ジョーダンは現代NBAじゃ通用しない！２

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1171461351/

次スレいらないだろ・・・常考
ほんの数年前に40歳で通用してた選手がなんで全盛期で通用しないんだよ・・・

削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ
削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ削除依頼出しておけよ

だいたいスレタイがアホすぎる。
「通用する」の意味を考えれば、単に一流選手として活躍するっつーことだろ。
そんなら通用するに決まっとるわ。

「現代NBAでもNo.1として君臨するか」なら
まだ多少は議論する価値があると思うがな。

通用するか通用しないかでいったら普通に通用するわな
どのチームも欲しがる選手だろう

90年代のような圧倒的なNo.1選手になれるか？
って言ったら・・・
どうなんだろ？
No.1になったとしてもNo.2との差は昔ほどでは無いのかも。

>>6
だからそういうこと書くんだったら根拠も一緒に書かないとさ。

>>6
90年代でも圧倒的にNo1だったわけではないよ。
チームメイトやコーチに恵まれてたから6回も勝てただけで
別にジョーダンだけの力で6回優勝したわけではない。
勘違いするなよ。

実際はジョーダンといえども、オラジュワンやシャックなどとほとんどイーブンだ。
ほんの少しの差で（精神的強さとか）ジョーダンが上を行くかな？という程度だよ。

>>8
いつからNBAを見てるの？

>>9
少しはスルーを覚えろ

>>10
はい

あげ

http://www.youtube.com/watch?v=Ye-0ghhY7uw

３８歳で５０点て・・・
神様だな本当に

>>13
今じゃ無理だよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ出たゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ煽りニワカ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョーダンは通用しないよ
通用するなら今現役復帰してそれを証明してもらうしかない
そうじゃなきゃ通用しないってことになるわな
今更何を言っても負け犬の遠吠え
過去ばかり見てるから前へ進めないんだよ
過去は３割増で評価されるからね
ジョーダンの身体能力なんて今のＮＢＡじゃ並のレベルｗ

釣れませんよね？それ

>>18はニワカ現代厨の発言をまとめたもの？だとしてた失笑もの発言の殿堂入りだなｗ

視野が狭いな
3割り増し？誰が決めた？
身体能力が今のＮＢＡの並レベルあるんだ？
じゃあ十分通用するってことじゃん
それ＋スキル、経験、リーダーシップ、闘争心、勝負強さ等々
最低でもオールスタークラスじゃん
過去を知らない奴が今を語っても説得力ないな
今しか知らないんだから

>>13
これ凄いな　いやマジで。
ジョーダンって身体能力で点取ってる部分が大半だと思ってたけど
これ見ると技術が半端なく高いのがわかった
跳躍力もスピードも横のクイックネスも衰えた中でほとんどタイミングだけ外して点取ってる
それに何よりジャンプシュートのセットが速い速い
すごいわマジで。改めて思い知った

http://www.youtube.com/watch?v=4TkvX356cpQ&NR=1
これはいかがかな？
一番現在に近いし相手のネッツはこの年ファイナル行ったんじゃなかったけ？

便乗
Michael Jordan 1988: 59pts Vs. Detroit Pistons on CBS
http://www.youtube.com/watch?v=_7S76yjxSWE
これ見ると、今のNBAが格段に進化したようには見えないけどなあ。玄人さんが見るとやっぱ違うのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=UlRD6QnmwqU

９１年ファイナル、つまり最も輝いていたときのジョーダン
客の熱狂ぶりじゃ半端ないです
神のプレイを御堪能あれ

今のジョーダン(４３歳）と今のコービー(２８歳）を比べるなら
昔のジョーダン（２８歳）と昔のコービー（１３歳）も比べてみようぜ

>>25


これはｗｗｗｗｗ
コービーとかレブロンとかがカスに思えてきたわｗｗｗｗｗ
プレイの華やかさが全然違うｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26また興味深いこと言う凄い奴がでてきたな。
>>27
>25は確かに今、コービーが近いスタイルかもしれないがジョーダンのレベルが上に意義無し。
だが>24みると、ジョーダンが上ではあるものの、ウェイドがイイせんいってる気がする。
個人的には＞24より＞23のプレースタイルのほうが魅力的にみえた。そりゃ〜>25が凄いけどね

よくアイバーソンはジョーダン以上のスピードがあって
コービーはジョーダンよりシュート力があり
レブロンはジョーダンよりパワーがある
って言われるけど違うな


ジョーダンはコービー以上のシュート力があり、アイバのように速く、レブロンのように力強い
あのカミソリダンクは神戸にはとてもじゃないけど真似できん

ジョーダンはとにかくフットワークが俊敏
スティールも得意だったけど相手をシャットダウンできたのはやっぱそういうマンディフェンスの才能があったからだろうな
あと飛んでからちょっとタイミングずらして打つシュートを見ると、いかに滞空時間が長いかよくわかる
前スレでも言われてたけど、飛んでからダンクやレイアップいくまでボールをくいくい動かす動きが神
無闇やたらに動かしてるんじゃなくて、無駄なく相手の腕を避けてるし
レブロン然りコービー然り点取りの選手は大抵ピボットの使い方が上手いけど
開発者はジョーダンかねぇ・・・
アシストのセンスも半端ないな

レブロンもえらい選手を越えにゃならんね・・・

ジョーダンの51点の映像と40歳の43点すげーな。
コービーの連続50点試合のフェイだウェイの映像も
すげーと思ったけど、うまさが半端ないね、ジョーダン。
さすが史上最高の選手といわれるだけあるよ。
身体能力に頼らずにここまでディフェンスを圧倒できるってのが
すごい。

>>26
その話は「コービーは90年代NBAじゃ通用しない！」ってスレ立ててやってくれ。
反対するものはいないだろうｗｗｗ

>>25
これ見ると確かにコービーより上なんじゃないかって気がしてきたな

今さらそんな気すんなよｗ

>>1
ｗ

>>26
俺もそれ思ったわｗ

まぁ現役最高はコービーでもレブロンでも良いぜ
でもなＭＪは史上最高にして最強だ
こんな奴他の競技にはいないだろ

>こんな奴他の競技にはいないだろ

age

ﾏｲｹﾙ･ｼﾞｮｰﾀﾞﾝは、
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞにおけるﾓﾊﾒﾄﾞ･ｱﾘであり、
ｻｯｶｰにおけるﾍﾟﾚであり、
ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙにおけるﾍﾞｰﾌﾞ･ﾙｰｽであり、
ｱｲｽﾎｯｹｰにおけるｳｪｲﾝ･ｸﾞﾚﾂｷｰであり、
陸上におけるｶｰﾙ･ﾙｲｽであり、
ｱﾒﾘｶﾝﾌｯﾄﾎﾞｰﾙにおけるｼﾞｮｰ･ﾓﾝﾀﾅであり、
F1におけるｱｲﾙﾄﾝ･ｾﾅであり、
相撲における千代の富士であり、
ｺﾞﾙﾌにおけるﾀｲｶﾞｰ･ｳｯｽﾞである。

そいつらは偉大な先人だがちょっと違うな
仮にも神の称号を持つ男だぞ

>>40
アリとペレは神様の称号を持っているぞ。

ジョーダンは引退せずに８連覇してたら
評価はどうなってたんだろうな
個人的には８連覇より１回引退を挟んでまた３連覇したことのがすごいと思うが

>>42
8連覇はないという結論が出てる
いいPFがいなければ無理なので

あとジョーダン1人で優勝に導いたという言い方はやめるように

>>43
お前はジョーダンの恐ろしさを分かってない

>>43
あとジョーダン1人で優勝に導いたという言い方はやめるように

しょうがねぇだろＭＪ引退してた時期シカゴは優勝してないし
さぁて誰がスレタイ証明してくれるかな？
スピード、運動能力が上ったと言ってるがそれだけで通用しない理由にはならないぞ
アスリートとバスケットプレイヤーは違うぞ

８連覇がないなんてどうしてわかる？わからんだろが。
ピペン中心でもブルズは５５勝もしたし、そこにジョーダンが残ってたら
優勝したかもしれない。って推測くらいしかできない
PFいなかったから無理だったっていうのもしかり。
まぁ例えオラジュワン相手でも、ジョーダンなら食い下がると思うがね。
同様に通用するかしないかなんてわからない
でも色々推測すると通用する可能性は９９％ってだけ
こういうことで「結論」とか「絶対」っていう言葉を使うのはおかしい

ジョーダン１人で優勝してないのは事実だが
ジョーダンがいなかったら優勝はしてない
というかもしジョーダンの代わりにコービーがいたら優勝・・・



・・・・・・・・・・・・するかも？

そもそもブルズを優勝候補に絡めるチームまで育てたのはジョーダンだろ

>>48
いや、それは流石にピッペンとグラントをとったダグのおかげ

ホーレスはなぜ去ったんだったかな。
あの選手が残っていれば、そんなに戦力ダウンはなかったと思う。
ピペン、グラント以外は他の選手で代わりがきく、という感じだったし。

あと、チームの最も優秀な選手が「優勝に導いた」という言い方をするのは
当り前なので、いちいち突っかからないように。

神と呼ばれた男を一人忘れている



元阪神の八木

>>51
おまえはまじでつまらんからかくな

>>50
契約のごたごたからだよ。
金額面で過小評価されてたよう。
グラントもグラウスGMが大嫌いだった。

>>33
「コービー＞＞ジョーダンと思ってる奴は、ジョーダンをリアルで
見ていないだろ？」って発言はジョーダンヲタから何度も聞いたことあるだろうが、
もうその意味が分かっただろう？

>>53
フィルからも冷遇されてなかったっけ。
グラント自身はオフェンスしたいのにフィルはさせてくれなかったと思っているところや
同じ能力と自分では感じながらもフィルのキーマンはいつもグラントではなくピップだったとか・・・
フィルはグラントとBJは要求に応えられない不満があったと、どこかで読んだような

どうやら”彼”は本スレに逃げたようだ
☆★ NBA 06-07 シーズンスレ 40th Edition ★☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1175043506/702

702 ：バスケ大好き名無しさん ：2007/04/04(水) 18:43:55 ID:???
ジョーダンの時代ですら今見ると細くてスピード無いショボバスケだもんな
それがラッセルとかの時代になるともはや日本人のバスケ見てるくらい身体能力を感じないｗ

何かおとなしくなったな

>>49
とったのはダグ、育てたのはジョーダン　　　　＆ｵｰｸ

>>13と>>28
アイバ世代のおれでしたが
上見てジョーダンの偉大さがわかりました。
３８歳、40歳でこのレベルのプレイは尋常じゃない。
シーズン通してはそれほど大したことなかったかもしれないけど、
こういうのってるときの試合だけ見ても世界で一番うまいんじゃないか
と思えてくる。
他になんかすごい映像ってありますか？？

youtubeで検索すれば腐るほど出てくるから少しは自分で探せアホ

それでも俺はジョーダンよりマジックのが好きだったけどね。

結論：ジョーダンは最強

>>62
そんな人間誰しもが分かってることを言うな

結論：コービーはNo2

>>64
勝手に決めんな
マジックにもピップにもクライドにも勝てるかどうか
��2すら怪しいもんだな

まとめ：
オールタイム�ｂPはジョーダン。
そして最盛期のペニーが�ｂQ

>>66
おーペニー
奴を忘れるとは俺としたことが
ペニーは怪我さえなければと思わせる典型だからな

そうか？

ん〜微妙ペニーは精神面がどうもなあ。
ＰＯで対ヒートだっけ？すごい時もありましたけどね

>>66
また過去を美化？
いい加減にしてよｗ

ゆとりちゃん逃げたな・・・つまらん

>>70
過去を否定する事しか出来ないようじゃ現代はわからないぜ
ＭＪを支持する連中はお前らの言う過去はもちろん今も見た上で言ってる
そもそも美化する必要なんてない
美化したらもっととんでもない話になってるさ

過去は良かったというのと今も通じるかどうかというのは別問題

>>72
ペニーのことじゃないのか？

現実にはもう動けないでしょ

でもあと２０年後に神戸は間違いなく今より美化されてる
「コービー・ブライアント　ＮＢＡ史上屈指のスコアラー。
歴代２位の８１得点記録、４試合連続５０点以上の記録を持ち、得点王○回。
得点王の数が思いの他少ないのは、キャリア初期彼がシャックと同じチームにいたからである。
シャックと共にエースとしてレイカーズを３連覇に導いたあと、シャックがレイカーズを離れた後は
１人でレイカーズを牽引。リングを獲ることはなかったが、数々の記録を作った。
また得点だけでなくディフェンスにも優れ、ディフェンスファーストチームに何度か選出されている。
ＮＢＡ史に残るシューティングガードである。」
こんな感じに。

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ もうジョーダンは年寄りじゃないか
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　　　　全盛期じゃないじゃないか
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

ゆゆゆゆゆゆとりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?

http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=JORDAMI01

思い出は胸にしまっておいた方がいい・・・
今復帰しても失望を味わうだけ・・・

こりゃホンモノだなｗ

もうここは懐古厨のスレですね

ハイライトシーンを見ても今も通じるかどうかはわからないよ

今の選手も昔の選手もハイライトシーンだけ見たって何の比較にもならないよ
コービーとかレブロンとかウェイド、シャックもそうだけど今の選手を見てると
試合中にけっこうつまらない凡ミスをすることが多いんだよな
キャッチミスとかドリブルファンブルとか
イマイチ集中力に欠けてるというか
勿論、昔の選手も凡ミスはあったけどジョーダンはつまらないミスってのが無かった
いつでも集中しててミスしたら鬼の形相で取り返しにきた
バークリーもバードもそうだしったし
そこら辺の試合中のちょっとした違いを比べても今の選手が昔より勝ってるとは思えないんだな

>>83
長文はいいけどまた過去を美化して現代を貶めてるの？
だからいつまでもループになるんだよ

>>84
実際そうなんだからしゃーないべ
君も現代の良いトコを述べてみなよ　昔の試合もちゃんと見て比較した上でね

シュート（ミドル）　ジョーダン＞＞＞＞＞＞神戸＞＞＞＞＞レブロン
シュート（スリー）　神戸＞＞ジョーダン＞＞レブロン
アシスト　ジョーダン＞レブロン＞＞神戸
リバウンド　ジョーダン≧レブロン＞神戸
ディフェンス　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸＞＞＞レブロン
クラッチ　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞レブロン＞神戸
身体能力　レブロン≧ジョーダン＞＞神戸
爆発力　ジョーダン≧神戸＞＞＞＞レブロン
安定感　ジョーダン＞＞＞＞＞レブロン＞＞＞＞＞＞神戸
リスペクト　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レブロン＞神戸
実績　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸＞＞＞＞＞レブロン

ジャンパーも満足に決められねぇウェイドやフリースロー下手なレブロンに無意味な乱闘起こすメロ
30前後になっても運動能力頼りのコービー、ＡＩ・・・
こんな連中がオールスターだぞ？
ＭＪが通用しない？
そんな理由はどこにもない

>>84
事実を言っているだけなのに「美化」とは何なのか？ｗ
実際以上に不当に過大評価することを「美化」と言うんだよ。
それだったら、その発言内容に反抗してきてもいいが、
普通に事実を言って、過去を懐かしんではいけないとか言われてもな。
どんだけ自己中なんだか。

糞スレ立てんなバーローｗｗｗ
ゆとりちゃんがうぜぇだろｗ

むしろ美化してんのはゆとりニワカだろｗ現在を美化しすぎｗ

まぁ過去を知らないからしょうがない

つーか全盛期のジョーダンじゃないからしょうがない

>>87
44歳で復帰か・・・・・・
すごいな

>>88
>>84
事実を言っているだけなのに「美化」とは何なのか？ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヤバイツボッたｗｗｗｗ
懐古厨お前マジカワイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
ゆとりはまじであたまわるくて、はなしにならんからかえれ

>>88
全盛期のジョーダンが復帰してくれるなら話は別だけどね・・・
そこまでコンディションは戻らないよ

>>95
アンタ卑怯だよ
ただ自分の意見と違う人間をゆとりって言ってるだけじゃん

>>95
死ね蛆虫

>>93>>94>>96
お前らマジで頭悪すぎ。じゃあ、ジョージマイカンが現代バスケで通用するかという討論では「死体が通用するわけない」とか言うんだな？ホントゆとりはつまらん

>>88
>>84
事実を言っているだけなのに「美化」とは何なのか？ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヤバイツボッたｗｗｗｗ
懐古厨お前マジカワイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
>>97
>>97
>>97
>>97
>>97
>>97
>>97
>>97
>>97

今から５年、１０年後、コービーやレブロンが衰え引退した時、
お前はなんて答えるんだ？
>>100

たらればの話でもめるなよ。情けねぇ。

じゃあ君はどう思ってるの？

>>49ピペンを採ったのは確かにダグだが、育てたのはＭＪだぞ！

普通にＮＢＡ見てればここ何年かで劇的にレベルが変わったなんて思わないでしょ。
確かにイリーガルディフェンス無くなったり、細かいルールの変更とか、ＮＢＡの国際化でスタイルは変わってきたけど大差無いよ。
良い選手はアジャストしてプレー出来ると思われ。そんな事より若いならオナニーしようぜ。

>>49>>105
ピペンとグラントの獲得を決めたのはクラウスです。
偉そうに無知を披露してるんじゃねーよ。ニワカ。

>>104
87年頃のMJだったら、今のコービーと同じ感じだろう。
92〜98年くらいの頃は非常にバランスの取れたプレイヤーになったけど、
サポートメンバーがいなければ結局勝ち上がるのは不可能なので、KGみたいな感じになるだろう。
ウィザーズ以降は、時と場合によっては得点や勝利を勝ち取ることができるが、
いかんせんスタミナがないので、高得点できて拍手をもらう程度だろう。

いずれにしても、世代の違うプレイヤーを通用するだのしないだのと議論するのはフェアじゃないし、答えの出しようがない。

いちいち喧嘩するような事じゃないだろ。

今のｼﾞｮｰﾀﾞﾝが今のNBAで通用するわけないだろ。

現役時代のｼﾞｮｰﾀﾞﾝが今のNBAで通用しないわけないだろ。

これが唯一無二の答え。

NBAのレベルは確実に落ちてきている。オールスター戦を見てもそれは一目瞭然。
チーム数が増えたせいで昔ならリーグに入れなかったレベルの人でも入れる。
身体能力が違いすぎるジョーダンなら平均40点オーバーしてるね。

>>110
実際コートに入ったことないのによくそんなことわかるね。

>>108
＞いずれにしても、世代の違うプレイヤーを通用するだのしないだのと議論するのはフェアじゃないし、答えの出しようがない。

＞いずれにしても、世代の違うプレイヤーを通用するだのしないだのと議論するのはフェアじゃないし、答えの出しようがない。

＞いずれにしても、世代の違うプレイヤーを通用するだのしないだのと議論するのはフェアじゃないし、答えの出しようがない。

一応言っておくけど・・・
ジョーダンは決して周りのプレイヤーに恵まれていたから優勝できたっていうわけじゃない
オールスター級のチームメイトはピペンのみ
そのピペンもジョーダンが徹底的に育てた結果レジェンド級のプレイヤーになったわけで
ブルズがあそこまで強かったのはチームとしての完成度が高かったから
ブルズのオフェンスはパスが基本、とにかくパス回しがうまい
だからクーコッチやカー、パクソンやＢＪなどのシューターが活きた
ディフェンスも何度もイリーガルをとられるくらい結束したものだった
後期スリーピートが実現したのはロドマンがこのブルズのシステムにジャストフィットしたから
そんでこのブルズのゲームの指揮者がジョーダンとフィルだったっていう
ブルズを優勝に導いたのは間違いなくジョーダン自身の力が大きい

今のNBAで往年のピペン、ロドマンあたりがしてたディフェンスしたら5分でファウルアウトになる。
それくらい今のNBAのディフェンスは甘っちょろい。

>>107
クラウス一人で決めたの？

>>113
じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw

>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw

ふざけりゃいいってもんじゃねえお前。
答は簡単だから自分で考えろ。

>>116
情熱に欠けた青二才共がジョーダンを煙たがったから

>>116
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw
>じゃあ何でウィザーズで優勝できなかったのか聞かせてもらおうかw



ＤＱＮもここまでくると神々しさを感じるな

>>116
にわかすぎる

まずいエサにやけに食い付きがいいな
自演？

>>120
>>116をニワカと言うならお前も相当だぞ？w

レスがつけられるとすぐにえさだの釣りだのうぜえ

運動能力で劣るヨーロピアンがオールスター
その他ユーロ勢が台頭し果てはアジア人までオールスター
レベル落ちたと言われてもしかたない
当たり弱いからヤオだのノビツキーがスターになった
ジャンパー苦手なウェイドが突っ込んでいけるほどのゾーンディフェンス
緩すぎ
ユーロ勢が台頭したってよりアメリカのレベル落ちたって言った方が正しいかな

>>126
逃げ口上ご苦労

109 ：バスケ大好き名無しさん ：2007/04/07(土) 09:18:23 ID:8q3gyCzU
今のｼﾞｮｰﾀﾞﾝが今のNBAで通用するわけないだろ。

現役時代のｼﾞｮｰﾀﾞﾝが今のNBAで通用しないわけないだろ。

これが唯一無二の答え。

でも今のジョーダンとしてしか復帰できないんだよね
全盛期なんていったら過去の有名プレーヤー全員みんな通用しちゃうじゃん

それなら最初からスレタイを
「４４歳のジョーダンはNBAで通用しない」にしろよ。
みな「そうですね」「そうですね」言うてくれるわ。

>>129
え？全盛期のジョーダンが復帰してくれるの？
どう通用するのか見物だね
とりあえず昔のレベルではすごいのがわかったからね

お前頭に虫わいとるんちゃう・・・・・
アホクサ

>>131
とりあえず誰に言ってるかを聞こうか

>>131
やっぱ全盛期での復帰に勝るものはないよ
実際にやってからだよ

言い訳ばっかじゃなくね

まぁスレタイから44歳のジョーダンが今通用しないって言っちゃてるやつはおバカさん
そしたら大好きなコービーやレブロンは90ｓでは通用しないってことになるぜ
中学生や小学生なんだから

>>134
44歳のジョーダンで通じるんでしょ？
今のNBAはレベルが落ちてるってことなんだから

「今」のジョーダンがNBAで通用しようがしまいが、
３ｐｔシュートがリングに届くまいが


ど　　う　　で　　も　　い　　い

>>135
44歳のＭＪが通用するとは誰も言っていない
楽天野村監督がサンスポで昔よりメジャーのレベル落ちてると発言してるがお前はそれを見てどう思う？
「レベル下がってるメジャーなら日本でこれだけの成績残した野村監督が今現役復帰してメジャーで通用するんでしょ？」とか言っちゃうの？
お前が言ってるのはそういうことだよ

