マイケル・ジョーダンはNBA史上NO１プレイヤーか

1 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 07:07:16 ID:toe5xGzH

やっぱそう？

2 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 07:51:17 ID:v/rfpZRf

２もらった

3 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 07:58:46 ID:t1+ecI0z

　　　　　　　最大連覇　３５点以上で得点王　１試合最多得点　ＡＳファン投票1位　高校生でＮＢＡドラフトに掛かる
コービー　　　三連覇　　　　　　あり　　　　　　　　　　８１点　　　　　　あり　　　　　　　　　　　　あり
ジョーダン　　三連覇　　　　　　あり　　　　　　　　　　６９点　　　　　　あり　　　　　　　　　　　　なし
レブロン　　　　なし　　　　　　　なし　　　　　　　　　　３９点　　　　　　なし　　　　　　　　　　　　あり

4 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 08:09:31 ID:???

レブロンはうんこだと

5 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 08:48:56 ID:UUkzDERm

>>3
おまえﾊﾞｶ？
MVPとか肝心なのが抜けてるだろw

ｼﾞｮｰﾀﾞﾝの比較対象はﾏｼﾞｯｸ、ｼﾞｬﾊﾞｰ、ｼｬｯｸとかだ

6 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 08:58:52 ID:???

連覇はビル・ラッセルが

7 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 09:07:11 ID:+2KOX3Hs

>>1->>6
ニワカ乙

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

8 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 09:08:51 ID:???

>>3
またアンチ神戸か

9 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 11:42:34 ID:???

マジック、バード、ジャバー、チェンバレン、バリー、ラッセルなどは
「NBAの顔」ぐらいでしかない
ジョーダンはバスケットというスポーツ史に燦然と君臨する神
格が違うっつーの

10 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 14:20:47 ID:???

コービーは「NBAのケツ」ってとこだな

11 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 19:06:31 ID:/9yE43KJ

ＭＪの誕生日にＭＪを称えるスレですか

12 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 19:41:09 ID:???

>>9まで書かれるとさすがにキモイ。
ジョーダンがナンバー１だとは思うがその他レジェンド達と「格が違う」とまでは思わない。

13 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 19:45:39 ID:???

ジョーダンは格が違うと俺も思う
もはや他のレジェンドにも頭数個分差をつけてる
無論コービーなんて足元にも及ばない

14 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 19:55:42 ID:???

ジョーダンは別格だけど、ジョーダンスレの異常なマンセーは微妙

15 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 20:06:09 ID:???

神戸厨までいかないけどどっちも精神年齢低いからなｗ

16 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 20:23:42 ID:???

唯一神の、そして人を創ったのが神であるとされるキリスト教
が多数派のアメリカで神扱いされるのはどういうことかオマエラわかるよな？

17 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 20:30:20 ID:???

14の書いてる意味が分かった・・・

18 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 20:36:19 ID:???

だからな、お前ら
今の日本に「マジック・ジョンソン」って言われても１００人のうち９９人は「誰？」で終わるよ
ビル・ラッセルとか昔のレジェンド選手ならなおさら
でも「マイケル・ジョーダン」って聞かれれば１００人のうち９０人は最低でも「聞いたことはある」って答える
格が違うっていうかジョーダンは単なるバスケット選手という枠を超えてる
ジョーダンに並べる選手はＮＢＡには存在しない
いるとしたらサッカーでいうペレやマラドーナとかそういう選手

19 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 20:39:23 ID:???

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!

20 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 20:47:49 ID:???

いや、キモとかいう前に実際そうですから
ある程度ＮＢＡ知ってりゃ誰でもジョーダンのことはそういう存在だと思うだろ

21 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 20:52:13 ID:???

>>20
>>14

22 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 20:56:18 ID:???

一般のコービーファンが基地外コービーヲタに迷惑してるように
一般のジョーダンファンも基地外神ヲタに迷惑してるだよ。
これマジめなはなし。

23 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 20:58:02 ID:???

華麗に23getto-

24 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:01:52 ID:???

ジョーダンのことを神と認めないのって
コービーとかレブロンに心酔してるリア厨世代としか考えられない

25 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:03:58 ID:???

発想が糞餓鬼と大して変わらないのな
さっさとニート卒業して社会に出ろ

26 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:05:40 ID:???

ジョーダンはNBA史上NO1だと思うよ。NBAの人気を世界的にしたこと、もちろん実力も。
でも試合を支配するという点は尺の方が上という気がしないでもない。

27 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:06:01 ID:???

>>24
>>14

28 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:09:16 ID:???

>>25意味わかんねーこと言ってねーでさっさと宿題やれ

29 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:11:14 ID:???

ニート図星wwww

30 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:17:23 ID:???

>>29意味わかんねーこと言ってねーでさっさと宿題やれ

31 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:17:50 ID:???

ジョーダンもニートのようなものだしｗ

32 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:19:13 ID:???

>>31とかは何が面白いと思ってこういうレスをするのか謎

33 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:20:07 ID:???

>>26
俺はバスケ以外のジョーダンまで神格化する意味が分からない。
私生活や性格面ではかなり難有りということはアメリカでもデフォ。
それすら認めないマンセーきんもー☆

34 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:26:57 ID:???

頭悪

>>18の言わんとしてることを全くわかってないのな

35 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:27:19 ID:???

本スレに誤爆してやんのwwwwwwwwww

36 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:28:35 ID:???

>>34
頭激悪

>>14の言わんとしてることを全くわかってないのな　

37 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:29:26 ID:???

さすがバスケ板とでもいうべきクソスレﾊｹｰﾝ

38 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:32:11 ID:???

>>33
これがゆとりか・・・

39 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:32:32 ID:???

>>24
いや、アンチジョーダンは意外に多い。
特にUTA,DET,MIA,NYK辺りのヲタからは日本でも現地でもそれほど好かれてない。
90年代からのNBAファンはだれかれ構わずジョーダンファンと思わない方が良い。
　　

40 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:33:44 ID:???

それはヲタが嫉妬してるだけだと思われ

41 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:35:00 ID:???

>>14が結論だな　以下埋め

42 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:36:01 ID:???

結論だなて
必死だな( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

43 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 21:47:22 ID:???

>>40
嫉妬か知らんけど、少なくとも神扱いしてないのは事実

44 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:00:19 ID:reefAJ04

>>39
あとCLEでも。
散々ジョーダンにボコボコにされたから相当なもの。
ボール持つたびにブーイングなんて時もあった。

45 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:00:29 ID:???

>>43
お前の言ってることにはオチがないんだよ
で？っていう

46 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:03:52 ID:1YMXHTPV

晒し

47 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:14:37 ID:???

俺14だけどジョーダンはNBA史上最も凄い選手。それは認める。
だけど異常なジョーダンヲタはジョーダンが尺よりゴール下が強いとか本気で言いそうで怖い。
それくらい基地外。

48 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:18:44 ID:???

いや、正直言ってそれは君の勘違いでしょう
ていうか君もすでに「ＮＢＡ史上最もすごい選手」って言ってるじゃん

49 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:19:33 ID:???

>>44
10年ぐらいCHIに負け続けたCLE…
ジョーダンのクラッチばかり目立ってたけど、実はピッペンがかなりいい働きしてたよね。
ジョーダン引退中の９４年もCLEをスイープしてるのだ。

50 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:22:08 ID:???

ＣＬＥアワレ・・・

51 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:22:17 ID:???

>>48
14じゃないがNBA史上最高あるいはナンバー１であるのは認めても>>24みたいに
「当時からNBA見てる人は皆ジョーダンを神だと思ってる」的論調には同意しない
ということじゃないのか？
少なくとも俺はそのうちの１人だ

52 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:25:02 ID:???

バードやマジックですら神と認めてるジョーダンを
お前らパンピーが認めないことがおかしい
神っていうのはただの言葉の喩えだから、大げさに捕らえすぎてるのかもしれんが
まぁ実際ジョーダン宗教ってのはあるからな

53 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:27:53 ID:???

>バードやマジックですら神と認めてるジョーダン

本気で信じてるとすれば、やはり基地外のようだな。
この手の記事やコメントは、多分にリップサービスや脚色が含まれてるだろうに・・・
君はあるあるとか心底信じて見てたタイプ？

54 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:32:14 ID:reefAJ04

日本での神とアメリカでの神は概念が大きく異なるからな。
日本の方が神に対する敷居が随分低い。
他にもセナやペレ等日本で神様扱いされてる人たちがいるし。

別にジョーダンを崇めていても、ジョーダンが「サリン撒け」と言ったら
撒くようなことにはならないし。

55 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:32:41 ID:???

ジョーダンがNO1なのは異論ないでしょ。
ただ一部の神ヲタが神戸厨と張り合って「全盛期のジョーダンなら今のNBAで100点取ってる！」
とか煽り合ってるのを見ると萎える。

56 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:33:31 ID:???

ジョーダンはパスセンスがない。
これだけで既に神＝全能じゃないだろ。
神と呼ばれるのが当然というからには身長の問題で解決できないこと以外では常に一番でないと。
そもそも日本ではバードの神発言だけが凄さを誇張するためにしつこく使われてるだけ。

57 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:34:14 ID:7fak0kIp

MJが史上№１かどうかわからんが、８４年のドラフト№１でオラジュワン
を選んだロケッツはいまだに正解

MJならあそこまでロケッツを強くはできなかった。

58 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:39:44 ID:1YMXHTPV

>>55
それわかるわ
ジョーダンは１人でバカスカ点取ることから脱皮してチームワークでリングとMVPを何個も取ったのが評価されてるのによ

59 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:40:28 ID:???

>>51
そういうこと。
俺自身はジョーダンが最高の選手だと思うけど、基地外はジョーダンが一番だと言うことを
他の人に無理矢理強要して認めさせようと必死に思える。
バードが一番だと思う人もいればマジックが一番だと思う人もいる。人それぞれだよ。

60 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:44:49 ID:/9yE43KJ

>>56
http://www.youtube.com/watch?v=snTrCCX0E9s
いかがですか？

61 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:46:26 ID:???

>>59でFAってことで異論ナシ？

62 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:46:44 ID:1YMXHTPV

>>59
それもわかるわ
ある人物を崇めるためにその他を蔑む手法はどの分野でも反発喰らう

63 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:48:25 ID:???

>>12か>>14でとっくの昔にＦＡでよかったけどね＾＾ゞ

64 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:53:13 ID:???

>>12や>>14はそれぞれナンバー１、最高と認めてるのに
基地外が神であることも認めろ！と強要してた構図

65 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:56:22 ID:???

ジョーダン４４才の今日２月１７日に

基地外神＝神基地外　が誕生した記念日。

66 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 22:56:30 ID:???

>>60
見たよ。神にしては不適格。
コートビジョンのよさがわかるものがほとんどない。
身体能力と突破力に依存したパスばっか。

67 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 23:02:04 ID:Yz/zne/n

ジョーダン＞ラッセル＞マジック＞チェンバレン＞カリーム＞バード＞アーヴィング
＞バリー＞マクヘイル＞オラジュワン＞シャック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コービー＞ユーイング

68 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 23:02:46 ID:???

>>67みたいな厨比較どうでもいい

69 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 23:05:02 ID:???

１００％ネタだけどねｗ

70 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 23:12:47 ID:???

ここの基地外か不明だけど、
コービーやレブウェイド等若手を叩く道具として、ジョーダンを過剰に神格化させる手法にはうんざりだ。
同じジョーダンファンとして恥ずかしいし情けない。
　

71 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 23:13:00 ID:/9yE43KJ

>>66
ＭＪの役割考えたら十分でしょ？
アシスト役じゃないんだから
まぁ神だって騒ぎまくるのもどうかと思うが文句つけるレベルじゃないよ

72 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 23:14:39 ID:MhE0t+ks

>>66
コービーよりはパスうまいと思う

73 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 23:15:29 ID:???

何故そこでコービー

74 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 23:16:11 ID:???

コービーよりパスうまいと神なのかよｗ

75 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 23:17:55 ID:???

66こそ正に>>70の「コービーやレブウェイド等若手を叩く道具として、
ジョーダンを過剰に神格化させる手法」ジャマイカ？

76 ：75：2007/02/17(土) 23:19:14 ID:???

「66こそ」ジャナイ「72こそ」のマチガイ

77 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 23:21:59 ID:???

>>70
本当にジョーダンファンか疑った方がいいぞ
適当にジョーダンの記録を捏造してコービーやウェイド叩く奴もいるからな

78 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 23:40:48 ID:???

そこまでNBAで必死になるお前ら愛してる

79 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 23:41:01 ID:???

神戸のパス能力はその気になれば平均10アシストできるくらい優秀ってチャット・カマー(？)ってが言ってたぞ

80 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/17(土) 23:52:05 ID:???

ジョーダンのパスセンスはまぁまぁだな
>>79
パスセンスはイマイチだが１on1の能力が高いために
周りの選手がフリーになりやすいという意味だろ

81 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 00:05:38 ID:???

その気にならないよ

82 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 03:22:17 ID:???

>>18
馬鹿だなお前
そんなのただの知名度に過ぎない
それで言ったら今世界で一番凄い人はアメリカ大統領になるｗ

83 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 06:21:05 ID:???

>>82
んなこたぁない

84 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 09:17:17 ID:???

>>18の基準だと最近の選手は、チェンバレンやラッセルやオスカーや
ジャバーのような日本でＮＢＡの存在すら知られてない頃のスーパースター
より確実に知名度高いから、
彼らより遙かに凄い選手だということになるよな。

レブロン、カーメロ、ウェイド、ヤオなど＞＞＞チェンバレン、ラッセル、オスカー、ジャバーなど

でつか？
ありがとうございます

85 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 11:10:45 ID:XtXWXVV7

>>82 >>84
>>18は、当時NBAが知られてなかった日本で一躍有名人になったから、他のﾚｼﾞｪﾝﾄﾞに比べて上だって言ってんじゃないの？今はTVでやってるから素人が選手の名を知りやすい。当時はNBAって何？ってﾚﾍﾞﾙだった。現代と当時を比べるなよ。
つーか>>82は論外で、ﾊﾞｽｹというｶﾃｺﾞﾘｰ内での話なのに、なんで大統領出してんの？ばっかじゃねー!?www

86 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 11:34:42 ID:???

チェンバレンの残した記録って、凄いのばっかだけど、
もしシャックがその当時にいたら、同等の記録を残せたんじゃない？
チェンバレンのプレー見たこと無いから、あくまで、想像なんだけど。

87 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 11:39:39 ID:???

それ言ったらジョーダンもそうだな
ＮＢＡが商業重視してイリーガルＤＦで
オフェンス有利過ぎるルールだったからな

88 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 13:13:24 ID:???

にわかばっかだな
ジョーダンは一時期ＰＧやってたときあったが、そのときの平均アシストは多分１０越えてたぞ
速攻でのパス回しも完璧だし、ジョーダンのコートヴィジョンはその辺のＰＧよりはるかに上
それに加えてガードなのに全盛期は余裕でＦＧ５割超えの得点王だったんだぞ
個人能力だけでもこんだけ化け物なのに、優勝６回やＭＶＰ制覇やら最優秀Ｄやらで
そしてバスケ全然興味ない人でもマイケル・ジョーダンと言えば大体はピンとくる
こんな選手と比較できるのは過去にも未来にもいないよ

89 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 13:22:15 ID:???

ウィキペディアでのジョーダンの項の紹介文↓

マイケル・ジェフリー・ジョーダン（Michael Jeffrey Jordan, 1963年2月17日 - ）は、アメリカ合衆国の元バスケットボール選手。
バスケットボール史上最高のプレーヤーと言われる

はい終わり

90 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 13:24:08 ID:???

ウィキペて･･

91 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 13:25:08 ID:???

何？

92 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 13:47:04 ID:???

>>88
>>59を読もうな

93 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 13:57:47 ID:???

いや
ジョーダンがＮｏ１というのは人それぞれとかそういう問題じゃないだろ
事実だよ

94 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 14:03:57 ID:XtXWXVV7

つーか未だにＭＪの能力を疑う奴がいるのが理解できない。マジでプレイ見たことないんだろうな。

95 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 14:07:55 ID:???

ジョーダンは神ってママンに教わらなかったのか？
山本キッド徳郁とは訳が違い過ぎるぞ。たぶん月と太陽くらい違う。

96 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 14:18:18 ID:???

ウィキペディアのNBA関連って趣味のおたくサイトとしか思えないんだが

97 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 14:21:55 ID:IEKcH2xk

二度スリーピートしたり
とんでもないプレー見せてくれたり
時にはホームラン見せてくれたジョーダンにアメリカ人は敬意を表したんだよ
とりあえずバスケやってる人からしてみたらやっぱジョーダンは神なんじゃない？
少なからずレイパーじゃあないしね

98 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 14:42:47 ID:XtXWXVV7

ちなみにウィキのジョーダンの説明は間違った点多すぎ。あまりにも誇張しすぎだから、あれは当てにならない。

99 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 16:32:36 ID:VvU5G1la

>>51 >>59でＦＡ

100 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 16:47:17 ID:???

ｺｰﾋﾞｰと比べられてる時点で神じゃないよな

101 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 16:49:48 ID:???

こげよマイケル

102 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 16:56:13 ID:???

