復活【PG】史上最高のポイントガード議論スレ

1 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 15:23:53 ID:zXsRYmo9

いつのまにか前スレが無くなっていたので復活させました。

2 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 15:28:05 ID:+TdmQkRI

2ゲト

3 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 15:33:56 ID:???

マジック＞アイザイア＝局長＞キッド≧ナッシュ≧ペイトン

4 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 15:37:03 ID:???

>>3
普通に異論無し
終了で

5 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 16:02:34 ID:???

魔法、アイザイア、局長はさすがに別格として、
KJ、Tハーダウェイ、ペイトン達と
キッド、ナッシュ、ビラップス達の評価がどうなるか。

6 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 16:30:52 ID:DfWi+vqU

クリポ＞キッド≧ナッシュ＝ビラ≧デロン≧パーカー

7 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 16:37:44 ID:???

優勝さえすればナッシュは史上最高レベルになるね
ことしがラストチヤンスかも

8 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 17:04:18 ID:???

>>5
魔法とか局長とか言うな気持ち悪い

9 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 17:16:50 ID:???

次世代のスーパースターのように言われながら
期待を大きく裏切ったＰＧってＤスタウダマイヤーとＫアンダーソンぐらい？
他のポジションに比べて少ない気がする。

10 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 18:01:24 ID:???

カルデロンでFA

11 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 18:10:16 ID:???

五十嵐圭でFA

12 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 18:16:08 ID:???

バロンは？

13 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 18:26:26 ID:???

>>12
バロンはPGであってPGじゃないじゃん

14 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 18:32:40 ID:???

スターブリーやフランシスの評価ってどうなるのかな？

15 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 18:44:28 ID:???

>>9
ケニー･アンダーソンは別にしても、
スタウダマイヤーってそんなに期待されてたか？
新チームのルーキーだった事といきなりブルズに勝った事と
マイティマウスのタトゥーで注目されただけじゃないの？

16 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 18:53:47 ID:xXN+VeTl

すまん。局長って誰？

17 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 18:57:05 ID:???

>>16
ストックトン

18 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 19:01:18 ID:ZTdfE+4l

バロンはランニングバックだなｗ

19 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 19:03:44 ID:???

ジョーダンが一番苦手にしていたのがDスタ

つまり

ジョーダン＝Dスタ＞＞＞＞エイズ

20 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 19:13:57 ID:???

エイズは酷いな

21 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 20:04:48 ID:???

>>3
ちょっと待った。
＞マジック＞アイザイア＝局長＞キッド≧ナッシュ≧ペイトン
ペイトンがナッシュ以下ってのは流石にないと思う。位置が逆ならわかる。あとキッドとは同等くらいだと思うんだよなー。
マジック＞アイザイア＝局長＞ペイトン＝キッド≧ナッシュ
ならわかる。
少なくともナッシュ≧ペイトンじゃなくてペイトン≧ナッシュだな。

今はキッドナッシュビラデロンクリポの中の誰かだと思う
最近のクリポのは異常。内容もいいし、個人スタッツもいい。
ランクもうちょい下がるけどカルデロンも良PGだね

22 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 20:07:27 ID:f/Gcw1s5

>>15
新人王になったし、トロント時代は期待が大きかったよ。
当時のフープとかダンクシュートで「愛馬かスタウダマイヤーかキッドか」
みたいな感じで取り上げられていた記憶がある。

23 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 20:13:22 ID:???

アイザイアが
「こんな選手は二度と現れないだろう」と絶賛してたな

24 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 20:23:20 ID:???

まぁ所詮最初の何年かの選手だったし。
結局最後は微迷惑系じゃん

25 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 20:40:57 ID:???

他にスター（どころか二流選手ばかり）がいない新興チームだから
好き勝手やれて数字を残せてただけだったのが判明したな。

26 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 21:48:34 ID:???

プレーはほとんど見た事ないけどオスカーは外せないんじゃないのか？

27 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 22:22:43 ID:???

>>9
ジェイ

28 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 22:26:53 ID:???

まずは、クリポーとデロンどっちが上か決めようぜ！

29 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 23:10:44 ID:???

いまや比べられるもんじゃない
ポールに失礼だろ

30 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 23:11:59 ID:???

ビビーはどのくらいの評価になるんだろう

31 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/15(火) 23:47:43 ID:36NiQjhg

ナッス＞キッド＝ビラ≧クリポ＞バロン＞パーカー≧デロン
アリナス＞ドレミ＞カルデロン≧TJ＞ハリス
＞ティンズリー＝ネルソン＞ウードリ＝フィッシャー
＞火星人＞スター＞ビビー＞J-WILL≧モーウィリアムス
＞アルストン＞デロンテ＞アンソニージョンソン＝ダニエルズ
≧カーター＞テルフェア＞ブレイク＞ロンド＞スマパカ＞スタッダマイアーとか

32 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/16(水) 01:10:38 ID:???

↑お前スゴイナ！

33 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/16(水) 02:26:20 ID:???

【速報】マジで足が伸びる新薬開発！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1200389193/

34 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/16(水) 08:42:40 ID:???

>>23
そりゃ自分がＧＭしているチーム初の新人なんだから絶賛もするわね、
スポークスマン的な立場から言えば

35 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/16(水) 12:51:41 ID:jR4vUBC+

ＳＳ＝マジック、アイザイア、局長

Ｓクラス＝ペイトン、キッド、ナッシュ、ビラップス

ＡＡ＝KJ、Tハーダウェイ、テレル・ブランドン、火星人、マーブリー、Mプライス、ビビー、パーカー

36 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/16(水) 14:06:56 ID:???

ビビー、パーカーはアシスト数が少ない

37 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/16(水) 19:47:56 ID:???

優勝も出来なかったストックトンがSSなわけないだろ
S止まりだ

38 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/16(水) 23:48:36 ID:???

局長はPGの一つの究極の形を示したと思うからなあ・・・
PFの一つの究極形を示したロッドマンとは異なって穴も無かったし。

39 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/16(水) 23:55:44 ID:paSmuGM+

局長はシュートセレクションが凄く良かった。FG%の良さもそれが理由だろう。
ゲームを知り尽くしていたからだろうな。

40 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/17(木) 00:29:49 ID:kDn0XZkY

個人的にはパーカーやバロンみたいなの好きだけど一般的には
攻撃型＜戦術型だよねぇ

41 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/17(木) 01:16:52 ID:???

マジックは別格な気がする

42 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/17(木) 11:55:45 ID:SfWBVbU8

ストックトンとナッシュって似てるよな
なんかすごく思うのは俺だけか？

43 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/17(木) 11:59:43 ID:???

でも、局長はもっと落ち着いてるし、ディフエンスもいいよ。

44 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/17(木) 12:01:20 ID:iDY0RUOv

俺のカルデロンは？

45 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/17(木) 12:48:53 ID:HECfHykr

局長はセットオフェンスが得意だったけど
ナッシュは？

46 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/17(木) 12:54:26 ID:???

ナシュハハーフでも強い
PHOはナッシュが居ないときに弱いからナシュに問題があるように思えてしまうだけ

47 ：黒炎～Insanity～ ◆4I.6vgBH1Q ：2008/01/17(木) 16:15:55 ID:???

>>35
ニワカ過ぎる

48 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/17(木) 16:19:53 ID:???

ヘタレナッシュはクリポ以下だろ

49 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/17(木) 22:46:17 ID:???

>>45
ナッシュはストックトンほど汚くない。

50 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/17(木) 23:57:26 ID:SfWBVbU8

俺もシュート力といいゲーム支配力といいけっこう似てる気がするけどな
クラッチもお互い強いし

51 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/18(金) 00:04:15 ID:???

おれのマークジャクソンを忘れてないだろうな
地味に歴代アシスト数はストックトンに次ぐ、2位なんだぜ

52 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/18(金) 00:51:15 ID:???

PGは経験職だと思うんだが
マジックとキッドだけは他が真似できない天性のセンスがあるように思う
ナッシュやペイトンやビラップスなんかは相当努力してうまくなってきた感じを受けたが
キッドが登場したときはルーキーながらあまりにセンス高すぎてびびったもんだ

53 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/18(金) 03:47:26 ID:???

>>52
俺も同じこと思った。

54 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/18(金) 21:39:02 ID:???

ペイトンってSEA時代にファイナル出たとき歳いくつだった？

55 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/18(金) 21:53:29 ID:S5kdTbvJ

２７歳かな？

56 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/18(金) 21:59:01 ID:7vlJHPzf

ﾍﾟｲﾄﾝはなんでもできるからすごい
ﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰあり、外あり、ｽｸｰﾌﾟｼｮｯﾄ、ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ…とにかくすごかったな

57 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/18(金) 22:01:58 ID:???

ディフェンスはPGなら歴代でもトップだろうな
確かにペイトンこれといった弱点がない気がする

58 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/18(金) 22:02:42 ID:zhITohYx

>>56
あとトラッシュトークもね

59 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/18(金) 22:17:07 ID:???

確かに９０年代以降では１番弱点の無いPGだったかも。
ストックトンはペイトンやキッドみたいなサイズやパワーのあるPGに
ポストアップされると苦しかったからな。

60 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/18(金) 22:22:25 ID:???

強いて言えばアウトサイドかな、そんなにいいシューターではなかったと思う。
とはいえキッドよりは全然入るし、弱点といえるほどでもないけど。

61 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/18(金) 23:10:48 ID:???

ビラも弱点のない良ガードですよ

62 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/18(金) 23:26:39 ID:???

>>60
全盛期はそれが目立たないほどポストプレー含め
インサイドで得点取るのがうまかったからなぁ。
ルールが変わったり、ゾーン解禁して
LAL、マイアミではシュート力が弱点になったけど

63 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/19(土) 00:36:32 ID:???

ペイトンはシュート確率はそんなによくないがクラッチには強かった

64 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/19(土) 09:06:23 ID:BuqKpBLn

テレル・ブランドンもいいポイントガードだったのに知名度低かったな。

65 ：@：2008/01/19(土) 10:37:00 ID:rNCaCc0R

私が小学生の頃、
日本中でノストラダムスの予言が大流行していた。
「1999年の7月に人類は滅亡する！」
という例のお騒がせ終末予言である。

大人になって社会に出て働きだして、
あくせくと忙しく日々を過ごしながら、
1999年は、
ありふれた日常の中であっさりと過ぎていった。
人類は滅ばなかった。

これからここで、
1999年に起こるかもしれなかった人類の壊滅的破局を、
誰にも知られずにこっそりと回避させた人たちがいた...
という設定で、
荒唐無稽なストーリーを描いてみたい。
無論、100%完全なフィクションである。

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705

66 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/19(土) 20:23:47 ID:???

だよね。ビラも弱点がない。
でもPGって弱点があってもチームにフィットすれば問題ないんだよね。
ナッシュディフェンス悪いけど、オフェンスのチームだから本当に酷く言われることはないし、チームも勝ってるし

67 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/20(日) 12:53:23 ID:9WyztyoO

ビラもトータルに優れたＰＧだな。
穴が無いようになるにはＰＧでも１９０ｃｍは必要な気がする。

68 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/20(日) 12:59:27 ID:???

でも局長はDも良かった記憶が
相当汚いことやってたけど

69 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/20(日) 13:31:10 ID:???

局長のＤが悪いとは誰も言ってないぞ

70 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/20(日) 13:34:38 ID:???

最近はカルデロンがすごい嫌なPGだな>相手にとって

71 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/20(日) 13:36:24 ID:???

局長はポストアップに弱かった

72 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/20(日) 13:39:36 ID:???

でもDファーストチーム入りしたことはないんだよな＞局長
ジョーダンとかペイトンとか常連がいたしね

73 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/20(日) 14:22:21 ID:???

>>52
ものすごく同意だわ
ビラなんか最初ただのコンボガードだったから
よくここまでコントロールできるようになったよ

74 ：king ◆pgLJ23mkbg ：2008/01/20(日) 15:18:49 ID:???

俺様がPGやればｽﾄｯｸﾄﾝなんてイチコロよｗ

75 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/20(日) 18:02:15 ID:???

キッドとペイトンならペイトンの方が上と思うが
人によって評価違うな

76 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/20(日) 18:21:09 ID:9WyztyoO

>>68
ペイトンにポストアップされると苦しかった。
ディフェンスの上手い上手くないでなく、体格のディスアドバンテージがあったから。

77 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/20(日) 18:28:54 ID:???

ペイトンは対戦した中で最高のPGはストックトンと言ってた
自分より上と評価してるんだろう

78 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/20(日) 18:48:06 ID:???

対戦した中で最高だと
なぜ自分より上と評価してることになるんだ？

79 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/20(日) 19:55:48 ID:???

>>78
説明不足だったけど自分より上とも発言してた

80 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/21(月) 00:21:15 ID:???

>>79
自分より上なんて言ってねえ
「ストックトンはかつてのアイドルでプレーを見て学んだ」
とは言ってたが

81 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/21(月) 00:37:05 ID:???

ペイトンの発言全て把握してるとは凄いな…

82 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/21(月) 00:45:37 ID:???

発言はソース出せよ
ヲタの妄想かもしれんからな

83 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/21(月) 00:53:37 ID:???

議論スレだからな

84 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/21(月) 01:14:58 ID:???

ペイトンが他人を自分より上とか言いそうにないんだが
誇張臭がするな

85 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/21(月) 02:02:33 ID:???

>>84
それ俺も思ったｗTVで解説者が『ペイトンが｛ストックトンは自分より上｝と言ってた』と言っていたとかだとソースはないかもしれないが・・・
ペイトンがそんなこというかね

86 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/21(月) 02:25:27 ID:???

>>80のはこれか
"John Stockton was my idol as a point guard," all-star Gary Payton said.
"He was always the guy I learned the most watching or playing against."
ttp://cbs.sportsline.com/nba/story/6356640

>>79のは見つけられなかった
しかし日本版ウィキには
「唯一目標にするプレイヤーだ」と公言してたと書かれてる
英語版にはのってなかったけど

87 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/21(月) 08:56:52 ID:???

D誌が誤訳
↓
北館がテレビで発言
↓
>>79が鵜呑みにする

こんな感じだろ

88 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/21(月) 18:10:32 ID:???

まあどう考えてもストックトン＞ペイトンだし大した問題じゃない

89 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/21(月) 18:51:24 ID:???

仮にペイトンが言っていないとして何が問題でしょうか？

90 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/21(月) 19:33:54 ID:???

フルタチw

91 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/22(火) 12:49:28 ID:???

エリック・スノウがナンバーワンじゃ

92 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/22(火) 17:01:50 ID:???

スノウは外のショットが悪いんじゃなかった？

93 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/22(火) 22:16:07 ID:???

今シーズンのクリポーは凄いね、
ぱっと見中学生だけど。

94 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/23(水) 22:59:36 ID:uydKmV01

2.26秒ぐらいから3.30秒ぐらいまで↓
http://jp.youtube.com/watch?v=TFffR-_KUw0

97年CF第6戦でのサヨナラ３Pで局長大喜び
F第4戦での3P→ジョーダンからスティール→マローンへのタッチダウンパス

久しぶりに見たら涙出てきた・・・

95 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 01:30:59 ID:4vjLf94Z

そこまで感傷深いか？
確かに、ロケッツ戦後に三人で抱き合っているシーンは印象深いが…

96 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 14:14:45 ID:???

OFに関してはナッシュ相当いいと思う。特にパスセンス。
チームのスタイルがナッシュに合ってるからだけど。
周りがナッシュに生かされナッシュも周りに生かされてる。
２年連続MVPはやっぱすごいって。

97 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 17:12:16 ID:???

ナッシュはパスセンスも高いがあれだけアシスト出来るのは
やっぱ自身のシュート力だと思う。ピックやられてスイッチせずに
ナッシュ空けるとスリ－やられるしD側が後手に回るんだよな
点を取りたいときにはかなり頼りになるだろ
ただ史上最高かと聞かれるとDが足を引っ張り過ぎてる…

98 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 17:47:09 ID:Qn8jo2km

ナッシュは少なくともチームをファイナルに連れて行かないと。
マジック、アイザイア、ビラはチームを優勝させ
局長、ペイトン、キッドはチームをファイナルに連れていってるんだから
（ペイトンは優勝もしているがその時は控えだから）。

99 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 19:49:34 ID:???

でもファイナル行けたのが全部PGのおかげとは言えなくね？
一番ボール触ってるかもしれんが。
そもそも何をもってして最高って言うのか。
個人トータルでは全然だがファイナル行けば最高になるのか？

100 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 20:45:02 ID:4F1RfHOI

>>99
>個人トータルでは全然だがファイナル行けば最高になるのか？

違うでしょ。
だから>>98はペイトンを敢えて優勝でなくファイナルに分類している。
96のペイトンは正にチームの大黒柱だったけど
06のペイトンはその「個人トータルでは全然」だったから。

101 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 21:12:53 ID:???

ここって史上最高のPGを決めるスレなんだろ？
だったらナッシュなんて全然論外だと思うんだが
もちろん偉大な選手に間違いはないが、史上最高には程遠い。

102 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 21:13:36 ID:???

具体的に頼むよ
そんなんじゃ意味内

103 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 21:38:10 ID:???

マジックを越えるPGなんて出てこない気がするけどなぁ

104 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 21:50:18 ID:???

>>103
まぁ、難しいだろうね。
記録やタイトルで上回ったとしても、
プレーの華やかさや、彼のカリスマ性を超える選手は、なかなか出てこないかも。

105 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 22:45:33 ID:???

記録やタイトルで上回るのも至難の業だよな
アシスト歴代3位、シーズンMVP3回、ファイナルMVP3回、オールスターMVP2回
9回ファイナル出場、5回優勝・・・・

記録にも記憶にも残る典型的なタイプだな

106 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 23:14:52 ID:???

マジックを記録やタイトルで上回ってるのってジョーダンとジャバーぐらいだろうな。

107 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 23:17:19 ID:???

ネッツのカスっぷりを見ると
キッドは大したことないのがわかる

クリポ、ナッシュ、ビラとトレードしたらネッツはよみがえるのに

108 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 23:18:53 ID:???

てか、マジックの存在はある意味ジョーダンの存在より奇跡かもしれない
まず、206cmであのバスケセンスは規格外

109 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 23:21:41 ID:???

ナッシュは怪我した時にチームが負けて、それでナッシュのチームなんだと認識されたが
その前まではアマレのチームという人もいたなー
ストックトンは、あまり欠場しないから居ない時の重要度が分からなかったり
もちろん必要性は高いんだろうけど
ドリームチームではあまり活躍してないんだよな

110 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 23:31:03 ID:???

チームを勝利に導くことができて、弱点の少ないPGが最高？

111 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/24(木) 23:59:40 ID:???

>>107ｋｗｓｋ

112 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/25(金) 00:58:09 ID:zbeDGc6v

ドリームチームではオラジもあまり活躍しなかったよ。

ちなみに初代ドリームチームの時はストックトンは怪我して
途中までは出場もほとんど出来なかったんだよ
（だからピッペンがPG務めていた時間帯もあった）。

113 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/25(金) 01:02:38 ID:???

>>106
この記録を考えると記録でさえ上回ればマジックを越えれる気がするけど

114 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/27(日) 09:14:11 ID:Vwm2rFLM

その記録を上回るのが大変なわけで
それに加えて人気もなきゃマジックを越えられないと思う

115 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/27(日) 10:05:24 ID:???

ナッシュのＭＶＰ２連続はかなり凄いと思うよ
２０００年代の最強ＰＧはキッドかナッシュかで意見が別れそう

116 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/27(日) 10:46:54 ID:???

ここってさ
キッドの評価低くない？
キッド＞ナッシュだと思うのは俺だけ？

117 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/27(日) 10:54:00 ID:CPneG1sa

ナッシュの凄さは認めるけど、俺もキッド〉ナッシュだな。

総合で判断するとキッドのが上だと思う。

118 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/27(日) 11:21:16 ID:???

キッドは外のシュートが安定してないのがな

119 ：バスケ大好き名無しさん：2008/01/27(日) 12:40:17 ID:???

あの二年連続ＭＶＰはそんなに価値がないって言われてないか？
05-06なんてビラビラＭＶＰでも良かったくらいだし。

120 ：バスケ大好き名無しさん：2008/02/04(月) 09:23:46 ID:???

将来はデロン&ポールが
どっちがNo.1PGか？って言われる時代になるんだろうな。

121 ：バスケ大好き名無しさん：2008/02/04(月) 19:27:27 ID:???

ジェイソン　ウイリアムズの評価をお聞かせください

122 ：バスケ大好き名無しさん：2008/02/04(月) 21:32:46 ID:???

それにはディフェンス力が絡んでくるな

123 ：バスケ大好き名無しさん：2008/02/05(火) 00:29:47 ID:sctwkA9B

>>121
立川談志のお気に入りの選手。
これはマジで。

124 ：バスケ大好き名無しさん：2008/02/05(火) 00:45:16 ID:???

>>117
キッドがすごいのは、メンバーに恵まれていない中堅チームを強豪にできるとこだと思う
ナッシュはそれをやってない

>>123談志さんはNBA好きなんだよな
ジャパンゲームにもきてたし

125 ：バスケ大好き名無しさん：2008/02/05(火) 00:46:58 ID:???

スレ違いだがヒロトもＮＢＡ好きだよな

126 ：バスケ大好き名無しさん：2008/02/05(火) 04:49:25 ID:???

>>121
パスやドリブルのスキルは一流
ただしプレイにムラがある

127 ：バスケ大好き名無しさん：2008/02/05(火) 05:57:39 ID:???

>>121
突然撃つ入らないスリーは止めろ

128 ：バスケ大好き名無しさん：2008/02/05(火) 07:55:33 ID:???

キッドの平均リバウンド、PGの数字じゃねーよな。

129 ：バスケ大好き名無しさん：2008/02/05(火) 19:18:57 ID:???

>>128
だよなｗｗｗ
正直SG＆SFでも多いほうｗ

130 ：バスケ大好き名無しさん：2008/02/06(水) 12:04:23 ID:???

PG としては 89-90 の Fat Lever (9.3) と Darrell Walker (8.8) 以来の数字らしいね

131 ：バスケ大好き名無しさん：2008/02/06(水) 12:07:27 ID:???

Lever の方は Adams がいたから SG もやっていたのかな

132 ：バスケ大好き名無しさん：2008/02/16(土) 13:18:39 ID:???