ついに負けを認めたか・・・

全盛期のジョーダン復帰か・・・

はいはい負け負け。
スレの主旨が「４４歳のジョーダンが今通用しない」だと見抜けなかった
わしらの負け。
一件落着

>>128
また君か・・・そんなレスを続けて自分が惨めにならないのかい？

44のMJは全盛期じゃないんだって
そういう言い訳してるようじゃ通用するとは言えないんじゃないかな

冷静な考察もできない厨房スレはここでつか？

はいはいその通り

>>142
んじゃ全盛期、２７，８の頃のＭＪ来たら誰も敵わないってことは認めるんだ？
てか言い訳は君の方でしょ？
前スレ見た？
全盛期でも無理って言ってるんだよアンチＭＪは
そもそも44が全盛期ってどんな競技？

あまりマジレスしてもしゃーない。
もう奴は暇つぶしに屁理屈こねてるだけよ。

そろそろあの宣言が飛び出すな
伝説のあの・・・

>>145
だからもう来ないんでしょ？
来ないのに通用するって言われても困るよ

>>148
なんでそこまでＭＪを認めないの？認めたくないの？
自分が知らない世界を知るのが怖いのかい？

やっぱ今プレーしてもらわなきゃね
それができなきゃ

俺は昔NO.1だったんだよ

って酒飲みながらほざいてるただの酔いどれ親父と変わらないよ

ここまで来ると、まるで幼稚園児が駄々こねてるみたいんだな
「どうして？ねえママどうして？どうして？」みたいに

昔と今のギャップということですな

>>151
幼稚園児乙ｗ

>>151
昔がいくら凄くても今も通用するかどうかは別問題かと

もしも　の話をしてんでしょ最初から
死人が生き返らないとかそういうのは屁理屈というんですよ

>>150
君は何も知らないんだね
可愛そうに
君は10年後もコービーが衰えず同じ様にプレーできると思う？
それなら君の言う事は最もだ

ＭＪが最後にプレーしたのは4年前
そのレベルと今シーズンのレベル何が違う？
オールスターの顔ぶれも大して変わらないよ？
レブロンやウェイドがいないだけ

昔は��1だった？
今もさ
誰もＭＪが現役のうちに越えられなかったんだからな

もう何を言っても無駄だって
スポーツは常に進化し続けて、リアルタイムが常にNo.1だと考えてる
温故知新って言葉も知らないんだろう
最近覚えた言葉は「懐古厨」

所詮ゆとり世代か・・・
がっかりだぜ

奴らは何で現代がNo1ということにしないと
駄目なのか意味が分からんな。

自分の世代がNo1であってほしいとは誰もが思うだろうが、
事実としてはNo1ではないということになれば
普通の人間は、素直にそのことを受け入れると思うが。

選手を全体的なレベルで見れば昔より今の方がレベルは高いよ
そんな飛び抜けてってほどじゃないけど
ごく当たり前の範囲でね。

でもスレタイはことジョーダンに関して、だ。ジョーダンを越える選手はまだ出てきてない
なので通用するとかしないとかそんな話は問題外だな

底辺の身体能力は上がったと思うけど
トップの身体能力はそう変わらん気がする。
Dトンプソン以上のジャンプ力なんて話も全然聞かないし。

神って言われた選手が通用しないなんてありえない
よって「ジョーダンは現代NBAじゃ通用しない！」は間違い
だからスレタイを「ジョーダンは歴代最高の選手であるか」に変えるべき
ってかこんなことは前にも書いてありそうなもんだがな

>>158
学力低下は認めるが俺たちもゆとり教育の実験台にされただけなんだから
そんなに攻めないでくれ…

>全盛期なんていったら過去の有名プレーヤー全員みんな通用しちゃうじゃん

だからマジック、ジャバーあたりまでの世代は通じるって
ラッセルとかは時代が違いすぎて流石にわからんがジョーダンってたった10年前の選手だろが

ゆとりって凄いな…。全盛期のジョーダンが通用すると言ったら言い訳なのか…。チェンバレンが通用するか否かという討論では墓を掘り起こして復帰させろとか言うんだろうな…。

まるでMJが2回目のスリー・ピートしてる頃に「マジックやバードは現代NBAじゃ通用しない！」とか言ってるのと同じことだからね・・・

下手すりゃ「ドラフト指名すらされない」とか言いそうだよな
恐るべしゆとり世代

だって前スレではゆとりいわく「現代NBAではジョーダンの身体能力は並以下、バスケＩＱはスマパカ以下、総合能力はリッキーデイビス以下」だったしな。釣りとかじゃなくてマジで言ってるんだからな…。

まぁあれだ
ゆとりに一言
「大人になれよゆとり」byメガネ君

俺はゆとり世代で冗談を見たことがなかったが、シカゴブルズのDVD借りて見たら、とてもコービーやレブロンが上だとは思えない

実は冗談見たことがないのに冗談を馬鹿にしてる人は一度シカゴブルズを借りてみな

つまりゆとりの知能指数を表すと
スマパカ≧クワミ＞ゆとり

いい歳こいてゆとりゆとりとか言って馬鹿にしてる奴が、一番知能が低いと思う

>>171
糞みたいな馬鹿丸出しのレスしなければゆとりなんて言われないから頑張って知能あげようねｗゆとりニワカちゃんｗ

↑
君は引きこもりで毎日休みだったんだからゆとりも糞もないよねｗ

>>173
すぐムキになるから馬鹿にされるんだよ。

めちゃめちゃだな。
もうただ単に喧嘩をしたいだけだ。
>>169はジョーダンが上と言っているのに叩かれとるわｗ

ゆとりって安い餌でも入れ食いだよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
当たっちゃった???＾＾
>>175
俺もゆとり世代じゃい人に叩かれるとは思わなかったｗ

多分もうバスケとかどうでも良くて現実で嫌な事があったから発散してるだけだとｵﾓﾜﾚ

http://www.youtube.com/watch?v=NDQTWM4slhQ&mode=related&search=
俺はこの時期のプレーが好きなんだけどどうよ？

てかよく食いついてくるよなゆとり君は。
ジョーダン側に対して勝てるわけないのにｗ

それはいいとして、ＭＪ賛美してる方の「ゆとり」まで
みさかいなく叩くなっつーの

>>178
いいね。優雅だ

>>180
ハハハ、その通りだ。

ＭＪ厨は色々な事例でもって、その優位性を主張しておるのだけれど、
ゆとり君も何かもうちっと具体的な話しを出してくれないと、
論戦にならないのだよ。
スピードが、だけではね。

>>181
だろ？
ストリートみたいなノリも嫌いじゃないがこっちのがより洗練されてるっていうか・・・

>>182
>>180の文を理解してないだろ

>>179みたいな引きこもりのニートは、ゆとりも糞もないｗ

>>182
スピード・・・
恐らくそれに尽きると思う

スピード・・・だけか

オデンがジョーダン超えるよ

このスレ「ゆとりちゃんを苛めてストレス解消するスレ」に名前変えたら？

スピードが違うという客観的な資料を出してくれっつっても出てこないんだよな。

ニワカじゃない限り見れば一目瞭然だからさ

つーかリーグの全体の平均得点とFG％が
殆ど変わってない時点でスピードが上がってるわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろDがユルユルに戻ってるだけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スピードってなんだ？

走る速さのことか？
ゲーム展開のことか？

昔より速い選手は増えたかもしれんが
ジョーダンが未だに歴代でもトップクラスのスピードの持ち主であることには変わりない件
はっきりジョーダンより速い選手ってアイバとかチビっ子くらいだろ

>>194
44歳にしてトップクラスとはｗ

つまり>>192が言いたいのは

最　　近　　の　　若　　い　　者　　は

ということなんですね

>>194
今のNBAを見ないで過去を美化しちゃダメだよｗ

やっぱ昔も今も尊重しなきゃね

そこでジョーダンに復帰してもらおうよ
最高のプレーヤーなんでしょ？

ごめんもう飽きた

　現役に復帰して・・・
という話は成立しないので、ＮＧ。

タラレバの話をいろいろ楽しんでおるのだよ。

コービーやレブロンの「どの辺がスゴイ」の？

スレが伸びれば伸びるほどに馬鹿馬鹿しい話題になりますね。
ｼﾞｮｰﾀﾞﾝがいようといまいと、今後個人タイトルと優勝を同時に手にする選手は、今の世代ではまず出てこないのは間違いないよ。

>>200
結局屁理屈か
じゃ通用しないということで確定だね

タラレバはよそうよ
プレーヤーに対して失礼

いい歳こいてゆとりゆとりとか言って馬鹿にしてる奴が、一番知能が低いと思う

懐古厨のことだねｗ

>>200
ジョーダンに復帰して通用するところを見せてもらいたいね

>>200
こうなったらジョーダンに復帰してもらってまだまだ通用するところを証明してもらいたいね
昔のハイライトシーンだけじゃ通用するかどうかわからないからね

ジョーダンの「どの辺がスゴイ」の？

>>200は単なる酔いどれ親父

>>207
見りゃわかるだろ。馬鹿かお前？

現代NBAではジョーダンの身体能力は並以下、バスケＩＱはスマパカ以下、総合能力はリッキーデイビス以下

そ、そうなんですか〜ぁ

>>200
見りゃわかるだろ。馬鹿かお前？

>>209
それで今のNBAはつまらないというわけですね？
それにろくに見てないのにレベルが落ちたって言われてもね

昔を懐かしがるのもいいけどそろそろ現実を見なきゃね
もうジョーダンはいないんだよ
いつまでも通用するなんて寝言はやめにしようよ
どうしてもって言うんなら復帰してもらうしかないよ

百聞は一見にしかず、だよ

>>197
過去のNBAをハイライトで見ただけで
(客観的？なにそれ？オレがそう感じたからそうなの！だ・か・ら)スピードは現代の方が上なんだよおおおおおおおお！！！！！
なんてゆとりを炸裂させ、現在を美化しちゃダメだよｗｗｗ

>>204-208
この屁理屈ゆとりはいつになったら自分の愚かさに気づくのだろう？

遊んでくれる人がいる間はいつまででも続けるんだろ

>>216
そうか。俺が愚か者だったようだ

つ>>26

>>212
なんでそういう結論になるんだ？今も見てて言ってるんだが何か？

前スレでもあったが、
今現在のジョーダンが復帰したらそりゃ通用しない。
で、このスレ終了ーーなわけだ。

だからこそ、タラレバで話をしておるつもりだったのだが。。

なんかすっかり忘れられてるが、元スレは全盛時のジョーダンでも
今のNBAじゃ通用しないってスレだったんだが。
いま復帰して通用するかどうかってスレじゃないだろ。

>>221
今今と騒ぐのは暗に自分の間違いを認めてるからですよ

絶対にツーヨーする。自信をもって言える！

たった数年前のNBAで40歳で通用してた人間がなんで通用しねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

通用してなかっただろｗ

>>221
スレ番号教えてくれよ、チェックするからさ

>>225

>>226
？
>>1に前スレのリンクあるじゃん。

>>228
悪い悪い、スレ番号じゃなくレス番号だった

レス番号はまさに>>1だが。

1 ：レブロン・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU ：2007/02/14(水) 22:55:51 ID:YR0AiOD6
今、全盛期のジョーダンが居ても、間違いなくコービーやレブロン以下！
現代NBAで通用するわけない。
昔のレベルの低いNBAだから神になれただけ！

>>230
いやそうじゃなくて、下のことが書かれてるレス番号
＞なんかすっかり忘れられてるが、元スレは全盛時のジョーダンでも
＞今のNBAじゃ通用しないってスレだったんだが。

>>231は完全に池沼ですね

>今、全盛期のジョーダンが居ても、間違いなくコービーやレブロン以下！
>現代NBAで通用するわけない。

読めないのか？

＞なんかすっかり忘れられてるが、元スレは全盛時のジョーダンでも
＞今のNBAじゃ通用しないってスレだったんだが。
＞いま復帰して通用するかどうかってスレじゃないだろ。

これじゃまるで元スレの結論として「全盛時のジョーダンでも今のNBAじゃ通用しない」みたいじゃん
実際には、上の内容を言ってたヤツがコテコテに打ち負かされて消え去って
最後100から200位のレスは「やれやれ、困ったヤツがいたもんだ」みたいな内容だと記憶していたんだけど
だから記憶違いかもしれないからレス番号教えてって言ったの。いちいちチェックするの面倒だからね

もういい加減

ニワカ
ゆとり
現代厨
屁理屈大好き
ハイライトオンリー
スピード進化
今復帰してもらおうよ
他人に池沼と言うが自分がそれ自身

を相手にするのやめるわ

>>234
何言ってんのお前？どんだけ理解力読解力ないんだよ？これだからゆとりは‥‥

「今のジョーダンが復帰しても通用しない」みたいな流れになってるけど、そもそも前スレでは「全盛期のジョーダンが復帰しても通用しない」って言ってたんだぞ って話だろ
“全盛期”でも通用しないとかほざいてたニワカがさすがに全盛期で通用しない訳はないと気付いて“今の”ジョーダンなら通用しないって論点ずらして逃げてるからそれを牽制してるんだよ

>>236
おれはゆとりじゃないよ
＞「今のジョーダンが復帰しても通用しない」みたいな流れになってるけど、そもそも前スレでは「全盛期のジョーダンが復帰しても通用しない」って言ってたんだぞ って話だろ
＞“全盛期”でも通用しないとかほざいてたニワカがさすがに全盛期で通用しない訳はないと気付いて“今の”ジョーダンなら通用しないって論点ずらして逃げてるからそれを牽制してるんだよ
上の内容なら文句ないよ
>>221の
＞なんかすっかり忘れられてるが、元スレは全盛時のジョーダンでも
＞今のNBAじゃ通用しないってスレだったんだが。
もう一度書くけど上の内容だと元スレの流れが上みたいだった、じゃなく、元スレの総意が「全盛時のジョーダンでも今のNBAじゃ通用しない」と読めちゃうよ
だから勘違いした。すまんね

>>237
たしかに>>221は誤解も招くかも知れない書き方だな
まあ俺は>>221じゃないんだけど、ゆとりと言って悪かったね、ごめん

>>237
クワミ以上の脳味噌があるなら普通勘違いしないｗ

>>239
ゆとりおつ

この中でゆういつクワミ以下の頭脳をもつやつ。それが239だ

そこは打ち間違えんなｗ
漫才の突っ込みで噛むのと同じだ

きも

チェンバレンは現代ＮＢＡじゃ通用しない！

すいません。2ちゃんビギナーなんですが、
“ゆとり”

すいません。2ちゃんビギナーなんですが、
“ゆとり”っていろんなスレで聞くんですがコレは今流行ってるんですか？
それとも2ちゃん用語なんですか？

ゆとりの意味分かって使ってるか？

コービーが80年代のリーグにいったら100点オーバーできるのは間違いない。
ディフェンスが重要視される現代でも81点取る神なのだから。

とりあえず、相手に対して
「ゆとり」って言葉でけなしときゃ、自分は通だとアピールできるからじゃない？

って事だと思ったんですが。どうでしょう？

>>248
残念だけど近年のﾃﾞｨﾌｪﾝｽ力は96年頃に比べるとかなり低下しているよ。
ﾌｫﾛｰやｽｲｯﾁしかり、ﾌﾟﾚｯｼｬｰをかける人間も少なくなった。
ﾎﾞｯｸｽｱｳﾄすらしない。

ジョーダンが今のNBAにいたら1試合で120点くらいは行くね。

>>252
流石にそれはないと思われ･･･

今のマブスと当時のブルズがやりやったら絶対うちらが勝つ


とウェニントンが言ってたよ

　　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　コービーが80年代のリーグにいったら100点オーバーできるのは間違いない。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 　ディフェンスが重要視される現代でも81点取る神なのだから。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　 　　<／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　__＿__　ﾞl　　|　　::　_ノ　　　　 　ﾍ＿　　 　 ﾞ）　7
　　 　 　　　 　　 　 　　/`ｰ---‐^ヽヽ`l　::　＿_　　　　　　　____　　 ／ノ ）
　　　　　　　　　　　　　l:::　　 　　　lヾミ,l _;;r';;　;;ヽ　　 　　 ん';; ヽ　ﾋ-彡|
　　　　　 　　＿ 　,--､l::::. 　 　　　ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:)　 f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{
　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,　 i　`''-‐' 　　 r';'　}
　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 | ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ|
　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l. |_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　.|　::ﾞl ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l .{　 ::|　､ ::＼二二二二/,　il 　 |
　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　 ::=====:　,i'　,l'　ノﾄ､
　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／'　 |　 　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,| 　 ＼

224 ：バスケ大好き名無しさん ：2007/04/08(日) 21:54:56 ID:???
たった数年前のNBAで40歳で通用してた人間がなんで通用しねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


225 ：バスケ大好き名無しさん ：2007/04/08(日) 22:09:49 ID:b+ednKsR
通用してなかっただろｗ

　 早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　 .く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　 な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　 ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　 と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　 か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　 し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　 な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　：
　 い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 ：
　 と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　 ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　 / ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

最近の選手は基本が出来てないね。
そのうちアメリカ人はほとんど居なくなりそう。

249 ：バスケ大好き名無しさん ：2007/04/09(月) 01:17:23 ID:VURI7F4t
とりあえず、相手に対して
「ゆとり」って言葉でけなしときゃ、自分は通だとアピールできるからじゃない？


250 ：バスケ大好き名無しさん ：2007/04/09(月) 01:19:14 ID:VURI7F4t
って事だと思ったんですが。どうでしょう？



/　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　　　　,.　　　-┼``　/
　　　　　　　　 　 　 ', 　 　　 ／,.. .:-ﾆ''"_＿　_⊂ｌ　　/ 　　　　　　　：
　　　　　　　 　 　 　i. 　　〃ﾝ::::::::::::::三ニ=::::::.' ﾉ _ ,'. 　　 　　　　：
　　　　 　 　　　　　　ｌ　 （l!i´::二ﾆ＝-:;;;;:::..-.::::::つ__ｌ 　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　 　 ｌ　,-'从ミへ:::::ヾ::::::.,ヽ:::::::: ・ ､ｌ　　　　 　　　：
　　 　　　　　　　　　 i. /::'!::::::､､::::､::ヾ:::ヽヽ:::::::::: ・ :ｌ　　 　　 　　　：
　　　　　　　　　　　 !/:::.!l/::::::ヾ::::::､:::::ヽヾ.:＼:::::ヽ:ｌ　 　　　　　　　：
　 　 　 　　　　　 　 ,'i!:::::.:i.!:lｬ,:::::::..ヽ､＼::::::::＼:::ヽ:::l 　 　　　　　　　：
､ 　　 　　　　　 　　,' l!i:l::!!:ヾ.i-ｬ.::::､::::::::._ヽ､:::::::ヽ:::::l.　　 　　　　　　：
. ヽ､ 　　　　　　_,ヘ!_l. !y::|::l!ｌrt:ｯﾐ＼:ヾ rt:ｯﾃ､::::: ＜　　　　　 　　　：
　　　`''‐ーｰ' ,-=ニ-ﾐﾍﾊ:::::::ｌ `''''"_`_｀ヽ`'''"　ｌ:::ヽ::::',　　　　　　　　：
　 　 　　 　ン ﾆ 二｀ヽ;=､!ﾊl!y''~´　　 ~`ヽ　　!:::::/i!､',　　 　　　　　　：
　 　　 _..ｨf´　､　`'''‐ﾆ'ヽ..ッ'ｩ､　　　　　　 ｌ ／ﾘl::ﾚｌヽヽ,　 　　　　　　：
　 _.-ﾆ／　　`'ﾌ´~｀ヽ..X´｀`''''ｦ, r'''~''ｯ ..〆 / ,liｿ |　,.ｧiヽ､ 　　　　　 ：
‐ﾆ‐'八-､_...:::::n⌒`!~ ヾ' ､.　 ヾ､`'''ｬ''''~´　/ // ,ン´　 ヽ､ヽ､_＿＿＿＿
´ .ｌ /　ヽ >::::!ｿ/ ＼＼ |ヽ'i 　　ヽヽ､_゛_,,...-zﾝ. - '''´~｀`''ｰ- ...,,;__ _　_,
　 ヽ　、 ＼__ﾝ￣~`'''''- ..,　ｌ　　　 ゛ ｰ-ｰ'´ /,'　,:-‐''　 ､'‐- .,.　 ,.＼//
　　　　＞._/ 　 　 　 　 ;　ﾔ ! 　 　 　 ',　　/､ /　　　 !　ヽ　　｀く::　ヽ､
　　　_,.::;;;;/　　　　　　　|　 'i::i　 　 　　',　〈', ｌ i　 ,'　 ,'　　ﾄ　　　 ヽ,　ﾔ
‐-‐''　~ ｱ　ヽ　 　 　　　ｌ.､　ヾ　　　　　,　 i_jy'　,'　./ 　　ｌ ', 　 　', iノ !`
　　　　 〈 i　 ＼　　　　　 !ヽ　＼ 　 　 ｌ ,　 / |　i　./ 　 　ｌ　', 　 　',|､ ｌ
　　　　　ヽ!　　 ' ,　　　li 　'i＼ .liヽ　　ｌ　'. /　| ,' /　　　　ｌ　 ,　　　|　>
.　 　　 　 |:',　　　＼　　',i　 ', ヽ |､ヽ　l.　 ヽｌ | ﾚ　　　　　ｌ　/',　　 'ｌﾒ､
　　　　 　|:::',　　　　ゝ　 i ',　ｌ　 ' ,', ＼ｌ　　 |! |!|　　　　　 ｌ /　i 　 　ｌ　ヽ

結論からいうとジョーダンが通用する可能性は１００％である
ここでいう通用するというのは、一選手としてある程度の活躍を残せるということ。
仮定の話とはいえこれは限りなく１００％に近い、というか１００％だ。
０．１％も疑念の余地はない。
バスケットは経験のスポーツと言われるが、上を目指すとなると結局は才能のスポーツ。
ティム・ダンカンのように高校時代は水泳選手だったような選手が、シャックと並ぶリーグの支配者であることからもこれは明白である。
ジョーダンは努力の人と言われそれは事実だが、垂直跳びや足の速さ、クイックネス、そして初期ジョーダン最大の武器であるボディコントロールなどを見ても、
身体能力は疑いなく全アスリートの中でもトップクラスである。陸上選手としても十分やっていけるほどだ。
実際、ＮＢＡ選手の多くは陸上競技でもやっていけたような男ばかりである。
そしてドリブル、パス、ジャンプシュート、ディフェンスなどバスケットのセンスも抜群。これはルーキー時代のスタッツを見れば一目瞭然。
更にジョーダンはこれらのファンダメンタルを高校のとき意識して徹底的に極め、大学で確固なものにした。
ジョーダンが度々現代の選手に「基礎がない」と指摘するのは基礎の大切さを一番よくわかっている選手だからだ。
ここまで書いた時点、ジョーダンが一ＮＢＡ選手として十分通用することは明白である。
これを疑う者は一度精神科で診察を受けることをお勧めする。

