かに上
インサイドは２m前後のピペンならどちらにしろミスマッチになるんだから同じ
459 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 16:23:55 ID:???
ペイトンならＭＪだよな
やっぱりレブロンかな
やっぱりレブロンかな
460 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 16:28:18 ID:???
KG推してる奴ってやたらとミスマッチのこと持ち出すけど
バックコートやSFにKGがアドバンテージを持ってないことを理解してないんだな
しかもゲームはオールコートで展開される以上、オールコートは関係ないとか有り得ないんだが
バックコートやSFにKGがアドバンテージを持ってないことを理解してないんだな
しかもゲームはオールコートで展開される以上、オールコートは関係ないとか有り得ないんだが
461 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 16:31:05 ID:z2J7FedQ
ジョーダンが5人いたら、雛段にさんまが5人座ってるようにならねーかな？
462 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 16:33:11 ID:???
ジョーダンは常に速い展開に持っていけば良いと思うよｗ
それだけででかい選手は終わるからｗ
それだけででかい選手は終わるからｗ
463 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 16:43:13 ID:???
もうゴリレブでいいんじゃね？ｗ
ハンドリングが上手い器用な禿げかけのマウンテンゴリラが
凄いスピードで戦車のようにドライブしてくんだぞｗ
多くのPFにも当たり負けしないパワー持ってるしｗ
ジャンプシュートを打たせるようなDをしてもウホウホドライブしてくるし
わかってても止められない域に達してるんじゃないの？ｗ
ハンドリングが上手い器用な禿げかけのマウンテンゴリラが
凄いスピードで戦車のようにドライブしてくんだぞｗ
多くのPFにも当たり負けしないパワー持ってるしｗ
ジャンプシュートを打たせるようなDをしてもウホウホドライブしてくるし
わかってても止められない域に達してるんじゃないの？ｗ
464 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 16:48:50 ID:???
ゴリケンプのトマホークの方が凄い
ほとんどゴリラ
ほとんどゴリラ
465 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 16:50:41 ID:???
神戸を推す人いないんだな
466 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 16:57:43 ID:???
>>454
？？？
だから「ボール運び」だけだと、「ＫＧはたまにボール運びしてたから大丈夫！」とか言い出す素人が出て来る恐れがあるから、個人的に補足しただけだよ。
「運べない」の補足説明であって「運べる運べない」を言ってる訳じゃない。
だ か ら
後半で本題のゾーンについての話題になってるだろ？
理解出来るかな？ｗ
？？？
だから「ボール運び」だけだと、「ＫＧはたまにボール運びしてたから大丈夫！」とか言い出す素人が出て来る恐れがあるから、個人的に補足しただけだよ。
「運べない」の補足説明であって「運べる運べない」を言ってる訳じゃない。
だ か ら
後半で本題のゾーンについての話題になってるだろ？
理解出来るかな？ｗ
467 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 17:06:40 ID:???
お前KG否定するだけ自分は誰がいいとか全く言わないなｗ
468 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 18:08:14 ID:???
取り合えずKGは無いということが決まった
マジック、ピペン、ジョーダン、レブロンに絞られてきました
マジック、ピペン、ジョーダン、レブロンに絞られてきました
469 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 18:09:59 ID:???
・ガーネット対ピペン
開始早々オールコートで鬼ディフェンスするピペン。
ガーネット慌てて対応出来ず。スティールされて得点されピペン一気に6点リード。
ガーネット、何とかハーフまで持ち込むがピペンがゾーンディフェンス。
攻め切れず時間も無くスリーを撃つが外れて速攻を食らい8点リード。
続けて前から張り付くピペン。
ガーネット、パスで繋ごうとするが、各選手にピペンが張り付いてる為パス出来ず。
ドリブルをついたらスティールされ速攻。
ピペン10点リード。
更にピペンのトラップ。
慌てたガーネット、バックコートバイオレーション…
…とまあこんな感じになるだろうな。
開始早々オールコートで鬼ディフェンスするピペン。
ガーネット慌てて対応出来ず。スティールされて得点されピペン一気に6点リード。
ガーネット、何とかハーフまで持ち込むがピペンがゾーンディフェンス。
攻め切れず時間も無くスリーを撃つが外れて速攻を食らい8点リード。
続けて前から張り付くピペン。
ガーネット、パスで繋ごうとするが、各選手にピペンが張り付いてる為パス出来ず。
ドリブルをついたらスティールされ速攻。
ピペン10点リード。
更にピペンのトラップ。
慌てたガーネット、バックコートバイオレーション…
…とまあこんな感じになるだろうな。
470 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 18:11:56 ID:???
>>468
その４人相手ならペイトンが最強
その４人相手ならペイトンが最強
471 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 18:12:12 ID:???
マジックにゾーンやらせて得意のファーストブレイクに持っていくのが最強
472 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 18:15:52 ID:???
>>470
なんかむしろ最弱っぽいんだけど
なんかむしろ最弱っぽいんだけど
473 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 18:21:13 ID:???
いやペイトンはいけるでしょ
少なくとも７フッター相手じゃないなら
守備はピペンよりもいいし、得点力もかなり高い（パスも多いのにPGで平均２５超えてるのは凄い）
７フッター相手なら無理だろうが
少なくともピペンに劣る部分はない
ＫＧはインサイドのわりには当りに弱いのがな、レブにも当たり負けするし
オラジの方がよさそう
少なくとも７フッター相手じゃないなら
守備はピペンよりもいいし、得点力もかなり高い（パスも多いのにPGで平均２５超えてるのは凄い）
７フッター相手なら無理だろうが
少なくともピペンに劣る部分はない
ＫＧはインサイドのわりには当りに弱いのがな、レブにも当たり負けするし
オラジの方がよさそう
474 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 18:32:42 ID:???
ペイトンはリバウンド力が無さ杉
475 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 18:38:24 ID:???
釣だろ？
PGで平均６個以上シーズンあるんだから
PGで平均６個以上シーズンあるんだから
476 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 18:42:08 ID:???
wiki見たらネイトマクミランと一緒にジョーダンをディフェンスして２０点前半に抑えたってあるね
477 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 18:50:26 ID:???
あれ？上の方のレスで1人でジョーダン抑えたみたいに言ってる奴いなかったか？
ガセかよ。ペイトン情報はいまいち信用できんな…
ガセかよ。ペイトン情報はいまいち信用できんな…
478 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 18:55:16 ID:???
ガゼでもなんでもない
ペイトンやネイトマクミランがついた、一緒にじゃない
シカゴのマスコミがベタ褒め、PGで史上初めて最優秀守備
守備に関しては非の付け所が無い
ペイトンやネイトマクミランがついた、一緒にじゃない
シカゴのマスコミがベタ褒め、PGで史上初めて最優秀守備
守備に関しては非の付け所が無い
479 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:09:45 ID:???
>>466
ボール運びばっかり焦点当ててるけどボール運びさえできればオラジ、KGが最強でいいの？
これに
オールコートプレスやトラップ、オールコートゾーンプレスなどの多種多様なディフェンスに対応出来る程のボール運びが出来るか？ゲームメイクが出来るか？
…だね。
あとゾーンひかれた時にアウトサイドがうてるか？もあるかな。
これら様々なディフェンスに対して、オラジやKGに対応出来る程の「オールラウンド能力」があるか？というと無いわな。
と答えてしまった訳だが
オールコートプレスやトラップ、オールコートゾーンプレスなどの多種多様なディフェンスに対応出来る程のボール運びが出来るか？ゲームメイクが出来るか？
…だね。
これ明らかにおかしいよね。
ボール運びしなくて言い場合を聞かれてるのに
ボール運びができるか？様々なプレスに対応出来るか？ゲームメイクが・・・だね
と答える意味がわからない、「ＫＧはボール運べる！」ってやつが出てきたところで
今ボール運び関係ないんでｗで終了
余計な要素を増やした上で否定すると部分否定なのか全体否定なのか分からなくなるから気をつけた方がいいよｗ
様々なディフェンスには対応できなくてもゾーンだけなら対応出来るっていう可能性が残ってるんだよ君の解答には
そしてそんな解答には全く意味はないｗ
「おとなしくゾーンの対応とゲームメイクできないから無理」って答えればいい
君はそんなつもりで答えたんじゃないんだろうけどねｗ
ボール運びばっかり焦点当ててるけどボール運びさえできればオラジ、KGが最強でいいの？
これに
オールコートプレスやトラップ、オールコートゾーンプレスなどの多種多様なディフェンスに対応出来る程のボール運びが出来るか？ゲームメイクが出来るか？
…だね。
あとゾーンひかれた時にアウトサイドがうてるか？もあるかな。
これら様々なディフェンスに対して、オラジやKGに対応出来る程の「オールラウンド能力」があるか？というと無いわな。
と答えてしまった訳だが
オールコートプレスやトラップ、オールコートゾーンプレスなどの多種多様なディフェンスに対応出来る程のボール運びが出来るか？ゲームメイクが出来るか？
…だね。
これ明らかにおかしいよね。
ボール運びしなくて言い場合を聞かれてるのに
ボール運びができるか？様々なプレスに対応出来るか？ゲームメイクが・・・だね
と答える意味がわからない、「ＫＧはボール運べる！」ってやつが出てきたところで
今ボール運び関係ないんでｗで終了
余計な要素を増やした上で否定すると部分否定なのか全体否定なのか分からなくなるから気をつけた方がいいよｗ
様々なディフェンスには対応できなくてもゾーンだけなら対応出来るっていう可能性が残ってるんだよ君の解答には
そしてそんな解答には全く意味はないｗ
「おとなしくゾーンの対応とゲームメイクできないから無理」って答えればいい
君はそんなつもりで答えたんじゃないんだろうけどねｗ
480 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:18:36 ID:???
「」の位置が違ったな
あと部分否定と全体否定の奴は
結婚相手に色々要求するスイーツがいたとして
身長は１７０ｃｍ以上、資産は１００億以上、イケメン、高学歴、３０ヵ国語以上話せなきゃ駄目！
とするだろ
これに普通の男にはこれら様々な要求をクリアできるほどの能力があるかというと・・ないわな
と答えた場合
普通の男には５つの要求のうち一つもクリアできない！って受け取る奴はいないだろ、１７０とか普通だしｗ
なのに君は
あ？５つのうち５つ全部無理っていったじゃん！理解しろよ！とか言ってるようなもんなの
わざわざ分かりにくくする理由が理解できない、そういうこと
あと部分否定と全体否定の奴は
結婚相手に色々要求するスイーツがいたとして
身長は１７０ｃｍ以上、資産は１００億以上、イケメン、高学歴、３０ヵ国語以上話せなきゃ駄目！
とするだろ
これに普通の男にはこれら様々な要求をクリアできるほどの能力があるかというと・・ないわな
と答えた場合
普通の男には５つの要求のうち一つもクリアできない！って受け取る奴はいないだろ、１７０とか普通だしｗ
なのに君は
あ？５つのうち５つ全部無理っていったじゃん！理解しろよ！とか言ってるようなもんなの
わざわざ分かりにくくする理由が理解できない、そういうこと
481 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:23:06 ID:???
長すぐる・・
482 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:23:43 ID:???
何が言いたいのかサッパリ判らん
汚すぎて読む気もせんが
誰を推してるの？
自分の意見を書かないと判らない
汚すぎて読む気もせんが
誰を推してるの？
自分の意見を書かないと判らない
483 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:26:51 ID:???
推してる推してないの話じゃないでしょ別に
完全に個人宛のレスみたいだから読まなくていいんじゃん？
完全に個人宛のレスみたいだから読まなくていいんじゃん？
484 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:30:53 ID:???
ペイトンが最優秀守備選手に選ばれたのは本当
ガードではジョーダン、ペイトンだけ、PGなら今でもペイトンだけそれだけでも驚異的
ここで名前が出てる選手ならオラジ、ガーネットも受賞してるがインサイドが有利
ムトンボ、ロドマン、ベンみたいな守備専の選手が多い中でオラジ、ガーネットは受賞してるから評価は出来る
ちなみにピペンは選ばれてない
ピペンならペイトンって意見は正しいだろうな、ここで課題に出てるアウトサイドもペイトンは得意だし
ガードではジョーダン、ペイトンだけ、PGなら今でもペイトンだけそれだけでも驚異的
ここで名前が出てる選手ならオラジ、ガーネットも受賞してるがインサイドが有利
ムトンボ、ロドマン、ベンみたいな守備専の選手が多い中でオラジ、ガーネットは受賞してるから評価は出来る
ちなみにピペンは選ばれてない
ピペンならペイトンって意見は正しいだろうな、ここで課題に出てるアウトサイドもペイトンは得意だし
485 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:31:36 ID:???
そういうことなら放っておいてレブVSピッペンVSマジックに戻ろうじゃないか
486 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:32:39 ID:???
>>479
倒置法みたいなもんね。
①多種多様なディフェンスに対応出来るか？(できる)
②ゾーンに対応出来るか？(できる)
↓
そして①②が『出来さえすれば』勝てる可能性がある…『だね』
…って事ね。
めんどくさいからはしょったのはあるから、上記ならわかるだろ？ｗ
結局は前も言ったけどただ詳しく言い換えただけねｗ
倒置法みたいなもんね。
①多種多様なディフェンスに対応出来るか？(できる)
②ゾーンに対応出来るか？(できる)
↓
そして①②が『出来さえすれば』勝てる可能性がある…『だね』
…って事ね。
めんどくさいからはしょったのはあるから、上記ならわかるだろ？ｗ
結局は前も言ったけどただ詳しく言い換えただけねｗ
487 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:33:41 ID:???
488 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:35:14 ID:???
489 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:35:49 ID:H7Mj+QsM
ｼｮｰﾝ･ﾏﾘｵﾝに1秒
490 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:36:12 ID:???
>>487のキラーパス
491 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:37:56 ID:???
492 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:38:05 ID:???
>>486
だから①は関係無いだろうって・・・
>>431は言うなれば①を関係無くした場合どうなるってきいてるんであって
①②が出来れば勝てる→どちらも出来なくては勝てないになってしまい
①×②○の場合君の方式だと勝てないが
>>431に対する答えならば勝てる可能性があるになるっしょ
だから①は関係無いだろうって・・・
>>431は言うなれば①を関係無くした場合どうなるってきいてるんであって
①②が出来れば勝てる→どちらも出来なくては勝てないになってしまい
①×②○の場合君の方式だと勝てないが
>>431に対する答えならば勝てる可能性があるになるっしょ
493 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:38:33 ID:???
494 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:39:50 ID:???
>>491
もしかして試合みてないの？
もしかして試合みてないの？
495 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:40:30 ID:???
496 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:43:17 ID:???
>>495
それならレブ、マジックはピペン、ジョーダンにも抑えられないってことにもなるｗ
どちらにしろ抑えられないなら攻撃力の高いペイトンの方がピペンよりは上だな
その理論ならレブ、マジック、ジョーダン、ペイトンの誰かだな
それならレブ、マジックはピペン、ジョーダンにも抑えられないってことにもなるｗ
どちらにしろ抑えられないなら攻撃力の高いペイトンの方がピペンよりは上だな
その理論ならレブ、マジック、ジョーダン、ペイトンの誰かだな
497 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:44:42 ID:???
>>493
いやそれは違うだろPやCに対するDの仕方はまったく違うから
ガードの中でも守備力上でもPG＆Gの守備力とPとCは違うんじゃね？って言ってるんだろ？
リアルペイトンがPやC押さえ込んだプレー見たことないしって事
いやそれは違うだろPやCに対するDの仕方はまったく違うから
ガードの中でも守備力上でもPG＆Gの守備力とPとCは違うんじゃね？って言ってるんだろ？
リアルペイトンがPやC押さえ込んだプレー見たことないしって事
498 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:45:17 ID:???
499 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:45:42 ID:???
いやそれこそ違うだろｗ
ピペンやジョーダンがオラジやKGのインサイド抑えるのは不可能だから
条件同じ
ピペンやジョーダンがオラジやKGのインサイド抑えるのは不可能だから
条件同じ
500 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:49:03 ID:???
お前らこれを見ろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%89%E3%83%A0
5つのポジションを全てこなす事ができるNBA有数のユーティリティプレーヤー。
オドム最強説再び
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%89%E3%83%A0
5つのポジションを全てこなす事ができるNBA有数のユーティリティプレーヤー。
オドム最強説再び
501 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:50:10 ID:???
502 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:51:02 ID:???
>>492
お前の言い方を
「１を関係なくした場合」
とすると、俺はその言い方を
「①を関係なくした場合」
と言い換えただけって事ね。
「詳しく補足して『関係なくした場合文』を言い換えた。」
って事よ？
②は「付け加え」ただけな？
そうそうこれもあるな…と付け加えただけ。
解ったかな？
お前の言い方を
「１を関係なくした場合」
とすると、俺はその言い方を
「①を関係なくした場合」
と言い換えただけって事ね。
「詳しく補足して『関係なくした場合文』を言い換えた。」
って事よ？
②は「付け加え」ただけな？
そうそうこれもあるな…と付け加えただけ。
解ったかな？
503 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:52:08 ID:???
ペイトン ６フィート４インチ
ジョーダン ６フィート６インチ
７フッターと対戦するならどちらにしろアウトサイドないと無理
レブロンみたいにドライブ使えるならいいだろうけど
ジョーダン、レブロン以外ならアウトサイド使えない奴は無理
ジョーダン ６フィート６インチ
７フッターと対戦するならどちらにしろアウトサイドないと無理
レブロンみたいにドライブ使えるならいいだろうけど
ジョーダン、レブロン以外ならアウトサイド使えない奴は無理
504 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:55:52 ID:???
総合的にジョーダンで決まりよ
守備、攻撃で超一流は彼しかいない
唯一の欠点が身長だけど、アウトサイドも使えるから少しはカバーできる
次点はレブロン、オラジ
兎に角、得点出来なきゃどうしょもない
守備、攻撃で超一流は彼しかいない
唯一の欠点が身長だけど、アウトサイドも使えるから少しはカバーできる
次点はレブロン、オラジ
兎に角、得点出来なきゃどうしょもない
505 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/05(火) 20:55:55 ID:???
