アメスポ理論はくだらねーんだよ 戦力均衡だとか、 全チームに優勝の可能性があるリーグがいいとか ドラフトとか ちゃんちゃらお菓子、馬鹿ですか?
>サッカーと違ってバスケは一人の影響力がでかいし >実力差がもろに数字になって結果に出るスポーツだからね。 >戦力均衡は必要不可欠でしょ。 アメスポ厨って絶対これを言うけどさ、神の言葉みたいに でも欧州バスケはそんなことしなくても、発展し、 国際舞台でも成績を残しているし、何ら問題なく発展してるぞ 戦力格差があるヨーロッパバスケをどうやったら否定できるんだ? (サッカーじゃねえぞ、ヨーロッパバスケだ)
スレタイに吹いた。 次のオアソビ場はここかな
4 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 02:49:05 ID:np6pdReT
bjのスレだれか立ててくれ
負け続けて客が減るのは当然、それをルールに甘えて 戦力均衡にしてもらうっていう考えが甘い (この考えはアメリカだけのものだ) プロなんだから営業努力で強くなれよ、営業努力で客呼べよ 負けてれば最下位になってドラフトで補強できるし、 ついてしまった格差もサラリーキャップで追いつける そんな他力なチームが優勝争いする資格があるのは不自然なリーグだ
ドラフトなんていうのは 前年以前のチーム作りの成否もフロントの手腕も関係なく 毎年毎年戦力差がリセットされる制度。 糞チームヘボチームに有力選手が入り 好チームには残ったカス選手が入る。 それで戦力を均衡させ団子状態を作り優勝争いを混沌とさせる。 馬鹿なアメリカ人ならそれで満足させられるか知れんが、 それを日本でやってファンや一般人が共感してくれるか?
7 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 02:52:30 ID:np6pdReT
>>5 東京の場合は特殊じゃないの?
会場の雰囲気が面白い訳でもない
MCもうるせーだけだし
それに加え、チームも弱い
営業努力が足りないね
優勝争いする資格はあるけど
ただ、かなり他力な感じはにじみ出てる。特に東京
ドラフトがいいとか言ってるやつは、地元に好きなチームがない香具師だよ ほんとに地元のチームを好きだったら、他チームのことなんてどうでもいいし、 100対50の連戦連勝すればそれでいいんだよ どうして、最下位のチームが最優先で翌年の強化ができるのか、馬鹿ですか?
9 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 02:55:46 ID:np6pdReT
>>6 >馬鹿なアメリカ人ならそれで満足させられるか知れんが
>それを日本でやってファンや一般人が共感してくれるか?
むしろ、馬鹿なアメリカ人よりも
「平等」ばっかり気にする日本人のほうが共感すると思うが
>>9 ドラフトはアメリカでは素晴らしい制度だ。
それはアメリカ人がアメリカ人であるために、必要とされている制度だからだ。
だがそのルールも、アメリカ以外に出た瞬間から陳腐で役立たずの制度になるわけだ。
それは全世界FIBAに加盟している国のほとんど全てが
ドラフト制度を導入していないことで証明されている。
日本では、ニート救済チックにとらえられるって事。
努力なくして、弱者から補強できるなんて、ってのが日本的解釈
日本バスケの現実を見ると、アメリカの猿真似のオナニーにしか感じられない 時代の最先端(バスケ界)は欧州ですよ アメリカンスタイルに投資する日本企業はほんとに少ないよ 今やドルよりユーロのが強い時代 うまく世界チャンピオンのスペインスタイルをとりいれるべき 日本バスケ界はヨーロッパに学ぶべき
12 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 03:01:26 ID:np6pdReT
>>10 >ドラフト制度を導入していないことで証明されている。
ヨーロッパがドラフトしてないことは分かっているが、
アジアとか、中南米とか、オセアニアとかはどうなの?
ちゃんと、証明してくれ。
>日本では、ニート救済チックにとらえられるって事
>努力なくして、弱者から補強できるなんて、ってのが日本的解釈
確かに、今のbjの東京とかみるとそうだな。
ただ、仙台とかはどうなるんだ?
経営努力して、チーム補強もして頑張ってるのに報われない。
これは、どうすんだ?
13 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 03:03:03 ID:np6pdReT
>>11 君が言いたい事は分かったけど、
時代の最先端がヨーロッパっていうのはなぜ言える?
ヨーロッパ型にして、投資企業が増える確証はあるの?
それをしているJリーグの全チームが黒字経営できるほど投資されてる?
>ただ、仙台とかはどうなるんだ? >経営努力して、チーム補強もして頑張ってるのに報われない。 >これは、どうすんだ? 仙台って株式会社だよな? 独立した組織だよな? だったらてめえのケツはてめえで拭けと言いたい 仙台がんばりましたね、じゃあ救ってあげましょう これじゃあ小学生だよ 仙台の営業努力をもっとといいたい 俺が個人的に仙台で駄目なとこが思いつく。 それは89ersなんてアメスポちっくな糞みたいなチーム名だから駄目なんだよw だからファンがつかないんだ すなおに仙台ベガルタにしとけばよかったんだって
俺、東京在住でアパッチ応援してるけど 有明で毎試合レイプされてるの見て足がとおのいたよ。 それに優良選手いてもチームまとまらないと勝てないしね。 HCの手腕もでかい。
>>13 ヨーロッパのギリシャはアメリカに勝ったし、
世界王者はスペインだ
ヨーロッパ型にすればというより、アメリカ型をやめれば投資する企業は確実に増える
アメリカってのはお前が思っている以上に、ビジネスの世界では評判が悪い
そしてJリーグだが、ご存知のように、bjリーグより人気動員があることで証明されている
そーいやバスケの韓国リーグは確かドラフトやってたぞ。
19 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 03:11:14 ID:np6pdReT
>>14 >だったらてめえのケツはてめえで拭けと言いたい
その通りだ。
しかし、
>仙台がんばりましたね、じゃあ救ってあげましょう
>これじゃあ小学生だよ
これでは、JBL時代となんら代わりない
そして、俺が言いたいのはその前に
>努力なくして、弱者から補強できるなんて、ってのが日本的解釈
と言われたので、努力しない東京と努力している仙台を対比させたんだ
単なる嫌米厨だったのか
18 bjリーグの目標が韓国KBLならマネるがいい だが韓国は今季から、外国人もドラフト対象だったな 俺は韓国リーグを見習ってbjリーグもドラフト... うまくいくとは思えんな
サカ豚は貧乏でチビガリで低学歴 これは日本だけじゃなくて世界中のサカ豚に言える
アメリカがビジネスで評判悪いってどの分野?
>>仙台がんばりましたね、じゃあ救ってあげましょう >>これじゃあ小学生だよ >これでは、JBL時代となんら代わりない JBL時代にどこに企業努力しているチームがあった? (例外としてアルビがあったが) 小学生みたいな情けをかけるのは恥ずかしい行為だ
じゃ目標はNBAなんでNBAの真似します。 これで終わりだね。
26 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 03:15:37 ID:np6pdReT
>>16 世界で勝てれば最先端か?
確かに、ギリシャやスペインはアメリカよりも強かった
しかし、アメリカは自国において、NBAというリーグが成功している
だから、もともと土俵が違うんだよ
アメリカがビジネスの世界で評判が良かろうが悪かろうがあまり関係ない
むしろ、ヨーロッパ型スポーツビジネスっていうのは、自由競争主義だから
よっぽど経済学的にいえばアメリカに近い
アメリカ型のスポーツビジネスって言うのは社会主義的なんだよ
そして、Jリーグとbjリーグの観客動員を比べるのは間違いだ
まず歴史も違うし、キャパシティもちがう
>>22 そうなのか、残念ながら俺はサカ豚じゃない
>>23 日本の企業全般だよ
おまえアメリカの牛肉問題知らないのか?
外食産業はアメリカという言葉を嫌ってるのを知らないのか?
アメリカは京都議定書にサインもしないで率先して地球温暖化を進行させてんだぞ
ゴアが映画で儲けてるがな
まぁ別にギリシャリーグやスペインリーグ目指してないから欧州型はいらないね。 夢は大きくNBAを目標にするからNBAの真似でおK
>>25 俺はNBAの凄さは知ってるし、認めている
だがあれば全世界で唯一のリーグであるからNBAなんだ
それはマネしようが目指そうが、アメリカという地でしか実現しない
アメリカ以外は別の方法論でリーグを作るのがいいんだよ
>>26 繰り返しになるが、アメリカのNBAはよいリーグだ
ソレをマネて日本でやろうとするのが愚かな行為なのだ
お前がいうように、
アメリカNBAと日本のバスケ界じゃ、歴史もキャパもビジネスとしての大きさも全く違うからな
日本だったらヨーロッパのベルギーか、イタリア2部あたりを参考にしたほうがいいぞ
31 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 03:20:12 ID:np6pdReT
リーグを繁栄させる事と 代表を強くする事を 同じ土俵で考えるのは結構むずかしい Jリーグは、日本代表が強くなったのは欧州組が現れたからじゃない? そしたら、Jリーグ自体の人気は下がったし
>>27 いや、牛肉問題なんて知ってるが。
お前は東ア+やニュー速+に脳みそ犯されすぎだ。
33 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 03:22:32 ID:np6pdReT
>>30 日本人に取ってアメリカの面白いっていうところと
ヨーロッパの面白いって言うところを参考にして
独自に作り上げて行くっていうのが理想だろうな
>>31 事実と違うな
サッカーの日本代表が強くなったのは、ハンス・オフトが就任して
1991年だな
そこでヨーロッパの規律のあるサッカーを展開したんだ
そこでドーハの悲劇があって、Jリーグの人気につながる
で、代表の話とbjリーグの話はスレ違いなんで置いておく
ここで大事なのは、日本では代表が強くならないとマーケットとしては
大きくなる第一歩を踏み出せないってところにある
そのために「代表なんて関係ない」というアメスポを手本にしたら
日本でうまくいかないのは必然だ、という事実だ
アメリカ以外ドラフトないとか言うから Kリーグにドラフトあるよと言ったらKリーグを目標にするならそれでいいといい じゃNBA目指すからNBA方式でといったらごちゃごちゃ言い訳をする。 どう見ても単なるダブルスタンダードです。
>>33 日本人にとってアメリカの面白いところはアルにはある
だがそれを取り入れるメリットはきわめて少ない
アメスポは本物のアメスポを見ればそれで済む
ヨーロッパで参考にすべきところは強化論だ
ユースシステムを初めとして、日本はヨーロッパから学んで強くしていくという
過程を歩まなければならない
強化論がないアメスポは全く参考にならん
37 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 03:26:26 ID:np6pdReT
>>34 いや、人気につながったのはドーハの後かもしれないけど
強くなったのは、やっぱり海外組とかでてきたあたりじゃ?
確かに、日本において代表というのはすげー重要だよ
>>35 ダブルスタンダードは犯罪国家アメリカの得意技です、ありがとうございます
>>35 それはダブルスタンダードじゃなく単なる詭弁と言うもの。
あまり相手にしないほうがいいぞ
>37 >確かに、日本において代表というのはすげー重要だよ ピシャリそのとおり だから「代表必要なし」が基本姿勢のアメスポは参考にしてはいけません、わかりましたね?