では次に、ジョーダンは現代ＮＢＡでもトップクラスのガードになれるか？かについてだ。
答えはイエスである。これも殆ど１００％に近い。
現代ＮＢＡでのスターガード、コービーやアイバーソン、アリーナスなどの選手のプロトタイプ的な選手がジョーダンである。
だがジョーダンはこれらのどの選手よりもシュートセレクションがいい。
コービーはダブルチームの上からシュートを打つことを好む。また、調子がいいときはとにかく連続で打つ。
その結果コービーは驚異的な数字を残すことができるが、毎試合シュートセレクションの悪さに関係なく決めることはできない。
よって日によって極めて低確率なＦＧ％を残す。少なくとも４試合に１度くらいはＦＧ３割を記録する選手である。
これはコービーが非常に顕著なのだが、アイバーソンやアリーナスも同様である。
しかしジョーダンは彼らと違って、簡単にシュートを打つことに専念する選手である。
ジョーダンは基本的に１．絶対に決めれると思ったとき、２．打たざるを得ないときにしか打たない選手である。
ジョーダンの場合は普通の選手より１の状態が圧倒的に多い。それは自分でそういう状況をつくれるからでもある。
コービーやウェイドがディフェンスへ向かって「突っ込んでいく」のに対し、ジョーダンはディフェンスを「くぐり抜ける」。
ダブルクラッチで相手の腕をかわす動作や、フェイダウェイやタイミングをずらして打つバンクショットなどは神業と言っていい。
未だにジョーダンのこの手の動きを試合通して真似できる選手はコービーくらいしかいない。
ウェイドがたまに見せるサーカスプレイは見た目以上の価値がないのである。
そしてジョーダンはミドルシュートの決定率が非常に高い。
ジョーダンは現役時代、相手のプレッシャーの手の上から打つジャンパーが得意だった。
得意、つまりジョーダンにとって相手のディフェンスの手は対して苦にならないのである。
ということは１の状況なのだ。シャックに１人のディフェンスが後ろから押してもなんら無意味であるのと同じである。
これは例えどれほどディフェンスのレベルが上がっても変わらない状況である。
もしダブルチームないしトリプルチームされていれば、ジョーダンはまずアシストをするだろう。
ＮＢＡクラスのガードならどんな選手でも、視界にドフリーの選手がいればパスを出す技術くらいはあるものである。
ジョーダンがＰＧをやった数試合で、自分にＤが群がるのを利用しアシストを大量生産したのは有名な話だ。

加えてジョーダンが彼らと決定的に違うのは、ディフェンスである。
ジョーダンは殆どのシーズンで平均２以上のスティールを奪っている。
これはセンスによるものが大きく、またいかに相手にプレッシャーをかけているかを示している。
またジョーダンは体脂肪率が２〜８％でフットワークが非常に俊敏である。
レブロンのクイックネスに対応できる数少ない選手がいるとしたら、その中にジョーダンは入るだろう。
ジョーダンはスティール、リバウンドなどで相手からボールを奪った瞬間速攻に転じる。
「オフェンスはディフェンスから」という言葉を１人で体現する選手がジョーダンである。
以上のことから、ジョーダンは現在のリーグでもほぼ間違いなくＡＳガードになれると思われる。
ではジョーダンは現在のＮＢＡでも神になれるか？ということについて。
ジョーダンは自分自身の力で何度も奇跡を起こし、その積み重ねで神になった男である。
現在のＮＢＡでも同じことをできるかはわからないが、少なくともそのための努力は惜しまないだろう。
そしてレブロンやコービーがリーグを支配する選手になろうと必死になっているかどうかは疑問である。

ジョーダンは神

まで読んだ

ジョーダンは現在のＮＢＡでも神になれるかどうかはわからない

だけ読んだ

現代NBAてのも曖昧だよね。いつ頃からなんだろう？

>>256
俺はレイカーズ王朝からと思ってる

ミスった…吊ってくる

×　>>256
○　>>265

>>266-267 わろすw

どこかの国の外国選手のコメント。
「以前はＮＢＡの選手をアイドル視していた。しかし、今はもう
試合中に彼らをカメラで撮影なんてしない。
自分たちはもう彼らと同じくらいうまいってわかってるからね。」
ってなことを言い始めたあたりを現代ＮＢＡとしてはいかがでしょうか？
だから2004年あたりか。それともかろうじて金メダルを奪取した2000年
以降あたりか。
しかし、2000年はカーターが華々しい活躍をしてネクストジョーダンは
カーターできまりという雰囲気があり、
ＮＢＡが盛り上がりをみせてたなあ。

いや、普通にヨーロッパや南米の連中は上手いよ

おい�A
今現在クリフでも活躍出来てんのに活躍出来ないわけないだろｗ

それどころかウィリスまででできたわい。腕縮む病気なのに

もし現代バスケが>>266の言うレイカーズ王朝（99-02）からだとして
ジョーダンは02-03に39歳になっても平均20点取ってたわけだから
現代バスケでも十分通用してたということじゃないかな

王朝でくくるのが一番だろうが、ルール変更、特にイリーガルD廃止
ってとこから考えるのも宜しいかと。強いチームのタイプも少し変わ
って来たし（DET・DAL・PHX）。
まぁそれでもジョーダンにはあまり関係ないだろうが。むしろウェイド
以上にファールもらってるかもしれんね

通用してましたね。充分。

だから通用するのは当たり前
論点が違う

>>276
お前が論点きめるなよw
スレタイ読めw

アンチＭＪは>>1の書き込みすら読もうともしないとかスレタイを見ようともしないとか
そもそも議論する上でのコートにすら立ててないからな。ただうざいだけ

>>1の書き込みに読むとこなくてわろた

>>278
議論する上でのコートに立ってもスレタイが「ジョーダンは現代NBAじゃ通用しない！２」だからな…
40で通用して全盛期に通用しないわけがない
よって↓からは「44歳のジョーダンと14歳の神戸はどっちがうまいか」になりました

1 ：レブロン・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU ：2007/02/14(水) 22:55:51 ID:YR0AiOD6
今、全盛期のジョーダンが居ても、間違いなくコービーやレブロン以下！
現代NBAで通用するわけない。
昔のレベルの低いNBAだから神になれただけ！


むしろ>>1のコテを見た時点でネタスレ確定なわけだが

>>277
だが断るｗ

80年代後半から90年くらいのジョーダンって、95年以降とまったく
ドリブルのリズムが違うね。
ジョーダンって一つ二つの短いドリブルを多用してペネトレイとしてるかと
思っていたが、そうでもなくドリブル技術もすばらしく見える。
シュートフォームもちがうしね。
80年代90年代の映像をみると無敵の貫禄を感じる。
ジョーダンのダンクは大したことないと思っていたが、試合中のジョーダンの
ダンクはとてつもない破壊力だね。。
あんなに細いのにファウルされてもそのままダンクをぶちこんでしまう。
ジャンプ力もスピードもすさまじい。
昔のジョーダンってほんと運動能力のかたまりだったんだな。

>>283
その前に攻撃のバリエーションがやばいほど多い
バスケIQも高いしな

ジャンプして一緒に跳んだディフェンスが着地してからシュート打つ選手なんてジョーダンだけだぜ

92プレーオフのジョーダンは信じられないくらい凄まじかった
特にカンファレンスセミファイナルのニックス戦とファイナルのブレイザーズ戦は半端じゃなかった

92年ファイナル第1戦を全部見てみたんだがすごかったね。
最初ブルズおされてたのに、ジョーダンがあらゆるところから
シュート決めて最後は圧勝してた。
解説にきていたマジックが
「生まれてきた子供に今日のジョーダンの勇姿をみせてあげたいよ」
「ジョーダンは自分が世界最高の選手であることを証明したいんだ」
っていっていた。
それほどすごかった。ピッペンのパスからの高い位置からの
片手アリウープはすばらしかった。
この日はもっとプレイ時間長ければ60点いきそうな感じだったね。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>13
今で言うと、ペイトン、モーニング、スプリーとかが５０点越えする感じか。
イメージできないなｗｗやはり神。


ジョーダン
若いころは、運動神経活かして得点しまくってた感じ。←これが今のNBAスタイルなのかな
全盛期は、運動神経＋技術でまさにアンストッパブルだったからな。
最後のほう（ウィザーズ）はさすがに運動神経はなくなったが、
技術だけで、アスリート時代のNBAで５０点以上残したり、チームを躍進させたしな。

やっぱすげーよ。

今のNBAなんてほんと運動神経まかせに暴走してるとしか思えん。
その典型がレブロン。
確かにすごいし、今から数１０年後には伝説クラス（ジョーダン、マジック、オラジ）に君臨してると思う。
まさに怪物。

だが、シュートフォームもぎこちない、ドリブルも手の平で付いてる感じ、コートもドタ�A走ってる感じ、
恵まれた体格に頼りすぎて、技術的には・・・。

今のNBAで技術だったら、やっぱコーベーがトップクラスなのかな。

2000年以降に入ってきたような、若いやつら、特に高卒組みはどうみても運動神経だけで勝負してる気がする

レブロンを暴走と言うかね…
確かにジョーダンのように美しいという類の動きではないが、技術がないってのは違うでしょ。
相当な技術とセンス、バスケIQを兼ね備えてるよ。単なる運動神経バカだったらこんな活躍できない。
ストロー、マイルズ、ジェームズ・ホワイトあたりのこと言うならまだしも。

レブロン動きがダイナミックでジョーダンやコービーにはない
美しさがあるよ。
ドリブルも、ペネトレイトからのダンクもレイアップも超一級品だよ。
スティールもコービーより上だし３ｐフェイだウェイも一級品。
パス能力なんて現役では一部のＰＧを抜かし他の追随を許さないほど優れてる。
まあ、ジョーダンが美しすぎたから比較するのは酷。

レブロンは迫力があっていいね
でも、ジョーダンの美しさの方が好き
主観ですがね

レブロンは体の当たりの強さなら既にジョーダンより強いと思う
当たってからシュート入れる技術はまだまだ及ばないがね

レブロンは体の強さや攻撃バリエーションは後からついてきたものだが
最初に登場してきた時のゲーム勘みたいなのは天才的だと思ったなあ
判断力がとてもいいし味方が得点できるようにする術も知ってる
ペニーが出てきた時にも同じことを思った
>>290が言うように細かい技術に及んでいない部分があるのは同意だけど
運動神経まかせの選手ではないと思う

レブロンに一番欲しいのは勝負強さだよな　ここぞって時の
まだ若いからかもしれないけど、競ってるゲームで確実に勝ちを獲れる強さがまだまだ足りない

逆に確実に勝ちを獲れる強さを持ってる選手って誰？

そんな奴おらへんがな

それにしてもレブロンのプレイは見ていて美しくないというのには同意

まあレブロンには美しさ求めなくていいんじゃねーの？

>>297-298
ジョーダンはその点かなり凄いよ
そりゃ100%決めるとは言わないけど勝負所での強さは史上No.1

ジョーダンは華麗、レブロンはパワフルって感じ。

ダンクシュートに書いてあったけど、
2年前のレブロンは「グラントヒルの高級版」らしい。。。
（ヒルかわいそう）
あと「バークレーのサイズを大きくしてパスを上手くして、
フットワークをバレリーナみたいにして、ｅｔｃ・・・・」
らしい。言われてみればバークレーのパワー+ジョーダンの身体能力
+マジックのパスセンスみたいなのがレブロンとおもわれる。
ってかレブがＮＢＡ入りする前からジョーダンの身体能力にマジックの
パスセンスを合わせたようなプレイヤーっていわれてたな。

まあやってみなくちゃわかんなくね？

では、バークレー、マローンは「現代NBAじゃ通用しない！」ってのはどうだ。
vsドワイトやアマレ・・・なんか通用するような気もするが

ストックトン、オラジュワンは「現代NBAじゃ通用しない！」ってのもいいね

バークレー、マローン（あとロドマン）は通用しないとは思わないけど苦戦するかもね
実際にキャリア後半大型化してきた若手PFにけっこう苦戦してたから

身体能力重視の選手だと今のNBAじゃ辛いかもね　特にPF、Cだと
それでもバークリーはケガが無けりゃ気持ちだけで活躍しそう。
ストックトンも堅実なPGとして重宝されそう
オラジは普通に通用するな。あんなに上手くて速いCはいないし
ユーイングや提督もなんだかんだでレギュラーポジションは獲れそう

ティム・ハーダウェイなんか現代に向いてるんじゃないかな？速いし。あいまいかｗ

おいおい･･･ｗ

＞ユーイングや提督もなんだかんだでレギュラーポジションは獲れそう

どんだけ過小評価してんだよｗ

どんだけスゲーんだよ今のNBAって

ジョーダンがベンチのNBA。シュールで笑えるな

全盛期の提督と今のダンカンの対決が見たい

能力的には提督の方が高いが気持ちでダンカンの圧勝

>>314
逆じゃね？
ロビンソンはパワフルさはあるけど、なんつーか…動きが固いんだよな。
プレイの幅が狭いと言うか…。

俺が観た、ロビンソンのデビュー当時にユーイングやオラジュワンに良いようにあしらわれて
ときどきガツンとやり返す、ってなイメージが変わってないだけかも知れんけど。

ダンカンは上手いよ。文句ない。

ダンカンうまいんだけど国際大会ではいまいち活躍できなかった。
今シャックが国際試合にでたらフリースローうたされてはずすだけ。
アメリカセンターで通用しそうなのってだれだろ。昔のオラジくらいじゃねーの。
ユーイングも、ロビンソンも外から打てるから活躍できるね。
ドワイトハワードはセンターとしてでてたけどすごくよかった。
あとボッシュもよかった。

いまいちって言うかプレイが皆ファウル扱いでね
ダンカン自身は半ギレ状態だった

>>316
イメージでそう言う人多いけど
実際はオラジュワンは代表ではぜんぜんダメだったよ
毎回囲まれて動けなくなってた
マローンも国際大会ではダメだった
毎回すぐファールとられてた
シャックとバークリーはやたらと活躍してた

nbaのセンターはパワープレイが主体だから
国際試合ではファウルばっかで通用しない
逆にヨーロッパのセンターはＮＢＡでは赤ん坊扱い

>>316
ユーイング、ロビンソン、ボッシュは外シュートがうまいが
ハワードはだめ。
君の言うてることはピントが合ってないと思われる。

>>318
アトランタ五輪でのオラジは生彩がなかったね。
シャックの方が荒削りだけどまだよかった。

オラジは五輪のときは囲まれてたっつーかトラベリングばっかとられてたんだよ
あのステップが国際ルールだとトラベリング判定みたいだ

たった２回だよ

>>323
2回もとられれば十分だと思うが…

２回で>>322はない

ダンカンが90年代前半にプレーしてたらどうなってたか見たい

ピペン、ペイトン、ペニー、ヒルの何でもこなす奴等は楽しそうにバスケやってたな
バークリーは気合いが一番入ってた　近寄るな！っていう威圧感バリバリ
シャックが中に入ると相手チームは何もできなかった　NBAでもあんま変わらないけどさ
ミラーやリッチモンドは堅実に３ポイント決めてた　ディフェンスも気合入ってた
提督とマローンは地味だけどリバウンド頑張ってた　タッチダウンパスとかバンバン出してた
オラジは何となく精彩欠いてたな・・・　終始らしくないなあって感じ
ケガもあったから無理せず控えめにやってたのかもしれないね

［ロサンゼルス　１２日　ロイター］　有名人の離婚にかかわる高額な財産分与のランキングで、
米プロバスケットボール協会（ＮＢＡ）元選手のマイケル・ジョーダンさんが首位となった。米フォ
ーブス誌が１２日にランキングを発表した。

同誌は、ジョーダンさんが１８年近く連れ添った妻のファニータ・バノイさんとの離婚にあたって
彼女と財産を二等分したとすると、１億５千万ドル（約１７８億円）以上という芸能史上最も高額な
慰謝料を払うことになると推定されると報じた。

ランキングによると、２位は米シンガー・ソングライターのニール・ダイアモンドさん、３位は米映
画監督のスティーブン・スピルバーグさんだった。

そーか。やっぱ競争心強すぎてスーパービジネスマンのジョーダンと
長らく連れ添うことができる忍耐強い女性は昔の日本ににしかいないか。
アトランタ五輪あたりから世界とアメリカの差が著しく縮まりだしたのが
鮮明になってきた。おれの記憶だとブラジル相手に前半同点近くで終了し
てたし、最後も15点くらいしか離れてなかったんじゃないか。
楽勝という感じではなかった。
バークレーは一番活躍してたな。
そーいえば
初代ドリームチームと96年チームの差は好みくらいでしかないとピッペン
がいってたが。

そりゃあ、初代はここがよくてあそこがダメで、96年のチームはこいつがよくてあいつがダメ、なんていうわけないだろう。

ダンカンって実績を見るとやっぱり凄い選手というのはわかるんだが、
プレーの面でどこがどう凄いのかイマイチわからん
何かこう・・・歴代Ｎｏ１ＰＦといわれるほどの選手って感じには見えん

ダンカンは目立って印象に残るプレーはないんだけど
いつのまにか数字を伸ばしてる感じだな　実は頑張っていた、みたいな
味方やコーチにとってはこれほど頼もしい選手もいないだろうて

俺はダンカンやノビツキーよりガーネットのほうが好き
ガーネットのフェイダウェイはかっこいい

現地時間15日、ロサンゼルス・レイカーズは本拠地ステイプルズ・センターで
シアトル・スーパーソニックスと対戦し109対98で勝利。
2年連続のプレーオフ進出を決めた。
エースのコービー・ブライアントが50得点をマーク。
今季10度目の快挙で、チームをポストシーズンに導いた。
ブライアントが爆発した。
25本中18本（3Pシュートは6本中3本）のシュートを沈める
など怒涛の50得点を奪取。キャリア通算21回目となる50得点超えを見せ
「こういう試合が今の僕たちには必要」と力を込めた。
これにはソニックスのラシャード・ルイスも
「コービーは信じられないよ。神の贈り物という感じ。
あのレベルの選手となると、マイケル・ジョーダン位しか思い浮かばない」。
次元の違うプレーに舌を巻いていた。

ということで、コービーはジョーダンのレベルに達しました。
だから、ジョーダンは現代でも通用するもよう。

ジョーダンナンバーワン、普通に

現代って韓国？

>>336
お前はまじでつまらんから書くな

コービーは2年連続の得点確定。
24歳の頃に連続得点王に輝いたマグレディのレベルに達した。

歴代最年少の得点王って誰？

マカドゥーじゃね？

そっか、サンクス。
23歳くらいか

たしかマグが得点王になった時は史上2番目の若さで
ジョーダンとタイだった気がする

>>341
調べたらザスロフスキ、マカドゥー、バリーの3人が22歳で得点王になってるもよう

>>342
どうやらマグレイディは9番目くらい、ジョーダンはそれより後ろ
4位以下は多分シャック、ペティット、ヘイズ、マカドゥー（2回目）、チェンバレン、マグレイディの順

>>344
ああ悪いそういう意味じゃなく
2番目に若い年齢（23歳）という意味

804:バスケ大好き名無しさん[sage]
2007/04/18(水) 15:31:04 ID:???
何かの先駆者であったり、何かを浸透させた功績もスポーツ選手の評価に
影響を与える

ジョーダンは色々な要素が奇跡的なタイミングで産み出した存在

エルビスを超える歌手、モハメド・アリを超えるボクサーなんて存在しな
いだろ？
アメリカ国内でのジョーダンの存在はそんなところだ
ポストジョーダンはバスケット選手では産まれないんだよ、そして彼を超
えるバスケット選手は永遠に現れない

805:バスケ大好き名無しさん[sage]
2007/04/18(水) 15:51:11 ID:???
>>804
物凄い力わざだが妙に納得した

マイケル・ジョーダンはNBA史上NO１プレイヤーか (807)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1171663636/

ジョーダンと比較するのはその対象がキャリアを終えて、リーグ内外に与えた影響を考慮しなければならない
ルール改訂やその時代のプレースタイルに上手く対応出来るのが一流プロスポーツ選手
超一流プロスポーツ選手だったジョーダンが現代のプレースタイルに対応出来ないとは到底思えない
現段階ではジョーダンを超える“存在”は後にも先にもいない

>>347
空 気 嫁

総意：ジョーダンはもちろん現代でもハイレベルなプレイを
　　　見せて活躍するが、10試合50点をマークしたど派手コービー
　　　や、ウルトラオールラウンダーレブロン、サーカスプレイ
　　　後継者ウェイド、地味だけど点取るいけめんカーメロ、　　
　　　スーパーダンカーカーターたちよりも明らかに頭一つぬきんで
　　　るかはかなり微妙。
　　　特にコービーはジョーダンの身体能力全盛時にわずかに及ばない
　　　運動能力で、ジョーダンの98年時のテクニックを合わせもつため
　　　、元祖がでてきても、はじめてバスケをみる人たちにとっては
　　　どちらがあの有名なマイケルジョーダンなのかはプレイを見るだけ
　　　では判別しがたい。

>>349
判別しがたかったのは、君＝はじめてバスケをみる人、だろ？

総意とか書かないと意見も言えない奴は黙ってろ。
アンチも信者もニワカもおっさんも。

思うにジョーダンを日本人向けに分かりやすく言うと、
王さんの数字を残した長島さんで如何でしょう。
今の時代に活躍できるかは分からんけど、
後にも先にも出てこない存在。
アリ、エルビス、ビートルズとか長島さんの現役の空気には触れられなかったけど、
ジョーダンの居る時代のＮＢＡを見れた事は幸せだと思う。
「通称」ラストショットの写真は未だに部屋に飾ってあります。

世界一のホームラン記録をもち、ベースボール発祥の地のあの
アメリカ人でさえ王さんの名前を知っている世界の王。
そして永遠のスターの長島。
監督としての力量がないのにジャパン代表の監督に選ばれ、
選手そっちのけで長島ジャパンとよばれる最強の影響力と知名度。
うん、たしかに君のいうとおりかもしれない。
コービーのハイライトをみたあとジョーダンのハイライトをみても
あまり興奮しない。
試合全体ではジョーダンのほうが劇的に勝負を決めているので、
ジョーダンのほうが印象がよい。
ジョーダンの全盛期とコービーの全盛期（多分いま？）が対決したら
どうなるかはNBAファンの永遠のテーマ。
とりあえずコービーはどんなに優れてても優勝しないと、評価はくつが
えらない。

普通のアメリカ人は王なんて全く知りません

まあ、カートライトは通用しないだろうな。それは言える。

ジョーダンは現代NBAじゃ通用しないなんて本気で考えてる奴なんていないだろ
マイカンが通用しないんだったらまだわかるが

ジョーダンの劣化コピーのコービーが通用してるんだから
ジョーダンは十分通用するだろう

むしろカリームを誰も止められないと思うが

>>347
＞現段階ではジョーダンを超える“存在”は後にも先にもいない

日本語をもう少し勉強してくれ

ファーマーのこと？

カートライトはオールスターに出たことあるんだけど、
誰も信じてくれない

フーン、でどのカートライト？

>>353
全盛期のジョーダンとコービーが勝負してもバスケとしてはチームプレイなんだから意味がない
１on１ならディフェンスに定評のあるジョーダンが有利になるだろう
どちらが史上最高でもワンマンチームじゃ試合にゃ勝てないよ
昔の選手を比べること自体おかしい
じゃあコービーは３０年後のNBAで通用しますか？って聞いてるのと同じだな