>>465
わたしは彼も相当良い線だと思いますよ。＾＾
他方ペイトンさんの昔は、“小型ピッペンさん”のようでしたよね？
彼はポウストゥ・アップからのプレイをはじめ得点力はありましたが、
ＰＧとしてはしばしば“迷惑系（？）”な感じだったようにも
わたしには思われます。また、身体能力的にはピッペンさんのほうが
優れていたとも思います。そして二人とも“ミドゥル”はそれほどでも
なかった印象があります。ただこれはマヂックさんにも言える事ですが。
プレッシャーＤとゾウンＤに関しましては、皆さんやはり現代っ子ですね…。
Ｇ的な能力を推す人達が多いですからね。
その見方は近年のサッカーの、ＭＦを重視する世界とよく似ています。
しかし、わたしは間違いなく対応型Ｄとマン・マーキングのほうが
優れていると思っています。ただし“ヘルプ”は当然必要ですよ。
>415さん、そのようなＰＧやＳＧの選手でしたら世界中にいますよ。
ここ日本にだって。そのような事が理由ではないでしょう。
ま、日本などでの低い水準の試合ではバシバシ決まったりしますがね…。＾＾；
しかし、誰かも言っていましたが、日本屈指の籠球名門高校「能代工業」が、
長身のセネガル人が一人二人入っただけの高校にあっさり負けてしまうのは
なぜだと思います？ この辺りをよく理解していないと、どうしても
Ｇのプレイや“プレス”または「走る」ですとか「速攻」などだけが
試合を制すると勘違いしてしまうのですよね…。
勿論、わたしもそれらの重要性・有効性も理解していますが、まずそれらより
重要で有効な事がある、ということも理解しています。
サッカーでしたら、やはり基本は“ＤＦとＦＷ”ですよ…。＾＾
わたしは彼も相当良い線だと思いますよ。＾＾
他方ペイトンさんの昔は、“小型ピッペンさん”のようでしたよね？
彼はポウストゥ・アップからのプレイをはじめ得点力はありましたが、
ＰＧとしてはしばしば“迷惑系（？）”な感じだったようにも
わたしには思われます。また、身体能力的にはピッペンさんのほうが
優れていたとも思います。そして二人とも“ミドゥル”はそれほどでも
なかった印象があります。ただこれはマヂックさんにも言える事ですが。
プレッシャーＤとゾウンＤに関しましては、皆さんやはり現代っ子ですね…。
Ｇ的な能力を推す人達が多いですからね。
その見方は近年のサッカーの、ＭＦを重視する世界とよく似ています。
しかし、わたしは間違いなく対応型Ｄとマン・マーキングのほうが
優れていると思っています。ただし“ヘルプ”は当然必要ですよ。
>415さん、そのようなＰＧやＳＧの選手でしたら世界中にいますよ。
ここ日本にだって。そのような事が理由ではないでしょう。
ま、日本などでの低い水準の試合ではバシバシ決まったりしますがね…。＾＾；
しかし、誰かも言っていましたが、日本屈指の籠球名門高校「能代工業」が、
長身のセネガル人が一人二人入っただけの高校にあっさり負けてしまうのは
なぜだと思います？ この辺りをよく理解していないと、どうしても
Ｇのプレイや“プレス”または「走る」ですとか「速攻」などだけが
試合を制すると勘違いしてしまうのですよね…。
勿論、わたしもそれらの重要性・有効性も理解していますが、まずそれらより
重要で有効な事がある、ということも理解しています。
サッカーでしたら、やはり基本は“ＤＦとＦＷ”ですよ…。＾＾
506 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 20:59:02 ID:???
507 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:03:23 ID:???
XYZ
能代がどんな試合したか知らんが、
能代のディフェンスとピペンのディフェンス
は違うからな。
能代のレベルが落ちてるだけかもしれんし。
能代がどんな試合したか知らんが、
能代のディフェンスとピペンのディフェンス
は違うからな。
能代のレベルが落ちてるだけかもしれんし。
508 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:03:48 ID:???
>>XYZさんに質問です
マークVSピペンの試合を実際みてらしたんですよね？
ではあのピペンの鬼D５人がいて
KGはボール運びをしてオフェンス作れますか？
最高のPGとは思いませんがオレはマークがあれほどずたずたにされたのが信じられなかったですよ
マークVSピペンの試合を実際みてらしたんですよね？
ではあのピペンの鬼D５人がいて
KGはボール運びをしてオフェンス作れますか？
最高のPGとは思いませんがオレはマークがあれほどずたずたにされたのが信じられなかったですよ
509 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:04:26 ID:???
>>502
それは確実に無理がある
自分で書いた文章読んでみろよｗ
運び＝様々なディフェンスをかいくぐるってのはいいが
どう読んでもそれを関係なくした場合とは読めない
言い換えた後、「これは今は関係無いけどね」と書かずその後
②を付け加えて否定したら条件を理解できてないとしか思えません
もう一度書き直したら？
それは確実に無理がある
自分で書いた文章読んでみろよｗ
運び＝様々なディフェンスをかいくぐるってのはいいが
どう読んでもそれを関係なくした場合とは読めない
言い換えた後、「これは今は関係無いけどね」と書かずその後
②を付け加えて否定したら条件を理解できてないとしか思えません
もう一度書き直したら？
510 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:11:02 ID:???
511 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:15:40 ID:???
512 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:19:37 ID:???
513 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:27:06 ID:???
てか５人じゃ一試合できねーだろこれ
チーム全体でファール数２０以下とか無理だろｗ
チーム全体でファール数２０以下とか無理だろｗ
514 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:30:51 ID:???
控えも同じ奴なんだろ？ｗ
515 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:31:25 ID:???
ペイトンって平均２５点も決めてたの？
516 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:35:26 ID:???
控えなんていないよ
517 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:37:13 ID:???
得点２４．２、リバ６．５、アシスト８．９のシーズンがある
平均２５以上はないPOでならあるが
毎年平均２０得点以上はコンスタンにしてるからPGではかなり得点力ある選手だな
アイバと比べるとあれだが彼は特殊だし
平均２５以上はないPOでならあるが
毎年平均２０得点以上はコンスタンにしてるからPGではかなり得点力ある選手だな
アイバと比べるとあれだが彼は特殊だし
518 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:39:08 ID:???
単純にMJが最高の状態とKGが最高の状態なら
MJが勝つ事しかイメージわかないんだけど
MJが勝つ事しかイメージわかないんだけど
519 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:45:35 ID:???
最高の状態とかだと神戸は８１点取ってるしなぁ
っと言い出す奴が出てくる予感
っと言い出す奴が出てくる予感
520 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:49:18 ID:???
オラジ、KGが相手ならリバウンド取られまくって終了だろ
521 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:52:03 ID:???
ＫＧに最高の状態ってのがついても頼りなさそう
522 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/05(火) 21:56:35 ID:???
>>508
おおっと、即レスですね。＾＾
それに対するわたしの答えは、ズバリ「はい」です。
マークさん、彼はＰＧの中でも、特に白人の彼らと同じように
遅い型の選手でしたよね？ かといってマヂックさんのように、リーチや
懐の深さがある選手でもありませんでした。ただ、彼には“賢さ”と
“意外性”のあるプレイで素晴らしいアシストゥを沢山観させてくれました。
実際、彼が速さで抜いていく、またはドゥリブルをつく前からの一対一で
ＭＪさんやＫＧさんのようにマーカーを揺さ振り抜いていく姿は、わたしは
あまり記憶がありません。そうそう、先のペイトンさんもそうでしたね。
両者「背負って」のプレイが得意で、しかもマークさんはより遅かった。
ですが先にも言いましたがその弱点を補う巧みなプレイをしていた事、それに
ＳＧのミラーさんも、速さはなく、また“ドゥリブラー”ではなかった事が、
当時のINDが運びで彼に頼りきっていた理由なのだと思います。
そこを突かれたわけですね。名将フィルさんはその辺りが上手いですからね。
それで、ＫＧさんはマークさんよりも速いのではないでしょうか…？
それは色々な意味で。また跳躍力や懐の深さ、それに上背もある点は
大きいとわたしは思います。
それにあれは「鬼」と言いますが少し「やり過ぎ」で、ファウルに
なり易く、またヤマを張り過ぎて簡単にかわされたりもしやすいものでした。
論点はずれますが、あれでしたら“内”でならわたしはロドゥマンさんや
オラヂュワンさん、またはＭＪさんの守りのほうが確実に上だと思いますよ。
ただし、上で最優秀守備賞云々が言われていますが、それは関係無いと
思います。彼（ピッペンさん）は十分それに値する選手でしたから…。＾＾
おおっと、即レスですね。＾＾
それに対するわたしの答えは、ズバリ「はい」です。
マークさん、彼はＰＧの中でも、特に白人の彼らと同じように
遅い型の選手でしたよね？ かといってマヂックさんのように、リーチや
懐の深さがある選手でもありませんでした。ただ、彼には“賢さ”と
“意外性”のあるプレイで素晴らしいアシストゥを沢山観させてくれました。
実際、彼が速さで抜いていく、またはドゥリブルをつく前からの一対一で
ＭＪさんやＫＧさんのようにマーカーを揺さ振り抜いていく姿は、わたしは
あまり記憶がありません。そうそう、先のペイトンさんもそうでしたね。
両者「背負って」のプレイが得意で、しかもマークさんはより遅かった。
ですが先にも言いましたがその弱点を補う巧みなプレイをしていた事、それに
ＳＧのミラーさんも、速さはなく、また“ドゥリブラー”ではなかった事が、
当時のINDが運びで彼に頼りきっていた理由なのだと思います。
そこを突かれたわけですね。名将フィルさんはその辺りが上手いですからね。
それで、ＫＧさんはマークさんよりも速いのではないでしょうか…？
それは色々な意味で。また跳躍力や懐の深さ、それに上背もある点は
大きいとわたしは思います。
それにあれは「鬼」と言いますが少し「やり過ぎ」で、ファウルに
なり易く、またヤマを張り過ぎて簡単にかわされたりもしやすいものでした。
論点はずれますが、あれでしたら“内”でならわたしはロドゥマンさんや
オラヂュワンさん、またはＭＪさんの守りのほうが確実に上だと思いますよ。
ただし、上で最優秀守備賞云々が言われていますが、それは関係無いと
思います。彼（ピッペンさん）は十分それに値する選手でしたから…。＾＾
523 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 21:57:12 ID:???
524 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 22:00:25 ID:???
ＫＧ２１３
オラジ２０８～２１０
ってとこでしょ
オラジ２０８～２１０
ってとこでしょ
525 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 22:09:26 ID:???
>>524
んなもんだろうな
逆にジョーダンやバークレーもサバ読みだから公称通りの差になるだろうが
PFの中では大きいKGはいつもミスマッチに近い状態で今の数字だけど
普段は自分よりも大柄な相手をしてるオラジが１０ｃｍ前後低い選手に苦戦するとは思えないけどね
んなもんだろうな
逆にジョーダンやバークレーもサバ読みだから公称通りの差になるだろうが
PFの中では大きいKGはいつもミスマッチに近い状態で今の数字だけど
普段は自分よりも大柄な相手をしてるオラジが１０ｃｍ前後低い選手に苦戦するとは思えないけどね
526 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 22:10:22 ID:???
>>XYZさんありがとうございます
ジャクソンジグルを楽しみにしていた自分としては忘れられない試合です
ただ一点
>>KGさんはマークさんより速い
ってのはたぶん間違いです
あの試合の後ピペンがマークとマッチアップした後だか途中だか足を痙攣したという
話ご存知ありませんか？
スピードのないマーク相手ですが、はたから見たよりSFとPGのスピード差はあったようです
私の考えではKGとピペンのスピードはそれ以上のミスマッチでKGが苦労すると思ったしだいです
ジャクソンジグルを楽しみにしていた自分としては忘れられない試合です
ただ一点
>>KGさんはマークさんより速い
ってのはたぶん間違いです
あの試合の後ピペンがマークとマッチアップした後だか途中だか足を痙攣したという
話ご存知ありませんか？
スピードのないマーク相手ですが、はたから見たよりSFとPGのスピード差はあったようです
私の考えではKGとピペンのスピードはそれ以上のミスマッチでKGが苦労すると思ったしだいです
527 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 22:18:57 ID:???
>>525
ＫＧは逆サバだから開くでしょ
ＫＧは逆サバだから開くでしょ
528 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 22:21:41 ID:???
>>XYZさん
よく観てますね追記です
でもあの時のペイサーズはたとえドリブラーではないミラーやマッキーでも
KG５人よりマークの選択肢は多かったはずです
（話それますがやり過ぎってのは同感ですｗ）
それでもあの結果になったのはピペンの鬼Dが一番の要因だと思います
KG５人とあの時のペイサーズ５人どちらがPGとしてボール運びしやすかったか考えれば答えは一つでは？
KG５人の方がうまくボールを運べ、なおかつオフェンスリズムをつくれるとはとても考えられないです
よく観てますね追記です
でもあの時のペイサーズはたとえドリブラーではないミラーやマッキーでも
KG５人よりマークの選択肢は多かったはずです
（話それますがやり過ぎってのは同感ですｗ）
それでもあの結果になったのはピペンの鬼Dが一番の要因だと思います
KG５人とあの時のペイサーズ５人どちらがPGとしてボール運びしやすかったか考えれば答えは一つでは？
KG５人の方がうまくボールを運べ、なおかつオフェンスリズムをつくれるとはとても考えられないです
529 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 22:31:49 ID:EKFjdSvh
公式にはKGは211になってるけど。
213って確かなソースあるのかな？
213って確かなソースあるのかな？
530 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/05(火) 22:39:54 ID:???
>>526
月並みな見方ですが、どういたしまして。＾＾
なるほど、そのような見方からでしたか…。
「足を痙攣」したというのは、ピッペンさんが普段、３番や４番を主に
守っていたりした事の影響もあるかもしれませんよ。それと、マークさんの
「巧みさ」を守る事は、他の選手の「速さ」のそれと同様に
かなりしんどい事なのかもしれませんね。
ＫＧさんに関しては、実はわたしは期待も込めて、という感じで
書き込んできました…。＾＾； だってマヂックさん同様に１～５番まで
卒なく出来そうで、彼はアスィストゥではなくＣ並みのブロックで
魅せてくれるなんて、何か対照的な持ち味を武器にしている共通した
“何でも屋”みたいで面白いな～、なんて。
彼は、本当は経歴的にも実力的にもマヂックさんなどには全然及ばない
とは思われますがね。
不純ですみませんでした…。orz
月並みな見方ですが、どういたしまして。＾＾
なるほど、そのような見方からでしたか…。
「足を痙攣」したというのは、ピッペンさんが普段、３番や４番を主に
守っていたりした事の影響もあるかもしれませんよ。それと、マークさんの
「巧みさ」を守る事は、他の選手の「速さ」のそれと同様に
かなりしんどい事なのかもしれませんね。
ＫＧさんに関しては、実はわたしは期待も込めて、という感じで
書き込んできました…。＾＾； だってマヂックさん同様に１～５番まで
卒なく出来そうで、彼はアスィストゥではなくＣ並みのブロックで
魅せてくれるなんて、何か対照的な持ち味を武器にしている共通した
“何でも屋”みたいで面白いな～、なんて。
彼は、本当は経歴的にも実力的にもマヂックさんなどには全然及ばない
とは思われますがね。
不純ですみませんでした…。orz
531 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/05(火) 22:58:34 ID:???
>>528
スレ違い＆独り言すみませんが、懐かしいですね。＾＾
いぶし銀デイヴィスさん（Ｗ）や、わたしは特に頑張り屋で堅実な
スミッツさんが好きでしたよ。彼の「残り0.1秒逆転“ブザビ”」には
本当に家で叫びまくった思い出があります…。＾＾；
何かあの頃までは良かったな～。。。
それでは。
スレ違い＆独り言すみませんが、懐かしいですね。＾＾
いぶし銀デイヴィスさん（Ｗ）や、わたしは特に頑張り屋で堅実な
スミッツさんが好きでしたよ。彼の「残り0.1秒逆転“ブザビ”」には
本当に家で叫びまくった思い出があります…。＾＾；
何かあの頃までは良かったな～。。。
それでは。
532 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 23:00:37 ID:???
>>530
いえ実際痙攣のエピソードは試合後しった話です
でもXYZさんが言う
>>「巧みさ」を守る事は、他の選手の「速さ」のそれと同様に
かなりしんどい事なのかもしれませんね。
っていうのは同じ感想で実感したしだいなんです
だってマークは明かにのろまなPGですからｗ
高さのミスマッチやその他要素いろいろありますがリアルの試合を観て思った事と
想像で期待を込めってっていうのはどうしてもリアリティーが..っと思ったまでです
KGオタはなんでもかんでも擁護するってのはKGを貶める事になると想います
憎きピペンを称える気持ちはありませんがリアルで観た事はしょうがありませんって
気持ちです
いえ実際痙攣のエピソードは試合後しった話です
でもXYZさんが言う
>>「巧みさ」を守る事は、他の選手の「速さ」のそれと同様に
かなりしんどい事なのかもしれませんね。
っていうのは同じ感想で実感したしだいなんです
だってマークは明かにのろまなPGですからｗ
高さのミスマッチやその他要素いろいろありますがリアルの試合を観て思った事と
想像で期待を込めってっていうのはどうしてもリアリティーが..っと思ったまでです
KGオタはなんでもかんでも擁護するってのはKGを貶める事になると想います
憎きピペンを称える気持ちはありませんがリアルで観た事はしょうがありませんって
気持ちです
533 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 23:01:37 ID:???
なんという自演
534 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 23:02:45 ID:???
誰にも構ってもらえないからついに自分で構いだしたかｗ
糞コテきめぇぇぇｗｗｗｗ
糞コテきめぇぇぇｗｗｗｗ
535 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 23:04:13 ID:???
これは酷いｗ
536 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 23:07:06 ID:???
537 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 23:21:31 ID:???
ＸＹＺの文って自演する為に変な文体にしてるの？
538 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 23:22:00 ID:???
KGとアレンやたら評価してるやつって
今年の印象が強く残ってるだけか去年からNBA見始めたニワカのどっちかだろ
今年の印象が強く残ってるだけか去年からNBA見始めたニワカのどっちかだろ
539 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 23:23:47 ID:???
オールラウンダーとしてのＫＧを評価してるんだからそれは違うでしょ
むしろMIN時代の何でも屋みたいなのが美化されてるのだと
むしろMIN時代の何でも屋みたいなのが美化されてるのだと
540 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 23:25:26 ID:???
なんせガーネットはゾーンを崩せる程のスリーポイントシューターらしいからなあｗ
541 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 23:26:41 ID:???
去年までヘタレの象徴だったのにな
アレンもKGも
アレンもKGも
542 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 23:28:58 ID:???