人それぞれとかｗ本当に見た事ないんだろうなｗ
東大とニッコマ比べてニッコマの方が凄いって言う池沼みたいなもんかｗジョーダンの凄さがわからないニワカはｗｗ

103 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 17:04:59 ID:???

ＮＢＡ観始めたころの選手やプレー、チームはそれだけで印象が強くなる
ジョーダンのプレー、実力を客観的に分析できるのは
それ以前からＮＢＡを観ていた人間のほうが適しているかもしれない
時代を超えた選手の比較ならなおさら

ここの住人もブルズ黄金期に観始めたやつが多いだろうしな

104 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 17:16:29 ID:???

>>102
>>51 >>59でＦＡ

105 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 18:15:33 ID:???

>>102
分野によっては東大より京大の方が優れおり、京大が一番と考える者もおる。
人それぞれに判断基準があり、それは他者に押し付けることはできない。
たとえばセンターやフォワード出身プレイヤーでそのポジションのプレイヤーを史上№1に推す者もいるだろう。
それらの意見を一切排除して、只「ジョーダン＝神！」と壊れたスピーカーのように繰り返しても、
親に甘える駄々っ子にしか見えないね。

106 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 18:31:11 ID:???

MVPの１位だって割れる
ナッシュ＝ナンバー１と思ってない人もたくさんいる
　　

107 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 18:57:16 ID:???

そりゃ思わないわ

108 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 19:04:42 ID:???

ジョーダンがNBA史上最も知名度高いと思うし、最も世界中に影響与えたと思うし、
世界で一番人気高いと思うけど、HC経験者に取ったアンケートでは1位にジャバー
の名前を挙げる人が案外多いんだよな。何年前かの米版HOOP記事だっけかな？
ここ10年前後NBA見てるぐらいじゃ、まだまだNBA史上～とか生半可に語れないよ。

109 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 19:11:05 ID:???

>>26
じゃあ何でシャックは3回（彼がエースのLAL時代で）しか優勝できなかったの？

シャックのほうが支配力があるなら
当然6回くらいは勝って証明できるはずだよな？

110 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 19:15:28 ID:???

>>57
実力面ではおおまかには、オラジュワンもジョーダンと同格だろ。
これはジョーダンヲタでも認めるだろう。
オラジュワンがもしブルズに入ってたら、6回くらい優勝できても不思議はないし。
でも、彼がジョーダンのように何度も優勝したいというモチベーションを保てるかは疑問だが・・

111 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 19:24:35 ID:???

>>108
それはジャバーがそのコーチが最初に見た支配的なスコアラーだったからだろ。

つまり、>>103の説明（まぁ>>103の論理自体が矛盾してるわけだがｗ）の
＞ＮＢＡ観始めたころの選手やプレー、チームはそれだけで印象が強くなる

これだろ？

112 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 19:50:27 ID:???

俺は96-97からNBA見始めたけど、ジョーダンよりオラジュワンの方が凄いと感じた。
常にゲームの中心にいて思い通りにスコアしてるイメージ。
ちなみにピッペンが長期いなかった時のサンズ戦のジョーダンを見てしょぼいと思った。

113 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 20:07:06 ID:???

>>112
ピペンがいなかった頃のジョーダンは、連覇期間で更に35歳だろ。
この年で常にベストコンディションを保つことなど不可能。
しかもどのチームからも狙われるから、精神的疲労度も半端じゃない。
ジョーダンはコービーみたいに、勝てなかったらチームメイトのせいにしたりもしないしな。
そのこともパフォーマンスの低下を招く。

そしてジョーダンのトレーニングプログラムはプレーオフでピークになるように
作られているんだろう。
そのくらい、プレーオフとシーズン中はコンディションの差が大きい。

何がともあれ、97年くらい以降ならシーズン中はオラジュワンのほうが
よりいいパフォーマンスをしているように見えても無理はないかも。
ジョーダンも、ロドマンの欠場とかいろいろありながら、69勝もしてるんだけどな。

114 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 20:22:42 ID:???

このスレ見て思ったけど一般的なジョーダンヲタが可哀相だな。
基地外の神戸厨と同レベル、もしくはそれ以下。
神戸厨は釣りの意味も含めてるけど、基地外ジョーダンヲタはおそらく真性だろう。
NBAの観戦暦は長いと思うけどジョーダンしか見てなかったんだろうね。

115 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 21:13:25 ID:???

>>111
カリームとジョーダンの両方を見てるから比較できる、とも言える。
両方のプレーを見てきたお前としてはどっちが上だと思う?

116 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 21:22:35 ID:Golsx548

>>115
おれはカリームかもしれん・・・
でかくて手足が長くてゴールセンス抜群のやつが、
マジックという天才から正確なボールをもらって
毎回同じ動作（スカイフック）で得点量産
おそろしくつまんねーけどあれは強いだろｗ

>>112
オラジュワンは本当すごかった
バスケ板はひねくれものが多いが、やつの連覇のときはまじ（本当）でジョーダン（冗談）レベル

117 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 21:39:52 ID:???

ここの奴らはジョーダンが一番かわからないけどジョーダンの実力は認めてる人が大半だよね？

118 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 21:42:02 ID:???

>>115
ほとんど同格だろ。差があっても微妙な違いでしかないだろ。
ただ80年代は、ディフェンスがフィジカルではなかったからな。
チームディフェンスの戦術も、90年代のように進歩していなかったし。
センター同士なら90年代オラジュワンのほうが、得点するのはタフだっただろう。
まぁ90年代はポストディフェンスでのハンドチェックが禁止されてたから
楽に得点できた部分もあるけどな。

でもジャバーが高さのミスマッチで抑えようがないというなら
それはジョーダンのフェイダウェイは抑えようがあるとでもいうのか？と疑問が。

個人として抑えようがなく
リーダーとしてチームメイトを引っ張る能力なども同格だというなら
どっちがオールラウンドかや多彩な技を持ってるかで
どっちが上か決めるというならいいか？結局そうなるわな。

それだったら、理論上ジョーダンが上じゃないの？
彼はディフェンスも完璧だし、外からも中からも攻められるし。
そしてオラジュワンもディフェンスもシュートレンジもいいから理論上は
オラジュワンのがジャバーより上ってことになるな。
何しろ弱点が無いんだから。弱点のあるジャバーはシャックと同格だろ理論上。

119 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 21:53:10 ID:???

コービーも仲間に入れてやれよｗ

120 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 22:04:46 ID:???

コービーは、リーダーとしてチームメイトを引っ張る能力
がない時点で論外だよ。

リーダーとしてチームメイトを引っ張る能力と
個人としてアンストッパブルだという2つの条件を満たして
初めてこの土俵に上がれるわけで、
現時点のコービーは核付け対象外。

現役選手でこの土俵に上がれるのは、ダンカン、レブロン、ウェイドあたりか。
ノビツキーも入れるか。

コービーはただのスター選手という位置づけでドミニクと同じような評価でしかないだろ。

121 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 22:41:11 ID:???

理論上ってどういう意味で言ってるのか判然としないが。
ジャバーにとって有利な点があるとすれば、プロ入り3年目ぐらいで優勝したことかな。
年をとっても高い水準のプレーを維持したってのもあるが、
ジョーダンも40超えてそこそこやってたから微妙だな。

商業的な成功って意味ではジョーダンが圧勝だけど、
それまでの時代の積み重ねもあるからこれも実は微妙…
でもジョーダンと同じ立場にジャバーがいてもあそこまでは売れなかったかな。

122 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 22:42:27 ID:???

>>39
そりゃあれだけコテンパにやられたらそうだろｗ
だけど完全なアンチは少ないんじゃない？じゃないとあれだけアウェイでチケット売れないよ
愛憎相半ばな人が多いような気がするなあ

123 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 22:48:35 ID:???

>>121
理論上って理論上だろ。推測じゃないか。

124 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/18(日) 22:56:26 ID:???

>>87
お前って本当にその勘違いした文章が大好きなんだな

125 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/19(月) 03:40:08 ID:???

ジョーダンはシカゴ在席してた頃はおさえられたことないんじゃないかな
play offは28点でジョーダンをおさえたって言われてたけど　
ダブルチームの対処の仕方やノーマークの作り方　シカゴ全体でのミスマッチの
作り方がハンパじゃなくうまかった　

90年代はおさえることが出来ないプレイヤーで　ジョーダンとマローンとオラジュワンが
でてたな　シャックはフリースローが若干苦手なので漏れたが
ジョーダンとオラジュワンは優勝してるし　マローンはレイカーズをスイープし
シカゴを一番苦しめたチーム　ジョーダンもそう言ってた

　シカゴに勝ち越したチームはジャズだけだし
3連覇する前のレイカーズを2年連続勝ってるし

126 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/19(月) 14:38:43 ID:???

美少女＞＞＞＞＞＞マイケルジョーダン

127 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/19(月) 15:40:42 ID:???

Mジョーダン＞＞＞＞マライア・キャリー
マライア・キャリー＝美少女

∴Mジョーダン＞＞＞＞美少女

128 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/19(月) 16:22:01 ID:AZhPo2xf

マライアキャリーってもう完全におばはんじゃねーかよｗ

129 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/19(月) 18:32:26 ID:???

>>86
90年代以降のプレーをするシャックでは無理。
すぐファウルトラブルになる。

130 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/19(月) 22:52:23 ID:YgHVNNwa

シャックってオーランドの時めちゃめちゃ機敏だね。
９６年の対ブルズ戦のプレイオフをビデオでみておもったよ。
この年のジョーダンはジャンプシューター。
９８年のジョーダンのほうが数字は落ちてたけど内も外もあって
かっこよかったような。。
サンズ戦おれもみたよ。度の試合かわかんねーけどプレイ内容は
けっこうすごかったよ。
ゴールにつっこみながら最後の瞬間体を後ろに傾けてふぇイだウェイしながら
ディフェンス二人かわしてシュートきめてたよ。
最後はゴールしたのろどまんにス-パーアシストしたにもかかわらず、
ノーマークではずして試合はまけてたな。
ちなみにＤＶＤに入ってる６９点試合みてみたら，コービーの８１点
試合よりプレイ内容はすごいぞ。
ジョーダンのオフェンスとディフェンスのすさまじさが良く分かる。

131 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/19(月) 23:33:28 ID:AZhPo2xf

>>130
若いときってみんなスピードもあるしジャンプ力もすごいよね
スラムダンクコンテストもみんな若い人ばかり
はあ・・・年はとりたくないもんだ

132 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/20(火) 09:36:23 ID:???

バスケットという競技の特性上、史上最強となるとガードは不利
バレーも同様
サッカーや野球でもＤＦやキャッチャー等は不利

133 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/20(火) 16:55:53 ID:yrFM9bmR

↑もう、どこからツッコんでいいかわからん

134 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/20(火) 17:00:18 ID:zii3YI7l

つうかフリースローラインから跳んでダンクかますとかおかしいさすが黒人のバネだな Black is the best

135 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/20(火) 17:01:31 ID:???

>>133
要するに点を取るスポーツに守るやつでは最強候補にならんてことだろ？

ビルラッセルみたいな

136 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/20(火) 17:13:47 ID:KLrgPSpY

>>132
キャッチャーで４０ホーマーかっ飛ばす奴でもダメなの？

137 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/20(火) 17:39:21 ID:???

ベッケンバウアーってたしかDFだったよな？

138 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/20(火) 18:03:45 ID:???

そういやこのスレでジョーダンとラッセルを比較しようとするやつがまだいないな

139 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/20(火) 18:55:40 ID:???

ブライアンラッセルはジョーダンのおかげで全国区になったもんな
どってことないのにマッチアップしただけで身体能力で対応出来る云々

140 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/20(火) 21:15:59 ID:???

>>132
その不利さをものともせずに
想像もできないほどの情熱により
ガード選手なりのプレーを極めて
史上最高レベルに君臨したところが
人々の心を惹きつけたのでしょう。

141 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/20(火) 22:32:08 ID:???

>>138
ラッセルはまだ選手全体の体格が大してよくなかったときだからあんなに活躍できたと思ってる。ラッセルは俺の中でベンよりちょっと上くらい。まぁラッセルのプレーを見たことないから俺の勝手な想像でしかないけどな。
てか「ジョーダンは神」とか本気で言ってるやつは10年後くらいに「レブロンは神」とか言い出すんだろうな…

142 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/20(火) 22:40:44 ID:???

レブロンは実際にジョーダンを超えられる可能性があるからね。
実力的にも実績的にも。

そうなれば普通にレブロン神だと言うだろ。
現段階ではジョーダンが最高だからジョーダンが神になってるだけ。
これまで誰も見たことのないようなことを数え切れないほどやってのけて
ファンを何度となく楽しませた偉大な選手だ。

143 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/20(火) 23:49:54 ID:???

>>142
"レブロン神"とは、全ての優勝なり記録が超えたとしてもNBAファンじゃないと言わないと思うな。
ジョーダンが神なのは今迄バスケ見た事ない人でも魅せられてしまったからだよ。
レブは勿論ジョーダン越え出来る可能性が一番ある選手だが、おっしゃるとおり誰も見た事の無い・・・
ってのがそう簡単では無いよ。
バスケ見ない人にまで素晴らしさがわかるかどうかのレベルまでいかないと・・・

144 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 00:07:18 ID:???

>>143
ジョーダン、ファイナルで活躍すると日本でも朝のスポーツ新聞の”一面”ってのが何回かあったな。
レブロンにそれが出来たら”神”

145 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 00:16:29 ID:???

知名度と実力は関係ないけどな

146 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 00:38:00 ID:Vypyp6Ri

>>145
実力ない奴は名前が売れない（余程変な奴とかじゃない限り）
ＭＪが引退した時は日本のスポーツ新聞でも一面飾って特集ページもあったくらいだ
バスケがマイナーな日本ですらこの扱いだ
次にここまでの扱いうける奴は誰かね

147 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 00:44:13 ID:???

もちろんある程度の実力は前提としての話（亀田みたいな例もあり得るが）
ジョーダンはNBAが最も勢いよく発展した時期に上手く乗ったという面はある
70年代にプレイしてたらそれ程の（世界的）知名度はなかったろうさ

148 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 00:45:08 ID:???

ジョーダンは記録だけ見ても凄いけど、異常なクラッチ力で記憶にも残るからな。
そこがホント凄いと思う。

149 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 00:46:39 ID:Vms0Ro7i

ﾚﾌﾞﾛﾝじゃﾏｲｹﾙは超えれねーだろ。ｸﾗｯﾁﾀｲﾑで弱いしｼﾞｬﾝﾊﾟｰなんて酷いもんだ。
ﾊﾞｽｹIQ高いって言うけどﾊﾟｽｾﾝｽいいから高く見えるだけでしょ。本当にIQ高いならいい加減ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ上達しろ。なんでﾚﾌﾞﾛﾝってこんな評価高いんだ？身体能力を全面に出した強引なﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙなのに…。
ただし2年目のﾚﾌﾞﾛﾝは良かったね。あれ以来劣化してる。ﾏｲｹﾙは絶対に超えられない。

150 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 00:56:15 ID:???

ジョーダン信者の俺だけど、レブは身体の使いかたがやっぱり普通じゃないと思うんだよ。
身体ごつくても上手く使えないヤツが多いけど、レブロンはそこらへんに他との差が凄くあると思う。
ジョーダンもNBA入りして数年はジャンパーそこまで上手くなかったと思うし、レブロンは今後に期待できるとは
思う。

151 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 01:05:20 ID:Vms0Ro7i

>>150
確かにﾚﾌﾞﾛﾝのあの体であのｽﾋﾟｰﾄﾞは認める。ただﾚﾌﾞﾛﾝはｼﾞｬﾝﾊﾟｰ下手っていうか、ｼｭｰﾄそのものの才能がない。指先の感覚が悪い。資質だから仕方ない。ﾏｲｹﾙはﾌｫｰﾑが完成してなかっただけで、ｼｭｰﾄの才能は抜群だった。
なによりﾚﾌﾞﾛﾝにはﾏｲｹﾙほどの闘争心が無いわ。あれじゃ自分の弱点克服できねーぞ。だから超えられないと思うね。

152 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 01:11:22 ID:???

>>151
まあ、俺もレブロンがジョーダンを超えられるかと言うと、まず性格の部分でジョーダンの
異常なまでの闘争心の強さには絶対及ばないと思ってるwジョーダンはある意味基地外レベルでしょｗ
あの闘争本能は。負けてるときとかホント顔が怖すぎるしw
レブロンはグラント・ヒルの得点力強化バージョンの完成系になれば良いかなーって感じ。

153 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 04:04:28 ID:???