じゃ育成でヨーロッパでいいから 経営はNBAでいこう。 まさにJリーグと同じだな。
経営はNBAでいく必要はありません
ちなみに協会の若手育成プログラムのエンデバー制度は Jリーグ(つまりフランス方式)や南米を参考にしてます。
>>41 NBAはよい経営をしていますが、日本では駄目です。
なぜかというとドラフトだのサラリーキャップだのが、
日本のフロント(経営陣)を甘やかすからです。
日本人はアメリカ人のように主張も強くないし、主張しなければ存在しないも同じというようにできていません
ですから、弱者は救われるなんて制度のもとにリーグに参加させたら
それこそ80年代の護送船団方式の再来です
努力せずとも経営していけるんだ
まさにピュロ野球のような巨人におんぶにだっこの前時代の再現になります
キーワードは「自立」
各チームに自立の意識を持たせねばなりません。
45 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 03:32:37 ID:np6pdReT
>>40 だからって、アメスポを完全否定っていうのは少し違うと思う。
>>41 経営がNBAでなぜにJリーグと一緒?
フィリピンとか代表弱くてもリーグは人気だし サッカーのJやKは代表人気がリーグ人気に結び付いてないと言われて久しいんだが。
>>43 ごめんなさい、ほんとうに残念です
エンデバー制度は本当に糞です
どこを参考にしようと、どんな素晴らしい手本があろうと
所詮作ったのは「協会」でス。
どんなものができあがってるかは、あなたにも想像がつくでしょ?
あんなもんで強化はできませんよ
>>45 いや、Jリーグは育成はフランスなのに、経営はNFLを見習ったハイブリッドなとこが同じってこと。
49 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 03:36:25 ID:np6pdReT
てか、Jリーグが成功していると思う人、手あげてー
>>46 ここは日本であって、フィリピンではありません
あと代表人気がってくだりですが、
>>34 をよく読んでください。
>ここで大事なのは、日本では代表が強くならないとマーケットとしては
>大きくなる第一歩を踏み出せないってところにある
最初のブレイクする第一歩のためには代表人気という起爆剤が必要なのです、
日本サッカーはもう次のステップにうつっていますから、
代表人気=リーグの人気とはなりません。
, ――― 、 / ――― 、 ヽ /'´ `ー 、 \ / __ ヽー、ヽ | ̄ ̄_ ヽ- ,‐'´ ̄` ー─┴, l ! ヽ 〈==zヽ ∨ , -- 、 / | ! ∧  ̄ <≠=-ノ /| i | /./ゝ---‐' ´` \  ̄ ̄, - ' .! | ! │| {r、_r‐、 ) ̄ ̄ | /|__| 、 │| _, --、_ レ / l 俺のこと知ってる? `ヽ ,弋====> { { (二} ヽ \`ー'´/‐、 ____ / ヽ / __, --‐ \  ̄ {_ , -------―‐' , ' ´ / i|\_ , / `l ー--- / 〃 |  ̄´ / | `ヽ { ∧ ヽ / | \
いや、エンデバーは素晴らしいんだが。 トップエンデバーしか見てなかったり実際バスケに関わってないとわからないだろうが。 基本的にはJのトレセン制度と同じだしね。
54 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 03:39:50 ID:np6pdReT
きっと、完全にヨーロッパ型の育成システムにするには 部活制度をどうにかしないといけなくなるなあ。
>>53 スレ違いだが、一応言っておく
お前がどうして「あの協会が作ったエンデバー制度が素晴らしい」というのか大きな疑問だよ
エンデバーを導入して久しいが、
日本バスケは代表はもちろん、その下のヤングメンとかジュニアとか
ことごとくアジアレベルでもまけまくってるぞ
強化の結果が出てないじゃまいか
仮にも日本サッカーはアジア予選はどの世代別代表も突破してるぞ
まぁあそこまでトレセン制度をぱくるとは思わなかった
>>55 Jはトレセン始めてもう20年くらいたつだろ。
バスケはまだ数年なんだよ。
しかも予算が極端に少ない。
日本バスケの事なにもしらないんだな
>Jはトレセン始めてもう20年くらいたつだろ。 大嘘だ
ただの嫌米サッカー厨だな、こいつは。 しかも論点ずらしの詭弁ばかりだし。
61 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 03:45:01 ID:np6pdReT
>>58 サッカーはなんとなく、世代ごとに一貫して教育してるかんじだけど、
バスケの場合は、突発的に集めてやってる感じがする
>>61 そうなんだな、
俺もバスケのエンデバー制度よく知らないけど、
石川率いる協会が作ったものが、よいものだとは到底思えないよ
いや、こいつほっといた方がいいよ。 ちょっと頭おかしい。
>>61 >>+62
話題がずれてきた。話を戻そう。
ようするに日本バスケ界は強化をしなければならない
その参考がサッカーのトレセンでも、協会のエンデバーでもmまあいいとはいえないが
ヨーロッパのユースでもいいんだが、
すくなくとも「代表ナニソレ?」なアメリカを参考にするところは皆無だ
アメリカに育成という思想はない
現に日本はパブリセビッチを呼んで、代表を育成強化して、
成長したあの期間があったではないか
ヨーロッパ路線で長期的に強化する時期だ
まちがってもアメスポなんぞを参考にしたらいけない
>>63 おまえがこのスレを読まなければいいだけだw
さっさと誌ねよ
>>61 だからそれはトップエンデバーだろ。
エンデバーは世代を通じて一貫した方針で育成すんの。
トレセンとほぼ同じ制度だから
68 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 03:52:27 ID:np6pdReT
>>64 つまり、日本のバスケ界において今、一番必要とされることは
「代表」を世界レベルまで持って行くってことか?
エンデバーは制度はトレセン、方針はNCAA・南米だからな。 トレセンは原型含めれば20年あるだろ。
代表とはbjには一番縁のない言葉です
71 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 03:57:14 ID:np6pdReT
いつの間にかこんなに議論が伸びていたとは。 とりあえずざっと読んだだけだけど、ここまでで出ていないようなので、 現状のドラフト制度反対派として意見を。長くてスマンが。 俺が反対する理由は大きく2つで、 ・ドラフトが戦力均衡にどれくらい効果があるのか微妙 ・地域密着との矛盾を感じること 1つ目はまだ検証の段階だから何とも言えないが、 現状のbjでは、成績が決まる要因として、 「外国人選手の質」と「チームマネジメントの上手さ」で 大半の部分が決まっているように感じる。 2つ目の方が問題だと思うんだが、 地元に愛されるためには地元出身の有望選手には 地元チームに入って欲しいという願いがファンにも選手にもよくあると 思うわけで、でもドラフトはそのようなものを消してしまう難点がある。 近年野球で地域密着が進んでいるけど、昨年のドラフトでは ドラフト1位指名された選手5人のうち4人が地元チームへの入団を望んでいた。 しかし大嶺や田中についてはそのチームに入れず、大嶺については 騒動にまでなってしまった。 あのような状況を見ていると、 地元に愛されるという目的があるのだとしたら、そのツールとして ドラフト制度には難点が大きいと思う。 確かに新規参入チームに対してのことを考えると、ドラフトのような措置は 価値はないわけでなはないが、長期的には上記の問題の方が大きいと感じる。 それから、外国人枠を設けていない一方でサラリーキャップを作ることで 抑制を測っているという意見があるが、 現状ではオンザコート4も出来るくらいになっていることから、 あまりその成果は出ていないように感じる。 むしろ、チームが強くなる要因が外国人選手にあるとしたら、 そちらに規定総年俸を多く割くように考えるわけで、結果として 日本人選手が割を食って低年俸にされる要因になるリスクが 存在するのではないか?
NBAもチームUSA作って毎夏に合宿することになったんだがなぁ
bjは代表に縁がないのでドラフト、サラリーキャップおkの方向で
>>73 そんな程度の国を参考にする必要なし
日本はそういうものを参考にしてはいけない
>>74 日本の状況を考えるに、サラリーキャップもドラフトも意味はない
それは外国人4人が当たりかハズレかが最も重要だからだ
ハズレ外人と契約したチームが脱落するリーグだからだ
ドラフトやっても戦力均衡しない
サラリーキャップも戦力均衡に寄与しない
ここは日本でアメリカじゃないんだよ
>>77 おまえはだたアメリカが好きなだけだろw
80 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 04:03:42 ID:np6pdReT
>>72 まとめてくれて、さんきゅ
地域密着に関しては、確かに、地元出身者の方がいい気がする
ただ、それだけじゃないと思う
地域での活動とかっていうのもかなり重要なのではないだろうか
あと、現状ではbjのドラフトで戦力の均衡をとれてはいない
それは、完全にドラフトが機能していないから
・外国人はドラフト外
・チームトライアウトというものが存在する
けれども、10年、20年後(存在しているか分からんが)を見据えて
今から制度を作っておくっていう必要性もあると思う
10年、20年後にそなえて今からユースを作る必要がある、 ドラフトも廃止する必要がある サラリーキャップなんて糞制度日本では馴染まないから辞めるべきだ
82 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 04:05:54 ID:np6pdReT
>>81 むしろ俺はそれを協会がやるべきだと思うのだが
自立心が育たないのはプロ野球の歴史が証明してるよね。 ずーっと長い間、巨人におんぶにだっこだった。 そこでダイエーが福岡へ行き、日ハムが北海道へ行き、ロッテがサッカー風応援を取り入れ、 それはJリーグの地域密着に学んだとこもあるし、巨人中心主義に無理がきたせいでもあり、 なんにせよ、アメリカの模倣(ドラフト&FA)では駄目ってことがわかった という歴史があるよね、 それでやっと地方に行ったチームには独立心、自立心が生まれたわけだ
, ――― 、 / ――― 、 ヽ /'´ `ー 、 \ / __ ヽー、ヽ | ̄ ̄_ ヽ- ,‐'´ ̄` ー─┴, l ! ヽ 〈==zヽ ∨ , -- 、 / | ! ∧  ̄ <≠=-ノ /| i | /./ゝ---‐' ´` \  ̄ ̄, - ' .! | ! │| {r、_r‐、 ) ̄ ̄ | /|__| 、 │| _, --、_ レ / l 俺を無視するな `ヽ ,弋====> { { (二} ヽ \`ー'´/‐、 ____ / ヽ / __, --‐ \  ̄ {_ , -------―‐' , ' ´ / i|\_ , / `l ー--- / 〃 |  ̄´ / | `ヽ { ∧ ヽ / | \
>>84 アメスポかっこいいねー、がんばったねー、自慢していいよw
オレはアメリカのドラフト制度は評価してる。 国内での伝統、名誉、そして圧倒的な金の動き そして国外にまで影響力を持つところ。 しかしそれはアメリカのための制度だからなりたつのであって、 他国は真似してもうまくいかないあたりまえ。 現に世界中のバスケットボール界でドラフト制度を導入して、 そしてうまく機能してる国がいったいいくつあるんだ? あくまでこの素晴らしいドラフト制度は法律大国裁判国家アメリカのものだ。 日本に持って来ても成功しない。 bjリーグは思いなおしてほしい。
bjリーグは現状のバスケ界がこのままじゃ駄目だと思って設立されたんだろ? 最初から諦めて下策のアメリカスタイル育成なんてやるなよ。 ユースで育てるメリットのが多いよ、客観的に見てね。 (そもそもアメリカは育成成功してないしね、夏にU19の世界選手権がセルビアであって そういうのの結果見れば一目瞭然だお グループAフランスリトアニアブラジルレバノン グループBアメリカセルビア中国マリ グループCオーストラリアトルコカナダナイジェリア グループDアルゼンチンスペインプエルトリコ韓国) バスケでプロがユースチームを持つデメリットって何かあるの? bjチームにユースを持つ金の余裕がないとかはナシね。 新潟は現に持ってたし、NPO化して経営分離する手もある。 ようはお前らがユースチームを否定する根拠はなに? (どうせアメスポスタイルでやりたいからなんだろうけど....)