>>128
今見たら、8.1本だった。
今シーズンのベン・ウォレスと、さほど変わらないのな。

133 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/27(木) 03:31:00 ID:VKjXX/l7

クリスポールに可能性を感じる

134 ：　：2008/03/27(木) 10:09:36 ID:???

>>129
ちょっとしたレギュラーC並みだなｗ

135 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/27(木) 12:00:28 ID:lL+Hl9KM

＞キッドがすごいのは、メンバーに恵まれていない中堅チームを強豪にできるとこだと思う

二年連続ファイナル進出した時のネッツなんてキッド除けば
（ファイナル進出チームとしては）ほんとショボいメンバーだったもんな。
平均で20点すら取ってるのいなかったし。

136 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/27(木) 12:21:49 ID:???

>>135
Ｋマート

137 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/27(木) 12:56:56 ID:???

ナッシュ移籍当時のサンズも決して強豪じゃなかったけどな
アマレも怪我してたし

138 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/27(木) 13:12:43 ID:???

移籍当時は怪我してないだろ

139 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/27(木) 20:21:20 ID:???

移籍時のサンズのメンバー豪華過ぎだろ
アマレ、マリオン、JoJo、田臥、バルボサとかディアウももういたっけ
アマレ欠場時は54勝でMVPだろ？ちょっと違和感あったな

140 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/27(木) 21:55:37 ID:???

ディアウなんていねーよ
バルもあの時はまだまだだったし
Q忘れんな。

141 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/27(木) 22:01:35 ID:???

ベンチなんてスカスカすぎだったし。スタメンは良かったが豪華と言うほどじゃないんじゃないか

142 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/28(金) 14:19:15 ID:???

マジック・ジョンソン

143 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/28(金) 14:19:35 ID:???

アイザイヤ・トーマス

144 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/28(金) 14:19:59 ID:???

ダニー・エインジ

145 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/28(金) 18:28:17 ID:???

ここまでの討論をまとめるとマジックかクリポってことか。

146 ：バスケ大好き名無しさん：2008/03/28(金) 22:41:43 ID:???

クリポはまだ早いだろ。長期間の活躍はまだしてないし
ざっと見たところマジック、ペイトン、次いで局長が人気？
アイザイアの名前が思ったより出てないね

147 ：バスケ大好き名無しさん：2008/04/23(水) 16:08:38 ID:???

過去の名選手をリアルで見たことのない俺は
クリスポールのプレーを見ることができて感謝してる。

148 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/15(木) 20:53:26 ID:???

結局、マジックアイザイアキッドストックトンペイトンナッシュが候補に名前が挙がるぐらいだろ
あと昔の選手ではロバートソンがよく言われるか

全盛期だけで比較するのならペニーも名前は挙がるだろうが、いかんせんピークが短すぎるからな

クリポ？まだまだこの領域で論じる事が出来る位置にいねーよ

149 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 00:34:25 ID:cMj7Cj72

マジックとストックトンの争いだと思うが。

150 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 01:28:26 ID:La1DylMJ

５年後の評価

マジック
アイザイア
クリポ
デロン
ストックトン
ペイトン
キッド
ビラップス
ナッシュ

151 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 01:47:30 ID:???

前スレでアイザイア≧ストックトンは決まったんじゃなかったか？

152 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 01:49:59 ID:???

参加者で議論の結果合意に至ることはあっても
それが動かすことの出来ない事実となる訳じゃないので議論すればおｋ

153 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 02:43:39 ID:???

>>150
クリポとデロンが五年でそこまで高くなってないだろ
局長ペイトンキッドよりは確実に下だろ

154 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 02:55:16 ID:???

全盛期キッド＞クリポ＞全盛期ペイトン＞全盛期ナッシュ＞デロン＞ビラ＞＞＞ストックトン＝マジック＝アイザイアとか
って感じだろ
昔のは今じゃ通用しねーよ

155 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 03:10:40 ID:???

>>154
ぼうず、こっち逃げてきたのか？

156 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 03:19:12 ID:???

>>154
お前も懲りないなｗｗ
一回お前をタイムマシンにでも乗せて昔のNBAを見せてやりたいよｗｗｗｗ

157 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 03:24:05 ID:???

マジックジョンソン

以上

158 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 03:28:54 ID:???

ペイトンはディフェンス以外で何が凄かったの？

159 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 03:30:49 ID:???

>>154
この子は、別スレでオラジはキャンビーやハワードで抑えられるとか、現代のPGはダンクが出来るから昔より凄いとか、喚いていた真性基地外です。
なので、また来てもそっとしといてあげて下さい。

160 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 03:33:01 ID:???

>>158
得点力も高かったしゲームメイクも上手かったよ
あとは勝利への意欲が非常に高い選手だった

161 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 04:40:29 ID:Nawwn7o7

>>158
あの要所で決める３点に何度泣かされたか…

162 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 11:26:23 ID:???

>>159
蚕虫乙ｗ

163 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/16(金) 21:59:05 ID:???

PGのダンク（笑）

164 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/17(土) 00:04:40 ID:wipR1WHb

Ｄできなくてプレイオフで進めなかったナッシュをキッド、ペイトンより上に
してほしくないな　　　キッドだってプレイオフではいざというときは点とりまくってたし

ダンクはむかしのＰＧのほうがすごかったような気もする　

165 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/17(土) 00:32:33 ID:???

PGは一番今と昔で差がないような感じするな｡
特に昨今のPGの不足ぶりを見ると昔はスゴかったなあとか思う

166 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/17(土) 01:18:29 ID:???

>>165
これでも一時よりはマシになったんだぜ

まぁ例えばバルセロナ五輪時のPGがマジック＆局長でアイザイアが外れるとかアトランタ五輪時のPGが局長＆ペニー＆ペイトンみたいな豪華さは今のメンバーで代表作った所で無いとは言えね

今ならクリポキッドデロンビラップス辺りか

167 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/17(土) 04:05:08 ID:???

ペニーは一瞬の輝きだしなぁ
結局はシャックいなきゃPOで勝てせてないし

168 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/17(土) 04:25:39 ID:???

二位以下は議論も盛り上がるだろうし様々な意見もあるだろう。
ただし、一位はマジック･ジョンソンで確定してる。
この一位マジックに異議あるやつはいるのか？

169 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/17(土) 05:12:15 ID:???

>>168
いませんね。
じゃあ終了しますか？

170 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/17(土) 17:14:09 ID:???

マジック＞局長≧ロバートソン≧アイザイア＞キッド≧ペイトン≧全盛期ペニー＞ナッシュ＞クリポ

171 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/17(土) 17:30:42 ID:???

全盛期ペニーとか言ってる奴は消えろよ
全盛期～はきりがない

172 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/17(土) 20:15:22 ID:???

クリス・ポールはそろそろナッシュと並べても良いと思う。

173 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/17(土) 20:48:18 ID:???

>>172
スティーヴ･ナッシュ
シーズンＭＶＰ 05･06
アシスト王 05･06･07
ＦＴ成功率一位 06
オールNBA1stチーム 05･06･07
オールNBA2ndチーム 08
オールNBA3rdチーム 02･03

クリポはまだじゃね？

174 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/17(土) 20:57:32 ID:???

クリポは優勝してF-MVPとったとしてもまだまだだよね。
ウェイドみたいに一過性で高評価したらえらい目見るよｗ

ウェイドはジョーダンを越えた！スレ立てたやついまごろどうしてるかな

175 ：172：2008/05/17(土) 21:02:48 ID:???

>>173 >>174
うん、確かに経歴を見たらポールは全然だね。
ただ、今季の活躍を見ると能力的には追いついてきたと感じてしまうんだ。

まぁ、来季にがた落ちしたら台無しになる訳だけどさ。

176 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/17(土) 22:15:07 ID:???

>>174
あれはネタスレだろｗ
てか最近ウェイド叩きはすごいなぁ
今年は最悪だったとはいえ、ファイナルでMVPとれる選手なんて
そうそういないんだから評価してしかるべきだと思うけどな

177 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 03:42:35 ID:yKJmR0K2

ウェイドだって地味に怪我の影響あるんじゃね
しっかり治さず出てしまい劣化　まあ尺が動けた最後の年にリング取ったけどね

マジックは今でも通用するだろ全盛期なら。
シュートセレクション　ハンドリングは並以上どころかトップクラスだろうし
何より瞬間の速さでは負けても　走ってもばてんし
何より横高さ両方でミスマッチ作って　まともにディフェンスできんぞ
ボーエンつけるとか尺と一緒だった頃の神戸とか
そう言う裏技やらんと無理だろ

ところでよもう神戸はディフェンスも神に追いつこうって発想はないのか

178 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 06:20:23 ID:UujjmRt2

まず『キッド対ストックトン』から決着つけていこう。

179 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 13:37:26 ID:???

キッドが上回ってるとこなんてガタイとスピードだけだろ

180 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 13:40:10 ID:vZl0FlOg

難しいな、それ
オフェンススタイルの好みで変わりそうだ
後は周りのタイプか
単体なら、オールラウンドな能力と
単にサイズでキッドかな
でもストックトンはディフェンス上手いからな
いや、汚いと言うかw

181 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 13:43:51 ID:???

>>178
ストックトン

決着

182 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 14:33:41 ID:???

ジェイソン･キッド
アシスト王5回 99･00･01･03･04 新人王 95
NBA1stﾁｰﾑ5回 99･00･01･02･04 NBA2ndチーム1回 03
ｵｰﾙﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞ1stﾁｰﾑ4回 99･01･02･06
ｵｰﾙﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞ2ndﾁｰﾑ5回 00･03･04･05･07
ファイナル進出2回シドニー五輪金アメリカ代表通算アシスト歴代1位 NBA通算アシスト歴代5位
PPG14.2 RPG6.7 APG9.3 SPG2.0

ジョン･ストックトン
アシスト王9回 88～96
スティール王2回 89･92
NBA1stﾁｰﾑ2回 94･95
NBA2ndチーム6回 88･89･90･92･93･96
NBA3rdチーム3回 91･97･99
ｵｰﾙﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞ2ndﾁｰﾑ5回 89･91･92･95･97
オールスターＭＶＰ1回 93
ファイナル進出2回バルセロナ＆アトランタ五輪金
NBA通算アシスト歴代1位
NBA通算スティール歴代1位
PPG13.1 RPG2.7 APG10.5 SPG2.17

183 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 14:45:39 ID:???

こうして見るとキッドも相当な受賞歴だな。
通算系はあと何年出来るかで変わって来るからな。
アシスト数で局長越えは流石に絶望的だろうが…

ペイトンとキッドではどちらがPGとして上だと思う？

184 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 16:31:36 ID:???

「PG」としてならキッド
バスケットプレーヤーとしてならペイトン

185 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 16:53:27 ID:???

ゲイリー･ペイトン
最優秀守備選手賞1回 96
スティール王1回 96
ｵｰﾙNBA1stﾁｰﾑ2回 98･00
ｵｰﾙNBA2ndﾁｰﾑ5回 95･96･97･99･02
ｵｰﾙNBA3rdﾁｰﾑ2回 94･01
ｵｰﾙﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞ1stﾁｰﾑ9回 94～02
ファイナル進出3回優勝1回アトランタ＆シドニー五輪金 NBA通算スティール歴代3位
PPG16.3 RPG3.9 APG6.7 SPG1.8

186 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 17:02:28 ID:???

アイザイア･トーマス
アシスト王1回 85
ｵｰﾙNBA1stﾁｰﾑ3回 84･85･86
ｵｰﾙNBA2ndﾁｰﾑ2回 83･87
ファイナルＭＶＰ1回 90
オールスターＭＶＰ2回 84･86
ファイナル進出3回優勝2回ドリームチームⅡ選出(怪我により辞退)
NBA通算アシスト歴代6位 NBA通算スティール歴代10位
PPG19.2 RPG3.6 APG9.3 SPG1.9

187 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 17:12:27 ID:???

マジック･ジョンソン
シーズンＭＶＰ3回 87･89･90
アシスト王4回 83･84･86･87
スティール王2回 81･82
FT成功率1位1回 89
ｵｰﾙNBA1stﾁｰﾑ9回 83～91
ｵｰﾙNBA2ndﾁｰﾑ1回 82
ファイナルＭＶＰ3回 80･82･87 オールスターＭＶＰ2回 90･92
ファイナル進出9回優勝5回バルセロナ五輪金
NBA通算アシスト歴代3位
NBA平均アシスト歴代1位
PPG19.5 RPG7.2 APG11.2 SPG1.9

188 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 17:29:22 ID:???

オスカー･ロバートソン
シーズンＭＶＰ1回 64
アシスト王6回 61･62･64･65･66･69
新人王 61 FT成功率1位2回 64･68
ｵｰﾙNBA1stﾁｰﾑ9回 61～69
ｵｰﾙNBA2ndﾁｰﾑ2回 70･71
オールスターＭＶＰ3回 61･64･69
ファイナル進出2回優勝1回 NBA通算得点歴代10位
NBA通算アシスト歴代4位
PPG25.7 RPG7.5 APG9.5

ボブ･クージー
シーズンＭＶＰ1回 57
アシスト王8回 53～60
ｵｰﾙNBA1stﾁｰﾑ10回 52～61
ｵｰﾙNBA2ndﾁｰﾑ2回 62･63
オールスターＭＶＰ2回 54･57
ファイナル進出7回優勝6回
PPG18.4 RPG5.2 APG7.5

ウォルト･フレージャー
ｵｰﾙNBA1stﾁｰﾑ4回 70･72･74･75
ｵｰﾙNBA2ndﾁｰﾑ2回 71･73
ｵｰﾙﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞ1stﾁｰﾑ7回 69～75
ファイナル進出3回優勝2回
PPG18.9 RPG5.9 APG6.1

189 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 17:46:47 ID:???

マジック 206cm 105kg
ペニー 201cm 97kg
ロバートソン 196cm 95kg
キッド 193cm 95kg
フレージャー 193cm 90kg
ＤＪ 193cm 90kg
ぺイトン 193cm 81kg
フランシス 191cm 87kg
ナッシュ 191cm 81kg
スターブリー 188cm 81kg
ＫＪ 185cm 86kg
アイザイア 185cm 83kg
チークス 185cm 81kg
ストックトン 185cm 79kg
クージー 185cm 79kg
ティム･ハーダウェイ 183cm 88kg
プライス 183cm 81kg
クリポ 183cm 79kg

190 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 18:01:56 ID:???

ロバートソンとフレジャーって今でも大型ＰＧで通用するんだな

191 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 23:45:51 ID:???

>>189
あらためて思いました。
やっぱりマジックは反則ですｗｗ

192 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/19(月) 23:58:03 ID:???

フランシス、マブリ入ってんのにデロン入ってないのはおかしくね？
最高のPGだとは思わんが少なくとも上の2人よりは上だろ＞デロン

193 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/20(火) 02:04:29 ID:???

バロン 191cm 98kg
アリーナス 191cm 98kg
デロン 191cm 95kg
ハインリック 191cm 86kg

欧州系
パパルーカス 201cm 98kg
ディアマンティディス 196cm 98kg
ルビオ 193cm 90kg
ヤシケビシャス 193cm 92kg
カルデロン 191cm 95kg
パーカー 188cm 82kg

194 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/20(火) 02:34:04 ID:IV5CxbuG

ネットで無料でプレイオフを感染できる

【p2pテレビ】ネットでNBA観戦【ポート開けろ!!】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1211012742/

195 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/20(火) 02:39:26 ID:???

>>189 >>193
こう並べられるとクリポって本当に小さいんだな

196 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/20(火) 11:45:50 ID:???

>>195
実際はもう少し小さい。
180届かない俺と並んでもほぼ変わらなかった。

197 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/20(火) 18:41:23 ID:???

ほぼ全員実際の身長は登録より低い

198 ：バスケ大好き名無しさん：2008/05/20(火) 21:28:42 ID:???

>>196
いつ並んだんだよ

199 ：バスケ大好き名無しさん：2008/06/09(月) 17:32:08 ID:???

今のPGランキングは
クリポ＞デロン＞ナッシュ＞ビラ＞バロン

こんな所ですか？

200 ：バスケ大好き名無しさん：2008/06/15(日) 22:25:44 ID:???

ロペスもいる

201 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/15(火) 02:34:16 ID:???

歴代の優秀なPGを並べるとジョーダンの凄さが解るな
マジックもアイザイアも局長もペイトンも
ジョーダンと戦った時はゲームメイク能力はかなり秀でてたのに
まとめて倒された

シーズンの勝率はともかく
プレイオフとかファイナルとかになるとPGの重要性って
少し下がるのかな？

ジョーダンとか、オラジとか、シャックとか、ダンカンとか
偉大なる個の前には、短期決戦はきついんかな～

202 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/15(火) 03:09:56 ID:qxqM7vXT

アイザイアとピストンズには散々苦杯舐めさせられてるけどな＝禿げ
あと91ファイナルなんてマジックもLALも峠越えてたし

203 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/15(火) 03:36:33 ID:???

やっぱマジックだろうなあ

個人的オールタイムベスト
PG マジック
SG ジョーダン
SF バード
PF KG
C シャック

異論は認めない

204 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/15(火) 03:55:04 ID:5i2BTA99

>>203
オールタイムっつうか完全におまいの世代のメンバーだけだろ、それ

205 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/15(火) 09:29:31 ID:???

>>204
マジック世代以前を見てた奴なんてほとんどいないんじゃない？
チェンバレンとか言われても正直良く解らない。
それでもPFにKG入れるならマローンかダンカン入れろと言いたいが、異論は認めないらしいしｗ

206 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/15(火) 18:41:24 ID:???

KGって今回の優勝で評価上がり過ぎだよね
自身の役割にこだわらない素晴らしいオールラウンダーだけど
自分の力でゲーム決めれない選手がベスト、とか史上最高って違うと思う
って長文でスレチ失礼

まだサマーリーグ中で早漏気味なんだけどローズはどう見える？
キッドのグレードアップ版とかクリポ、デロンを凌駕するなんて言われたりもしたけど
怪我無しでキャリア過ごしても正直そこまでいきそうな雰囲気感じない…

207 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 04:50:02 ID:SvSKim6o

KGなら、ダンカンの方が上でしょ
マローンと比べてもダンカンと思う
周りにもよるけど

208 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 10:22:16 ID:???

俺はマローンオタだがダンカンの実績を考えると負けたかな、と思います
でもこれだけ譲れない！
KGにはまだまだ負けてません

209 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 12:23:08 ID:???

結論 KGは新種

210 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 14:37:53 ID:flgTW9WG

ダンカンよりKGのほうがオフェンス力あるだろ。
好きなだけシュートさせたら得点王の逸材だろ
とめれんよ、あのふぇいだうぇいは

211 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 14:50:15 ID:???

スレタイ読め馬鹿共

212 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 16:46:02 ID:???

アブドゥル・ラウーフかパック

213 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 17:21:11 ID:DL2BLhIM

やっぱりマジックだな

214 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 19:09:42 ID:???

>>212お前ただのナゲ夫さんだろ

215 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 19:27:40 ID:???

>>210
好きなだけシュート打てる環境作ってもシュート打たないからあれだけ叩かれてたんだよ

俺もマジックに一票。それに局長とアイザイアが続く感じで

216 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 20:08:14 ID:???

００年代クリポ

９０年代局長

８０年代マジック

７０年代知識がないからわからず

５０年代中盤～６０年代ボブ・クージー

大体こんな感ずぃ

217 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 20:11:12 ID:???

史上最高のPGならはっきり言ってマジック一択だと思うわ
それに次ぐPGを議論すべき

218 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 20:18:49 ID:???

PG、SG、SFはそれぞれマジック、MJ、バード以外考えられないな。
まぁ、レブロンにはバードこえてくんねーかなーって期待してるけど。
今んところバードが上だし

219 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 21:53:47 ID:???

KG
体格 A
身体能力 A
瞬発力 A
リバウンド力 A
バスセンス B
ディフェンス A
シュート力 A
テクニック B

ここまでオールマイティなプレイヤーは中々いないだろ。全てにおいて平均か平均以上をマークという
栗？ダンカン？
こいつらは｢たまたま｣強いチームに恵まれただけ。KGがレイカーズに入団してたら
シャック、コービーとのトリオで6連覇はしてたね。KGはNBA史上最高のPFであり、最高のオールマイティプレイヤー
異論の余地はない

220 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 22:04:22 ID:???

>>219
うん、まあそんな感じだね
でもそれに加えて
リーダーシップ F
ヘタレ度 SSSS
中途半端度 SSS

が入るんじゃないかなぁ

221 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/17(木) 22:09:39 ID:???

KGは能力が高い分中途半端
しかも撃てるときに撃たない超絶ヘタレ
ダンカン、マローンの比較相手にすらならない糞雑魚

222 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/18(金) 01:11:38 ID:???

もうそれくらいで

PFスレはないのか？

223 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/18(金) 08:40:02 ID:w1OcwHUD

史上最高には程遠いけど、チームを優勝に導いてるビラップスはもと評価されてもいい選手だといつも思う。やっぱ華がないからかな…

224 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/18(金) 09:22:47 ID:???

>>223
ビラはジャーニーマンだったからだろうな 2、3年目あたりからずっと上り調子だったなら話題性もあったろうし

225 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/18(金) 09:42:19 ID:???

俺もビラ好き。4Qの勝負所でその試合で最初のオフェンスを選択し
て成功させた時には鳥肌がたった。
まあビラだけのってわけじゃないんだけども

226 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/18(金) 10:43:27 ID:???

>>219
バスセンス

227 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/18(金) 11:47:08 ID:???

KGは歴代PFベスト5には入るだろうか
ダンカンは歴代1位だと思うが

228 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/18(金) 12:05:15 ID:???

KGは5位以内には入る
PFの話はこれをもって終了

229 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/18(金) 13:33:31 ID:My2coQsO

トップ5？
KG、ダンカン、マローン、バークレー
あとは？

230 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/18(金) 14:22:50 ID:???

>>229
>あとは？
自分で4人まで選んだんだから、後一人ぐらい選べるだろ

231 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/18(金) 18:22:19 ID:???

個人的にはダンカン、マローン、ヘイズ、マクヘイル、KG

232 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/18(金) 21:43:18 ID:/dR2SzRw

スレタイ読めよ　カス

233 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/19(土) 00:20:06 ID:++XlftSO

愛婆尊

234 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/19(土) 03:25:00 ID:S2qyUqVS

酢特区豚

235 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/20(日) 01:26:32 ID:???