不利なガードでNBA史上最高得点の81点を取ったときのコービーは
まるでバスケットの神様だった
どこからでも打てば全て入る
あれを天才っていうんだな

154 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 08:30:16 ID:Vms0Ro7i

>>153
条件さえ揃えばレブ、マック、ウェイド、ビンス、カーメロあたりなら81Pは可能だなんてほざく奴は真性の池沼。
あの時のコービーはディフェンスとの距離が一瞬でもできたらとりあえず放って、そしてそれが決まるって感じだった。あれだけ長時間「当たり」のシュートタッチを維持することがレブ、マックレベルの選手には不可能だ。

コービーは弱小にだけ燃えるなんて言う奴もいるけど、ダラス戦でも33分で63得点。あれだけフェイスガードされてだ。しかも得点ペースは81得点のそれを上回る。

どう考えても得点面だけなら、コービーのレベルは抜きん出ているよ。アンチコービーは得点力を認めない奴がいるが、その批判も虚しく響くだけ。

155 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 11:27:54 ID:Vypyp6Ri

>>154
現役のなかでコービーの得点力が抜きん出てるのは認めてるよ
得点力だけはね
ただ現在のリーグはＭＪのプレーした時代に比べてディフェンスの当たりは大分ソフトだ
ハンドチェックされファール取られるとはいえプロレスみたいなタックル位ながらプレーするってことはかなりのストレスだ
現役のスコアラーって呼ばれる連中があの状況で４０点５０点取れるとは思えんね
それこそそれだけの当たりに負けない身体と切れない精神力、試合に勝つための闘争心がないと無理
環境違うって言えばそれまでだけどどっちがよりタフな状況でプレーしてたか考えれば誰が史上最強か解るんじゃね？

156 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 11:41:59 ID:Vms0Ro7i

>>155
俺はジョーダン信者だから史上最強はジョーダンだと信じてるよ。

当時のディフェンスを加味して現役を比較したら余計に、スラッシャーとしてもシューターとしても一流のコービーが際立つな。タフなインサイドには攻め込まないで、長距離をガンガン沈めることが可能なんだから。
スラッシャーだった頃のジョーダンが平均37Pは本当に異常だよ。

外の無いレブ、ウェイドなんて本当にスタッツを下げることになるだろう。憶測にしか過ぎないんだけどな。

157 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 11:53:52 ID:Vypyp6Ri

>>156
何かな・・・
インサイドで勝負できなかったら１試合、シーズン通して活躍できると思うか？
それにディフェンスのタフさってのはインサイドに限った話じゃないぞ？
まぁコービーも少しはそれを体験してるっちゃしてるけどな

158 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 11:57:54 ID:Vms0Ro7i

>>157
何もアウトサイド一辺倒って訳じゃないさ。あくまで現役選手の中で比較した場合、他の選手よりもアジャストできるという話。

159 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 12:12:14 ID:???

禿信者うぜー

160 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 12:15:55 ID:???

今年のシーズンが始まる前に各誌が書いたコメント

「今年の得点王はコビーブライアントだろう。ただチームの勝利を優先するようなら得点王争いから脱落するだろう。」

ニワカにわかるかな？　RやAの少ない得点王＝迷惑系という事実が・・。
最低でもRとAの合計が１２いかないと迷惑形のレッテルを張られるのはデフォルト。

161 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 12:29:36 ID:Vms0Ro7i

>>160
「最低でも」って言い方は、お前こそニワカの証拠。それじゃそれらのスタッツが高い方がよりよいということになってしまう。
ジョーダンが8R8Aを記録したシーズンもチャンピオンにはなれなかった。何故なら全てを一人でしようとし過ぎたからだ。それもある意味迷惑系。得点どころか他の要素までジョーダンが独占していたんだからな。
チャンピオンになったシーズンは他の選手のスタッツが上昇してる。全員が機能していた証拠だろう。

何より今言及しているのはコービーの得点力についてだから。今更コービーが迷惑系だなんて言わなくていい。迷惑系とかそんな話は一言も出てきてない。純粋に得点力について言及してんの。

162 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 12:56:42 ID:Vypyp6Ri

>>161
点が取れるってことはディフェンスが集中する
って事はアシストが増える要素があるってことだ
得点することでボールをシェアする状況を創り出してるとも言えるんじゃないか？
チャンピオンになった時は周囲の成長もあり形になったといったところか
ＲとＡの合計１２の根拠はどこから出たのかわからんが>>160は間違った事は言ってねぇと思うぞ？
コービーも以前よりはシェアするようになったと言われてはいるがな

163 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 12:57:44 ID:???

ジョーダンの時代の
ハンドチェック◯で、ゾーンディフェンス×なのと、
今の、ハンドチェック×でゾーン◯ルールでは、
どっちが点を取りにくいんですか？

コービーが81得点した時、ピッペンが記者にKBとMJの比較を求められた時に
〝ルールが違うから、どっちとも言えない〟
みたいに言ってたんで。
ニワカな俺に、誰か教えて下さい！

164 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 13:07:34 ID:???

結果が全て。81点とった時点で間違いなくコービーが上だろ？
ジョーダンの最高得点て69だっけ？
足元にも及んでないじゃんWWWW

結局ジョーダンは時代がよかっただけ。
あの時代なら、コービーでもレブロンでもウェイドでも、誰でもジョーダンと同じように神扱いされてるよ。
ニワカや厨は認めないだろうけど、はっきり言って時代の違いだけ。

165 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 13:16:38 ID:Vypyp6Ri

>>163
それプラス
ノンチャージエリアの採用
高得点試合の増加で考えれば？
>>164
他に何か勝ってるとこあるか？
時代が良かっただけって言葉はコービーにも言えることだ
それこそ８１得点なんて取れなかったはず
チェンバレンの１００得点だって凄い記録だが「あの時代だから」って言えばそれまでよ

166 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 14:05:06 ID:???

キャリア全体の話なんだから、８１点だけ考えてもしゃーない。
キャリア全体で比べれば神戸はジョーダンにはるかに及ばないんだから、
まだ比較対象にならない。

俺は個人的に思うには比較対象は、オラジュワンと尺かなあ。
チェンバレンとかジャバーとか、正直時代が違うのでわからん。

167 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 14:56:19 ID:???

チェンバレンって、スタッツだけみると、まるでバケモノだけど、俺もプレー見た事ないから、見当つかない。
シャックとどっちが上か？
って考えた事あるけど、もし今のNBAにチェンバレンがいたとして、
当時と同じ記録はさすがに無理かな？とは思うんですが。
どうでしょう。

168 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 15:57:46 ID:???

スレ違いです

169 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 16:33:31 ID:???

>>167
雑誌の史上最高チーム検討で、確かテックス・ウィンターが
「近代バスケの形が確立した８０年代以降を比較対象とする」
みたいなことを言っていた。
選手にについてもそのあたりの時期からだろうなあ。
いずれにせよ、あまり昔の人はスレに知っている人間がいないから
どうにも推測しかできない。

170 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 17:27:31 ID:SDATF8VS

>>167
ようつべに動画あるよ
動き的にはカリームに近い印象だった

171 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 17:31:16 ID:h2/33tU+

バスケの世界的な復興に貢献したという点ではno.1プレイヤーだな

172 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 17:48:09 ID:Gc51Equa

ｼﾞｮｰﾀﾞﾝは、すべてにおいて華があったよ。身体能力だけで活躍してる今のレブ、ｳｪｲﾄﾞなんとはゲームをみたら一目瞭然だろ。レブはあと10年たっても今の評価のままなら神でいいんじぁない。それまで待て

173 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 17:58:17 ID:???

その昔小林師範がチェンバレンはシャックより上みたいなこと書いてたな

174 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 18:16:55 ID:???

師範はチェンバレンのオフェンス力長所＋ビルラッセルのディフェンス長所＝ＫＡジャバーのジャバー信者だろ？
なんせＮＣＡＡとＮＢＡに心酔してた７０年代のほとんどはジャバーの時代だからな。
ただし、イスラム崇拝にのめりこむジャバーにアレルギー反応示したアメ国民は
マジック＆バードが出現するまでＮＢＡにそっぽ向いてしまうが。

175 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 18:22:05 ID:???

シャックはプレーの幅が狭すぎるからな
もう少し拡げておけばもっと長くプレイ出来ただろうに

176 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 18:54:08 ID:BDcJjZ9v

別スレで、ＭＪは360゜ダンクできないって書いてあったんですが、本当ですか？
言われてみれば、確かに見た記憶ないんだよな・・・

177 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:05:14 ID:???

>>176
ニワカ乙

178 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:07:21 ID:???

MJと誰を比較しても、MJの方に賛同者は集まるのが現状。

179 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:09:17 ID:???

>>176
ジョーダンはできないよ
これ常識
コービーやカーターはできるけどね
あとコービーのダブルクラッチリバースダンクや
カーターの肘入れダンクもジョーダンはできない

180 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:16:34 ID:Gc51Equa

↑でそれができて優勝して歴史に名を残す事ができるのか？

181 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:19:56 ID:???

>>179
常識かどうかじゃなくて、出来るか出来ないかだろ
コービーやカーターが出来なくて、ＭＪが出来ることもあるだろうに

182 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:22:08 ID:???

昨日、HIS　AIRNESS見たけど、やっぱりすごかった
ベスト１０ダンクの１位（ピペンの外したフリースローを直接ダンク）、
あれＢＳで見てたんだけど、本当に凄かった

183 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:24:19 ID:???

ＭＪオタは、ＭＪがチームメイトを活かしているように言ってるが、
あいつは「パクソンにはボールを渡すな」「カートライトにパスを入
れるな」などとチームメイトに言ってたんだぞ
初めてのオールスターのときのアイザイアからパスをもらえなかった
くせにｗｗｗ

184 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:24:26 ID:???

とりあえずダブルクラッチリバースはできる。

185 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:25:10 ID:sqN8Nj0g

たしかに、360ﾟできないのとジョーダンの神がかったプレーは一切関係ないと思うが、
しかも誰も見たことないだけで実際できたかは身体能力が絶頂だったころのジョーダンしか知らないと思う

186 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:29:22 ID:Vypyp6Ri

確かに３６０は見た記憶ねぇな
だが出来ないってこともねぇだろうな
やらないだけかもしれん
あんだけ跳んでできねぇとも思えんが

187 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:31:54 ID:sqN8Nj0g

要はコツじゃないかと

188 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:32:37 ID:???

分からないことを
分かっているかのごとく断言するのがバスケ板クヲリティ

189 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:50:27 ID:???

マジック№１と言ってみる

190 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:52:06 ID:???

空中での動きを言うなら、コービーあたりではジョーダンには及ばないだろう。
ジョーダンと比較できるのはドクターJぐらいのレベルでないと。
現役ならカーターがいちばん近いのかな。タイプは違うけど

191 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 19:55:12 ID:???

ダンクとかどうでもいいのよ

192 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 20:04:14 ID:BDcJjZ9v

度々すいません。
360゜が出来ないってゆうのは、ジョーダンがそう言ってたんすか？
それとも、ゲームでやってないから、周りの人が出来ない、って言ってるんですか？

193 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 20:21:48 ID:???

ダンクとかどうでもいいのよ

194 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 22:55:58 ID:???

ジャバーがNo１だろ

195 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 22:58:56 ID:WZ9wfJ6n

360って８０年代のスターも普通にやってたよな。
ダンコンテストでも８０年代からあった。
ジョーダンのダンクコンテストのダンクははっきりいって
フリースローダンク以外はすごくないな。
８０年代のほかの選手のダンクのほうが迫力はあった。
華麗さの比較はようわかりません。
でもジョーダンの試合中のダンクは意外とすごい。。
華麗だしよくとぶなーという感じでしょうか。

196 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/21(水) 23:21:14 ID:???

なにがいいって、ジョーダンは動きが綺麗なの。もうバスケをプレーしてるだけで絵になる
芸術だね

197 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 00:09:14 ID:???

【ﾌｪｲﾀﾞｳｪｲ】マイケル・ジョーダン Part5 【神】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/basket/1171730376/

こっち使いましょうや

198 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 03:18:17 ID:???

>>196
華麗さだったらペニーのが上
個人成績だったらチャンバーレンのが上
チーム成績だったらラッセルのが上
得点力だったらコービーのが上
クラッチ力だったらレジーのが上
ゲームへの影響力だったらシャックのが上
ショープレイだったらマジックのが上
ダンクだったらカーターのが上

ジョーダンって中途半端なんだよ
どれ一つ№1なのが無い

199 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 04:06:07 ID:???

多分ジョーダンの試合一度も見てないんだね、かわいそう

200 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 05:37:50 ID:+p+tn6nK

一回くらいローズとハワードとウェバーが一緒のチームでやらないかなー

201 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 08:53:07 ID:???

>>198
リーダーシップと闘争心がNo.1
現代の選手にはこれが足りないからスーパースターになれない。何より総合力でNo.1

クラッチ力がレジーが上だなんて何が根拠か分からんが。

202 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 09:53:26 ID:???

>>201
いやいや
リーダーシップならバードだし
闘争心ならアイザイアのが上だよｗ

203 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 10:03:06 ID:Z0sk9MV+

>>202
ニワカ乙wwwww

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

204 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 10:09:11 ID:28k80IQC

>>198
>>202
お前ＭＪ批判しときゃ玄人とか思ってるだけだろ？
チャンバーレン？だれそそれ？

205 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 10:22:37 ID:Z0sk9MV+

NBA見始めて一週間「ジョーダン誰それ？レブロン萌えー！」

一ヵ月「世間はジョーダンジョーダン五月蠅い。完璧過ぎる選手は好きじゃない。レブロン萌えー！」←>>202は今ここ

一年「ジョーダンのプレイを見たけど…ジョーダンすげえ！正に神！ジョーダン萌えー！レブロン？ディフェンスがザルの奴だろ？」

二年「結局好き嫌いは個人の価値観次第じゃないか？しかしジョーダンの功績を汚すことなどできない。」

十年「ジョーダンを超える選手などそうそう現れんな…」

206 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 10:23:58 ID:5kYmoL4o

ＮＢＡ
２００８年ＡＬＬＳＴＡＲより１ＯＮ１ＧＰ開催に向けてルールを検討中。

207 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 10:53:51 ID:5kYmoL4o

今のところ８人制のトーナメント方式でアレンアイヴァーソン・コービーブライアント・トレイシーマグレディ・ドウェインウェード・レブロンジェームズ等が推薦されるようである。
ルールについては検討中である。３ポイントラインより外から、１０点先取、３パーソナルファール以上でフリースロー、等が上げられている。
詳細については年内に発表されるはずです。

208 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 11:44:21 ID:???

リアルタイムでジョーダン観てて、批判してる人っている？
勝手な予想だけど、
ジョーダン叩く人って8割位は、リアルタイムで観てないんじゃないかな？
俺もNBA見出したの95年からだから、偉そうな事いえないけど…

209 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 11:45:10 ID:???

>>206-207
これが事実だとしたら、NBAの衰退にますます拍車がかかるな

210 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 11:50:43 ID:???

>>208
問いが悪い

211 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 11:51:01 ID:???

>>208
逆だろ
リアルタイムで見てたらジョーダンは人間だと知ってる
伝説でしか聞いたことないニワカがジョーダンが超人のように勘違いしてる
シュート成功率だってシャックより全然下だし
3Pも下手だし
今の時代にいたらウェイドくらいの選手

212 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 11:59:00 ID:n9FqMLRd

ジョーダンはﾀﾞﾝｸ凄かったけどﾀﾞﾝｸだけに限定したらアメリカの素人でも物凄い人いますか？

213 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 12:05:12 ID:???

>>211
ちょWWこういうニワカまだいるんだねWWWウェイドぐらいってｗｗｗ

214 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 12:09:37 ID:28k80IQC

>>208
まぁ到底見てた奴の発言とは思えないよな
当時のビデオかＤＶＤでも見れば考えも違うだろうが
俺は９４年のジャパンゲームからだがマジックやカリームのビデオ見て鳥肌たったの覚えてるぞ
ＭＪもリアルタイムで見たのは復帰、後期３連覇の頃だが他とは違う何かを感じたな
今は見ようと思えば過去の試合も見られる環境にあるはずだ
往年のプレーヤーの凄さを受け入れたくないだけかもしれんがな

215 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 12:14:15 ID:28k80IQC

>>211
お前ねぇシャックの得点はほぼダンクだのペイントエリア内のものだろ？
ウェイド？アイツはディフェンスにタックル喰らいながら得点する事ができるのか？

216 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 12:16:16 ID:???

>>211
便所乙

217 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 12:18:54 ID:CqcxE8rN

>>211
センターとガードのFG%は比較にならないかと。
ミュアサン＞ジョーダン
って事になっちゃう。

218 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 12:25:22 ID:???

>>211
お前の理論なら
ダンピアー＞ジョーダンwww

219 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 12:29:19 ID:???

>>214
後期三連覇の時も神みたいにフェイドアウェイが止められなかったもんな。
リアルタイムで見たこと無い人もダイジェストじゃなくて試合全部の映像を
何試合か見たら良いと思う。

220 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 12:29:48 ID:???

>>212
マニゴートとかか?　見たことないけど。
ジョーダンはダンクがすごいってより得点するまでの空中での動きが変態的にすごいんだろう。
ダンクだけならドクターJとかカーターの方がすごいと思う。

221 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 13:18:58 ID:???

ゴートのダブルダンクって、映像ないのかな？

222 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 13:48:55 ID:n9FqMLRd

ゴート？詳しく教えてください

223 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 14:07:31 ID:???

おれは９２年から見始めたんだが、最初は「みんなジョーダンジョーダンうるせーな」
って思ったり、そんなにシュートが入るわけでもないから、大したことねーなって
思ってたんだが
やっぱり動きとかクラッチシュートとか最終的にチームを勝たせるところとか、
バスケで史上最高の選手だと今は思ってる

224 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 14:11:48 ID:???