88 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 04:16:48 ID:np6pdReT
>>86 でも、よくよく考えてみろよ
ヨーロッパのやりかたを真似したとしても
今のbjリーグに、世代別に育成できる能力あるか?
育成できずに、結局外国人に頼って
裏ではお金が動いているっていうリーグより
見せかけでも「ドラフト」をして、
ある程度、日本協会と歩み寄らないと
逆に失敗する気がすんだが・・・。
まあ、アメリカ式で成功するという保証はねえけどな
89 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/06(日) 04:20:14 ID:np6pdReT
>>87 >bjチームにユースを持つ金の余裕がないとかはナシね。
いや、むしろ「金」が一番重要なポイントだろ
金がなくちゃ何もできねえし。
>新潟は現に持ってたし、NPO化して経営分離する手もある。
新潟には、NSGっていうJリーグのチームの母体があるからだよ
それに、NPOするったって、結局金が必要だろ
それもNPOは国から金をもらってる訳だし
NPOにしたところで、ユースの監督やコーチのお金はどうすんの?
現状を知れ
>>89 http://www.bellmare.or.jp/ ここみてみろ、サッカーだけじゃねーんだよ
ほんとうにたくさんのスポーツが一緒になって、NPO作るんだって
そうすれば本当の地域密着というのが実現するし、
地方自治体も、地域企業も金出してくれんだよ
バスケだけでやろうとする、バスケさえよければ、って思うから
「金が集まらない」んだよ
>>90 ビーチバレー部門の代表が川合俊一でワロタ
サカ豚が立てたスレか
違うよ
アメリカ万歳のアメスポ厨なんてバスケ板ににいないと言っているのに。 まー、仮想敵と存分に戦ってくれたまえよ。
>>95 おまえはこのスレに来る必要がねー、キエロ
bjの現在の問題点を的確に述べてみよ。 部活の問題はその時その年齢の身長でポジションを決めてしまうことなんだよ。 2mあったらまず確実にセンターやらされる。 でも必要なスキルは2番3番あたりのポジションのスキルだろ?国際基準は。 この問題を解決できるのは日本の部活システムじゃなくて、プロのユースじゃねえか? これは現状の問題に対する提案だ。 アメリカ型はこれを解決できない
打てば響くとはこのことだな
ドラフトなんていうのは 前年以前のチーム作りの成否もフロントの手腕も関係なく 毎年毎年戦力差がリセットされる制度。 糞チームヘボチームに有力選手が入り 好チームには残ったカス選手が入る。 それで戦力を均衡させ団子状態を作り優勝争いを混沌とさせる。 馬鹿なアメリカ人ならそれで満足させられるか知れんが、 それを日本でやってファンや一般人が共感してくれるか?
弱い所がいい選手取れるこんな制度の何処がいいのかサッパリ判らん。 こんな制度でチームが強くなろうが、いい成績残そうが別に嬉しくもないだろうし、 毎年毎年リセットボタン押されるようで、楽しみが一年でブツ切りにされそうでヤダ。 ひょっとしてドラフト推す香具師って 「落ちこぼれが出るから指導要領以上の事は教えるな」とか 「足の遅い子が可哀想だから徒競走はみんなで手をつないでゴール」 とか言っちゃう系の人間なのか?
アメリカブランドって失墜したよね。 そのいい例がアメリカ産牛肉、 いくらアメリカ政府が保障すると言っても、いくら圧力をかけても もうほとんどの日本人は知っている、アメリカは糞だ、と。 戦後直後の日本ならアメリカというだけでブランドだったし、糞でもありがたがったものだが。。。
論破なんてしなくていいから。 みて楽しもうYO!!
ドラフトがつまらねーんだよ、萎えるんだ
負け続けて客が減るのは当然、それをルールに甘えて 戦力均衡にしてもらうっていう考えが甘い (この考えはアメリカだけのものだ) プロなんだから営業努力で強くなれよ、営業努力で客呼べよ 負けてれば最下位になってドラフトで補強できるし、 ついてしまった格差もサラリーキャップで追いつける そんな他力なチームが優勝争いする資格があるのは不自然なリーグだ
アメリカってあれだろ、ブッシュが大量破壊兵器があるっつって イラクを侵略して、罪のない多くの市民を虐殺して、 国民も戦争支持したっつー最低最悪の国家だろ? で、結局大量破壊兵器はなかったww
バスケットボール自体がアメリカ産じゃねえか。
そう、そのアメリカが今世紀になってから国際舞台で負けまくりw 無様すぎw っていうか本当にアメリカって強い時代あったの?ってくらい 酷いバスケットボールを展開してる
そんなにアメリカ嫌いならバスケ見なければいいのにと言いたかったんだけどな。 べつにアメリカ代表が弱くても強くてもどっちでもいいよ。
ヨーロッパのバスケットは強く美しい。 アメリカのバスケットは酷く弱い
本当に打てば響くな。
>アメリカ嫌いならバスケ見なければいいのに どんな馬鹿な時代錯誤な人間なんだ?? プゲラ
そうだねえ、ほんとうだね
NBAのドラフト制度という世界に稀に見るユートピアはすでに過去のものである。 前世紀まではNBAを頂点として、その門をくぐるのはNCAAの卒業生がほとんどであった。 だが時代は変わった。 ドラフト制度自体の欠陥が目立ち始めているのである。 制度そのものができた当時の意図とは別に現在言われているのは戦力の均衡だ。 しかしジノビリを見ればわかる。1999年57位という指名のマヌ・ジノビリが もしもNCAAのスターだったらどうだろう。きっともっと上の順位で指名されていただろう。 もちろんジノビリだけじゃない。アメリカ以外の国から下位指名でNBA入りするスターも多い。 近年ではドラフト外で海外からやってきて大活躍する選手もある。 これがまず一つ目の理由、戦力均衡という目的に機能していない。 二つ目、これはドラフト指名したばっかりに縛られてしまう現象だ。 バルセロナ五輪以降世界のバスケットボールのレベルは上がり、 またヨーロッパを中心にマーケット、特に将来有望な若者への契約金は高騰している。 つまりドラフト指名したことにより、国際的な資金競争力でNBAが負けるという皮肉な現象が起きているのだ。 共通して言えるのは、ワールドイズアメリカ合衆国だった時代はよかったということだ。 あの時代はよかった、と懐古するだけならそれでもいいが、時代は流れている。 グローバルスタンダードと言い出したのは元某大統領だが、今一番世界から孤立しているアメリカを象徴するのがアメリカ、NBAのドラフト制度なのだ。 もう一度書く。 NBAを頂点として、その門をくぐるのはNCAAの卒業生がほとんど。 外国のプロから直接NBAへ来るのはほんの例外という時代なら素晴らしく機能する素晴らしい制度だった。 だがもうルールだ、制度だ、伝統だ、アメリカ様だと言っていてはいけない。 ドラフト制度などという共産臭い制度は排除し、いっこくもはやく完全自由競争に切り替えなければ、世界の嫌われ者アメリカはますます孤立していくだろう。 なおbjリーグがドラフト制度を取り入れてしまったようだが、思いなおして辞めることを忠告しておく。
そうだねえ、ほんとうだね
俺はイケメン高身長高学歴高収入
NBA以外の球技大会レベルのバスケに満足してる反米ヴァカの>>1
>サッカーと違ってバスケは一人の影響力がでかいし >実力差がもろに数字になって結果に出るスポーツだからね。 >戦力均衡は必要不可欠でしょ。 アメスポ厨って絶対これを言うけどさ、神の言葉みたいに でも欧州バスケはそんなことしなくても、発展し、 国際舞台でも成績を残しているし、何ら問題なく発展してるぞ 戦力格差があるヨーロッパバスケをどうやったら否定できるんだ? (サッカーじゃねえぞ、ヨーロッパバスケだ)
>>117 なんだ、プロレス大好きのサーカスバスケヲタかw
思えはファミコンでもやってろw
弱い所がいい選手取れるこんな制度の何処がいいのかサッパリ判らん。 こんな制度でチームが強くなろうが、いい成績残そうが別に嬉しくもないだろうし、 毎年毎年リセットボタン押されるようで、楽しみが一年でブツ切りにされそうでヤダ。 ひょっとしてドラフト推す香具師って 「落ちこぼれが出るから指導要領以上の事は教えるな」とか 「足の遅い子が可哀想だから徒競走はみんなで手をつないでゴール」 とか言っちゃう系の人間なのか?
>>120 ・・・・・えーと、そうなんだけど、なんと言えばいいのか。
これがアメリカ独立宣言
『すべての人間は平等につくられている.
創造主によって,生存,自由そして幸福の追求を含む
ある侵すべからざる権利を与えられている.
これらの権利を確実なものとするために,
人は政府という機関をもつ.』
アメリカは自国内の物事については徹底的な平等主義。
建国の理念からいえば、当然ちゃー当然なんだが。
スポーツも徹底した「機会の平等」。
頼むからアメスポ語る前に 高校卒業程度の知識でいいから本読んで知識つけてから話そう
>>121 ここはアメリカじゃなくて日本なんだけどww
アメリカ移住すれば?
天然だったんだ・・・・
アメリカでやるスポーツがアメリカの建国の理念に沿ってやるのは当然 だからと言って世界中のバスケットボールがアメリカの理念の下に行われなければならないわけじゃない 世界にはいろいろな国があり、いろいろな常識がある それを認めないのがアメリカ(とアメリカ信仰の馬鹿)の悪いところ アメリカ=ルールだと思ってやがる だからアメリカは嫌われる
くだらねーこと話てるな バカじゃネーの
戦力均衡じゃなきゃクロスゲームにならない 勝敗が決まっている試合をわざわざ見に行く人はいないっしょ
>>126 苦しいな、
>>125 に反論できないんですね?
>>127 戦力均衡はバスケットボールの必須ではない(
>>2 参照)
欧州バスケはそんなことしなくても、発展し、
国際舞台でも成績を残しているし、何ら問題なく発展してるぞ
戦力格差があるヨーロッパのバスケリーグをどうやったら否定できるんだ?
(サッカーじゃねえぞ、ヨーロッパバスケだ)
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、 /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、 //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ {´yヘl'′ | ∧ /⌒l .∧ .|`Y} キモいニートしか集まらないスレはここですか ゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ プギャーーーーーーーーッ . ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! (⌒) ,.ィ'´ト. トェェェイ .::::;' ノ ~.レ-r┐、 イ´::ノ|::::l \ |r-r-| :::/ ノ__ | .| | | ::::::::::::|:::::l ヽ、 `ニニ´:: .:::/.、 〈 ̄ `-Lλ_レレ :::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\ ̄`ー‐---‐‐´
戦力均衡はバスケットボールの必須ではない(
>>2 参照)
欧州バスケはそんなことしなくても、発展し、
国際舞台でも成績を残しているし、何ら問題なく発展してるぞ
戦力格差があるヨーロッパのバスケリーグをどうやったら否定できるんだ?
(サッカーじゃねえぞ、ヨーロッパバスケだ)
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アメリカを否定されると荒らしがくる板はココですね
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、 /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、 //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ {´yヘl'′ | ∧ /⌒l .∧ .|`Y} キモいニートしか集まらないスレはここですか ゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ プギャーーーーーーーーッ . ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! (⌒) ,.ィ'´ト. トェェェイ .::::;' ノ ~.レ-r┐、 イ´::ノ|::::l \ |r-r-| :::/ ノ__ | .| | | ::::::::::::|:::::l ヽ、 `ニニ´:: .:::/.、 〈 ̄ `-Lλ_レレ :::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\ ̄`ー‐---‐‐´
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アメスポ厨必至だなw
戦力均衡はバスケットボールの必須ではない(
>>2 参照)
欧州バスケはそんなことしなくても、発展し、
国際舞台でも成績を残しているし、何ら問題なく発展してるぞ
戦力格差があるヨーロッパのバスケリーグをどうやったら否定できるんだ?