君のレスは煽るだけに特化して本当中身ないね。
まぁそれより、オフェンスでいくらいい選手そろえてもFG%は６０くらいで頭打ちだろ
今のアメリカ代表がそんなもんだし
やっぱりこれはDFがかなり重要になるよ
ってことでピペンが1番でFA
次点でペイトン、MJだな
まぁそれより、オフェンスでいくらいい選手そろえてもFG%は６０くらいで頭打ちだろ
今のアメリカ代表がそんなもんだし
やっぱりこれはDFがかなり重要になるよ
ってことでピペンが1番でFA
次点でペイトン、MJだな
543 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/05(火) 23:30:32 ID:???
544 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 04:03:42 ID:???
NBA LIVE 08でKG五人作ったぞｗ
誰と対戦させたいｗ？
誰と対戦させたいｗ？
545 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 04:05:25 ID:???
ダンカン
546 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 07:42:01 ID:???
ピッペンはボール運び出来るし、ディフェンスも最高レベル。
サイズがあるからインサイド選手に対してリバウンド取られまくるという事も無い。
やはり総合力があるよね。
サイズがあるからインサイド選手に対してリバウンド取られまくるという事も無い。
やはり総合力があるよね。
547 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 08:19:25 ID:???
ドレクスラーだろ
203センチの最強オールラウンダー
203センチの最強オールラウンダー
548 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 11:00:31 ID:???
ジョーダンでしょ
インサイドでやられてもやり返せるし、ディフェンスもピペン以上
オラジュワン他センターの上からダンクするジャンプの高さ
勝負強さも最高だしね
インサイドでやられてもやり返せるし、ディフェンスもピペン以上
オラジュワン他センターの上からダンクするジャンプの高さ
勝負強さも最高だしね
549 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 15:36:03 ID:yH3NRTmL
スティーブン･ジャクソン
550 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 16:52:52 ID:VrhYgW1H
優れたガード5人と優れたフォワード5人で試合した場合
優れたフォワード5人が勝ち越したはず。
レブロンとKGだとどっちかな？
ここでもサイズの違いが出るのだろうか
優れたフォワード5人が勝ち越したはず。
レブロンとKGだとどっちかな？
ここでもサイズの違いが出るのだろうか
551 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 16:58:07 ID:???
>>550
それはＮＢＡの企画ですか？優れたガードはジョーダンとかでしょうか？
それはＮＢＡの企画ですか？優れたガードはジョーダンとかでしょうか？
552 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 18:19:20 ID:???
レブロンってそんなにディフェンス悪くないだろ。コービーを抑えてたし。
サイズも申し分ないしピペンやマジックの究極進化型だろ。レブロンが最強だよ
サイズも申し分ないしピペンやマジックの究極進化型だろ。レブロンが最強だよ
553 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 21:25:13 ID:???
両者のディフェンスの差より両者のオフェンスの差の方が大きいと思うんだよな
レブロンとピッペンだと。
しかも５人しかいないってことは、ドライブ力を持ってる方が
圧倒的に有利になるからね、ちゃんと位置取りをしてもＢＯＳ対ＣＬＥ
の様にディフェンスファール連発みたいな事になってしまうと思う。
そうなったら終わりな訳だからディフェンスをウリとするピッペンは持ち味が
出にくいと思う、控えピッペンが一杯いるなら話は変わってくるかもしれないけどさｗ
それにもちろん審判にもよるけどね、ファールに対してゆるいならピッペンにも勝ち目はあるし
レブロンとピッペンだと。
しかも５人しかいないってことは、ドライブ力を持ってる方が
圧倒的に有利になるからね、ちゃんと位置取りをしてもＢＯＳ対ＣＬＥ
の様にディフェンスファール連発みたいな事になってしまうと思う。
そうなったら終わりな訳だからディフェンスをウリとするピッペンは持ち味が
出にくいと思う、控えピッペンが一杯いるなら話は変わってくるかもしれないけどさｗ
それにもちろん審判にもよるけどね、ファールに対してゆるいならピッペンにも勝ち目はあるし
554 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 22:37:42 ID:???
控えピッペンが一杯って恐ろしいなw
555 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 22:39:01 ID:???
５人レジーが一番強いだろ
口撃が半端じゃないぞｗ
口撃が半端じゃないぞｗ
556 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 22:42:11 ID:???
うざさならアーテストの方が上だろ
奴５人が敵のズボン脱がそうとしたり実況席に寝たり
客のオレンジパクって喰ったりするんだぞｗ
奴５人が敵のズボン脱がそうとしたり実況席に寝たり
客のオレンジパクって喰ったりするんだぞｗ
557 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/06(水) 23:22:26 ID:???
558 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 00:01:26 ID:???
>>557
体格差ってのは４８分通したらかなりの点差につながると思うしね
インサイドでやられた分をアウトサイドで取り返すってのは想像以上にきついと思う
ところでジョーダンのスタッツ見てたんだけど
KG厨が言ってた３Ｐ３７パー 30-81ってそれこそホントに無視できないかもねｗ
ジョーダンが３０本より多くスリー決めてるの４シーズンしかないし、
まぁどうせＫＧじゃ勝てないからどうでもいいんだけど。
体格差ってのは４８分通したらかなりの点差につながると思うしね
インサイドでやられた分をアウトサイドで取り返すってのは想像以上にきついと思う
ところでジョーダンのスタッツ見てたんだけど
KG厨が言ってた３Ｐ３７パー 30-81ってそれこそホントに無視できないかもねｗ
ジョーダンが３０本より多くスリー決めてるの４シーズンしかないし、
まぁどうせＫＧじゃ勝てないからどうでもいいんだけど。
559 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 00:18:00 ID:???
だれも止められないっていっても
ＭＪ擁するドリームチームがルールが多少違うとはいえ大学生に負けちゃうんだもん
予想するのは難しいよな
仮にドリームチーム対大学生チームの試合前に大学生が勝つって予想した奴がいたら
袋だたきだもんなｗまぁ俺も叩くけどｗ
ＭＪ擁するドリームチームがルールが多少違うとはいえ大学生に負けちゃうんだもん
予想するのは難しいよな
仮にドリームチーム対大学生チームの試合前に大学生が勝つって予想した奴がいたら
袋だたきだもんなｗまぁ俺も叩くけどｗ
560 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 00:31:43 ID:???
擁護するわけじゃないけど練習試合でガチにやらないだろ
ただリバウンドの差は大きいような気がするな
FG８割入れるなら話は別だけど５割程度ならリバウンド支配されたら太刀打ち出来ないような気がするな
ただリバウンドの差は大きいような気がするな
FG８割入れるなら話は別だけど５割程度ならリバウンド支配されたら太刀打ち出来ないような気がするな
561 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 00:39:23 ID:???
リバウンド取ってもシュートまで結び付かないと意味ないよ
562 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 00:40:24 ID:???
>>560
ガチだったみたいよ、負けて本気で国際大会に順応しないとヤバイって思ったらしい
ＮＢＡ選手でも普段の役割、プレイと違うことは簡単にはできないっていう
いい例だと思う。
準備期間がどれだけあるか分からないけどＭＪだと普段とやることが違いすぎて
対応するのにかなり苦労するだろうね
その点でもレブロン、マジックを推すよ
ガチだったみたいよ、負けて本気で国際大会に順応しないとヤバイって思ったらしい
ＮＢＡ選手でも普段の役割、プレイと違うことは簡単にはできないっていう
いい例だと思う。
準備期間がどれだけあるか分からないけどＭＪだと普段とやることが違いすぎて
対応するのにかなり苦労するだろうね
その点でもレブロン、マジックを推すよ
563 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 00:41:28 ID:???
>>558
別にアウトサイドだけでやり返さなくてもいいんじゃね？カットインとかあるじゃん
別にアウトサイドだけでやり返さなくてもいいんじゃね？カットインとかあるじゃん
564 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 00:43:04 ID:???
>>562
そのマジックも学生に負けた時いたじゃん
そのマジックも学生に負けた時いたじゃん
565 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 00:43:44 ID:???
>>562
マジックは「油断し過ぎた」って言ってたらしいよ
マジックは「油断し過ぎた」って言ってたらしいよ
566 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 00:52:11 ID:???
>>565
まぁそういう選手もいるだろうけどさ
ジョーダンは絶対に手を抜かないと思わない？チーム内の紅白戦ですらマジでやるのに。
確か敗因はセンターのヘルプに寄りすぎた、とかだった記憶がある、
１６年前だから定かではないが
まぁそういう選手もいるだろうけどさ
ジョーダンは絶対に手を抜かないと思わない？チーム内の紅白戦ですらマジでやるのに。
確か敗因はセンターのヘルプに寄りすぎた、とかだった記憶がある、
１６年前だから定かではないが
567 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 01:02:09 ID:???
568 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 01:39:55 ID:???
マジックはすべてのポジションをこなせるコンプリートプレーヤーだった
ドリブル、パス、シュート、リバウンド、ポストどのポジションの選手を相手にしても一流のプレーを見せてた
しかしそのマジックは若い頃のピペンにつかれて仕事できなかったのは衝撃的だったよ
若い人はあまり知らないかもしれないけど
ドリブル、パス、シュート、リバウンド、ポストどのポジションの選手を相手にしても一流のプレーを見せてた
しかしそのマジックは若い頃のピペンにつかれて仕事できなかったのは衝撃的だったよ
若い人はあまり知らないかもしれないけど
569 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 14:26:46 ID:???
＞＞ＸＹＺ
長身セネガル人が入った高校ｖｓ能代と
ブルズｖｓマジックなどは同列に語れるのですか？
長身セネガル人が入った高校と、インサイド陣だけ能代の人で
後は全盛期ブルズのメンバーで構成したチームが対戦した場合、
長身セネガル人が入った高校は
能代を相手にしたときと同じだけ得点できるのですか？
できないのであれば、それはどこに違いが生じているからですか？
チームディフェンス能力に差があるからですか？
両者の違いを正確に認識しないと、正しい推測ができません。
その辺について、まともな回答をお願いします。
長身セネガル人が入った高校ｖｓ能代と
ブルズｖｓマジックなどは同列に語れるのですか？
長身セネガル人が入った高校と、インサイド陣だけ能代の人で
後は全盛期ブルズのメンバーで構成したチームが対戦した場合、
長身セネガル人が入った高校は
能代を相手にしたときと同じだけ得点できるのですか？
できないのであれば、それはどこに違いが生じているからですか？
チームディフェンス能力に差があるからですか？
両者の違いを正確に認識しないと、正しい推測ができません。
その辺について、まともな回答をお願いします。
570 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 15:26:10 ID:???
日本語でおk
571 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 15:30:51 ID:???
必死すぎてきもい
572 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 17:10:11 ID:???
また自分で質問して自分で答えるのか
573 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/07(木) 22:05:38 ID:???
まねして自演に見せかけようとしただけでしょ
上の奴は>>XYZ「さん」ってつけてるし、だいたい＞＞ってなんだよｗ
上の奴は>>XYZ「さん」ってつけてるし、だいたい＞＞ってなんだよｗ
574 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/11(月) 03:02:11 ID:UQsBURGb
>>568
そうでしたね。
しかしそれはあくまで「PGとして」の対戦の事ですよね？
仮にあれが「SFとして」であったなら、どうだったかわかりませんよ。
>>569
>570さんではないですが、その文章、ちょっと意味が…。＾＾；
その例えが適当とも思えませんし…。
「マジック」とはシャックさんのいた頃のオーランドのことでしょうか？
ま、あまり複雑に考える必要はないのではないでしょうかね…。
>>572-573
自演？？
わたしがそのような事をして何の意味があるのでしょうか…？
そのような妙な事を気にしているのであれば、少しでもあなた達が
IDや“ハンドゥル”でも付けたらどうです？ 堂々と。
そうでしたね。
しかしそれはあくまで「PGとして」の対戦の事ですよね？
仮にあれが「SFとして」であったなら、どうだったかわかりませんよ。
>>569
>570さんではないですが、その文章、ちょっと意味が…。＾＾；
その例えが適当とも思えませんし…。
「マジック」とはシャックさんのいた頃のオーランドのことでしょうか？
ま、あまり複雑に考える必要はないのではないでしょうかね…。
>>572-573
自演？？
わたしがそのような事をして何の意味があるのでしょうか…？
そのような妙な事を気にしているのであれば、少しでもあなた達が
IDや“ハンドゥル”でも付けたらどうです？ 堂々と。
575 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/11(月) 03:12:43 ID:???
追記ですが、
現在CLEのヂェイムズさんは5番は出来ますかね？
4番は出来そうな感じですが。
彼ならマヂックさんのようになれるかな…？
現在CLEのヂェイムズさんは5番は出来ますかね？
4番は出来そうな感じですが。
彼ならマヂックさんのようになれるかな…？
576 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/11(月) 04:55:20 ID:???
>>574
>「マジック」とはシャックさんのいた頃のオーランドのことでしょうか？
あなたが高さ（インサイド）が小型選手の機動力に勝るということを
言っていることに対しての反論なのだから
シャック時代のＯＲＬのことを言っていることは簡単に分かるだろ？
>ま、あまり複雑に考える必要はないのではないでしょうかね…。
複雑な要素を全部考慮して考えないと正しい判断が下せませんが？
で、違いについてはどうなんだ？
インサイド1対1で多く得点できるがアウトサイドシュートはそれほど決められず、
ディフェンスの動きはそれほど速くない選手5人を、ジョーダンのような選手は
止めることができないのか？
>「マジック」とはシャックさんのいた頃のオーランドのことでしょうか？
あなたが高さ（インサイド）が小型選手の機動力に勝るということを
言っていることに対しての反論なのだから
シャック時代のＯＲＬのことを言っていることは簡単に分かるだろ？
>ま、あまり複雑に考える必要はないのではないでしょうかね…。
複雑な要素を全部考慮して考えないと正しい判断が下せませんが？
で、違いについてはどうなんだ？
インサイド1対1で多く得点できるがアウトサイドシュートはそれほど決められず、
ディフェンスの動きはそれほど速くない選手5人を、ジョーダンのような選手は
止めることができないのか？
577 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/13(水) 23:28:54 ID:???
KGでしょうね
578 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/14(木) 03:13:48 ID:???
>>576
このスレの主旨で「正しい」と言われましてもね…。＾＾；
ヂョーダンさんに関しましては、非常に能力の高い選手でしたので
それを止める事が出来るとは思われますが、わたしは、基本的には
ＳＧ型の選手５人とＳＦ型選手５人では後者に分があると思っていますし、
ＳＧ型とＰＦ型でも後者がやや有利なのではないかと思います。
これはわたしのプレイヤーとしての経験からもそう感じるところです。
その当時のCHIにつきましても、NBAの歴史上、強力なインサイドゥの選手を
擁さないで絶大な強さを誇った数少ないティームの一つとして、当時散々
話題にされたほどですからね…。
もし籠球の世界が小型選手の機動力がかなりの幅を利かせられる
世界でしたら、NBAにあれほどの長身の選手は集まらないでしょうし、
「姚さんの活躍」も「田臥さんの壁」も、今までほどに話題には
ならなかったのではないでしょうか？
ま、この話題でわたしに詰問しても仕方が無いかと…。＾＾；
このスレの主旨で「正しい」と言われましてもね…。＾＾；
ヂョーダンさんに関しましては、非常に能力の高い選手でしたので
それを止める事が出来るとは思われますが、わたしは、基本的には
ＳＧ型の選手５人とＳＦ型選手５人では後者に分があると思っていますし、
ＳＧ型とＰＦ型でも後者がやや有利なのではないかと思います。
これはわたしのプレイヤーとしての経験からもそう感じるところです。
その当時のCHIにつきましても、NBAの歴史上、強力なインサイドゥの選手を
擁さないで絶大な強さを誇った数少ないティームの一つとして、当時散々
話題にされたほどですからね…。
もし籠球の世界が小型選手の機動力がかなりの幅を利かせられる
世界でしたら、NBAにあれほどの長身の選手は集まらないでしょうし、
「姚さんの活躍」も「田臥さんの壁」も、今までほどに話題には
ならなかったのではないでしょうか？
ま、この話題でわたしに詰問しても仕方が無いかと…。＾＾；
579 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/15(金) 03:19:55 ID:DLs35Ye1
皆さんの言うように、ＫＧさんよりは
ルブロンさんあたりのほうが万能選手ですね。
これからは彼の時代になるのかもしれませんね。
特にブロックで魅せてくれそう…。＾＾
ルブロンさんあたりのほうが万能選手ですね。
これからは彼の時代になるのかもしれませんね。
特にブロックで魅せてくれそう…。＾＾
580 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/15(金) 04:10:54 ID:5oyiy8DM
これはひどい…
581 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/15(金) 06:58:49 ID:???
XYZがやってきたバスケとNBAは、まったくの別ものと考えた方がいいと思います
582 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/15(金) 20:34:10 ID:???
>>578
ヤオとか田臥は極論でしょ
強力なインサイド選手がいるチームは強いけど、その理由はインサイド選手がオールラウンドに活躍してるから…では無い。
シャックにしろジャバーにしろヤオにしろ、あくまでインサイドに徹してるから強いんだよ。
「役割分担」が出来てるという事。
役割分担が出来てるから組織(チーム)として機能しチームが強くなる。
シカゴは大型センターはいなかったけど、その役割分担が完璧だった。
ジョーダンは得点を取り、ピペンはサポート、パクソンやカーはスリー、ロドマンはリバウンド…って感じでそれぞれが自分の仕事に徹していた。
役割分担が完璧でチームの組織力があったから強かった。
ある意味これまでの大型センターを据えて優勝したチームと同じ形なんだよ。
ヤオとか田臥は極論でしょ
強力なインサイド選手がいるチームは強いけど、その理由はインサイド選手がオールラウンドに活躍してるから…では無い。
シャックにしろジャバーにしろヤオにしろ、あくまでインサイドに徹してるから強いんだよ。
「役割分担」が出来てるという事。
役割分担が出来てるから組織(チーム)として機能しチームが強くなる。
シカゴは大型センターはいなかったけど、その役割分担が完璧だった。
ジョーダンは得点を取り、ピペンはサポート、パクソンやカーはスリー、ロドマンはリバウンド…って感じでそれぞれが自分の仕事に徹していた。
役割分担が完璧でチームの組織力があったから強かった。
ある意味これまでの大型センターを据えて優勝したチームと同じ形なんだよ。
583 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/15(金) 23:42:12 ID:???