結局は今活躍している選手達は
ジョーダン超え＆世代交代できなかった訳だろ
そんな選手達とジョーダンを比べる事自体
ナンセンス！！

バルセロナ以降ずっとＮＢＡを見てきたが
ジョーダンを超える選手はいないよ
当時ニックスファンの俺は何度泣かされたことか・・・

正直コービーもすごい選手だけどバスケへの姿勢や
コート外でのスキャンダルなどなどで愛せないしリスペクトできない

はいはい、リスペクトね

>>365
リ・・リスペクトとか・・・
このメリケンかぶれが！！

マイケルジョーダンはすごいよ
でもマジックジョンソンが歴代NO１の才能だろう
まあバスケに情熱をもってなかったからジョーダンほどすばらしい選手にならなかったが

あえてつっこまないが
１つ言わせて貰う
マジックは顔がアレなのでジョーダンにはかなわない

項目ごとにジョーダン、コービー、マジックを見たらどうかな？
例えば
FG
ジョーダン＞コービー＞マジック
3P
マジック＞コービー＞ジョーダン
みたいな感じで

誰か通な人
1ON1能力、身体能力、ダンク能力などお願いします

>>370
ｽﾘｰはﾏｼﾞｯｸよりｺｰﾋﾞｰの方が上。

ジョーダンは、
調子がよいときに好きなだけ点をとってもよければ７０〜８０点取れるって言ってたな

ジャバーもそうだったが

>>362
http://www.basketball-reference.com/players/c/cartwbi01.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Cartwright

FG ジョーダン１０コービー　９＞マジック６
3P
マジック７コービー８ジョーダン６
1ON1能力　マジック９　ジョーダン１０　コビ８
身体能力　ジョ　１０　コビ　７マジ５
ダンク能力　ジョ１０　コビ７マジ６
パス　マジ１０　ジョ７　コビ４

ニワカにもほどがあんねん
チラシの裏にでも書いてろやハゲが
わかったかヴォゲ

乳を出せ

ジョーダンじゃなく、通用しないのはコービーだったわけで・・・

これで来シーズンまでコービー厨も少しはおとなしくなるでしょうw

>>357
それが理解できない奴ってまじでバカだよね。

ジャンパー（ショート〜ミドル）　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
ジャンパー（ミドル〜スリー）　神戸＞＞ジョーダン
フェイダウェイ　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
バンクショット　ジョーダン＞＞＞＞神戸
ダブルクラッチ　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
ジャンプ力　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
足の速さ　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
クイックネス　ジョーダン＞＞＞神戸
アシスト力　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
リバウンド力　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
クラッチ　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
マンディフェンス　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
チームディンフェス　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
スティール　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
ブロック　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
リスペクト　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
実績　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
知名度　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸


神戸・・・・

コーベー≧アイバ＞＞＞超えられない壁＞＞ジョーダン

懐古は消えろ

>>379
信者乙ｗ

>>379
コービー信者乙w

二十年位前にジョー・デュマ−スが「マイケルは俺達より二十年は先に行っている」
と言ってたから今でも普通に通用するだろ。
つい何年か前には40点取ってたくらいだから。

てか今のNBAは昔より進歩していないわけだが。
底辺層〜中間層の選手のレベルは上がってるが、上位層の選手とチームの
レベルはあんまり変わってない。

国際大会でアメリカが金メダルを取れなくなった事実を見れば一目瞭然でしょうに。

国際大会などアメリカは重視してない

負け惜しみカッコワルイ

国際大会でアメリカが金とれないのは
他国が成長してきたからでありNBAの中身とはほとんど関係がないわけで
しかもNBAはかなり国際化が進んできているわけで
ナッシュやらノビツキーやら１ｓｔクラスの連中がアメリカ国籍じゃなかった
とかいうオチすらあるわけで

アメリカ以外の国のレベルが上がり、それ故国際化したNBAのレベルも上がった

アメリカの沈下で、アメリカ以外の国のレベルはさほどあがっていないにも関わらず急上昇したように見え、
その錯覚によって(アメリカが基本の)NBAのレベルも上がったように見える

どっちの要素が強いんだろうね？

アメリカ以外の国のレベルが上がったんだよ
普通に上手いし戦略も良くてチームがしっかりしてる　別にアメリカが弱くなったわけじゃない

すげえ玄人さんが来たぞ

最近のリーグはアメリカの若手中心にストリートボール的なノリがあるな
ガチガチなディフェンスは減り上手くジャンパーを決められる奴も減った印象がある
代わりにドライブからのダンクや派手なプレーが増えエンターテイメントとしては進化したしガチの勝負としての質は落ちた
ユーロ勢は派手なプレーが少なくジャンパーが上手い奴が多い
これは昔からで別にレベルは大して変わってない

最近のアメリカ人選手は、ルール改正の恩恵で
簡単にドライブできるから、それに頼ってしまい
ファンダメンタルが未熟な選手が多い。
国際試合なんかでは、基礎力の低さが露呈して
劣勢になってしまう。

アメリカが昔より弱くなってるかどうかは分からないけど
強くなってはいないな。
時代の進歩につれてリーグのレベルも進歩するかと思いきや
そんなことは全くない。

まあマジでNBAのガチ最強チーム出せばアメリカが優勝するだろうけどね
出たがらないヘタレばっかで話にならん

それはつまりこれ？
コービーは国際試合が怖いんじゃない?
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1157118579/

なっしゅ、のびつきー、3年連続でバスケ本国アメリカの
MVPが外国勢に奪われた。
そして2000年シドニーオリンピックですれすれで金メダルを
とって以来国際試合ではスーパースターを送り込んでもかてないし。。
ちなみにジョーダンの20年前ってこんなかんじか。
身体能力は歴代最高じゃねーか。ジャンプはカーたーかもしれんし、
スピードはアイバかもしれんがトータル的にジョー弾のほうが上にみえる。
http://www.youtube.com/watch?v=y4441m89nOc&NR=1
下は全盛期といわれていた92年
http://www.youtube.com/watch?v=X_rq_-dA9n0&mode=related&search=
下は96年53点のジョー弾
http://www.youtube.com/watch?v=G-gvzAUkyaU&mode=related&search=
下は98年35歳の引退前のジョー弾
http://www.youtube.com/watch?v=-gXynW-4JBo&mode=related&search=
最後は40歳で43点のジョー弾
http://www.youtube.com/watch?v=4TkvX356cpQ&mode=related&search=
これみてるとしゃっく、ペニー、ヒルらのへたれぶりがよくわかるな。
92年の段階でふぇいだウェイをジョー弾きわめてるね。。

>>395
改めてみるとすげーな

>>395
個々のプレー面ではこの先もジョーダンには誰も敵わないだろうけど
チームを勝利へ導く能力では、多分いつかレブロンに追い越されるだろう。

れぶろんは確かにすごい。
もうすでにチームを勝利に導く能力ではコービーの上を
いっている（よね？）。
まわりの選手をいかしながら攻撃する能力はすでにジョーダン
の上をいっているようにもみえる。
今期もし優勝したらNBAのベストプレイヤーはレブロン＞コービー
となる予感。

>>397
たらればが過ぎる上に、評価の対象も曖昧過ぎて説得力に欠けるな。

結局の所、レブロンはまだチャンピオンリングを１つも持ってない訳で、
来年以降もレブロンの支配力によってファイナルまで勝ち上がれる確証なんてどこにもないだろ。

>来年以降もレブロンの支配力によってファイナルまで勝ち上がれる確証なんてどこにもないだろ。

確証なんてできないのは当たり前だｗ
彼のここまでのパフォーマンスを見てたら
そのくらいはできると予想できるだろ？

>>399
もういいよジョーダン信者はｗ

まぁレブロンがキャリアの中で4連覇して6回以上優勝でもしてくれればジョーダン超えたと認めてあげるよ




ありえないにもほどがあるがｗｗｗｗｗ
つーかジョーダンもキャリア初期に３２−８−８、FG5割のスタッツを残してる時点で
数字だけでもレブロンを軽く超えてるわけでｗｗｗｗｗ金メダルも2枚持ってるしｗｗｗｗｗ

ていうかまずレブロンはコービーを超えないと
話はそれからでしょ

現時点
ウェイド＞＞＞レブロン＞＞コービー

レブロンが優勝したら
レブロン＞ウェイド＞＞＞コービー

ごめん訂正

現時点
コービー＞＞＞レブロン＞＞ウェイド

レブロンが優勝したら
コービー＞レブロン＞＞＞＞＞ウェイド

でもジョーダン オラジュアン　シャック ダンカン コービー レブロンとか見れてよかったな

通用しない理由がない

てかもういい加減、引退した人間にこだわるのやめれば？
ジョーダンと現在のＮＢＡを重ねるスレばっかじゃねーか

MJのゲームを見た奴からすると今のリーグに物足りなさを感じるんだろ

>>409
そんなことねぇよ。

>>409
感じているが？

毎食後にうんこが出るのは気持ち良いな

便秘なんてなったことないぜ

>>412
感じているが？

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41268492

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d75357415

ジャージだけどどちらが買い？？

>>409
昔は昔、今は今。
ジョーダンを超えるプレイヤーは当分出てこないと思っているが、
今が物足りないとは別段感じないな。
というか他チームファンなので、ブルズ王朝時代は強すぎておもしろくなかった。
混戦で勝敗が比較的読みにくい分、今の方が楽しいっちゃ楽しい。

世界各国含めた戦国時代っぽくて楽しいよ今は

>>416
はげどう

>>416
俺も、ブルズ王朝の狭間の９５年のＰＯは
ブルズが優勝した年より面白かった。

ジョーダンvsシャックもあったし
提督やオラジュワンやマローンもいたな。
ペイサーズも強かったな。
確かに面白かったような気がする。

翌年以降、ブルズが異様に強くなってることが判明して
どこも優勝はあきらめモードになってたな。
ある意味つまらないよな。
ジョーダンはある意味ＮＢＡの癌なんだよ。

森西武も最初の頃はフレッシュな新人類軍団、ヤングレオとかもてはやされて人気あったけど
王朝の後半は「毎年毎年西武じゃつまらないよ」って飽きられてたな。

シンボリルドルフも然り

>>420
ジョーダンがというより、あの時のブルズそのものがな。
ディフェンス強化に重点を置いて、最初の三連覇の時よりも圧倒的に強くなり過ぎてしまった。
ブルズさえいなければ、ニックス、ジャズ、ペイサーズ、ソニックス、ヒートにも十分優勝の可能性はあった。

キング房も、今回のファイナルで少しは分かっただろ？いくら奴が凄いプレイヤーだったとしても、まだまだジョーダンと比べるべきでないよ。まだ神ごえは無理。もっともキングも今が絶頂期では、無いだろうしこれからの活躍は期待できるけどな。

>>424
ジョーダンはピッペンという名脇役がいなきゃ1回戦突破さえできなかったけどね

↑てか、そんなのジョーダンに限った事じゃねーじゃん

いずれにしろレブロンの方が上ということには変わりないね

>>427
22歳の時点では

ていうか比較すること自体おかしいだろ・・・・
最低でも６回優勝、シーズン、ファイナルMVPを複数個とってようやく
同じ土俵に上がれるっていう話なんだから
プレーの質云々の話はそれからだろ
アホじゃないのマジで

>>428
22歳の時点で比べると
出来ることはレブロンの方が多くて
基礎はレブロンの方がなってない
て感じ？

今のレブロンがＮＣＡＡでザ・ショットを決められるかと言ったらそれも疑問

>>430
違うだろ・・・
２２歳の時点でもジョーダンはシュート・ドライブ・パス・ハンドリング・リバウンド・スティールなどどれをとっても凄かった
今のレブロンと同じくらいすごかった、特にシュートやハンドリングは今のレブロンより全然上
しかしレブロンのドライブからのゴリ押しレイアップは当時のジョーダンのどのスキルよりも上なだけ

レブロンやコービーも一つをとればジョーダンに勝ってるとこもありそうですが
トータルで見ると圧倒的にジョーダンに軍配ですね。
野球で言うなら王やイチローの能力に長嶋のスター性やカリスマ性を合わせもった
選手がジョーダンといえるのではないでしょうか＾＾

ジョーダンの一番スゴいとこは、ゲームの支配力じゃね？
第４クォーターで17点差をひとりでひっくり返したりしてたし。
そして最高のスラムダンカーではなく、最高のゲームタイムダンカー。

とりあえず>>1は冗談を見たことないと見た！！

だからアルティメットジョーダンっていうＤＶＤがビデオ屋にあるから借りて見てみろ！！

ジョーダン
86〜87ｼｰｽﾞﾝ ブロック125平均得点37.1 ｽﾃｨｰﾙ236
87〜88ｼｰｽﾞﾝ ブロック131 平均得点35.9 ｽﾃｨｰﾙ259

88年ｼｰｽﾞﾝMVP 最優秀ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ選手賞 得点王 ｽﾃｨｰﾙ王 ｵｰﾙｽﾀｰMVP ﾀﾞﾝｸｺﾝﾃｽﾄ連覇 ｵｰﾙNBA1stﾁｰﾑ ｵｰﾙﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞ1stﾁｰﾑ

案外 見過ごされがちだがこの2年間のﾌﾞﾛｯｸ数はSGとして異常

FG%.535もｶﾞｰﾄﾞとしては異常

この2年間の成績は特に異常だと思う

そんだけ全部をしなきゃいけなかったとは言え

>>6 ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ全盛時代80年代後半〜90年代中頃までのその他のスター選手

PG ﾏｼﾞｯｸ ｽﾄｯｸﾄﾝ ｱｲｻﾞｲｱ KJ ﾃｨﾑ･ﾊｰﾀﾞｳｪｲ ﾌﾟﾗｲｽ ﾍﾟﾆｰﾍﾟｲﾄﾝ
SG ﾄﾞﾚｸｽﾗｰ ﾐﾗｰ ﾘｯﾁﾓﾝﾄﾞ ﾃﾞｭｰﾏｽ
SF ﾊﾞｰﾄﾞ ﾋﾟﾍﾟﾝ ﾄﾞﾐﾆｸ ﾏﾘﾝﾋﾙ
PF ﾏﾛｰﾝ ﾊﾞｰｸﾚｰ ﾏｸﾍｲﾙ ｳｫｰｼﾞｰ ﾛｯﾄﾞﾏﾝ ｹﾝﾌﾟ ﾁｪﾝﾊﾞｰｽ LJ
C ｵﾗｼﾞｭﾜﾝ ﾕｰｲﾝｸﾞ ﾛﾋﾞﾝｿﾝ ｼｬｯｸ ﾊﾟﾘｯｼｭ ﾓｰﾆﾝｸﾞ ﾑﾄﾝﾎﾞｻﾎﾞﾆｽ ﾚｲﾝﾋﾞｱ

･･･絶対 現在より全体的なレベル高いぞ

80、90年代って今のリーグに比べて地味だけど厚みがあるっていうか相手からすると嫌なプレイする選手多かったな。
>>437の挙げた選手の半数以上が相手にストレス溜めさせる嫌なディフェンスの名手だったし。

>>436
ジョーダンのFG%は高いけど
意外にもガードで1位になったシーズンはなかったりする。

各シーズンの1位
84-85 .570 Cheeks
85-86 .537 Cheeks
86-87 .527 Cheeks
87-88 .574 Stockton
88-89 .538 Stockton
89-90 .536 Hornacek
90-91 .548 Paxon
91-92 .538 Marciulionis
92-93 .520 Smith
94-95 .542 Stockton
95-96 .538 Stockton
96-97 .548 Stockton
97-98 .497 Ellis
01-02 .517 Stockton
02-03 .483 Stockton

>>439
相変わらず局長は異常だな

>>437
Ｃのメンツがはんぱねぇー

>>441
このインサイドはやっかいだな
いまセンターのスタープレーヤーってシャック以外誰よ？
ヤオみたいなのがオールスターとか・・・
>>437
ヒルが入るならキッドもじゃね？
俺はそこにマーリーやスタークス、ライスなんかも加えたい

現在の主なスター選手(抜けてる人いるかも)

PG ﾅｯｼｭ ﾊﾟｰｶｰ ﾋﾞﾗｯﾌﾟｽ ｱﾘﾅｽ ｷｯﾄﾞ ﾏｰﾌﾞﾘｰ ﾃﾞｨﾋﾞｽ ﾊｲﾝﾘｯﾋ
SG ｺｰﾋﾞｰ ｱｲﾊﾞｰｿﾝ ｱﾚﾝ ｳｪｲﾄﾞ ﾊﾐﾙﾄﾝ ｼﾞﾉﾋﾞﾘ ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝﾏｸﾞﾚﾃﾞｨ
SF ﾚﾌﾞﾛﾝ ｶｰﾒﾛ ﾋﾟｱｰｽ ﾏﾘｵﾝｶｰﾀｰ ｷﾘﾚﾝｺ ｱｰﾃｨｽﾄ ｽﾄﾔｺﾋﾞｯﾁ ﾊﾜｰﾄﾞ
PF ﾀﾞﾝｶﾝ ｶﾞｰﾈｯﾄ ﾉﾋﾞﾂｷｰ ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ ｶﾞｿﾙ ﾎﾞｯｼｭ Rｳｫｰﾚｽ ﾊﾜｰﾄﾞ ﾏｰﾃｨﾝ
C ｼｬｯｸ ﾔｵ Jｵﾆｰﾙ ﾍﾞﾝ ｱﾏﾚｷｬﾝﾋﾞｰ ｲﾙｶﾞｳｽｶｽ

なんか本来はPFがCやってたりが多い気がする

>>442 ｷｯﾄﾞは新人王は獲ってるけど 1stﾁｰﾑ選出が99年が初なので あえて外しました 少し活躍時期は違うかなって感じです(すでに人気はあったけど)

ﾏｰﾘｰはｵｰﾙｽﾀｰ出たりﾄﾞﾘｰﾑﾁｰﾑ2選出されたりしてるけど受賞歴がﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞ2ndが2回だけなんで外しました

ｽﾀｰｸｽ ﾗｲｽ あとHｸﾞﾗﾝﾄなんかはあの中に入りますね

最近のスターはオフェンスはかなり魅力的なプレイヤーが増えたけど、ディフェンスでも魅せられるプレイヤーが減ったな…


今はとってもとられる感じ

やっぱハンドチェックについては見直すべきだ

>>439
そりゃあ試投数が半端ないもん

>>443
PGにデロン、ビビー追加希望

半角でしか書けない池沼が居るね

通用する

ガード有利の現行ルールで通用しないわけがない
ハンドチェックねぇんだし

通用するどころか各賞そうなめやな

良スレあげ

>>452
便所氏ね

ピート・メラビッチの映像みたけど、ありゃすごい。
マジックより前、ジャバーやドクターＪと同時代の選手だけど、今でもすごいと思ったよ。
当時すごいといわれたドクターＪのダンクも今みると地味だが
ピート・メラビッチのドリブルは別格。

今現在のジョーダンが、
ＢＪorＪＢＬでプレーしたら‥‥‥


タメ張れるヤツ居るかな？


ﾑﾘｶ。

まあ現代の英雄レブロソやコーベーと全盛期のジョーダンを
純粋に選手として比べるなら

過去の英雄カールルイスより、最近のモーリスグリーン、
パウエルやゲイのが足早いのと一緒で

ジョーダンよりレブロソ、コーベーのが上だろう

記録出る競技だとリアルタイムのトップ=歴史上のトップだし

これを否定しだしたら、ゆとりならぬ更年期おっさんだな


しかしジョーダンの築いた栄光は誰にも超えられないし
ジョーダンの全盛期なら今でも余裕で一流でしょ

無駄に長い

>>456
100メートル走って何秒くらい縮まったの？

トラックの高反発化の影響等を考えると（ｒｙ

パウエル9.74
ルイス9.85
しかしルイスのが凄い。何故なら

神戸が81点取ろうが禿のが上
もし禿よりリング取ってもダンク王取っても、禿の上

禿を超えるには記録だけでなく心に残るような記憶を残さないと無理

その点もっとも禿に近づいたのはカーターとウェイドの二人

パウエルはいつも小さい大会で記録を出す、大きい大会だとヘタレ（世界陸上大阪大会がいい例）

ルイスはいつも大きい大会で記録を出す（世界新決着などもある）

神戸はプレーオフで特に何もしてない（優勝はシャックのおこぼれ）

禿は記録はもちろん記憶も半端じゃない

39歳で82試合出場
20点(44.5%)、3.8アシスト、6.1リバウンド
なんだから通用してるんじゃねーの？

ハンドチェックなしの昔のガチガチディフェンス志向のルールでプレーしたら
レブロンもコービーも平均30得点もできないと思うが。FG％も今よりもっと落ちるだろうな。
昔は1試合でチームで100点も行かないが、今は120点くらいは行くからねぇ。

チーム総得点100点のうち1人で30点なら、30％も占有しないといけないけど
120点で30点なら、25％の占有率ですむからね。

てか、今のコービーのプレー見た後、ジョーダンのゲーム見たら
やっぱコービーは見劣りするんだが。ジョーダンのほうが効率的に動いてるし
1対1における、そしてゲーム全体における本質を理解してる感じを受ける。
無駄な動きがないんだな。

>>456
フリースロー率がほぼ横ばいな点などから
バスケットの技術が過去から現在にかけて右肩上がりで向上してるとは一概には言えない
よって、リアルタイムのトップ＝歴史上のトップとは言い切れない

まあ、現代のほうがいいとは言えない分野や技術などは他にもあるよ
理論面は発達、発展しているだろうけど

それに気がつかないうちはまだまだ知識、経験等が足りないね
更年期おっさんと言って他人をバカにはできんよ

個人のスキルに関しては、特に進歩していないね。
ジョーダンやオラジュワンのほうが現代のスターよりも個人スキルは上だろう。
ただ、オフェンスシステムなどチーム戦略は進歩しているように思う。
欧州のシステムが優秀だということで、それで国際大会でも明らかな成果を出してるので
アメリカにも輸入されてきている感じ。

>>464
てかそのスタンスが更年期なんだよ

時代の進歩を否定して、
過去より現代が優れてるという奴をガキだとか経験が足りないとかさ
ジジイババアの決め文句じゃないか
実際現代において退化してんのは文学や芸術くらいだよ

神は
当然だけどドクターJとかの時代の影響受けて
目標とし、受け継ぎ、発展させ、空前の栄光を築いた
そして今は神の時代に築かれたものを受け継いで、
世界から最高の才能が集まり競争している

神に憧れ超えようと努力する現代の英雄レブロソやコーベーがいる

未来や進歩があるから
過去が偉大なんだと思う

というわけでコーベー最強（はあと

>>466
最後一行以外は同意

どっちが凄いとかは置いといて、いつもジョーダンの話に引き合いに出されるコービーはやっぱり凄いんだよな。
完全じゃないけど、凄いことに代わりはないんだよな。
アイバーソンやマックは中々出ないんだから。