(サッカーじゃねえぞ、ヨーロッパバスケだ)
140 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/08(火) 17:58:50 ID:/xy8FuSQ
アメリカイズワールドって勘違いはアメリカ人だけじゃないんですねw
>>140 その件に関してはここのスレ主が一番勘違いしてるけどな。
世界で一番レベルの高いリーグがNBA 世界で一番成功しているリーグもNBA それ以外は特にどーでもよい
戦力均衡はバスケットボールの必須ではない(
>>2 参照)
欧州バスケはそんなことしなくても、発展し、
国際舞台でも成績を残しているし、何ら問題なく発展してるぞ
戦力格差があるヨーロッパのバスケリーグをどうやったら否定できるんだ?
(サッカーじゃねえぞ、ヨーロッパバスケだ)
>>142 お前のは正しい姿勢
アメリカ以外の他国に口出しさえしなけりゃいいんだがなw
146 :
142 :2007/05/09(水) 06:17:21 ID:???
なんかよくわからんが 「口出し」はした事がないので“だから何”としか。
おまえはもういいよw
誰かヨーロッパのリーグの制度を僕に説明してください
じゃあそういうスレ立てたら?
コラムっつってもな。 1本や2本じゃ、いくらレギュラーとはいえ二束三文。 フリーとなんら変わりはない。 特に国内限定ライターなんて、書ける雑誌も決められてるし、今は漫画家とかもコラム持つ時代だから仕事も減る一方さ。 海外雑誌でも書ける場を持つ奴だけが儲かってくよ。
太田垣晴子やカトリーヌあやこは十年以上前からコラムを書いていたわけで 「今は漫画家も」の下りは現状認識がなっていないと解釈しました
アメスポ厨はNBAをTVで見る楽しさしか知らない。 ブースターは、ありとあらゆるバスケをテレビで見る楽しさと、 好きなチームを会場で見る興奮どちらも知ってる。 したがって、バスケに関してはブースター>>>アメスポ厨 アメスポ厨は結局ただのミーハー君でしたとさw
自分で設定した敵を自分で打ち破るという自作自演ですか。
こいつはたんなるbj市場主義者だろw
>>1 論破してくれ。
NBAがここまでビジネスを大きくできたのは何故?
欧州バスケの年俸がNBAのそれを上回れないのは何故?
よろしく。
>NBAがここまでビジネスを大きくできたのは何故? NBAの事なんてシラネw 糞みてーなリーグだからな、バブルの一種だろw >欧州バスケの年俸がNBAのそれを上回れないのは何故? 残念だが、パパルーカスはNBAのオファーより多くの金をもらってるww っていうか金額が上だから、素晴らしいバスケリーグかどうかってのも どうかな 実際実力では 欧州>>>>>>>>>>>>>>>こえられない壁>>>>>NBAだからなw
>>160 結局「完璧に論破」っていうのは嘘だったのか・・・
クソスレは削除依頼出しとけよ
パパルーカス、パパルーカス、パパルーカス
たった一人の特例で論破はできない罠
これでアメスポの勝利ってことで
このスレ 糸冬了
162 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/11(金) 19:03:56 ID:4uhnGVTL
っていうか俺はNBAの素晴らしさは認めている、だがアメスポ理論はアメリカでしか通用しないと言いたいだけ
163 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/11(金) 19:18:42 ID:Q0CTGfyQ
ガソルもノビツキーもパーカーもNBA選手なのにね・・・
>>163 >>1 をよく嫁、選手じゃなくてアメスポ理論と言ってるだろうが
それに
>>1 にヨーロッパなんて書いてない
166 :
現在吐気 :2007/05/11(金) 19:51:09 ID:???
理由はひとつ。すぐに膝が痛いとか体調が悪いといって、練習しないから。 トレーナーがあきれるくらい。テレビの特集で密着取材のときも全然練習しないから番組がつくれないってディレクターがもらしてたよね。 練習してたらあんなからだにはならない。
動きがスロモーだから。 さらに、ヒザが脆いので小学生が弁慶の泣き所を集中的に攻めて ヒザが落ちたところでサッカーボールキックすれば余裕で勝てるだろうね。
戦力均衡はバスケットボールの必須ではない(
>>2 参照)
欧州バスケはそんなことしなくても、発展し、
国際舞台でも成績を残しているし、何ら問題なく発展してるぞ
戦力格差があるヨーロッパのバスケリーグをどうやったら否定できるんだ?
(サッカーじゃねえぞ、ヨーロッパバスケだ)
>>164 少なくともこの連中、運動部経験あるのは皆無だろうなw
能代の監督が言った言葉「能代のバスケが負ける事は、日本の バスケが負ける事だ」 は?日本のバスケなんかとっくに負けてるし、それに能代の戦術って 世界で通用しないと思うんだよね。それに、能代の監督は NBAでは使い物にならない田臥のことを日本バスケの宝みたいな こと言ってたね。田臥なんて、代表チームでは必要ない。 選手を見る目がない。
ようするに日本バスケ界は強化をしなければならない その参考がサッカーのトレセンでも、協会のエンデバーでもmまあいいとはいえないが ヨーロッパのユースでもいいんだが、 すくなくとも「代表ナニソレ?」なアメリカを参考にするところは皆無だ アメリカに育成という思想はない 現に日本はパブリセビッチを呼んで、代表を育成強化して、 成長したあの期間があったではないか ヨーロッパ路線で長期的に強化する時期だ まちがってもアメスポなんぞを参考にしたらいけない
おもろす。^^v
雨スポ君はヨーロッパを見習って代表を強化するべきだと思ってるのかな 協会の老害とbjみたいなお遊戯の両方に喧嘩を売るなんて新しいNE
アメスポ厨は、アメリカの繁栄を第一に考えているフシがある、それはおかしい。
178 :
159 :2007/05/12(土) 08:34:10 ID:???
結局、ろくな説明ができる奴はいなかったな まあ予想通りだけど
でもそれじゃ論破にはならないよな 結局NBAは世界最高のリーグってことだな
結局NBAは世界最高のリーグってことだな これに反論する気はない。 問題はNBAスタイルはアメリカという地でしか成り立たないってことだ 日本での球技リーグにアメスポ厨は口出すなってことだよww
だからそれじゃ何も論破してない罠 本当にクソスレだな
184 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/12(土) 18:19:25 ID:2gyI++Ze
まず論破が何か辞書で調べてからこいよカスw
まーたサカ豚か・・・・ スルーしろ。スルー。
論破されてーのか?Mか?
>>185 どーしてサカ豚なんだ?
そーとーサッカーにコンプレックスがあるんだなw
どこにもサッカーの話なんて出てないんだがな
戦力均衡はバスケットボールの必須ではない(
>>2 参照)
欧州バスケはそんなことしなくても、発展し、
国際舞台でも成績を残しているし、何ら問題なく発展してるぞ
戦力格差があるヨーロッパのバスケリーグをどうやったら否定できるんだ?
(サッカーじゃねえぞ、ヨーロッパバスケだ)
そんなに欧州バスケが素晴らしいならなぜNBAを抜けないの? 何故NBAのTOP選手が欧州でプレーしないの? 論破しろ。
189 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/13(日) 06:31:22 ID:8PvVV2Rc
裾野という面では欧州はすでにNBAを上回っている、NBAとは目指すべき地点が違う またNBAのアメリカ人は井の中の蛙、異国では力を発揮できない内ベンケイ
>裾野という面では欧州はすでにNBAを上回っている、 どういう面だよw 何が上回ってるんだよ?金か集客か?何だよ?1試合2万人集められるのか? bjのアメリカ人がこれだけ活躍しているのにNBA選手が来たら当然活躍する罠 このクソスレさ〜、論破できるとか言ってちっとも証拠も理論もないじゃん まじで頭悪い奴はウザイだけだな
191 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/13(日) 13:26:49 ID:8PvVV2Rc
裾野を辞書でひいてから出直してこいw
192 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/13(日) 13:31:31 ID:0umcnAw8
本当にクソスレだな 論理も糞もなくただの煽りスレじゃないか まじで能無し
論破は置いておいて、事実だけを記載 NBA選手と欧州選手の平均年収に格差があるのは事実 NBA>欧州 そして実力では欧州選手がかなり近づいてきて、ガソルやノビツキーなど NBAのスター選手になるような欧州選手もでてきた 特にノビツキーはNBAでもTOP選手で、MVPをも獲得する勢い その点から考えても、この二つのリーグにそこまで実力差はない 世界選手権でアメリカが負けたのも、ルールの違いだけではなさそう ただ、人気面は圧倒的にNBAが高い 例えば、NBAファイナルは20億〜30億の人間が見ている NBAは日本でも欧州でも注目の的だからね
NBAと欧州の現状を置き換えるなら MLBとプロ野球のようなもの イチローの様にMLBでトップになる選手がプロ野球にもいるけど 結局、規模や金銭面では勝ててない ただ、欧州もユーロリーグをサッカーの真似してやってるから 時代のニーズが乗ればこれから伸びて行きそうだけど それは運次第。 NBAや欧州サッカーの様に、 「有力なスポンサーがたくさんつけば」 NBAを追い抜く可能性は高いだろうね。 違う言い方をするなら、 「サッカーの有力なスポンサーをユーロリーグに引き抜ければ」 NBAを追い抜く可能性は高いだろうね。
最後に一言 >裾野という面では欧州はすでにNBAを上回っている、NBAとは目指すべき地点が違う って言ってるけど、今の所、その欧州のユーロリーグの位置づけは まだ「NBAへの登竜門」の位置づけで NBAの下部組織に過ぎない。だからNBA⇒ユーロはない つまり、欧州のその「裾野」とやらは、NBAの「裾野」の一部に過ぎないよ これからどうなるかはわからんけどね
アメスポ厨が必至なのだけはわかったが、 お兄ちゃんと昨日ベッドで、までしか読んでないw
>まだ「NBAへの登竜門」の位置づけで >NBAの下部組織に過ぎない。だからNBA⇒ユーロはない この2点において大嘘ということです、ほんとうにありがとうございましたw
199 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/13(日) 16:11:54 ID:/j77/ge6
バスケはアメスポか?
>サッカーと違ってバスケは一人の影響力がでかいし >実力差がもろに数字になって結果に出るスポーツだからね。 >戦力均衡は必要不可欠でしょ。 アメスポ厨って絶対これを言うけどさ、神の言葉みたいに でも欧州バスケはそんなことしなくても、発展し、 国際舞台でも成績を残しているし、何ら問題なく発展してるぞ 戦力格差があるヨーロッパバスケをどうやったら否定できるんだ? (サッカーじゃねえぞ、ヨーロッパバスケだ)
お前いつもいるなあ
バスケもサカみたいにクラブW杯があったらいいんだけどね。 ヘタレNBAは出さないと思うけど。
負けるのが恐いからだねw
バスケのNBA=サッカーのセリエA,リーガエスパニョーラ バスケのユーロリーグ=サッカーのJリーグ,Kリーグ ぐらいの位置づけじゃね? JのトップチームならセリエAやリーガエスパニョーラの最下位チームに勝てるように ユーロリーグのトップチームならNBAの最下位チームに勝てるだろうよ。 でもNBAのトップクラスのチームにはユーロリーグ最高のチームでも滅多に勝てないだろうな。
妄想乙w 国際ルールでやれば、だいたいユーロのチームが勝つだろうな
じゃあNBAルールでやればNBAが勝つのか。
どっちにしても妄想だわなあ。
NBAにいる元ユーロリーグ選手でオールスターチーム作れば相当強いだろうな ただこぞってNBAに行ってるからやっぱNBAの方が数段レヴェルは上だろうが
急造USAならいざ知らず、 何年も主力固定で鍛えられたNBAの強豪 (たとえばスパーズやピストンズ)は別次元だべ。 少し前のレイカース、キングスも別次元だと思った。 例えるなら急造USAはショーバスケチーム。 NBAはバスケチーム。 似ているようで全く違う。
NBAルールなら勝てるだろうね
ヨーロッパの選手あってのNBAなんだけどねw MVPは外人、1stチームも5人中3人が外人w
俺が5億円で広告出そうと思ったら 弱いアパッチの胸に広告出すより、 強いエヴェッサの胸に5億円で広告出すわな で、5億使って有力な戦力を補強して、活躍して勝って、 我が社の商品を広告して欲しいわな サラリーキャップはそういうのを阻む悪法だろ
じゃあなんでヨーロッパの選手はヨーロッパでプレイしないの?