>>582
極論じゃないだろう
少なくともヤオより田臥の方が運動能力は高く見えるし
田臥はアウトサイドに徹しているし
それに
> 強力なインサイド選手がいるチームは強いけど、その理由はインサイド選手がオールラウンドに活躍してるから…では無い
は、それを「アウトサイド選手」に置き換えても一緒だろう？
他にも突っ込まれるぞ
極論じゃないだろう
少なくともヤオより田臥の方が運動能力は高く見えるし
田臥はアウトサイドに徹しているし
それに
> 強力なインサイド選手がいるチームは強いけど、その理由はインサイド選手がオールラウンドに活躍してるから…では無い
は、それを「アウトサイド選手」に置き換えても一緒だろう？
他にも突っ込まれるぞ
584 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/15(金) 23:49:40 ID:???
デコが最強だなロナウジーニョより
585 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/16(土) 00:29:27 ID:???
586 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/16(土) 00:37:18 ID:???
>>583
＞田臥はアウトサイドに徹している
「田臥」はな。
例えばジョーダンやコービーはポストプレイもやるし、レブロンやピペンはリバウンドも取る。
＞「アウトサイド選手」に置き換えても
という訳で置き換えても同じでは無い。
大型センターなどのインサイド選手はボール運びやスリーはほとんどやらないだろ？
「オールラウンドな活躍」に関しては、大型センターなどのインサイド選手と比べるとアウトサイド選手の方が上。
更にヤオ&田臥は極論。
＞田臥はアウトサイドに徹している
「田臥」はな。
例えばジョーダンやコービーはポストプレイもやるし、レブロンやピペンはリバウンドも取る。
＞「アウトサイド選手」に置き換えても
という訳で置き換えても同じでは無い。
大型センターなどのインサイド選手はボール運びやスリーはほとんどやらないだろ？
「オールラウンドな活躍」に関しては、大型センターなどのインサイド選手と比べるとアウトサイド選手の方が上。
更にヤオ&田臥は極論。
587 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/16(土) 03:35:44 ID:???
つカールマローン・バークリー・オラジュワン・カーメロetc
みんなアウトサイドもうまいわな
さらに小型PGのブロックやゴール下もめったにないよな？
極論でごまかして絶対的に存在しているものを認めたくないんだろ？
昔活躍したヨーロッパ系のサボニスやディバッツなども大型だったよな？
で、小型は？
結局せいぜいNBAもジョーダンからの世代は甘ちゃんな夢想家ってわけよ
XYZじゃないけど、身体能力に自信があるなら
マジやってみって、オールで10センチ以上ミスマッチの相手と
現実がわかるから
確かに身体能力が高い人間なら長身でなかったり
バスケ以外の世界にもたくさんいるわな
で？
みんなアウトサイドもうまいわな
さらに小型PGのブロックやゴール下もめったにないよな？
極論でごまかして絶対的に存在しているものを認めたくないんだろ？
昔活躍したヨーロッパ系のサボニスやディバッツなども大型だったよな？
で、小型は？
結局せいぜいNBAもジョーダンからの世代は甘ちゃんな夢想家ってわけよ
XYZじゃないけど、身体能力に自信があるなら
マジやってみって、オールで10センチ以上ミスマッチの相手と
現実がわかるから
確かに身体能力が高い人間なら長身でなかったり
バスケ以外の世界にもたくさんいるわな
で？
588 ：バルセロナの夢：2008/08/16(土) 04:09:39 ID:VlmxAvUY
昔のCHIならクーコッチといういい例があるね。
長身だけど器用だったよね。
けど彼も身長なかったらNBAではやっていけなかっただろうね。
それだけ身長がものをいっていた。
長身だけど器用だったよね。
けど彼も身長なかったらNBAではやっていけなかっただろうね。
それだけ身長がものをいっていた。
589 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/16(土) 04:41:20 ID:???
５人集めて強いかは分からないけど、どのポジションでも安定して活躍しそうなのはレブロン
590 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/16(土) 10:08:13 ID:???
>>587
カーメロ？
俺ピペンとかSFもアウトサイド選手に含んでるんだけど…上に書いてるよね？
俺は上にもしっかり書いてるけど、インサイド主体の大型選手がインサイドに徹するから優勝するし成功する…って事ね？
＞小型のPGのブロックやゴール下もめったにない
だから田臥とかそこまで小さい選手にオールラウンド能力があるとか言ってないよｗ
ヤオもインサイドに徹する。オールラウンドプレイでは無いでしょ。
アウトサイド系とインサイド系だとオールラウンド能力はアウトサイド系の方があるんだよ。
＞ヨーロッパ系のサボニスやディバッツ
たしかにたまにスリーとかうってたけど、基本的にはインサイドに徹してたじゃん。
レブロンみたいにガードの様にボールを運び、カットインをしてアシストをして…みたいなオールラウンドプレイは無かった。
たしかにセンターとしてはオールラウンド能力あったけどね。
カーメロ？
俺ピペンとかSFもアウトサイド選手に含んでるんだけど…上に書いてるよね？
俺は上にもしっかり書いてるけど、インサイド主体の大型選手がインサイドに徹するから優勝するし成功する…って事ね？
＞小型のPGのブロックやゴール下もめったにない
だから田臥とかそこまで小さい選手にオールラウンド能力があるとか言ってないよｗ
ヤオもインサイドに徹する。オールラウンドプレイでは無いでしょ。
アウトサイド系とインサイド系だとオールラウンド能力はアウトサイド系の方があるんだよ。
＞ヨーロッパ系のサボニスやディバッツ
たしかにたまにスリーとかうってたけど、基本的にはインサイドに徹してたじゃん。
レブロンみたいにガードの様にボールを運び、カットインをしてアシストをして…みたいなオールラウンドプレイは無かった。
たしかにセンターとしてはオールラウンド能力あったけどね。
591 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/16(土) 16:02:49 ID:OGJF0qHM
ナハラ５人が最強だと思う
592 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/18(月) 00:18:02 ID:???
まあオリンピックのUSAのオールコートディフェンス見てたら、やはりオラジュワンやKGじゃ突破できんだろうな。
ガソルにすら当たり負けしないレブロンこそ最強では無かろうか。
ガソルにすら当たり負けしないレブロンこそ最強では無かろうか。
593 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/18(月) 00:19:34 ID:???
てかレブロンがデカイｗ
チームで並んでる画像だとハワードと同じくらいじゃんｗ
こりゃレブロンだろうな
チームで並んでる画像だとハワードと同じくらいじゃんｗ
こりゃレブロンだろうな
594 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/18(月) 02:07:41 ID:???
595 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/18(月) 09:05:36 ID:???
コート狭いしな
ＮＢＡよりはプレスしやすい
ＮＢＡよりはプレスしやすい
596 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/18(月) 15:33:50 ID:???
しかしコートの広さだけで他国のチームが勝てるか？と言ったらどう見てもＮＯだ罠
あれがピペン五人だと考えたらゾッとする
あれがピペン五人だと考えたらゾッとする
597 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/18(月) 19:14:32 ID:???
ロッドグリザード
598 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/18(月) 21:31:39 ID:???
>>596
ピペンは今のUSAの誰よりもディフェンスが上だろうからな。
しかしレブロンもオールコートディフェンスからブロックまで全てこなしてる。
オフェンス力とサイズも考えるとやはりレブロンじゃないか
ピペンは今のUSAの誰よりもディフェンスが上だろうからな。
しかしレブロンもオールコートディフェンスからブロックまで全てこなしてる。
オフェンス力とサイズも考えるとやはりレブロンじゃないか
599 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/19(火) 00:33:03 ID:???
コービーとレブロンが並んでる画像あったが、かなりサイズ違うな
コービーとジョーダンが同じくらいとすると、レブロンは相当大きい
ピペンよりもかなり大きいかもね
コービーとジョーダンが同じくらいとすると、レブロンは相当大きい
ピペンよりもかなり大きいかもね
600 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/19(火) 00:35:01 ID:???
それは言い過ぎじゃね？
601 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/19(火) 00:49:31 ID:???
いやそんなこと無いだろ
画像見てみ、ハワードと同じくらいだから
体重も２６０ポンドだし
画像見てみ、ハワードと同じくらいだから
体重も２６０ポンドだし
602 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/19(火) 07:59:27 ID:???
体重は筋肉の塊だからなあ。セブンフッターは言い過ぎだと思うけどｗ
603 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/19(火) 16:52:14 ID:???
確か、マローンと身長、体重が同じになったとか
ハワードの実際は７フッターは無いだろうし
画像みても、そんなに変わらないだろ
ハワードの実際は７フッターは無いだろうし
画像みても、そんなに変わらないだろ
604 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/19(火) 21:45:10 ID:???
てことはマジックと同じくらいか
605 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 17:12:29 ID:???
606 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 18:15:26 ID:???
オリンピック見るまではジョーダン、ピッペンが少し抜けてるかと思ったが…
こりゃサイズ面、能力面だけでもレブロンがかなり有利だな
スピードはあの速攻とスティールを見ればかなり速いのがわかる
ＭＪほどではないにしろスピードでのミスマッチがおきるとは考え難い
ディフェンスも下手とは言えない
むしろサイズにものをいわせて相手にうまくプレッシャーをかけてる
シーズンを参考にするならコービーがかなりレブロンを攻め難そうにしていた
これ見るとジョーダンがレブロンをちんちんにしてるとこを想像できないんだよなぁ」
いやコービーとＭＪが同レベルとは思っていないけど、近いレベルではあると思うし
さらにマルクガソルをペイントの外に押し出すディフェンスは…
そこらへんのＰＦよりもスピードがある分インサイドでも全然いけるかもしれない
さらにシーズンではおもっくそハーフコートオフェンスなのに代表ではブレイク主体のオフェンスに難なく対応
スタッツ面でもＦＴも含めた得点能力ではＭＪに分があるけど３Ｐの試投数見ると３Ｐには大差ない
ゾーンをしあうとお互い攻めあぐねるのは目に見えてる
そうなると体格でまさるレブが有利になるかな
ただＴＯ数でレブのが１近く上回ってるので走りっこになるとわからないかな？
ただＭＪはファールが多いレブ相手に五人で相手にしなきゃいけないのにこれは致命的
審判が見逃してたのも含めると体格で劣っている分レブ相手だとファウルトラブルに陥りやすいかな
リバウンド、パスの精度はレブのが上だろうなぁ
んーでもＭＪの勝利への執念は甘くみることができないからなぁ
多分、現時点では五分かほんの少し体格の勝る分レブ有利かな？
ただこの調子でレブが成長してしまうとこのスレでレブ敵なしになるんでね？
あのサイズであのスピードにテクニックにパワーにしかもファールも少ない頭も良い性格もいい
あとはＤＦとミドルの向上くらいで他にあんまり欠点ないだろ
あくまでこのスレ的に見たらの意見であって１個人としてはまだＭＪにはまだまだ及ばないと考えている
こりゃサイズ面、能力面だけでもレブロンがかなり有利だな
スピードはあの速攻とスティールを見ればかなり速いのがわかる
ＭＪほどではないにしろスピードでのミスマッチがおきるとは考え難い
ディフェンスも下手とは言えない
むしろサイズにものをいわせて相手にうまくプレッシャーをかけてる
シーズンを参考にするならコービーがかなりレブロンを攻め難そうにしていた
これ見るとジョーダンがレブロンをちんちんにしてるとこを想像できないんだよなぁ」
いやコービーとＭＪが同レベルとは思っていないけど、近いレベルではあると思うし
さらにマルクガソルをペイントの外に押し出すディフェンスは…
そこらへんのＰＦよりもスピードがある分インサイドでも全然いけるかもしれない
さらにシーズンではおもっくそハーフコートオフェンスなのに代表ではブレイク主体のオフェンスに難なく対応
スタッツ面でもＦＴも含めた得点能力ではＭＪに分があるけど３Ｐの試投数見ると３Ｐには大差ない
ゾーンをしあうとお互い攻めあぐねるのは目に見えてる
そうなると体格でまさるレブが有利になるかな
ただＴＯ数でレブのが１近く上回ってるので走りっこになるとわからないかな？
ただＭＪはファールが多いレブ相手に五人で相手にしなきゃいけないのにこれは致命的
審判が見逃してたのも含めると体格で劣っている分レブ相手だとファウルトラブルに陥りやすいかな
リバウンド、パスの精度はレブのが上だろうなぁ
んーでもＭＪの勝利への執念は甘くみることができないからなぁ
多分、現時点では五分かほんの少し体格の勝る分レブ有利かな？
ただこの調子でレブが成長してしまうとこのスレでレブ敵なしになるんでね？
あのサイズであのスピードにテクニックにパワーにしかもファールも少ない頭も良い性格もいい
あとはＤＦとミドルの向上くらいで他にあんまり欠点ないだろ
あくまでこのスレ的に見たらの意見であって１個人としてはまだＭＪにはまだまだ及ばないと考えている
607 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 18:36:16 ID:???
まあ今回のオリンピックはいい例だね
スペインやドイツなどサイズで勝るチームが、SG～SFが主力のアメリカに見事にフルボッコにされた。
オラジやＫＧじゃ、レブロンやコービーにフルボッコだろ
華麗なダンクショーになるだろうな
スペインやドイツなどサイズで勝るチームが、SG～SFが主力のアメリカに見事にフルボッコにされた。
オラジやＫＧじゃ、レブロンやコービーにフルボッコだろ
華麗なダンクショーになるだろうな
608 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 20:41:24 ID:???
>>607
スペインもドイツもアメリカと全体の身長差１０㎝もないだろ
ここの議論の参考にしたいんならスピード、テクニックはそのままに
スペインドイツのスタメンを７，８ｃｍでかくしなきゃな
ジョーダンとＫＧの身長差は約１５ｃｍ
ピッペンとKGの身長差も約１０ｃｍ
これをスペインとアメリカのスタメンに当てはめると
ＭＪとＫＧの身長差を当てはめると
Ｃ ハワード ２１１ マルク ２１５ → ２２６
ＰＦカーメロ ２０３ アレックス ２０６ → ２１８
ＳＦレブ ２０６ フェリペ ２０２ → ２２１
ＳＧコービー １９８ ルディ １９５ → ２１３
ＰＧキッド １９１ カルデロン １９１ → ２０６となる
実際スタメン並べると全然スペインとアメリカにサイズ差はない
一時的にマルクとポウが並んで局地的なミスマッチはできてたけど
ドイツも似たような感じ、ＧからＳＦまではクリポが出ない限りそんなにサイズ差はない
上の見たらわかるけどＭＪとＫＧの身長差じゃ文字で見てもきつさが伝わってこないかい？
例えば１８０センチのオールラウンダー５人が１６５センチのガード五人に負けると思うか？
いくらプレスかけようがこれはシンドイよ
バスケは長身の方が有利ということを絶対に忘れてはいけないし
ＫＧはただのでくの坊じゃない
さすがにＭＪといえどチーム平均身長が１５ｃｍも違う相手には勝てないだろう
スペインもドイツもアメリカと全体の身長差１０㎝もないだろ
ここの議論の参考にしたいんならスピード、テクニックはそのままに
スペインドイツのスタメンを７，８ｃｍでかくしなきゃな
ジョーダンとＫＧの身長差は約１５ｃｍ
ピッペンとKGの身長差も約１０ｃｍ
これをスペインとアメリカのスタメンに当てはめると
ＭＪとＫＧの身長差を当てはめると
Ｃ ハワード ２１１ マルク ２１５ → ２２６
ＰＦカーメロ ２０３ アレックス ２０６ → ２１８
ＳＦレブ ２０６ フェリペ ２０２ → ２２１
ＳＧコービー １９８ ルディ １９５ → ２１３
ＰＧキッド １９１ カルデロン １９１ → ２０６となる
実際スタメン並べると全然スペインとアメリカにサイズ差はない
一時的にマルクとポウが並んで局地的なミスマッチはできてたけど
ドイツも似たような感じ、ＧからＳＦまではクリポが出ない限りそんなにサイズ差はない
上の見たらわかるけどＭＪとＫＧの身長差じゃ文字で見てもきつさが伝わってこないかい？
例えば１８０センチのオールラウンダー５人が１６５センチのガード五人に負けると思うか？
いくらプレスかけようがこれはシンドイよ
バスケは長身の方が有利ということを絶対に忘れてはいけないし
ＫＧはただのでくの坊じゃない
さすがにＭＪといえどチーム平均身長が１５ｃｍも違う相手には勝てないだろう
609 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 21:37:37 ID:???
610 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 21:48:17 ID:???
>>608
レブロンとガーネットは206と211だからレブロンの勝ちだね
レブロンとガーネットは206と211だからレブロンの勝ちだね
611 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 21:53:10 ID:???
世界有数の本職ガード陣がフルボッコにされてるオールコートディフェンスをポイントガードＫＧが突破出来るとは思えんがｗ
612 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 22:00:49 ID:???
白人と黒人じゃジャンプ力や瞬発力にも差があるかな
白人で７ｃｍ位の差じゃ大してアドバンテージとれないんじゃないか？
レブロンかジョーダンでFAと思う
白人で７ｃｍ位の差じゃ大してアドバンテージとれないんじゃないか？
レブロンかジョーダンでFAと思う
613 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 22:07:14 ID:???
レブだろ
ガーネットの細い身体じゃ吹っ飛ばされる
ガーネットの細い身体じゃ吹っ飛ばされる
614 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 22:07:19 ID:SHzJvESi
>>608
MJは１５センチも低いのか？
２１１－１９８＝１３センチじゃないの？
まあそれにしても垂直とびは
MJが１２０センチ、KGが９０センチくらいか？
MJなら高さのアドバンテージも何とかするだろ
MJは１５センチも低いのか？
２１１－１９８＝１３センチじゃないの？
まあそれにしても垂直とびは
MJが１２０センチ、KGが９０センチくらいか？
MJなら高さのアドバンテージも何とかするだろ
615 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 22:14:42 ID:???
どーでもいいね このｽﾚ
616 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 22:48:21 ID:???
ヲカだろ
たまに一番やるし､インサイドでも体張れる
さらにスリー連射にトラッシュトーク
たまに一番やるし､インサイドでも体張れる
さらにスリー連射にトラッシュトーク
617 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 23:22:55 ID:???
>>614はジャンプ力で慎重差克服できると思ってる最高の馬鹿。
618 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 23:38:22 ID:XPx4U67t
どーでもいいー
619 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/20(水) 23:53:04 ID:???