>>1
通用しないっていうかつい最近まで現役でしかも４０過ぎて
脅威的な活躍してるじゃねえか。釣りだろ？

最近は、むしろコーベーが通用してませんがｗ

お前らコーベーコーベーうっせぇよ

>>466
バスケットの技術における「時代の進歩」を明確に表現してくれ

チーム数が増えた分下手なやつでもプレーできる枠が増えた
身体能力ﾏﾝｾｰの青田刈りでスキルがなくてもプレーできるやつが増えた
フィジカルなディフェンスが敬遠されるようになってオフェンス(特に1対1に関して)は格段にラクになった

そんなに単純に現代のプレーヤーのほうが進歩してるとは言い切れんよ
ただひたすら速く走ればいいだけの競技と比べるのはどうかと思う

>>468
＞いつもジョーダンの話に引き合いに出されるコービーはやっぱり凄いんだよな。
実力で引き合いに出されてるのもあるけどさ、それ以上に真似してることを叩く意味合いの方が大きくね？

プレースタイル、フォーム、仕草まで
まんまジョーダンの真似だもんな

ハロルドマイナーだってベビージョーダンって言われてた
実力云々の問題じゃない

コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強
コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強
コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強
コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強コーベー最強
コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強
コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強
コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強
コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強コーベー最強
コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強
コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強
コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強
コーベー最強 コーベー最強 コーベー最強コーベー最強

おれもコービーやレブロンのほうがジョーダンより
上といいたいが、９０年代以降映像と２００１年からの
映像を見るととてもコービー＞ジョーダンとはいえない。
オフェンスではあまり差がないような気がするんだが
数字の面とディフェンスの数字、スティールとかね、
みたりアシスト見たりしてるとジョーダン＞コービー
っぽいんだよ。
レブロンはジョーダンにない要素をもってるから
今後は実力的にジョーダンこえるかもしれんがな

またおまえかｗ

すまん、人違いだ。おれは初投稿。

メリークリスマスアーンドハッピーニューイヤー
コーベー

今年はジョーダン超えてくれよん

プリンスってスターじゃない？

めりークリスマス

観てる側の年齢が5歳〜10歳違うだけでこんなに評価が違うって異常
リアルタイムで観てない奴は懐古厨と言って相手にしないかも知れんが、
ジョーダンとコービーを比べるのは無理がある。コービーは凄いが、比べ物にならん

でもまーコーベーはすげー
神とここまで較べられるのは歴代のレジェンドでも
コーベーだけだろう

まあコーベーは神超えしてるがな

コービーを最強と喧伝してる層は、あと5年もすればレブロン世代に懐古厨と言われるのかもね

オフェンスだけならいい勝負だろうな

すべてに勝っている的な言い方するからあかんのと違うかな？

神戸はジョーダンよりオフェンスに関しては多彩だし、その点では超えてると言っていいと思うが、だからってすべての上で神戸＞MJじゃないし、かといってすべての面でMJ＞神戸ではないはずたし。

>>486
案外見落とす点だが、パス能力が全然違う。
MJはパス能力も神。

たしかに魅せるだけのオフェンスはコービー＞＞ジョーダンかもね

アホみたいにガンガン仕掛けるのが魅せるオフェンスに見えるんだろうね

神戸のプレーは長嶋茂雄が平凡なサードゴロの処理を大ファインプレーに
見せてたのと通じるものがある

得点力に関して
爆発する確率：神戸＞ジョーダン
沈黙する確率：神戸＞ジョーダン
結論：神戸＞＞ジョーダン

神戸のは爆発というよりむしろ暴発

あとエルボーも何気にすごいよ

ボール保持している時間に対する得点の割合を計算したら爆発力なんてアホな表現は使えない

＞ジョーダンは現代NBAじゃ通用しない

笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

今週のHOOPに掲載されていたフィルジャクソンのコメント。
「マイケルはポストアップやゴール下でのプレイを多用していたが、
コービーは距離に関係なくどこからでシュートをきめる。
相手より単純に高く飛んでジャンプシュートを決める。素晴らしい！」
たしかにコービーは３ｐラインより２メートる後ろですぱすぱきめるからな
まもりきれん

ボブ猫の練習に参加してるジョーダンテレビで見た

まだやれそうだったね。

500なら俺はあの子と付き合える

>>497
マジレスすると、「できる」と「やらない」とは違うわな
リスキーな3を乱発するのと、より確率の高いシュート（FTやORを獲れる確率も高い）
で大量得点するのはどっちがチームのためになるか
そのあたりの理解度・成熟度が神戸とジョーダンでは決定的に違う

FG%見れば、3pに関しては神戸もジョーダンもほぼ同じ（POにおいてはジョーダンが上）
しかし2pを含めた%を比較すると5割近いジョーダンが圧勝　で高得点

ジョーダンもゲームの流れを無視して3を乱発してれば神戸程度の本数は決めてた
だろうし、観客を沸かせるサーカスショットを何本も見せただろう
実際、ハーフライン近辺から奇麗なブザビジャンプショットを何本か決めている

あと、打点の高さで言ったらピーク時のジョーダンは神戸の比較にならんくらい高い

チーム優勝させてるって件でも
史上最高クラスのビッグマンがいるチームで、だからなあ

コービーはとにかくボール持ちすぎ

>>501
ハーフコート・ジャンプシュートはジョーダン以外であんなにきれいに
できるやつみたことないな

>>497
とうとうフィルも逝っちまったかｗ

ほんとコービーのこととことん認めないな。
ここまでやるとさすがにコービーがかわいそうになるよ。
しかも乱発できたら〜とか机上の空論でしょ。
ウーリッジですか、あなたは。

認めてないわけではないが、神戸のロングレンジのシュート力は相当に
美化され過大評価されている
一般にロングレンジが上手いと言われる選手は3p％が3割後半から4割はあるが
神戸の33％ってのは並でしかなく、A.ウォーカーと大して変わらない程度

それを「距離に関係なくスパスパ決める」とか、それは3pのリスクを無視してるし
美化しすぎだろってこと　だいたいその手の記事なんて
・コメントした本人のリップサービス
・記者の思い入れ
・訳者の思い入れ
少なくともこの3つのバイアスはかかってることを理解すべきだな

確かに当たってる時はスリーをよく決めるんだよな
1試合最多成功とか1試合最多連続成功とか下手な選手に出来ることじゃない
ただそういう大当たりがあってなお3分の1程度の成功率だっていう現実を考えると
絶好調時の印象で過大評価されているといわれても仕方ない気はする

ジョーダンは必要な時だけスリー打って決める時は決めてた
ウェイドはスリーが無いという批判があるがその前にミドルを完璧にすべきだな
近年のスリーの乱発はゲームの質を落としてる

10本打って7本外れ、オフェンスリバンが取れにくく、逆に敵の速攻のチャンスが増えるスリー

10本中5本決まり、オフェンスリバンが取りやすく、敵のファウルを誘発し、FTの獲得率も増えるゴール近辺

ゴール下を支配できるビッグマンがなぜこれほど渇望されるのか

こういう基本的なことをいつまでたっても理解できないのが神戸厨ですからｗ

>>502
でもそれ言うと、MJも最高レベルのオールラウンダーとリバウンダーと
6thマンと3pシューターがチームにいたからなあ。
仮に今のレイカーズに、神戸の代わりに全盛期のMJがいても、
勝ち星は増やせても、優勝は出来なさそう。

はて？
ほんの5レスほど前に机上の空論を否定していた神戸厨もいたが？ｗ

>>507
つまり大当たり日以外ではチームに相当なご迷惑をかけてるってことだな

>>510
前期3連覇は？

>>510
年齢的にも前期で比較すべきだろ

ジョーダンもプレイオフでスリーの記録何か持ってなかったか？
92年のファイナルでハーフでの3p最多成功とかなんか

あったね
ファイナルのハーフ最多得点記録作った時だっけか

おれは９０年以降のジョーダンのプレイスタイルが好きだ。
ユーチューブでみて再確認した。
９６年以降と技の切れがまったくちがうね。
ウィザーズ時代の４０点以上の試合もハイライトすべてみて
みたが、このころは本当に動きがスローだね。ドリブルも
８０年代９０年代のジョーダンとはまったくちがうような
ボールハンドリング力。（指がまがらなかったせいか）
しかし、すごいな、こんな状態でも５０点とっちまうし
４０点以上何試合もとってるんだからな。
シャっクもみならってほしい。

つまり神戸がスリーも得意という幻想は
シュート力ではなく試投数の多さとサーカスプレーによって成り立っている
ということだな

これからコービーの後期スリーピートを目撃できる俺らは幸せだな
釣りでもなんでもなく本当に幸せだと感じる

>>504
最近はコービーの働きがいいので
何でもいいから彼を褒めたい心境なんだと思うよ。

ロングレンジのシュートは実際コービーのほうに分があるだろうし
シュートチャンスを作り出す能力やシュート率の一貫性はジョーダンが上だ。

>>510
バイナムがあれだけの働きをずっとできるなら
優勝もできるだろ。
ジョーダンの特徴は、ビッグゲームほど強さを発揮するところだよ。

平均以上の存在は、バイナム、フィル、オドムとMJで、4人も有能な
人材がいるのに、優勝できない方がおかしい。

>>521は？それはいい加減NBAをナメすぎだろ。

　　　　あ　あ
　　あ　　　　 あ
`あ　　　　　　　あ
え　　ぁ　っ 　　 あ
　 ぁ 　　　！
　　　　　　　　　あ
　ぁ　　！ ！
　　　　　　　　 あ
　　ぁ 　　　　あ
　　　 ぁ　あ

>>521
その程度で優勝できるならシャックはLAに来る前に優勝してた

>>524
あのORLはブライアン・ヒルHCが無能だった。
素材が優秀でも、理論が杜撰だとプレーがきっちり決まらずに
優勝までは行かないってことだ。

あの人プロでの選手経験無いからね

シュートチャンスをつくりだすのはコービー＞ジョーダン
ただし
FGパーセンテージはジョーダン＞コービー

動きの多彩さではジョーダンでもコービーにはかなわん。
だけど、ジョーダンのほうが精度が高い。

結局シュート決められるほうが上。

シュートチャンスをつくりだすのは普通にジョーダン＞コービー

神戸はシュートチャンス作り出してるというより
無理にシュート打ってることが多い

無駄な多彩さでいいならストバスの連中のほうがすごいことになるわな。

>>529
だな。ジョーダンはチャンスを作り出すための動きがもっと洗練されてるし
どの位置が空いてるのか発見する能力が天才的だよな。
スルスルと狭い位置にドリブルして、そこが確かにディフェンスがチャックできない
位置であって、確実にオープンでシュートが打てる。
そして、パスをもらった瞬間にもうその位置を発見している。

忘れてはならないのは、今のルールはアウトサイドから攻める選手は
有利だということだよ。昔よりも簡単にドライブもできるし、ペリメーターも打てる。
ジョーダンは昔のルールでプレーしたのに今の選手より際立ってるんだから
勝負になんないよ。

有利たってあんだけ決めれるのは凄いだろ。
確かに有利とは言われているが、だからと言って今のほうが外は有利だから決めてると思うのは間違い。

あんだけ打つことがすごい

>>532
コービーは確かに凄い。それは認める。

先日のヒート対キャバリアーズで
引退後初めてジョーダンがバスケやってる映像がでたね

>>532
あんだけ決められるっつっても、レブロンよりFG%低いけどな
確かにコービーはボール保持時間少なくなってきてるけど、
ジョーダンも少ない保持時間で確実に30点以上取ってたからね

>>536
しかもスリーの確率までレブロンと変わらなくなってきてる・・・

レブロンは普通にジャンプシュートうまくなってきてるね。
ジョーダンはあれだ、匠なんだよ。
達人になればなるほど最小限の動きで物事を達成することができるあれだ。

神戸、レブロンに共通して言えることは、22歳の時のジョーダンより
22歳の神戸やレブロンのが確実に上手いし凄い
しかし、そこからのジョーダンの成長っぷりはもっと凄い

22歳の時のジョーダン知ってるのか、すげーな
で神戸とレブロンのが“確実に”上手いんだ？
へー、そうなんだ

どう考えても22歳当時なら神戸やレブロンの方が凄いな
そこは認めろや

レブロンは上だろうけど神戸はどうかな

2000年くらいのコービーはまだグッドプレイヤー程度でジョーダンよか下だよ。
しかし、今日やサンズ戦の結果見てもまだジョーダンの方がコービーより並はずれて上と思うのかな？
オレは甲乙付けがたいレベルに達しつつあると思うがね。

プレーオフでブザービーター狙ってエアボールになったのってその頃じゃなかった？

まあ何にせよジョーダンとコービー比べちゃダメ
プレイと精神面での熟練度が違う

何気にさぁ、ウィザーズの時もスゴいと思うんだけど、
40歳で20点近いPPGでしょ？

>>544
あれはルーキーだったから一年目じゃなかったか？

ジョーダンは“ザ・ショット＠UNC”で伝説が始まった

コービーはエアボール3連発である意味伝説が始まった


この時点で2人のキャラと行く末は決まってた

>>543
てことは、ジョーダンは一度も優勝できずにNBAを去ってたかもしれないってわけだ

いみふめい

>>543
00年は飛躍的にスキルが付き、手がつけられないくらい自己中になる前の年か
00年の神戸がある意味、プレイヤーとして一番完成してたかもな

>>544　それはルーキーの頃。
その試合は活躍してたバイロンスコットを怪我で欠き、主力も相次ぐ
ファウルトラブル。シャックやカーシーのインサイド陣はファウルアウト
してＯＴで負けた試合。
コービーが３Ｐ最後に確かに２本決めてれば勝ってたけど、ユタの本拠地で
ルーキーの彼にそこまではできなかった。

>>548　実際アーニーバンクス症候群って言われてたって話だからね。
それを変えて言ってくれたのはピペンやグラント、フィルの存在あったれば
こそだよ。

>>550　３連覇のときの彼は凄かったな。特にキングスとのカンファレンス
ファイナルで勝てた一番大きい要因はコービーだよ。
あの辺りから徐々にコービーに占める力の割合が多くなってきて、シャックが
もし抑えてくれてたら今でもレイカーズは優勝するくらい強かった
かもしれないね。

し、しまったああ・・・おもろいことしちまったなｗｗ
みなさん、すいません。

>>551
ピペン、グラントが加わったのはジョーダン4年目なのに、どうして彼らこそが状況を変えた、みたいな扱いになるんだろう
一緒に成長していったんだと思うよ
アーニー・バンクス症候群は別にジョーダン初めの3年間だけを指して言ってるわけじゃないのに
フィル・ジャクソンが変えたってのはわかるけど

ピペンやグラントが成長していったからこそ成長したという意味だが。
そこにフィルが加わって、さらに成長していったわけで。
誰も三年目までに限定なんてしてないし、勘違いをされているのかしら？

ttp://www.youtube.com/watch?v=qQIUAjMnwT4&feature=related

ここ最近のジョーダン

ハーフコート限定ならまだできそうな・・・

>>554
あんたの文章すげえわかりにくいね

>>551 >>554から読み取れるのは、多分この人はリアルタイムでジョーダンを追って来てないと思う
雑誌やネットで得た知識はあるみたいだけど
何とかコービーを持ち上げたい、みたいなのが伝わってくるよ

>>503
97年ごろのアウェイのシアトル戦で決めたハーフラインからのジャンパーをテレビで見たが強烈だった
普通のジャンパーとフォームが変わらないといっても良い位だった
身体の造りからして違うと思ったよ

確かにアーニーバンクス症候群とか言われてた時のことはリアルには見てないよ。
ただ、オレはコービーを持ち上げたいんじゃないよ。
いくらなんでもMJを美化しすぎじゃね？と思ってるだけ。

>>559
美化じゃないでしょ
アンタマジでＭＪのプレー見た事あんの？
ＭＪ派はどっちも見た上でＭＪの方が凄いって言ってるんじゃん？
コービー派はＭＪのプレーをリアルタイムで見てない世代もいる訳で

>>555
あのシューズは何だろ？

実際見てたからMJの凄さは知ってるよ。
でも、オレは今季のコービーはそれに匹敵するくらいに良いプレイしてると思うし、見てて楽しいけどね。
ついでに言うと意見を横並びにする必要あんのかい？
他の人がこういったからこうのはずってことはないんじゃないの？
楽しい？そんなことして。

>>558
ぜんぜん違うよ
無理して打ってた
テレ東かテレ朝のどっちかでやったやつだろ

コービーの方が運動能力が低い分アウトサイドで勝負してる感じ
まあどちらも偉大なプレイヤーには違いない

コービーはピッペン方向へ進化すべきだったんじゃないかな。そうすれば今とは違う評価を受けていたかもしれないね

>>551
1997年のウェスタンカンファレンス・セミファイナル・ゲーム5だね
バイロン・スコットは1試合軽く爆発したけどシリーズを通しては平均9.5点とそれほど活躍はしてなかったみたい
ファール5つとはいえエディー・ジョーンズがいたし、ニック・バン・エクセルが当たってたのに
なぜルーキーのコービーにスリーを2本続けて打たせたのか、デル・ハリスの采配は意味不明だったね
コービー結局あの試合スリーは6の0
あの屈辱が近年のコービーのスリー乱発をまねいたとしたら良かったのか悪かったのか

>>562
何にせよチームを勝たせられない点取り屋じゃＭＪと比べ物にならん

＞＞ついでに言うと意見を横並びにする必要あんのかい？
他の人がこういったからこうのはずってことはないんじゃないの？
楽しい？そんなことして。

別にこれは俺の意見レスしてるだけだし
それに対してそんな反応されてもなーｗ

チーム今勝ってるじゃないか

>>563
そりゃ無理はするに決まってんだろ
無理してるから前に流れてはいるが、体幹から腕にかけては
真っすぐで普段のジャンプシュートのフォームから殆ど崩れてない

ついでに93年頃にも同じようなシュート決めてるが、そっちの方が
距離があって体も流れてなかった記憶がある

>>569
>>563を擁護するわけじゃないけど、カーターがハーフライン付近から撃ったのはほとんど無理してないような感じだったよ
ジョーダンとカーターとは身体能力の優劣を付けられないか、ジョーダンの方が上だと思ってたから意外だった記憶がある
思うに、ジョーダンはああいう凄く遠くからのシュートに慣れてなかったのかも
カーターとかの世代は練習中に遊びで結構やってたとか、あくまで想像だけど

連投すまそ
ああいうシュートが30%とかの確率で決められればそりゃ武器になってプレイの幅も広がるけど
それは無理だし、決まればラッキーな戦力にならないシュートだし
どっちが上とかあまり意味が無いよね

全盛期ジョーダンの垂直飛び122cmってまじ嘘くせーー

コーベーやレブロソが95cmぐらい
これも既に余裕で天才だが
122cmでしかもあの技術て

バスケットにおいてホモサピエンスを超えてるわ
まさに神
パワーではどう考えても次世代の英雄レブロソが上だし
シュート能力ではどう考えてもネクストジョーダン コーベーが上だが、、

>>569
＞ついでに93年頃にも同じようなシュート決めてるが、そっちの方が
＞距離があって体も流れてなかった記憶がある
ttp://www.youtube.com/watch?v=sFJeujFhxXA
これの2分36秒頃のプレイだろ？

>>572
俺も122cmはウソだと思う。
多分、メディア等が誇張して伝えた数値が、
何となく定着しちゃったのでは？と予想。

>>367
勝たせられない？
今月何げに２敗しかしてないのに？
勝率も西の上から数えて三番目なのに？

勝たせられませんかね笑

去年も前半は同じようなこと言ってたけど、結局終盤はグダグダになったからなあ。
まあどうなるか分からんけどシーズン終わってみないと勝たせられたかどうかは
判断できないんじゃね

>>575
ファビョんなよ
無冠の帝王の擁護は結構だけどなｗ

勝たせるってのは優勝させるってことだ
コービーもそろそろＭＪが初優勝した時と同じぐらいの歳になったか？
エースとして3連覇すりゃ話は変わってくるだろうけどな
レギュラーシーズンの成績が良くてもプレイオフで消えてちゃ評価はかわんねぇよ

今のところ良いじゃん＞神戸
ただ批判したい奴だけなのか？

>>578
いや、結果を出してもジョーダンが上なのは変わらんよ。
プレーがやっぱり違うっしょ。質の高さ、精度とか。
コービーってジョーダンに比べれば瞬間的な動きがあんまり鋭くないし。

>>572
＞ シュート能力ではどう考えてもネクストジョーダン コーベーが上だが、、
キャリア.453のシュート確率のコービーが上？？？

＞＞MJ
垂直とび122ｃｍは多分、オフシーズン体重が落ちてて
たまたまコンディションが良かった日の、もう二度とこの記録は出ない
という感じの最大だろ。それか、助走つきで飛んだ数値だ。
ジョーダンのトレーナーは嘘っぽい発言多いからな。
体脂肪も3％とか言ってたけど、よほどのことがない限り3％まではいかないし
人間は3％を維持していくのはまず不可能だから。
ただの一時的に達した最高数値なんだろう。

さすがに助走したジャンプを垂直跳びの記録って嘘はつかないだろｗｗｗ

問題はPOでどんだけやれるかだろ
禿はガチ勝負のPOで一段と力を発揮してた
ほとんど変態的に強かった

POになるとおとなしくなる神戸は
そういう意味でまだほとんどお話になってない
まず最低でもエースとしてCFくらいまでは行って
これぞ神戸というようなハイライトを作らなくてはいけない

ジョーダンPOで強かったね。
やるときはやるぞって感じの闘争本能全開のジョーダンは
マジで無敵じゃないかな。
あれを超えようっつっても、無理な話じゃないかと思うよ・・・
技術的にも凄いんだけど、気持ちの強さが半端じゃないんだよ

>>380 違って当たり前でしょ。違う人なんだから。

越えないかもしんないけど並ぶことならば可能だよ。
これから一度でも優勝したらそうなるでしょ。
そもそももう三回主力で優勝してること自体凄いんだからね。

MJは凄いよ。でも、こだわりすぎてもつまんねえっしょ。
コービーってすげえのがまた一人出てきたでいいじゃん。

>>573
おー、これだこれ
よく見つけてくれた

ディフェンスがついてるのをかわして
フツーにジャンプの最高到達点で打ってるのがすごいな
ああいう場合、腕が肩のほうから出てしまいがちだが
しっかり額の正面から狙いすましてるのが秀逸

ロングレンジのアウトサイドはコービーのほうが決められるが
ポストプレーはジョーダンのほうが上。
てか、ジョーダンがポストプレーやったら絶対抑えられないじゃん。
あのターンアラウンドジャンパーの確率は50％以上はあるだろ。

>>586
なぜ　これから一度優勝しただけ　でジョーダンに並んだことになるんだよｗ
確かに主力だったけど、ナンバー２てよりはその他大勢の脇役の中でチョイ抜けてた、程度だろうし