>>223
「ジョーダンなら何とかしてくれる・・。」ってとこが一番凄いよな。クラッチ力、
プレイオフでの強化っぷり。
ダンクとかどっちかっていうと、どうでも良いって思ってる。

225 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 14:14:37 ID:28k80IQC

>>222
昔のストリートボーラーでＮＢＡ入りしなかった最も偉大なプレーヤーって言われてる
ジャバーが引退する時今まで対戦した中で最も印象に残ったプレーヤーとしても名前があがってる
複数のカレッジから勧誘はあったもののストリートにありがちなトラブルに巻き込まれて・・・
まぁ詳しくはウェブで

226 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 14:16:04 ID:Si9frOK9

石橋ババアの醜い顔　　　ダウン症

ババアって言わないで　　　哀れな人生

わたしはババアじゃないんだ　　　　　　　いじめられっこじゃない

　　　ああああああああああああああああ

石橋ババアの醜い顔　　　ダウン症

ババアって言わないで　　　哀れな人生

わたしは化け物じゃないんだ　　　　　　　いじめられっこじゃない

　　　ああああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああああああああ

227 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 14:30:07 ID:???

マニゴートはリバウンドっていう名で映画化されてる。
あと、ダンクしてネットを通ったボールを、
空中で逆の手で掴み直して、もう一回ダンクできたらしい。

228 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 15:02:23 ID:n9FqMLRd

伝説なんですね

229 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 15:20:54 ID:mgo02Yw5

みんな>>59で終わらそうとしてるけど、それぞれなのは当たり前ででもその中で最も支持率が高い人がNO.1じゃないの？

230 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 16:32:34 ID:n9FqMLRd

個人的にはｼｮｰﾝ　ｹﾝﾌﾟすきでした

231 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 16:52:47 ID:n9FqMLRd

高さ＋パワー　だと？　　　　ｼｮｰﾝ　ｹﾝﾌﾟ　かな？

232 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 18:10:58 ID:???

ボブサップの方が強いだろ

233 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 18:37:21 ID:???

高さプラスパワーっつったらダリルドーキンスみたいなのもいるな

234 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 18:38:19 ID:cQg8R0X3

うーん。実績だけで考えるとジョーダンが史上最高になってしまう。
コービーが１０回得点王になって、ディフェンス王も同時になって、
スティール王にもなって、優勝６回になったらコービーもジョーダンと
肩をならべたか超えたといわれるはず。でも３回の優勝はシャックが
いたからなー。だけど８１点とってるからまっいーか。。

235 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 18:42:00 ID:n9FqMLRd

ﾋｭｰﾏﾝﾊｲﾗｲﾄﾌｨﾙﾑ　といったら！

236 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 20:33:10 ID:???

実績だけで考えたらラッセルが最高なんじゃないか

237 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 20:51:24 ID:n9FqMLRd

ﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾄﾞの一番上に手届く選手いますか！

238 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 21:19:59 ID:???

デビッド・トンプソンが届いたらしい。
カーターも高三の時届いた事あるとか。

239 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 21:59:27 ID:???

>>160
ジョーダンはチームの勝利を最優先しつつも
得点王もゲットしてしまう能力があったからねｗ
まぁピペンがいたからそれが楽にできたということもあるが。

やはりジョーダンは今どきの選手とは能力が違うなぁ

240 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 22:02:24 ID:???

>>163
今のほうが遥かに簡単に点取れるよ。
ゾーンディフェンスなんかやってる時間が短いが
ハンドチェックはボールを手にするたびに適用されるだろ。
そこを考えろよ。

しかもゾーンディフェンスで不利になるのはインサイド選手であって
ガード選手は何の問題もない。

241 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 22:05:27 ID:???

NBAはスリーポイントのラインが狭まったときが個人的には一番つまらなかったな。
ペネトレイトが難しくなって３が簡単になってニワカシューターみたいなのが増殖
してた。

242 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 22:06:10 ID:???

>>192
ジョーダンは実際やったことないだろう。
彼の運動神経からするとやろうと思えばできるだろうが、想像性がなかった。
360度はカーターが生み出してNBAで始めてやったのではないかな？
それが、今のNBAに広まっている。

243 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 22:08:39 ID:???

>>198
そう思うってことは
ジョーダンはそれらを全部高いレベルで兼ね備えてるってことは
認めるってことだよな？

ならばジョーダンが史上最高のバスケット選手ってことに異論はないな？

244 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 22:42:39 ID:n9FqMLRd

史上最高はﾗﾘｰﾊﾞｰﾄﾞと個人的に思っております　実際にアメリカまで何回かいきました　振りかぶってシュートする姿はたまらんです52のハゲでした

245 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 22:53:53 ID:CqcxE8rN

>>242
360゜はカーターが最初！？
意外だなもっと前からあるもんだと思ってた。

246 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 23:01:09 ID:Q6IO4Dye

とりあえず少なくとも史上最高に非常に近い存在ということで
よろしいか。

247 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 23:08:07 ID:???

>>246
釣りだろうが
どう考えてもジョーダン史上最高なんですがｗ

彼ほど弱点のない完璧なプレーヤーなんているわけないだろｗ

248 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 23:09:26 ID:???

史上最高の選手達の一人という事にそうは異論はないかと

249 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 23:14:06 ID:???

「史上最高の選手達の一人」だということは最初から分かっているので、
話の種にしていない。

250 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 23:22:17 ID:???

弱点がないジョーダンが
「史上最高の選手達の中」で1番です。

実力が同じくらいの選手の対戦なら
弱点があると、そこを突かれてそれが致命的になるから。
穴が全くないジョーダンを負かすことは不可能だろ。

251 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/22(木) 23:56:12 ID:???

投票でもすればジョーダンが1位になるんだろうが、
個人的にはラッセル、アブドゥル・ジャバー、マジック、バード、ジョーダンのうちで
誰か一人選ぶのは困難

252 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 00:19:34 ID:ReNcSoxk

個人的には、ジャバーとブルース・リーのマッチアップが
印象的だった。

253 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 00:33:20 ID:???

ラッセルもアブドゥル・ジャバーもマジックもバードも
ジョーダンほど完璧な選手ではない。

特にディフェンスがジョーダンのほうが数段上を行く。
ジョーダン以外は、不完全なんだよ。

これでジョーダンがNo1というのを疑う理由がどこにあるというの？

254 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 00:35:45 ID:a0PUAmgz

>>242知ったか厨　乙
ドミニク・ウィルキンスが現役の時にやってたわハゲ

255 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 00:38:59 ID:???

ここまであからさまに釣りだと思われるレス(253)でさえ
もしかしたら本気で書いているのかも、と思わせる

256 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 00:55:33 ID:ReNcSoxk

>>254
やっぱそうだよな！
カーター以前に見た記憶あるもん

257 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 01:20:47 ID:???

>>255
完璧な選手だという根拠でジョーダン最強ということが釣りなのか？
ならば完璧な選手じゃない他の選手の、どこらへんがジョーダンに対して
アドバンテージがあるというんだい？

258 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 01:22:22 ID:???

ｼﾞｮｰﾀﾞﾝは人気はﾀﾞﾝﾄﾂNo.1。実力はNo.1候補の一人にすぎないと思うよ。長嶋みたいなもんだな。ｵｯｻﾝ達の永遠のｱｲﾄﾞﾙの。

259 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 01:22:22 ID:???

ドミニクはダンクだけとれば俺の中ではジョーダンより上。

260 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 01:28:04 ID:???

完璧の意味を分かってないから簡単に完璧っていうのか、それとも宗教だからか

261 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 01:34:25 ID:JuS+gSih

長島なんかとはくらべもんになんねーよ

262 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 01:35:18 ID:rMaUVBZ/

>>258
可愛そうに
悪いけどそんなレベルの話じゃないから

263 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 01:41:52 ID:???

カールマローン＞＞ナッシュ＞＞＞ジョーダンだろ

264 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 01:44:25 ID:???

トリプルチームしかけられて、プロレスまがいのディフェンスされて、
それでも３０点４０点を当たり前のように毎試合取ってく選手なんて他にいないだろ
新規ファンには悪いがジョーダンだけは別格なんだよ

265 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 01:44:58 ID:???

バスケットの勝敗を最終的に分かつのは
技の問題ではなく、意思（精神的な強さ）だというのは
NBAの名選手やベテランのコーチは、誰しも一致している。

ジョーダンほどの精神的な強さをもった選手とか他にいないのは確かだ。
食中毒や年齢的な体力の衰えもものともしないし。
どんなにキツくても、勝つためなら平気なキチガイだ。

よってジョーダンが最高といえる。
こういう実力差は、ほんの少しの差なんだけどね。
そのちょっとした差を詰めるのは限りなく困難な道のりなんだろうね。

266 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 01:57:08 ID:gMOKDfni

ﾁｪﾝﾊﾞﾚﾝだろ！次元が違うんだよ！

267 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 02:07:50 ID:???

ジョーダンの本当の恐ろしさは集中力。

268 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 02:15:29 ID:???

前半いくら調子悪くても４Ｑの大事な場面には必ずＭＡＸに上がってくるんだよな
それで勝つし
個人プレーとしては勿論、ゲームに勝つための一番大事な所で強い
だから最強

269 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 02:15:39 ID:gMOKDfni

ﾁｪﾝﾊﾞﾚﾝの恐ろしさは生命力

270 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 02:21:00 ID:???

>>267 >>268
それが意思（精神的な強さ）だ。

しかしＰＯとかで、やるときはやるぞ！って感じのジョーダンは
1試合ずっと、そのとてつもない集中力が続くよねｗ
あれはまじで恐ろしい。
何かもうすさまじかった。プレーもそうだけど勢いが。
まるで闘牛が暴れまわってるかのようだし。
相手に勝ちたいというよりも、殺したいと思ってるように見えたし。

271 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 02:23:57 ID:???

ロングリーに説教してるときのジョーダンはまさに殺し屋の目をしていたな

272 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 02:27:54 ID:???

ジョーダンがテンション上がってると、ロングリーは性格が優しすぎるから
それだけで殺人本能を刺激してしまうんだろう。
ロングリーみたいなのは、どの世界でもいろいろ言われるタイプだろ。
でもジョーダンに怒られるのって幸せだろう。

273 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 02:28:40 ID:gMOKDfni

神　ﾁｪﾝﾊﾞﾚﾝ

274 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 02:44:24 ID:gMOKDfni

確かにジョーダンは完璧な一時代築いたナンバーワン選手！しかし順位付けるようなレベル・次元ではないﾁｪﾝﾊﾞﾚﾝ！

275 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 02:49:42 ID:???

やはりジョーダンＮｏ1ってことでＦＡだな。
このスレの目的も終わりか。

276 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 02:56:51 ID:gMOKDfni

一番はMJ23だよ

277 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 03:07:17 ID:???

ニワカ完膚なきまでに惨敗ｗ

278 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 03:14:51 ID:gMOKDfni

比べる自体間違ってるから順位つけてるうちはかわいいね！

279 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 03:29:12 ID:gMOKDfni

偉大な歴史的人物ﾁｪﾝﾊﾞﾚﾝ　　　　↑　　↑　　　　　　一位　ｼﾞｮーﾀﾞﾝ

280 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 12:11:13 ID:???

>>241
ニワカ・・・・
簡単になるどころかシュート成功率は落ちたんだけどね・・・
恥ずかしいやつばっかりだな・・・・

281 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 13:33:13 ID:???

>>280
シュート成功率おちたのも本来シューターじゃないヤツがみんなポンポン外から打ったからだろ。

282 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 14:04:42 ID:???

もうさ、日本人お得意の”俺はお前より知ってる”みたいなのやめようぜｗ

283 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 14:30:35 ID:???

>>281
きみ書き込みの流れ読んだ方がいいぞ。

284 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 21:44:34 ID:???

>>281
素人ばっかだなwwwwwwwww
ラインが近いと、ディフェンスの守るエリアが狭くてすむので
ノーマークで3Ｐを打ちにくくなったから
シュート率が下がったんだよｗ

285 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 21:53:11 ID:???

マイケルジョーダンの背番号って23なんですか？

286 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 23:50:20 ID:???

>>284
まあ、そういう説もありで良いよ。

287 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/23(金) 23:53:04 ID:???

でもジョーダンてガードであのFG％は異常だよね。

288 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 00:01:02 ID:???

時代を考えると異常ではないよ。

289 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 00:39:29 ID:???

ちゃんと調べてからレスしろよ…

290 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 01:00:02 ID:???

360°ダンクはドクターＪがやってたよ実は　なんせ初代フリースローダンカー
ダンクの神様だから
ケンプも実はフリースローダンカー　208ｃｍのパワーフォワードなのにすごい
しかし練習嫌い

291 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 03:51:41 ID:???

ビンスが初めてやったのは逆回転の３６０のことかな？

292 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 12:08:53 ID:???

>>286
「説」ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
素人発言おもしろすぎｗ

293 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 12:09:42 ID:???

マークポープ‥‥高い“身体能力”と荘厳極まる“技術力”
“神”と揶揄されるプレーは“高尚”かつ“華麗”な一種の“様式美”
かの如き“バスケットマン”を再び地上に見ることはあるまい‥‥(=ｬ=ｬ

294 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 12:19:28 ID:???

>>287
前期はディフェンスがリーグ全体的にザルだったし、ジョーダンもドライブばかりだったので
それほど驚くべきことではないと思う。

後期は、ジョーダンも高齢化による体力の衰えや、ﾌﾞﾙｽﾞの△の徹底や、
リーグ全体としてディフェンス戦術の進歩＆ディフェンスがフィジカル化してたときだった。
だから、前期のようにドライブばかりやってもあんまり合理的ではなかった。
その前提があったため、ジョーダンのシュートもジャンパーが主流だったのに
ＦＧ50％近くあったのは異常だな。

こんな風にやろうとして、よく実際にできるもんだな・・
やっぱり天才の中でも才能が違うんだろうね。

295 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 13:12:08 ID:???

>>294
その中にはWAS時代も含めてだよね？

296 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 16:09:50 ID:???

後期ジョーダンがジャンプショットメインだったのは、
トライアングルオフェンスってよりもゴール近辺であまり飛べなくなったからじゃないか?
もう30代半ばに入る頃だし。

297 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 17:44:21 ID:???

>>296
話にならん。
ディフェンスの頭越しにダンクのできない
アイバーソンが、ゴールに突っ込んでいる事実がありながら
本当にそのようなことがあると思うのか？ｗ

298 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 17:54:34 ID:???

省エネが一番大きな理由だろう

299 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 18:05:40 ID:???

空中を飛びまくってた93年までと、復帰した95年以降ではやはり違うだろう
っていうか93年までがすごすぎる。95年以降は飛べなくなった分ジャンプシュートが技巧的になった感じ

300 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 18:12:51 ID:???

>>299
93年まではゴール下に飛び込んでもそんなにファールされなかっただろ？
96年くらいだと、強烈なフィジカルなファールをしてくるということも
ジャンパーを増やした理由の1つだ。
ファールされると、チームリズムも狂いやすいからな。

言いたいのは、飛べなくなったからジャンパーに切り替えたのではなく
リーグのプレースタイルの変化に合わせて、ジョーダンもプレースタイルを
変えていった（進歩した）ということだ。

飛べなくなったからジャンパーに切り替えたというなら
前期より実力が衰えたと言ってるようじゃないか。

301 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 18:20:04 ID:???

それじゃいかんの？身体能力的には衰えてもおかしくない歳なんだし。
高く跳べるってだけが実力じゃないわけだし。

302 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 18:23:48 ID:???

後期のほうがジャンプ力は衰えてもバスケットは巧くなってるのだから
後期のほうが上と評価しないのはおかしいんじゃないの？
体力が衰えすぎた98年とかは別だが。

303 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 18:27:26 ID:???

実力が衰えたってのは違うだろう。
むしろ飛べなくなったのにスタイルを変えて頂点に君臨しつづけたことがすごい。
今までビルラッセルとかジャバー、マジック、バードなどが比較対象として挙がっていたが、
そんなことができたやつはたぶんジョーダンだけだろう。

304 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 18:32:29 ID:???

前期も飛べたから頂点に立てたんじゃない。
前期も、年を追うごとにバスケットが巧くなっていったから頂点に立てたんだよ。

バードくらいしか飛べなかった選手が、突然フリースローラインからダンクできる
ジャンプ力がついたら、スコアリング能力も比例して劇的に上がるとはならないんだよ。
飛べることは、実力とはあまり関係ない。

305 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 18:37:29 ID:???

ルーキーシーズン～初優勝するまでが一番運動能力の点では凄かったよ
そのかわり試合には勝てなかったけどね
ＭＪ一人がメチャクチャなプレーしてるだけじゃ勝てないのが本人にもわかってたから
そこからより効率の良い、味方を活かすプレースタイルに変わっていった
それが前期３ピート時代
後期３ピート時代はゴール下にロッドマンもいたし、安心して外からのジャンパーに頼れたのも大きい

306 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 18:44:54 ID:???

味方を生かす能力も年ごとに高まっていったのもあるが
バスケットの巧さも年毎に高まっていった。

後期のブルズに80年代のジョーダンがプレーしていたら
とても同じ勝率は上げられんよ。

後期なんか機械のように精度の高いプレーだったし。
もはや人間が動いてるようには見えんし。

307 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 23:47:43 ID:???

味方を生かす№1はマジックジョンソン　しかもディフェンス崩すのうますぎる
国際大会のゾーンも難なく崩す

308 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/24(土) 23:52:56 ID:???

>>254
ドミニクどころかトンプソンがやってましたけど・・・

309 ：254：2007/02/25(日) 00:17:44 ID:???