１８３センチだけど１９３ぐらいまでなら何とかなるよ
体重差あるとキツいけど、細い奴なら何とかなる
１０センチくらいなら身体の幅次第で対応可能
１５センチは知らんが
体重差あるとキツいけど、細い奴なら何とかなる
１０センチくらいなら身体の幅次第で対応可能
１５センチは知らんが
620 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 00:30:00 ID:???
KG２１１は逆サバで有名、ＭＪ１９８はサバ読みで有名
つまり１３ｃｍ差だが限りなく１５ｃｍに近いもしくは１５ｃｍ以上差がある
あと全体的に身長差を甘く見すぎだろ
本当にバスケットっていう競技の特性をわかっているのか？
ボール運びの段階でプレッシャーかけるにしても全プレーヤーに１５ｃｍも差があれば成立しない
ＫＧは冗談でＰＧやるくらいにはハンドリングあるし
ポストでダブルチームされたからってポンポンスティールされたりしない
日本人のポストプレイヤーのｲﾒｰｼﾞで語りすぎだろ
ＫＧが歴史上でも稀に見るオールラウンダーっていうのを知らないのか？
あと１０ｃｍくらいは幅しだいで対応可能ってＭＪとＫＧに身長差を補える体格差があるかな
とにかくレブロンには勝てない
ピペンにも勝てない
でも１９８のジョーダンならわからないというのが俺の意見
つまり１３ｃｍ差だが限りなく１５ｃｍに近いもしくは１５ｃｍ以上差がある
あと全体的に身長差を甘く見すぎだろ
本当にバスケットっていう競技の特性をわかっているのか？
ボール運びの段階でプレッシャーかけるにしても全プレーヤーに１５ｃｍも差があれば成立しない
ＫＧは冗談でＰＧやるくらいにはハンドリングあるし
ポストでダブルチームされたからってポンポンスティールされたりしない
日本人のポストプレイヤーのｲﾒｰｼﾞで語りすぎだろ
ＫＧが歴史上でも稀に見るオールラウンダーっていうのを知らないのか？
あと１０ｃｍくらいは幅しだいで対応可能ってＭＪとＫＧに身長差を補える体格差があるかな
とにかくレブロンには勝てない
ピペンにも勝てない
でも１９８のジョーダンならわからないというのが俺の意見
621 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 00:51:46 ID:???
もうレブロンでFAじゃね？
2年後には凄いことになりそうじゃんｗ
2年後には凄いことになりそうじゃんｗ
622 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 00:58:54 ID:???
身体能力のレブ
技術のマジック
センスはマジック
よってマジックがFA
次点 ピペン、ジョーダン、コービー、（KG）
技術のマジック
センスはマジック
よってマジックがFA
次点 ピペン、ジョーダン、コービー、（KG）
異論はないな？
624 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 01:22:39 ID:???
625 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 02:34:33 ID:???
ゴリレブでFAだな
626 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 02:46:57 ID:???
ゴリラだろうな
PGとしても問題ないし、今のパワー、サイズならインサイドでも大丈夫だろ
PGとしても問題ないし、今のパワー、サイズならインサイドでも大丈夫だろ
627 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 09:09:09 ID:5b7kH1lu
クラッチシューターとしてリッキールビオ
628 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 09:29:23 ID:???
>>1
同じ選手5人との対戦？相手だけはバランス良いメンツ？
同じ選手5人との対戦？相手だけはバランス良いメンツ？
629 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 12:07:51 ID:???
１ ゴリラ
２ マジック
３ ピペン
４ ジョーダン
５ KG
６ オラジュワン
７ バークリー
８ オドム
９ バード
10 神戸
２ マジック
３ ピペン
４ ジョーダン
５ KG
６ オラジュワン
７ バークリー
８ オドム
９ バード
10 神戸
630 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 13:21:42 ID:???
マジックとレブロンの二択のような。
ジョーダンの場合、意地でも勝っちゃいそうな気がするけどｗ
それを考慮しないならマジックかレブロンで決まりじゃね？
ジョーダンの場合、意地でも勝っちゃいそうな気がするけどｗ
それを考慮しないならマジックかレブロンで決まりじゃね？
631 ：†神†黒炎～Insanity～ ◆KOBE/K5s1w ：2008/08/21(木) 14:28:24 ID:EK2oaMr9
>>629
糞ドム入れてんじゃねーよコラ
糞ドム入れてんじゃねーよコラ
632 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 16:51:40 ID:???
ヤオ五人が最強
633 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 20:22:43 ID:6m2X9B4v
どう見てもマジックかオラジ
634 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 21:50:39 ID:???
635 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 22:46:21 ID:???
>>634
つまりヤオ対ジョーダンはジョーダンが勝つでおk？
つまりヤオ対ジョーダンはジョーダンが勝つでおk？
636 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 22:49:37 ID:???
全部バランス良くないとダメだから～とか言ってる奴は分かってない
このテーマなら全盛期のオラジュワンかKGで決まりだ
このテーマなら全盛期のオラジュワンかKGで決まりだ
637 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:01:10 ID:???
638 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:19:36 ID:???
>>637
5人全員がオラジュワンやＫＧだって事ちゃんと考えて言ってんのか？
5人全員がオラジュワンやＫＧだって事ちゃんと考えて言ってんのか？
639 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:21:16 ID:???
てか俺は今日はじめてこのスレきたんで>>620とかじゃないぞ
今見返してたら似た様な奴いたんで一応言っておくが
今見返してたら似た様な奴いたんで一応言っておくが
640 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:25:28 ID:???
641 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:34:12 ID:???
>>639
誰もそんな事聞いてないよｗ
誰もそんな事聞いてないよｗ
642 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:34:13 ID:???
643 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:35:10 ID:???
レブロンかＫＧか・・・でもＫＧかな
ＫＧ5人でゾーンとか引かれたらどうしようもないし
守るのも一番難しそうだ。シュート外れてもＲも取れなそうｗ
ＫＧ5人でゾーンとか引かれたらどうしようもないし
守るのも一番難しそうだ。シュート外れてもＲも取れなそうｗ
644 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:37:17 ID:???
645 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:39:12 ID:???
>>644
他国のガードも1人で運んでるわけじゃないぞ？ｗ
他国のガードも1人で運んでるわけじゃないぞ？ｗ
646 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:39:17 ID:???
>>640
ガードとしての性能は
他国のガード＞＞ＫＧ
サイズに関しては
レブロン&マジック&ピペンらとＫＧはそれほど変わらん
つまりＫＧじゃオリンピック以上にフルボッコにされる可能性が高いと言える。
ガードとしての性能は
他国のガード＞＞ＫＧ
サイズに関しては
レブロン&マジック&ピペンらとＫＧはそれほど変わらん
つまりＫＧじゃオリンピック以上にフルボッコにされる可能性が高いと言える。
647 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:39:58 ID:???
中国のカスみたいなガードでも一応ボールは運べるしな
もちろんリズムは崩されるだろうしターンオーバーも結構出るだろうけど
もちろんリズムは崩されるだろうしターンオーバーも結構出るだろうけど
648 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:40:09 ID:???
>>645
お前何が言いたいんだ？
お前何が言いたいんだ？
649 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:41:44 ID:???
650 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:42:53 ID:???
651 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:44:45 ID:???
言い争うのもアホらしい妄想議論だが>>646は酷い
それほど変わらんとか
それほど変わらんとか
652 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:46:43 ID:???
KGでもボール運びが出来るとか言ってるやつは
CかPFなんだろうなｗ
CかPFなんだろうなｗ
653 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:46:49 ID:???
654 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:53:27 ID:???
レブとKGならレブを推すな
655 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:54:24 ID:???
>>650
他国のガード陣と比べて
・ボールハンドリングは間違いなくＫＧが↓
・オールコートディフェンスに対応する能力もＫＧが↓
・サイズの利・・と言ってもレブロン５人やピペンに５人は関係ない
どう考えてもフルボッコです。本当に（ｒｙ
他国のガード陣と比べて
・ボールハンドリングは間違いなくＫＧが↓
・オールコートディフェンスに対応する能力もＫＧが↓
・サイズの利・・と言ってもレブロン５人やピペンに５人は関係ない
どう考えてもフルボッコです。本当に（ｒｙ
656 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:54:27 ID:???
ガーネットはレブロンに弾き飛ばされるぞｗ
657 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:56:14 ID:???
普通に全盛期のオラジュワンだな
658 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:57:15 ID:???
ＫＧもオラジュワンもＰＦやＣにしてはドリブルが上手いってだけだよ
659 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:58:01 ID:???
ＫＧはオールラウンダーだけど、それはセンター（ＰＦ）にしては・・
って話だからね。
本当のオールラウンダーはレブロンやマジックみたいな選手。
ＫＧのサイズは大きな武器だけどレブロンはサイズも兼ね備えてるからね。
レブロンが凄すぎるとは思うけどｗ
って話だからね。
本当のオールラウンダーはレブロンやマジックみたいな選手。
ＫＧのサイズは大きな武器だけどレブロンはサイズも兼ね備えてるからね。
レブロンが凄すぎるとは思うけどｗ
660 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:58:24 ID:???
だからゴリラだって
ゴリラ以外に誰がいるの？
あいつ203cmより確実にでかいし
ゴリラ以外に誰がいるの？
あいつ203cmより確実にでかいし
661 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/21(木) 23:59:02 ID:???
それで十分だっての
662 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:00:40 ID:???
663 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:01:47 ID:???
ドリブルは大切だろ
まさかパスを繋ぐだけでバスケが成立すると思ってんのか？
まさかパスを繋ぐだけでバスケが成立すると思ってんのか？
664 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:01:59 ID:???
別に五輪でも他国の選手のPGボール運びではフルボッコはされてないだろ
それじゃ試合にならないしｗ
それじゃ試合にならないしｗ
665 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:02:58 ID:???
666 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:04:26 ID:???
667 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:04:43 ID:???
668 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:05:04 ID:???
KGヲタアホじゃね～の？ｗ
KGなんてへたれてオシマイだろｗｗｗ
KGなんてへたれてオシマイだろｗｗｗ
669 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:05:44 ID:???
ドリブル上手くなきゃボール運べないと思ってる素人が多すぎる
そりゃ一人で運ばせるならドリブル上手くないと運べないだろうけど2,3人で連携すればボール運びぐらい簡単にできるよ
そりゃ一人で運ばせるならドリブル上手くないと運べないだろうけど2,3人で連携すればボール運びぐらい簡単にできるよ
670 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:06:07 ID:???
671 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:06:16 ID:???
高さでＫＧがレブロンやピペンにアドバンテージがないとか何のこっちゃねん・・・
672 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:06:59 ID:???
オールコートで完璧にディナイできるとでも思ってるの？
673 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:07:00 ID:???
674 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:07:59 ID:???
名言きましたｗ
【KG五人ならパスだけでバスケは成立する】
という意味っすよねｗ
【KG五人ならパスだけでバスケは成立する】
という意味っすよねｗ
675 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:08:09 ID:???
676 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:09:20 ID:???
>>674
どう読んだらそうなるの？ｗ
どう読んだらそうなるの？ｗ
677 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:10:30 ID:???
なんでPF以上のやつらがドリブルしたらすぐSTされるように思ってる奴がいるんだ？
そんなことになるならPF以上のやつはまったくドリブル使わないじゃん
そんなことになるならPF以上のやつはまったくドリブル使わないじゃん
678 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:10:41 ID:???
679 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:10:55 ID:???
680 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:11:10 ID:???
681 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:11:11 ID:???
ＫＧ3人でボールをハーフに運ぶ事くらい余裕でできるだろ。
むしろオールコートなんてやってたら余計にガラガラになって
そこからボール持ってるＫＧ＋ＫＧ2人で何の苦もなく点取られるだろ
むしろオールコートなんてやってたら余計にガラガラになって
そこからボール持ってるＫＧ＋ＫＧ2人で何の苦もなく点取られるだろ
682 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:12:16 ID:???
>>679
そんなに変わらん？お前は本当に酷いなｗ
そんなに変わらん？お前は本当に酷いなｗ
683 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:12:44 ID:???
ちびっ子のPGをダブルチームなんかで追い込むからプレスは効果大なのに
でかいやつに小さい奴がプレスかけても効果薄いよ
でかいやつに小さい奴がプレスかけても効果薄いよ
684 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:13:01 ID:???
>>681
全くその通りだ
全くその通りだ
685 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:14:01 ID:???
>>680
だよなあｗＫＧ厨はむちゃくちゃだなｗ
だよなあｗＫＧ厨はむちゃくちゃだなｗ
686 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:14:44 ID:???
>>683
その通りその通り
ＫＧにオールで当たっていったって上から普通にパス出せるし
それを取るのもＫＧだから結構高めのパスでもいい
なんで今回のオリンピックでのアメリカ対他国のガードを持ち出して語ってる奴がいるのか理解に苦しむ
その通りその通り
ＫＧにオールで当たっていったって上から普通にパス出せるし
それを取るのもＫＧだから結構高めのパスでもいい
なんで今回のオリンピックでのアメリカ対他国のガードを持ち出して語ってる奴がいるのか理解に苦しむ
687 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:15:06 ID:???
688 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:15:30 ID:???
パスだけじゃ難しいだろうけどパスとドリブル使って3人ぐらいでボール運ばせりゃボールは運びくらいは簡単に出来るよ
689 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:16:24 ID:???
>>687
ヘルプDFって知ってる？ｗ
ヘルプDFって知ってる？ｗ
690 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:16:34 ID:???
>>686
レブロンやピペンを「ちびっ子のＰＧ」と言われても説得力ゼロだと思うよｗ
レブロンやピペンを「ちびっ子のＰＧ」と言われても説得力ゼロだと思うよｗ
691 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:18:08 ID:???
692 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:18:35 ID:???
ピペンとレブロンのDFを同格に考えるのはどうかな・・・
レブロンがドリブルSTしてるのなんてほとんどみないんだが・・・
レブロンがドリブルSTしてるのなんてほとんどみないんだが・・・
693 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:20:39 ID:???
でもはっきり言うとKGがオールプレスやる方が効果的だよね
まずボール入ったレブかピペン？をすぐ囲んでパス出させた場合のカットもＫＧ5人の方が簡単だろう
なんかＫＧとレブロンはそんなサイズ変わらんからアドバンテージ関係ないとかアホな事言ってる奴いるけど
まずボール入ったレブかピペン？をすぐ囲んでパス出させた場合のカットもＫＧ5人の方が簡単だろう
なんかＫＧとレブロンはそんなサイズ変わらんからアドバンテージ関係ないとかアホな事言ってる奴いるけど
694 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:21:05 ID:???
レブロンのDFは特に評価高いわけじゃないしな
ジョーダン、ピペン相手にするならDF1stに選ばれないレブロンのDFはマジックのDFと同じで穴として考えた方がいいよ
ジョーダン、ピペン相手にするならDF1stに選ばれないレブロンのDFはマジックのDFと同じで穴として考えた方がいいよ
695 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:21:50 ID:???
名言きましたｗ
【ボールは運びくらいは簡単に出来るよ 】
ボール運びしたことないのバレバレｗ
【ボールは運びくらいは簡単に出来るよ 】
ボール運びしたことないのバレバレｗ
696 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:21:51 ID:???
高い所でパスだけでつないで点が取れるならヤオが一番じゃね？ｗ
ボルか？ｗ
ボルか？ｗ
697 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:23:07 ID:???
>>687
ＫＧ5人のゾーンにどうやって外のないレブが1試合通じてまともな点とるのさ
ＫＧ5人のゾーンにどうやって外のないレブが1試合通じてまともな点とるのさ
698 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:23:53 ID:???
>>695
ここの連中のボール運びの経験とこのテーマがどう深く結びつくんだ？？
ここの連中のボール運びの経験とこのテーマがどう深く結びつくんだ？？
699 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:24:55 ID:???
700 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:27:41 ID:???
>>693
それ素人考えだよｗ
ＫＧは「速い」けどこれも「あのサイズにしては」な。
横の動きの速さはレブやピペン、他国のガードに比べると遅いよ
横の動きが速くないとオールコートディフェンスをやる側に回っても効果ない
ＫＧのオールコートディフェンスなんて知れてるよｗ
それ素人考えだよｗ
ＫＧは「速い」けどこれも「あのサイズにしては」な。
横の動きの速さはレブやピペン、他国のガードに比べると遅いよ
横の動きが速くないとオールコートディフェンスをやる側に回っても効果ない
ＫＧのオールコートディフェンスなんて知れてるよｗ
701 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:27:44 ID:???
>>697
逆にＫＧはゾーンひかれたらどうしようも無いぞ？ｗ
逆にＫＧはゾーンひかれたらどうしようも無いぞ？ｗ
702 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:28:13 ID:???
703 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:29:30 ID:???
KGヲタってボール運んだらポストに入れてKGのポストプレー
そしてもれなく2点ゲット
なんて考えてるの？
そしてもれなく2点ゲット
なんて考えてるの？
704 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:30:43 ID:???
705 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:31:20 ID:???
>>699
オリンピック見てもボール運びの難しさをイメージできんのか・・
オリンピック見てもボール運びの難しさをイメージできんのか・・
706 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:31:23 ID:???
707 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:32:43 ID:???
708 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:34:02 ID:???
709 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:36:23 ID:???
同じ選手で5人というありえないシチュの議論なのに
普段の状況で語りたがってる馬鹿共はなんなんだろうなｗ
普段の状況で語りたがってる馬鹿共はなんなんだろうなｗ
710 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:38:36 ID:???
KGならレブロンのパワーとスピードでアドバンテージ取れないし
それにKGって逆サバで有名だけどダンカンと変わらんくらいだから精々213
逆にレブロンは登録の203よりもデカイと言われてるから
KGとレブロンの身長差は10cmない
そんな中でレブロン相手にセカンドチャンスのリバウンドが面白いように取ることができ
ポストプレーを面白いように決めるってのは難しいと思うがな
それにKGって逆サバで有名だけどダンカンと変わらんくらいだから精々213
逆にレブロンは登録の203よりもデカイと言われてるから
KGとレブロンの身長差は10cmない
そんな中でレブロン相手にセカンドチャンスのリバウンドが面白いように取ることができ
ポストプレーを面白いように決めるってのは難しいと思うがな
711 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:39:07 ID:???
712 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:39:10 ID:???