南米のサカー選手が欧州でプレーするようなものなのかな?
1stチームも5人中、ヨーロッパの選手は1人だけなのだが
必死だなぁアメスポ厨w なんや野球防衛軍と同じ匂いがするよw
>>211 はむしろアメスポのほうが優れてるということだろ
ヨーロッパの優秀な選手がアメリカに流出してるということだからな
>>200 本当にウザイな
入れ替え制が無いNBAではドラフトで戦力均衡させる必要有り
入れ替え制が無いbjでもドラフトで戦力均衡させる必要有り
入れ替え制が無いからドラフトは必要
論破しろ
ヨーロッパ諸国はベストメンバーを何年もかけて育成 アメリカはその都度即席戦力 しかもベストメンバーはまず揃わない 世界選手権で負けたのはその差だよ
>>218 馬鹿発言はいいからどんどん論破しろよ
結局そんな能力も無いくせにクソスレに張り付きやがって
でもサラリーキャップって効果あんのかね? ポートランドの黒歴史もあるし、NYなんかお構い無しなのにオワットル
NBAでは効果はあると思う
227 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/14(月) 02:39:52 ID:R1mBEcJi
そうbjでは意味ないw アメリカの猿真似w
221 ロンパしてほしーか? 簡単だよ
ロンパールーム
>>222 アメリカの国際大会に臨む態度には正直賛同できない。
しかし、シドニー五輪まではそのような即席メンバーでも金メダルを取れてしまい、
今でも即席メンバーでメダル取れてしまうほどまだアメリカと他国の力の差があるのは事実。
バスケに於けるアメリカのポジションは、サッカーに於けるブラジルのポジションより遙かに上なんだよな。
ただ何大会も金メダル逃し続けてるので、少しは目の色が変わったと思うが。
でもバスケは五輪や世界選手権や欧州選手権など主要国際大会が多すぎる。
欧州国の間でも、自国リーグユーロリーグと国際大会の過密スケジュールに
選手が悲鳴をあげ始めている。
NBAに参加している欧州選手も然り。
この辺りの問題は一度整理する必要があるだろう。
>>228 能書きはいいからやってみろ
オムツ野郎
230 今世紀になってからアメリカは糞弱いですよw
糞弱いと言っても、日本みたいに予選も突破できないことはないわけでしょ?
論破できないから話題をすり替え始めたか
アメリカ見習っても育成面で参考にはならん。 日本バスケの発展には欧州のユースシステムが必須。 すなわちドラフトイラネ
>>235 それはただのお前個人の意見
論破とかのレベルじゃない
もっと頭のいいこと書いてみろ
アメリカ型は育成面は最悪だし、参考にはならん
NBADLはダメなの? っていうかユーロリーグ⇒NBAの構図が出てきたわけだから世界中からいい人材が集まる NBAが最高のリーグであることに変わりはないな
スレタイといい、
>>1 の文といい見事に釣られまくってるアメスポ厨のいるスレはここですか?
なんにせよアメスポ理論はアメリカでしか役に立たんがな
>>239 出た、話のすり替え
立場が悪くなるとそうやって逃げるのは常套手段ですか?
何が なんにせよ・・・ だよ
馬鹿すぎ
着実に自慢リーグに追いつき追い越そうとしているのは事実 自慢リーグにはドラフト無いの? bjにはあるけど でもそんなbjのほうがメジャーになっちゃったね ご愁傷様
bjがそこまで盛り上がってるのを体感できないのは俺が愛知県民だからなのかな?
243 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/14(月) 16:53:23 ID:R1mBEcJi
育成に関してアメスポから学ぶ点があるなら教えてくれ
>>242 自慢リーグは盛り上がってるの?
自慢リーグと比べたら明らかにbjのほうが集客してるけどな
>>243 あれ、いつの間にか論破じゃなくて質問ですか?
大体育成、育成ってそれしか言えてないけどそこしか突っ込めないってこと?
ユーロリーグがNBA予備軍を育成してるんじゃない?
アメリカでは選手育成してないっていうこと自体無知すぎるよ
少しは調べてみたら?
パパルーカス、ナバーロ、ボディロガをみればわかるがユーロリーグはNBA予備軍ではない
ユーロリーグはNBAの育成組織ではないよ もし育成組織だとしたら、NBAルールで開催されると思うけどなー どうしてかなー、おかしーなー あとアメリカの育成がないとは言ってない、あるのは知っている。 だがそれは日本には向かないと言ってる 日本にはヨーロッパスタイルの組織重視のバスケットに活路を見出すべき それからNBA、これは素晴らしいリーグだ、それは認める だがな、その方法論はNBAの圧倒的な資金力があってこそなりたつものだ 日本に当てはめたらゴミみたいな制度だとどうしてわからんか?
なにこのスレ 誰に何を訴えてんの?
おまえには訴えてないから安心汁w
>>245 じゃあ、NBAに来た選手をリストしてみてよ
3人以上いるかな〜?
>>246 実状の話だよ
誰も正式に下部リーグなんて思ってない
それにNBAの資金力って言うけど、それは今の話
歴史を調べてみたら?
こんな大金が動くようになったのはMJ世代から
その前にアメリカにはNBA、ABAと長い歴史がある
それに何か育成論に摩り替わってるけど、bjもNBAもリーグ運営の話であってそこに到達するまでの過程ではない
さあ論破せよ
運営ね、NBAは資金力があるから国際競争力に常に勝利できるね でもbjはそうじゃな、いやNBA以外はそうじゃない ってことはサラリーキャップなんて制限は自爆行為 国際競争力を失って、他国リーグに人材をとられるだけ この1点だけをとってみてもサラリーキャップは一人勝ちのNBAのためのルールと断言できる。 さら論破してみろ
>>250 金が無かった頃のNBAは黙殺かぁ〜
お前が言ってるのは全て今の事実
苦しんできた歴史には目を向けない
昔あっての今ってことを認めとけ
ここのスレはお前らが論破するんだろ?
いつの間に趣旨が入れ替わってるんだ?
お前らはいつも話をそらして逃げるな
>>250 お前はビジネスのセンスが無いから勝手なことばかり言えるんだろ?
苦しい過去があって、bjりーグがNBA級になるのは何年後なんだ?? プゲラ
>金が無かった頃のNBAは黙殺かぁ〜 > お前が言ってるのは全て今の事実 > 苦しんできた歴史には目を向けない > 昔あっての今ってことを認めとけ こいつは真性の馬鹿か? じゃあbjリーグはbjリーグ以外の全てのリーグを 産科におさめるくらい強大な組織を目指すのか? 違うだろw 「バスケがしたい」 だったらせっかく今たくさんの地方でbjリーグ参入希望している動きを とりこんで、bj2作っていくのが筋ってもんだ アメリカ型閉鎖オナニー リーグ目指してどーするw
>>255 どこを読めばbjがNBAの規模を目指してるなんて書いてあるんだ?
真性包茎はお前だよ
ビジネスのこと何も分かっていないのもお前
スタートしていきなりでかくなれるわけないだろ
徐々に規模を大きくしていくという過程も理解できないんだな
何がbj2だ
やりたきゃお前が勝手に作れ
bj自体がまだそんなレベルじゃないんだよ
一生フリーターでもしてろ
っていうかクソスレは削除依頼出しとけよ
どうせ能無しなんだから
ビジネスw お前こそ妄想ヲタのくせにビジネス語れるのか?
確かにNBAっていうだけで妙にありがたがる風潮はどうかと思う。
>>258 くだらないレスは必要ない
所詮お前らのレベルはそんなものだ
ここには誰も論破できる人間などいないようなので・・・ これで糸冬了
ビジネスマンも煽ってるだけだったか。。
264 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/15(火) 08:03:11 ID:uOXxs5RA
社会不適合者が立てたスレってここですか?
265 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/15(火) 08:39:11 ID:V0sb+ikK
NBA信者の本心はギブミーチョコレート、コカコーラ、マクドナルド
266 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/15(火) 13:10:58 ID:S7gwXlS9
意気込んでスレ立てたのに逆に粉砕されちゃったのはここでつか?
bj本スレみればわかるがルールに振り回されてホンマツテントウよくわかるw
NBAは育成機関じゃないのに・・・ 即戦力以外は即カット。それがNBAなんじゃないの? たかだか15人しかいないチームで年間82試合+α戦わなきゃいけないんだから、余分な戦力はおいとけないでしょ。 NCAAまででしっかり技術なり体格なりは身につけとけってのが向こうの国の思想じゃないのか? 日本じゃ、未だに部活文化が浸透しているスポーツじゃ、 実業団やプロまで行っても育ててもらって当然とか考えてる香具師いそうだが。
育成に関しては欧州を見習うべきだな、近い将来的には ユースシステム構築は必須 したらドラフトもいらなくなる
ユース構築は必須だろうけど部活勢力(ってか文科省)の抵抗は必ずあるよ。 部活動ってのはほんとに百害あって一理無しだ。
ほんとアメリカは参考にならんし、 百害あって一理なしだ
>>269 ユースシステムとドラフトの関係よりも、ドラフトと入れ替え制の関係のほうが問題
つまり現状のbjにドラフトは必要ということだ
現状bjのドラフトがあまり機能していない件について
それはそれ、ドラフトが必要という話とは別問題 bjがドラフトのルール作りを整えなくてはならないことは事実
ドラフトは必要ないな
ドラフトやプロテクトなどbjでは現場ですらルールが把握されてないとの話
クソスレあげんじゃねえよ 氏ね
っていうかルール説明会とかあんの? そういうの必須じゃね? まずbj関係者 次マスコミ全般向け 最後にファンにルール公表
必須じゃねえし、スレ違い 氏ね
芸スポのbjドラフト中継スレじゃあ、そんなの知らねー ってのがイパーン人の声w
じゃ、そこで書け 全くのスレ違いだろ 禿げやろう
bjはアメスポ方式にしなきゃもっとブレイクしてたな
そうだね(はなくそ
さっさとドラフトやめようぜ
チョンカスまだやってんのか やってて恥ずかしくないか?
彼の頭のなかはいつも論破で大勝利なので 何を言っても無駄です。アキラメマショウ
アメリカ以外の国がドラフトをやると、すなわちリーグは衰退するのです
そうだな
bj本スレ見てると思うけど、 ドラフトとかのルールについて、知ったふりして語ってるのは NBA厨 日本でのルールについては誰も知らない。 ってか誰も正式に決めてないww だからやめとけっつったのにw
やっぱ俺が言ったとおりだろ? 「アメリカの猿真似は意味がない」 「アメリカのものを日本にそのまま持ってきて成功するはずない」 「ドラフトはアメリカではいい制度だが、他国に持っていっても別物になるだけだ」 アメスポの制度なんて、日本じゃうまくいかねーんだよwww
まったく理由付けはないけどな いい選手がいなかっただけかもなw
アメスポ厨涙目w 反論できじwww
論破できないからそんなに粘着するの?