>>308
アホかｗｗｗ格闘家がそんな事できるわけないだろｗｗｗ

310 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 00:27:17 ID:???

マジレスするとデビッド・トンプソンというＮＢＡ選手ね
わかってるくせにー＾＾

311 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 00:42:37 ID:???

お～い！後期は飛べないっていっても
9７ファイナルのオスタータグ相手の180°回転したWクラッチの有名な写真
すげー飛んでないか
リングに頭がつく程まではいかないがあんな飛べる奴はそうはいないぞ

312 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 01:00:15 ID:???

後期でも飛べないことはないんだけど、
飛ぶと若い頃に比べ体力をかなり消耗してしまうために飛ばないというのが
正しいところだ。
ジョーダンはディフェンスをサボらないと決めてるから、あんまり過度に消耗する動きを
やってると、ディフェンスにまわす体力が無くなって困るんだよ。

313 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 02:45:23 ID:???

リアルタイムで見てたやつはわかると思うけど
ジョーダンは全力で跳ぶことが少ない
全力で跳ぶときは本当に飛んでるように見える
ほとんどセーブしながらプレーしてるね。特に後期

314 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 02:57:02 ID:???

前期ジョーダンのジャンプのしなやかさは、普通の選手には無いものがあるな。
他の選手と同じ高さや幅をジャンプしても、そのジャンプによる体力の消耗は
他の選手と比べれば、相当少ないっぽい。前期のスタミナは異常すぎるだろ。
なんかフワッと飛び上がるって感じで、
筋肉が異様に柔らかいっぽくて、バネでできてるかと思うような感じ。
そういうジャンプは見ていてあまりにも優雅で気持ちがいいね。
あれを見て、ジョーダンの虜になるなってほうが無理だ。

315 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 04:41:49 ID:???

片足でも両足でも左右の足の前後が逆でも
どんな体勢でも跳べたから、動きの自由度が高かったんだろうな。
カーターは左足前しか跳べないし、ドミニクは両足だけ、クライドは片足が得意。
神戸もジョーダンみたいに様々なジャンプや動きが出来るけど、
なんせ規格が小さい

316 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 08:54:39 ID:UXFzKsQl

利き足の逆で跳ぶのって、見た目は簡単そうだけど、やってみると難しいんだよな。

317 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 09:09:14 ID:???

コービーだな

318 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 10:28:03 ID:???

>>311
後期の空中技というとそれを思い浮かべるね。
でも若い頃はあれよりすごいのがしょっちゅうだったんだよな。

319 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 17:26:05 ID:???

96年夏の来日覚えてる？
バークレーとのHOUSEでやった右手だけのWクラッチ、すげーと思ってたら
後で放送された民放のNBA番組でその様子映ったけど、リムに頭がつく程の高さだったよ
見た人、いるよね。やりゃ～出来るんだな。

320 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 17:30:13 ID:???

そりゃ前期に比べたら体力も落ちはしていたのだろうが
98ファイナルのラストショットは並の体力じゃ出来ないよな。

321 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 17:54:29 ID:???

後期も何だかんだで、普通の選手を基準にすれば
相当体力は高いレベルにあったからな。
シーズン中は、全く酷いコンディションのこともあるけど、
プレーオフ中は、とても30代半ばの選手とは思えないほど
高いレベルに上がっていた。

ジョーダンと彼の専属トレーナーのトレーニングは
1年間ずっと一定の高いレベルを保つというのではなく
シーズン中はある程度低くしておいて、プレーオフで最高潮にもっていくという考え方だな。

後期ジョーダンってシーズンの終盤は、全然冴えなくて
神らしからぬプレーをしたりしたよね。いかにも疲れきってるようで。
97年はそれでとうとう平均得点が30点を割ってしまったし。

この期間にPOで最高潮に達するために、
練習中に相当キツいコンディショニングトレーニングをしてたんだと
予想できる。この練習の疲労が、試合で抜け切れなくて冴えなかったんだろう。

相当考えられてるよね。トレーナーもなかなか優秀なんだろうな。
中にはアホなトレーナーもいるからな。
ジョーダンは本当に周りの人間に恵まれてるな。

322 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 18:02:32 ID:???

ジョーダンってどっちかというとダンクのフォームが綺麗だと思う

323 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 18:08:30 ID:???

>>322
これがね、理解してくれる小僧が少ないんだよ。
ジョーダンのダンコンはショボかったってのがいるんだよ・・・
映画のワンシーンのような余韻の美しさが高得点になってるのが
わからないようだよ。

324 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 18:34:57 ID:???

そうですよねぇ・・・

325 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 19:13:59 ID:???

それが2K世代

326 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 19:50:40 ID:the8G5E/

俺が動画見てたらウチの親父（一応バスケ経験者）が言うのよ
「ジョーダンのダンクは華があるな。何より余裕がある感じがする」とか「最近の選手のは余裕が無い」って言うわけ
普段言い争う事が多いがこの時はマジに共感できたね

327 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 20:17:01 ID:???

ジョーダンヲタだけどダンクはカーターのほうが凄い

328 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 20:24:11 ID:???

だ・か・ら
美しさという測りにかけれれないものを表現出来る凄さを理解出来ないようだね

329 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 20:26:15 ID:???

ジョージはたしかに凄いが
美しさなんて強要するもんじゃないよ

330 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 20:39:14 ID:???

プレイに芸術点つけたらコービーとの一騎打ちかな

331 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 20:43:54 ID:YrJ9By2a

俺もNBA見始めた頃は、ジョーダンのダンク汚ねぇなぁ、とかって思ってた。でも今は違う。NBA見続けて詳しくなってけばなってくほど、非常に芸術的に思えるようになっていった。カーターのダンクは難易度は高いが余韻に浸る暇がない。
つまりジョーダンのダンクの良さが分からない奴は素人ってことだなｗ

332 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 20:45:27 ID:???

内容がわろしｗ

333 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 20:46:03 ID:???

でもコービーほど生粋のダンカーはそうそういない
カーターはもうアンマリ飛べないなｗ

334 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 20:48:28 ID:???

そこでイグダーラですよ＾＾

335 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 20:50:23 ID:???

Ｊ―ＲＩＣＨのダンクは糞

336 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 20:53:06 ID:???

ジョーダン空中の姿勢の綺麗さが半端じゃないよな
でも若い頃のカーターはそれ以上だと思うわ
なんか姿勢も動きも綺麗だしパワーも感じるんだよね
YOUTUBEでカーターのトップ100ダンク見たけど本当に凄まじかった
ダンクだけならカーターの方が上だと思ったな
まあでも色々と総合したら史上全選手含めてジョーダンがずば抜けてるけどね

337 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 20:58:00 ID:???

いやいやｗそこでフランシスだ＾＾

338 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 21:00:19 ID:???

たしかに若いころのカーターは高さで勝負してたけど、今はジャンプシュートからの
得点がメインになってるな
ジョーダンも若いころは高さで勝負していたけど一回引退してからはジャンプシュートがメインになった
この二人ある意味似ている？

339 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 21:29:47 ID:???

空中姿勢はジョーダン　あんだけ動けてごちゃごちゃしてるように見せない
ダンクというよりもその真髄はトリックレイアップて感じかな
ジョーダンのダンクは余計な技はないけどワンハンドダンクの綺麗さはぴかいちかな
その空中姿勢に一番近いと思わされたのがフランシス

どんなダンクも最高に綺麗にまとめて魅せつけてくれるのがカーターて感じかな
カーターの場合はトマホークのきれいさとそこにもっていく流れがぴかいち
腕を回して叩き込む一連の流れが無理を感じさせなくてすげー華麗

340 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 21:32:09 ID:???

カーターはジャンプシュートのフォームが汚い

341 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 21:33:35 ID:???

それは関係なかろうｗ

342 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 21:33:43 ID:???

フランシスってジョーダンのジャンプ力とアイバーソンのドリブル兼ね備えたようなもんだもんな
ってゆか今全然けがでダメだけどｗｗ

343 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 21:34:00 ID:???

ヴィンスカーターとカーメロアンソニーはドミニク２世だろ

344 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 21:37:19 ID:???

ウィンドミルならジェラルド・グリーンかな
高校生の時のダンクコンテスト見たことあるけどすげぇなあいつ
肘楽勝で出るしｗｗリムから楽勝で頭でるし将来期待できるかも

345 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 21:41:46 ID:???

マイケルのダンクの凄さはキレイさだろう
飛んでる様が本当に優雅だ
カーターとかドミニクとかケンプはパワーだな
クライドは飛距離
ピペンはパワー＋優雅÷２

346 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 21:45:00 ID:???

ジョーダンの凄さは、アンチジョーダンになって自分の応援するチームが
ボコボコにされて初めてわかるんじゃね？
ピストンズ!
サンズ！
ニックス！
ジャズ！
ペイサーズ！

347 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 21:48:42 ID:???

カーターのダンクは豪快だけど綺麗でもあるんだよな。
豪快というイメージに隠れがちだが。

348 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 21:53:31 ID:???

オールスターでのカーターの流れるようなダンクは凄かったな

349 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 21:57:49 ID:???

カーターは勝負弱い
ＭＶＰはまず無理

350 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 22:04:27 ID:???

>>347
そうなんだよな　ソコガなんか他と一線を画すとこだな
ワンハンドウィンドミルさせたら右に出るものがいねー！

351 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 22:09:27 ID:twqKzl8r

だとしてもマイケルには届かないね

352 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 22:11:18 ID:???

>>348
あのスピンムーブからのAS以外だとトラベリングの笛の可能性大。国際試合では確実です。
ジョーダンは後期もWAS時代でもダンクにいく意志にはこだわっていたと思うな
40歳の引退試合でもダンクあったし・・・

353 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 22:25:25 ID:LqPtCJms

確かにダンクも凄いんだけど、
ダブルクラッチのような空中での動きやシュートにいたるまでの動きが
より印象的に残ってる。まさに滑らかに動いていた。

コービーの動きを見ているとどうもその滑らかさが足りないと思うのは
贔屓の引き倒しなんだろうか。

354 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 22:41:26 ID:???

コービーにはコービーのよさがあるが、フォームが荒削りな感じかな
マイケルはルーキー当時から優雅だった
でもクラッチシュートはどっちも同じくらいすごいんじゃね？

355 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 22:54:06 ID:UXFzKsQl

カーターのダンクが、
ロックミュージックやハリウッドムービーだとすると、
ジョーダンのそれは、ジャズや絵画のようなもんだ。

356 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/25(日) 22:59:45 ID:???

全然下げてないキモイやつが混ざってる

357 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/26(月) 00:54:54 ID:???

ロックもハリウッド映画も大好きなオレにとって、
カーターがNo.1ダンカーなわけだが・・・・

358 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/26(月) 07:42:10 ID:???

ダンクだけならカーターだろ
カーター１年目の衝撃は忘れられない

359 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/26(月) 12:21:25 ID:???

ダンクに関してジョーダンもカーターも凄いが、どっちが上って論議より、もう好き嫌いだな
カーター＝伊藤みどり・・・とにかく凄い、キレ抜群。あのジャンプは真似できない。
　　　　　　　　　　　　　素晴らしい！と拍手してみたが、着地したらブス。
　　　　　　　　　　　　　才能あったら認めざるを得ない歴史に残る憎まれないブス。
ジョーダン＝荒川静香・・・優雅、艶やか、色っぽい。着地してもまあいい女
　　　　　　　　　　　　　この競技にあらためて芸術性をもたらした。
　　　　　　　　　　　　　最高峰の所までいってしまったから突っ込みようが無い

360 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/26(月) 13:29:39 ID:???

お前の主観入りまくりだろ
お前は牧野先生らの主観主義刑法論者か？

361 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/26(月) 14:01:23 ID:???

ジョーダンはユーイングの上からダンク叩き込んでたからなぁ
飛んで、ユーイングがブロックにきて、そこからもう一伸びして真上からダンクって感じだった
スロー再生でよく使われるが何度見ても鳥肌もののダンクだ

362 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/26(月) 14:14:19 ID:???

>>361
オレもスタークス、オークリーを抜いてユーイングのフェースへのやつが一番好き。
カーターの人間越えは凄いがさして感動は無かったが、
カーターのアロンゾへのインユアフェースはゾゾッときた。昨季だったかな？

363 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/26(月) 17:33:29 ID:???

かなりマイナーだけど、ソニックス戦でスティールからの斜め跳びダンクが最高
あれは半端なく跳んでる
あれみると、普段はわざと軽く跳んでるのがわかる

364 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/26(月) 17:49:52 ID:???

ユーイングの上からダンクは 100 greatest plays のダンク部門で入ってたね
1位が誰のどのダンクだったか思い出せないが…
nba.comに動画あるはずだけど見に行くのめんどくさい

365 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/26(月) 18:34:20 ID:???

やっぱ93年ブレイザーズ戦
ピペンの外したフリースローをそのままダンクでしょ
ＢＳで見てたけど、すごかったよ
どこから飛んできたんだって感じだった

366 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/26(月) 19:11:02 ID:???

>>365
あれは名プレー集みたいなので良く出て来るから有名だよね。

後から考えてみると、「ピッペンはもちろん、ブレイザーズの何人かとも打合せしてたんじゃねーの？」
と思えなくもないが、初めて観たときはたしかにビックリした。

367 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/26(月) 20:02:35 ID:???

>>366
あれは確かにおかしいｗ
だれもリバウンド取ろうとしてなかったからなｗ

368 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/26(月) 20:20:37 ID:???

それアイバーソンもやらなかったっけ？

369 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/26(月) 21:39:13 ID:???

>>367
あの成功したプレイと時期的に前か後ろかは忘れたけど
あのプレイを何回か試みてるのはテレビ放送に残ってるはずだよ

370 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/27(火) 00:15:39 ID:???

>>368
やってたね　１，２年目のアイバはジョーダンより飛んでた
あの身長で大したもんだ

371 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/27(火) 00:19:52 ID:???

空中技でいえば一番凄いのはやっぱトリプルクラッチかな
ジョーダンのは“結果的にトリプルクラッチになっちゃった”ってのじゃないんだよな
一人を空中でかわして、二人を更にクラッチでかわして、三人目きちゃったけど更にクラッチでかわして
反対側のサイドからシュート、みたいな。あんなん誰もできないよ

372 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/27(火) 00:54:33 ID:???

あのＲダンクは反則じゃないの？

>>370
20後半でも跳んでたけど、無理にダンクいかなくなった感じ
今でも余裕でダンクするね

373 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/27(火) 16:53:44 ID:Pu5NoYY2

ジョーダンのトリプルクラッチってほんとに三回フィイクいれてるか微妙。。
すんなりきめてるんではでさはかんじられない。
でもあのプレイ自体はすごいな。敵チームの選手がベンチで驚いてた
リアクションからしてわかる。最前列であのぷれいみたらよっぽどすごい
と思う。
おれはプレイグラウンドのジョーダンのダンクハイライトシ-ンの、
右サイドからダンクを試みて空中で体をひねりながらディフェンスを
かわして両手でダブルクラッチダンクにいったプレイのほうが個人的には
すごいとおもいます。

374 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/27(火) 20:34:59 ID:kcywIpim

ジョーダンの全盛期９０年代初頭にシカゴに住んでいました。
懐かしく思い、検定を作りました。当時のブルズが好きな人には
楽しめる内容となっているはずです。
やってみてください！
http://minna.cert.yahoo.co.jp/azfor/35607

375 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/27(火) 20:53:44 ID:???

２００６年
スポーツ選手長者番付

5 マイケル・ジョーダンアメリカ合衆国バスケットボール 3200万
6 コービー・ブライアントアメリカ合衆国バスケットボール 3100万
7 シャキール・オニールアメリカ合衆国バスケットボール 3000万
14 レブロン・ジェームズアメリカ合衆国バスケットボール 2600万

引退しても収入では依然としてＮＢＡトップを維持しています

376 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/27(火) 21:47:54 ID:UV+VHU6D

ジョーダンの引退試合が入ってるDVDってあるんですか？

377 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/27(火) 22:02:16 ID:???

>>372
ピペンがリリースしてから3ポイントライン超えてるからOKじゃね？

378 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/27(火) 22:42:06 ID:???

フランシスのビザーブーターダンクも鳥肌もの

379 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/27(火) 22:51:45 ID:???

フランシス何げにポツリポツリとファン多いな。
オレはデビューの頃から良いと思った事が無い。わりーがな。

380 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 00:01:47 ID:???

欠場少なく毎ゲーム一生懸命プレイしてたカールマローンが最高

381 ：バスケス：2007/02/28(水) 00:37:31 ID:3/slxaBD

ジョーダンってなんでブザーピーターのシーン多いの？
あれがあるからやっぱりすごいんぢゃなあの?

382 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 04:05:53 ID:???

ぢゃ　とかくやつは大抵アホ

383 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 07:14:01 ID:???

ジョーダンのネッツ戦でやったトリプルクラッチは
絶対地球人では誰もできないだろ。

しかしあの動きを始めて見たときは、衝撃だったぜ。
これが人間の動きなのか？？ってな。

384 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 09:52:42 ID:???

トリプルクラッチっていうか、もう一回ぐらい動き入れてるような気がする
クワドラプルクラッチなんて言葉があるかどうか知らないが

385 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 10:16:09 ID:???