３回優勝すれば並んだことになるわな
あくまで優勝が目的であってその他の個人タイトルは
ただの付録に過ぎないから

得点王とか記録関係はあくまでもおまけだが
並ぶというならMVPは取っておきたいだろう

>>590
その程度じゃ話にならんな

>>590
もしかしてオーリーの方が上？

>>590
要するにロン・ハーパーには並んだと言いたいんだな？

>>555
うめぇｗ
しかし、おっさんになってきたな
まぁ、同年代のおっさんに比べれば若いか

オトロエタセンパイニエンリョギミノディフェンス

>>596
オフェンスのやり方を教えてたように見えたがな

ESPN - The 10 greatest individual seasons in NBA history - NBA
http://sports.espn.go.com/nba/news/story?page=GreatestNBASeasons

このスレタイには同意。はっきり言ってジョーダンが現代で通用するとは思えない

・ジョーダンのハンドリングは大したことない
・スリーが致命的に下手
・セルフィッシュ
・ギャーギャー喚いてチームの雰囲気を壊す
・禿げている
・フィルがいないと何もできない

反対に現代の選手は・・・
・コービーのシルキームーヴ
・レブロンの存在感
・ドワイトの支配力
・ウェイドのスター性(既にファイナルでMJ超えのパフォを見せた)
・ロイのバスケＩＱ


こういった新世代の星達の才能の中でジョーダンが輝けるとは思わない。
精々ジョシュハワードぐらいが精一杯だとオモ

おいおいｗ

>>599 冗談じゃないヨ！

通用しないとまでは言わないが、今は昔よりディフェンス思考が強いからな。
それにゾーンなんてしかれたらあまり自由にできないかも。
これ考慮しても
歴代No1には変わりないけどな｡

>>602
いや、ジョーダンの外の下手さ考えたら、コービー以下だぞ普通に
外はコービーより下手、ガタイはレブロン以下。
結局背が少し高いウェイドって感じ、でもウェイドよりもスピードないし
ハンドリングも下手だから、結局ジョシュハワード程度の選手だよ。
ディフェンスもハッセルのほうが上手いよ

>>599
＞禿げている

ワロタwwwww

まぁ確かにそう言われてみるとジョーダンは大したことないような気がしてきた。
フィルが来るまではウンコだったしね

全盛期のｼﾞｮｰﾀﾞﾝが今のNBAに来たとすると、これまで築いてきたような活躍は出来ないかもね。
でもｼﾞｮｰﾀﾞﾝなら厳しいなりにｱｼﾞｬｽﾄしたかもしれないね。
過去に残したほどのｲﾝﾊﾟｸﾄは残せなかったかもしれないけど、ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの活躍はしただろうね。
最強選手になれたかは疑問。現在が揺れるほど過去は美化されるから。

あえて言おう
>>603は下痢便であると

現役時代ほぼ毎年得点王を取って、6度NBAを制した男に対して
>>606みたいな物言いが出てくるのを見ると悲しくなるね

11度NBAを制した男が文句無しに最強だろう

チャンピオンリングの数＞＞＞現代選手の実力
になるのはいただけない。懐古厨は自重しろ。

懐古厨って理論的な意見は一つも言わずにゆとりだのニワカだの喚くだけｗｗ
マジで頭悪いな

>>608
いや、俺もｼﾞｮｰﾀﾞﾝは凄いと思ってるよ。
時代背景に合わせて活躍した事実を持ってるから、この時代でも違うやり方で栄光を築いたかもしれないよね。
あくまで想像の話だから、ｼﾞｮｰﾀﾞﾝの影響をﾓﾛに受けた現在のNBAで、当時のｼﾞｮｰﾀﾞﾝのやり方を通したらさすがに苦しいかもねって話がしたかった。
言葉足らずですまなかった。
ｼﾞｮｰﾀﾞﾝなら別のやり方を見い出す可能性は十分にあると思う。
闘争心が並のそれとは違うから。

>>610-611
素人の俺らがNBA選手の実力の何がわかるっていうんだ？
>>612
そうだね。でも想像するしかできないし、NBAの専門家ですら意見が分かれる
そして専門家の予想だっててんで当てにならないほど、勝負ってのはやってみないとわからないよね
だから実績で比較することが、せいぜい素人の俺らにできることだと思う

すまん。実績で比較ってのは違うね
実績で評価って言った方がいいかもしれない
結局その時代時代で、選手を評価するのが敬意を払うやり方じゃないかな

>>614
敬意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケビン・デュラント
デビュー｡
ついにあの新人がベールを脱ぐ。

ジョーダンじゃないヨ！

>>602
昔ってどれくらい昔のこと？

>>611
理論的てｗｗｗまずは日本語を勉強しなさい

ジョーダンはミドルレンジのシュートだったら、神戸やウェイドより上手いだろ
ボールハンドリング悪いってのは初めて聞いたなｗｗ

>>611
論理的なだろカス死ね消えろゴミ

通用しないなんて本気で思っている輩は、宮地さんにお願いして取材のときにフィルに聞いてもらえば？
「10年前のマイケルは、今のバスケで通用しますか？」ってね。
まあ、宮地さんが出禁にならないことを祈るが…。

40歳近かったウィザーズ時代でさえ、20PPG近い数字出してんだぜ？
現代じゃ通用しないなんて、本気で思ってる奴がいるのか？

ハンドチェックおｋのままでゾーン解禁して
インサイドでの多少の接触は不可避だからファウルにしない
とかいうんならともかく実際はそうじゃないわけで
今のディフェンスって90年代に比べてそんなに厳しいか？

2行目いらなかった

>>620
ハンドリングが悪いってのはウィザーズ時代のを見て言ってるのかも
言い訳になるけど右手人差し指が曲がらなくなってたんだよね？

>>624
甘いよ。フィジカルなファールをすればすぐにテクニカルファールになるし。
今の選手はドライブしても危険なファールをされないから、やりたい放題だ。
実際に、平均得点は10年前よりも近年のほうが高いだろ。
別に過去を美化してるわけじゃないって。ＭＪも事実上最強の選手だろ。
技術ももちろん凄い（最小限の動きだけで相手を出し抜けるし）が、精神的な
タフさが普通じゃないんだな。

しかし、時がたつにつれてＭＪの名声ですら薄まってくるんだな。
過去を不当に過小評価しようとしてるのなら、やめてもらいたいもんだ。

だ・か・ら
ＭＪは当時の選手の中じゃ、そりゃ上手かったんだろうけどさ、現代の中じゃ
どれくらい上手いかなんて分かんないでしょ。むしろ技術の高度化が進んでるんだから
普通に下のほうだよ。精々スタックハウス程度の選手。そもそもジョーダンが
コービーより上手いって言うんならジョーダンに81点取ってもらおうよ

>>628
同意。
まぁ懐古厨はジョーダンみたいに禿げ散らかした耄碌ジジイしか居ないしな。
ボケ老人相手になに言っても無駄なようだねｗｗｗｗｗ
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー

ジョーダンはウィザーズ時代皆からデフェンスされてなかったんじゃ

禿のWAS時代は禿からスティールやブロックしたら観客やバークレーから
ブーイング食らうぐらいだったからな
そりゃディフェンスしづらいわな。禿もそんなゆるゆるディフェンス相手に
迷惑系ぶりを発揮。バスケの神様（失笑）

あんまり苛めるなよ。懐古厨が涙目で発狂するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピアースよりは上だと思うけどな

>>628
技術は進歩していないね。
プレーを見れば分かるが、ＭＪのプレーの高度さ、質の高さは
現代の選手と比べても異次元。難易度の高いプレーを簡単に決めてくる。
今の選手は、今はディフェンスのルールが甘くなりディフェンスに制限があるから、
昔なら通用しない無駄な動きをやっても、簡単に成立し、その無意味な動きを
「高度化しているもの」と錯覚しているだけだ。
今の方が進歩してるなら、個人としてよりアンストッパブルであれば国際試合で勝てなくなるはずないだろ。

まぁ今のＮＢＡならチームとしては6回も優勝はできないかも。
当時のＣＨＩは、今のＳＡＳほどメンバーに恵まれてはいないし、オフェンスシステムは今のほうが
進化している。欧州のシステムが輸入されてきているからな。

>>634
主観だらけだぞ。出直してこい

技術の高度化、高度化騒いでるやつは
どの辺が劇的に高度化したのかkwsk

628 名前：バスケ大好き名無しさん　[晒しage]　投稿日：2008/02/05(火) 18:48:57 ID:???
だ・か・ら
ＭＪは当時の選手の中じゃ、そりゃ上手かったんだろうけどさ、現代の中じゃ
どれくらい上手いかなんて分かんないでしょ。むしろ技術の高度化が進んでるんだから
普通に下のほうだよ。精々スタックハウス程度の選手。そもそもジョーダンが
コービーより上手いって言うんならジョーダンに81点取ってもらおうよ

629 名前：バスケ大好き名無しさん　[sage]　投稿日：2008/02/05(火) 18:56:58 ID:???
>>628
同意。
まぁ懐古厨はジョーダンみたいに禿げ散らかした耄碌ジジイしか居ないしな。
ボケ老人相手になに言っても無駄なようだねｗｗｗｗｗ
ｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャーｍ9(＾Д＾)プギャー

ジョーダンのポストプレーは、今のプレイヤーでも、
そうそう止められるモンじゃないと思うがな。

>>636
ぜひ>>611に”理論的”に解説してもらいたいよね

>>637
技術の高度化って？
なにがどう高度化したの？

>>640
答えられるワケねーだろｗ
ゆとりニワカなんだからｗ

まあ、つまり、ジョーダンしか出来ないはずのダブルクラッチ程度
クワミでも出来るわ！！
ってことなんじゃない？

だからジョーダンに81点取ってもらおうよ。
そうすればコービー並ってのは納得するよ

>>641
自分と意見の違う奴にはゆとりだのニワカだのレッテルを貼るんだね
アンタ卑怯だよ。逃げてるだけじゃん

ジョーダンが通用しないわけないだろ。
今ジョーダンが98年ごろのスタイルで復帰したらそりゃまあ華やかさが
たりないみたいな印象になってしまうかもしれんがな。それでも
トップレベルだろうな

>>637
643 名前：バスケ大好き名無しさん　[晒しage]　投稿日：2008/02/06(水) 00:20:12 ID:???
だからジョーダンに81点取ってもらおうよ。
そうすればコービー並ってのは納得するよ

644 名前：バスケ大好き名無しさん　[sage]　投稿日：2008/02/06(水) 00:21:27 ID:???
>>641
自分と意見の違う奴にはゆとりだのニワカだのレッテルを貼るんだね
アンタ卑怯だよ。逃げてるだけじゃん

ウィザーズ時代の映像みると動きがスローなわりに
40点以上何回かとってんじゃん。ナッシュとかノビツキー
相手に。。本当のうまさとは運動能力が衰えたあとの
スキルがどれほど通用するかだな。残念ながらシャっくは
散った。

>>643
つまりジョーダンはコービー以下だと
そうすると・・・ジョーダンは現代NBAでは、ただの一流スコアラー以下に成り下がるわけか
NBAは恐ろしいほどの進化を遂げたんだな

クワミがジョーダンの時代でプレイしていれば
歴史が変わっていました

今より悲惨な状態になったりして…

得点＝上手さと思ってるやつは何なんだ？キャリアハイがそのまま選手のレベルにあてはまるわけないだろ。
てゆーか、五年くらい前にジョーダン復帰してフツーに活躍してたじゃん。確か４０歳で30点だか40点とらなかったか？

インサイドは明らかに昔のほうがレベル高そうだからな・・・

高度化したらしい今でもジョーダンよりすごいトリプルクラッチ見たことないな〜
なんでだろう〜

コービーがダンクシュートかフープでアメリカ代表と
世界のレベルについてこう語ってた。
「世界のプレイヤーのディフェンスは激しくフィジカルだ。
昔の1999年ころのハンドチェックが解禁されたことによって
今のNBAにはフィジカルさがなくなった。以前のNBAはフィジカルが
主体だったから他国に対してフィジカル面での優位性をもっていた。
今はそれがなくなり、その点が他国に負ける原因になった。

世界に勝てないのは意識の差だろ

派手なダンクやサーカスショットばかりハイライトで使われるから勘違いする人もいるだろうけど
ジョーダンの得点のほとんどがミドルレンジのジャンパーだよ
そのエリアで得点取れる選手が最も優れた選手なのは今も昔も変わらない
よって、通用しない理由が見当たらないと言えるだろうね

>>643
だったら得点王10回、MVP5回、ファイナルMVP6回取ってみろよ。
そうすればMJ並みってのは納得するよ。
しかし、オマエの理屈からするとジョーダンは提督以下なんだなｗ

>>643
景気良く餌まいてるな。もっと見せてくれ

レイパー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿
いくら懐古がレイパーを貶めてもこれは普遍の真理だよ＞＜

>>659
よう晒しageチキン

こうい糞スレ立てるのは決まって神戸厨だよな。
でスレの中身は神戸とジョーダンの比較になって＼(^o^)／

コービー＞＞＞ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞へタレブ

>>662
自己中度？

>>662
あのね、いいからそうゆう馬鹿の発想は
塚フツーに考えて神戸がＭＪ存在感でこえてるわけじゃなし
レブにも得点王争いで負けてるわけでしょ？
いまだってガソルが（神戸がもっとも批判してたカプチャックのおかげで）
運良く入ってきた試合でも6点だったんだぞ？
10アシストとかしても意味ないしｗ
なんかさ黒炎みたいな馬鹿がまた増えるんだろーな
困るなおまえらはｗｗｗ

>>664
スタッツばかり気にしてるお前には永久に分からないだろうよｗ

>>665
味方を踏み台にして自分がスター気取りの神戸ＷＷＷ
あいつのなにがわからないだって？ププ(´∀）ヽ

コービーやレブロン、ウェイドみたいな人は子供の頃からジョーダンのプレイを見て
15歳くらいから徹底的にジョーダンに並ぶことを考えていたはず
つまりジョーダンの恩恵を受けてスーパースターになってる

だから全盛時代のジョーダンが今の時代でプレーしても
レブロンのスピードとパワー、コービーのジョーダンムーヴ、ウェイドのカリスマの前では
上の三人と対等でもそれ以上ではないのは間違いないでしょ

そんくらい今のコービーやレブロンウェイドは超人的だろ
そもそも世界中の化け物が集まって日夜競いあってるNBAのレベルがさがるわけない
むしろ上がり続けてるだろ
だからジョーダンは昔ほど活躍できないと思う

ＭＪ位の才能と研究心があれば
どんなプレースタイルのリーグでも何とかするだろ。
その結果、どんなスタイルになるのか存在感なのかは分からないけど
一流プレーヤーでい続けるはずとは思わない？

>>643
コービーは10回得点王にならなきゃね
でなきゃMJと比べる事すらできないよｗ

>>667
正直いってレブロンやコービーのプレー見ても何も驚きはしない
もちろんウェイドもな
凄い事やってるのはわかる
でもな昔誰かが同じ事やってたんだよ
いやそれ以上の事もたくさんな
ラッキーな事に俺はそれをリアルタイムで見る機会に恵まれた
その頃はコービーやAIもいた
才能ある奴らが入ってきたと思った
でも奴らのプレーに大したインパクトはなかった
ここ数年で衝撃的だったのはカーターくらいだ
後は運動能力はあるが物足りない若手とでかい身体で外で勝負するヨーロピアンばかりだ

ジョーダンは、リーグのプレースタイルがどんなに変わっていようが
すぐに適応してくるだろうね。
ジョーダンほど、ゲームやプレーの研究を積む選手はいないよ。
そして、こういう風にやろうと対応策が決まって、実際に練習してそれができるようになるのも
ジョーダンだけだろ。

選手のレベルは、平均的に見れば上がっているだろうが
スーパースターだけを見るなら、上がっていないね。
ハンドチェックのルール改正の恩恵により、レベルが上がってるように見えるだけで。

そもそも、ジョーダン以降のガード選手のレベルが下がり、華やかなプレーやＦＧ％の高い
シュートが見られなくなった。そのことで、リーグの人気低下が進んでしまい、それに歯止めをかけるために
このルール改正が行われたわけだが。ＡＩやカーター、ヒルなどがＭＪ無き後も変わらずに
リーグを盛り立てる活躍を見せていれば、こんなルール変更を行う必要すらなかった。

実際、スーパースターだけを集めた国際大会で勝てなくなってる事実が
すべてを物語ってるだろ。

>>602
どこが昔よりディフェンス思考だよW
今の連中はガードがダンク狙いに突っ込んできても誰も止めにいかねぇじゃねえか
90年代ならぶっ飛ばされてる様な奴等ばっかりだ

オフェンス有利の現行ルールで２７，８のMJがやったら８１点どころじゃすまねぇよ
でもトライアングルオフェンスの関係もあるからそうともかぎらないか
アホみたいに打ちまくれば別だけどなｗｗ

>>606
当時の現役プレーヤー、OB問わず周囲から文句なしにトップの評価を得たMJ
レブロン、AI,ダンカン等等、対抗馬いっぱいのコービーｗ

>>674
無理すんなジジイ

>>675
ボーズはねんねの時間だぜｗ

まあ勝ち目があるなら幾らでも吹っかけて来い
その程度の返しならたかが知れてるけどな

しかし不幸だねぇ
リアルタイムでジョーダン見れなかったなんて

最先端、最新作が最高、最強とは限らないって事もあるんだぜ
過去の美化でもなんでもない
コービーしか知らない奴とMJもコービーも知ってる奴
どちらの意見が的確かな？

ジョーダンがすごい理由
・勝負へのすさまじいまでの集中力、執念。
・プレイを見て感動する

それで十分だろ。
運動能力とかでドワイトなんかを吹っ飛ばせるかは分らないが、
現代にいても確実に勝利を重ねると思うぜ。

少なくとも81点なんて目じゃないとか言うのはウソだろ。それはない。

＞最先端、最新作が最高、最強とは限らないって事もあるんだぜ

そうだな。
過去のことを知っている新しい将軍や首相のほうが、より優秀な政治力があるかといったら
そんなことはないからね。
政治なら、最近の首相なんかよりも徳川家康のほうが遥かに優れた才能があるだろう。

>>679
ないと言い切れる理由は何？

ゴーキーヲタ（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=r44F7uatHeU&feature=related
お口直しにドゾー

>>681　ＭＪのキャリアハイの試合を考えても８１点って数字は凄いし、
『８１点どころじゃすまねぇよ 』ってのはないでしょ、いくらなんでも。

ＭＪは凄いよ。でも、だからって何でも上ってわけじゃない。

神戸は凄いよ。でも何でもＭＪより下ってわけ。

>>684
コービー自身がフィジカルさがないって語ったて上にあるだろ？
その状況下であれば不可能な数字ではない。
81点に拘ってるがそれがコービーが勝っている唯一の部分と感じるからかな？
それともチェンバレンが最強とでも言いたいのかな？
俺はキャリア通算アベレージが歴代トップのMJだからこそ不可能な数字ではないと感じるがね。

ＭＪを見て育った神戸
ＭＪを見ずに育ったＭＪ
ＭＪがＭＪを見て育っていれば・・・
って何言ってるか分からんくなってきたので、自爆www

MJのハンドリングが悪いってつっこむコービーファン？はこの動画の1分21秒
ハイライトでよく使われるこの映像を見て言ってる気がする
YouTube - Michael Jordan
http://www.youtube.com/watch?v=OFxXSXGd4hs&feature=related

>>686
どころじゃすまないと書いてあるからね
確かに取る可能性はあると思うよ。
だからって81点は簡単に取れる数字じゃない。
少なくとも〜じゃすまないなんて言えるレベルじゃない。
それは盲目すぎだし、コービーを認めたくないだけ。

て言うか、81点取る必要性がない
それで何を証明したって言うんだ？
大量得点より勝利を選んだんだよ、ジョーダンは
コービーの81点も勝利のためだったけど、
ジョーダンはスコアリングマシーンの道を突き進まなかった
リングのためにね

今のルールなら、MJもその気になれば、81得点は取れるな。

たしかに必要性はなかった
あの試合は途中まで接戦だったけど神戸が勝つために必要だったのは60点くらいだ
あとは記録のために徹底的にボール集めてシュート打ってた

コービーだって変わろうとしてるし、何もオフェンスマシーンになんてなろうとしてない。
コービーもリングを取るために努力してるし、その点でMJとコービーとで違う点はない。

ぶっちゃけレイプ事件さえなかったらここまで言われる事はなかったろうね

記録にこだわったプレーは野球みたいで引くよな

昔は、記録が目の前にあったら狙うのが当然って言ってたけど
その頃に比べれば大人になったんだろうかね

アメリカじゃ記録も大切だよ。
だから、62点のときはブーイング起きたし、81点は偉大な記録だよ。

>>689
コービーは認めているよ
だが81点の相手はどこだった？

MJがプレイオフ記録を出した試合
キャリアハイを出した試合
何れも相手は当時の強豪でありライバルチームだった

ドアマット相手でハンドチェックはファール扱い、ゴールしたではチャージングも取られません
この条件でMJが60点台で終わると思うか？
はっきり言ってコービーには失望している
レブロンの方が若くそれでいて大人なプレーをしている
だからこそ自身がエースとしてファイナルまで行けた
西は厳しいというのは言い訳でしかない
ファイナルに行くところは行くのだから
コービーがデビューした頃は奴の将来に期待した
MJを越える可能性を感じていた
今の奴にそれを感じる事はない
>>693が言うところはレブロンが既に気づき実践している事だ
はっきり言って今から越えるには遅すぎる

>>697
リッキーのトリプルダブル事件知ってるか？

>>693
コービーも今は意識が変わりつつあるようだね

リングを取るチーム作りをするなら、81点取るプレイは間違いだと思う
だからあの時点のコービーは間違いなくスコアリングマシーンだった
ジョーダンが若い頃のままスコアリングマシーンの道を歩んでいたら
81点は無理かもしれないが、キャリアのスコアリングアベレージは上がってたんじゃないかな
だけどリングは6個も取れなかっただろうね

コービーの81得点だけどさ、記録した2005-06シーズンはちょっと異常な年だったんじゃないかな
得点王のコービーが35.4て言うのも凄いし、30ポイント以上が3人もいるのは希じゃね？
1. Kobe Bryant-LAL 35.4
2. Allen Iverson-PHI 33.0
3. LeBron James-CLE 31.4
実力と運が噛み合わないと不可能な記録でしょ