わしゃロドマンだな
あのサイズでオラジ、提督、ユーイング相手にリバウンド王独占したのは凄い
ケンプももう少し脳ミソがあれば、身体能力なら歴代１位

236 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/22(火) 14:41:14 ID:???

歴代だとマジック、オスカー、ストックトン、アイザイア、か

237 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 06:36:06 ID:???

マジック≧(＞)ストックトン≧アイザイアかなぁ…
オスカーはわかんね

238 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 14:24:02 ID:???

アメリカだとストックトンよりアイザイアの方が評価高いんだよね

239 ：バスケ大好き名無しさん：2008/07/27(日) 15:22:27 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=UwT5vcCzt_I&feature=related

動画を見るとオスカーは全然すごい選手に見えませんね

240 ：バスケ大好き名無しさん：2008/11/04(火) 07:31:41 ID:C1Xm0ZXe

腰おって悪いんだけどラリーバードって確かPFじゃなかったっけ？
やっぱりKGの方が上？

241 ：バスケ大好き名無しさん：2008/11/04(火) 07:49:30 ID:???

バードは一番多くプレイしてたのはSFだよ｡

ただ、大学時代はセンターしてたりもしたからインサイドにも強いし、持ち前のパスセンスやシュート力を活かしてアウトサイドもこなせてるんだよね｡

KGよりもさらに高度にプレイしてたと思うよ

242 ：バスケ大好き名無しさん：2008/11/04(火) 22:18:22 ID:???

KGはインサイドで戦おうとしないし
才能はあるけど、なんか無意味にオールらウンダーしてるって感じだな

243 ：バスケ大好き名無しさん：2008/11/17(月) 18:06:09 ID:???

インサイドでやりゃいいってもんじゃないけどな

244 ：バスケ大好き名無しさん：2008/11/22(土) 00:25:54 ID:???

KGはピペンと争えるほどの最高の2番手だと思うけどな

245 ：バスケ大好き名無しさん：2008/11/22(土) 23:49:09 ID:???

シーズンMVPを獲得した選手が2番手というのもおかしいよな

246 ：バスケ大好き名無しさん：2008/12/28(日) 02:23:41 ID:???

マーク・ジャクソンとティム・ハーダウェイだとどっちがいいＰＧ？

247 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/04(日) 12:32:02 ID:HUIFAe8V

アイバーソン、マーブリーは最低。２番で使え

248 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/04(日) 17:03:25 ID:3UlPlq0z

ちょっと前ナッシュ盲信してたニワカは今頃自分の見る目のなさに気付いて恥ずかしくなっちゃってるのかな（笑）

249 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/04(日) 21:29:16 ID:???

マーブリーは使うなっ

250 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/05(月) 03:28:05 ID:???

>>246
個人的にはティムかな
でもマークにはポストアップがあって、あの魅せるパスを
しかも結構な数決めていたからPGとしてはいい勝負かもしれない
と言ってもティムはスコアラーでもあったわけで、パスやゲームメイクに
専念出来ればもっと数字やPGとしての印象も残していたはずだろうね
あの能力は当時屈指だったと思うよ

>>248
スティーヴは今でも十分凄いだろ
彼にイチャモンつける人達ってどんだけよｗ

251 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/05(月) 04:53:43 ID:???

マークジャクソンがマローン・ホナセックと同じチームだったら
ストックトンよりアシスト数稼いでたかも知れんな。

252 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/05(月) 05:58:51 ID:dj/8Re+3

ジャクソンは最強とはいえなくとも
屈指の司令塔の１人にさえ挙げられないのは不思議

253 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/05(月) 06:54:10 ID:???

暗黒期があったから仕方ないわ

254 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 09:35:49 ID:???

ホワイトチョコレートを忘れるな

255 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 11:03:36 ID:???

マーク・ジャクソンてアシスト歴代二位なんだよな
ストックトン　マジックの間にいるからすげー違和感あるんだがｗ
やっぱ良ＰＧなんだよな
個人での打開力を指摘されてたよな

256 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 14:10:14 ID:???

デロンみてるとＨＣってかなり重要だと思う
デロンはもちろんすばらしいけど、ＨＣとのマッチ度って大きいな
その点からするとストックトンはスローンマジックは作り出した賜物だと思うんだよね
同じ環境で怪我なく、節制して数字刻んだのは凄いがアイザイアにはどうしても勝てないな
ここのスレでアイザイアがあまり語られないからぼやいてみました
ジョーダンにも勝った男だしね

257 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 14:41:38 ID:???

バークレーとマローンの関係もそんな感じだよな
高いレベルで長くやること

258 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 18:16:03 ID:???

アイザイアが勝ったというか
バットボーイズで勝ったという印象だけどな

マローンは長く続けたのもあるけど
晩年にまた一段階レベルがあがったのが大きいね
直接対決でもマローンのが良かったと思う

259 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 19:15:32 ID:???

バッドボーイズのリーダーは間違いなくアイザイアなわけで
とにかくあれだけマイケル＆ブルズを退けたのは凄い
マジック＆バード時代からＭＪ時代への移行期の隙にリングをかっさらっただけって言う奴いるかもだがな
ストックトン＆マローンはやっぱ優勝してないだけ落ちるよ
マローンはバークリーより僅差で上回ると思う

260 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 20:26:57 ID:Wnptx/N5

バークリーはアイザイアと違って優勝していないからな。

261 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 20:40:02 ID:???

PGを柱にするならクリポやマジックだけど
そうじゃないなら局長やキッドがいいな

262 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 20:54:29 ID:???

>とにかくあれだけマイケル＆ブルズを退けたのは凄い

2年連続でうっちゃったからな
MJを応援しながら裏切られた90カンファレンスファイナルを思い出すよ
あの時にアイザイア、そしてバットボーイズの偉大さを知った

263 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 21:36:54 ID:???

アイザイアは勝利への執念がすごいね。

マジック、アイザイア、ストックトン、ペイトン、キッド、ポール、ビラ、ナッシュの順と思う。

ダントーニのいけいけオフェンスで点数もアシストも多いけど、あれでMVPはないわ。

264 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 23:03:13 ID:???

>>262
3年連続じゃね？

265 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 23:31:10 ID:???

ポールとか今いれるのはかわいそう

266 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 23:51:14 ID:???

たぶせで決定だな

267 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 23:52:05 ID:???

アイザイアは引退してから余計なことしなきゃかなりかっこ良かった

268 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 23:57:53 ID:???

ニックスのヘッドコーチしたのは、評価を大きく下げたよな

269 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/06(火) 23:58:51 ID:???

よってたぶせに決定

270 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/07(水) 03:37:37 ID:???

↑FA

終了

271 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/07(水) 11:21:29 ID:???

ニワカの勉強会スレですね。わかります。

最初に立ったときは有識者がたくさんいたけどいまは全然いないんだな

272 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/07(水) 23:51:42 ID:EfXCPa8X

最高のPGは日本では柏木

273 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/08(木) 00:07:16 ID:???

１マジック
２アイザイア
３局長
４ペイトン
５キッド
６ナッシュ
７キラークロスオーバー
８ KJ
９ビラ
10 プライス

274 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/08(木) 02:20:00 ID:???

>>272
同意だね。
体の動かし方が凄く上手い選手だと思う。

あと東芝の石崎も凄い。

275 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/08(木) 02:27:30 ID:???

>>273
10年後にはそのランキングの1番上にクリス・ポールが載るわけですね分かります

276 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/08(木) 08:18:21 ID:???

>>275
一番上は無理だが上位には入るだろう

277 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/08(木) 16:58:04 ID:???

まずファイナル進出が壁だね

278 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/09(金) 11:35:12 ID:???

アイザイアは優勝したから気力が抜けて引退
ストックトンは優勝しなかったから気力が続いたんじゃないかと思う

279 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/09(金) 12:14:59 ID:???

確かにそれは言えてるだろうね
度重なる怪我が１番の原因だろうけど、悲願を達成したんだからモチベは落ちて当然だろうね
でも単年優勝じゃなく２連覇は偉大だし、足折れててもプレーした怪物だから情熱は半端じゃないものがあるね
アンダーサイズのＰＧで優勝ってこいつ以降いないな～

280 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/09(金) 12:35:34 ID:???

>>279
あえて言えばビラかな
あの頃のデトロイトは全員チームだったけどビラの能力は必要だった

281 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/09(金) 18:53:04 ID:???

アンダーサイズのＰＧ

282 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/09(金) 20:04:00 ID:???

ロンドとかフィッシャーとか？
ＰＧのチームって事ならアンダーサイズに限らずいなくね

283 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/09(金) 20:58:58 ID:???

エースってことだろｗ

DETはラシードがエースだったよ。
ファイナルはビラがおいしいところかっさらっただけ。

284 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/09(金) 21:27:00 ID:???

ああ、ならアンダーサイズっていう条件いらないなって思っただけ

285 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/09(金) 23:12:55 ID:???

全員一致で俺のようだな

286 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/09(金) 23:23:19 ID:???

ラシードはないだろ
ほんとあの年は５人全員均等に貢献してたと思う

287 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/10(土) 02:59:56 ID:???

>>286
あのチームに似てたのは1978年のシアトルだけだ
って古い話ですまん

288 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/10(土) 03:03:14 ID:???

ラシードがエースって頭おかしいんか

289 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/10(土) 07:26:32 ID:???

ラリー・ブラウンがエースはシードなのでもっと点を取るように言っていました。
ニワカさんさようなら。

あの年はDETばかり追いかけてたし、優勝予想して本スレでもボロカスにたたかれたからなんとでもどうぞ。

290 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/10(土) 15:33:12 ID:???

279だがアンダーサイズのＰＧをエースなりリーダーに据えて優勝した奴ってこと
まあストックトンは惜しかったね、このへんがアイザイアに及ばないところ
ファイナル出たＰＧでもキッド、ペイトンはサイズに恵まれてる方だったしね
ビラは元々コンボガードだったのもあるからやっぱサイズあるね
現役だとデロンは恵まれてるから条件を満たしてるのはクリポくらいかな

291 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/10(土) 20:16:30 ID:???

チームがセットオフェンス主体か
速攻主体かでもまた変わりそうだな。

どちらも高いレベルでこなせるのはマジックとアイザイアかな

292 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/11(日) 11:34:46 ID:???

まあ本当に良いＰＧはどっちでもこなせるわな

293 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/13(火) 18:30:21 ID:???

>>289
それで点はいっぱい取ってたのかい？

294 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/17(土) 17:25:53 ID:???

>>291
ストックトン速攻糞上手いだろｗ
っていうか優秀なPGはみんな速攻上手いけど。

295 ：バスケ大好き名無しさん：2009/01/17(土) 22:38:22 ID:???

ストックトンの動画に必ずある速攻時のループパスは神掛かってると思うわ

296 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/08(日) 11:08:21 ID:???

キッド・ナッシュ時代は意外なほどあっさり終わったなぁ
まぁクリポやデロンみたいな若手が台頭してきたから仕方ないね
寧ろ後継者が出ないままズブズブと上に立ってる方が問題か

297 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/11(水) 00:28:43 ID:???

>>296
早いかな
十分すぎるぐらい活躍したと思う

298 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/17(火) 00:28:14 ID:???

>>297
ナッシュに関してはファイナルにも行けてないからな
10年後にはペイトンやキッドのよりも印象が薄くなる可能性もある

299 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/17(火) 22:49:27 ID:IwkGKtpJ

個人的にはキッド＞ペイトン＞ナッシュだが
ナッシュは2年連続でMVPを受賞したので名は残したというか
ペイトンよりも印象は強く残るんじゃないかと思う

300 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/17(火) 23:24:33 ID:???

でも総合的に見ると三人の中でペイトンが一番優秀だよな

301 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/17(火) 23:57:48 ID:???

優秀というよりは一番表だった弱点がないって感じだけどな
今で言うビラップスが評価されると同じ感じ

302 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/17(火) 23:58:34 ID:???

て総合的って書いてあるね・・

303 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/18(水) 00:30:47 ID:???

ペイトンは欠点がない選手だと思う

304 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/20(金) 23:37:50 ID:???

しゃべりすぎて笛吹かれるのが玉に瑕

305 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/21(土) 04:41:13 ID:???

ペイトンはジョーダンがいなかったらシーズンMVPくらいは取っててもおかしくはなかったな｡

そんだけ活躍してたし、チームも強かったし、本人もそれがわかってたからソニックスには再三、もっと評価をしてくれって言ってたよな｡
永久欠番拒否してるのもその辺があるからかね

306 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/21(土) 11:10:28 ID:???

当時のバックスの超期間限定ペイトン、キャセールがなつかしいな

307 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/21(土) 18:22:30 ID:NuJttCg7

>>305
永久欠番を拒否してるの？
初めて知った

308 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/21(土) 20:16:44 ID:???

ペイトンがイマイチ目立たないのはは全盛期が局長とモロ被りだったというのもあるんじゃないかな
80年代:マジック
90年代:局長
00年代:ナッシュorキッド
ということになるだろうし

309 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/21(土) 22:16:36 ID:???

>>308
90年代PGとしては2位でしょ

310 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/21(土) 23:30:51 ID:???

局長ともろかぶりのときよりケンプがいなくなってベイカーが自滅して孤軍奮闘してるあたりが
一番評価が高まったときだと思うぞ、円熟期とでもいうか、　ちょうど局長とキッドの間の二三年（一二年か？）
あくまで世間の評価のイメージね
逆に局長なんかはティム・ハーダウェイなんかの全盛期には評価下だしね

311 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/22(日) 00:41:25 ID:???

>>310
そんな所か
ティムはマイアミ時代に復活してファーストチームに選ばれたことがあったが

312 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/22(日) 21:58:21 ID:???

>>310
でも十年後には、主力としてチームを引っ張ってファイナルに出たという事が一番記憶に残ると思う

俺は、二回目のジョーダンのスリーピート辺りから見始めてるけど、
その前の時代の優勝チームはもちろん、ロケッツがやブルズやレイカーズやセルティックスが何処をファイナルで破って
優勝したかは知ってる、例えば、ロケッツのオラジュワンがユーイングやシャックやペニーと戦ったとか、
ジョーダンがバークレーやドレクスラーを破ってたとかは知ってるが、その年にどのPGがいいプレーをしてた、評価を上げたかとかは分からない。
ファイナルの記憶って、やっぱ強烈だと思う。アメフトなんか見ないけど、スーパーボールは見ちゃうし。
プロ野球なんか、もう興味ないけど日本シリーズは何かみちゃうし。

313 ：バスケ大好き名無しさん：2009/02/24(火) 05:26:02 ID:???

決して史上最高なわけではないけど、それでも、
それでも私はエリックスノウを推したい

314 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/15(日) 23:28:37 ID:???

なにに推すんだ

315 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/16(月) 18:17:23 ID:???

クリス・ジャクソンは一時的に天才？って思える選手だった
1年目のデーモン・スタウドも７２勝したブルズに勝つし天才PGと思えたけど
あまり伸びなかったな

316 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 00:08:07 ID:???

ペ…ペニーの話ってしてもいいのかな？

素質的には最強PGにもなれたのにね

317 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 09:50:02 ID:???

DETのバイナムはAND1的な動きができるPGとして史上最高だろう

318 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 10:53:32 ID:???

フランシスやオルストンの方が上だろう

319 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 11:18:41 ID:???

今一番良いスコアリングPGはパーカー。

これだけは言っておく

320 ：死に神：2009/03/30(月) 13:35:05 ID:???

ペニーペニーペニーペニーペニー

321 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 14:00:14 ID:???

>>318
その2人ともけっこう普通に効率よくプレイを選択してね？
バイナムはセットオフェンスのとき無駄に上手いドリブルさばきをよくやってるぞ

322 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 15:18:32 ID:???

>>321
オルストンは、AND1そのものだろ。

323 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 16:56:50 ID:???

っ～かマジックが史上最高のＰＧで確定だろ
なのに議論する必要なんかあるのか？

歴代No.2のＰＧを考えるスレなら議論も必要だと思うけどさ

324 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 17:25:16 ID:???

議論する意味がないと思ったらしなければいいが他人の発言を封じることは出来ない

325 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 17:25:55 ID:???

>>322
そうなんだけど、最近見たら全然それらしい動きしてないし
あ、AND1的な動きができる方がいいプレーヤーだと言いたいわけじゃないからね

>>323
たぶん対抗馬としてストックトンがいるんだと思う

326 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 17:46:50 ID:???

マジックは今の時代でもPGとして活躍できるかね？

327 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 17:47:51 ID:???

活躍だと弱いから「リーグを席巻できるか？」に修正

328 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 17:54:23 ID:???

チームメイトによるだろうな

329 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 17:56:34 ID:???

マジックみたいなウスノロじゃ今のリーグでは活躍できない

330 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/30(月) 18:35:58 ID:???

>>329
バルセロナのダイジェストをちょこっと見ただけでナマ言ってんじゃねえよ。

331 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/31(火) 08:56:12 ID:???

あんなサイズのＰＧは今でもいないから普通に活躍出来るでしょ

36歳ぐらいで復帰した時も普通に通用してたしな(PFでの起用が多かったけど)

ただマジックは今いたらレブロンみたいにポジションをコンバートされる可能性もありそう

332 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/31(火) 10:50:40 ID:???

マジックはプレーが派手だからすごい過大評価されてるよね

333 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/31(火) 20:55:25 ID:???

マジックが過大評価…それはない
PGとして一番大事なのはゲームを支配しチームを勝利に導く事だろ

その部分でファイナル進出9回優勝5回ファイナルＭＶＰ3回って実績は群を抜いている
高校、大学、五輪でも優勝してるしな

この辺りが局長等の他の候補者との決定的な違いではないかな

決してプレイスタイルや個人成績だけで評価されてる訳ではないよ

334 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/31(火) 21:30:25 ID:???

>>333
禿同

335 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/31(火) 22:41:48 ID:???

＞PGとして一番大事なのはゲームを支配しチームを勝利に導く事だろ

それはPGとしてじゃなくてトッププレーヤーとしてだな
トップPGを考えるにはそれも必要だが、PGとして動いてどれだけその役割を果たせられるかも必要だろ
で結局、総合して考えると俺もマジックがNo.1だと思うわけだが

336 ：バスケ大好き名無しさん：2009/03/31(火) 23:23:33 ID:???

80年代だからこそ活躍できたのかもしれないが（実際どうかは神のみぞ）
実績考えたら過大評価はないわな

337 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/01(水) 12:54:13 ID:???

ファイナル進出９回って凄いなｗ
しかも新人でファイナルＭＶＰ受賞とか化け物だわ

他の候補者
アイザイア:ファイナル進出３回優勝２回ファイナルＭＶＰ１回
局長:ファイナル進出２回
ペイトン:ファイナル進出３回優勝１回
キッド:ファイナル進出２回
ナッシュ:ファイナル進出なし
ロバートソン:ファイナル進出２回優勝１回
フレイジャー:ファイナル進出３回優勝２回

こう比較するとマジックの異常さがよくわかる

338 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/01(水) 13:23:04 ID:???

80年代の西はLALが突出していたからな
実力と運を兼ね備えたプレイヤーだった

339 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/01(水) 17:13:11 ID:???

ペイトンは乞食の分は抜いとけよ

340 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/01(水) 19:29:19 ID:???

>>332
ハイライト厨乙

341 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/02(木) 22:45:36 ID:mKWM9uWj

俺はジョンぱくそんに一票だ。

342 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/03(金) 05:39:59 ID:UA6pAxYC

80年代の低レベルの時代に活躍したマジックやアイザイアをいう奴はマジでむかつく。そして90年代もレベルは高くない。
今が最強です

343 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/03(金) 06:14:21 ID:???

そして00年代も10年代もレベルは高くない。

344 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/03(金) 06:15:30 ID:???

20年代が最強です

あなたの子供より

345 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/03(金) 07:25:02 ID:UA6pAxYC

20年後の俺はマジックより凄いだろうしな。

金曜の朝から暇なサラリーマン達だな。

346 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/03(金) 07:52:58 ID:???

こういうことでは過去を過去であることを理由に否定すると結局現在も未来があることによって否定されるんだよな

もっと具体的に指摘出来ないとなあ

347 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/03(金) 10:50:08 ID:???

マジックのDFはうんこちゃん

348 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/03(金) 12:03:12 ID:bb9c7DQt

マジックって206センチもあったんだな。
当時の人は、時代が進めば20年後は210センチくらいの人が普通にポイントガード
やってるって思ってたかも知れんが、今はセンターでも210センチ程度
だからな。

クリぽは１８５くらいか。
俺は、アイバが30点、7アシスト、スティール２決めてた時が
最強だと思った。

349 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/03(金) 12:29:37 ID:???

マジックは体格差をいかしてインサイドに入って来るプレイがあったからね
これは現在でも充分脅威になるオフェンスだと思う
さらにそこから自分でゴールを狙うのかジャバー辺りにパスを出すのかが読みにくかったんだよな

350 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/03(金) 19:56:03 ID:???

マジックはのろま

351 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/05(日) 14:56:30 ID:???

マジックはチームメートに恵まれてたのは確かだが、
その中で、考えうる最高レベルの結果を残したのも事実だからな。文句のつけようが無い。

仮に、局長辺りが、80年代のLALにマジックの代わりにPGとして入ってたとして、
同じだけの勝利をチームにもたらせてたかって考えると、ちょっと疑問符がつくかなぁ。ま、無茶な仮定だが。
91年に、あのヘロヘロのチームをファイナルに導いたのなんて、並のPGに出来る芸当じゃない。マジック本人もボロボロだったし。

ゲームをコントロールするバスケIQがずば抜けてたんだろうね。

352 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/05(日) 15:03:35 ID:V4qoeFWH

ジャバーが抜けた後もLALがビクともしなかったのはマジックの評価を更に上げた

353 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/05(日) 17:24:02 ID:???

ウォージーが過小評価されすぎで泣ける

354 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/05(日) 18:22:44 ID:hTqTFEwc

をージーは今でも十分に活躍できるだろうな。
ハイライト見たんだが、ドリブルうまいし早いし、シュートうまいし
とめれん

355 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/05(日) 18:36:33 ID:???

>>351
あの後にHIV感染発覚だったからな　＞91Final
写真週刊誌に出てた
一般紙だったかな

356 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/05(日) 19:32:46 ID:???

マジックとウォージーと匹敵するコンビは
モンタナとライスだけ

357 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/10(金) 23:36:06 ID:???

マジックは才能の塊
ストックトンは努力の天才

358 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/14(火) 12:12:47 ID:???