SSS　ジョーダン　唯一無二の存在
SS チェンバレン　得点魔王　ラッセル　６０年代支配　カリーム　スカイフック　マジック　ショータイム　バード　生きる伝説
S　シャック　LA時代は無敵　オラジュワン　シャック完封　ロバートソン　オールラウンダー　ドクターJ　ダンクの王様
A　コービー　劣化ジョーダン　その他：マラビッチ・ベイラーなど

386 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 11:08:18 ID:???

禿なんてコービーに抜かれてるよ

387 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 12:09:51 ID:???

能力的には尺、オラジの方がチェンバレン、ラッセルより上なんじゃね？

388 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 12:41:13 ID:???

>>387
時代があまりにも違うから一概には比べられないが、パワー・体格・速さなどの身体能力なら
シャック、オラジュワンの方が上かも知れない。

ただし、バスケIQというか、「上手さ」はラッセル、チェンバレンの方が上だろう。

389 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 12:49:56 ID:???

そんな事ない
単純に能力だけ比べたら上手さも身体能力もシャックオラジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラッセルチェンバレン

後者は記録は凄いけど能力は60年代にしては凄いってだけ

390 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 13:01:32 ID:???

オラジュワンは上手いと思うよ。
たぶん、チェンバレンやラッセルにひけを取らない。

しかし、シャックに上手さって・・・

391 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 13:36:41 ID:???

釣りだろうからマジレスしてもしょうがないが
チェンバレンの身体能力は今の選手と比べても十分凄いぞ

392 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 14:17:14 ID:???

直接対決すると考えるなら後の時代のやつの方が有利かもしれないが、
後の時代の選手ってのは技術的に昔の選手の影響を受けてるはずだから
どっちが上かってのは常に微妙になる

例えばマイカンがいてこそ次の時代のラッセルやらチェンバレンがいたんじゃないかと思う

393 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 14:52:23 ID:???

２１６センチのチェンバレン・・・陸上時代１００メートル１０秒８の記録あり

信じられるか？あの体格でだぞ

394 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 14:57:02 ID:???

>>393
それは100mじゃなくて100ydsだと思う。
学生時代の十種競技での記録かな。

395 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 16:04:21 ID:???

それでもなかなかスゴイな

396 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 17:11:36 ID:???

日本の陸上だったらトップクラスだな・・・

397 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 17:19:35 ID:???

シャックってフリースローが下手だから不器用なイメージあるけど、フリースロー
以外の部分だと器用な部分もかなりあると思うんだが。

398 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 17:57:22 ID:???

wikiより引用

高校時代と大学時代には陸上選手でもあった。
3年次には大学が所属するカンファレンスの陸上大会に出場、走り高跳びで優勝しているほか、
100メートル走、三段跳びでも活躍している。巨体であるにもかかわらず、

100メートル　　　　　　　を10.9秒で駆け抜ける駿足だった。

399 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 18:40:43 ID:???

>>398
今、アメリカのWiki見たら１００ヤードだったよ。

400 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 18:45:46 ID:???

チェンバレンのスタミナは異常

401 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 20:21:55 ID:???

>>399
それはひどいなあ・・・
日本語版いい加減にしろよ

２１６センチで１０．９なわけないと思ったんだけどね・・・

402 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 20:26:41 ID:myIhEtKj

応援ヨロ

北京五輪アジア地区2次予選「日本×香港」★４
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1172660481/l50

403 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 20:37:06 ID:???

英語版のソースを見たら100ヤードだったよ。ただしそこもなんとなく怪しいサイトだったが
約91.4メートルなので、100メートルなら12秒切れるかどうかかな

404 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 20:37:33 ID:???

チェンバレンのプレー見た事ある人いる？
タイプ的にどのＣとプレースタイルが似てるの？

405 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 20:50:21 ID:???

>>390
ニワカｗｗｗ

406 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 21:00:14 ID:???

ってゆうかジョーダンの話からそれてないか？

407 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 21:18:03 ID:???

すごい走って動く軽やかでジャンプ力ある
ムトンボって感じだなチェンバレンは　
そして、威圧感がある

408 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 21:23:27 ID:???

nba.comの歴史のページのどこかに 100 greatest plays ってのがあって、
それのブロックの動画にチェンバレンがカリームを2連続でブロックしてるのがある

409 ：バスケ大好き名無しさん：2007/02/28(水) 23:30:38 ID:???

>>404
チェンバレンの動画、youtubeに普通にあるよ・・・
パワーって感じじゃなかった
カリームに似てる感じかな
でもカリームより機敏。

410 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 03:16:59 ID:???

１on１でガチにシャックとジョーダンがやればシャックが勝つだろう
５点先取とかでやれば３決めちゃえばジョーダンも勝つかもしれないが
１０点以上でやれば背中でグイグイ押されてゴール下シュートに対応する術がない

まあそれと実際の試合とは別の話だが

411 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 03:22:38 ID:???

ベンチプレスで500ポンドを上げ、フリースローでダンクが出来た（それでフリースローのルールが変わった）
これだけでもチェンバレン以外に可能な選手は今に至るまでいないんじゃないか？

412 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 03:57:22 ID:???

ジョーダンのパスは、あまり好きじゃないな。素直じゃないパスが多い。
ディフェンスもなぁ。
神モードの、ジャンプショット連発ジョーダンが一番好きだったりする。

413 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 06:25:51 ID:???

ジョーダンのパスは確かにそれほど質が高いとは言えんな。
まぁ俺はMJがパスするところなんか特に見たくないんだが。
MJの華麗なシュートが見たいから、MJにダブルチームすんなよとか思うｗ
MJのディフェンスは絶対最高だな。ジョーダンのディフェンスはあまりに完璧で
見てるとうっとりする。

414 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 09:23:30 ID:???

>>411
フリースローでダンク？

415 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 10:59:24 ID:T8vAUCgl

ジョーダンのパスって絶妙ですごいと思うんですけど。
華やかさはともかくよくあれだけ囲まれながらノーマークの選手
やアシストにつながるような選手にパスをだせるんだというくらい
すごいよー。
でもレブロンのほうがもっと絶妙ですばらしい。
全盛期のペニーもすごかったな。。

416 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 12:58:35 ID:???

Bulls時代よりWASの時の方がいいパス出してた
絶対的な身体能力に自信がなかったからなのと
チームを成熟させたいからパス出してたのかな
最初はWASの選手パスとれなくて笑えたけど・・・

417 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 14:32:34 ID:???

それを言うならマジックの方が

418 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 14:35:22 ID:???

ジョーダンのパスって厳しいんだよね　メッチャ速いしギリギリのコース狙って出してくるし
それを難なくキャッチしてヒョイッとシュートするピペンのほうにむしろ驚いてた

419 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 15:32:14 ID:???

>>418
それわかるわー

420 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 17:32:03 ID:???

カートライトにわざと取れないパスを出したって話を思い出した

421 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 17:52:40 ID:l8oM+uOQ

確かにピッペンすげーよ。
ジョーダンのトップ１０プレイのアシストみてみたら
ほとんどピッペンへのパスだった。
ピッペンじゃなくてブシュらーだったらとれなさそう。
ちなみにおれはジョーダンが野球から復帰してから
のプレイオフで初めてリアルタイムでジョーダンをみたが、
そのときのプレイのほうが後期３連覇の時の試合より
ジョーダンの個人技オンパレードで見てて楽しかったし、
すごかったよ。
プレイオフのホーねッツ戦ではふぇイだウェイ３ポイントを
連発で何度も決めてたし。（この年のジョーダンの３のパーセンテージは５割）
とんでもない位置からファウルさえながら滞空時間の長いリバースレイアップ
決めてたし。４８点とったし。
マジック相手の第二戦はすごかったね。ペニーいるのに他の選手と比べても
まるで動きが違う。ありうープもすごい高い位置からきめてた。
運動量も多く、動きが華麗でしかも激しかった。
９６年のシーズンはジャンプシュート中心だったけど、復帰してすぐのほうが
見ていて派手でたのしかったよ。

422 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 20:17:36 ID:???

復帰してすぐの頃はけっこうしょぼいミスも多かった気が

423 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 23:30:12 ID:???

>>418
前にNBAで少しだけプレイした人の談話を読んだことあるんだけど、「マジック・ジョンソンの
パスもメッチャ早くて、強くて、怖いくらいだった。落とさないで捕るので精一杯だったよ。パスを受けた時にNBAのレベルの違いを知ったよ」
って言ってたんだけど、俺はその話を読んで、NBAはなんかレベル高くて怖いとこなんだな～とか思ったw

424 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/01(木) 23:32:01 ID:???

>>422
復帰直後は野球の身体になってたから足が太くて、動きもちょっと重かったね。
でもシュートの勘はすぐに戻っていた。

425 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 02:48:07 ID:???

>>414
2歩の助走でレーンアップが出来たんだと
高校時代フリースローのときにダンクやレイアップをしていて
その結果、打ち終わるまでラインを超えてはいけない、とルールが変更された

426 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 04:04:14 ID:???

実際見てみないと信じられないなあ

427 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 04:32:30 ID:???

>>426
実際にルールが変更された経緯があるし、そこそこ知られた話だよ
高校時代の映像なんて残ってないだろうから信じたくなければご自由に

428 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 09:29:31 ID:???

>>423
マジックはライリーに取る側のことを考えて取りやすいパスを出せと言われたとか自伝に書いてあった気がする。

429 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 10:52:12 ID:???

>>425
レーンアップってなに？

430 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 11:09:45 ID:???

>>428
マジックはパワーあるからね
パスもすごい力強い　それでいて正確だから手に負えない

>>429
フリースローラインから飛ぶダンクなどのこと

431 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 11:27:53 ID:???

>>427
身体能力はさておき、ルール上ありえないだろ。

432 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 11:50:13 ID:???

>>431
日本語でおｋ

433 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 13:42:28 ID:???

助走二歩はいくらなんでも無理だろ、常識的に考えて・・・

434 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 16:52:41 ID:???

>>427
フリースローのなんのルールが変わったことを言ってるの？

435 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 17:04:35 ID:???

にほんごわからないの？

436 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 17:07:45 ID:???

>>435
バスケ知ってる？

437 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 17:38:35 ID:???

>>433
ダンクじゃないでしょ
あの身長であのジャンプ力があれば、ゴール少し手前で着地するときに手を伸ばして
下投げすれば９９％入るんだと思う

438 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 17:42:36 ID:???

>>473
でも、それフリースローじゃねぇし…。

439 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 17:51:29 ID:???

微妙に違う話だけどこんなのがあったよ

ttp://www.school-for-champions.com/sports/basketball_rule_changes.htm

ttp://www.kusports.com/news/columns/story/106605
（1956-57のところ）

440 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/02(金) 18:20:52 ID:???

また大学でダンク禁止にしたらフックの上手いセンター育つかねえ？

441 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/03(土) 18:18:51 ID:???

MJが現役の時だけ、No.1プレーヤーとして認められていた。

いいかえるならば、マジックやバードの全盛期は全員がマジックNO.1、バードNo.1と言っていたわけじゃないのに
MJが現役の時だけは、全員が「MJNo.1!!」と言っていた

そのレベルに達せない限りMJは抜けない

今のNo.1は誰だ？
レブロン？ナッシュ？ウェイド？ダンカン？ガーネット？キッド？コビー？それともシャック？
結局、そんなもんだ。

442 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/03(土) 18:39:36 ID:???

言うまでもない事かもしれないけれど、一応439を補足しておくと
助走が2歩なのは、それより多いとフリースローを打つエリアからはみ出してしまうからだね

443 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/03(土) 18:57:38 ID:???

>>441
逆に言えば、ジョーダンの時代にマジックやバードに匹敵する選手がいたら
ジョーダンがナンバー1と呼ばれていたかどうか。
だからチームを勝たせるって意味で言うならこの3人で誰が最高かを決めるのは難しい

444 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/03(土) 19:15:25 ID:???

>>443
さらに逆に言えば、ジョーダンがいたから、マジックやバードと同じ位評価されるプレイヤーになれなかった人たちもいるかもしれない

445 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/03(土) 19:56:59 ID:???

それはオラジュワンとかマローンとかストックトンとかバークリーかな。
仮の話をするのは難しいが、うーん、微妙

446 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/03(土) 21:46:52 ID:???

>>442
大丈夫ですか？

447 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/03(土) 23:52:33 ID:???

>>445
その４人ではオラジュワンがちょっと抜けてるよね
もちろん３人ともすごい選手だが

448 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 00:21:11 ID:???

少し気になったが
チャールズ・バークリーなのか？バークレーなのか？
どっちなんだ？

449 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 00:29:21 ID:???

昔はリーが多かったけど
今はレーだな
ピペンとピッペンみたいなもんだ

450 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 00:29:27 ID:???

英語の発音に近いのはバークリー。
だが気にするな

451 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 01:27:04 ID:ORDAiNMn

ジョーダンはNBA最高の選手ではなくて
NBA最高のチームのうちのひとつに所属していたスコアラーというだけ。
勘違いが多すぎる。
フィルやらがいなかったらただのわがままな点取り屋で終わってた。
それが証拠にワシントン行った後はハミルトンの才能見抜けずに
いじめて追い出すわ、スタックハウスにパスするなとか指示出すわ、
わがままなプレーばっかりするは、あげくのはてには
チームメイトから嫌われてしまった。
リーダーシップとは何かってことを分かってない。
フィルの威光でやってただけ。
つまらんスレだわ。

452 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 01:28:18 ID:???

冗談はよせよ

453 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 01:39:06 ID:???

>>451
マイケルがいる時、シカゴはずーっとフィルがヘッドコーチじゃなかったことくらい
勉強してから書き込もうね

454 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 01:39:26 ID:???

>>451
ネタで言ってるだけだろ？
40歳という年齢を考慮できない奴なんているわけないし。

フィルがいなかったら6回優勝は無理だろうな。
並みのコーチなら1回か2回がいいとこだろう。
だが、それはシャックも同じだろう。

455 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 01:45:33 ID:???

>>453
ジョーダンが弱小CHIに入団して、フィルが来るまでの間にも
CHIは上昇気流に乗っていたからな。
ピペンは無名大出身で、すごく未熟だったのだが、ジョーダンと厳しい練習を重ねることで
能力が開花していったりしたし、結果的に
年々強いチームになって、90年ちょっと前には、POで王者のDETに挑むことができるようになってたし。
フィルでなければジョーダンは、チームを牽引できないという見方もできないだろ。

456 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 01:47:33 ID:ORDAiNMn

>>453
アホｗ
フィルがいなかったときはただのわがまま点取り屋だっただろうがｗ

457 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 01:51:50 ID:???

>>456
チームメイトにもっとしっかりプレーするように鼓舞もしていたんだよ。
後はもう少しボールを回す必要があっただけだな。

458 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 01:56:08 ID:???

わがまま点取り屋っつーか当時から勝つことへの意欲が激しすぎただけじゃないか？
実際点取れるのが自分しかいなかったから取ってただけだし
ピペンもグラントも育ってからフィルは監督になったんだし、むしろ威光もらってんのはフィルのほうだ

459 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 02:00:22 ID:???

ID:ORDAiNMn みたいな子が読んでる新聞は東スポかな？

460 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 02:08:22 ID:???

ウィザーズ時代は、もともとやりたいようにやることが目的で復帰した。
ただのお遊びだった。
実際復帰すると、勝てないことや疲労でフラストレーションが蓄積して
それが、チームメイトに向けられてしまったんだろう。
チームが勝ててないのだからということで、もっと努力するように厳しく言いすぎたんだろうな。
そんな大きな要求に応えられるほど努力を続けられる奴なんて、ジョーダン以外にいないだろう。
こういうチームメイトとの接し方も、全盛期にはかなり抑えて、控えめにしてきたんだろうが。

CHI時代は、チームが結果を出すこととファンのために、自分のやりたいこともかなり我慢して
辛い思いをしてプレーしてきたのだから、全盛期の終わった今くらいは、自分のためだけに
プレーさせてくれってことなんだろう。
ロン・ハーパーは、そういう意味合いで彼の復帰を解釈していたぞ。

461 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 02:12:00 ID:???

>>458
ジョーダンは勝利のためだけに得点する。
これを「わがままな」と解釈できるのか？

チームの勝利がというよりも、自分が大量得点したいためだけに
得点するというならわがままと言えるだろうが。

462 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 02:16:48 ID:???

>461

勝利のために得点するって言ったって結局勝ててなかったからなあ。
実際わがままってのはあってるんじゃないかな。
それぐらいのエゴがないとだめとも言える。

463 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 02:21:22 ID:ORDAiNMn

>>460
厳しく言うならアホでも言える罠。
チームメイトをちゃんと導いて、成長させて、その結果勝つのが
本当のリーダー。
ジョーダンはそんなことできる器じゃない。
カートライトいじめて、ハミルトン追い出すことくらいしかできない。

464 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 02:31:11 ID:???

>>463
ジョーダンによって出された選手もいるが
引き上げられて成功をおさめた選手がほとんどだろ？

シャックもエディー・ジョーンズやバンエクセルを追い出したんだが
だからといって彼がリーダーシップを取れない選手だという見方はできないし
誰もそんなことは言っていないだろ？

465 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 02:41:32 ID:???