ＫＧじゃピペンやレブロンがゾーンひいたら何もできんだろ
マイケルレッド並みのアウトサイドも無いし
ＫＧヲタはニワカ丸出しだな…
マイケルレッド並みのアウトサイドも無いし
ＫＧヲタはニワカ丸出しだな…
713 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:40:30 ID:???
てか攻撃ウンコのピペンはまだしも、レブとKGじゃ攻撃力も違うから
守備で互角にやれても攻撃力で勝てない
守備で互角にやれても攻撃力で勝てない
714 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:41:10 ID:???
715 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:42:21 ID:???
ＫＧ5人最強を叩いてた奴がＫＧがゾーンを引かれたらと話を摩り替えてきましたよｗ
ボールは運べると認めたのかな？ｗｗｗ
ボールは運べると認めたのかな？ｗｗｗ
716 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:44:50 ID:???
717 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:44:54 ID:???
>>707
てかＫＧってオフェンス力そんなにないだろ
てかＫＧってオフェンス力そんなにないだろ
718 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:44:59 ID:???
あの機動力とサイズがあって自分より高い奴がいないゾーンに何もできんだろとか言う方がニワカだよ
お互いゾーンするなら間違いなくＫＧチームに分がある
どっちがニワカかと
お互いゾーンするなら間違いなくＫＧチームに分がある
どっちがニワカかと
719 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:46:19 ID:???
ゴリでFAだよ
2番はジョーダン
3番をピペン、オラジ、マジック、KGの争い
2番はジョーダン
3番をピペン、オラジ、マジック、KGの争い
720 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:46:20 ID:???
>>716
流れ見てると運べないとか言ってる奴の方が説得力薄いんだがｗ
流れ見てると運べないとか言ってる奴の方が説得力薄いんだがｗ
721 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:48:07 ID:???
>>718
その機動力はレブロン相手にアドバンテージはあるの？
その機動力はレブロン相手にアドバンテージはあるの？
722 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:48:50 ID:???
はたから見てるとＫＧヲタの言ってることが強引なんだよな
パスだけで通すとか、ＫＧのハンドリングならいけるとか
パスだけで通すとか、ＫＧのハンドリングならいけるとか
723 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:48:52 ID:???
>>719
そんなもんだな
そんなもんだな
724 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:49:51 ID:???
マイケルレッド並のアウトサイド（笑）
725 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:52:11 ID:???
>>719
ゴリだろうな
ゴリだろうな
726 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:52:14 ID:???
727 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:54:40 ID:???
この条件ならゴリで決まり
ジョーダンやマジックがゴリより選手として劣るってことじゃないけど
同じ選手5人ならゴリラでFA
ジョーダンやマジックがゴリより選手として劣るってことじゃないけど
同じ選手5人ならゴリラでFA
728 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:55:59 ID:???
ジョーダンが2番はねーだろ
729 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:57:23 ID:???
俺はパス「だけ」でとか断言してないんだが
一人がそれらしき事を言ったからって揚げ足取りみたいに皆が言ったみたいに言うなよ
一人がそれらしき事を言ったからって揚げ足取りみたいに皆が言ったみたいに言うなよ
730 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:57:29 ID:???
KGには鬼ヘルプＤと、
オフェンスファールぎりぎりの鬼スクリーンがあるぜー
オフェンスファールぎりぎりの鬼スクリーンがあるぜー
731 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:58:32 ID:???
どう見ても何人か自演してるな
732 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:59:18 ID:???
>>726
高さでそれほど勝ってる訳じゃないってのがよく分からんな
高さでそれほど勝ってる訳じゃないってのがよく分からんな
733 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:59:31 ID:???
俺もレブロンだな
ありゃバケモンだわ
ありゃバケモンだわ
734 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 00:59:32 ID:???
ゴリに一票
でもマジックも気になるが
プレイオフでＣもやった事あるからな
でもマジックも気になるが
プレイオフでＣもやった事あるからな
735 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 01:00:27 ID:???
レブロン5人でもハーフでそんな効果的か？
736 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 01:01:23 ID:???
737 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 01:02:43 ID:???
そもそもＫＧ5人を推してるからってＫＧヲタとか言われる謂れはどこにもないと言いたい
738 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 01:03:11 ID:???
PG＝マジック＞ジョーダン＞レブロン＞ピペン＞神戸＞KG＞オラジ
SG＝ジョーダン＞神戸＞レブロン＞ピペン＞マジック＞KG＞オラジ
SF＝レブロン＞ピペン＞ジョーダン＞神戸＞KG＞オラジ＞マジック
PF＝KG＞オラジ＞レブロン＞マジック＞ピペン＞ジョーダン＞神戸
C＝オラジ＞KG＞マジック＞レブロン＞ピペン＞ジョーダン＞神戸
よってゴリラで決まり
SG＝ジョーダン＞神戸＞レブロン＞ピペン＞マジック＞KG＞オラジ
SF＝レブロン＞ピペン＞ジョーダン＞神戸＞KG＞オラジ＞マジック
PF＝KG＞オラジ＞レブロン＞マジック＞ピペン＞ジョーダン＞神戸
C＝オラジ＞KG＞マジック＞レブロン＞ピペン＞ジョーダン＞神戸
よってゴリラで決まり
739 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 01:05:37 ID:???
レブロンでFAだろ
2位以下は知らんが
2位以下は知らんが
740 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 01:05:42 ID:???
741 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 01:09:29 ID:???
オールコートのディフェンスに対してはパスを繋げばいい
そのパスこそ餌なんだけどねｗ
そのパスこそ餌なんだけどねｗ
742 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 02:08:18 ID:???
魔法に一票
743 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 03:38:23 ID:???
最強はレブロンだろうがＫＧでもボール運びはできる
744 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 13:45:54 ID:???
とりあえずレブロンが一位の有力候補だな
次にマジックピペンあたりのサイズのあるオールラウンダーが来て
次にジョーダン、ＫＧ、Ｔマックとかが来る感じか？
同じメンバー五人の設定だとＣは圧倒的に不利だな～
オラジとかならスピードでなんとかとか妄想してみるもののやっぱり
ゾーンしかれたらとかボール運びに難点が出てくるし
このスレで上位に食い込みたいなら
ＰＦ並みのサイズ、体格
ＳＦ、ＳＧ並みのスピード
ＰＧ並みのボールコントロール能力が必要ってことかな？
こう考えるとペニーとかヒルあと若いころのオーリーなんかもありじゃないかと思うんだけど
特にオーリーは外も中もある程度いけるしダンコン出れるくらいの身体能力もあったんだし
次にマジックピペンあたりのサイズのあるオールラウンダーが来て
次にジョーダン、ＫＧ、Ｔマックとかが来る感じか？
同じメンバー五人の設定だとＣは圧倒的に不利だな～
オラジとかならスピードでなんとかとか妄想してみるもののやっぱり
ゾーンしかれたらとかボール運びに難点が出てくるし
このスレで上位に食い込みたいなら
ＰＦ並みのサイズ、体格
ＳＦ、ＳＧ並みのスピード
ＰＧ並みのボールコントロール能力が必要ってことかな？
こう考えるとペニーとかヒルあと若いころのオーリーなんかもありじゃないかと思うんだけど
特にオーリーは外も中もある程度いけるしダンコン出れるくらいの身体能力もあったんだし
745 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 13:47:30 ID:???
そこでヲドムですよ
746 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 13:55:19 ID:w28m4Kye
ならマッシュバーンですよ
747 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 14:33:38 ID:???
>>744
クラッチタイムにオーリーが5人ｗ
クラッチタイムにオーリーが5人ｗ
748 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 14:38:07 ID:???
ペニーやヒルは横はないからな
ゴリラが異常なだけだが
ゴリラが異常なだけだが
749 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 18:07:47 ID:???
KG5人より全盛期ウェバー5人の方が強いな
750 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 23:27:00 ID:???
751 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/22(金) 23:51:16 ID:???
１位はレブで決まり
２番を決めよう
ジョーダン、マジックかオラジ、KGのインサイドか
２番を決めよう
ジョーダン、マジックかオラジ、KGのインサイドか
752 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 00:17:03 ID:???
レブとマジックならマジックだって
まあ最近の若いのにはわからないだろうねえ・・・
まあ最近の若いのにはわからないだろうねえ・・・
753 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 00:23:16 ID:???
スピードが違いすぎる
754 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 01:00:11 ID:???
まあマジックならわかる
KGはありえないけど
KGはありえないけど
755 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 01:06:20 ID:???
KGだよ
756 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 01:19:12 ID:???
やっぱりサイズの差はいかんともしがたいな
ハワードがいないだけでスコラにあれだけやられるんだから
レブロン、マジックぐらいの背はないときついだろう
ハワードがいないだけでスコラにあれだけやられるんだから
レブロン、マジックぐらいの背はないときついだろう
757 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 01:46:58 ID:9GJvhOy0
控えが居ないとかありえん
ディフェンスできねえだろ
ディフェンスできねえだろ
758 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 02:47:00 ID:???
グラントヒル
759 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 03:04:39 ID:???
>>755はツリとみた
760 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 03:11:02 ID:ArQVGBjO
>>753
speedoを超えるもの
speedoを超えるもの
761 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 03:47:49 ID:???
経験値を加味するならクーコッチ
付け焼刃に5ポジションはできん
付け焼刃に5ポジションはできん
762 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 04:21:26 ID:+iPlZCfI
763 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 06:50:21 ID:???
なのはさん最強ですよねー
764 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 09:32:11 ID:???
>>761
アホ？別に本気で５ポジ全てできる必要ないだろ
アホ？別に本気で５ポジ全てできる必要ないだろ
765 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 12:07:17 ID:???
本命 マジック、ゴリラ
対抗 ピペン、KG、オラジ
大穴 ジョーダン
対抗 ピペン、KG、オラジ
大穴 ジョーダン
766 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/23(土) 15:40:51 ID:Nwz6sLib
767 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 21:20:41 ID:???
>>750
C並の支配力もってる選手にほかの要素を持つ選手がいないからだろ
ＰＦ並みのサイズ、体格
ＳＦ、ＳＧ並みのスピード
ＰＧ並みのボールコントロール能力
この条件なら当てはまる選手は何人かいるけどこれにＣ並みの支配力って項目を追加したら
該当選手０になってしまうじゃないか
それに同じ選手五人ならそこまでインサイドで圧倒しなくてもいいだろうし
上記の三要素を持つ選手ならリバウンドでＣ並みの選手に圧倒されることもないし
ＳＦＳＧ並みのスピードを生かして得点を取ることも可能
ＰＧの安定性に視野を持つことが同じ選手五人の場合には必要不可欠
あんたこそこのスレの趣旨を理解してるの？同じ選手五人だよ？
Ｃを選んだ時点で不利確定だろ
C並の支配力もってる選手にほかの要素を持つ選手がいないからだろ
ＰＦ並みのサイズ、体格
ＳＦ、ＳＧ並みのスピード
ＰＧ並みのボールコントロール能力
この条件なら当てはまる選手は何人かいるけどこれにＣ並みの支配力って項目を追加したら
該当選手０になってしまうじゃないか
それに同じ選手五人ならそこまでインサイドで圧倒しなくてもいいだろうし
上記の三要素を持つ選手ならリバウンドでＣ並みの選手に圧倒されることもないし
ＳＦＳＧ並みのスピードを生かして得点を取ることも可能
ＰＧの安定性に視野を持つことが同じ選手五人の場合には必要不可欠
あんたこそこのスレの趣旨を理解してるの？同じ選手五人だよ？
Ｃを選んだ時点で不利確定だろ
768 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 21:34:13 ID:???
７フッター史上最速の男と言われてたのは提督
提督は勿論ハンドリングの技術が無いから論外だが
オラジやKGが７フッターのわりには速いと言っても、所詮スピードは提督以下なんだよな
ゴリラやジョーダンのスピードについていけると思えないが、提督でも無理だと思うのに
提督は勿論ハンドリングの技術が無いから論外だが
オラジやKGが７フッターのわりには速いと言っても、所詮スピードは提督以下なんだよな
ゴリラやジョーダンのスピードについていけると思えないが、提督でも無理だと思うのに
769 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 21:37:07 ID:???
スピードに付いていく必要なだろ
身長あるならゾーン敷いて外のシュートうたせばいしさ
レブロンなんかはBOSに外うたされるようなDFやられてボロボロだったじゃん。
身長あるならゾーン敷いて外のシュートうたせばいしさ
レブロンなんかはBOSに外うたされるようなDFやられてボロボロだったじゃん。
770 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 21:39:39 ID:???
？
守りだけするつもり？ｗ
守りだけするつもり？ｗ
771 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 21:40:29 ID:???
>>768は守りのことしか言ってないような気がするけど・・・
772 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 21:42:12 ID:???
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
スピードに翻弄されてゾーン潰されるのが目に見えてる
レブ一人に往生してるのにｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
スピードに翻弄されてゾーン潰されるのが目に見えてる
レブ一人に往生してるのにｗ
773 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 21:44:02 ID:???
アホやな
スピードに翻弄されるのは攻撃時も同じ
マジックがピペンに翻弄されたのもスピードが違うから
オラジ、KGのガードがどうやって振り切るんだよ
スピードに翻弄されるのは攻撃時も同じ
マジックがピペンに翻弄されたのもスピードが違うから
オラジ、KGのガードがどうやって振り切るんだよ
774 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 21:47:22 ID:???
またボール運びのとこか・・・その話題もういいよ
775 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 21:51:11 ID:???
無理っしょ
バスケでは背が高いのは凄いアドバンテージがあるのに
Gに７フッターがいないのが答えそのもの
簡単なことで、端から試合にならないから
CやPFには７フッターいなくても試合になるのに、Gに７フッターが居ない時点で終わってる
バスケでは背が高いのは凄いアドバンテージがあるのに
Gに７フッターがいないのが答えそのもの
簡単なことで、端から試合にならないから
CやPFには７フッターいなくても試合になるのに、Gに７フッターが居ない時点で終わってる
776 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 21:59:31 ID:???
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
ゴリラやジョーダンが５人もいたらゾーンなんて通用しないよｗ
５人もいりゃどっからでも突っ込んでくるのにｗ
777 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 23:15:07 ID:???
やっぱ日本人の考えることってだめだな
バスケをＧ的なプレイを中心に考えすぎる
これだから世界で全然だめなんよ
日本得意の「走るバスケ」ってか？ｗ
バスケをＧ的なプレイを中心に考えすぎる
これだから世界で全然だめなんよ
日本得意の「走るバスケ」ってか？ｗ
778 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 23:18:04 ID:???
つーかこんなスレでがここまで伸びるとはな
まず白熱するような議論する価値あんのかと
まず白熱するような議論する価値あんのかと
779 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/23(土) 23:45:15 ID:???
本命はマジック、ゴリ
KGはないない
KGはないない
780 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 00:09:52 ID:???
781 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 01:36:21 ID:???
意外とナヘイラ
782 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 01:38:16 ID:???
>>773
> マジックがピペンに翻弄された
あれは「翻弄」とまではいっていなかったと思うけれど、
PG、もしくはSGあたりまではピペンのスピードでかなり揺さぶれた
とは思う。
でもSF～Cとしてマッチアップしていたなら、マジックのほうに
分があったと思うよ。マジックはそれだけ上手いし、あのFINALとかは
もう晩年に近かったわけだし。
PG的な運びのプレーやプレッシャーDが上手かったという要素だけで
判断するのは適当でないと思う。
> マジックがピペンに翻弄された
あれは「翻弄」とまではいっていなかったと思うけれど、
PG、もしくはSGあたりまではピペンのスピードでかなり揺さぶれた
とは思う。
でもSF～Cとしてマッチアップしていたなら、マジックのほうに
分があったと思うよ。マジックはそれだけ上手いし、あのFINALとかは
もう晩年に近かったわけだし。
PG的な運びのプレーやプレッシャーDが上手かったという要素だけで
判断するのは適当でないと思う。
783 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 01:53:20 ID:???
てか、何で同一人物じゃなくても７フッター５人揃えるチームがないの？
ジョーダンが５人でもゾーンで守れば勝てるんだろ？
じゃ７フッター揃えてそうすればいいじゃん
ジョーダンが５人でもゾーンで守れば勝てるんだろ？
じゃ７フッター揃えてそうすればいいじゃん
784 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 02:06:35 ID:???
785 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 02:08:11 ID:???
↑>>783で orz
786 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 02:15:48 ID:???
確かに日本人がジョーダンくらいの運動能力あったらいいなｗ
787 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 02:43:39 ID:???
788 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 02:59:33 ID:???
789 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 07:47:30 ID:IQxjWbMO
ペイトン５人で相手ノイローゼ。シーズンって長丁場で考えたら最強
790 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 08:11:00 ID:???
>>788
俺が知ってる限り存在しない
俺が知ってる限り存在しない
791 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 08:29:49 ID:???
運動能力がジョーダンより上な日本人を考えてみたが…
いないだろ、ガチで
室伏兄貴ですらジョーダンの足元にも及ばない運動能力だと思うが
いないだろ、ガチで
室伏兄貴ですらジョーダンの足元にも及ばない運動能力だと思うが
792 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 09:39:00 ID:???
7フッターなんてチームでも１，２人しかいないし
7フッターのあるうえに身体能力備えてる選手なんてNBAでも数人しか居ないから。
7フッターのあるうえに身体能力備えてる選手なんてNBAでも数人しか居ないから。
793 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 10:57:33 ID:???
まだやってんのかよｗ
ＫＧ以上のスピードとハンドリングで200前半の選手はアホみたいにいくらでもいる。
で、クリポとかキッドとか190前後のガードは沢山いるんだから、上記の選手を5人でも10人とかドラフトでもフリーエージェントでも使って集めれば勝てるって事か？そんな単純なもんじゃないだろ。バスケットは。
ＫＧ以上のスピードとハンドリングで200前半の選手はアホみたいにいくらでもいる。
で、クリポとかキッドとか190前後のガードは沢山いるんだから、上記の選手を5人でも10人とかドラフトでもフリーエージェントでも使って集めれば勝てるって事か？そんな単純なもんじゃないだろ。バスケットは。
794 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 11:46:49 ID:???