ドラフトを無理に導入する理由がわからん アメスポ厨がギブミーチョコレートでアメリカに憧れてるだけとしか思えん
アメスポ厨涙目w
お前は何も論破できないまま粘着厨になっちゃたな ひがみって怖いな
ひがむ要素がないわけだが
305 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/23(水) 03:01:24 ID:MClyWu5P
306 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/23(水) 03:18:57 ID:QnYEf2oT
308 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/23(水) 09:37:31 ID:w9QrVYwo
ここはアメスポ厨をバカにするスレです
逆に馬鹿にされてることを気づけw
アメスポ厨涙目ww
アメスポ厨涙目ww
重複じゃねーだろ。 アメスポ理論は世界で最もくだらねーもんだからさ
bjリーグがわざわざドラフトやったって、本家アメリカのものとはまったくの別もんにならざるをえないだろ? 苦労して猿真似する理由が、前時代派のアメリカ厨のオナヌ−のためだとしたらバカだ。 日本のプロスポーツはJリーグ的なユースシステムを持った自由競争がいいよ。 日本バスケは読売巨人郡みたいに金使えるチームないから大丈夫だよ。 またバスケは5人とひかえ7名くらいなんだから、 プレータイムもらえない強いチームより、プレータイムもらえる弱いチームへいこうという賢明なやつもでてくる。 金が全てというアメ公とは違う。
日本人はまず身体能力がないだろ?欧州もそうだろ? 日本人は身体能力もない、リンクがある環境でも育ってない。 それなのにアメリカと同列に語るなよ それでな、アメリカと同じやり方じゃ、素材が違うんだからおいつけないだろ? 欧州は独自の方法でシュートを磨いてアメリカに対向したりしてるだろ? 日本はアメリカとちがって大型の中国がまず最初の壁だ。 ってことはまずは世界標準を基準に大型化は必須だよ。 それから組織的な育成、それも若い層からの一環した育成だよ。 アメリカ型の身体能力に頼って、部活で育成してたんじゃ、世界に追いつけないよ。
もうこのスレに誰も期待していないから長文書いても無駄 論破できないことが証明されちゃったから
bjリーグがわざわざドラフトやったって、本家アメリカのものとはまったくの別もんにならざるをえないだろ? 苦労して猿真似する理由が、前時代派のアメリカ厨のオナヌ−のためだとしたらバカだ。 日本のプロスポーツはJリーグ的なユースシステムを持った自由競争がいいよ。 日本バスケは読売巨人郡みたいに金使えるチームないから大丈夫だよ。 またバスケは5人とひかえ7名くらいなんだから、 プレータイムもらえない強いチームより、プレータイムもらえる弱いチームへいこうという賢明なやつもでてくる。 金が全てというアメ公とは違う。
アメリカは北京五輪で優勝するよ 今回はメンバーも揃うし金メダル取るよ そしたらどうやって論破するの?
本人が論破したって言えば論破。 自己申告制なので心配しなくても大丈夫だろうよw
すげ〜 そりゃつえ〜な
>>327 プゲラwアメリカが北京で金メダルとったら、
鼻からスパゲティ食ってやるよ
いや、だからケツからスパゲティ食べるより理論的に論破しろよって話だろうがw
>>330 どうせ優勝してもやらないでしょ?
お前らは口だけだ
スパゲティ食わないでいいから論破しろよw
ドラフトとサラリーキャップがイヤで自由競争がいいなら自慢リーグみればいいだろ
どっちにしろ、北京で泣いて帰国すんのは米国だw あんな糞バスケが世界で勝てるわけがないw
それを最初から言えよwww
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw 日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑) 金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆) 俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw 今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。 いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。 つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。 今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw 例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。 自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w 韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。 たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw どう?ムカムカする?(爆) せいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)
論破しろw
日本人はまず身体能力がないだろ?欧州もそうだろ? 日本人は身体能力もない、リンクがある環境でも育ってない。 それなのにアメリカと同列に語るなよ それでな、アメリカと同じやり方じゃ、素材が違うんだからおいつけないだろ? 欧州は独自の方法でシュートを磨いてアメリカに対向したりしてるだろ? 日本はアメリカとちがって大型の中国がまず最初の壁だ。 ってことはまずは世界標準を基準に大型化は必須だよ。 それから組織的な育成、それも若い層からの一環した育成だよ。 アメリカ型の身体能力に頼って、部活で育成してたんじゃ、世界に追いつけないよ。
>サッカーと違ってバスケは一人の影響力がでかいし >実力差がもろに数字になって結果に出るスポーツだからね。 >戦力均衡は必要不可欠でしょ。 アメスポ厨って絶対これを言うけどさ、神の言葉みたいに でも欧州バスケはそんなことしなくても、発展し、 国際舞台でも成績を残しているし、何ら問題なく発展してるぞ 戦力格差があるヨーロッパバスケをどうやったら否定できるんだ? (サッカーじゃねえぞ、ヨーロッパバスケだ)
コピペは誰も読んでない 論破できない奴の逃げとしか見えない
>サッカーと違ってバスケは一人の影響力がでかいし >実力差がもろに数字になって結果に出るスポーツだからね。 >戦力均衡は必要不可欠でしょ。 アメスポ厨って絶対これを言うけどさ、神の言葉みたいに でも欧州バスケはそんなことしなくても、発展し、 国際舞台でも成績を残しているし、何ら問題なく発展してるぞ 戦力格差があるヨーロッパバスケをどうやったら否定できるんだ? (サッカーじゃねえぞ、ヨーロッパバスケだ)
バスケもサカーもアルゼンチンが良い参考になるはず。 倉石も新聞に書いてたが、体格的にも変わらない。 米国や欧州、アフリカ勢の差を高速パス回しと俊敏性 とインスピレーションで凌駕している。 目指す方向性はアルゼンチンのスタイルだと思う。
体格的にも変わらないって日本人と比べてですか? それはないよ。絶対奴らのほうがでかいし身体能力もある。 だってNBAに何人もアルゼンチン人がいるしプレーオフでも普通に活躍してるし。 日本人と同じ身体能力の奴があのレベルで活躍できるとは思えないよ。
アルゼンチン代表にビッグマンはいない
ふーん スパーズにいるけどなwww 亡霊か? 恥www
埋め
もしかして逆に論破されちゃったのですか?
うるせーw 埋め
ッビッグマンて213以上じゃなかった?
論点がずれてないか? アルゼンチンと日本の比較だぞ NBAレベルでビッグマンかどうかは重要ではないだろ
埋め
ヒント:青野
バスケット狂
結論:アルゼンチン代表にビッグマンはいない バスケもサカーもアルゼンチンが良い参考になるはず。 倉石も新聞に書いてたが、体格的にも変わらない。 米国や欧州、アフリカ勢の差を高速パス回しと俊敏性 とインスピレーションで凌駕している。 目指す方向性はアルゼンチンのスタイルだと思う。 すくなくともアメリカを目指して、いいことなんて1つもないww
これバスケット狂じゃないか?w
バスケット狂
バスケット狂
スパーズの奴はCやるけどな 逆に論破されちゃったんですか?
倉石って誰だよ? スパースのCのほうが有名だ きっと倉石はスパーズのCの存在を知らないんだな お前みたいにwww
青野のほうがでかいのにスパーズのCはできない罠 また論破されちゃいましたか?
アメリカに批判的な厨がいて、いろんなスレ立てて戯言ほざいてるけど、 それは全部バスケット狂な気がしてきた
青野はアメリカスタイルである、高校部活、大学部活でそだった そうじゃなくて、 そんなにでかくなくてもスパーズのCみたくヨーロッパスタイルで 鍛えればいいってことよ、 アメリカスタイル反対
バスケット狂?
368 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/25(金) 21:50:50 ID:yoirY9hF
アジア(東アジア・東南アジア・中央アジア・中東)・ヨーロッパ・アフリカ・南米・中米・オセアニア 日本を除くこの全ての地域の国で第一スポーツであるサッカー。 国連加盟国約200ヶ国のうち、サッカーが第一スポーツでない国は、日本・アメリカ・カリブ諸国などわずか10ヶ国程度。 日本に至ってはベースボールなどというマイナースポーツが第一スポーツであり 世界ナンバーワンの超大国アメリカに至っては、アメリカンフットボールなどというマイナースポーツが第一スポーツである。 しかし、その日本も、あと数年でサッカーが第一スポーツとなり、対サッカー最後の砦であるアメリカも サッカー界のスーパースター・ベッカムの加入で、サッカーが第一スポーツとなり、4大スポーツを陥落させるだろう。 我々にとって、文化の多様性など必要ない。 キリスト教もイスラム教も宗教の統一をなし得なかったが、我々サッカーはスポーツの世界統一を果たすだろう。 我々のコンキスタが完了する日は近い。
アメリカでサッカーが天下を取ることは100000%ありえないwww
アメリカはスポーツでいえば3流国家だからな
アメリカ信じて大恥かいたしな
>>370 アメリカほどビジネスで大きなお金を動かしている国は無い
無知な野郎だw
そういう金の亡者が、スポーツを3流に扱ってる証明ないんだよw
つまりアメリカはスポーツビジネスとしては超超超超一流だけど、 スポーツ自体は三流ってことでFA?
じゃあ何故オリンピックで金メダルの獲得数一番なんだ? 論破せよ
>じゃあ何故オリンピックで金メダルの獲得数一番なんだ? ソースよろ
>>369 が証明だ、馬鹿
サッカーにおいて世界で通用することが、スポーツ大国の条件なんだよ
378 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/26(土) 17:53:40 ID:seR1gMdO
>>377 >>スポーツ大国の条件
うは!どんな条件だよwww お前馬鹿だろ?
つまりアメリカはスポーツビジネスとしては超超超超一流だけど、 スポーツ自体は三流ってことでFAなんだよ!
ドイツ、フランス、イタリア 全て日本よりも金メダル数少ないww アメリカが三流ってことは日本は四流かな? じゃあヨーロッパ諸国は五流以下ってことか? ん? 一流と二流はいないのか? プゲラ
アルゼンチン 金メダル2ヶ 論破厨 涙の実態www
論破まだ〜?
ありゃりゃ、完全に負けだね 乙
論破まだ〜?
マジレスすると、アメリカはスポーツをビジネスとしてしかみてないから、3流 スポーツを文化と考えられないアメリカはどうあがいてもスポーツ3流国www
>>383 >>385 はカワイイね、俺がちょっと夕食にいってる間、我慢できなくて、
カマッテチャンになっていたとはwww
で、論破まだ〜? 目指すべきアルゼンチンの金メダル数が2ヶってどういうこと〜? 目指すべきでないアメリカの金メダル数が一番多いってどういうこと〜?
ume
そのアルゼンチンにインディアナポリス2002と アテネ2006で惨敗して、 泣いちゃったアメリカwww
2006ってwww
にわかで低学歴の低脳乙w
>>1 論破ってw
お前なんにも論じてないじゃんw
>>1 と
>>391 m9(^Д^)プギャー
393 :
バスケ大好き名無しさん :2007/05/26(土) 20:14:16 ID:DOUVaa1X
平身低頭して欧州サッカー、日本代表、Jの勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強勉強
なんだ単なるサッカーコンプレックスかw
ねぇ、論破まだ〜?