局長、アイザイア、キッド、ペイトン、ナッシュ

この辺りを順位付けするならどんな感じ？

359 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/14(火) 12:25:38 ID:???

>>1から読めよｗ

360 ：バスケ大好き名無しさん：2009/04/14(火) 12:40:16 ID:9IzdvXOt

>>348
クリポは170台だよ。

361 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/03(日) 14:07:57 ID:???

今はビラップスが最強だがいずれデロンになる。

362 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/04(月) 03:22:45 ID:???

>>360
クリポはドラフトキャンプの測定でギリに近いけど靴なしで180あったよ
ちなみに　5' 11¾"　で181.345cm
ソースはttp://www.insidehoops.com/chicago-camp-measurements.shtml

363 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/06(水) 04:59:22 ID:???

どちらにせよ２ｍ超えのマジックは異常って事だな

364 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/06(水) 06:51:44 ID:???

>>358
アイザイア
ストックトン
ペイトン
キッド
ナッシュ

365 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/06(水) 10:35:13 ID:???

>>362
そして靴を履くと6フィートになるんだな

366 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/08(金) 21:45:18 ID:???

80年代からの最強PGの系譜はこんな感じかな？
マジック→アイザイア→ストックトン→ペニー→ペイトン→キッド→ナッシュ→クリポ

367 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/08(金) 21:59:05 ID:???

ペニー場違い
ちなみにクリポもね

368 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/08(金) 22:02:21 ID:???

ペニーは確かに物足りないかも
クリポはこれから

369 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/08(金) 22:46:04 ID:???

基本的にペニーはPGとして評価出来ない
ただポジションに入ってた器用なSG

370 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/08(金) 23:01:24 ID:???

短期間でも最強だったのを考慮したらこんな感じ
マジック→アイザイア→ストックトン→プライス→ペニー→ティム→ペイトン→キッド→ナッシュ→クリポ

371 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/08(金) 23:55:30 ID:???

だからペニーが最強だった時なんて一瞬でもない

372 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/09(土) 02:22:33 ID:???

>>371
最後期はオールファーストに2年連続で選ばれた頃じゃね

373 ：372：2009/05/09(土) 02:23:27 ID:???

最後期じゃなく
最好期の間違いね

374 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/09(土) 05:42:52 ID:???

あれは優秀なガード二人を選ぶだけ
PGとして最高の選手ではなかったよ

375 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/09(土) 07:42:46 ID:+cjN64lL

ハーダウェイだったらペニーよりティムの方が上でしょ
９０年代前半は間違いなく最強PGの1人だし
ペニーはアシストが最高でも７本くらいでSGに近い

376 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/09(土) 09:24:30 ID:???

ペニーはオール1stに選ばれたときはＰＧしてたから当時最高のＰＧでいいだろ

377 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/09(土) 11:34:02 ID:???

アシスト7もあれば充分だと思うがね
ちなみにペイトンもアシストは７ぐらいだった

378 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/09(土) 11:40:06 ID:???

ペニーは順調に育てば凄い選手になる可能性はあったと思うが可能性だけで終わった選手

379 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/09(土) 11:53:40 ID:???

ハーダウェイは95/96シーズンにシャックが怪我で戦線離脱したマジックを
ファイナル進出の前年より更に押し上げ（60勝22敗、現在までのフランチャイズ記録）
評価はピークに達する。この先「マジックジョンソン２世」の異名通り偉大な選手になるかと思いきや・・・

380 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 00:06:20 ID:???

ティム入るんならＫＪいれろよ

381 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 00:17:46 ID:???

ティムがリーグNO.1だった時期はあるがKJがNO.1だった時期はない

382 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 05:06:17 ID:???

ブレイロックやストリックランドは華がないせいか
完全に忘れられてるね

383 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 07:28:27 ID:???

最高には遠いからやたらと推すファンが居ないと名前は出ないな

384 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 10:24:37 ID:???

無礼ロックは顔がジョーダンに似ていた

385 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 10:55:59 ID:???

アシストを量産して
基本的にはシュートはそれほど撃たない
でもFGやFTの確率は高くて得点力も有る
というのが最高のPGの条件、かな

386 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 10:57:11 ID:???

単におまえの理想だろ

387 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 10:59:40 ID:???

>>386
だから断定はしてないだろうが
その通り、俺の理想だよ
ここはそういうスレじゃないのか？

388 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 12:46:40 ID:???

個人的にはディフェンス力とできればスティール力も欲しいな

そうして見るとストックトンほんと理想的な能力持ってるな。怪我もしないし

389 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 13:24:18 ID:???

あともう少しサイズがあれば完璧だったな

390 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 13:47:08 ID:???

その分はちょっとダーティなプレイで補ってた

391 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 14:17:10 ID:???

ロドマンが辟易するくらいのインサイドワークだったらしいね＝ストックトン

392 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 16:46:42 ID:???

ただ優勝に導けなかったんだよな
できればマローンが局面でへたれるから、譲らず自分でいってほしかったな

393 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 19:02:47 ID:???

局長は確かにクラッチ強いんだけど「100％ストックトンが打つ」って相手に構えられると
それを凌駕できる個人能力はなかったんじゃないかなぁ
相手のDが自分に寄ってると感じたら迷わずパスするのは間違ってないし、そこが局長らしさだと思ったり

394 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 19:20:26 ID:???

マローンが居たからこそストックトンも点を取れたんだろうしな

395 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/10(日) 19:32:17 ID:???

むしろストマロホナ以外で

1、スペンサー（ケガで伸び悩んでorlに出されたC）が怪我せずシーズン通して出場
2、オスタータグが成長してインサイドでPPG二桁
3、アイズリーの成長がもう少し早め

この1、2、3のうち、どれか1つでも満たしていたら
ユタの優勝もあったかもな

396 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/13(水) 01:43:07 ID:???

>>395
あの時代は特殊だと思う

例えその全ての条件が整ったとしてもジョーダンがいる限り優勝出来なかった気がするな

ジョーダンのいない間に優勝したオラジみたいなタイミングを狙わない限り優勝出来ない時代だったんだと思う

397 ：バスケ大好き名無しさん：2009/05/13(水) 02:48:04 ID:???

あの時のオラジュワンも神がかってたし
POに調子が120％じゃないと勝てないな

398 ：バスケ大好き名無しさん：2009/07/12(日) 12:18:51 ID:SQ3TeN3g

や

399 ：バスケ大好き名無しさん：2009/07/29(水) 16:28:58 ID:???

マジックが一番なのは異論なしだが
マッジクが苦しめられたDJは名前すら出てこんのが悲しい
バードとDJのコンビもなかなかだったぞ

ファイナル出場６回、３回優勝、ファイナルMVPもとってるのにな

400 ：バスケ大好き名無しさん：2009/09/12(土) 08:27:13 ID:o8/TbXaM

DJはゲームメイクの能力は低いんじゃ？
なんかデューマスと印象がかぶる

401 ：バスケ大好き名無しさん：2009/09/13(日) 03:39:03 ID:???

低くはないけど、あの中でも特に地味だからじゃないかな

あのピストンズ戦でのバードのスティールからのレイアップくらいしか、ファンの印象もないだろうしな

チークスもそうだったが、得点力があるのに黒子に徹した姿勢が実に味があっていいんだよな

アイザイアやマジックとは真逆だ

402 ：バスケ大好き名無しさん：2009/09/13(日) 03:59:33 ID:???

アイザイアはあれでも遠慮してるつもりだったよ
点取るだけでいいならジョーダンといい勝負できる云々の話もあるし

403 ：バスケ大好き名無しさん：2009/09/14(月) 20:53:43 ID:???

信じてもらえないかもしれないけど
D・アームストロングの全盛期はティムより凄く見えた

404 ：バスケ大好き名無しさん：2009/09/15(火) 23:10:25 ID:???

爆発力は劣るけど
オフェンス・ディフェンスとも安定感があったな＞ダレル

遅咲きの選手だから応援したくなった

405 ：バスケ大好き名無しさん：2009/09/29(火) 05:10:07 ID:4y2cU2JI

ネイト・アーチボルトの名があがっていない事に衝撃を受けた

406 ：バスケ大好き名無しさん：2009/09/29(火) 10:03:59 ID:???

NBAの歴代PGには天才は三人しかいない。

マジック、アイザイア、ペニー。そしてネイトだ。

http://www.youtube.com/watch?v=FaL2vBMt0MY&NR=1

407 ：バスケ大好き名無しさん：2009/10/02(金) 10:50:41 ID:???

ネイトならキッドやペイトンやビラの方が上に感じる
チームを勝たせる能力では彼らは凄い

408 ：バスケ大好き名無しさん：2009/10/12(月) 04:33:50 ID:???

ペニーってPGか？マジックのときのなんちゃってPGだけでそれほど評価されるのおかしくね
本当にPG能力高かったらその後もPGやってたはず

409 ：バスケ大好き名無しさん：2009/10/12(月) 06:34:28 ID:???

その後って言っても移籍後はキッドがいるチームでわざわざポイントガードに置かないだろ

410 ：バスケ大好き名無しさん：2009/10/13(火) 08:58:21 ID:???

なんちゃってじゃなく普通にＰＧしてた

411 ：バスケ大好き名無しさん：2009/10/15(木) 09:41:03 ID:???

俺もマジックのPGっていうとスカイルズってイメージが強いせいか、
ペニーがＰＧって印象があまりないんだよなぁ。

412 ：バスケ大好き名無しさん：2009/10/16(金) 01:50:02 ID:???

スカイルズはペニーに正PGの座奪われてなさけない言葉吐いてたイメージしかないわ

413 ：バスケ大好き名無しさん：2009/10/21(水) 13:40:13 ID:???

>>407
マジレスかよｗ

414 ：バスケ大好き名無しさん：2009/10/21(水) 13:41:46 ID:???

と思ったらアーチボルトの方か
今NYKにいるあの方だと思った
すまぬ

415 ：バスケ大好き名無しさん：2009/10/21(水) 17:43:20 ID:???

ストックトン嫌いだ

９０年代ならキッドかペイトンが良かった

416 ：バスケ大好き名無しさん：2009/10/21(水) 22:09:04 ID:???

>>４１５
ペイトンが一番凄いPGはストックトンと言ってたらしい

417 ：バスケ大好き名無しさん：2009/11/15(日) 04:50:11 ID:???

ここらでロバートソンについて評価してみませんか？

まずは>>188

MVP受賞は63-64シーズンで、ラッセル、チェンバレンの全盛期であり、
60~70年代で唯一のセンター以外での受賞者です。
このMVPの価値は測り知れないものがあると思うんだ。

418 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/05(土) 14:52:52 ID:HHjjEP8s

ビラップス、もっと評価されても良いと思うんだけどなぁ。

リチャード・ハミルトン、ラシード、ベン、プリンス、といった、
それほど飛びぬけた選手がいるわけじゃないチームで優勝しているし、
そのとき(2004)のファイナルMVPも取ってる。

昨シーズンは、低迷してたナゲッツに移籍したら、
急速にチームが勝ち始めた。

とか、地味かもしれないけど、「チームを勝たせるPG」としては
かなり良い仕事をしていると思う。

もちろん、スター性やセンスで言ったら、ジェイソン・キッドとか
スティーブ・ナッシュの方が上なんだろうけど。

419 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/05(土) 15:34:14 ID:???

>４１８
ビラは２０００年代なら３番手に入るレベル
９０年代ならストック＞ペイトン＞ティム（ペニーという奴もいるかもしれんが１０年単位で総合的に見ればティム）
つまりティムと同レベル

420 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/05(土) 19:59:59 ID:???

純粋にPGを選ぶんだったら局長でFAだろ？
議論の余地なし
ロバートソンとか見たことないしな

421 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 00:30:11 ID:???

そこはマジックだろ

422 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 01:26:44 ID:???

420の言い方が独断的で餓鬼っぽいからね
http://sports.espn.go.com/nba/dailydime?page=dailydime-GreatestPointGuards
アメリカではこんな感じだ

423 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 01:46:26 ID:???

でもタレントが他に数人いるようなチームなら局長がいい気がするなぁ
チームケミストリーをいじることなくチームの強化ができるきがする
PGありきでチーム作るならマジックやロバートソンだろうけど

424 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 02:19:41 ID:???

>>423
マジックも得点力よりもアシストやゲームメイクを優先してたように感じる
少なくともスコアラーじゃないよ

425 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 02:32:39 ID:???

>>424
スコアリングどうこうじゃなくて、マジックがガードだと速攻主体のアップテンポな試合運びが主になるじゃん
極端に言えばディフェンスを重視してハーフコートオフェンスを得意とするようなチームに
マジック放り込んでも良さが全然いかせないと思うんだよ

でもストックトンなら速攻主体のチーム（キャリア末期は流石に厳しいけど）でもディフェンス重視の
チームでもある程度アジャストできるんじゃないかなぁと思っただけ

426 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 03:04:05 ID:???

>425
＞速攻主体のアップテンポな試合運びが主になるじゃん

マジックは普通にハーフコートオフェンスできるけど

427 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 06:25:10 ID:8DcOjWTA

わりと>>3が標準的な意見なんだろうなあ。

Oscar Robertson、Bob Cousy、Walt Frazier、Tiny Archibaldの４人は
リアルタイムで見てないからよくわからないけど、
http://sports.espn.go.com/nba/dailydime?page=dailydime-GreatestPointGuards
によると評価高いね。

マジック以降だとやっぱり
マジック＞アイザイア＝局長＞キッド≧ナッシュ≧ペイトン
みたいな感じか。

優勝数ならアイザイア、総アシスト数なら局長か。

428 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 06:57:00 ID:???

>>425
カリーム中心、カリーム劣化後、カリーム引退後（マジック老化）と
いろんなタイプのチームをファイナルに導いたのがマジックなんだぞ。
てか速攻主体のチームだろうと何だろうと、バスケの攻撃はほとんどの割合がハーフコートオフェンスなんだから、
マジックがハーフコートオフェンスできないってのは印象操作過ぎる。

むしろゲームメイクのバリエーションやアジャスト力をを証明できてないのは局長の方だよ。

429 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 07:17:36 ID:???

91年のレイカーズをファイナルにもっていくような芸当は、ストックトンには無理だろうね。

430 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 12:25:15 ID:???

>>418
それだったらキッドの方が凄い。
26勝程度しかできなかった弱小を52勝まで引き上げたうえ、ファイナルまで進出してるし、
MVP投票で２位で終わった年でもファイナルに進出させた経験があるからな。
ビラップスもいいPGだが、キッドには敵わないよ。

431 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 15:33:08 ID:???

>>428
別にストックトンだってピックばっかやってるわけじゃないぞ
変化のあるチームをファイナルに導いたっても
LAはずっとマジック中心のチームだからアジャストしてたのはチームメイトだよ
確かにマジックはハーフもうまいけどね

俺はPGの能力は互角だと思うから、外のシュートとディフェンスでストックトンかな
一人でチームを強くするならマジックだけどそれは最高のPGって趣旨と外れるしね

432 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 17:43:19 ID:???

とはいえ
Fともマッチアップできて
ローポストでの得点能力もあるマジックが劣っているとも言い難い

ピュアPGとしての完成系であるストックトンと
PGの枠からはみ出たプレイができるマジック

このレベルだと好みの問題だろ、もう

433 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 19:16:36 ID:???

で、アイザイアとストックトンはどっちが上なんだ？

434 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 20:02:16 ID:???

>>433
アイザイア

435 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/06(日) 21:13:39 ID:???

1on1ならアイザイアが勝つかな？

436 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/07(月) 00:05:44 ID:???

>>435
勝てるんじゃない

437 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 09:24:34 ID:???

>>432
DFも考えてこそ、史上最高ということで。

マジックは、ペネトレートに手を焼いてたし、ストックトンはビッグガードには付ききれなかった。

438 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 14:00:35 ID:???

キッドやトーマスの様に日本のバッシュを履いてた人って他に誰がいる？
http://blog.goo.ne.jp/snakebite/e/9d48273729296b1c62a6eed523bbd419

439 ：†神†黒炎～Insanity～【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w ：2009/12/08(火) 15:01:42 ID:7Gjshtkj

コーベーに決まってんだろ！！！！！
彼は何をやらせてもいい
今はNBAのパワーバランスを保つためにSGやってんだけどな
ゴリラがFじゃなくてSGができるならコーベーがPGに戻れるんだけどなぁ

ゴリラ役に立たねえなｗ少しは貢献しろや

440 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 18:50:24 ID:LAT7/fpc

意味不

441 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 19:07:16 ID:???

コビオタはこんなんばっか

442 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 20:10:29 ID:???

この>>439は、お塩さんと同じ臭いがするんですが･･･

443 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 21:12:06 ID:LAT7/fpc

俺はストックトンだと思います。
好きなのはマジックやキッドだけどね。

ストックトンも好きだけど。

444 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/08(火) 21:13:37 ID:???

DPOY獲得したころのペイトンが好きだったなぁ………

445 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 03:09:22 ID:???

このスレ良いな。
見てると時代時代に名選手がいるなあと涎が出てしまう。

446 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 05:53:06 ID:???

>>445
そうだね
2010年代はクリポ、デロンあたりかね

447 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 09:50:45 ID:???

年代で分類すると、以下で合ってる？

80年代　マジック、アイザイア
90年代　局長、ペイトン
00年代　キッド、ナッシュ

448 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 12:35:45 ID:NGSbl+n6

総合マジック

スビードアーチボルト
パスマジックストックキッド
ドリブルアイザイアティム
運動能力スパッド
得点力アーチボルト
勝負強さマジック
チーム貢献力マジックキッド　ストックトン

449 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 12:37:12 ID:NGSbl+n6

ディフェンスペイトン

450 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 17:35:48 ID:???

キッドが一番好きだ

451 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 18:01:26 ID:???

どう考えても今のＮＢＡ最高はビラップスだろ

ナッシュとかキッドなんてビラップスにチンチンにされてんじゃんｗｗｗ

452 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 18:03:38 ID:???

そうだね
ビラップスは歴代でも1､2に入るよ

マジックなんかより全然上

453 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 18:08:34 ID:???

ビラヲタうぜえ

454 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 18:28:19 ID:???

まぁビラが至高てのは事実だからな

455 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 18:31:07 ID:???

アイバ復帰戦でもチンチンにしたビラップスやばすぎるだろｗ
ビラ様が文字通りナンバー１だ

456 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 19:47:20 ID:???

恥ずかしいけどナッシュが１番好き
あの運動量と下手なりに頑張るディフェンスに惚れる

457 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 20:11:30 ID:???

ビラで文句ありません！

458 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/09(水) 20:12:37 ID:???

ビラはフレジャーに近いかも

459 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/10(木) 00:26:11 ID:???

ビラビラビラビラ…
今まで過小評価されていたもんだから
オーバーだ

460 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/10(木) 01:51:43 ID:???

ビラは97年組み3位指名
3位は凄い評価高かったんだな

461 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/10(木) 02:43:01 ID:???

マジック？ペイトン？ストックトン？キッド？ナッシュ？

ビラップスにかかれば奴らなんてチンチンにされますよｗｗｗ

アイバーソンなんかチンチンにされて転かされてんだから笑えるよなｗｗｗｗ

ビラ様最高

462 ：†神†黒炎～Insanity～【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w ：2009/12/10(木) 02:59:38 ID:XJYcYkbQ

>>461
俺もビラップスは好きだ。No.2PGだと思うぞ
No.1は当然コーベーなのだが

463 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/10(木) 03:21:14 ID:???

いや実際神戸はビラにチンチンにされちゃうでしょ

ビラはMJにも迫る勢いだしな

464 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/10(木) 13:05:45 ID:xuLL+K7h

>>461
は？
アイバーソンのナチュラルポジションは
シューティングガードだぞ。

465 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/10(木) 16:53:25 ID:???

ビラヲタってニワカの集まりだろｗｗｗ

466 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/10(木) 16:58:10 ID:???

てかここまで露骨だとビラオタであるかまず怪しい

467 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/10(木) 20:01:15 ID:???

ビラを叩きたいだけだろうな

468 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/10(木) 21:20:17 ID:???

ここでもビラオタ発狂しとるｗ

チンチンが口癖のビラオタ気持ち悪いわｗ

469 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/10(木) 23:36:13 ID:???

ビラみたいのは評価しにくい選手だと思うな
総合成績を見ればたいした成績じゃないし殿堂入りとかは無理そう

470 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/11(金) 02:06:01 ID:???

ま、普通に考えて殿堂入りはない
分かったかニワカなビラオタ

471 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/11(金) 12:42:52 ID:???

>>466
明らかに悪ノリだな
でも前からビラは過小評価されてるという声をよく聞くがどの辺が過小評価なんだろ？
FMVPだって取ってるしオールNBA2ndだって選ばれてるしこれ以上どう評価しろと

472 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/13(日) 05:37:15 ID:???

コビオタと同じでなんでも一番じゃなきゃイヤなんだろ

473 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/21(月) 17:00:41 ID:???

現役最高ＰＧとなるとナッス先生かクリポだと思うんだよなぁ～

474 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/21(月) 18:19:21 ID:???

普通にクリポだろ
デロンより下じゃね？ナス

475 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/21(月) 23:53:41 ID:???

今シーズン今までに限ればナッスさんは頑張ってる

476 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/22(火) 08:56:47 ID:???

クリポは綺麗なマーブリーって感じ

477 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/22(火) 09:18:33 ID:???

いや全然

478 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/22(火) 14:40:23 ID:hYc6ACGD

テレルブランドンって
クリポになり得る素材だったような…。

479 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/22(火) 16:20:45 ID:???

ジェイウィリアムス最強

480 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/22(火) 19:31:55 ID:???

僕はジョン・ストックトンちゃん！

481 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/23(水) 00:41:18 ID:???

>>475
去年がだめだったからそう思うんじゃね？
PHO時代はずっとこんなもんだと思うけど
まぁ年の割にはすごいなナッシュは

482 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/23(水) 02:46:13 ID:???

デロン＞クリポ
まぁ実際にプレイを見たことないわけだが

483 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/23(水) 07:34:27 ID:???

クリポはスタッツ凄いし実際の能力も高いと思うんだが
チームに他に強い奴が居ないから必然的にクリポにスタッツが集中してるって感じがする
デロンとの直接対決では今のところデロンのが圧倒してるしな
なんかKGとダンカンの関係に似てると思う

484 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/23(水) 09:32:10 ID:???