>>462
だが当時の作戦はボールを回すことは指示されていなかっただろ。
ジョーダンになるべくプレーさせるってのがダグ・コリンズの作戦だったんだし。
ただ、コーチの指示に従って、自分でどんどん行っただけなのだから
わがままとはいえないのでは？

466 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 03:43:07 ID:???

点取り屋でもチームに貢献してればいいのでは？
あれだけスティールも上手けりゃ点取ってるだけと言えない気がする。

467 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 04:50:44 ID:???

身体的な才能なら、アイバーソンが上で、多分アイバーソンが歴代でもＮｏ1だろう。
ジョーダンは努力をし続けられる才能と、勝つことにかける精神力と、
ある種の頭脳の優秀さ（クリエイティブさを追求する研究をしようと思うとか）が
他のスーパースターに比べてずば抜けてるな。

468 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 05:21:48 ID:???

>>446
にほんごのふじゆうなひとですか？
なにかいいたいことがあるならばはっきりいってくださいね

469 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 07:21:20 ID:???

＞身体的な才能なら、アイバーソンが上で、多分アイバーソンが歴代でもＮｏ1だろう。

ねーよｗ小さすぎ

470 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 08:50:29 ID:???

何を基準にしてのNo1なのか。
それが一番の問題だろ
ピストル・ピート等もある意味ではNBA史上No1だと思う

471 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 10:52:39 ID:YYWwVnaQ

ある意味№１だったらリック・バリーが・・・
それはともかく>>451はＭＪが入る前のブルズがどんなもんだったか知ってて最高のチームにいたスコアラーって言ってんのかね？
ブルズが最高のチームになったのはフィルと誰がいたからだと思ってんのかな
ＰＩＰが居たから～とか言うつもり？
とりあえずＭＪけなしときゃ玄人とでも思ってんのかな？

472 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 12:47:04 ID:???

何でそう簡単に釣られるのか、傍から見ると滑稽だな

473 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 12:51:33 ID:YYWwVnaQ

あ～またつりですか？
そういうのもういいよ
他にいう事考えろや

474 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 13:03:45 ID:???

ただ、ジョーダンの代わりにドレクスラーだとか、コービーだとか
がブルズに入ってたら野球なんかやらん分、7連覇してる可能性は
あるよね。
ジョーダンオタはその辺、もうちょっと柔軟に相対的に
考えてみるのもいいかもね。

475 ：柔軟なジョーダンヲタ：2007/03/04(日) 13:08:38 ID:???

ああ、確かにその可能性はありますね。
ただ、間の２シーズンを優勝すると８連覇になりますけどね。

476 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 13:11:44 ID:YYWwVnaQ

>>474
モチベーションの問題あるでしょ
何故にクライドとコービーなのかは知らんけどこいつらじゃ3連覇できたとは思えないね
ＭＪの引退理由を考えればあのまま続けてても７連覇は難しかったろうね

477 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 13:11:58 ID:???

つまりドレクスラーだとか、コービーだとかの方が上の可能性もあるわけだ。

478 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 13:41:58 ID:???

>>475
あほ？

479 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 13:45:29 ID:???

頭固いなあ

480 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 13:47:19 ID:YYWwVnaQ

>>477
何をもって上と判断するかだが
ただクライド、コービー共にファーストオプションとしての優勝、連覇は経験していない
その点ではＭＪと比べられるものがあるとは思えんがね

481 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 13:49:07 ID:???

7連覇　意味不明

482 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 13:56:18 ID:???

474 バスケ大好き名無しさん sage 2007/03/04(日) 13:03:45 ID:???
ただ、ジョーダンの代わりにドレクスラーだとか、コービーだとか
がブルズに入ってたら野球なんかやらん分、★7★連★覇★してる可能性は
あるよね。

483 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 14:10:53 ID:???

まともなPFのいなかった94-95に勝った可能性はないからほっとけ

484 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 14:52:20 ID:???

ジョーダン、野球で45つけてたけどW,SOXで空いてなかった23、本心はつけたっかったのでは？
今のW,SOXの#23、ジャーメン・ダイって選手なんだけど、ややブサイクだが仕草とか体型が
似てる気がする。結構格好良くてそれだけで応援してるのだが、井口と優勝した時のMVPでもある。
ジョーダンヲタならチェックしてみて。

485 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 15:48:55 ID:???

>>467
身体的な才能ならおれはバロン・ディビスをあげるが

486 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 19:29:36 ID:???

>>469
ここでいう身体能力とは瞬発力や運動神経のことな。体格じゃない。
ジャンプ力やスピードや身体の柔らかさとか。

487 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 19:31:43 ID:???

アイバはあまりにフィジカルが弱い
ふっとばされすぎ

488 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 19:40:02 ID:???

>>474
ないよ。当時のNBAは
シューティングガードがチームを引っ張るという概念自体が無かったんだから。
それをジョーダンが研究して、これまでに無かったそういう考え方を編み出してきたんだから。
コービーは、誰かの真似しかできないから、ジョーダンという前例がなければ
ジョーダンのようにプレーすることはできないよ。ドクターJの真似をするだけの選手だろう。
それだったら、優勝は無理だ。

ジョーダンの凄さというのは、これまで無かったものを生み出す「先進性」なんだよ。
今のSGたちは、そのジョーダンが作り出してきたものを、真似しているから
今のレベルにあるだけなんですよ。

いかにジョーダンが凄いか分かります？

489 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 19:48:02 ID:???

先進性という意味では
ノビ＞ジョーダン

490 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 19:53:24 ID:???

ノビツキーもジョーダンの真似をしてるだけだ。
動き方が似ているし。
たまたま彼が長身だから、ジョーダンのようにクイックネスがなくても
シュートチェックされずにプレーできてるだけ。

あの身長でああいう動きができるのは確かに凄いんだろうが。

まぁドライブが主のプレースタイルの選手がチームの核で、
優勝に導くというスタイルを作り上げたのはジョーダンだから。

491 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 20:35:05 ID:???

>>490までくるとキモ過ぎる…

492 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 20:37:06 ID:???

普通に事実を言えばキモいのかよｗ
それだけジョーダンが偉大だということだよ。
でも良かったな。ジョーダンの凄さを教えてもらえて。

493 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 20:40:53 ID:???

俺にはノビがジョーダンの真似をしてるとは思えないが。

494 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 20:46:48 ID:???

>>484
たしかに似て無いではないな。去年の日米野球で来てたな
本塁打数、あのD-matん所のオルティズについで２位なのな。スレ違い失礼
だが>>491同意

495 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 21:02:38 ID:???

カリームってすごくないか？
長身＋長い腕を生かしてめちゃ高い打点から、
圧倒的な精度のフックシュート

ワンパターンでつまらないが、いざ「こいつを止めろ」と言われたら困るだろ？

496 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 22:58:24 ID:???

ノビはジョーダンの真似だろ
ポストでボールをもらって、背中でスペースを作ってからのターンアラウンドフェイダウエイ
はジョーダンが最初
似たようなのをやってた人もいたかもしれないが、あれだけ完璧に、多用してたのはジョーダン

497 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 23:52:38 ID:+Cwdg6CH

なんだかんだいってもドリームチームで最強は初代。
そん中でもジョーダン＆マジックはずばぬけてたと思います

498 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/04(日) 23:55:28 ID:???

「一番うまい奴を真似しない馬鹿がどこにいるんだ？」（某大リーガー）

499 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/05(月) 00:55:27 ID:???

一つのプレーが同じだと真似になるのか。
そんなのジョーダンに限らずいくらでもあると思うが。
ジョーダンだって若い頃は他の選手のプレーを盗んだことがあるだろうに。

500 ：キリ番man：2007/03/05(月) 02:08:38 ID:DSqfFagC

>>500

501 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/05(月) 02:17:26 ID:???

馬鹿ばっか

502 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/05(月) 02:40:26 ID:???

>>499
頭悪いなおまえ。>>496は
あの一つのプレーが同じだと言ってるのではなく
あくまでも1つの事例としてあげてるだけだと分からないのか？
ネタで言ってるのか？

503 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/05(月) 02:43:06 ID:???

いやいや　そもそも真似とかいう発想がありえないから

504 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/05(月) 03:21:56 ID:???

はいはいイミテーションイミテーション

505 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/05(月) 03:53:36 ID:???

まぁピペンの方が好きですけど

506 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/05(月) 08:21:15 ID:???

また基地外が出たのか

507 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/05(月) 11:26:31 ID:???

真似したらダメってスゴいこと言うなｗｗ
誰かに教えられ，誰かの真似をし，それを身につけられるよう努力して初めて上手くなれるんだろうがｗｗ
まず真似できること自体スゴいことだろ

508 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/05(月) 11:43:59 ID:???

>>507
>>496は単なる懐古厨です
スルーしてあげてください

509 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/05(月) 13:45:42 ID:???

>>484-494
ジョーダンが野球やってる時、ブルズの試合見てたら
遠めからみると、スキンヘッドで何となくジョーダンに似てると思って
つい興味を持ってしまった#9
・・・・・・・・・ああ勘違い

510 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/05(月) 18:53:50 ID:???

>>507
でも真似される側の方がもっとすごくね？

511 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/05(月) 22:35:13 ID:???

何かのインタビューでジョーダン自身が
「小さい時は誰だって『僕は○○だ！』ってなりきってプレーするものだよ。僕もそうだった」って言ってたよ
でもそれは小さいときだからなあ
ジョーダン知ってる人なら誰だってジョーダンのマネくらいしたことあるだろう

でもそれとノビがジョーダンマネてるってのは話が違うな
コービーがジョーダンのマネっていうならわかるんだが

512 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 00:01:32 ID:???

まあプレイスタイル全体を見て考えたら、ノビとジョーダンは全然違うからね

513 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 00:12:32 ID:???

どっちかっていうとノビはラリー・バードかな
あとは同じドイツのシュレンプとか

514 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 00:18:34 ID:tjRe1bzO

>>513
おもいっきりニワカですな。

515 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 00:32:07 ID:N3U3FaIE

その昔、ウェバーがジョーダンを評して
「センターであろうとガードであろうと誰もがジョーダンの
プレイを参考にしているよ。だってジョーダンがよくやっていた
ダブルパンプ（ダブルクラッち）は今やだれもがするようになって
いるからね。」
マーぶり－は
「ジョーダンがポストからのふぇイだウェイを多用していたせいで
今ではみんながふぇいだウェイをやりたがるようになった」
といっていた。
ジョーダンはバスケを進化させたよ。

516 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 01:34:17 ID:???

進化させたけど、今のNBAだと通用せんだろうなあ。

517 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 02:25:42 ID:???

>>516
理由を言ってみ

518 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 02:40:15 ID:???

>>517
おそらく>>516は
陸上１００ｍのタイムが年々縮まっているからだよ！
と言うでしょう

519 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 03:29:37 ID:wo1t6tH4

うーん、それでは古株のシャックやペイトンやアロンゾ、グラントヒル、
なんかが今のＮＢＡでは通用しないということになってしまう。
が、しかし彼らはいまだに立派に通用している。。
ジョーダンが４０歳の頃、コービーとマッチアップしてる試合では、
ジョーダン２７点取ってたしＦＧ６０くらいだったしなあ。

520 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 12:55:43 ID:???

>>516はニワカっぷりをアピールして楽しいか？

521 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 13:31:32 ID:FqIJqksC

ジョーダンが神と言われるのはプレイだけじゃなくて、彼の人生のストーリーもだと思う。
親父が亡くなった年のプレイオフファイナルで勝利した日が｢父の日｣だったり…そういうのにまわりは感動したりする。

522 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 13:39:58 ID:???

本気で神と呼ぶのは信者だけ

523 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 14:52:17 ID:???

最初に言いだしたのはバードだから

524 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 15:13:00 ID:???

>>521
＞親父が亡くなった年のプレイオフ
ニワカ乙ｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 17:54:04 ID:???

父親が死んだ年のファイナルってのは93年のことなんじゃないのか
本当に父の日かどうかは知らないが

526 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 18:10:39 ID:???

>>523
63点取られた試合について「神がジョーダンの姿をしていたんだと思う」ということ
と
ジョーダンを神と呼ぶこと
の間には大きなギャップがある

ジョーダンを本気で神と呼ぶのは信者だけ

527 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 19:55:49 ID:???

>>521
父の日の優勝は96年ファイナルだろ…常識的に考えて

528 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 20:02:40 ID:???

93年も96年も父の日に優勝決めてるな

529 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 20:07:31 ID:???

>>526
とりあえず君は日本語でおk

神と崇めるような人間。そんな人物を信者と呼ぶ
これ当然
大部分のファンはバードと同じ感覚で神とたとえてる

530 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 20:09:52 ID:???

当たり前の事言ってるんだから問題ないだろ？

531 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 21:39:09 ID:PCxZz1KN

現時点で実績から個人タイトルからすべてにおいてジョーダンより
上で明らかに史上最高の選手とよぶにふさわしい選手は今のＮＢＡに
いるのかな？いたら教えて欲しい。。

532 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 21:41:51 ID:???

ウィルコックスのダンクを豪快にブロックして
速攻の先頭を走りトマホーク決めたタブセだな

533 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 21:43:06 ID:???

タブセなら納得せざるを得ないな。

534 ：厨房：2007/03/06(火) 22:05:15 ID:???

無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね～　http://mbga.jp/AFmbb.kIYw4adfb6/

535 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 22:06:32 ID:???

>>531-533
また自演かよ…

536 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 22:20:49 ID:???

ＩＤかくして自演もくそもないだろ
俺が自演するときはＩＤ出して自演するよ

537 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/06(火) 22:50:20 ID:???

ジャバーの方がジョーダンより上だろう

538 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 00:06:26 ID:lAigBZjY

んなわきゃぁない。

539 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 00:08:23 ID:???

>>531
だから今のNBAにジョーダン復帰させようぜ。
それでわかるだろ。

540 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 00:14:21 ID:???

>>537
ジャバーはすごいが、マジックありき
ジョーダンはピッペンありきではないだろ、特に前期３連覇は

541 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 00:24:01 ID:???

>>539
テラワロス
　　〆⌒ヽ＿||i＿〆⌒ヽ
　 / iiii!!!!!!　　　!!!!iiii　　ヽ
。|　 ( ﾟ__)　　　　(__ﾟ )　　|　。
　|　(_Ｔi__)──（//| |)　 |　。
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('ヽ　　ヽＪ￣u u　　　　　　　')

542 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 04:34:09 ID:???

ディフェンスできなきゃけなしようもあるのになー
ディフェンシブオブジイヤーだからけなしようもない　まさに完璧

543 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 14:14:38 ID:???

>>540
ジャバーがマジックありきって…
マジックいなくてもジャバーは十分凄いだろ。

544 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 16:19:09 ID:???

>>540
ジャバーを舐めすぎｗ

545 ：厨房：2007/03/07(水) 17:24:11 ID:mJvN86V2

あげあげ

546 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 17:34:46 ID:???

相手する必要はないだろ
誰だって1人では勝てないんだから

547 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 18:29:02 ID:???

マジックは人間じゃないからなｗ

548 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 21:00:51 ID:kx2k3Anu

ビル・ラッセルだろ？古すぎてみんな選ばないだけで

549 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 22:40:47 ID:???

フリースローをレイアップやダンクでやるって言ってたヤツ、どこへ消えた？

550 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 23:09:05 ID:o6wuctN/

人気No.1は、ジョーダン。
実力No.1は、コービー。

551 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 23:20:01 ID:???

>>550
お前みたいなニワカは発言するなよもう…

552 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 23:44:36 ID:???

>>551
ベタベタなのに釣られちゃったの？

553 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 23:46:50 ID:???

ジョーダン　全盛期１００　ウィザーズ時代５５
マジック　全盛期（ルーキー時）９５　かなり滑らかに下降を続ける
オラジュワン　全盛期　９６　その２年以外は８０以下
シャック　全盛期９３　現在７５　
ラッセル　全盛期９２　１０年間維持

554 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/07(水) 23:57:40 ID:???

マジックはいきなり引退したからとてつもない急落下だよｗ

555 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 00:18:04 ID:???

でも２０歳の時点での能力を比較したとき、
マジックが歴代NO１なのは間違いないだろうね。
才能に恵まれすぎてたな、やつは。

556 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 00:23:47 ID:VPfaBht6

レブロンが２０の時のほうがすごくね？

557 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 00:25:03 ID:???

>>556
ありえないからｗ
マジックはファイナルMVP取ってるし

558 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 00:33:30 ID:???

>>557
全然レブロンのほうが能力的に上だろｗｗニワカうぜぇｗ

559 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 00:45:11 ID:???

レブロンはもう全盛期のジョーダン越えたよｗｗ

560 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 00:48:07 ID:???

レブロン選手が、秋山選手のぬるぬるとメリケンを・・・認めたため！！

561 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 04:52:45 ID:???

>>549
何か用か？

562 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 14:58:28 ID:V0XGGyno

歴代選手で誰か一人味方の選手をチームメイトにしていいよって言われたら
チェンバレンでもジャバーでもマジックでもコービーでもレブロンでもなく
やっぱりジョーダンを選ぶ人が圧倒的に多いでしょ
その他はその人の好みの問題だし

563 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 15:01:36 ID:WfSOyUME

確かにジョーダンさえいればどんな試合も勝てる気がするw

564 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 15:08:26 ID:UzhndXvQ

似たようなスレ結構あるな…
ジョーダンが現役の頃の選手達と比較するならたぶんジョーダンがトップだとは思う。

でも過去や今の選手と比べるのは無理。数値化できる訳じゃないし。

565 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 15:10:01 ID:???