>>698
相手がヘボイから〜なんてよく言うなあ。
ナンセンスにもほどがあるだろうよ。

>>699
で？

699:ﾊﾞｽｹ大好き名無しさん 2008/02/10 03:19:58 ??? [sage]
>>697
ﾘｯｷｰのﾄﾘﾌﾟﾙﾀﾞﾌﾞﾙ事件知ってるか?
で？

ＪＯＲＤＡＮが通用しないとしたら
２０００年のＳＨＡＱはどうだろうか？

神戸氏ね

コービーはその時代を代表する選手って感じ
伝説にはならんだろう

ジョーダンと何が違うかというとNBAに与えた衝撃と
その衝撃がNBAだけにはとどまらなかったってこと
比較をするならコービーではなくレブロンだろう

>>697
でも、勝負がついてるのに記録を狙ったプレーすると、
むこうじゃ、非紳士的行為って見なされるよね？バスケに限らず。

いいかげん神戸厨は去れ。
神戸が８１点取った事とジョーダンが今のＮＢＡで通用しない事と何の関係があるんだ

禅マスター「今日のコービーはマイケルのどんな試合よりも凄かった」

つーか81点は普通にすごいよ
ジョーダンじゃ81点までは行かないな

勝敗を気にせずに試合するなら、ＦＴの入るスター選手（シャックは別だろうが）なら
やろうと思えば誰でもできるだろ。
弱小相手で、しかも消化試合みたいにダラけてるようなゲームで
そのスターにボールを集めさせればいいだけだし。
そんな無意味なことを監督が指示して、そのスターが従うかどうかは知らないが。

>>697
記録なんて無理に取りに行ったら寒いだけなんだよ

>>709
仮にジョーダンの方がコービーよりも上と思っているとしよう
そしてあの日
「いやね、実はマイコーの方がすごいんだけどね！ハハハハ」なんて言う人間がいるかな？
>>710
そう。ジョーダンは69点が最高だから無理。それは紛れもない事実
つまり
チェンバレン＞コービー＞提督＞ジョーダンってわけだ
実力をはかるにはレギュラー・シーズンの一試合最高得点数を見ればいいわけか。簡単簡単

>>711
一年ぐらい前かなぁ？米の女子高の試合で120点近く取った選手が話題になったが、
賛否両論だったらしいよね。
ジョーダンも『選手は悪くないが、彼女を下げなかったコーチに問題がある』
みたいなコメント言ってたよ、確か。

コービーはGREATプレイヤーだろ
ただ…ジョーダンはGREATESTプレイヤーだがな

禿はたいしたことないよ

神戸も禿げてるし

バークレーは現代NBAじゃ通用しない！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1202633761/

>>707
あの試合が大量リードだったりしてればね。
でも、そんな試合じゃないし、NBAの選手ですらあの試合は絶賛してる。

>>719
絶賛て言うほどほめまくり？選手間でも賛否両論あるでしょ

コービーが何やってもその後には必ずジョーダンの名が付いて回る。
レブロンやウェイドにしても同じだが。
結局ジョーダンの影から逃れられてないんだよ。

ジョーダンは昔、
「好きなだけとれといわれれば、70〜80点くらいとれる」といってたけど
条件が重ならないとできないよな

ジャバーも80得点できる選手といわれていたけど
50点超えた試合がほとんど無い

神戸だから81点とれたのかもな。
レブロンやジョーダンはパスも捌けるから味方が空いてたら
アシストしてしまうと思う。

>>722
MJの場合できないというよりやらないんだろ
その証拠にPIP達の成長と共に50〜60点とる試合は減った
代わりに多くのリングを獲得した
得点アベレージは下がったがプレーヤーとしては完成された
スコアラーから一つ上のレベルにいったって事だ

まあ個人競技じゃないからな

>>724
ジョーダンは基本的に大量得点をを取るためにプレーする選手じゃない。
基本は、あくまでも勝つためにプレーするから。

ジョーダンのすごいところは実は得点とかよりもプレイしてるときの形（体勢）。
どの瞬間を写真に撮っても完璧な形してて、その形がどれをとっても
超カッコイイ。その瞬間の顔も変な顔してるときとかないしね。基本的にうちまたなんだよ、
ジョーダンはね。がにまたよりうちまたのほうが見ていて断然かっこいい。
がにまたでプレイする選手はどんなに点をとろうとも
全然かっこよくなくて、形が不細工。まあほとんどの選手ががにまたなんだけどね。
レブロンとかね。上手い選手はたくさんいるけど形のきれいな選手は
なかなかいない。ジョーダンのプレイスタイルのかっこよさに勝てるやつはいない。
見ていて鳥肌が立つよ本当に。だれもそこに気付いていないのか？

コービーも形はかっこいいよ

なんか論点がずれてねーかｗ
得点取れるかどうかなんてある程度以上はどうでもいいよ

MJの凄いところはクラッチだろ
コービーなんか足元にもおよばねーし
「The Shot」って名前がつけられるような有名なシュートが何本もある
コービーはあったっけ？
個人的にはコービーよりレジー・ミラーの方が上

■ジョーダン
http://www.youtube.com/watch?v=USoDibfcLtQ
http://www.youtube.com/watch?v=LACUT8RW6SI

■チェンバレン
http://www.youtube.com/watch?v=7tt13a6b_uA

■新旧オールスターゲーム
Top 10 Plays of the 1978 Nba All-Star Game
http://www.youtube.com/watch?v=WQZkAhbSq_s

Top 10 Plays of the 1988 Nba All-Star Game
http://www.youtube.com/watch?v=q2ZIRJHaoPk

Top 10 Plays of the 1990 Nba All-Star Game
http://www.youtube.com/watch?v=M8viVePyR3A

NBA Top 10 Plays of the 2006 All-Star Game
http://www.youtube.com/watch?v=YTEsugF-HP0

>>728
そうか？

コービーはくねくねしながら打ってるからダサい
MJの方が美しいのは誰が見てもそうだと思うが

>>729
MJ最期のオールスターも『Last Shot2』&MVPになるはずだったんだよなぁ。
観客も、プレーしてる選手でさえ
MJに華を持たせてあげようって雰囲気だったのに…

背番号24に変更というものが全てを物語っているｗ

マジック最後のオールスターでは、アイザイアもジョーダンもマジックに負けてあげたけど
ジョーダン最後のオールスター、コービーはジョーダンに負けてあげようとはしなかったね。
コービー君、そりゃあないよｗ

ジョーダン世代の自分らがオッサン達に言われていたことを
自分らがコービー世代に言うようになるとは

でもジョーダンとコービーって対照的なバスケ人生だね

>>733
あれはどう考えてもジャーメインが悪い

>>735
神戸の初オールスターの時もKYだったよな。

そうこうしいる内に時代はとっくにレブロン、ウェイドへ

「コービーは現代NBAで通用していない！」スレも近いな

>>722
100点取れると思うかって聞かれて必要ないみたいなこと答えたのジャバーだっけ？

MJがワシントン辞めたと同時にレブロン入団
時代はMJからレブロンへ
未だコービーが時代を支配したことなど一時もない

レーティングを出せば
数字的なものは比べられるんじゃないかな

調べてみたけど計算方法が複雑でわけわかんなくなった

>>743
でもさ、数値やスタッツだけで選手の善し悪しは決まらないだろ？
でなきゃバティエなんて、アメリカ代表に選ばれないじゃん

リーダーシップにカリスマ性
この2つがコービーには欠如している
コービーは上手い
非常に高いレベルにいる
だがそれだけじゃダメなのよ
>>744も言うとおり数字だけではないんだよ

最近のLAL見る限り、近いうちに優勝するだろうね。
そうなったとき、コービーの評価ってどうなるのだろう？
やっぱり、「ガソルやバイナムの力が大きい」とか、あるいは「フィル恐るべし」とか
言われるのだろうか？

優勝を成し遂げられれば、ジョーダンやマジックと肩を並べても不思議はないと思うよ。
今、変わりつつあるのは見てわかるしね。

確かにこれから神戸中心のチームで３ピートでも達成したら
評価はされるかもね。

コービーがチームに加われば、
ハイレベルな個人の戦力が加わってチーム力アップ

バードやジョーダンが加われば、チーム全体に影響を与えて
それ以上にチーム力アップって事？

コービーはスリーピートしなきゃ評価されないなんてきつすぎるな

実際レブロンもどうかと思うよ。若いのにあんなにプレイタイム貰ってさ。レブロンが平均40.3分でメロは平均37分出場。そろそろ45試合くらいだから、1試合分レブロンの方が多くなるよね。そもそも弱小イーストとばかり試合やっててさ。20点差で残り５分で出す必要ないでしょ。

三試合じゃ・・・・

ミスタイプですorz

計算ミスだろ

なんでメロとレブロンのプレータイム比べてるのか分からないけど
選手としてはレブロンのほうが格上なのは間違いないな。

使い減りしないというのも才能
アイバーソンはやたらプレイタイム長いが毎年プレイオフで失速してる
それならシーズンはもうちょい押さえて備えればいいのにといつも思う

レイカーズが優勝したら
「コービー一人ではやっぱり無理でした」
「インサイドに強力なのが必要でした」
「フィルジャクソン凄すぎ」
だな

>>755
１年目レブロンが新人王とったことにクレームをつける人が沢山いたよ。レブロンは人気があるしみんな高卒で同情したんだろ。得点力ではカーメロの方が上だね。

つまりルーキーの時は互角だったのに差がついてしまったということか。。

ジョーダンの場合はインサイドに得点力のある選手がいなかったってのは
ポイントだな　汚れ仕事できるいい選手はいたけど
コービーは仮に優勝できてもエクスキューズつけられるわな・・

コービーの場合アウトサイドショットが多いから
どうしてもインサイドに強力なのが必要になるよね

そもそもインサイドに得点力がなくて優勝する事自体が非常に稀だからね。
80年台以降でピストンズとブルズぐらいじゃない？
まさかコービーは「ジョーダンに並びたいからインサイド薄くしてくれ」と思ってないだろうｗ

こんなこと言うのもあれだけど
ロドマン、ピペンの二人はガソル、バイナムの二人なら価値は同じじゃない
コービー一人じゃ無理とか言うのはどうなのか
ガードがたった一人で優勝した例なんてそんなないだろ
ていうかその前に俺はレイカーズが優勝するとは思えん

何故ロドマン、ピペンがガソルはまだしも
バイナムみたいな4流と一緒なのか・・・

コービーは味方をカス化させる
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1178942668/

バイナムは少なくとも得点力はロドマンより遥かにあるし
かなり高さもある
むしろピペンがガソルともバイナムとも釣り合わない
でもガードにとっては史上最高のオールラウンダーよりは
現役トップクラスのツインタワーのが魅力的だろうな

ジョーダンのブルズってのは、ジョーダンがやりたい事をチームメイトがよく理解してたよ
チームとしての結束力があったから強かった
コービーのＬＡはチームメイトがコービーのことを単なるオフェンス能力の高いやつ程度にしか思ってない
ジョーダンでなければ、というものが無い
コービーでなくても構わない、て感じだ

プレーオフで勝てない今のコービーの比較対象は初期のジョーダンじゃね？
初期のジョーダンも得点バカスカ取ってる割に全然勝ててなかったし

現役トップクラスのツインタワーって
片方はもしかしてバイナム？
まだ何もしてないじゃん
7年連続のリバウンド王と5つのリングを持つロドマンと比べるとかｗ

ロドマンとバイナムって全然タイプが違う件
実績だけ見ればそりゃバイナムはロドマンとは比較にならんけど
ロドマンは完全な職人選手だからねぇ
今季のバイナムは普通にリーグでかなり優秀なセンター
でなきゃ誰がガソル入っただけで優勝候補なんて 言うんだよ

コービーがぐだぐたゴネなけりゃ、5連覇は出来たかも知れないのにな。
チームの勝利より、お山の大将を熱望するなんて。。。
技術はMJ並みかも知れんが、肝心の頭がMJより遥かに劣ってる。

5連覇だあ？？？
シャックがいても2003と2004は負けてるだろーよｗ

コービーがゴネようがゴネまいがあのチームは間違いなく終わってた。
回数として後一回優勝してもおかしくはないが、シャックに何千万ドルも出してたら西で強豪でいるのは無理だった。
コービーの責任はそこまでないよ。

つまりコービーは重要じゃなかったの？

>>770
ジョーダンって何気に頭もけっこうイイんだよねｗ
コート上でもコート外の仕事でも、なんにしても、よく考えられてる。
誰かと違って空気も読めるしな。

クワミ指名したりも？

ジョーダンの凄い所は、世界的な規模でバスケの人気を高めた事だと思う。
他の競技を見渡しても、こんな選手は、なかなか見当たらないよ。

まあ、世界的な規模になってしまってからの今の世代はきついと言えばきついよなあ。

ジョーダンの欠点は空気の読めないＢ型であることだけだな。
でもトップスポーツ選手はなぜかＢ型が多い。

ジョーダンはディフェンスも上手いから、神戸、レブロンは一生追い付けない。

オフェンスもディフェンスも力抜かないってのは相当な体力とメンタルがいるよな

コービーがジョーダンに追いつけないのは当たり前として
レブロンはまだ23歳だからジョーダンぐらいになれる可能性はある
ピッペンみたいな有望な選手がもう一人いれば三連覇したって不思議じゃない

まだ上手いとは言えないかもしれんが今シーズンはだいぶ意識が高いねレブロンのD
マンツーマンというよりチームディフェンスだけど　ブロックが凄く目立つ

ディフェンスは経験が全てだが
ブロックだけはセンスが全て
出来る奴はちっちゃくてもできるし
できない奴はどんなに背が高くてもできない

http://www.youtube.com/watch?v=ufAmjtBIHJE
これの７：３０のところのプレーは必見
コービーのフェイク全く意味なし

>>784
意味無くはないだろうけど、全く効いてないのがせつないねｗ

もうそろそろジョーダンに近づける選手とかさ
やめにしないか
もうジョーダンはいないんだし.....
比べても意味ねーしさ

マジックもバードもいないしね

ぶっちゃけMJ現役の頃だったら誰が近づけるか？なんて話にもならない。
せいぜい、似たようなのが出てきたなとか、MJタイプだな位の話にしかならんだろ。
比べようなんてふざけた考えにはならんはずだ。

まぁ神様だしなｗ

>>788
どんなスポーツでも、『○○2世』とか『○○の再来』とか好きだからな。

プレスリーの再来！なんていわれるのかな.....

>>791
過去にいろいろなミュージシャンが言われてたろ。

>>792
野球でもちょっと速い左投手が出てくるとすぐ江夏2世だもんなｗ
映像でしか知らんけどあんな伸びる球投げる奴がポンポン出てくるわけねぇっつうの

マラドーナ2世も多いぞ

みんな凄い奴が出てくるの待ってんだよな。
なかなか出てこないけど。

レブロンは凄いポテンシャル持ってると思うけど、
MJみたいに、世界にセンセーションを与える選手になれるかは別だよな。
MJより“上手い”ヤツは出て来ても“凄い”ヤツはなかなか出て来ないだろうね。
ビートルズを超えるバンドが、なかなか出て来ないようなもん。

やっぱりコウビー＞＞＞＞＞＞＞＞ジョーダンらしいですよ！！１１
Fade Away: Sports
http://fade-away.cocolog-nifty.com/blog/sports/index.html

糞記事うわあああああああああああああああ

MJよりレブロンの方が先にプレーしてたらどうなってたかな?

>>799
プレーオフがおもしろくなった

>>799
イーローとナンス、プライスなんかがいるチームに+レブロンだろ？
わりとヤバイな
ひょっとしたらMJ1度目の引退は先送りになったかも知れん
事件はともかくレブロンみたいなのいたらモチベーション下がらないだろうし

>>796
それを言ってしまうと今の選手はかわいそうじゃね？
世界的な規模になってない、しかもNBAを見たり、ネットで確認もできない世界と今とを比べたら今のほうが小さくなってしまうんじゃないかなあ？

YouTube - Pistons @ Bulls, 1991 Playoffs, Gm 2: Jordan MVP, Bulls 2-0
http://www.youtube.com/watch?v=mlolzcidq0o
これ見ると今とそう違わない気がするけどどうかな

まぁ俺はレブロンよりアイバーソンが出てきた時の方が衝撃が大きかったが
まだコーンロウにしてない頃のアイバーソンを初めて見たときちびりそうになった

まあ相当のあほではない限りはジョーダンとレブロンを比べるまでも
ないことぐらい分かっているだろ。

アホはお前

ジョーダンを超えないとジョーダンに並べない

>>806
おいおい、お前ちゃんと目ぇ付いてんのか？　大丈夫？；　比べるセンスないよ、まじでさぁ。

>>808
おいおい、レブロン世代は確実にジョーダンを知らないゆとりなんだからしかたないだろ

おっさんばっかでうぜー

>>810
いつかオッサンになる時が来るんだよ



俺には当分先の話だけどｗｗｗ

しかし、９６年から９８年ころのNBAはすごいな。
こんなんでなんでファウルじゃねーっのっていうディフェンスの激しさ。
コービーが入団した年からのブルズ対レイかーズ戦みてみたが、ジョーダン
がポストアップするたびに恐ろしいがちがちのあたりのディフェンスをし
てるな。ほとんど喧嘩じゃねーかよ。それであっさり決めてしまうジョーダン
もまたすごいわけだが。。。
なんかルールが根本的に違うよ、今とは。
ちなみに世界選手権はジョーダン時代のディフェンスをしてるよ、スペインは。

今21でギリギリゆとりを回避して、ジョーダンとコービーとレブロンをリアルタイムでみてジョーダンが最強だったと判断できるスラダン世代の俺は勝ち組

ジョーダン二世と呼ばれたやつが次々と出てきて
まったくジョーダンに近づけないまま消えていった
という時代が長い間続いたんでこういうスレが立ったことにちょっとほっとしてる
ジョーダンのすごさを目の当たりにした世代にとっては
NBAはこの先永遠にジョーダンの影を追っていかなくてはいけないかのように思えたものだ

今はジョーダンよりも悪路バティックなプレイをするプレイヤーが
いるからな。ジョーダンみて育ったウェイ度、レブロン、コービー
ピアーすなんかもすげープレイする。若いころのカーターはまた別格。
うまさは別としてプレイの華やかさはジョーダン級だからな。

ああ、華やかさはな

と余裕ぶってみるｗ

いや、ジョーダンの動きってのはアクロバティック云々って話じゃないのよ
確かにコービーもカーターもアイバもマグも凄い動きしてるのはわかるんだけど
なんというか
ただジャンプシュートしてるだけの姿に見とれてしまうような選手ってのは今はいないね
俺は初代ドリームチームからバスケを見始めたんだけど
ホント、１人だけ明らかに動きが違うのが混ざってる感じだったよ
その頃はバスケのルールも知らない素人だったけど、それでも思わず見とれてしまってた
今から考えると初代ドリームチームはすげえメンツ揃いだったけど
その中でも抜きん出て目立ってた、てのが凄いよな
走ってるだけで絵になってたよ

>>817
コービーやレブは、他プレーヤーよりも頭一つ抜きん出てるけど、
当時のジョーダンは、頭三つぐらいって感じだったな。

個人の実力というより周りの実力が足らないし、個性がないからつまらないんじゃないかしらん。

コービーは能力で言えばジョーダンにもっとも近いけど彼を殺してでも止めてやるとかレジーみたいにある時間帯だとMJ以上に無類の力を発揮するやつとかおらんようになってしまった。
だから、今のスターたちが小さく見えるのさ。実力はあってもね。
しかもMJの場合、あの偉大な二人、マジックとバードから時代を受け継げたのもとても大きかったと思う。
その点でぶつぎりになってしまったコービーたちはかわいそうな面もある。

>>819
ジョーダンは個人の実力もさる事ながら、
チームメイトやヘッドコーチ、ナイキの戦略等…
色々な要素が奇跡的に重なって、世界的なスーパースターになったよね。
こんなミラクルな選手は、なかなか現れないよ。
ジョーダン以上の偉業を成し遂げようとするなら、
もう個人の実力だけじゃ無理なのかも知れん。

コービーのすごいところは残り数秒のところでチームに勝利をもたらす
シュート力。まぐも昔３０秒くらいで１３点とってたなあ。
ジョーダンはこの手のシュート力は別格でどうしてNBAファイナルで９１年
から９６年ぬかして奇跡のように逆転に結び付くシュートを決められるのか
見ている側には理解できない。９８年の最後の試合は仕組まれていたとしか
思えん。残り２０秒くらいで相棒のピッペンが怪我して動けなくて負けてて
最後相手のエースがボール持っててそれをスティールして逆転シュートで
それがラストショットって映画だよ。ウィザースに入ってからも３回決めてた
よな。逆転ショットとかブザーびーたー

ブザービーターと言えばレックスチャップマン

ﾅﾂｶｼｽｗ
年に一回は大確変して50点オーバーするチャップマン
適当に打ったようにしか見えないブザービーターのスリーがあったなぁ

ジョーダンよりロッドマンの方がすごいと思うが

スキンヘッドにタボタボのズボンに名前入りシューズがジョーダン発なら
タトゥーはロドマン発だなぁ

ここにいるジョーダン信者は今のNBAをどうみてるの?? 試合見てて今のシュート ジョーダンなら入れてたよ〜とかジョーダンならそんなミスしねぇよ〜ジョーダンに比べたら全然ダメだなぁとかやっぱ昔のNBAの方がおもしれぇよっておもって見てるの?