北京でクリポがプレイタイム上だったお

485 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/29(火) 00:20:41 ID:EyHII5c2

00年代はクリポの時代になるのかな？

ナッシュ、キッドはそろそろキャリア終盤だもんね。

486 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/29(火) 06:44:14 ID:???

00年代があと二日しかないわけですが＾＾；

487 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/29(火) 15:14:43 ID:???

シュート力が田臥以下のナッシュとシュート力がナッシュ以上の田臥だったらどっちのが上かな

488 ：バスケ大好き名無しさん：2009/12/29(火) 18:19:21 ID:???

「史上」というのは空想、妄想を意味しません

489 ：バスケ大好き名無しさん：2010/01/10(日) 02:43:10 ID:WtWHTkdg

史上最高のメンバーをそろえた場合、

PG：　マジック・ジョンソン
SG：　マイケル・ジョーダン
SF：　ラリー・バード？　アービング？　レブロン？
PF：　マローン？　ダンカン？　KG？
C：　シャキール・オニール

SF、PFは誰になるんだろう？
（スレチで申し訳ない）

490 ：バスケ大好き名無しさん：2010/01/10(日) 16:53:40 ID:???

PFは知らんけどSFはバードでFAだろ

491 ：バスケ大好き名無しさん：2010/01/11(月) 01:02:47 ID:???

今BSでダンカン特集やってた。

少なくとも、優勝回数はすごいね。

492 ：バスケ大好き名無しさん：2010/01/13(水) 02:06:00 ID:???

このスレに名前が挙がるようなPGの中で、
ディフェンスが一番うまいのって誰かな？

ペイトン？　ビラップス？

参考

SG　マイケル・ジョーダン
SF ロン・アーテスト？
PF　ロッドマン　or ベン・ウォーレス
C　オラジュワン　or アロンゾ・モーニング or ムトンボ or ドワイト・ハワード

493 ：バスケ大好き名無しさん：2010/01/13(水) 11:27:07 ID:???

494 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2010/01/15(金) 11:59:37 ID:???

>>492
＞ペイトン？　ビラップス？

おそらくそのあたりで間違いはないかと。

ただし上のほうにロァンドウさんの名前が挙がっているようですので、
個人的には最近の彼のＤも相当なものかと…。

ここでは場違いな名前かと思われますが。＾＾；

495 ：バスケ大好き名無しさん：2010/01/16(土) 00:40:01 ID:???

ナッシュは意外にスティールが少ない

496 ：バスケ大好き名無しさん：2010/01/16(土) 02:03:03 ID:???

レブロンがずっとPGでやってたらマジック以上になったかも

497 ：バスケ大好き名無しさん：2010/01/16(土) 02:59:39 ID:???

>>496
たぶん無理
ゲームコントロールはそんな上手くない

498 ：ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU ：2010/01/16(土) 14:46:59 ID:???

>>495
確かにそうですが、彼はなかなか堅実な守備をしますよ。
言われているほど下手ではないです。
チャージングを取る技術もなかなかですし＾＾

499 ：バスケ大好き名無しさん：2010/01/26(火) 13:11:17 ID:???

>>495
意外ではないなぁ…。

500 ：バスケ大好き名無しさん：2010/04/18(日) 21:47:48 ID:/i9ObHFZ

２０１０年代は完全にクリポの時代になるね。　引退時には歴代最高になってるに決まってる。

501 ：バスケ大好き名無しさん：2010/04/18(日) 21:57:54 ID:???

クリポは微妙にスペ気味。デロンのが良いかも

502 ：バスケ大好き名無しさん：2010/04/18(日) 22:25:51 ID:???

今シーズン後半の調子を維持できれば、
カリーも20P10A級の選手になりそう。

503 ：バスケ大好き名無しさん：2010/04/18(日) 23:03:29 ID:???

なんかドラフト時今年は不作って言われてなかった？
そうでもないじゃん

504 ：バスケ大好き名無しさん：2010/04/19(月) 01:40:42 ID:???

今年のルーキーは記録ずくめ。
特にPGばかりが活躍した珍しい年だな。
エバンスはPGとはちょっと違うが。

トリプルダブル達成したルーキーが4人ってｗ

505 ：バスケ大好き名無しさん：2010/04/19(月) 01:48:41 ID:???

PGはいつの時代も人材はそこそこいるな

506 ：バスケ大好き名無しさん：2010/04/19(月) 08:32:23 ID:???

デロンは神

507 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/17(月) 12:06:24 ID:???

戦術によってはスティーブカー

508 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/22(土) 15:05:03 ID:???

>>507
それはない

509 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/23(日) 22:04:43 ID:4JTBQ7v8

>>508
一番３Ｐの確率が良いというのも、ある意味ありと思うです。

戦術と大きく関係するとおもうのだな

510 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/23(日) 22:34:17 ID:???

一番じゃないからないな

511 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/23(日) 23:37:34 ID:b5+k5ZK/

仙道と深津なら？

512 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/23(日) 23:43:00 ID:???

>>509
スレタイ100回読み直せやﾄﾞﾃﾁﾝ
ストックトンだな

513 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/24(月) 00:08:25 ID:???

戦術によっては最高のSFがカポノになる可能性もあるわけか

514 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/24(月) 02:25:18 ID:???

カーはねーよｗ
それならビラップスの方がまだマシｗ

515 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/24(月) 03:15:41 ID:???

3Pのいい「PG」ってならナッシュにも完敗＞カー

516 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/24(月) 10:05:12 ID:z61p5SLm

>>515

３P歴代成功率no1は、カーです。
３Pシーズン最高率もカーです。

他には何も出来ないけどね。
戦術考えないとなにが最高なんて考えようがない罠

517 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/24(月) 10:30:01 ID:???

なぜPGに「」がついているか考えようなｗ

518 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/24(月) 11:04:08 ID:???

カーがシーズン最高成功率を記録したシーズンは3Pラインが近かった年だろ？
ラインが短いシーズン除くと率でもNashに負けるよ

それにシーズン最高成功率もKyle Korverに抜かれてる

519 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/24(月) 14:01:51 ID:???

>>518

当時３Ｐラインは近かった。ナッシュが３Ｐ上手いのもアグリー。
他のＰＧとしての要素はナッシュが上だろう。

でも、ラインが遠かったらナッシュの方が３Ｐ上手いというのは言い過ぎ。

９４－９５　カー.524
９５－９６　カー.515
９６－９７　カー.464　ナッシュ.418
９７－９８　カー.438　ナッシュ.415
９８－９９　カー.313　ナッシュ.374　
９９－００　カー.516　ナッシュ.403
００－０１　カー.429　ナッシュ.406

520 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/24(月) 14:02:23 ID:???

>>518
シーズン最高成功率は、抜かれたのうっかり忘れてた。
すみません。

521 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/24(月) 15:28:55 ID:???

>>519
？なんで途中で止めるの？ラインが近かった三シーズンを除いた二人のキャリアの数字計算しろよ

522 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/24(月) 23:49:47 ID:???

まぁカポノとかコーバーとかと一緒でしょカーは
ナッシュみたいにマークされたらこんな成功率よくないよ

523 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/25(火) 00:02:01 ID:2elkynZy

>>522

それはアグリーなのよ。

ゲームを支配するとしたら、マジックだけどオフェンスでは結構FW的だったなぁと。
出来ることだけしか出来ないが、それに徹して、リング５個というのはとってもPG的生き方かなと。

524 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/25(火) 07:42:44 ID:???

優勝経験のないPGなんて、大した価値ないよ。

マジック　５回
アイザイア　２回
ペイトン、ロンド、ビラップス　１回

------------------------
局長、キッド、ナッシュ、その他最近の若手

525 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/25(火) 10:27:36 ID:???

>>516
恥ずかしい書き込みだ

526 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/27(木) 11:12:21 ID:???

>>524
ペイトンの優勝は主力じゃなかったからな

527 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/27(木) 15:46:29 ID:???

トニーパーカーディスってんじゃねーよ

528 ：バスケ大好き名無しさん：2010/05/28(金) 03:14:40 ID:???

>>526
引退前のぎりぎりセーフって感じだったね。

2004年のビラップスは輝いてたなー。
FMVPも取ってたっけ。

529 ：バスケ大好き名無しさん：2010/06/26(土) 16:14:16 ID:???

2006年のSMVPでもよかったよビラは
ファイナルにもいけないナッシュに阻まれたけど

530 ：バスケ大好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:52:13 ID:???

>>529
あのシーズンはDETが一番勝ったけど
全員チーム的な印象が強かったかも
結局、華のあるサンズにいった感じだな

531 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/14(火) 02:00:27 ID:7w8+v0B9

225 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/12(日) 09:04:16 ID:???
毎年毎年ガードは凄い奴が出て来るのなｗｗ
頑張れよオデン

532 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/14(火) 13:07:58 ID:???

キッドのネッツがファイナルはいけたのは東だから。
それならスパーズとやり合ってたサンズのほうがいくぶんか強かった

533 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/15(水) 11:11:25 ID:???

ストックトンってPOじゃペイトンに何も出来なかったな

534 ：バスケ大好き名無しさん：2010/09/25(土) 05:12:01 ID:???

アイザイア

535 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/11(月) 14:18:01 ID:nlpaJW1x

個人的な思い入れも込めてストックトン。
日本人が真似をするにはあんなタイプしかないのでは？
真似も難しいのは承知ですが・・・。

536 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/11(月) 14:28:36 ID:???

なかなかあの肘打ちは真似できないよ。

537 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/11(月) 14:31:26 ID:???

日本人が真似するならクロッティだと何度も言ってるだろ

538 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/11(月) 14:41:10 ID:IpBXrUk+

マーブリー

539 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/11(月) 15:15:14 ID:???

ストックトンはペイトンとマッチアップすると粗が見える
96年西ファイナルは攻守においてペイトンが圧倒してた

540 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/11(月) 17:02:57 ID:???

でもペイトンの尊敬するＰＧはストックトン
>>532
メンバーがメンバーだからなぁ
AS級が２～３人いたサンズとぎりぎりケニオがいたNJでは

541 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/12(火) 20:46:25 ID:???

アマレマッカラ
マリオンケニヲ
Q ﾊﾞﾝﾎｰﾝ
ジョジョキトルズ

差は凄いな

542 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/14(木) 12:13:28 ID:???

アカシックレコードによると来年マジックを超えるＰＧが現れる
ただ、未来は変えることができる

543 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/14(木) 23:55:35 ID:4k+/poDa

age

544 ：バスケ大好き名無しさん：2010/10/15(金) 18:49:56 ID:???

花輪くんがいるな

545 ：バスケ大好き名無しさん：2011/02/05(土) 23:31:21 ID:???

Yahooゴミ袋はビラ厨が多いな

546 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/04(水) 15:38:41.66 ID:???

>>539
上背がちがってましたな。

547 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/09(月) 00:56:21.88 ID:???

おらあＡＡ投下するだあ！

(^O^)

548 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/05/09(月) 02:07:41.55 ID:???

マジック
クージー
アイザイア
ストックとん
ペイトン
アーチボルド

こんな感じだな。

549 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/09(月) 23:32:08.16 ID:???

アイゼイアで決まりだな！

550 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/10(火) 22:19:16.19 ID:???

見た目のインパクトで、さむきゃセール。
後頭部がでかすぎ怖いわ。

551 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/11(水) 02:35:11.17 ID:???

地球人の中で決めようぜ

552 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/11(水) 09:26:35.23 ID:???

ビラ

553 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/11(水) 09:29:44.19 ID:???

ビラはナメック星人

554 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/11(水) 23:56:39.36 ID:???

そうかあ。宇宙人多いんだなあ。
たぶん、２３年後にはジョン・ウォールがナンバーワンと呼ばれているだろうね。

555 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/12(木) 12:40:48.05 ID:dP+YE06H

キッド>マジック>ストクトン>オスカー>アイザイア

異論は認めない

556 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/12(木) 13:45:04.80 ID:???

ストックトンじゃないの？
あ、そうか、>>551の基準には該当してないね

557 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/12(木) 14:41:40.45 ID:???

オスカーはSGだから却下
代わりにケニースミスで

558 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/12(木) 15:42:40.92 ID:???

>>557
ここで語ってはいけないレベル

559 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/12(木) 16:48:24.36 ID:???

ディフェンスで相手のスピードに負けず、スイッチディフェンスしてもミスマッチせず、オールコートディフェンスもこなし、オフェンスでは１対１で確実に点を取り、ゲームコントロールも出来て、３Pもうまく、勝負所は外さない。そんなPGかなぁ。

560 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/12(木) 17:29:29.72 ID:???

PGやらないだろうなｗｗｗ

561 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/12(木) 20:10:59.92 ID:???

リーダーシップとディフェンス。この二つがあれば後はどうでもいい。
てなわけで、ビラで決まりだな。

562 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/12(木) 20:13:02.51 ID:???

いや、ビラ以外にそういうPGいないな。
ペイトンくらいか。
あと、デニス・ジョンソン。

563 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/12(木) 22:33:55.38 ID:???

キッドもD1st経験者

564 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 00:05:30.63 ID:???

ボブ・デービース

565 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 01:46:28.18 ID:???

キッドがもう少しシュート成功率高かったら
もっとアシスト数も伸びてたかもな

566 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 09:22:17.82 ID:???

それはない。キッドは速攻好きだから。

567 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 10:55:15.87 ID:???

マジック一択だろ
それ以外は戯言にしかならん

568 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 11:26:37.48 ID:???

いや、マジックとストックトンの二択

569 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 11:41:32.33 ID:???

7 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 10:58:58.91 ID:???
ESPNが選ぶ20世紀の偉大なアメリカンアスリート

★1位マイケル・ジョーダン(バスケットボール)
2位ベーブ・ルース (野球)
3位モハメッド・アリ(ボクシング)
4位ジム・ブラウン(アメリカンフットボール)
5位ウェイン・グレツキー(アイスホッケー)
6位ジェシー・オーエンス(陸上競技)
7位ジム・ソープ(陸上競技・野球・アメリカンフットボール)
8位ウィリー・メイズ (野球)
9位ジャック・ニクラス (ゴルフ)
10位ベーブ・ザハリアス(陸上競技・ゴルフ)
11位ジョー・ルイス (ボクシング)
12位カール・ルイス (陸上競技)
★13位ウィルト・チェンバレン(バスケットボール)
14位ハンク・アーロン (野球)
15位ジャッキー・ロビンソン(野球)
16位テッド・ウィリアムス(野球)
★17位マジック・ジョンソン(バスケットボール)
★18位ビル・ラッセル(バスケットボール)
19位マルチナ・ナブラチロワ(テニス)
20位タイ・カッブ (野球)
21位ゴーディ・ハウ(アイスホッケー)
22位ジョー・ディマジオ (野球)
23位ジャッキー・ジョイナー・カーシー(陸上競技)
24位シュガー・レイ・ロビンソン(ボクシング)
25位ジョー・モンタナ(アメリカンフットボール)
★26位カリーム・アブドゥル＝ジャバー(バスケットボール)
27位ジェリー・ライス(アメリカンフットボール)
28位レッド・グランジェ(アメリカンフットボール)
29位アーノルド・パーマー(ゴルフ)
★30位ラリー・バード(バスケットボール)

570 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 11:43:37.72 ID:???

ストックトン、100位にも入ってないぜ

http://espn.go.com/sportscentury/athletes.html

571 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 12:17:51.50 ID:???

ＥＳＰＮが選ぶ（笑）

572 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 12:24:15.56 ID:???

俺が選ぶ（笑）

573 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 12:42:44.43 ID:???

私が選ぶ(笑)

574 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 13:33:48.35 ID:???

当たり前だｗ
あちらでは
アメフト＞＞やきう＞＞ナスカーレース＞＞アイスホッケー＞＞ WWF＞＞ボクシング＞＞カレッジアメフト＞＞カレッジバスケ＞＞ NBA
の順だからなあ、人気は。

575 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 13:35:03.93 ID:???

そんななかで1位のジョーダンはんぱねーな

576 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 13:52:13.47 ID:???

確か
NFL
MLB
NBA
NHL
MLS

の順番では？
プロスポーツね。

577 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 15:04:51.03 ID:???

NFLが突出してて、ＭＬＢとＮＢＡは大差ないよね
ちょっと下がってＮＨＬ

578 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 15:15:45.34 ID:???

>>574は釣りだろ

579 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 15:34:36.68 ID:???

>>578
後釣り宣言乙

580 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 15:37:49.15 ID:???

？

581 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/13(金) 15:45:55.06 ID:???

マジックとバードの頃
下火だったＮＢＡ人気が急上昇して
一応ＮＦＬに次ぐ人気だと言われていた

582 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/14(土) 02:06:12.12 ID:???

なんでマジックで確定のスレで延々議論してるの？

ストックトンなんてマローン専用のヘタレじゃん
優勝してねーし

583 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/14(土) 09:19:47.35 ID:???

>>582
あきらめろ、もう誰も釣れない。

584 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/14(土) 09:44:18.16 ID:???

マジックなんてレイカーズ専用のヘタレじゃん
エイズだし

585 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/14(土) 10:07:25.80 ID:???

ドリームチームでもスタメンはマジックだったよね。

586 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/14(土) 11:34:05.66 ID:???

ストックトン＜＜マジックは確定でしょ

587 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/14(土) 18:05:05.91 ID:???

アイザイア一番だな

588 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/14(土) 18:20:54.21 ID:???

>>584
これはアウト。

589 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/16(月) 01:40:12.08 ID:???

アイザイア一番だな

590 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/16(月) 03:15:20.67 ID:???

いつのまにかアイザイアは名ＰＧから迷ＧＭとしての方の印象が強くなってしまった

591 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/16(月) 23:20:08.51 ID:???

では、アイザイアで最強決定！

592 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/17(火) 10:47:56.86 ID:???

下から読んでもアイザイア

アイザイア最強！

593 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/20(金) 17:17:20.56 ID:???

ダレル・アームストロングだろＪＫ

594 ：バスケ大好き名無しさん：2011/05/20(金) 17:27:31.26 ID:???

ISIAHのぎゃくだから、HAISIだろ。
ハイジか。弱そうだなあ(*_*)

595 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/05/28(土) 00:42:52.25 ID:???

トーマスかなあ

596 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/08(水) 01:51:17.57 ID:???

ま、アイゼイアで、決まり、でしょうな

597 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/08(水) 02:20:57.09 ID:???

ゲイリーペイント

598 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/08(水) 15:11:39.46 ID:5K62N+jR

もう、面倒だからレブロンでいいよ。

599 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/08(水) 15:27:00.89 ID:???

ジェイソンドッキ

600 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 00:30:17.77 ID:YLez9W24

つーかストックトンしかいない。バスケやってたヤツなら分かる。あの人の凄さは。

601 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 00:34:11.10 ID:???

アイゼイアで決まりだってのにしつこいわ負け犬

602 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 00:34:45.25 ID:???

アイゼイアはGM部門では1位

603 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 00:45:56.51 ID:???

キリッ

604 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 00:47:23.14 ID:???

うんアイゼイアかマジックだな
ＰＧの役目とはチームを優勝に導くことであって
メイルマンにパスを出すことではない

605 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 02:18:48.99 ID:???

ならロンドが一番だな

606 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 03:11:50.81 ID:???

ＰGだろうがシックスマンだろうが役目は優勝させることなんだが
優勝させれるメンバー揃えるのはＧMの仕事

607 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 04:44:06.98 ID:???

91年のレイカーズをファイナルに導いたのがマジックの凄みだな。
ストックトンには無理。

でもアイザイアなら出来そう。

608 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 05:14:19.41 ID:???

自らが攻撃のファーストオプションとなってチームを引っ張ること「も」出来る
→マジック＆アイザイア

優勝した86-87と87-88シーズンのPPGは、
ジャバー「17.5」＆「14.6」に対して
マジック「23.9」＆「19.6」→FGPも「.522」＆「.492」の確率

カールマローン専用PG
→ストックトン

609 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 05:53:23.07 ID:???

>>606
仮に、レイカーズの同じメンツをストックトンが率いてたとして
マジックのように、ファイナル出場9回、優勝5回の結果を残せていたかだよな。
無理な仮定だけど。
俺は、ストックトンでは駄目な気がするけどね。ジャバーも晩年は衰えてたし。

マジックが味方に恵まれてたのは確かだが、
その条件のなかで、考え得る最高レベルの結果を残したのも事実でしょう。

610 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 08:05:26.70 ID:???

マークジャンクソ

611 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 08:47:19.72 ID:???

ジャソクソだろ

612 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 09:31:42.65 ID:???

スノウだろ

インフォーマ～♪なんちゃらなんちゃらうぇ～え、
ありきぽぽんだ～♪

613 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 10:54:34.71 ID:???

てかマジック１位ってのは誰もがわかってることじゃないの？

614 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 13:53:36.48 ID:4JlvSyQd

マジックジョンソンは事実上ポイントガードの枠に収まらない選手

615 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 13:56:15.23 ID:???

最多アシスト記録もってるのはスカイルズだったけ？
じゃあそいつで

616 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 14:10:47.64 ID:???

じゃあ、全盛期のスカイルズを追い出したペニーで決まり

617 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 14:11:28.69 ID:???

いぎなし。けがなければのはなしだが

618 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 14:33:55.43 ID:???

まあ悪い選手ではないと思うけど
中高時代の己の貧弱な部活経験からストックトンを神のように崇める連中って

619 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/10(金) 18:30:28.76 ID:???

佐古ケソイチ

620 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/11(土) 03:51:45.40 ID:???

マジックは余裕で確定で、２位をアイザイアとストックトンで争ってる感じでしょ。

個人的には優勝に導いたアイザイアの方がストックトンより上だと思うけど。

621 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/11(土) 09:09:19.41 ID:???

アイザイアは余裕で確定で、２位をペイトンとストックトンで争ってる感じでしょ。

個人的には優勝に導いたペイトンの方がストックトンより上だと思うけど。

アービンはSF

622 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/11(土) 10:02:01.05 ID:???

>>621ペイトンは導いてないだろｗあのリングはどう考えてもシャックのおかげ。

623 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/11(土) 10:02:56.68 ID:???

ならロンドで

624 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/11(土) 10:06:19.32 ID:???

つかペイトンがリング持ってることさえ忘れてた

625 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/11(土) 10:10:26.54 ID:???

結局みんなの意見を平均化すると

マジック
アイザイア
ストックトン
ペイトン
キッド、ナッシュ

っていう平凡な序列になるんでしょ

626 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/11(土) 10:15:45.22 ID:???