７フッター５人みたいね
どんなバスケするのか
どんなバスケするのか
795 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 22:32:03 ID:rz/MttQ8
KG対アレン(最強シューター)
アレンフルボッコｗｗ
KG圧勝〇
KG対ジョーダン(最強SG)
KGのゾーンヘルプDになすすべなし
KG完勝〇
KG対シャック(最強C)
シャック、アウトサイドが全く入らず終了
KG楽勝〇
KG対オラジュ(最強C2)
スピンムーヴ一辺倒の雑魚オラジュをKGが圧倒〇
KG対ピペン(最強ユーティリティ)
お互い一歩も譲らない白熱したロースコアラリーが続く。しかし、最終的にKG3のフェイダウェイ確変により、KG勝利〇
KG対ダンカン(最強PF)
共にインサイドは互角の勝負だったが、シュートレンジに差があった
KG貫禄勝ち〇
KG対ゴリ(最強SF)
ゴリのゴリ押しドリブルに最初は戸惑ったKGだが、ゾーンで守ることにより徐々に封殺
後はザル守備ゴリに鬼スクリーンをかけてフリーの選手にジャンパーを打たせるだけで充分だった
KG爆勝〇
KG対マジック(最強PG)
所詮PG。サイズはあってもインサイドスキルは未熟でKGが完全にボールを支配
オールコートDFには戸惑ったが、ポストに放り込みさえすれば余裕だった
KG8連勝〇
ということだ
他のヲタはこの現実を受け入れろ
アレンフルボッコｗｗ
KG圧勝〇
KG対ジョーダン(最強SG)
KGのゾーンヘルプDになすすべなし
KG完勝〇
KG対シャック(最強C)
シャック、アウトサイドが全く入らず終了
KG楽勝〇
KG対オラジュ(最強C2)
スピンムーヴ一辺倒の雑魚オラジュをKGが圧倒〇
KG対ピペン(最強ユーティリティ)
お互い一歩も譲らない白熱したロースコアラリーが続く。しかし、最終的にKG3のフェイダウェイ確変により、KG勝利〇
KG対ダンカン(最強PF)
共にインサイドは互角の勝負だったが、シュートレンジに差があった
KG貫禄勝ち〇
KG対ゴリ(最強SF)
ゴリのゴリ押しドリブルに最初は戸惑ったKGだが、ゾーンで守ることにより徐々に封殺
後はザル守備ゴリに鬼スクリーンをかけてフリーの選手にジャンパーを打たせるだけで充分だった
KG爆勝〇
KG対マジック(最強PG)
所詮PG。サイズはあってもインサイドスキルは未熟でKGが完全にボールを支配
オールコートDFには戸惑ったが、ポストに放り込みさえすれば余裕だった
KG8連勝〇
ということだ
他のヲタはこの現実を受け入れろ
796 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 22:39:27 ID:rz/MttQ8
KG
高さ 一流
クイックネス 一流
一対一の強さ 一流
シュート力 一流
ヘルプ 一流
スクリーン 一流
リバウンド 一流
スピード 一流半
ドリブル 一流半
パワー 一流
パス 一流
死角なし、だな。
ボール運びが出来ないとか言ってる馬鹿がいるが、KGはやろうと思えば出来る
それだけのスキルはもともと持ってる。3Pも狙えば4割ぐらいの確率で入る
KG様を舐めるなカスども
高さ 一流
クイックネス 一流
一対一の強さ 一流
シュート力 一流
ヘルプ 一流
スクリーン 一流
リバウンド 一流
スピード 一流半
ドリブル 一流半
パワー 一流
パス 一流
死角なし、だな。
ボール運びが出来ないとか言ってる馬鹿がいるが、KGはやろうと思えば出来る
それだけのスキルはもともと持ってる。3Pも狙えば4割ぐらいの確率で入る
KG様を舐めるなカスども
797 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 22:40:30 ID:???
KGヲタの理論
・ポストに入れれば確実に100％点取れる
・セカンドチャンスのリバウンドは確実に取れる
・ボール運びは高さがあればパスだけでオッケー
追加ヨロ
・ポストに入れれば確実に100％点取れる
・セカンドチャンスのリバウンドは確実に取れる
・ボール運びは高さがあればパスだけでオッケー
追加ヨロ
798 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 22:41:58 ID:???
ＫＧ？
ああ、ヘタレかｗ
ああ、ヘタレかｗ
799 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 22:54:20 ID:???
ＫＧって誰？
キング・ガズ？
キング・ガズ？
800 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 22:57:37 ID:???
801 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 23:03:59 ID:???
802 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/24(日) 23:16:04 ID:???
ゴリラvsＫＧ
ゴリラの規格外のパワーとスピードにあまりに無力
ボコボコになって敗退
ゴリラの規格外のパワーとスピードにあまりに無力
ボコボコになって敗退
803 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/25(月) 00:30:01 ID:???
804 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/25(月) 00:50:30 ID:cnoMeHLn
だからKGって誰だや
805 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/25(月) 00:51:38 ID:cnoMeHLn
ケビンガーネットはあり得ない。スティーブカーだな
806 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/25(月) 01:11:38 ID:???
ガチでヲドムだろ
807 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/25(月) 01:53:11 ID:Bu8SigDY
「なのは」で検索して、このスレにきました。
紛らわしいスレタイにしないでください。
紛らわしいスレタイにしないでください。
808 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2008/08/25(月) 02:09:14 ID:???
>>795-796
あはは（笑）。
いや～、面白いものを見させてもらいました。
なかなかのヲタっぷりですね…。＾＾；
ネタとはいえ、そこのわたしの推したマヂックさんとの所で一つ…。
「インサイドスキルは未熟」とありますが、彼は普段主にPGを務めながら
ルーキー時にCとしてFINALに出た時に、“Dr.J”などとも互角以上に渡り合い
MVPを獲得したほどの選手ですよ。ですからまともに“内”だけを
させたとしましても、かなりの選手であったでしょう。
実際、つかの間の現役復帰時には3番や4番を主に務めていましたが、
あれだけの合間があり且つ高齢であったにも関わらず、プレイの質は
かなりのものでしたよ…。少なくともそこの「完全に支配」は
あ り 得 ま せ ん ！ ＾＾
彼はとにかく技術や判断は素晴らしいですし、わたしの診たところ
ある意味一番万能です。
あはは（笑）。
いや～、面白いものを見させてもらいました。
なかなかのヲタっぷりですね…。＾＾；
ネタとはいえ、そこのわたしの推したマヂックさんとの所で一つ…。
「インサイドスキルは未熟」とありますが、彼は普段主にPGを務めながら
ルーキー時にCとしてFINALに出た時に、“Dr.J”などとも互角以上に渡り合い
MVPを獲得したほどの選手ですよ。ですからまともに“内”だけを
させたとしましても、かなりの選手であったでしょう。
実際、つかの間の現役復帰時には3番や4番を主に務めていましたが、
あれだけの合間があり且つ高齢であったにも関わらず、プレイの質は
かなりのものでしたよ…。少なくともそこの「完全に支配」は
あ り 得 ま せ ん ！ ＾＾
彼はとにかく技術や判断は素晴らしいですし、わたしの診たところ
ある意味一番万能です。
809 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/25(月) 04:23:22 ID:???
KGで決まりだな
810 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/25(月) 04:52:09 ID:???
811 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 05:48:45 ID:???
シーズン平均で30点8リバウンド8アシストを
記録したことあるジョーダンで決まりであろう！
記録したことあるジョーダンで決まりであろう！
812 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 08:22:47 ID:???
>>796
なんだこのトンデモ理論はｗ
なんだこのトンデモ理論はｗ
813 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 12:13:23 ID:???
ジョーダン対ＫＧ
ＫＧゾーンひくも神の連続スリーで１２点差。
チームＵＳＡを遥かに越えるオールコートディフェンスにＰＧもＳＧも経験した事ないＫＧはＴＯしまくり。３０点差。
ＫＧのフェイドアウェイ…勝負どこで弱いＫＧ落としまくり４０点差。
１００対６０でジョーダンの勝ちだろうな。
ＫＧゾーンひくも神の連続スリーで１２点差。
チームＵＳＡを遥かに越えるオールコートディフェンスにＰＧもＳＧも経験した事ないＫＧはＴＯしまくり。３０点差。
ＫＧのフェイドアウェイ…勝負どこで弱いＫＧ落としまくり４０点差。
１００対６０でジョーダンの勝ちだろうな。
814 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 13:35:20 ID:???
KG100ジョーダン60
815 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 14:13:56 ID:???
>>813
そんなもんだろうな
そんなもんだろうな
816 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 16:27:43 ID:???
５人でプレスなんかしたら終盤疲れるんじゃないか？
まぁーやっぱレブロンかなぁ
まぁーやっぱレブロンかなぁ
817 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 17:12:09 ID:???
>>814
そんなもんだろうな
そんなもんだろうな
818 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 18:18:30 ID:???
KGはヘタレだから駄目だな
オドムだろ
820 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 19:28:31 ID:???
821 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 19:43:48 ID:???
822 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 20:32:14 ID:???
終盤どころか序盤で疲れるだろ
ファールを貰いに行ったもん勝ちみたいな
クソゲーになるなこれは
客からのブーイングにもめげずせこせこファールを貰いに行く根性のある
選手が勝つ、ジョーダンみたいなヒーローには出来ない。
ファールを貰いに行ったもん勝ちみたいな
クソゲーになるなこれは
客からのブーイングにもめげずせこせこファールを貰いに行く根性のある
選手が勝つ、ジョーダンみたいなヒーローには出来ない。
823 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 20:33:27 ID:???
KGと言えば02年PO1回戦でノビにいいようにやられたのが印象に残ってる
あの時は中途半端だったしな
あの時は中途半端だったしな
824 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 20:53:39 ID:???
825 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 22:11:07 ID:???
こういうのは意外なやつが勝つんだよなー
826 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/26(火) 22:37:33 ID:???
>>826
俺が言ってるのはそういうのじゃないから
シュートフェイクで相手が飛んだら必ずぶつかりに行く見たいな
プレイはジョーダンはしないでしょ
あくまでも技術の問題じゃなく心の問題
点数度外視でファール取りに行く見たいな事を平然とできる奴が勝つ
俺が言ってるのはそういうのじゃないから
シュートフェイクで相手が飛んだら必ずぶつかりに行く見たいな
プレイはジョーダンはしないでしょ
あくまでも技術の問題じゃなく心の問題
点数度外視でファール取りに行く見たいな事を平然とできる奴が勝つ
まぁ誰を挙げるんだっていわれると困っちゃうんですけどね
829 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/27(水) 00:36:14 ID:???
830 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/27(水) 00:38:54 ID:???
てか５人だろ
フォール狙いばっかだろｗ代えがいないんだから
で結局攻撃力のある奴５人が勝つ
フォール狙いばっかだろｗ代えがいないんだから
で結局攻撃力のある奴５人が勝つ
832 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/27(水) 00:53:43 ID:???
ジョーダンにしてみればそんなの関係ねぇ！だと思うが
たぶん普通に相手の弱点を突きまくり「そこまでやるかｗ」ってくらいやるぜｗ
性格的にそうだ
たぶん普通に相手の弱点を突きまくり「そこまでやるかｗ」ってくらいやるぜｗ
性格的にそうだ
833 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/27(水) 00:53:54 ID:???
>>830
レスリングかよｗ
レスリングかよｗ
834 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/27(水) 00:57:53 ID:???
相手の弱点つーかゲームの弱点だからな、欠陥というか
835 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/27(水) 01:02:23 ID:???
836 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/27(水) 01:14:53 ID:???
見ていて不自然にならないくらいはやると思うけどね
ま、このスレでこういう話題にほとんどなってない時点で
誰もそこまでファール狙いに行くとは思ってないわけだ
ま、このスレでこういう話題にほとんどなってない時点で
誰もそこまでファール狙いに行くとは思ってないわけだ
837 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/27(水) 01:21:27 ID:???
てかやるならジョーダンが一番やりそう
ＫＧはやらなそう
マジックもやるかな
ＫＧはやらなそう
マジックもやるかな
838 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/27(水) 02:42:46 ID:???
フリースローが苦手なゴリラに更に有利だな
ファールしないでジョーダンやゴリラ５人を止められるのか？
ファールしないでジョーダンやゴリラ５人を止められるのか？
839 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/27(水) 03:10:46 ID:???
>>836
臨機応変にいくに決まってんじゃん
臨機応変にいくに決まってんじゃん
840 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/27(水) 11:04:51 ID:???
とりあえずFG％5割こえたことないやつは論外だな
ってことで多分ジョーダン最強
ってことで多分ジョーダン最強
841 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/27(水) 17:41:13 ID:???
その理論はよくわからない
842 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/28(木) 00:05:53 ID:???
843 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/28(木) 00:13:32 ID:???
だからヲドムですよ
ちなみにスタッツ見ていたら今年のレブロンが
そのジョーダンとかなり近いのに驚いた！
さすが大物
そのジョーダンとかなり近いのに驚いた！
さすが大物
845 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/28(木) 01:06:55 ID:???
さすがゴリ
846 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/28(木) 01:22:23 ID:???
ゴリのスタッツは確か史上３人目とかだった
ジョーダン、オスカー、レブだけだったと思う、３０－７－７をクリアしたのは
ジョーダン、オスカー、レブだけだったと思う、３０－７－７をクリアしたのは
847 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/28(木) 16:24:00 ID:???
ゴリラは3pt自重したらFG5割いけそうなんだけどな
848 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/28(木) 21:09:10 ID:???
ゴリは馬鹿の一つ覚えのように３Pしか打たないからな
849 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/28(木) 21:28:11 ID:???
2P%が.531だから3P控えればいけるだろ
850 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/28(木) 22:08:28 ID:???
ゴリラも神戸見たくたまに3pt乱発するときあるからな
851 ：バスケ大好き名無しさん：2008/08/28(木) 22:18:57 ID:???
ジョーダンが３あんまり打ってないこと考えると
さすがゴリラとしか言いようがないな
さすがゴリラとしか言いようがないな
852 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/10(水) 17:31:38 ID:???
スタッツ持ち出されるとどうしようもないんで辞めてください
もっと４点プレイの話とか評価の難しいディフェンスの話してください
もっと４点プレイの話とか評価の難しいディフェンスの話してください
853 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/10(水) 23:56:14 ID:???
KG
854 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/11(木) 21:48:03 ID:???
プレスがそこまで万能ならＰＧが弱いところは絶対勝てないことになる。
ＫＧくらい視野が広くてそこそこパスができれば
意表を突かれない限り連続してプレスにかかる事はないと思う。
ま、もともとリズムを崩すのが目的だからね。
連続してやるのは負けているチームの博打でやるくらいでしょ。
でも、プレス突破できてもＫＧにゲームメイクはできないから
ゲームメイクできる？ピッペンやレブ、ＭＪには勝てない気がする。
ＫＧくらい視野が広くてそこそこパスができれば
意表を突かれない限り連続してプレスにかかる事はないと思う。
ま、もともとリズムを崩すのが目的だからね。
連続してやるのは負けているチームの博打でやるくらいでしょ。
でも、プレス突破できてもＫＧにゲームメイクはできないから
ゲームメイクできる？ピッペンやレブ、ＭＪには勝てない気がする。
855 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/11(木) 22:52:45 ID:???
相性の問題が出てくるから厳密に考えるなら総当たり戦の勝率だろう
ジョーダン５人ｖｓシャック５人だとジョーダン勝ちそうだが、
ジョーダン５人ｖｓＫＧ５人ならＫＧ勝ちそう。
ジョーダン５人ｖｓシャック５人だとジョーダン勝ちそうだが、
ジョーダン５人ｖｓＫＧ５人ならＫＧ勝ちそう。
KG?
精神的な強さや、シュートの安定性、チームディフェンス（足の速さ）で
勝るジョーダンに勝つことはできないだろう。
精神的な強さや、シュートの安定性、チームディフェンス（足の速さ）で
勝るジョーダンに勝つことはできないだろう。
857 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/15(月) 02:24:44 ID:???
てかKGって3Pがないのに、ダブルチームされたら
どうやって得点するの？ｗ
どうやって得点するの？ｗ
858 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/15(月) 02:44:36 ID:???
KG ｖｓ ジョーダン だと舞台によってだいぶ差が出そうだな。
大舞台ならKGに勝ち目はなさそうだ。
大舞台ならKGに勝ち目はなさそうだ。
859 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/15(月) 03:12:08 ID:HpDEaODB
>>857
つttp://www.youtube.com/watch?v=puj2HzfXXM8
3Pがあるとは言えないけど無いとも言えないよね
てかダブルチームされたら3Pしかオフェンス手段が無いのか？
身長のアドバンテージあるし、
ダブルチームされたらフリーのKGが出来るわけだから、
アシスト能力の高いKGなら難なくパスさばけるだろ。
そしてボールもらったKGがイージーシュートと。
つttp://www.youtube.com/watch?v=puj2HzfXXM8
3Pがあるとは言えないけど無いとも言えないよね
てかダブルチームされたら3Pしかオフェンス手段が無いのか？
身長のアドバンテージあるし、
ダブルチームされたらフリーのKGが出来るわけだから、
アシスト能力の高いKGなら難なくパスさばけるだろ。
そしてボールもらったKGがイージーシュートと。
860 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/15(月) 03:53:45 ID:???
>>859
ダブルチームされたら、インサイドボールマンから距離のある、
スペースの広い3Pの位置にいないと、例えばミドルレンジの
ようなスペースの小さい位置にいてパスをもらって
ジャンプショットしようとしても、ダブルチームから
戻ってきたMJ、又はローテーションしたMJからシュートチェックされるぞ。
ダブルチームされた後の対応は、確かに3Pだけではないが、
3P以外だけで対応しようとするとオフェンスのパターンが
大幅に制限され、オフェンスは柔軟性が無くなり
チームディフェンスで守られやすくなるが？
KGは確かに全く3Pを決められないわけではないが
MJもダブルチームしないと守れないのであれば、KGとMJで3Pを
打ち合えば、確率差でKGに勝ち目は無いんじゃないのか？
（3Pにおいて平均値でMJは4割弱、KGは2割程度だろ）
ダブルチームされたら、インサイドボールマンから距離のある、
スペースの広い3Pの位置にいないと、例えばミドルレンジの
ようなスペースの小さい位置にいてパスをもらって
ジャンプショットしようとしても、ダブルチームから
戻ってきたMJ、又はローテーションしたMJからシュートチェックされるぞ。
ダブルチームされた後の対応は、確かに3Pだけではないが、
3P以外だけで対応しようとするとオフェンスのパターンが
大幅に制限され、オフェンスは柔軟性が無くなり
チームディフェンスで守られやすくなるが？
KGは確かに全く3Pを決められないわけではないが
MJもダブルチームしないと守れないのであれば、KGとMJで3Pを
打ち合えば、確率差でKGに勝ち目は無いんじゃないのか？
（3Pにおいて平均値でMJは4割弱、KGは2割程度だろ）
861 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/15(月) 04:05:19 ID:CHF3u9Sf
>>825
スカラブリニとか？
スカラブリニとか？
862 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/15(月) 05:28:11 ID:???