>>826
そんな風には思ってないし、昔に比べたらたしかに個々の選手の身体能力のレベルは上がってると思うけど、
チームオフェンスのシステマチックさがなくなったとか、そのチームのスタープレイヤーが自分勝手にやって
失敗するところが多すぎるから、観ててウンザリして来る事はある。

TV中継を観てても観客席の空席が目立つもんなあ。
オレがよく観ていた頃（ジョーダン全盛期近辺）は（例えばクリッパーズvsウィザーズとか）
ドアマットチーム同士の試合でもなければいつでもギッシリ満員が当たり前だったもん。
やっぱり昔に比べたらNBA全体のレベルが下がってるというか、つまんなくなってんだよ。

>>825
そしてヘッドバンドはクリフ・ロビンソン

いちいちジョーダンなら、、とか比べるようなことはしない
しかし、強烈な個性を発揮する選手は少なくなった
一芸に特化した選手というか
いわゆるオールラウンダーばかりになってきた感はある
代名詞のようなプレイを持つ選手があんまりいないよな今は
リバウンドならロドマン、ゴール下ならシャック、
スリーならスティーブ・カー、ブロックならムトンボみたいな

>>827
>>829
俺もそんな感じ
オフェンス有利に改正していってるのが逆に悪いと思うんだよね
チェック厳しくなって誰でも個人能力で点取ったりスリー乱発したりというのが安っぽく見えてしまう
厳しいディフェンスの中じゃないとシステマティックなオフェンスは生まれないし
ディフェンスを打ち破って支配力を持っていたのはほんと一握りの選手でスリーは職人が打つというのがよかった

おれはヒート好きだったんだが、（ウェイ度が大好き）、、、
ヒートはライリーがコーチしてるくせに優勝した年もチームプレイが
なってなかったよなありゃ。。
なんかアメリカが世界で勝てなくなった理由がよくわかったような気がする。
欧州の選手やらがNBAでMVPとってしまうくらい今のNBAはレベルが低いのか
と思ってしまう。。それが残念だ。。
だって、米国倒したギリシャの監督に「派手なドリブルやシュートだけがバスケット
じゃない」と言われたんだぞ。

>>823
チャップマンのキャリアハイは39点らしいよ

(´c_,` )チャーリー・チャップマン

スパーズみたいなチームだけになったらつまんなくて誰もみなくなると思うけど…いかに魅せるかだろ

んなこといってたら最終形AND-1みたいになるしｗｗｗｗ

>>834そだね
大黒柱ダンカン１人だけのつまらなさではないかな
ジノビリ、パーカーはダンカンと違うチームの選手だったらかなり魅力的にみえてたかも

AND-1の連中はひどいね。練習中でもシュート全然入らんのね

別に通ぶるわけじゃないけど、スパーズの試合ってそんなにつまらなくないけどなあ
今のファンがロケッツとニックスの94ファイナル見たらつまらなく感じちゃったりするのかな・・・

比べものにならん
ユーイングvsオラジュワンだぞ

SASの問題は、大黒柱がややもすればロールプレイヤーに見えてしまうところだ
ダンカンの凄さはニワカには伝わらないから一般人気がないのだ

>>838
ニワカおつｗｗ

>>839
悔しかった？ｗ

>>837
つまらんと思うだろうね
あのファイナルは当時でも注目されてなかった
中継がOJシンプソンズのカーチェイスに切り替わったくらいだからな

ユーイング平均１７，８ですよ？アン時

センターは地味だから素人にはつまらんのだろうなW

スパーズの試合がつまらんのじゃなく、
強いチームの試合がつまらん
安定感のあるチームは総じて1試合の中でも波がないから
相手チームが反撃してとかで盛り上がらない
しかし優勝するのはそういうチーム
人気とは比例しないだろうね

強いチームでも波はあるぞ
個人的に、最近のＮＢＡがつまらなく感じるのは、激しいライバル関係がないからだと思ってる
特に、自分はニックスとヒートの因縁対決を楽しんでたクチなんで
何か最近すげー寂しい

>>841
MJ休んでなくてファイナルでていてもOJ事件の余波は避けられなかったと思う

CvsCで両者ともいわゆる移民
余力を残して引退したMJにかなわなかった同世代のおこぼれ的な位置づけ
NYのプレースタイル
両チームとも素人受けしないオッサンばっか

こんな要因が重なって逆風吹きまくりだったよあの頃は

>>846
でも多分、ＮＹだけは盛り上がってたんだろうなｗ
ＨＯＵはファンが冷めてるって、当時オラジュワンが漏らしてたし
実はあの年、最終戦しか見てないんだけど
覚えてるのは両センターよりも、３Ｐ外しまくったスタークスの方だ

禿げちらかっとるＨＣもいたよね....

頭のことは言ってやるなよｗ
ジェフは漢だよ

ジョーダンは８０年代ほんとゴムまりだな。
なんだこりゃ。
ジャンプしていっぱいクラッチかけてよくこんな
ジャンプシュートはいるよな。
ダンクは切れ味がすごいね。。
こういうダンクはみたことないな。

>>812
その数年前のライリー政権のニックスや、バッドボーイズのピストンズは
もっと酷かったよ。
単にファールで失点を防ごうとしてるんじゃなくて、怪我をさせようとしてるような
強烈な暴力的なファールで止めるし。

それを乗り越えたジョーダンなわけだが。

>>820
MJは登場したタイミングが恐ろしいほどに完璧だった。
歴代最高の実力だけでなく、歴代最高の運も味方につけて生まれてきた。

その結果、地球上で最も有名な人間になってしまった。
こんな好条件が重なる選手は二度と現れないだろう。

そうなんだよな。ジョーダンは運も味方にしてたんだよな。
劇的すぎるんだよ、この人は。
動きが華麗だから華もある。優勝しまくってるから実績もある。
得点王なんていう花形ランキングも常にトップ。
ブザーびーたーきめまくり。
ナイキから自分の名前ついた靴もだしちゃう。
奇跡だ

ジョーダンが運に恵まれてた、くさく言えばバスケットボールの神様に愛されてた！のは確かだよね
でもマジック、バードの後にジョーダンが現れなかったら、
NBAは低迷しまくって現在に至るかもしれない
そこにジョーダンが今現れたら、同じようなブームを引き起こせるんじゃないだろうか
実力で運を引き寄せたんだと思うな

レブロンがジョーダンを超えるにはどうすればいいかというと
現役時代では、実の面での地位は超えられるかもね。個人成績や優勝回数などで。
でも引退後はコミッショナーか知事や大統領になるしかないな。
ジョーダンは球団オーナーの社会的地位だもんねｗ
できるもんならやってみろレブロンｗｗ

レブロンはジョーダン尊敬して背番号２３にしてしまうすごさ。。
プレイスタイルはジョーダンとは違うんだが実力は歴代NBAの中でも
屈指。

×実力
○潜在能力

↓史上最強といわれるコービー
http://www.youtube.com/watch?v=-m24t-OTBvI

↓現代では平均レベル以下のジョーダン
http://www.youtube.com/watch?v=VeDhfkryb2E

なるほど
どう見てもジョーダンの方が目立つ

↓史上最強(の雑魚キラー)といわれるコービー
http://www.youtube.com/watch?v=-m24t-OTBvI

↓現代では平均レベル以下(とコービーファンが自己暗示しなければ生きていけない)のジョーダン
http://www.youtube.com/watch?v=VeDhfkryb2E

ジョーダンの名試合のハイライトは今のスターのキャリアハイライトよりすごいよなｗ

１９５０〜１９８０
センター強し、ハーフコートバスケ
１９８１〜１９９７
バスケらしいバスケ、ＭＪ
１９９８〜今日
センタープレイから逃げるヨーロッパ、G時代

test

test

ジョーダンなんて時代遅れだし、通用するわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







今の年齢のジョーダンはなｗ

神戸はMJみたく、40歳で40得点出来る？

無理

コービーごときが
ジョーダンのスキルのハイテクさ、うまさ、バスケIQに太刀打ちできるはずないからな。

http://www.youtube.com/watch?v=cVu8wToGuTM
これ見るとやっぱりジョーダンクラスだと思う

ジョーダンはバスケット狂い
コービーはバスケットオタク
そんな感じがする

ジョーダンを神戸ごときと比較するなよ

そのとおりだｗ

>869
これ見るとよくわかる
コービーは肩から飛ぶ普通の選手
ジョーダンはおしりもあげて飛ぶ次元の違う選手
コービーは遠くから飛ばない
だがジョーダンに近いのは確かだが同等ではない

>>869
鳥肌もんだな

8番の頃の方が全然凄いな
スキルは同等としても
ジョーダンと何が違うってカリスマ性

コレは笑うトコなの？

ちょっと比較してみよう
http://www.youtube.com/watch?v=kUOWXG_GsvM

でもなるべく試合で比較したほうが良いな
編集は真実を造ることができるから
自分でもバスケやってる奴は、ハイライトより試合を見たがると思う

>>801
少しでイイんで、走れるセンターの
ドアティーの事も思い出して下さい

ドワティーはNBA4大センターと一瞬だけ言われたことあるよね

ユーイング・ロビンソン・オラジュワン・ドワティー

コービーのドライブはジョーダンいじょうだからなあ。
ポンプフェイクもジョーダんをみてるような動きだし。
ジャンプ力抜群だし。フェイダウェイは超一流の域でジョーダン
にひけをとらない。
しいていえばスティール能力がジョーダンに遠く及ばない。
ディフェンスはうまいと思うけどね。
華のあるパスも得意だからな神戸は。

>>876 >>1は映像を見れない田舎住まいなのです。憐れんであげてねW

>>880 基礎のトランジションもディナイも知らない奴がいいそうな比
較評価。ど素人とバレバレで笑える。ここで知ったかぶりして恥さら
ししてたらW議論する価値すらない。

コービーはフェイダウェイあんましないし。
ジョーダンはNBAの選手としては身長が小さい。
それを克服するためと、年齢を重ねてジャンプに頼れなくなってきたため
プレースタイルが変わっていく中でフェィダウェイを習得しただけ。
フェイダウェイは後期のジョーダンしか使わない。
コービーみたいに充分身長がある奴がするプレイじゃない。

>>880
もう、その手の釣りは飽きた

コービーはジョーダンより速いのか？

スピードは変わらなそうだ

コービーとジョーダン身長おなじだろ 小さいからとか身長関係ないだろ…ノビツキーだってフェイダウェイじゃん

コービーは2ｍ以上あるはず
ノビツキーはスピード無いからそれをカバーするためだろ

スピードはやっぱ小さいほうがあるんじゃないの？

まぁ大事なのはスピードというか３，４歩の加速力だろ、バスケの場合。

>>889 普通に一歩目が大事。

あとジャンプした時に最高点に到達する早さ
ノビツキーはここがかなり遅い
だから後ろに飛ばないとまずい

コービーの場合、マローンやミラーも言ってたけどクイックネスがものす
ごいらしい。第一歩もめちゃくちゃはやい。
ジョーダンも早いけどトラベリングを多発してるね若いころは。
コービーはあのドリブルでおまけに早いときている。止められんのだよ。。
井上武彦が言ってたけど、９５年のころはジョーダンの動きは若い選手に
読まれていたとさ。ほんとかな？

http://www.insidehoops.com/forum/showthread.php?t=41072&page=11

身長同じですよ

>>892
多分、井上武彦はプレイオフのマジック戦で
ニック・アンダーソンに後ろからスティールされた事を言ってるんだろうね

>>858とかの映像で見比べるだけだが、ジョーダンの方がドライブの速さも最高到達点へのスピードもコービーより上でしょう
一番違うのはボールを抱えてから１、２歩と踏むステップの速さ。
コービーのは跳ぼうとしてステップ踏んでるのがわかるけど、ジョーダンのはいつの間にか空中にいるくらい
ステップからジャンプまでが速い。
ダンクやレイアップだけじゃなく、ミドルシュートやフェイダウェイでも同じ事が言える
だからディフェンスはチェックに行けない。おまけに打点が高いときてる
これじゃ３０点４０点当たり前のように取れても不思議はないな、という感じだ。

＞コービーはフェイダウェイあんましないし。

ほんとか？よくやってるように見えるけど

ジョーダンも30歳前くらいから多用しだした
身体能力の衰えをスキルでカバーし始めたって事
２人とも身体的な絶頂期はとりあえず突っ込んで
とりあえずジャンプしてから考えようって感じ

ジョーダンがフェイダウェイ多用し始めたのは野球から帰ってきたあたりだな
当時はガードでああいうプレースタイルは斬新だったが今はけっこう誰でもやってる

>>893
今はな。
本当は6'7"あるんだけど、登録をMJと同じ6'6"に戻したんだ。

一歩目はジョーダンの方が速いんじゃないだろうか？
コービーは一歩目が爆発的でないから、クロスオーバーを磨いた気がする

>>899
ジョーダンは一歩目で相手の軸足の横に足を入れるのが巧いから
シンプルな動きなのに間単にﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰを抜き去っているように見えるね

間単→簡単

何でこんな誤変換が起きたんだ(苦笑)

カーターのダンクにも通づるけど　ジャンプシュート一本にしても体の軸が全く
ぶれずにぴんとしてるのが凄い　体ができあがった前期三連覇のあたりが特にやばい
シュートシーンだけでこの人なんか違うとわかるというかな

>>902
きっと練習量、ハンパなかったと思うよ。
ウィザーズに復帰する時、シュート練習だけで6時間やってたらしい。
みんな簡単に神とか天才とか言うけど、努力の天才だと俺は思ってる。

努力の天才はバードじゃないか？ｗｗｗ

努力の人ケンプ

神戸もかなりの努力家らすい。
アイバーソンが神戸と同じくらい練習していたら
FGパーセンテージあがってほんと手が付けられんくなっただろうね

>>903
まあ実際ジョーダン自身、１％の才能と９９％の努力でここまで来た
みたいな事言ってたしな。

まあ実際は才能も凄いんだろうけど

才能だけでトップに立てるかもしれない、

しかし、努力なくしてトップに“立ち続ける”事は出来ない


―ジョシュ・ライヒネン―

↑と言う、妄想格言を作ってみた

>>903
俺は人にジョーダンを説明するとき
NBAでいちばん負けず嫌いな選手
と言ってる

バスケ人生自体もドラマチックすぎるジョーダン
高校生のときチームに入れなかったところから始まり
NCAA決勝で決勝シュートを決め・・・みたいな
出だしからしてなんかおかしい

>>912
漫画よりベタだもんなあ、ジョーダンは。

選手生活の中で
9000本以上のシュートをミスした。
300回近く試合に負けた。
26回ウィニングショットを任され、ミスした。
人生の中でなんどもなんども繰り返し私は失敗した
それが　私が成功した理由だ。

マイケル・ジョーダン

選手生活の中で
9000本以上のシュートをミスした。
300回近く試合に負けた。
26回ウィニングショットを任され、ミスした。
人生の中でなんどもなんども繰り返し私は失敗した
それが　私がレイプマンになった理由だ。

神戸・例派ー図

>>914
ナイキのCMでめっちゃかっこええのがあったよな

選手　　　　　　　　才能　　努力
ジョーダン　　　　９５　　１００　　　　　　　　　　　１９５点
マジック　　　　　１００　　３０（セクロスは９６）　　１３０点
シャック　　　　　９８　　　２０　　　　　　　　　　　１１８点
チェンバレン　　　９９　　　３６（セクロスは１００）　１３５点
ストックトン　　　６５　　　９９　　　　　　　　　　　１６４点　　

このスレ今日見つけて最近のレスをざっと見たが、
全然アンチMJスレになってないなｗ

ジョーダンの現役時代というか絶頂期を知らないから
凄いといわれてもピンとこなかったが
最後のオールスター見てちょっと考えが変わった
毎試合ああいう勝負強さを発揮できれば現代でも通用するんじゃないか

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
そんな事よりYouTubeか何かでジョーダン全盛期の映像でも
見てきたらどうすか

ほかの選手と較べてジョーダンが一番図抜けてるのはメンタリティでしょ。
あの偏執的とも言える勝負への執着心ってすごいよ。
ブラウン管越しにも伝わってきた。

こんなこと書いたらスレの趣旨とずれてしまうかもしれないけど、
仮にジョーダンが現代NBAで通用しないとしても、黙ってそのまま終わるとは思えない。
そんな風に思わせるプレイヤーだった。

>>919
見ただけで凄さが分かるものって意外と少ないよ。
数少ない例外なんだから>>920じゃないけど、youtubeでも見てきたら？

最後のAS見て何がわかるんだよｗ
ダンク失敗したりしてたし、あれはジョーダン黒歴史だろ

ダンク失敗は前の年じゃなかったっけ？
それはさておき
最後のフェイド・アウェイ決めるまで結構かかったんだよね・・・
そのフェイド・アウェイもジャンプ力の衰えが顕著で悲しかった
あれでMJを判断して欲しくないなあ

うむ。
あの程度の決定力とか勝負強さを見て、MJが通用するとか通用しないとか
片腹痛いっすね。

ジョーダンって最高でどれぐらいサラリーもらってたの??コービーやKGよりも高額だよね?なんたって神だからな

いやいやいや。
ジョーダンの最高年俸は確か１２億くらいだよ。
今だったらどのくらい貰うだろうね。
まぁ、副収入がハンパないけどさ。

ジョーダンは年間30億もらってたよ

SAKICHI？

副収入で本収入の５倍以上を毎年もらってたというジョーダン
ありえなす

F１のM.シューマッハと同じ時代のプロスポーツ選手は
どんなに稼いでもプロスポーツ選手年収一位にはなれなかったとさ

今でも大概の現役選手よりよっぽど収入あるからなジョーダンは
冗談じゃない

ジョーダンの最高年俸は一番多い時で3300万ドルだね
副収入なしで

ごめん変な文になってしまった
年俸は一番多い時で3300万ドル
の誤り

>>926
一時期、阪神の全選手の年俸より、
ジョーダンの年収の方がが高い時があったよ。

CHI最後の2年は引退のご祝儀みたいな形で高額になってたな

それの割をくってたのがピペンなんだよな
オールスター常連のドリームチームメンバーとは思えないような低年俸で
なんだかピペンらしくて好きだけどさｗ

活躍した時期と年俸が見事に反比例してたね
エージェントが間抜けだったのか

ピペンはジョーダンに、お前はもっと稼げる選手になるから今長期契約はするな
見たいな事言われてたのに若い頃に安い長期契約結んだんだったかと
怪我のリスクもあるしその決断自体が間違ってるとは言わないけど結果的に裏目に出た

グラント・ヒルがおったときのマジック
凄ぇかわいそう.....

結局ルイスキタけどな

>>936
それまでが低すぎた。96年頃の年俸はドレクスラーの半分くらいだった

>>942
ジョーダンがドレクスラーより年俸少なかったのはその1年だけだけどな

>>943
いやドレクスラーは1例で当時のオールスターのスターターでジョーダンより年俸低かったのピップだけだったよ。

そういう時代だったのな。今からすると考えられない！

>>944
ケンプとキッドはジョーダンより低かった

ピペンは家がビンボーだったから
金額よりも契約年数を重視し、
低年棒で長期酷使されるハメになった



これぐらい知っとけ糞ﾆﾜｶども

>>947
長期ってどれくらい？

ジョーダンは年俸低かったのはチームメイトがいい給料もらえるように自ら低く抑えてたから
莫大な副収入あったからNBAの給料は低くても全く問題なかった
で結局ピペンも長期契約で低かった代わりに入ったばかりのクーコッチとかけっこうもらってたけどな

>>948
たしか7年くらいじゃね？

ジョーダンの一番多い時の年俸3300万ドルは
現代NBAでも通用しすぎだな

7年1800万＄位だったような
んでｸｰｺｯﾁが年300〜400万の契約してフテてたとか
その頃NBAバブルでドラフト高順位の新人達は1000万近い年俸の複数年契約交わしまくって
ベテラン組みも憤慨しまくってた頃さ

クーこっちは寿命の長い選手でいいキャリア送ってたな。
彼ならもっともらってもいいくらい。
あの身長であのシュート力だととめようないもんな。
フェイダウェイもスリーもパスもなんでも器用にこなすからなあ。
くーこっちいなかったらシカゴも後期３連覇できなかったんじゃないかな。

１番から４番までできたしロドマンが調子悪いときはスターターも代わってたし
貴重な控え選手だった
でもプレイオフになると若干３ポイントが不調になったりしてどこか頼りないイメージもあった

>>954
大学時代は5番もやってたらしい

塚カートライトはどこいっちゃったの？
ヨーロッパですか？？？

あーもうこの糞スレあげんなよ

kososure wwwwwww

良スレage

>>939
ピペンは貧乏人の子沢山の家の末っ子で
親父も万病に罹ってたんじゃなかったっけ？
それでどうしても長期間の保障を望んでいたらしい。
自分もいつ選手生命を終わらせるほどの
怪我をするかもしれないかとの不安もあっただろうし。

>>953>>954
クーコッチはバスケの才能が並外れていたので
使い方や人間としての扱い方によっては、この上ない貴重な存在になっただろう。

だがクーコッチは、精神的に弱すぎた。
ジョーダンのような精神的に厳しい人間とは合わなかっただけ。
彼は毎試合安定して調子の波が続かないし、闘争心が無さ過ぎてリバウンド争いなどで
フィジカルの接触から逃げたり、ディフェンス面全般では、チームの足を引っ張ることが多かった。
人間的にも、協調性がなかったり、仕事で責任感、義務感の欠如など社会性にも問題が多かったようだ。
誰かに怒られたら、すぐに言い訳もしていたらしい。

そういうことがあって、ジョーダンからは尊敬を勝ち取れなかったね。
それがスターターとして使われない理由の1つにもなったのだろう。
オフェンス面では十分に貢献できたんだけどねぇ。これらの欠点が、もう少しでもなければ
もっと試合にも出られて、それこそブルズは歴代でも文句なし最強チームになれただろうにね。

まぁ選手層の薄いブルズとしては、彼がシックスマンとして使われたことは好都合だったのは確かだな。

雑誌で読んだと思うんだけど、クーコッチ
今までやってたトレーニングとNBAのトレーニング方法が違っていて苦労したとか言ってたよ
NBAはウェイトでスタミナつけるけど、自分は走り込んでやりたい、だったかな
プロなんだから言い訳するなとは思うけど、異国から来て慣れるのって大変だよ

クーコッチが特別に甘やかされて育てられてたからだろ。
今も昔も外国人選手は存在してたが、ここまで何年間も慣れない選手はいないね。

しかも彼はトレーニングなんて多分真面目にやってないぞ。
ほとんどのNBA選手の体脂肪率は10％未満なのに、彼は20％もあったらしいからな。
これでは、周りの人間は怒るぞ。皆苦労して節制してるのに自分だけ空気読まずに楽してるなんて。
これでピペンより給料もらってたんだからね。ピペンは彼に対してどんな気持ちだったんだろうね。

うぇいとトレーニングして体重増えて持ち味の
スピードが落ちたからまたもとの体に戻すのに
苦労したという話ならきいたことあるお

クーコッチをタフガイにしたのがノビって感じかな

クーコッチはボールを持ちすぎだった
まだ欧州プレーヤーが少なかった時代の中ではよくやったと思うが

でもノビはパスがくーこっちほどうまくない。
くーこっちは機動力あるし勝負強いシューた−。
くーこっちのフェイダウェイってフォームきれいだし
後ろにさがってあの身長だからノビと同じくとめれん。

クーコッチて時代が違えば、今の時代ならチームの柱になれるのかな〜？
というか解体後のブルズ、ホークスなんかが一応エース扱いか
Dはノビ以上にソフトだったけどな
　

クーコッチが機動力があるって？
まぁ白人であの身長としてはある方だろうが
黒人とは比較にもならない

>>968
今のブルズならエースだろうな
昔ほどフィジカルさは必要ないし

クーコッチがエースのチームなんて勝てる気がしないな
>>961が言ってるみたいな理由で

>>962
ノヴィツキーが今でも欧州式のトレーニングでやってるよ。10kgだか20kgだかの重りのベストだかを
来て走ったりしてる。

ヨーロッパの選手はシュート上手いし、パワーは黒人以上。黒人のス
ピードとテクニックを押さえ込む事もしばしば。

白人が純粋な1on1で同じ身長の黒人と勝負になるわけねーだろｗ
頭と周りのチームメイトを上手く使えれば押さえられるが

なんで欧州厨がきてるんだ？

たまに元々の反則な黒人の運動能力を持ったまま
シュートも上手いって奴が出てくる
もしそいつが頭もよければあっという間にスター
人間としても尊敬されるに値するならスーパースター
チームメイトと監督にも恵まれれば優勝ってことだね

>>976
それがジョーダン

>>1が必死にこのスレ上げてますねｗ

>>976
レブロンは激しく頭悪いよ？

ここでいう頭の良さとは戦術理解度の高さという意味
例えばロドマンは激しく頭悪いが、ここがむっちゃ凄い
電話帳1冊分あると言われていたフィルジャクソンのトライアングルオフェンスのパターンを
ジョーダンもびびるほどの早さで理解した
レブロンがどうかは知らんが