結論
ストックトンは史上最高のoverrated PG

627 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/11(土) 10:19:19.01 ID:V/D43jY6

ワンオンワンならポイントガード勤務のレブロンじゃない

628 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/11(土) 10:24:53.13 ID:???

非リング持ちでやったら？

629 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/11(土) 11:19:41.55 ID:???

オスカーとかフレイジャーは見た奴いないしな

630 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/11(土) 12:17:41.18 ID:???

アービンはSFだから圏外

631 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/11(土) 14:15:31.97 ID:???

ジェイソンウィリアムスは衝撃的だった。

632 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/11(土) 22:34:45.71 ID:???

マジックをわざわざアービンとか言う年寄りうぜえ

633 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/12(日) 00:07:37.66 ID:???

なら、バックか？ゆとりちゃんよｗｗｗｗ

634 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/12(日) 00:58:26.70 ID:???

当時から普通にマジックって呼んでたぞ。

635 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/12(日) 05:17:09.23 ID:???

PGを務めたときのジョーダン

636 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/12(日) 11:51:23.18 ID:???

通産アシスト3位のマーク・ジャクソンは？

637 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/12(日) 16:30:10.37 ID:???

>>636
廉価版キッド

638 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 01:25:57.77 ID:???

１アイザイヤ
２ストックトン
３ペイトン

参考
マジック、オスカー
アシスト多いのでPGと間違われるが、SF、SG

639 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 01:40:38.70 ID:???

もはや意地でやってるとしか思えないｗ

640 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 02:57:45.27 ID:???

>>638
・・・・・アホ？

641 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 03:24:38.68 ID:???

>>639 >>640
悔しいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

642 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 05:45:25.71 ID:???

マジックは異能すぎるよね
二度と現れないタイプでしょ

643 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 15:22:10.57 ID:???

マジック＞アイザイア＞キッド＞ストックトン＞ペイトン

になりました

644 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 15:28:20.66 ID:???

ペイトンは優勝したけどまあ仕方ないか。その順位でFAだな。

あ、80年代以降限定ね

645 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 15:31:21.54 ID:GHpBoona

ケビンジョンソン＞タイロンボーグス＞ニックバンエクセル＞スパッドウェブ＞ＢＪアムストロング

646 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 15:33:49.25 ID:???

チークスとＤＪは？

647 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 15:52:34.32 ID:GHpBoona

ボビーハーリーもキングの控えから昇格できずに選手終えたな。

648 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 16:17:21.27 ID:???

しかしお前ら見事にマジックより昔は知らないニワカ揃いかよｗ
俺か？俺はクージーから見てる玄人だよ。
その俺が認めるナンバーワンは

佐古

649 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 16:55:46.11 ID:???

本日付で
キッド＞＞＞＞ナッシュ
が確定しました。

650 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 17:34:47.16 ID:???

>>649
もともとそうだよ

651 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 17:52:27.96 ID:GHpBoona

マークプライス、スティーブカー、パクソン

スピード、突破力、アウトサイドシュート、キラーパスを全て兼ね備えている
PGと言ったら？

牧紳一くらい？牧はアウトサイドは無いな。パスもうまいわけではなく自分にひきつけてフリーの神にパス。

なら藤間？

652 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 18:08:31.21 ID:0+BQaMbv

深津>牧>藤間はガチ

653 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 18:10:59.57 ID:GHpBoona

土屋厚はPG？
大栄学園のメンバーは土屋しか知らんが、どんなバスケをするのか見てみたかった。
明宝工業はどっちでもいい。

654 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 18:43:15.67 ID:???

マジック＞キッド≧ストックトン＞ペイトン≧アイザイア

655 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 18:45:42.14 ID:???

>>652
多分、牧＞深津。

牧は試練を乗り越えたと思う。

まぁ沢北＞＞＞清田
河田兄＞＞∞＞＞＞高砂
だけどね。

656 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 18:51:18.50 ID:???

キッド優勝おめ！

カーライル＆キッドの、ベンチ選手をも生かす判断力は本当に良かった。

657 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 19:21:30.27 ID:???

キッドは４０歳目前にして主力としてリング獲得したのが凄い

658 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 19:37:15.62 ID:???

ただし、引退引退サギ

659 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/13(月) 20:33:48.94 ID:???

実際今と８０年代だとレベルはどっちがうえ？

660 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/14(火) 00:04:34.23 ID:???

>>658
おまえはハロワ行く行くサギ

661 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/14(火) 06:24:57.19 ID:???

本スレに良いデータがあった

658 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 18:28:33.86 ID:???
シーズンMVPとファイナルMVP両方とったのは
リード、チェンバレン、ジャバー、Mマローン、
マジック、バード、ジョーダン、オラジュワン、
シャック、ダンカン、コービー
に続いて12人目

920 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 06:05:39.78 ID:???
>>658の面々が如何にレジェンドたるかという表
FMVPがない時代のビルラッセルを加えて

　　　　　　　　SMVP　FMVP　リング
ラッセル　　　　　5　　　　　　11
リード　　　　　　1　　　2　　　2
チェンバレン　　　4　　　1　　　2
ジャバー　　　　　6　　　2　　　6
マローン　　　　　3　　　1　　　1
マジック　　　　　3　　　3　　　5
バード　　　　　　3　　　2　　　3　　　
ジョーダン　　　　5　　　6　　　6
オラジュワン　　　1　　　2　　　2
シャック　　　　　1　　　4　　　3
ダンカン　　　　　2　　　3　　　4
コービー　　　　　1　　　2　　　5
ノビツキー　　　　1　　　1　　　1 new!

まさにNBAの歴史そのもの。
この面子に肩を並べたということはノビもこれから複数回優勝の可能性があるね！

-----------------------

PGはマジックだけだ

662 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/14(火) 06:38:09.42 ID:???

アシスト王の回数は

マジック　　　４
ストックトン　９
キッド　　　　３
ナッシュ　　　４
クリポ　　　　２

アイザイアはとってないんだね

663 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/15(水) 01:03:53.34 ID:???

何を見たらそんなデータを載せられるんだよw

664 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/15(水) 03:07:12.03 ID:???

>>663　イミフ

665 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/15(水) 08:34:17.42 ID:???

アイザイアはアシスト王あるし4回のケビンポーターもいる

666 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/15(水) 08:53:53.34 ID:???

1984-85 | Isiah Thomas | 13.9

667 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/15(水) 17:39:14.83 ID:???

まさか、マジックをPG扱いしてないよねｗ

アイゼイヤで決まり

668 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/15(水) 18:06:30.98 ID:???

>>661
え？

669 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/15(水) 18:17:06.85 ID:???

モーゼスマローンも知らないニワカかｗｗｗｗｗｗｗｗ

670 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/15(水) 18:23:42.17 ID:???

>>669
なに一人で発狂してんの？落ち着けよ

671 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/15(水) 22:50:53.41 ID:???

>>670
涙ふけよｗ

672 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/15(水) 22:52:06.49 ID:???

>>668=>>670=カールマローンと勘違いのニワカｗｗｗｗ

673 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/15(水) 23:38:19.95 ID:???

↑負け犬乙

674 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/15(水) 23:59:34.55 ID:???

>>671
涙流してるのはお前だろ

675 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 00:00:45.02 ID:???

>>661
>PGはマジックだけだ
ふーん。

676 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 00:11:50.57 ID:???

>>674
笑いすぎて、涙が出るわｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、マジでカールと間違ったんかよｗｗｗｗ
ニワカならまだしも、バカにされて悔しいからって意味わからんことほざいてるしｗｗｗｗｗｗｗｗ
あかん、笑いが止まらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

677 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 03:02:51.07 ID:???

まぁこのＰＯでロンドとローズは論外　ってことでおｋ？

678 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 03:04:13.09 ID:???

それ言ったら、POすら出てないナッシュやデロンは・・・

679 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 06:36:15.72 ID:UnpuCvbw

ＭＶＰ二回も取ってるのにナッシュは影が薄いなｗ

680 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 06:45:07.48 ID:???

>>677
ロンドだけだろ
ローズ含めんなデブニート

681 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 06:49:40.63 ID:???

アイザイア

682 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 07:15:49.58 ID:???

アイザイアはＳＧタイプ

683 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 07:50:35.95 ID:???

やはりアイザイアだろうな。マジックは周りに恵まれ過ぎ。
アイザイアの周りはチンピラばかり。
アイザイア一人が優待生。

684 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 08:37:19.22 ID:???

>>661
シャックのとこおかしくない？

685 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 12:06:06.05 ID:App3nZ1A

1980マジック入団で大幅に勝ち星伸ばし８年ぶりの優勝
1990カリーム引退をものともせずリーグ最高勝率
1992マジック引退でチームは急速に弱体化

間違いなくマジックジョンソンあってのレイカーズ

686 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 12:28:01.18 ID:???

ジャバーがいなけりゃ優勝できないマジックジョンソン

687 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 12:30:43.36 ID:???

PGとCできるとかどこのチートだよ

688 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 12:50:46.59 ID:???

>>686
カリームが出れない試合でCとしてプレーしてFMVPになったんだが

689 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 12:58:23.88 ID:???

またこの話になるの？
動きがとろくてSFとマッチアップしてたやつが最高なわけないだろｗ

アイザイアでFA

690 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 13:31:47.49 ID:/9qOasWS

ボビーハーリー
大学時代、輝いていたのに

691 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 13:43:30.54 ID:???

ジョンスタークスはＳＧなんだね。
ノッツＰＧ！

692 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 14:27:52.79 ID:???

KJはサクラメントの市長やってんだぜ、
見た目からDQNと思ってたら全然違って実はインテリだった。
キングス残留の可否という意味ではまだNBAに関わっているし、忘れられてないだろ。
全盛期にレジェンドクラスのガードが多かったのが影が薄い原因か。
マジックアイザイアジョーダンストックトンドレックスラー相手に
All NBA 2ndに何度か選ばれてるんだぜ！

693 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 14:29:51.73 ID:???

１２年でファイナル進出９回優勝５回
マジックで決まり…でしょ？

694 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 14:33:14.41 ID:???

>>692
パッと見は確かにそうかもなｗ
実は敬虔なクリスチャンのＫＪ
フェニックス時代の相棒のバークリーが
ああいうキャラだから正反対で面白かった

695 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 17:58:57.67 ID:???

>>693
マジックをPGと考えると、レブロンも当然PGになる。それはおかしい。
マジックはSFと考えると、レブロンもSF。それは正しい。

マジック＝SF

696 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 18:02:13.62 ID:???

じゃあウォージーどこのポジションやってたん？

697 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 18:14:55.27 ID:???

http://www.nhk.or.jp/sports2/clm/clm_basket_nba_015475.html
http://www.nhk.or.jp/sports2/clm/clm_basket_nba_015549.html

キッド

698 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 18:46:29.92 ID:???

相変わらず北舘のコラムは的はずれだなｗｗｗｗ

699 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 22:11:19.83 ID:???

キッドが何を言おうが、DALが勝てたのはアホみたいにシュートが入ったから。
うまいデフェンスとか、優勝したからこその後付け理論つまりは結果論でしかない。

700 ：マブス：2011/06/16(木) 22:18:29.50 ID:NitdY1AT

まぁ勝てば官軍だからね。ワンピでも言ってただろ。正義は勝つやなくて、勝った方が正義だ！って。

701 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 22:22:29.12 ID:???

>>688
その前の試合はジャバーいただろ
ジャバーが欠場したのは1、2試合だろ

702 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 22:51:17.86 ID:???

>>699
にわかだなー

703 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 23:32:25.00 ID:???

Javarが出なかったのはG6だけだお

704 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/16(木) 23:57:35.19 ID:???

ローズはマーブリー方面に行かなければ可能性を感じる

705 ：†神†黒炎～Insanity～【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w ：2011/06/17(金) 02:13:00.82 ID:9Rv2qDoo

最強のＰＧはコーベーに決まってんだろ！！！！！！！！！！

706 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/17(金) 02:25:23.99 ID:???

消えろ

707 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/17(金) 06:18:41.71 ID:???

現役最高はローズかな
現役最低はロンド
史上最高はもちろんマジック
史上最低もロンドかと

708 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/17(金) 07:57:53.47 ID:???

史上最高は難しいな
マジック、アイザイア、局長とかいるし
史上最低はロンドで確定してるから簡単だけど

709 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/17(金) 09:41:02.18 ID:???

見たこともない選手の話なんかできねーよｗ

710 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/17(金) 09:59:53.66 ID:???

アイザイアだろ。アメリカ人はみなそういうしな。

711 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/17(金) 12:35:55.21 ID:???

>>701
シリーズ通してカリームがいなかったとは一言も書いてないだろ文盲

712 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/17(金) 18:59:17.36 ID:Qk0zCNuo

>>688
実際その試合みたけど、マッチアップは流動的だったよ。

713 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/17(金) 19:56:42.49 ID:???

スコッティーピッペン

714 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/17(金) 23:43:57.37 ID:???

ココまでリンジー・ハンターなし

715 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/18(土) 00:53:51.25 ID:???

ケニー・アンダーソンは凄腕ＰＧだった。

716 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/18(土) 02:46:11.66 ID:VxHbURMh

コールマンとともに、次世代のＮＢＡを背負うと
確信していた時代もありました
ネッツとはなんだっのか

717 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/18(土) 12:40:35.88 ID:???

>>714
ハンターはある意味偉大。
ほとんどバックアップでチビでゲームメイクできないしシュートも確率低い、デフェンスくらいしかないのに20年近くNBAで生き残ったからな。

718 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/18(土) 12:59:23.98 ID:???

>>711
じゃあやっぱりカリームのおかげじゃん

719 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/18(土) 15:03:55.84 ID:???

だよな。アイザイアだな。

720 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/18(土) 15:35:38.03 ID:84eGB4qb

>>713

スピード型のPGには付けないよ。

721 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/18(土) 15:55:35.87 ID:???

何か問題が？

722 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/19(日) 01:18:46.89 ID:???

アイザイアも周りのバットボーイズのおかげ
てかマジックはジャバーが衰えて引退しても優勝争いしてるし

723 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/19(日) 08:11:24.13 ID:???

PG一人の力で優勝したやつなんていないw

724 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/19(日) 20:38:26.74 ID:???

現役のビッグガードはロドニー・スタッキーくらいか

725 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/24(金) 19:34:32.15 ID:A8Kgb9TZ

ジェイソン・キッド

史上最高の頭脳も持つキッドのアシストはいつ見ても過去のモノとは思えない

726 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/24(金) 21:52:35.55 ID:Y8kwuE8t

パパルーカスは？

727 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/24(金) 22:47:13.83 ID:A8Kgb9TZ

パパルーカスも埼玉のときは本当にすごかったでも、俺の中ではキッドが一番。

キッドのおかげで年俸が上がった選手がどれだけいるかということを考えると
やはりキッドだ

728 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/24(金) 23:56:26.20 ID:???

俺もPGとしてのナンバーワンはキッドだと思うな。
まぁ、マジックの方が偉大な選手だろうけど、マジックはPGからCまでこなせるオールラウンダーって感じで、純粋なPGという感じじゃない。
アイザイアは周りに恵まれてた印象が強い。

729 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/25(土) 07:23:07.36 ID:???

周りに恵まれてたとした上でのアイザイア自身のプレーの印象も書いてね。ニワカ。

730 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/25(土) 08:25:36.15 ID:???

マジック、キッド＝M系
アイザイア＝S系
アイザイアタイプで優勝は勿論、連覇は凄い。
キッドも連覇して欲しいね

731 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/25(土) 09:02:24.71 ID:???

アイザイアは歴代のPGの中でも群を抜いてディフェンスに定評があるけど、肝心のパスセンスが決して下手じゃないが、他のPGに比べたら微妙。

特に、キッドと比べると、彼は抜群のパスセンスを持ち、通算スティール数歴代三位、歴代PGでも１、２を争うリバウンダーであるため、ディフェンス面での差別化が難しいく、パスで大きく溝をあけられてしまう。
もちろん実績では優勝二回とFMVPを獲得しているアイザイアが上だが、それを言ったら、優勝五回でルーキーからFMVPを獲得してるマジックが上になる。
どの観点から見ても、アイザイアは史上屈指のPGだが、史上最高のPGではない。

732 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/25(土) 09:39:25.35 ID:???

要は好き嫌い

733 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/25(土) 10:03:53.14 ID:???

ペイトンとビラップスってどっちが上ですか？

734 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/25(土) 10:15:58.04 ID:???

聞くまでもないだろ

735 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/25(土) 10:31:02.62 ID:???

PGは勝たしてなんぼだから

736 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/25(土) 10:53:44.88 ID:???

てか結局、実績と能力の両方から、PGとしてナンバーワンはマジック以外ないだろ。
マジックはPGじゃねぇとか寝ぼけたこと言ってる奴が居たが、じゃああのLALのメンバーの中で誰がPGやってたんだよって話。
まさか平均アシスト３で速攻の前線走ってるスコットやウォージーがやってたなんて言う奴居ないだろ？
マジックは他のポジションもこなせるってだけで、あくまでもPG。
マジックは小さくて素早いPGにマッチアップできないという意見もあったが、PGはPGにしかマッチアップしちゃいけないなんて規則はどこにも無い。てか、そんなこと言ったらその小さいPGは、身長206cmでCもこなせるマジックにポストアップされたらどうすんの？
マジックは背が高いことで、相手とのミスマッチを生みやすいという利点がある。また、このような大きなPGがいることで、スコットのようなSGとしては若干小柄だがスピードのある選手が活きてくる。

737 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 07:57:17.45 ID:xJZdqmI+

トーマスは動きがＰＧよりもＳＧっぽいな
低い姿勢で変幻自在のクロスオーバーで切り込むスタイルとかね
１試合１０本近いアシスト決めてるんだから間違いなくＰＧなんだけどさ

マジックのマッチアップに関しては明らかに相手ＰＧが高さのミスマッチを避けてたでしょ
つまり体格で押し切られるリスクが速さで翻弄するメリットよりも遥かに大きいという事
それ以前にマジックの動きが遅いイメージは全くないけどね

738 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 08:25:02.45 ID:???

このスレ、珍しくアイザイア押しの人がいるんだな

アイザイアはエースPGで優勝した数少ない例の一つだから、ローズとかは見習うといいと思う
局長より遥に格上の素晴らしい選手なんだけどNYKでやらかして全体的に評判悪くなって残念

739 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 08:40:22.40 ID:???

>>737
ニワカ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 10:45:52.16 ID:???

歴代の全選手が、全盛期で揃ったとして、それらをPGだけ、SGだけ、SFだけ、PFだけ、Cだけでスタメン５人組んだら一番強いのはどれだろうか？
個人的にマジックの存在があるPGが一番強いように感じる

741 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 10:49:25.00 ID:???

絶対PF５人

マローン、バークレー、グラント、ロッドマン、ダンカン

控え　ノビ、KG、ガソル、ザック

ディフェンスもできるし、シューターもいる。

742 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 10:51:04.83 ID:???

古代は知らんが８０年代以降なら
PGマジック
SGジョーダン
SFバード
PFダンカン
Cシャック（オラジ派もあり）

これ以外ありえん

743 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 10:52:14.00 ID:???

ああ、間違えた。同ポジション５人か
SFかPFじゃないの
Cはランニングゲームに対応できないし、PGはディフェンス皆無で終わるし

744 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 11:00:51.86 ID:???

>>741
バークリーが司令塔だな

745 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 11:16:50.62 ID:???

SFで５人並べるとどうなるんだ？
全盛期っていう条件なら、スペランカー体質も無視して良いので、

バード、ピッペン、レブロン、アマレ
あたりかな？

最後１枠候補
メロ、ピアース、プリンス、ウィルキンス、ヒル、マリオン、ロン

まだ良い選手いた気もするけど、思い出せん

746 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 11:19:16.84 ID:???

>>741
控えの控えにボッシュも入れてあげて

747 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 11:20:08.01 ID:???

オドムをPFに入れてPGやらせるとPF５人は強そうだ
メンツみるとSFの方が強い気もするけど

>>745
アマレはPF

748 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 11:33:03.46 ID:???

ただ、SFはセンターやれる奴がいない気もする

749 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 11:46:26.73 ID:???

マジックをC扱いという裏技使うと

マジック　オラジ　ロビンソン　シャック　ジャバーという最強チームの出来上がり

750 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 12:02:22.01 ID:???

PGはマジック5人
SGはジョーダン5人
SFはピッペン5人
PFはバークレー5人
Cはロビンソン5人
のチームが最強

751 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 12:04:03.12 ID:???

オドム5人が最強

752 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 12:06:49.00 ID:???

>>750
SFはバード

753 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 12:13:43.71 ID:???

たしかにそうですね

99-00のPORがピペン・スミス・シュレンプ・シード・サボニス

ピペンとバード4人に近いチームでしたね

754 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 17:57:07.57 ID:???

>>750
バークレー５人より、>>741の方がバランスが良い。
少しは役割分担を考えろよ。

755 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 23:52:16.59 ID:???

>>745
そのメンツだとセンター役はダンカンか

756 ：バスケ大好き名無しさん：2011/06/27(月) 23:52:49.87 ID:???

まちがえた
>>755　は　>>741

757 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/02(土) 11:45:54.98 ID:FtRkd6oT

ルカワ楓、ポジションは特に決まっていなかったです。

758 ：キングレブロン：2011/07/02(土) 23:06:46.28 ID:???

レブロンは実質、ヒートのPGと言える。
そしてレブロンはまた、史上最高のNBAプレイヤーでもある。

はい、結論、でちゃいましたあ～！

759 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/03(日) 08:15:33.05 ID:???

>>758
寂しいんだね

760 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/08(金) 22:55:44.56 ID:???

>>736

あの流動的なポジションをあくまでもPGと言われると、
さすがに？だなぁ。レブロンもPGになりかねないぞ。

マッチアップは、早いPGに振り回されてたのは事実。
反面、ポストアップして、ダブルチームを誘うのが多かったのも事実

PGって、どういう戦術が好きという面が強いので、熱くなるなよ。

761 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/08(金) 22:56:59.36 ID:???

>>740

ロビンソン5人じゃない？

762 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/09(土) 02:01:53.26 ID:???

マジックて言うほどポジション変えてプレーしてたか？

763 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/09(土) 02:03:06.07 ID:???