うめ
バスケもサカーもアルゼンチンが良い参考になるはず。 倉石も新聞に書いてたが、体格的にも変わらない。 米国や欧州、アフリカ勢の差を高速パス回しと俊敏性 とインスピレーションで凌駕している。 目指す方向性はアルゼンチンのスタイルだと思う。 すくなくともアメリカを目指して、いいことなんて1つもないww
>>397 そりゃそうだろうが、
1.戦力均衡だとか、
2.全チームに優勝の可能性があるリーグがいいとか
3.ドラフトとか
こういうシステムの話じゃねーの?
論破まだ〜? 倉石って誰〜?
>体格的にも変わらない。 これがダウト。
保守
倉石というスポーツ馬鹿の意見は天の声なのですか? ところで論破はまだ〜?
バスケもサカーもアルゼンチンが良い参考になるはず。 倉石も新聞に書いてたが、体格的にも変わらない。 米国や欧州、アフリカ勢の差を高速パス回しと俊敏性 とインスピレーションで凌駕している。 目指す方向性はアルゼンチンのスタイルだと思う。 すくなくともアメリカを目指して、いいことなんて1つもないww
論破まだ〜? すっかり元気なくなちゃったけど大丈夫〜?
>>1 に戻るが、戦力均衡って必須とは思えナインだけど
むしろ
>>2 に対して何も言えないアメスポ厨だから、しょーがねーよw
論破まだ〜?
自分に反対する奴は全てアメスポ厨
>>2 に対して何も言えないアメスポ厨だから、しょーがねーよw
何故スポーツ3流国のアメリカが金メダル獲得数一位なのか教えてくれませんか?
スポーツ板に逝って聴いて恋 ここはバスケ板だ 今世紀に入ってバスケで金メダルとれずに無様な姿を晒してるのは、theUSAチームだよー
まあまあ、
>>2 に対して何も言えないアメスポ厨だから、しょーがねーよw
>サッカーと違ってバスケは一人の影響力がでかいし >実力差がもろに数字になって結果に出るスポーツだからね。 >戦力均衡は必要不可欠でしょ。 アメスポ厨って絶対これを言うけどさ、神の言葉みたいに でも欧州バスケはそんなことしなくても、発展し、 国際舞台でも成績を残しているし、何ら問題なく発展してるぞ 戦力格差があるヨーロッパバスケをどうやったら否定できるんだ? (サッカーじゃねえぞ、ヨーロッパバスケだ)
埋めようか 埋め
>>2 に答えられないアメスポ厨アワレwww
埋めて逃げるしかないなんて、まるでチームアメリカだなw
>>414 あらら、とうとう責任転嫁ですか・・・
このスレどうしようもないな
>>2 に答えられないアメスポ厨アワレwww
埋めて逃げるしかないなんて、まるでチームアメリカだなw
前々から言ってるけど、bjリーグが成功するかどうかは、 いかにアメリカ色を薄くしていくかに かかってるから。 それだけは覚えといて。
アメリカは金メダル獲得数一位だし、北京ではバスケでも金を取るし まあそのときにはここに粘着している連中は逃げちゃうけどな 松岡みたいにw
埋め
>北京ではバスケでも金を取るし それだけはないww もし金メダル取ったら、チン毛剃ってうpしてやるよw
>>426 いやいや絶対やらないって。
お前ら脳みそもないし、度胸もないし、論破もできないし、何もできないからw
さいたま2006の前にも、 今回のアメリカは本気と書いてマジだ、絶対金メダル っつってたのに、あのザマw あの時も俺は、ぜってえアメリカは負けると宣言してたけど、 ほんとそのとーりになってかなり笑えた 何度でも言ってやるよw 北京でアメリカがもし金メダル取ったら、チン毛剃ってうpしてやるよw
ok それじゃ何処からか画像を持ってくることができないように 剃ったのを見せている写真にはマルボロのタバコの箱を同時に撮影すること 画面で見て左側にね 画面で見てお前のツルツルが左側にくること それで約束できる? まあどうせ口だけで逃げちゃうだろうけど 誰もお前ら能無しで論破もできない奴のことは信じないよな
マルボロoke-w でもどうせアメリカ負けるだろwww
珍毛は別にしてアメリカが金メダルとるとか思ってるやつは素人
National team Nominees Argentinean National team head coach Sergio Hernandez announced today the list of players called to play in the upcoming international season. For the Pan American Games, to be played in Rio De Janeiro, Brazil 大陸予選前の強化試合用にメンバーの招集だな Juan Ignacio Sanchez (Unicaja Malaga, Spain), Antonio Porta (Italy), Pablo Prigioni (TAU Ceramica), Nicolas Gianella (Spain), Paolo Quinteros (Leon, Spanish LEB), Carlos Delfino (Detroit Pistons, NBA), Matias Sandes (TAU Ceramica, Spain), Federico Kammerichs (Spain), Hernan Jasen (Estudiantes Madrid, Spain) Diego LoGrippo (Spanish LEB), Leonardo Gutierrez (Boca), Leonardo Mainoldi (Spain), Juan Gutierrez (Spain), Gabriel fernandez (Varese, Italy), Luis Scola (TAU Ceramica, Spain), Roman Gonzalez (Regatas Corrientes) Ruben Wolkowisky (Khimki, Russia) まさかアメリカはこんな2軍には負けないとは思うけど〜
うわー、悔しいんだろーなーwww
「嫌われ者はなんで自分が嫌われるかわからない」 それをアメリカで例えて紹介してた番組があった気が・・w
日本人は何にやっても無駄
前々から言ってるけど、bjリーグが成功するかどうかは、 いかにアメリカ色を薄くしていくかに かかってるから。 それだけは覚えといて。
で、どうしたいの?
どうしたいの?w
サッカー見ればわかるがヨーロッパでやってるのは(特に球技)純粋なスポーツじゃなく、 スポーツにかこつけた地域間(国家間)戦争だからな。 関西出身で巨人ファン、逆に関東出身で阪神ファンとか普通にウジャウジャいる、 地元意識の薄い日本にはヨーロッパのスタイルで発展するのは難しいだろうね。
457 :
バスケ大好き名無しさん :2007/06/07(木) 09:50:44 ID:P02T+MZV
1は馬鹿
1は泣いちゃった?w
463 :
バスケ大好き名無しさん :2007/06/07(木) 12:18:39 ID:/JYSb1ty
465 :
バスケ大好き名無しさん :2007/06/07(木) 12:38:23 ID:OVzJ+Eto
漫画板から。
>>1 がんばれよ、あちこちに応援要請コピペするバカに負けるな。
と内容読まずにカキコ。
あんまり
>>1 をいじめるなよ
論破可能なのが厨だけだってわかってるようだし、
みのほどをわきまえてるいいやつだよ
467 :
バスケ大好き名無しさん :2007/06/07(木) 12:50:27 ID:X2uwbzbw
応援妖精てw アメスポ厨さすがw
ずいぶんいろんな板から応援部隊がきてるんだなw
日本でも「mixiよりハマる」と大評判となり、国内では「Haru」「もごもご」「Timelog」「DooViiチャット」「feecle」など続々twitterライクなサービスが登場してきてる。
473 :
バスケ大好き名無しさん :2007/06/07(木) 19:27:04 ID:awVVzf/C
にゃは〜ん☆
アメスポ厨が必至に半泣きで埋めてますw
CSKA Moscow's Euroleague MVP Theo Papaloukas is seriously considering a switch to the NBA パパルーカスがNBA入りだってよ〜 さあどうする? 論破しろ
うーむ、こいつの馬鹿っぷりはすさまじいな
何このすれ
糞スレだよw
1アワレw
1が死んだらしい
合掌
南無南無
・・・涙
あめすぽ
ロンパ
tishou
アメスポ厨ってほんとうにいるんだなw
なにこのすれw
ぶtぐyh
どどんまいw
?
アメスポ厨が真っ赤になって必至に埋め立て中w
さて今日はどっちが勝つか
今日はSASが勝つわー
いやCLEだろ
573 :
バスケ大好き名無しさん :2007/06/13(水) 08:55:34 ID:B3JavmUa
お菓子笑
なにこのすれ
うんこ
だんかんこのやろー
れぶろがんはれ
荒らしてる1
1はがんばるなぁw
1
てすと
論破されちゃった1
しあいかいし
ちゃんちゃらw
死
ごみ
あ
1
うらやきうってwwww
うらやきゅうw
sage
1は馬鹿
>>1 お菓子ってwwwwwそれはないだろwwwww
1はあほ
>欧州バスケ wwwwwwwwwwwwwwwワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
欧州とか糞だろ
ここはロンパールームか。 1にお似合いだな。
NBAファイナルでもエンターテイメントはない、 あるのは実力のフランスアルゼンチンバックコートコンビの活躍
試合開始!!
しあいもうすぐ!!
今日はづなるの?
日本語でおk
n
どっちがかるの?
は?
なにkのすれ
レブロン
バスケ最高
はー
並ダメな1www
負けた・・・
だめすれ
?
646 :
バスケ大好き名無しさん :2007/06/15(金) 18:16:49 ID:UD62lEZK
ベッカムの移籍でアメリカ4大スポーツはアメフト以外オワタ。
ベッカムwwwwwwwwwww
保守
なにこのすれ
あげ
お菓子w
お菓子くださいw
お菓子?
いやですw
お菓子スレw
w
NBAファイナルでもエンターテイメントはない、 あるのは実力のフランスアルゼンチンバックコートコンビの活躍
やっぱり外国人の台頭が「悔しい」んですねw
アメスポがつまらないのには同意
負け続けて客が減るのは当然、それをルールに甘えて 戦力均衡にしてもらうっていう考えが甘い (この考えはアメリカだけのものだ) プロなんだから営業努力で強くなれよ、営業努力で客呼べよ 負けてれば最下位になってドラフトで補強できるし、 ついてしまった格差もサラリーキャップで追いつける そんな他力なチームが優勝争いする資格があるのは不自然なリーグだ
今日はここかw
う
NBAファイナル過去最低視聴率でアメスポ厨涙目w
アメスポ最高!!!
視聴率(笑) マスゴミの奴隷(笑)
アイバーソン
ソンガイラ
ラモンドマレー
レイトナー
涙目の1w
ワロスw
スイサイドした1w
ワロタw
タブセ
NBAファイナルでもエンターテイメントはない、 あるのは実力のフランスアルゼンチンバックコートコンビの活躍
セックス
700
701
702
703?
704
706
707 :
バスケ大好き名無しさん :2007/06/16(土) 13:53:37 ID:CtZrVgAL
ベッカムマジ頼むサッカー不毛の地アメリカにサッカーを根付かせろ!
hissiw
なにこのすれ
くしすれ
1がくやしそうだなぁ
雑魚な1が涙目w
ロンパw
1はろんぱり?
お菓子だよ
へ?w
チャンchラお菓子w
へいお菓子!!
733
ろんp@ありすれ
このスレどうすんだよ!!
742
chなんらちゃら
お菓子暮れ
お菓子スレ
NBAファイナルでもエンターテイメントはない、 あるのは実力のフランスアルゼンチンバックコートコンビの活躍
でも3rdにも入ってないよねw
論破w
お菓子ですか?
いいえ、それはノビツキーです
お貸しください
お断りします
あげ
さげ
このすれどうすんだよ!!!
もうすぐ
763
ごみすれ
>>1 じゃあどのスポーツ、リーグがいいの?
比較対照がないと話になりません
サッカーのイタリアセリエAだな
あー八百長リーグねw
サッカーはぬるいねw
770?
nurunuru
772
さっかー
sakasakasakaksakasaka---
サッカーっておいしい?