863 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 01:34:57 ID:???
それ、日本の「ばすけ」でしょ？ｗ
864 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 01:43:22 ID:BK7leluU
KGは有り得ない
マジックだろ
マジックだろ
865 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 01:48:05 ID:???
あり得ないってことはない
866 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 01:49:47 ID:BK7leluU
いや、有り得ない
867 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 02:06:21 ID:???
そういえばマジックがピペンにやられまくったみたいに言う人がいるけど、
てこずったのはもう晩年になる頃だよね。
それもPG的な運びの場面が主だろうし、ポストとかならいくらでも
マジックが勝てたでしょ？
で、やっぱ総合的にはマジック。
てこずったのはもう晩年になる頃だよね。
それもPG的な運びの場面が主だろうし、ポストとかならいくらでも
マジックが勝てたでしょ？
で、やっぱ総合的にはマジック。
868 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 02:25:48 ID:???
晩年っつってもバリバリいけてたけどな
大体、引退するような年ではないし
大体、引退するような年ではないし
869 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 02:40:33 ID:???
お前ら延々ループしてるぞ
人変わってるんだろうけどさ
人変わってるんだろうけどさ
870 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 02:45:50 ID:???
871 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 02:50:39 ID:???
ここアンチKG多すぎｗｗｗ
>>866とかｗｗｗ
>>866とかｗｗｗ
872 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 04:57:25 ID:???
873 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 05:04:53 ID:???
>>870
KGヲタ乙
KGヲタ乙
874 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 16:19:20 ID:24bDOcie
875 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 18:12:17 ID:jFfmFujg
少なくともKGは『史上最強のオールラウンダー』の1人だから何の問題もない
876 ：バスケ大好き名無しさん：2008/09/16(火) 22:20:43 ID:GnVzzwIm
877 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/19(木) 23:24:06 ID:???
ピッペン５人だろｗｗあんなディフェンスするやつが５人もいたらｗｗ
878 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/20(金) 23:29:51 ID:???
KGかアマレだな
879 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/14(土) 11:24:52 ID:???
ゴリラ５人とか言ってる奴はアホ。ゴリラなんかピッペンにチンチンにされるわww
880 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/29(日) 13:22:32 ID:xuyBs6ef
PG～PF(Ｃも実績あり)まで出来るマジックが5人いるのが最強な気がする
得点力もあるしね
次点はレブロンかピペン辺りか
あとバードが5人てのも徹底的にハーフコートで来たら強いのでは？
得点力もあるしね
次点はレブロンかピペン辺りか
あとバードが5人てのも徹底的にハーフコートで来たら強いのでは？
881 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/29(日) 14:46:08 ID:???
コービー５人最強説
・ディフェンス○
・オフェンス○
・勝負強さ○
・身体能力○
・協調性…最近は○
・サイズもほぼ平均値
・ディフェンス○
・オフェンス○
・勝負強さ○
・身体能力○
・協調性…最近は○
・サイズもほぼ平均値
882 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/29(日) 19:13:48 ID:???
こーびーって書く奴はニワカ
普通は神戸
普通は神戸
883 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/29(日) 19:25:36 ID:CcUb+Ti8
今のNBAのディフェンスだと確かにコービー5人が最強かも。
おっと神戸だった、にわか扱いされちまう。
おっと神戸だった、にわか扱いされちまう。
884 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/29(日) 19:36:10 ID:???
ニワカ→コービー
普通→神戸
玄人→レイパー、被告、ゴキブライアント、強姦魔
普通→神戸
玄人→レイパー、被告、ゴキブライアント、強姦魔
ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ5人が無敵だな
そもそもｼﾞｮｰﾀﾞﾝはｵﾌｪﾝｽよりﾃﾞｨﾌｪﾝｽがあめーじんぐぅぅぅぅぅぅう
そもそもｼﾞｮｰﾀﾞﾝはｵﾌｪﾝｽよりﾃﾞｨﾌｪﾝｽがあめーじんぐぅぅぅぅぅぅう
886 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 00:37:00 ID:???
普通は神戸とかwwチョンの考える事は理解できないww
887 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 16:56:08 ID:???
全盛期シャック5人
尺5人ならミスマッチでｼﾞｮｰﾀﾞﾝに楽々抜きされダンク、ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾗｯﾁでボコボコだな（笑）
ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ5人が最強だよ
ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ5人が最強だよ
889 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 19:20:53 ID:???
尺５人だったら試合中にジョーダン1人くらい死ぬだろｗ
890 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/02(木) 17:28:05 ID:8iTX1vD2
レジー5人でお願いします
891 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/02(木) 17:56:22 ID:???
ロドマン
892 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/02(木) 18:42:44 ID:???
>>889
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
893 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/03(金) 00:38:30 ID:uOTGYFFA
全盛期のオラジュワンで決まり。
終了
終了
894 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/03(金) 17:47:43 ID:1kux13m7
全盛期のラモン・セッションズできまり。
終了
終了
895 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/03(金) 20:34:18 ID:???
お前らパチュリア12人に勝てると思ってんの？
896 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/03(金) 23:36:13 ID:Q1TRoIjg
仲間割れする同選手5人は?
897 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/04(土) 11:12:58 ID:wS74pP5V
898 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/04(土) 13:25:17 ID:???
PG アイバ「ボールよこせ」
SG アイバ「ボールよこせ」
SF アイバ「ボールよこせ」
PF アイバ「ボールよこせ」
C アイバ「ボールよこせ」
6th アイバ「アイアムスターター」
SG アイバ「ボールよこせ」
SF アイバ「ボールよこせ」
PF アイバ「ボールよこせ」
C アイバ「ボールよこせ」
6th アイバ「アイアムスターター」
899 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/04(土) 14:09:16 ID:/F/LAU9Z
リアルにプリンスかステジャク
900 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/04(土) 14:14:43 ID:???
オニール５人とか見てみたいわ
901 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/04(土) 19:45:25 ID:0BxtiddE
マジック、MJ、レブロン、KG、オラジの誰か
902 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/04(土) 19:50:53 ID:???
ジョーダンとかマジックは、シャック５人に殺される
903 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/04(土) 21:46:16 ID:6kW5t7Ub
そろそろトーナメントで決着つけるか
904 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/05(日) 01:44:43 ID:???
確かにステジャクは面白いかも
905 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/05(火) 15:03:04 ID:???
無難にレブロンだろうな
906 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/05(火) 16:18:18 ID:???
ゴリラとかもっとない
907 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/05(火) 19:00:59 ID:NOqAaAiN
>>898
ﾜﾛｽwwww
ﾜﾛｽwwww
908 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/07(木) 17:11:29 ID:ZmCQZ8zz
現役ならレブロンに一票
909 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/07(木) 20:07:37 ID:???
910 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/08(金) 00:59:02 ID:mXRJIcxv
レインビア5人
911 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/08(金) 01:37:46 ID:54s6P4FV
ポタペンコ５人
912 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/08(金) 01:42:11 ID:9JK146R0
現実的にはレブロン､個人的にはバード｡
913 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/08(金) 05:11:24 ID:???
ボル５人
914 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/08(金) 05:50:18 ID:iwS2T+Rl
ＪＫ５人
915 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/08(金) 20:20:24 ID:mXRJIcxv
女子高生?
916 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/12(火) 14:02:15 ID:???
一番強いのはレブロン5人だろうな
二番目に強いのはシャック５人
二番目に強いのはシャック５人
917 ：バスケ大好き名無しさん：2009/08/02(日) 03:54:54 ID:???
「The Big O」でググったら変なアニメが一杯出た(´･ω･｀)
ロバートソンじゃレブロンやピッペンには勝てないかな？
ロバートソンじゃレブロンやピッペンには勝てないかな？
918 ：バスケ大好き名無しさん：2009/11/09(月) 23:22:39 ID:???
ヘッドコーチにレニーウィルキンス五人
919 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/02(水) 23:28:11 ID:tZCnjORy
こういうチームのHCはどっちがいいだろうか？
フィル・ジャクソン ラリー・ブラウン
フィル・ジャクソン ラリー・ブラウン
920 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/02(水) 23:34:13 ID:mU9OP4en
>>898
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
921 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/02(水) 23:51:00 ID:???
PG オドム「スタメンだりぃ」
SG オドム「今日眠たいよ」
SF オドム「ハリウッド楽しいぜ」
PF オドム「俺がエースだ」
C オドム「キャンディ食べたい」
6th オドム「集中力5分しかもたねぇよｗｗｗ」
SG オドム「今日眠たいよ」
SF オドム「ハリウッド楽しいぜ」
PF オドム「俺がエースだ」
C オドム「キャンディ食べたい」
6th オドム「集中力5分しかもたねぇよｗｗｗ」
922 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/03(木) 01:34:51 ID:???
PGボナー
SGボナー
SFボナー
PFボナー
C ブリニ
SGボナー
SFボナー
PFボナー
C ブリニ
923 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/03(木) 09:14:51 ID:???
PGモナー
SGモナー
SFモナー
PFモナー
C ('A`)
SGモナー
SFモナー
PFモナー
C ('A`)
924 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/05(土) 00:31:13 ID:ZDnYA630
マジレスするとノビツキーだろ
925 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/05(土) 00:37:57 ID:???
全盛期のシャック５人
もはやバスケットボールじゃなくなりそうww
もはやバスケットボールじゃなくなりそうww
926 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/05(土) 00:39:28 ID:/b1De6Hs
おでん五人前
927 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/05(土) 08:58:17 ID:???
スターダマイヤー5人も強そうだな
928 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 13:57:41 ID:8GwQx/O9
レブロンだろ
どう考えても
どう考えても
929 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 14:01:00 ID:???
マジック・ジョンソン
930 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 18:26:17 ID:???
あー、俺もマジック・ジョンソンに一票かな
931 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 19:46:35 ID:???
マジックてジャンプシュート上手い？
932 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 13:14:33 ID:KT7qtNwG
全盛期のグラント・ヒル
933 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 17:39:36 ID:???
マジックはジャンパー下手だよ
934 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 18:12:04 ID:???
キャリア後期まで改善しなかったね、マジックのジャンプシュート
３Pは後期に改善したけど
３Pは後期に改善したけど
935 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 18:23:17 ID:???
それならマジック5人はびょーだな
936 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 18:30:26 ID:???
シャック５人とクリポ５人とか見てみたいけどな
センターライン越えたらシャックの勝ちだけど、身長差で普通にパス通るか
総当りでもやらせたら、普通にレブロンな気がするなあ
レブロン５人に勝てるのは見つかるだろうけど、安定してるのはレブな気がする
センターライン越えたらシャックの勝ちだけど、身長差で普通にパス通るか
総当りでもやらせたら、普通にレブロンな気がするなあ
レブロン５人に勝てるのは見つかるだろうけど、安定してるのはレブな気がする
937 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 18:31:11 ID:Mz3IP0cZ
全部の役割こなせそうなのは、現役だとレブロンぐらいかな
なんでレブロン
なんでレブロン
938 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 18:34:01 ID:???
逆に、レブロン５人が負けそうなのって誰かあるかね
他には弱いけど、レブロン５人には勝てそうっての
他には弱いけど、レブロン５人には勝てそうっての
939 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 18:39:14 ID:???
神戸、ピアース、メロあたりが精々対抗馬になるくらいと予想
940 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 21:13:46 ID:???
レブロンはトラベリングの確率が５倍に跳ね上がるから試合にならないよ
941 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 21:39:04 ID:???
まぁ、このスレで言うのもなんだけど、同じ人五人って最強にはならんよね
たとえレブロンでも
たとえレブロンでも
942 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 22:57:32 ID:???
同じ選手5人って条件付けの中で最強ってことだろ
それくらいわかれよ、低脳
それくらいわかれよ、低脳
943 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 23:05:32 ID:???
批判上等で相性想像
レブロン５＞ピアース５
コービー５＞レブロン５
カーメロ５＞コービー５
ピアース５＞カーメロ５
レブロン５＞ピアース５
コービー５＞レブロン５
カーメロ５＞コービー５
ピアース５＞カーメロ５
944 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 23:54:29 ID:???
どうかんがえてもまじっく
945 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 23:58:24 ID:???
どう考えてもレブロン
マジックはDF糞だし
マジックはDF糞だし
946 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 00:06:27 ID:???
ジョーダンとレブロン、どっちが強いか
マジックは抜かれまくるから微妙
マジックは抜かれまくるから微妙
947 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 01:16:29 ID:???
レブロンはトラベとTOの嵐
948 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 03:11:58 ID:???
KGは？
949 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 06:46:19 ID:???
ゴリラもディフェンスはスパイク以外できない
KGかもな
KGかもな
950 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 09:20:36 ID:???
KG全盛期なら有り得る
951 ：バスケ大好き名無しさん：2010/02/14(日) 15:41:25 ID:???
たしかにKGならボール運び以外は無難に
こなせるな。DFもいいしシュートレンジも広い。
5人シャックと戦っても勝てるかも。
5人レブロンとやったらどうかな？
最近のレブロン1～4番までやるからな。
KGの全盛期ってせいぜい3～5番だよな。
レブロンかKGが有力。
大穴でD・リーあたりも面白い。
プリンスは・・・ないなw
こなせるな。DFもいいしシュートレンジも広い。
5人シャックと戦っても勝てるかも。
5人レブロンとやったらどうかな？
最近のレブロン1～4番までやるからな。
KGの全盛期ってせいぜい3～5番だよな。
レブロンかKGが有力。
大穴でD・リーあたりも面白い。
プリンスは・・・ないなw
952 ：バスケ大好き名無しさん：2010/02/24(水) 15:32:57 ID:NYDwNwEv
レジー・ミラー五人
すべて３Ｐを狙う インサイドは攻守ともスルー
すべて３Ｐを狙う インサイドは攻守ともスルー
953 ：バスケ大好き名無しさん：2010/02/24(水) 16:18:56 ID:???
ハーフコートならわからんけど
オールコートなら
ランニングゲームされたら
レブロンにはKGはきついと思う
オールコートなら
ランニングゲームされたら
レブロンにはKGはきついと思う
954 ：バスケ大好き名無しさん：2010/02/24(水) 19:40:03 ID:???
レブロン5人だとボール足んねーよ
955 ：バスケ大好き名無しさん：2010/02/25(木) 12:52:01 ID:???
レブロン５人だとトラベが酷くて試合にならない
956 ：バスケ大好き名無しさん：2010/06/14(月) 14:26:30 ID:???
やっぱりセンドーしかおらんやろ。
957 ：バスケ大好き名無しさん：2010/06/14(月) 14:32:37 ID:???
イグダラ
958 ：バスケ大好き名無しさん：2010/06/14(月) 14:38:36 ID:kGVbO+2p
ピッペン
959 ：バスケ大好き名無しさん：2010/06/14(月) 14:45:01 ID:8tk0CJVL
ネイト
960 ：バスケ大好き名無しさん：2010/06/16(水) 13:37:06 ID:???
ロングリー
961 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/14(火) 01:58:50 ID:7w8+v0B9
ラマー･オドム
962 ：１：2010/09/15(水) 14:50:07 ID:qemWrbO2
3 Bard or The Answer
963 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/15(水) 14:57:01 ID:???
レブロンは一対一→パス→一対一のループで五人いても大して強くなさそう
そこへいくとオドムだなやっぱ。ただオドムは絶対KGに勝てないけどなｗ
けどKGが一番ではないｗ
そこへいくとオドムだなやっぱ。ただオドムは絶対KGに勝てないけどなｗ
けどKGが一番ではないｗ
964 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/15(水) 16:02:49 ID:???
アンソニーランドルフ５人
965 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/15(水) 16:07:29 ID:???
まぁぶっちゃけアーテストだろ
攻守に渡り中外出来てスタミナ&パワーも十二分にある
攻守に渡り中外出来てスタミナ&パワーも十二分にある
966 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/15(水) 16:21:34 ID:???
どう考えてもシャブリックランドルフ５人
967 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/15(水) 16:23:42 ID:cUubxT6F
ポジション別だと
PGマジック
SGマグレディ
SFレブロン
PF KG
C サンプソン
って感じかな
PGマジック
SGマグレディ
SFレブロン
PF KG
C サンプソン
って感じかな
968 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/15(水) 16:26:28 ID:???
オラジ
969 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/16(木) 20:32:27 ID:???
おまえらクリスウェバーを忘れるなよ
970 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/17(金) 00:03:25 ID:???
大穴でオーリーは？
ハンドリングは・・・・まぁまぁで、攻守もまずまず
クラッチ爆強
ハンドリングは・・・・まぁまぁで、攻守もまずまず
クラッチ爆強
971 ：１：2010/09/17(金) 05:36:08 ID:VmNBYeyl
ふじま健司とThe Answerで1on1…フフフω
972 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/20(月) 23:37:27 ID:???
竹内まりや
973 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/25(土) 22:56:05 ID:???
ジョーダン５人とマジックジョンソン５人はどっちが強いだろうか？
974 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/02(土) 10:50:47 ID:???
グダグダになりそうなことはわかる
975 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/02(土) 21:53:45 ID:???
975
976 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/03(日) 12:18:00 ID:???
おーどりー？
977 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/03(日) 17:23:34 ID:???
978 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/04(月) 00:07:55 ID:???
微妙だなあ
979 ：バスケ大好き名無しさん：2010/11/17(水) 00:49:10 ID:mov5SMfN
フィジカルがちとキツイがジョーダン
あと大穴でバークリー
あと大穴でバークリー
980 ：バスケ大好き名無しさん：2010/11/17(水) 00:56:29 ID:???
ピペンとかKGは５人ともヘタれるんだろうな
981 ：バスケ大好き名無しさん：2010/11/17(水) 04:07:17 ID:???
デロンって言いたいけどサイズがなー
ウェバーで！
ウェバーで！
結局相性次第だろ
ピペン５人は誰とでも良い勝負しそうだけど圧倒できる相手もいなさそう
レブロンは誰とでも良い勝負が出来そうで相手によっては圧倒できそう
だからレブロン推しとく
ピペン５人は誰とでも良い勝負しそうだけど圧倒できる相手もいなさそう
レブロンは誰とでも良い勝負が出来そうで相手によっては圧倒できそう
だからレブロン推しとく