>>761
5人ともヘタレか

764 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/09(土) 05:58:11.22 ID:+Juk39v1

マッチする相手がたいていPGではなかったから
その意味で十分ポジションチェンジしてると言える
ゴール下ではリバウンダーでもあったし（FTの時もレーンに入る事が多々あった）
要は絶対的な司令塔でありながらその枠を遥かに超えた働きしてたって事でしょ
マジック専用の特別なポジション名を付けてもいいくらい

765 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/09(土) 08:05:34.81 ID:???

単純化するとディフェンスで誰に付こうがボール運んでオフェンス組み立ててたらPGだろ
ポストアップして組み立てようがトップから組み立てようがPGはPGだ

766 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/09(土) 08:06:16.51 ID:???

ニワカなんだけど、PGってボールを運んで戦略的にパスする人って認識で合ってる？

767 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/09(土) 08:21:24.58 ID:???

要は、レブロンもPGってことだな。

768 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/09(土) 08:52:02.51 ID:???

ポイントフォワードもどき

769 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/09(土) 09:43:17.85 ID:???

日本ではマジックの試合なんてそんなに見てるやついないのでは
まだスカパーもネットも無い時代

770 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/09(土) 10:22:59.75 ID:???

レブロンは自分で打つつもりで運んで打てないシチュだと回すだけ。チームが点を取るために組み立ててるわけじゃない

771 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/09(土) 12:40:53.30 ID:???

ちうか、ドリブル下手なのになんで運ぶのかな？
バークリーのが上手いだろ。

772 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/09(土) 14:56:58.45 ID:???

マジックは腰高だけどスピンムーヴで一瞬で相手を抜き去るのがうまかった

773 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/09(土) 21:56:10.61 ID:???

マジックのジャンプシュートの下手くそはトップレベルだな

774 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/10(日) 09:54:39.91 ID:???

うまいだろ

775 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/10(日) 15:35:08.49 ID:???

マジックの3P見れば下手か上手いかは明白だわな
あれで上手いとかｗ

776 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/10(日) 17:16:26.85 ID:???

マジックがジャンプシュート下手とか試合全然見たこと無いだろ

777 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/10(日) 18:45:02.10 ID:???

3P2割しか入らないカスですよマジックのジャンプシュートは

778 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/11(月) 00:23:55.40 ID:???

アンチマジックが常駐したせいで盛り下がった

779 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/11(月) 01:08:02.16 ID:???

てか、マジックってPGなんて狭い枠で語られる選手じゃない。
ジョーダンやジャバーなど、歴史上最高の選手の一人として語られる存在。

780 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/11(月) 19:12:30.57 ID:???

マジックファンだけど、マジックは基本セットシュートしかしないよ。
ジャンプシュートする場面はほぼない。

781 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/11(月) 21:00:07.36 ID:???

セットで充分高いしなマジックは

782 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/12(火) 10:47:32.58 ID:Jz5TRqs3

>>764
アグリー

783 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/12(火) 10:49:05.56 ID:Jz5TRqs3

>>777
後期は、結構良いところで決めてたよ。

784 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/12(火) 12:49:29.72 ID:???

飛ばなくてもたいていのマークはマジックより相当低いからね。
ペイントではフックがある。

785 ：バスケ大好き名無しさん：2011/07/15(金) 10:58:32.86 ID:???

>>784
復帰してからは、フックがブロックされてたりもした。

786 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/09(金) 17:58:00.90 ID:hnm6ZeeS

労使交渉あげ

787 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/09(金) 23:45:38.41 ID:???

マジックともペイトンともまともにマッチアップしてたロッドマンは凄いな

788 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/10(土) 19:56:39.71 ID:Yex2NzOJ

>>787
> マジックともペイトンともまともにマッチアップしてたロッドマンは凄いな

復帰後のマッチアップでは、マジック全然だったね。

789 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/10(土) 21:57:17.03 ID:yVaF9+3Z

ＰＦ５人

ＰＧダンカン　ＳＧノビ　ＳＦボッシュ　ＰＦＫＧ　Ｃガソル
バークレーとマローンでピックアンドロール
ストッパー　ロドマン　
ケンプやマクダイスでダンク大会
クーコッチやオーリーでシュート力アップ
デービス兄弟　オークリー　グラント
控えＰＧがタコ　

やはりＫＧ　ダンカン　ノビの自由度が高い

790 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/10(土) 22:24:17.22 ID:???

>>733-735
ペイトン。
ストックトン、ペイトン、キッドは伝説のPGと言っても良い。

791 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/11(日) 10:19:50.28 ID:H5gRru+U

キッドだろうな。マジックのパスはとりづらい、アイザイアはマブ系、ストックとんはユタだけ、ペイトンは劣化しすぎ。トータルで考えればキッド。ナッシュは後ざき。

792 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/11(日) 10:38:04.01 ID:???

キッドは好きだが史上最高はないな

793 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/11(日) 12:58:04.61 ID:???

史上最高の定義が難しいね。
スコアラーが確立しているチームであればキッドは最高の1人であることは間違いなさげだが優勝させるリーダーシップとかはマジック、アイザイヤに劣るね。色んな意味でオールラウンダーな良いPGであることは疑い様がないが

794 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/11(日) 13:42:09.90 ID:YjerfpQb

ペイトンとキッドはどちらが上にランクされるのかな。
オールタイムでの順位という意味では今度の優勝でキッドが上になったのだと思うが、
監督に「どちらがチームに欲しいか？」とアンケート取ったら
ペイトンが上に来ることが多くなりそう。

795 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/11(日) 14:18:11.92 ID:???

ペイトンの場合試合終盤でゴートゥーガイ任せられるからな。キッドはプレイスタイル上どうしても優秀なサボメンが必要。

796 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/11(日) 14:47:29.46 ID:???

ペイトンのワンマンチームとキッドのワンマンチームならどっちの監督やりたい？
ならペイトンかもしれんが
既にメンバーが揃っててどっちか選べ
ならキッドに決まってるよ
ペイトンだって優秀なサポメンいなきゃ優勝出来ないし
かといって優秀なサポメンいるならキッドのが良い

797 ：処刑人 ◆FX59tezaIE ：2011/09/11(日) 14:54:59.97 ID:3X7FvV+Z

ペイトンはそれなりに得点力あるしな

798 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/11(日) 16:05:09.54 ID:yom4unOg

一応キッドもとろうと思えば１９点位とれる

799 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/11(日) 16:38:43.36 ID:???

チームを崩壊に導いたキッドはペイトン以下だよ

800 ：処刑人 ◆FX59tezaIE ：2011/09/11(日) 21:00:51.21 ID:3X7FvV+Z

ナッシュは主力が抜けてもアシスト王取ったのは凄いと思った

801 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/11(日) 21:07:17.78 ID:???

まぁ、完成されたチームに最後の駒として欲しいのはキッドやストックトン。
まずこいつを中心にチームを作ろうと考えるなら、マジックやアイザイアやペイトンだろうな。

802 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/11(日) 23:41:09.44 ID:???

>>800
アンドレミラーみたいな例もあるし

803 ：処刑人 ◆FX59tezaIE ：2011/09/12(月) 05:54:44.55 ID:cYO74F7a

実績や議論ではマジックやアイザイア、ストックトンにはかなわないかもしれないけど俺はそれでもペイトンを推したい
ドライブやジャンパーもうまく、外もそれなりに入る
身長を生かしてポストプレイもたびたびしていた
クイックネスやジャンプ力もなかなかあった
アシスト王になったことはないけど全盛期は9アシスト?ぐらいはしてたかな
リバウンドは6ぐらいで得点は平均24点前後かな
クラッチも強かったらしい
持ちたがりでもないし

しかしこれだけオフェンス能力が高いにもかかわらず、ディフェンスでも一切手を抜かなかった

ディフェンスはPGのみならず歴代のGでもトップクラスだろう

腰を落とし顎を上げ、トラッシュトークをしながら相手にまとわりつくようなかっこいいディフェンスだった

怪我耐性を強かったし、全盛期にはファイナルにも行っていたし

優勝したのが全盛期では無かったのは残念だったな

804 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/12(月) 06:15:23.29 ID:???

ただナッシュはディフェンスがな

805 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/12(月) 06:25:09.35 ID:???

>>801
完成されたチームにマジックやアイザイアが入ったら最強じゃん！

806 ：処刑人 ◆FX59tezaIE ：2011/09/12(月) 07:01:14.79 ID:cYO74F7a

ナッシュは2007年が惜しかったな
SAS戦ではオーリーから体当たり、ボーエンからはちんこに膝蹴り、パーカーからは頭突きと散々だった

807 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/12(月) 07:55:29.06 ID:???

>>805
完成されたチーム=既にエースと脇役が確立し、すぐにでも戦える状態。こんなチームに今更マジックやアイザイアなんていうボール保持率の高い選手が入ったら、現エースが居場所失う。
それでもマジック入れば強いだろうが、それやるなら現エース手放してマジック中心のチームを作った方がいい。
結局、もう一度チーム作り直すことになる。

808 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/12(月) 08:09:01.17 ID:???

そう考えるとペイトンは弱いな、チームの中心に据えるとしてもマジック、アイザイアに及ばず
ロールプレイヤーとしてのポイントガードとしてもストックトンほどポイントガードの役割に徹しきれない

809 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/12(月) 08:10:02.18 ID:???

実績とか議論の前に、>>803の上げた数字が一つとしてマジックに勝ってないんだが…
平均20得点以上で平均10アシスト余裕で上回り、普通に７リバウンドは取りながら、ポストプレーどころかセンターやれちゃうマジックに、実績抜きにしてもペイトンが勝る要素が見当たらない。

810 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/12(月) 08:16:57.58 ID:???

チームのコンセプト崩さず、どんなチームに入ってもチーム力を底上げできるが、主役になるにはやや役不足なのがストックトンやキッド。

主役として活躍できるが、自分中心でなければ必ずしもチーム力の上昇に繋がるとは限らないのがマジックやアイザイア。

811 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/12(月) 08:47:21.38 ID:???

>>809
そこでディフェンスの差でしょ
それに当時のレイカーズというか当時のNBAは平均点高いしスタッツ稼ぎやすい

812 ：処刑人 ◆FX59tezaIE ：2011/09/12(月) 08:51:12.26 ID:cYO74F7a

>>809個人的に好きなだけなんだ
マジックに勝てないのはわかってるよ

813 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/12(月) 09:44:05.69 ID:???

マジックが20PPG越えたの二回くらいだろがニワカ？

814 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/12(月) 09:50:32.68 ID:???

ナッシュはかわいそうだよな
優勝できるチャンスは十分あったのにな
それとシャックとマリオンのトレードは失敗だった。
あのトレードがなかったらなー。
あの年にヒルも来たのに

815 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/12(月) 09:52:33.82 ID:???

当時の平均点が高いのってディフェンスの差よりもテンポの差だよ

816 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/12(月) 14:32:26.90 ID:???

>>810
ただのイメージじゃないか
マジックなんか最初はジャバーのチームでやってたし、ドリームチームでメダルもとってる

817 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/12(月) 20:44:14.06 ID:???

>>816
ジャバーはマジックが全盛期のころにはかなり劣化して得点率も下がり、リバウンド争いにもあまり参加してない上、もともとボールを独占して１から10までやる選手じゃない。
ドリームチームなんてあれだけ戦力差あったら勝って当たり前。
全てのポジションが止められないんだから戦略もチーム作りも関係ない。

818 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/22(木) 13:34:17.60 ID:Kd+Ox4l2

ジェイソンキッドは優勝したことで確実に史上最高のＰＧになったと思う。

それに１９４ｃｍというＰＧとしては大柄な体格を活かしたポストプレーで
点を取ってくるところとかいいな・・・

819 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/22(木) 13:52:01.57 ID:5ZqlKtVP

>>817マジックが主役でも勝てるし強いチームでも勝てるってレスにしか見えないんだがｗ

820 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/22(木) 14:13:55.71 ID:???

>>814
あの年ってKトーマスが抜けてアマレ＝C、マリオン＝PFだったんだけど。
ボストンやレイク、サンアントニオに勝って優勝出来たとは
到底思えないな。

821 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/22(木) 14:43:41.85 ID:???

>>819
ドリームチームとリーグの１チームを一緒にする気か？
ドリームチームなんて、個々の実力全然引き出せてないだろ。クロアチアなんて格下に前半リードされてるし。
圧倒的な戦力差で勝ててるだけ。
こんな戦い方リーグでできるわけねぇだろ。

822 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/22(木) 16:21:28.84 ID:???

ドリームチームのときマジックは怪我してそれほど出場出来なかったな。
ついでにストックトンも怪我しててPG不在の時間が多かった（ピッペンがPG務めてた）。

823 ：バスケ大好き名無しさん：2011/09/26(月) 12:35:12.20 ID:???

バードも引退寸前で腰がボロボロだったしな
でもあのチームはマジックとバードが
最初で最後のチームメイトとして
コートに立つ事に意義があったんだよ

824 ：バスケ大好き名無しさん：2011/12/26(月) 13:46:28.11 ID:H0ev+ypr

ストックトンとキッドは歴代ランキングでどちらが上になるの？
ストックトンはアシスト記録は凄いが優勝していない。

825 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/13(火) 10:19:31.77 ID:hI1CByIX

>>824

もちろん、優勝すれば良いというものでもないし、アシストすれば良いというものでもない。

難しいんだよなぁ。

826 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/13(火) 10:51:18.10 ID:???

>>824
ストックトンやね

827 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/13(火) 15:08:04.49 ID:nTe4X+B3

アーチボルドは得点王とアシスト王を同時に受賞したからいまだに評価が高い

828 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/13(火) 15:09:33.86 ID:???

な

829 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/13(火) 15:16:10.62 ID:bzqPA57E

一般的には個人スタッツとチーム実績が申し分なさすぎるマジックが1位。次いで優勝無いけどPO出場回数が凄くて、アシストスティールなど圧倒的な個人スタッツが目立つストック

830 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/13(火) 22:41:48.75 ID:???

優勝経験してないと最高の選手じゃないという巷の風潮には賛同できない
優勝は個人ではなくチームとしての力だし

チームメイトを優勝に導くのは素晴らしいが前提としてチーム力ありき
衰えた晩年にチームメイトの力を借りて優勝したら評価があがるというのも疑問

831 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/16(金) 00:09:11.80 ID:???

１マジック
２アイザイア
３ストックトン
４ナッシュ
５キッド

832 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/17(土) 01:25:24.28 ID:???

ジャズファソの俺から
ピュアかそうでないかは判断にいれず全盛期の総合力で判断

マジック＞ペニー＞ペイトン＞アイバ＞KJ＞ティムハー＞
アイザイア＞キッド＞局長＞ナッス＞火星人

んー、やっぱ自分で何とかできる選手のが評価が高いかなー

833 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/17(土) 23:43:33.70 ID:???

全盛期のペニーは確かにすごかった

834 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/19(月) 16:42:07.11 ID:???

1，マジック
2，ストックトン
3，アイゼーア
4，ビッグO

ここまでは変えられないんじゃないかなー

835 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/19(月) 18:24:32.05 ID:???

ストックトンはマローンいてこそだからな。ずっと同じメンツで
できたのも大きいしな。あんだけ幅あって走れてフィジカル超絶
でミドル入ってボールキャッチも激ウマなPFいないからな。
他のPGがマローンと組んだらどんだけアシスト増えたのだろうか。

836 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/20(火) 01:09:11.95 ID:???

>>835
まったく逆だと思う。もしストックトンのチームメートがカリーム、ウォージー
もしくはデュマース、ダントリー（アグワイア）、ロッドマンだったら何回かは
優勝できたと思う。

837 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/20(火) 18:47:32.20 ID:???

バイロンスコットとレインビア忘れんなよ

838 ：836：2012/03/21(水) 00:06:08.95 ID:???

>>837
懐かしいなー。87-88のファイナルはすごかった。
当時テレ東のnbaスーパーシリーズ毎週録画して見ていた元バスケ少年のおっさんです。

839 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/21(水) 20:42:46.37 ID:???

>>836
それでストックトンがアイゼイアより上という根拠にはならんよな
まあアイゼイアよりストックトンのが上だと思うが。
ジャズはバックコートのディフェンス部分（サイズ）で劣ってたよな。
ストックトンしかり、ホナセックしかり。時期が悪かったとしか。
２連覇のときのヒューストンはオラジュワンだけでなくバックコート
にいい選手揃ってた。ケニー、マクスウェル、キャセール、エリー、
オーリー、（ドレクスラー）

840 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/22(木) 23:42:54.78 ID:???

>>835
ドリームチームではドレクスラーともうまくやってたがな

841 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/25(日) 13:51:56.60 ID:???

>>839
確かに。まー各種スタッツからｐｇとしては
ストックトン＞アイゼイア
じゃないかな。

でもどっちが偉大なプレーヤーかで言ったら
アイゼイア＞ストックトン
だとも思う。

ストックトンは大事なところでのポカが多かった気がする。（ｋマローンもそうだけど）
アイゼーアはキラーインスティンクトを持ってる選手だった。全部主観だけど。

842 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/25(日) 21:02:11.99 ID:ODQp0W2K

そういやアイゼイアって運動神経良かったな
垂直でめっちゃ跳んでた気が　軽いって感じ

843 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/25(日) 21:09:34.00 ID:???

1，マジック
2，レブロン
3，ストックトン
4，アイゼーア
5，リン

結論出たな

844 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/25(日) 21:12:12.22 ID:???

ストックトンはかなり勝負所で強かっただろ。
MJのラストショット後外した印象がデカいだけで。

845 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/25(日) 22:15:03.34 ID:???

トーマスはドレクスラーやデビロビとうまくやれるかな

846 ：バスケ大好き名無しさん：2012/03/27(火) 13:46:40.37 ID:???

>>844
自分のイメージかも。ファイナルに出る前のジャズはレギュラーシーズンは良くても
プレーオフでレーカーズ、ロッケッツ、ソニックスなんかの西の強豪にいいところまでいって
いつも負けてた印象。

ちょっと調べてみた。
ストックトンとトーマスのプレーオフ戦績
ストック　182games 89-93 勝率48.9
トーマス 111games 69-42 勝率62.1

ファイナルでのスタッツ
ストック　12.3 PPG 8.8 APG 勝敗4-8
トーマス　22.6 PPG 7.9 APG 勝敗11-5

847 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 13:28:16.65 ID:???

【政治】野田首相「自分はバスケットボールのポイントガード。チームワークを重んじる。目立つ選手ではないが、結果を残していく」
1 ：影の大門軍団φ ★：2012/05/01(火) 11:55:59.38 ID:???0
「自分はバスケットボールのポイントガード。チームワークを重んじる。目立つ選手ではないが、結果を残していく」
野田首相は４月３０日（日本時間１日）のオバマ大統領との会談で、自らの政治スタイルをそう語った。

大統領のバスケットボール好きは有名。「ポイントガード」は、得点につながるパスを繰り出す司令塔役だ。
首相はさらに、会談後の共同記者会見で、大統領について、相手守備に切り込んで得点を稼ぐ
「パワーフォワード」と評し、連携をアピールした。

大統領もその場で「野田首相は柔道の専門家。黒帯だ。（記者団から）不適切な質問が出たら守ってくれるだろう」と述べ、
柔道が得意な首相に“お返し”するユーモアを見せた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120501-OYT1T00426.htm

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 11:56:23.53 ID:fkOXIZ0/0
その割には目立ちたがるよね

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 11:57:02.36 ID:g/5NLMW6O
しねボケ！

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 11:57:05.27 ID:RTIErrlp0
こいつツマラン例えばかりだな

848 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 14:13:25.21 ID:OIU3HnA/

プレーオフではビラップスがNO１だと勝手に思ってる。異論は認める。

849 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 18:52:54.07 ID:rpvvnRm3

レブロンがPGになればマジックレベルの選手になれる
得点力はマジック以上

850 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/01(火) 21:49:48.49 ID:???

>>843
キッドやナッシュはどうなる？

851 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 11:51:12.45 ID:ZF12ffX0

>>849

早くないPGだったらマッチアップでDF出来るのは凄いな。

でも、PGはもったいないが。

852 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 11:54:52.55 ID:???

練習ではウェイドに抜かれてるんだろうな＞レブロン

853 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 13:03:14.61 ID:???

そうでもなくね？
レブロン普通にローズとかマッチアップできるし、いくらウェイド相手でも抜かれることはあるだろうが、そう何回もやられるとは考えにくい。

854 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 16:00:24.56 ID:tZ5QiPBV

↑
試合見てないのｗｗｗｗ

855 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 16:00:50.83 ID:???

↑
みてらあな、バカか

856 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 16:01:52.59 ID:???

練習ではファウルとられないからぶち当たって止めてる

857 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 16:02:34.15 ID:???

ブライアンならうまくやるだろ
ショウだけどね(笑)

858 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 16:03:15.82 ID:???

いや、コールズが来たから、はじき出されたけど実力はあるよね。

859 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 16:04:00.41 ID:???

フロイドと言えばピンクだがな。ダルビーがそうなるわけよ。

860 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 16:19:48.99 ID:???

ストックトンで決まり。なぜなら、PGはアシスト数かまず優先だから。
シュートはうまかろうが、ジャンプ力があろうが意味がないと顧問が教えてもらったから間違いない。
ストックトンに続くのはマーク・ジャクソンという人らしいけどよく知らない。

861 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 16:20:20.63 ID:???

現役ならナッシュ、ロンドー

862 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 17:38:06.51 ID:???

>>860
釣りご苦労様

863 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 17:43:39.28 ID:???

>>860
じゃあ平均アシスト数がストック以上で、しかも優勝やSMVPも持ってる上にリバウンドも得点もストックより上なマジックがNo.1決定ですね。

864 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 19:57:35.85 ID:???

んだな

865 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 19:59:08.43 ID:???

マジックは早く引退したからダメだよ。あくまでアシスト数で勝負しなきゃ。
優勝とかリバウンドとかはチームの力であり個人は関係ないね。

866 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/02(水) 19:59:36.64 ID:???

>>862
釣りご苦労様ｗ

867 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 01:13:06.30 ID:???

>>865
SMVPとか個人の力だろ。ある程度勝率を稼いでるチームじゃなきゃ貰えないけど、ストックなんて西で最強のチームに居ても貰えてない。
それにアシスト数がそんなに重要ならなんで二位はよく知らないの？
お前の言う法則で言うとそいつが歴代二位のPGになるはずだが？

868 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 01:20:09.98 ID:???