お菓子だよ
777きたー
ネタ
>>769 じゃあメジャーリーグサッカー(MSL)は?
サッカー板でやれw
さかーw
ここはバスケ板ですw
メジャーリーグサッカー(笑)
784?
お菓子はまだですか?
なんで1は泣いてるの?w
1は悔しかったんだろうなw
おいおい1を責めるなよw
1w
お貸しください
で、1は逃走?
そうw
ごみ
ベッキャムw
ベッキャム最高スレ?
そうです
1はロンパまだ?
800じゃね?
801だな
このすれどうするか
ないよ
NBAはもう限界店が見えてる ユーロリーグの可能性は∞
お菓子ください!!
ちゃんちゃらです。
NBA
kusosure
おかし
NBA>>>欧州
押収
nanikonosure
ごみ
>>814 ギリシャがアメリカに勝利したのは2006年の世界選手権
ギリシャにはNBA選手はいませんでした
アルゼンチンがアメリカに勝利したのは2002年の世界選手権
当時アルゼンチンにはNBA選手はいませんでした
それでも欧州のノロマ白人選手選手はNBAを目指す NBAが世界最高峰だと確信しているから
>>820 その後NBAの優秀な選手がよりレベルの高いリーグを目指し
NBAから欧州のほうに流れたのなら欧州>>>NBAと言えるが現実は違うからな。
ケイジャーがこぞって欧州入りかw いつになるのかなw
NBAはトップレベルで活躍してた香具師の年金リーグと化してるよな 例:ジノビリ
まだ29で今が全盛期であってもおかしくない年齢なんだけどねぇ>ジノビリ
どっちにしろNBAはぬるいリーグだからな
そんな幼稚園児でも書けるような単文でなく理論的に論破してくれよwww
ユーロリーグのがポイントポイントで勝負がかかった試合が多いんだkら、 厳しいリーグに決まってんだろ
つまり毎試合負けたらそこで終わりの高校野球のほうがメジャーリーグより厳しいという話? プレーのレベルとどう関係があるの?
ベッカム アメリカのサッカー市場にスイッチを入れるか?
http://www.ouchi.com/archives/2007/06/post_95.html アメリカでは、サッカー場の建設も急ピッチで進んでいる。
アメリカンフットボールのコートでサッカーをやっている「はずした」感がぬぐえなかったのだが、
ここ数年でメジャーリーグ・サッカーの多くのチームが、
いわゆる陸上トラックの無いサッカー場を持つことになる。
だから、僕はアメリカとベッカムの化学反応に、ちょっと注目している。
ベッカムへのお願いは、一つだけだ。
アメリカ人が、サッカーのルールを変えようとしたら、
15分で試合を区切ろうとか、レッドカードの退場は20分で戻そうとか、タイムを許そうとか、ロングシュートは3点にしようとか、、、
考えただけでうんざりするような提案が出てきたら、
その格好いい顔で、やんわりと拒否して、たしなめてやってください。
831 :
バスケ大好き名無しさん :2007/06/20(水) 20:12:03 ID:ezy8Bo8j
国別対抗戦「ワールドベースボールクラシック(WBC)」のメキシコ代表ホルヘ・カントゥ 二塁手(デビルレイズ)は「国に帰ればみんなサッカーの話ばかりだ。野球がどれだけ重要で、 優秀な選手がいるってことを母国のみんなに伝えたい」と語る。 NBA=ファイナルMVPのT・パーカー、母国の主役はジダン [クリーブランド 15日 ロイター] 米プロバスケットボール協会(NBA)サンアントニオ・スパーズのトニー・パーカー(25)は、優勝リングも最優秀選手(MVP)トロフィーも手にした。しかし、母国フランスにおける主役の座はまだ手に入れていないようだ。 「フランスではサッカーが人気だからね。フランスの英雄はやっぱりジダンだよ」と、パーカーは98年ワールドカップでフランスを優勝へと導いたジネディーヌ・ジダンに敬意を表した。 パーカーはNBAファイナル第4戦で24ポイントを挙げるなど、ファイナル平均24・5ポイント、シュート成功率57%を記録し、MVPに輝いた。 6年間のNBA生活で3度目の優勝を誇るパーカーは、自身の功績にフランスの人たちが気づいてくれることを望んでいる、と付け加えた。
okasi
おかず
ごはんの
いいですか?
アメスポ厨のいやらしさ
おかず
ならば〜
論破w
論破?そのお菓子おいしい?
お菓子
ベッキャムw
ベッキャム?それおいしい?
でいびっど
サッカーw
?
はー・・・
ちゃんちゃら
お菓子
頼みの綱 パパルーカスがNBA入りしちゃ論破もできん罠
パパが年金リーグで最後にもう一稼ぎするだけ。 サッカー選手が中東に逝くようなもの
862 :
1 :2007/06/21(木) 08:29:13 ID:???
まさかこんなに釣れるとは思わなかった
さかー
さかー
さk−
なにこのすれ
糞
人間洗浄器
>>876 ヨーク見るとわかるけど、これ12分×4でやってんだよねー
NBAルールでやって負けるNBAチーム、クソワラw
自演ですねw
ageたりsageたり大変だなぁw
ユタ
NBA最強なんだよね
そうそう。世界最強リーグだもん
ユーロ?あーノロマリーグね
ろんぱりまだぁ?
888
NBAが世界最高か あたりまえだな
NBA最高です
ユーロ?糞でしょ?
論破してないじゃん
だってNBAが最高だもん
NBA>>>>ユロ
コロ
コ口
900 getto
>>1 NBAより最高なリーグ、スポーツはあるの?
税引き後に6億6千万ってことは12億以上もらってることになるぞ そんなに払ってどうやって経営が成り立つんだ? 教えてくれ
悔しいんだなw
>500万ドル これは税も含んでるけどなろw NBAが平均500万ドルなのに、カスリーグが平均500万ドル、しかも税を抜いた後なんて ないないww 真実は、平均が50〜60万ドルだねw
捏造がバレタ1アワレw
1=捏造でおk?
911
お菓子
pかs
915 :
バスケ大好き名無しさん :2007/06/22(金) 13:16:43 ID:VijF+IA7
数字に弱い>1連中ってことでおk?
917 :
バスケ大好き名無しさん :2007/06/22(金) 15:36:49 ID:SMnGkRz7
ぶっちゃけ米国4大スポーツのホッケーはサッカーに抜かれてる
ぶっちゃけアメリカ在住だけどホッケーのほうが電波には乗ってるよ でもサッカーもヒスパニックをはじめけっこう客は入ってる まあだからってNBAが世界最高のリーグであることには関係ないけどな
ぶっちゃけ四大スポーツが五大スポーツになったとして、何か問題あるの?
金額はどれも税抜き後「らしい」 「らしい」 かよ! 何も知らないくせにコピペやめれば?
ronnparisure
らしい?
らしいって・・・w
無責任だなw
らしいすれ
をれすすれか
ヨーロッパ? 糞だねw
935 :
バスケ大好き名無しさん :2007/06/23(土) 16:56:46 ID:miXzw+16
両者言い訳なしのガチでやったらユーロのが強そう
アメリカだけ単一国で、 ユーロは単一じゃないなんておかしいよねw ブラジル対世界選抜みたいなもんだw ダンカン KG レブロン 神戸 キッド これですべての国を撃破だね
アマレ ダンカン マリオン レイアレン ビラ
オデン ダンカン KG レッド ポール
ハワード アマレ デュラント マグ デロン
オデン デュラント ホワイト ポール
メンバーさえ揃えばアメリカが最強なのは明白
ハイハイ、ワロスワロス
>>944 みたいなレスは、アテネ五輪前にまさいたま2006前にも
溢れてた
でも結果は... www
言い訳にピッタリの言葉wwww
CSKAがスパーズに勝てるのかよ? 妄想もいい加減にしろw
そりゃースパーズの主力は非アメリカ人だぎゃー
ろんぱり
お菓子ください
お菓子スレ
ちゃんちゃらw
おかしw
白人が黒人に勝てるわけ無いじゃんw 白人はアファーマティブの一環だもん 逆アファーマティブw
ちゃんちゃらスレw
アメリカ最強スレ
アルゼンチンはオール白人です。 アメリカを2度も完膚なきまでに粉砕しました
そうだよ当然だよ
ジノビリが活躍すると ↓ NBAヲタで黒人の身体能力至上主義者が ↓ 嫉妬して荒らすんだよね〜wwww
白人じゃないw しかも勝ったのはマグレw
ジノビリにダンク決められるたびに アメリカンのプライドはズタボロw
シーズンMVPはノビツキー(白人
>>963 だなw
マグレを喜ぶあたりがかわいいなぁw
負けたのは事実で変わりない NBA選抜チームが、NBAが一人もいないアルゼンチンに負けちゃったーww(by2002年
延び付き? あぁ、ダンシャクにぼこられた涙目のっぽかw
日本バスケの現実を見ると、アメリカの猿真似のオナニーにしか感じられない 時代の最先端(バスケ界)は欧州ですよ アメリカンスタイルに投資する日本企業はほんとに少ないよ 今やドルよりユーロのが強い時代 うまく世界チャンピオンのスペインスタイルをとりいれるべき 日本バスケ界はヨーロッパに学ぶべき
弱いユロッパは見習うことが無い ユロッパは白ノロマばっかでアメリカになれない悲しい国w
>>971 同意w
見てもつまらないスローバスケが発展するとは思えないねw
ひどい言い方だなぁ・・・ 身体能力では及ばないけど、欧州もがんばってるんだよ・・・orz
あれ?
>>1 が急に涙目になってどうしたの?w
やっぱバスケはアメリカだね!!強いし派手だし!!
うるせー俺はヨーロッパにも可能性を見出したいんだよっ! アメリカばっかじゃ悔しいだろ!!!!
アメリカはDQN臭いからヤダ
アメリカ最強の前に屈服したかww 欧州厨完敗だなw
>やっぱバスケはアメリカだね!!強いし派手だし!! 今世紀になってから、アメリカは国際舞台で恥晒しまくりなんだがwww
身体能力のないヨーロッパはバスケの限界が低いw 発展は無いよw
あれ?去年のドラフト1位って誰だっけ?
埋め
世界選手権 1位 スペイン 2位 ギリシャ ^^^^^^^越えれられない壁^^^^^^^^^^^ 3位アメリカww
ミリシッチ(笑)
ボガット(笑)
レブロン(笑)
キリレンコ(笑) NBA最大の不良債権w
それってNBAの経営陣がバカなだけじゃ...
キリレンコ・・・はぁ・・・
ゴミレンコw
>>980 イタリア人のアンドレ・バルニャーニでした。ごめんなさい。
世界選手権 1位 スペイン 2位 ギリシャ ^^^^^^^越えれられない壁^^^^^^^^^^^ 3位アメリカww
993?
NABは黒人のプレースタイルに偏りすぎ。ワッカにぶら下がるのは得点無効とすべき。 ダブダブのロンパンなんか見てると、ヒップホプの黒人大衆文化と癒着している。 人種差別は良くないが、黒人の勝手都合が目立って抵抗を感じている人もいる。
いつまでたってもヒップホップ板にバスケ関連スレがたたない件について
バルニャーニ(笑)
埋めw
999 :
バスケ大好き名無しさん :2007/06/24(日) 18:21:48 ID:C0umcbRl
アメスポ厨涙目w
世界選手権 1位 スペイン 2位 ギリシャ ^^^^^^^越えれられない壁^^^^^^^^^^^ 3位アメリカww
1001 :
1001 :
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