>>865
>>優勝とか｢リバウンドとか｣チームの力だから関係ないね
じゃあアシストもチームの力だから関係ないよねｗｗ
いや、むしろ味方に得点入れてもらって初めて成立するアシストの方がチームの力だよねｗ
エースじゃなかったストックの場合は特にねｗ

869 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 08:18:55.22 ID:???

時代の違いあるけどSMVPをナッシュが取って、局長は取れてない。
どちらもPG1位とは言い難い。

870 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 08:21:46.23 ID:???

チームを活かすのはインサイド。
これで糞なPGも偉くなる。
ロンドーとか。

871 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 08:24:26.51 ID:yXc2VfQp

ＫＪとティムハーの全盛期を知ってたら、他は地味にチームプレイするPGとしか。

872 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 10:24:55.98 ID:???

ペニーの間違いだろ。
ペニーがいなければ尺もただのデブで終わっていたからな。

873 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 10:26:16.54 ID:???

尺がいなければ、ペニーは得点王も狙えただろう。
シューターが他にもいたからアシストは変わらずに、リバウンドも増えていたはずだしな。

874 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 11:33:50.90 ID:???

ペニーといえばスコットスカイルズ。地味に好きだった。
1試合30アシストはすごかった。

875 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 12:22:23.13 ID:???

ウエバーが来ればスカイルズもっと活きたんだがな。
今みたいにルーキースケールが無かったから金が払えず仕方無くペニーを取ったがおかげで追い出された。
当時もかなり叩かれたよ。記録保持者がたかが一セントのために追い出されたとか。

876 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/03(木) 13:05:33.70 ID:???

>>875
それは知らなかった。

スカイルズはBIG TENのMVPでミシガンステイツの永久欠番だったりして
何気に凄かったみたいですね。
NBAではいまいちだったけど。

877 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/04(金) 13:11:55.18 ID:???

後のブルズのHCである

878 ：バスケ大好き名無しさん：2012/05/11(金) 13:10:56.84 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=v4Dm0lZTqCc

おまえら改めて見てみ　糞うめぇからｗｗｗ　笑えてくるｗｗｗ

879 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/16(土) 23:46:00.99 ID:???

うんうん、ＳＦだね間違いなく

880 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/16(土) 23:55:51.08 ID:???

あ、間違った
間違いなくPGだね

881 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/17(日) 00:02:43.32 ID:XhTVeFro

テレル・ブランドンがアメリカの記者のなかでNo.1に選ばれたことがあったよ。

882 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/17(日) 08:05:36.91 ID:???

>>880
悔し涙拭けよｗｗｗｗ

883 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/17(日) 10:45:50.57 ID:???

まぁ、順位付けるなら、1マジック
2ストック
3オスカー
4アイザイア
5キッド

884 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/17(日) 11:36:41.80 ID:???

１マジックorアイザイア
３ストックトン
４ペイトン
５ローズorナッシュorキッド

885 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/17(日) 11:58:49.34 ID:???

>>878
この時代はもっとハンドリング悪いはずなのに凄いな

886 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/17(日) 18:00:25.57 ID:???

ペイトンはキッドには及ばないだろ

887 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/18(月) 21:36:06.94 ID:???

マジックって今のルールだったらどれくらいやれるんだろうねぇ

888 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 01:05:06.08 ID:Ge4SjYgM

キッドはあのクソ弱いネッツをファイナルに導いたのは偉いが
あの頃のイースタン自体がカスみたいなもんだしなあ

889 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 02:01:16.32 ID:???

バスケットボールの目的はチームを優勝に導くこと
カール・マローンにパスを出し続けることでは決してない

ジョン・パクソン

890 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 03:15:56.65 ID:YVnMcVuu

リッキールビオしか考えられない

891 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 06:28:13.11 ID:???

>>889
それを言ったのがマジックはじめ、幾多の栄冠を手にしてきた往年の名PGならわかるが、パクソンｗだからｗ

892 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 07:11:49.56 ID:???

91年はG5終盤のパクソンの活躍でブルズは初の優勝したわけだがな。

893 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 07:18:47.44 ID:???

俺が見はじめた90年代からのTOP10
1 局長
2 キッド
3 ペイトン
4 ナッシュ
5 クリポ
6 ローズ
7 ビラップス
8 ティムハーダウェイ
9 デロン
10 パーカー

894 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 07:19:47.88 ID:???

その程度で栄冠手にしたとか言えるなら、フィッシャーとか史上最高クラスだな。

895 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 07:21:18.65 ID:???

KJも入るだろ

896 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 08:01:15.65 ID:???

まあストックトン大好きなヤツは
自分のバカさを晒してるわけで

897 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 08:56:04.13 ID:???

>>894
ジョーダンのおまけで優勝したパクソンなんかフィッシャーの足元にも及ばん

898 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 12:45:40.89 ID:???

フィッシャーねえ
いいプレイヤーとは思うけど
結局神戸を教育できなかったな

899 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 13:18:54.37 ID:???

>>897
自分にレスするなよ…

900 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 13:21:06.43 ID:???

は？バカですか？

901 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 13:22:05.38 ID:???

バカはストックをナンバーワンにするためにマジックをＳＦとかいうお前

902 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 13:23:00.65 ID:???

自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

903 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 13:26:07.09 ID:???

結論出たな。
１アイゼイア
２ペイトン
３ストックトン
４ナッシュ
５クージー
６アーチボルド

904 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 13:33:41.21 ID:???

いやマジックはPGだろ。登録がPGならPGだから。
レブロンも、試合によってはPGの登録のときがある。でも少ないからSFの認識されてるだけ。

905 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 13:39:26.52 ID:???

マジックこそ最高
なんせあのジャバーのスカイフックを開花させた

906 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 14:02:33.69 ID:???

スカイフックは完成していたが、パスの出してがいなかった、

907 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 14:51:38.09 ID:???

最高はペイトン

908 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 14:52:32.36 ID:???

優勝回数が全てならクージー。
優勝回数が関係なければストックトン

909 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 15:11:59.02 ID:???

オスカーロバートソン
異論は認めない

910 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/19(火) 15:31:43.62 ID:???

いや、ストックトンは小さいからダメだな。マローンのおかげが全て。

911 ：エース：2012/06/20(水) 01:25:32.21 ID:oA/wX31O

チビの憧れの的「ガード」ｗ
「ドリブル運んでパスを回す、地味だけど陰の立役者」ｗ
はあ？ｗ

フォワード3人、センター2人で、普通に回るだろ。
フォワードでも、ドリブルとかパスみたいな簡単な仕事、余裕でできるわ。

いちちち、チビのために「ガード」とかいうポジションをでっちあげるとか、無駄無駄無駄。
ゴール下で全く使い物にならないチビが「ガード」ｗ
ゴール下でも3点シュートエリアでも大活躍できるのがフォワード。

912 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/20(水) 03:04:35.66 ID:M2atIv5p

いちちち

913 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/20(水) 07:32:00.22 ID:???

面白い！
95のマジックなんかビッグラインナップで優勝したしな。
ペニー201㎝
アンダーソン198㎝
スコット203㎝
グラント208㎝
オニール216㎝

確かにチビは要らない。雇用問題でチビも公平に扱わないといけないのだろう。

914 ：１２：2012/06/20(水) 08:02:10.86 ID:OJUN/yZ3

自分が見た事ある中では
1位マジック、2位キッド、3位アイザイア、4位ペイトン、5位局長、6位ペニー、7位ナッシュ、8位ローズ、9位クリポ、10位ビラ

それ以前の選手は見た事ないから判断出来ない

915 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/20(水) 08:21:22.77 ID:???

確かに能力高いと

916 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/20(水) 12:55:28.98 ID:???

アメリカのNBAファンの間ではマジックジョンソンがナンバー一だ。
となると答えは明らか。

917 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/20(水) 13:00:42.97 ID:dB1jIQCm

西ブルがナンバーワンだな。
ファイナルで４０点超えだからな(´・ω・｀)

918 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/20(水) 13:01:51.53 ID:???

1位はマジックで硬いだろうな

2位以下を議論するべき

919 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/20(水) 14:53:11.29 ID:???

西ブルはＳＧです

920 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/20(水) 19:06:54.79 ID:o9cYy49u

個人的にはナッシュがビラップスより上とは思わないだよね。確かにパス・3Ｐなど技術はナッシュの方が
上かもしれないけど。ビラップス方が頼りになる感じがするしチーム全体が引き締まる

921 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/21(木) 07:20:43.08 ID:???

>>918
SFの話か。ならレブロンが2位だな。

922 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/21(木) 07:49:00.97 ID:???

まぁ、リング持ってないとはいえ、アシストとスティールの通算記録はやっぱりデカいよ
つまり、一位マジック二位ストック

923 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/21(木) 07:50:08.63 ID:???

>>921
アホか？
レブロンは史上最高のSFだろ。

924 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/21(木) 08:18:00.12 ID:???

ならマジックは史上2位のSFだな。

925 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/21(木) 08:20:14.83 ID:???

スタッツ稼ぐのは結局自己チューで優勝に貢献出来ないやつ。
スタッツでいえばマークジャクソンがTOP2に入ってしまう。

926 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/21(木) 08:33:30.04 ID:???

PGの定義も知らないやつがいるな

927 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/21(木) 10:38:26.57 ID:???

マジックやペイトン、オスカーやペニーはオールラウンドタイプのPG
キッドやストック、クリポやデロンはゲームメイカータイプのPG
ティムやKJ、ラッセルやローズはスラッシャータイプのPG
フィッシャーやカーはシュータータイプのPG

928 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/21(木) 16:54:34.49 ID:???

>>913
カンファレンス優勝な
チャンピオンはロケッツ

929 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/21(木) 17:45:21.26 ID:???

ぶっちゃけ、今のMIAでゲームメイクしてるのは明らかにウェイドとレブロン。
90年代のCHIでゲームメイクやってたのはジョーダンとピッペン。

930 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/22(金) 00:03:41.94 ID:sPK81CBb

結論出たな。
史上最高のポイントガード=マイケル・ジョーダン

931 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/22(金) 00:14:37.87 ID:GR/SPTaN

いや、ジョーダンはSFだな。ゲームメイクってよりスコアリングに徹してたし。PGはピッペン。

932 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/22(金) 09:08:55.13 ID:???

一年だけジョーダンがPGやったけど、33Pで8R8Aと、モンスターな成績。
一年限定ならジョーダン。次がオスカー。次がアーチボルド。

933 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/22(金) 13:22:30.46 ID:???

1シーズンでの記録

オスカー 30.8P 11.4A 12.5R
マジック 22.5P 12.8A 07.9R
ｱｰﾁﾎﾞﾙﾄﾞ 34.0P 11.4A 02.8R
ペイトン 24.2P 08.9A 06.4R
トーマス 21.2P 13.9A 04.5R
ストック 17.2P 14.5A 02.6R

934 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/22(金) 13:26:27.55 ID:???

続き

ティムハ 23.4P 10.6A 03.8R
Ｋｼﾞｮﾝｿﾝ　20.4P 12.2A 04.2R
ペニー　 21.7P 07.1A 04.3R
クリポ　 22.8P 11.0A 05.6R
ローズ　25.0P 07.7A 04.1R
ナッシュ 18.6P 11.6A 03.5R
キッド　16.9P 10.8A 06.7R

935 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/22(金) 13:28:43.67 ID:???

デロン　20.1P 10.3A 04.0R
パーカー　22.0P 06.9A 03.1R
キャセル 19.7P 06.7A 04.2R
バロン　 21.9P 07.5A 04.3R
ﾌﾗﾝｼｽ　 21.3P 07.0A 05.8R

936 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/22(金) 13:50:40.48 ID:???

ﾌﾚｲｼﾞｬｰ　 20.9P 08.2A 06.0R
ケニーＡ　18.8P 09.6A 03.9R
パック　 18.1P 07.8A 04.3R
ｽﾄﾘｯｸﾗﾝﾄﾞ 18.7P 09.6A 04.4R
ｼﾞｬｸｿﾝ 16.9P 08.6A 04.4R
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾝ　19.2P 6.3A 03.3R

937 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/25(月) 15:57:13.58 ID:???

マークプライス

938 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/25(月) 18:30:20.35 ID:???

ウエストブルック

939 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/25(月) 19:20:49.78 ID:???

オールラウンドならロンドー。
西ブルは今はSGだから違う気がする。
若手なら壁は壁にぶつかって突破出来そうにない。アービングに良いパートナーが出来てアシスト増えれば期待大。

940 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/25(月) 20:56:30.78 ID:???

マジックはジャバーがいたからスタッツ残せて優勝出来たわけだから例外だな。
なんのサポートもなく連覇したアイザイアが最強。これはアメリカでも常識。

941 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/25(月) 23:11:09.90 ID:???

なわけない。マジックアンチの工作おつ

942 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/26(火) 07:26:11.82 ID:???

レブロンに決まってる

943 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/26(火) 21:47:56.81 ID:???

だな。あれはPGの動きだ。

944 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/26(火) 21:50:34.39 ID:???

ケビンジョンソンて四年連続で20点10アシストだったんだな。
クリスポのMAXを四年連続とはすごい！

結論

1ＫＪ
2マジック
3アイザイア
4ストック

945 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/26(火) 21:51:52.48 ID:???

>>933
なにげに年間トリプルダブルの選手がいてちょっと驚いたわ。

946 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/26(火) 22:32:27.32 ID:???

年間トリプルダブルなんか、チェンバレンやラッセルでも記録してるわ(笑)

947 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/26(火) 23:46:31.57 ID:???

そうだよな。昔は温かったから、とんでも記録がたくさんある。ジョーダンやマジックなんか霞むくらいのすごさ。

チェンバレン→シーズン平均50点、27リバウンド

948 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/26(火) 23:54:26.67 ID:???

>>946

949 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/26(火) 23:57:01.92 ID:???

チェンバレン10アシストはわかるが15ブロックって本当か？ｗ

950 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/27(水) 06:54:34.19 ID:???

昔はブロックはカウントしていなかったが、してればチェンバース、ラッセルもトリダブだったろうな。

951 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/27(水) 08:58:48.71 ID:???

確かデビ提督もクアドリプルダブルをしたはず。
チェンバレンはトリプル20をしたけど、年間トリプルダブルはしてない。アシスト王にはなったけど。

952 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/27(水) 13:44:53.67 ID:???

パーカーが一番だな。50勝以上を10年も続けてるチームのエース｡

953 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/27(水) 13:45:33.62 ID:???

クージーでいいわもう。めんどくせえ。

954 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/27(水) 16:31:07.73 ID:???

ボブ・デービースが、最も初期にスターになったPGだ。
それまでNBA記録は2.5APGだったが、デービースは5.3APGと圧倒的な新記録を打ち立てた。

…少なすぎるわ

955 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/27(水) 19:03:58.25 ID:JBaQjfrJ

優勝したし、キッドでいいよもう

956 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/27(水) 19:08:10.52 ID:???

マークジャクソンでいいんじゃね？

957 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/27(水) 20:09:02.09 ID:???

ハドソンだな

958 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/28(木) 00:22:08.84 ID:CU9fkTpo

ペイトンのWiki

・マイケル・ジョーダンが2度目の引退をした後の一時期は、世界最高のバスケ選手ともいわれていた。

これは誠ですか？
ジョーダンの現役時代はウィザーズでしか見てないクソ野郎めに誰か教えてたもれ

959 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/28(木) 01:39:26.28 ID:???

俺はピッペン引退後にNBA観始めたんでさっぱり

960 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/28(木) 07:32:48.06 ID:???

NBAの人気が急降下した時期だからペイトンごときが最高になれたのか

961 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/29(金) 08:25:53.51 ID:???

>>913
80年代のレーカーズもでかい
マジック206cm
クーパー196cm
ウォージー206cm
ACグリーン206cm
カリーム218cm
マイカルトンプソン208cm
バイロンスコット191cm

962 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/29(金) 08:26:06.63 ID:???

ペイトンが最高の選手なんて言われた時期なんてないだろｗ
オラジュワンなら有ったよ

963 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/29(金) 17:53:31.94 ID:???

>>928
決してノッポまみれのチームではないんだな

PGケニー・スミス191cm/キャセール191cm
SGマックスウェル193cm/ドレクスラー201cm
SF
PF
C オラジュワン213cm
あと誰だっけ？

964 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/29(金) 23:16:28.89 ID:???

オーリーとエリー
マクスウェルもういない

965 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/30(土) 05:47:24.32 ID:???

>>964
PFオーティス・ソープは？

966 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/30(土) 13:16:44.80 ID:???

ソープはドレクスラーと交換だからいない。サムマックがいた。

967 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/30(土) 16:55:58.54 ID:???

確か、PFはオーリーがやってエリーがSFだったよね。

968 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/30(土) 17:00:44.24 ID:???

ケニースミスのダンクは軽かった

969 ：バスケ大好き名無しさん：2012/06/30(土) 17:24:37.73 ID:pghJYCPT

ダンクがすごいな！と初めて見たの選手はDEEﾌﾞﾗｳﾝだった。
思わずにﾘｰﾎﾞｯｸのﾊﾞｯｼｭｰ買いました笑

970 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/01(日) 12:57:40.11 ID:???

リラード

971 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/01(日) 15:43:01.22 ID:???

アービングがこれからスターにかけ上がるのが楽しみだな。

972 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/01(日) 18:06:43.48 ID:???

アービングVSリラード見たいな、
ルーキーチャレンジで見れるけど、お祭りだしい

973 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/01(日) 18:08:23.26 ID:???

意外にマーシャルがスキルアップしてくるかも。
シューターなって、ストックﾄﾝになる可能性がすらある。

974 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/01(日) 18:21:00.53 ID:???

なんでそうニワカ意見がポコポンでてくるかなあ

975 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/01(日) 18:21:41.87 ID:???

ドラモントくん出た～(笑)

976 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/02(月) 10:42:27.51 ID:RCMZnOYC

援護がなくてのバードはすごいよな。

977 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/02(月) 13:00:14.38 ID:???

現時点での現役の最高は、
やはりクリスポになるのか
な

978 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/02(月) 13:01:39.95 ID:???

デロン

979 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/02(月) 15:15:35.30 ID:???

色々なチームでアシストを積み重ねてきた
歴代2位のマークジャクソンはもっと評価されるべき

980 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/02(月) 16:23:00.67 ID:???

マークジャクソンなんて、長く細く続けてアシスト増えただけの雑魚じゃんｗ

981 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/02(月) 16:24:21.38 ID:???

ストックﾄﾝも同じだが、ファイナル行けたから許す。

982 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/02(月) 17:32:12.63 ID:???

>>694-697ありがとう
PGケニー・スミス191cm/キャセール191cm
SGドレクスラー201cm
SFマリオ・エリー201cm？
PFロバート・オーリー208cm
C オラジュワン213cm
これで身長も運動能力も上のマジックにスウィープなんだから凄いな
あと後にバークレーとピッペンが入ってくる

983 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/02(月) 17:46:15.77 ID:/zrxqfbH

>>982
ペニー、Nアンダーソン、Dスコット、Hグラント、シャック、Bショウ、Dロイヤルのマジックか。ありゃ神シリーズだったな

984 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/02(月) 18:05:10.14 ID:???

いや、その前のIND-ORLでそ
ショウのスリー、レジャーのスリー、ペニーのスリー
で、スミッツの。まさか1.4秒でフェイクいれるとわ

985 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/02(月) 18:34:05.56 ID:/zrxqfbH

ファイナルのＯＲＬの散り方が好きだったんだよww今みたいに選手層が無駄に厚いチームなかったし、熱狂した時代だったわ

986 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/02(月) 19:09:25.37 ID:???

ジョーダンが復帰しなかったらマジックが優勝してたな。
あれはユタザズなんか目じゃなかった。

987 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 10:29:21.26 ID:da9eUvOr

いやマジック

988 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 10:44:36.49 ID:???

相互リンク

史上最高のポインツガード
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1303275597/

復活【PG】史上最高のポイントガード議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1200378233/

989 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 10:53:08.16 ID:???

2000年以降は得点をガンガンとるガードが増えてきたけど
得点をとるタイプの走りといえばケビンジョンソンかな。

マジック、あい財はどうだったか知らんけど

990 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 11:08:49.53 ID:???

>>989
マジックは走ってないことはなかったけど、でかいから、どうしても走ってるイメージがなかった。

991 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 11:20:11.66 ID:???

アウトサイドシュートとペネトレイト
ペネトレイトからのパスとシュート
これらを持っているのはクリスポール、D-WILL
レジェンドではストックトン、マークプライス、J-WILL

ロンドは外が皆無
ナッシュ、キッドはペネトレイトが微妙？

992 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 11:23:23.71 ID:???

>>990
いやマジックはむしろ走ってるイメージしかない。
ぶっちゃけハーフの組み立ては得意じゃないというか本人が好きじゃない。

993 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 11:26:57.86 ID:???

一試合通じて見てないけど、ダイジェストでは走っているところの方が多いかな。マジック
走りながら、顔は左向いてパスは右に出すみたいな

次は↓合流でいいよね、消化するのに４年かかっているし
史上最高のポインツガード
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1303275597/

994 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 11:28:40.65 ID:???

まぁ、マジックと言えば速攻だな。一回、ハーフゲームやろうとした監督をクビに追いやったってwikiにもあるし。

995 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 11:33:44.51 ID:???

http://www.basketball-reference.com/leaders/

キャリアにおいて

Assists Per Gameではマジックが首位

Assist Pctではストックトンが首位

「アシスト％」って何？

996 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 11:37:05.15 ID:???

普通に一試合の平均アシスト数じゃないの？
マジックは割と早くエイズで引退してるから、通算アシスト数が伸びない判明、平均値は高い。

997 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 11:40:50.28 ID:???

一試合あたりのアシスト数は「Assists Per Game」でしょ。
「Assist Pct」って何分の何かが謎っす。

FG%は試投数分の成功数てわかるんだけど、アシストを試みた数って記録しているの？
味方へのパスはアシスト狙いなのか単なるパスなのか分からんし。

998 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 11:57:04.25 ID:???

アシスト数／チームのアシスト総数
のような気がする

999 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 13:14:16.72 ID:???

そうかそんな感じもする。
説明無いから不安だが、知ったところで人生には何の影響も無いしな。

参考にするよありがトゥ

合流先はこちら
史上最高のポインツガード
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1303275597/

1000レスへのアシストはもらったぜ！

1000 ：バスケ大好き名無しさん：2012/07/03(火) 13:15:20.57 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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