それは正論だが、ここはバスケ板だし

566 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 15:12:14 ID:UzhndXvQ

>>565
私に言っているんでしょうか？

567 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 15:15:57 ID:???

>>566
アンカーつけないと分かり難いですか？

568 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 15:24:07 ID:UzhndXvQ

>567
解りづらいですね。
「ここはバスケ坂だし」の意味が良く理解出来ないです。

569 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 15:30:05 ID:???

>>568
バスケ板を覗くようになってまだ日が浅いのですか？

570 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 15:34:34 ID:UzhndXvQ

>>569
浅くはないです。
無駄な質問が返って来て、具体的な話が出来ない用なのでこれで止めます。

571 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 15:51:06 ID:???

昔の選手と比較できないとかほざいてる奴はニワカだからできないだけだろｗ
普通に両方見てる人間は比較できる

572 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 16:02:36 ID:UzhndXvQ

>>571
83年頃から見ているんですが…あなたは過去の選手と現役選手を比較出来ますか？

ルールも多少なりとも変わっていますし比較するのは難しいと思うのですが。

573 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 16:36:36 ID:???

それを承知の上で比較してああだこうだ言うのが楽しいんじゃないかｗ

574 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 16:37:08 ID:???

>>572
観戦歴詐称なんてしなくていいよ＾＾
単純にスタッツを較べる訳じゃないんだからルールとか別に関係ないし
本当に両方のプレー見てるならどちらがより高度なプレーしてたかなんて
すぐわかる＾＾

575 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 16:42:37 ID:???

>>561
嘘はいかんだろ。
それだけ言いたかった。

576 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 16:50:48 ID:7xlqwZJD

なんかよー、９３年のファイナル第５戦みたんだけどさー、
ジョーダンすげーな。
ファイナルの接戦で、しかもディフェンス厳しい中一人で５５点
とってたよ。。
ドライブにジャンプシュートにポストでのプレイに、
だれも止められかったよ。

577 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 16:54:43 ID:7xlqwZJD

なんかよー、９３年のファイナル第５戦みたんだけどさー、
ジョーダンすげーな。
ファイナルの接戦で、しかもディフェンス厳しい中一人で５５点
とってたよ。。
ドライブにジャンプシュートにポストでのプレイに、

578 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 16:56:14 ID:???

あの試合、面白いんだが、当時の放送だと
結城のクソバカがうるせーから嫌なんだよな・・・・

579 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 16:59:02 ID:???

>>575
ちょっと待て
何が嘘なのか教えてくれ

580 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 17:01:00 ID:UzhndXvQ

>>574
同じ時代に居ないのだから、実際の所は比較できないと言っている訳で。

理屈を付けるならどんな事でも出来ますよ。
詐称と言うのはどういう理由で言っているんだか…

581 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 17:12:13 ID:???

>>580
意味不明
単純にスタッツ比べる訳じゃないのに時代が違うも何もない
本当に見てるなら比べられるのにキミは比べられないらしいから
詐称と言っただけ＾＾
だってプレーそのものを比べるんだからどっちも見たことあるならくらべられるし

582 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 17:13:16 ID:???

>>579
ルール上ありえなかろう？

583 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 17:13:56 ID:???

>>581
必死なニワカはほっとけ
そろそろファビョりだすからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 17:14:13 ID:???

>>582
現行ルールじゃないよ？

585 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 17:16:58 ID:???

>>584
1970-80年代でもダメだろ？

586 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 17:17:19 ID:???

>>585
>>411,425
でルール変わったって書いてるし

>>439のリンク先は読んだ？

587 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 17:34:15 ID:UzhndXvQ

>>581
今の時代に来て昔のﾌﾟﾚｰが出来るかは分からないという事です。
「比較できない=昔のﾌﾟﾚｰを見ていない」という考え方も理解できないですし。

しかし此処では私の考えは可笑しいと思われてしまうんですね。書き込みは控えます、輪を乱して申し訳ありませんでした。

588 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 17:39:25 ID:???

>>587
真性か‥‥
此処“では”じゃなくて此処“でも”だろｗ
どこ行ったってお前の妄言は通用しないからそろそろ気付けよｗｗｗ

589 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 17:55:34 ID:WfSOyUME

>>588が一番身障だな。
>>587のいいたいことは今と昔ではレベルが違うかもしれないということだろう。
ジョーダンがやり遂げたことは間違いなく史上最高だが今の時代にいたら同等の活躍をできるかということで
それは実際に検証不可能であるということ。だが昔から今まで見てる人間が
ジョーダンの快挙ではなく実際に見た実力、パフォーマンスを元に『やはりNO.1なのか？』を考えていくスレなんだろ

590 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 17:55:59 ID:???

>>587
読んだよ。
でもレーンアップじゃなくてひとりアリウープじゃないの？

591 ：590：2007/03/08(木) 17:59:14 ID:???

>>587×
>>586○
すまん

592 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:01:10 ID:???

>>590
それについてはいろんな話がある
2番目のはひとりアリウープとは読めないし
で582での誤解は解けた？

593 ：横レス：2007/03/08(木) 18:10:15 ID:???

異論はあろうが、「ジョーダンは時代を通じてNo.1かどうか」で
いろいろ話していきゃいいんじゃないの。
「時代が違うから一切比較はできない」となると、このスレの存在自体が意味がなくなる。
だいたいそんな昔ではなく、ジョーダンの映像は大量に残っているし
ジョーダンブームから見始めたファンが多いから、実際に見た奴も多い。

594 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:10:27 ID:aatGhzOu

>>589
ナイスまとめ

595 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:10:39 ID:???

ジョーダンの実力は本物だけどね

596 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:17:08 ID:UzhndXvQ

>>588
んでお前はいつまでどうでもいい話してんだよとｗｗｗ
ニワカとかいってるけど>>587とお前の討論見てたらお前の方がよっぽどニワカだっつのｗｗｗｗ
2chｶﾞｲﾄﾞ1000回読み直せ厨。

597 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:18:57 ID:???

これが本性か

598 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:21:43 ID:???

>>596自演乙

599 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:23:42 ID:???

>>596
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗ

600 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:23:56 ID:???

>>588
てかお前バスケ版で有名なキチガイだろ？いつも誰かを叩きあげようと狙ってるの見え見え。
キンモ

601 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:25:09 ID:???

バスケ板クヲリティﾀｶｽ

602 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:25:46 ID:???

>>596

ID盗厨ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ乙

603 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:26:20 ID:???

ID:UzhndXvQ
やっぱりファビョっちゃったね＾＾

604 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:27:58 ID:???

うはｗｗｗ>>587がｷﾚたｗｗｗｗ

605 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:29:02 ID:???

つまり冷静なのは俺だけか

606 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:29:08 ID:???

>>600
なんでまたID隠したの？ｗ
一度自分がID:UzhndXvQだって晒しちゃったんだから今更隠しても意味ないよｗｗｗｗｗｗ

607 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:30:21 ID:WfSOyUME

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/basket/1169210446/

出現しました。相手にしないように

608 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:33:41 ID:???

>>564->>606まで全部>>564の自演でしたということだな。

609 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:34:59 ID:???

>>592
DUNK HIS SHOTSと最後のSがアリウープぽくない？

610 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:41:17 ID:???

>>609
ちょっとそう読み取るのは無理じゃない？
で、582についてのことには答えないんだね

ところでフリースローラインで踏み切るひとりアリウープはレーンアップと呼べる？

611 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:42:34 ID:???

>>596
テラワロス
　　〆⌒ヽ＿||i＿〆⌒ヽ
　 / iiii!!!!!!　　　!!!!iiii　　ヽ
。|　 ( ﾟ__)　　　　(__ﾟ )　　|　。
　|　(_Ｔi__)──（//| |)　 |　。
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('ヽ　　ヽＪ￣u u　　　　　　　')

612 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:52:25 ID:???

>>610
575は、表現が非常に不適切で、不快な思いをさせたことは、深謝する。
が、まだ582のルールには不明な点がある。
改正前後のルールの原文がみたい。

613 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 18:57:16 ID:???

>>612
これ以上のことは自分で資料探してください
ルールも大学の話やNBAの話やいろいろあるだろうし
こちらがそんなに詳しい訳じゃないから

614 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 20:13:57 ID:WfSOyUME

まぁ確かに>>596は笑えるw
もっと自信持てよ

615 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 20:20:37 ID:???

えらい伸びてるな。40レスぐらい飛ばし読み

616 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 21:32:33 ID:GE6QlwTH

>>596は確実に厨

617 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 21:40:42 ID:???

>>616
今更何をｗｗｗ

618 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/08(木) 22:03:45 ID:EwiSPm2d

>>610
レーンアップっていえないんじゃね？
ボール持ってないほうがジャンプしやすいし、種類の違うダンクだと思う
どっちが難易度高いかはわからんけど

619 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 00:23:09 ID:???

>>589
ぶっちゃけバスケ未経験者には検証不可能だわな。
ある程度バスケットが分かってる奴なら、過去のNBAでプレーしてた選手や
外国でプレーしてる選手や、NCAAでプレーしてる選手でも
今のNBAの基準で、どれだけの技量を持っているかは、大体分かるもんだ。

NBAで1試合もプレーしたことのなかった、高校生のレブロンが
NBAに入ってきたとしたら、確実に能力的に通用して、
すぐにスーパースターになると分かるようなもんだ。

620 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 00:51:36 ID:???

ルール自体が変わってるから検証は難しい、て話はわかるよ
例えばゾーンディフェンスできるなら「それができれば俺もやり方変えてるよ」ってのは誰でもあるだろうし
細かく言えばファールの取り方や戦法の組み方まで今と昔じゃ違うわけだ。

それでもジョーダンが一番かなぁとは思うけどね。

621 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 01:08:45 ID:???

今はアウトサイドから簡単に得点できるはずなのに、
ジョーダンほど判断ミスがなく完璧にプレーできる選手がいないという事実で
ジョーダンに敵わないのは明らかだ。

てかハンドチェック禁止で、ゴール下にドライブしてもフィジカルなファールで
止めることも禁止とかいうルールを、ジョーダンの全盛期でやってたら・・

622 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 08:16:12 ID:9Rc5M6Wf

ジョーダンのドライブって髪の毛あるときとか恐ろしく早いね。
最初の一歩目でみんなぬかれちゃう。。。
ウィざーズ時代も何気に３９歳４０歳のころでも実年齢にふさわしくないほど
速かった。この年齢になってもジョーダンかっこいードライブをしてたね。

623 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 19:12:21 ID:???

髪の毛があるときｗｗｗｗｗｗｗ

624 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 21:30:19 ID:4dhkZ8hB

これまでのﾚｽまとめると(このｽﾚ以外も)

ｼﾞｮｰﾀﾞﾝは今現在までは史上最高のSGではあはるが、(他のﾎﾟｼﾞｼｮﾝもやっていたとかは無しで)
現在の選手と過去の選手を比べるのは物理的には不可能だという事。(多少ﾙｰﾙの違いもあり)

昔から見ているどうのこうのは、自分が子供のころに見たｼﾞｮｰﾀﾞﾝがあまりに凄かったので新世代のｽﾀｰを認められないという事もある。

自分からすればそれを差し引いてもｼﾞｮｰﾀﾞﾝはやっぱり今まででは史上最高のﾌﾟﾚｰﾔｰではあると思うが、先にもｼﾞｮｰﾀﾞﾝを超えるﾌﾟﾚｰﾔｰが現れない可能性を否定することは出来ない。

史上(現在まででなおかつSG)最高はﾏｲｹﾙ･ｼﾞｮｰﾀﾞﾝである。

これでFAでいい？

ちなみに、むやみやたらに神戸厨など訳の解らない事を言う輩が多く居るが、狂心的でなければ誰が誰のファンであろうと関係無いし、ｺｰﾋﾞｰが現在のNBAでﾄｯﾌﾟｸﾗｽの選手であることも忘れないで欲しいと。(ｺｰﾋﾞｰ以外にも当てはまる)

625 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 21:33:45 ID:???

ちょっと意味不明読み返したほうがいいし
FAにする必要はないと思う

626 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 21:40:07 ID:4dhkZ8hB

>>625
すまない。何が不明なのか詳細に言ってくれれば直すし、FAにしろと強制もしてない。それとIDも出して頂いた方が対応しやすいのだが。

627 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 21:48:57 ID:???

例えば
＞先にもｼﾞｮｰﾀﾞﾝを超えるﾌﾟﾚｰﾔｰが現れない可能性を否定することは出来ない。
先だと過去のことのような気がするけどこれは未来のことでOK？
前の部分の"が"との繋がりを考えると"現れる"がしっくりくる気がするけどこのままでOK？

628 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 21:52:08 ID:???

訂正
先だと過去のことのような気"も"

629 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 21:53:50 ID:???

「とりあえずジョーダンNBA史上最高っぽいけどこれから先はわかんないよ～」でいいよ

630 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 22:00:48 ID:4dhkZ8hB

>>624の先にも～というのは(これから先にｼﾞｮｰﾀﾞﾝを超える選手が出てくるかも)という意味で理解してくだしあ。

>>627
んでIDの話は無視か…これじゃ誰か解らないんだが…
君が>>625じゃなかった場合はすまない。

631 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 22:03:00 ID:4dhkZ8hB

>>629
そんな言い方したら狂心的ｼﾞｮｰﾀﾞﾝﾌｧﾝの皆さまに一斉に叩かれる

632 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 22:18:15 ID:???

狂信的な輩には何をどう言おうが無駄なんだし
冷静な人がスレ見て自分で判断できりゃそれでいいと思うよ

633 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 22:18:17 ID:4dhkZ8hB

はあ…ﾏﾝﾄﾞｸｾ

634 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 23:04:52 ID:???

「もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対」よりも解りづらい。

635 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 23:23:14 ID:???

ニワカが何ほざこうがジョーダンは明らかにNo.1だけどね断トツで＾＾
まあこれから先どうなるかなんて誰にもわからないけど
少なくともNBA創立から今までの全ての選手含めて間違いなくNo.1だよ

636 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/09(金) 23:49:06 ID:???

マジックジョンソンだろ
なんかテキトーにバスケしてるけど、やたらうまいぞ
恵まれたパスセンスに体格・身体能力そしてバスケセンス
ジョーダンの半分くらいしか努力してない気がする

637 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/10(土) 00:09:33 ID:???

>>636
今迄に無いユニークな発想の意見で興味深い
いろいろ語って欲しいな・・・

638 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/10(土) 00:21:02 ID:cdqLvhVS

いい加減自演もつまらなくなってきたんだが…

639 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/10(土) 00:21:08 ID:???

ジョーダンは数字だけ見ても凄いけど、一番凄いのはクラッチ力でしょ。それも
どうでもいいようなレギュラーシーズンの試合じゃなくてプレイオフでのクラッチの
多さ。ブザービーターに限らずとも、ここでFG一本欲しいって時にほぼ決めるからね。
見てた人なら分かるだろうし、最近見始めた人も昔の試合見てみれば分かるはず。

640 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/10(土) 00:42:12 ID:???

>>636
どうみてもジョーダン＞マジックです。
まぁより技術が優れていてバスケをよく理解しているプレイヤーを推すのは
玄人ぶりたい人間の心理なのだろう。君みたいなタイプはニワカでも見たら凄いとわかる
シャックよりバスケを理解してないと凄さがわからないダンカンのが凄いと言うのだろう。

641 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/10(土) 00:48:55 ID:???

636はムキになって否定する類の意見じゃないだろｗヲタでもアンチでもなさそうだし。
637の言うようにどちらかといえば視点がユニーク。

642 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/10(土) 00:56:14 ID:???

637だが>636の
マジックがテキトーにバスケってのと
ジョーダンの半分くらいの努力って思ってることが気に入った。
俺もジョーダン＞マジック派だが
議論の余地ある話ではあると思うぞ

643 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/10(土) 01:04:05 ID:???

>>636はいかにバスケに必要な才能を先天的に持ってるかっていう視点かな？
そうゆう考えもわかるが結局議論してもジョーダンのがプレイヤーとして優れてるって結果になると思う。

644 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/10(土) 01:17:39 ID:???

マジックはプレイ中とかにも笑顔が目立つから、余裕っぽく見えるってだけじゃね？

645 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/10(土) 06:15:39 ID:???

>>639
大切な試合（POやファイナルなど）になればなるほど、
大切、重大なシーン（危機的な場面やクラッチタイム、
ディフェンスや精神的プレッシャーが
強い状況）になればなるほど、他のスーパースターよりも
群を抜いて強さを発揮するのがジョーダンだ。

この能力こそが習得するのが最も難しくて且、価値の大きい能力だろ。

だから、どう考えてもジョーダンがNo1だ。

646 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/10(土) 11:16:53 ID:???

ここに来るほとんどの意見は多くの人が既に理解しているだろうから
改めて力説されたところでさして新たな発見もなく面白みは無い。
だって否定出来る箇所が無いでしょ。言回しの違いを争ってるようにしか感じない。
636はここや他のMJスレに無い未知な部分を言っていて歓迎したいな。

647 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/10(土) 11:26:15 ID:???

マジックが適当にバスケやってるとか言ってる時点でマジックのことよく知らないだろ
オールスターとかドリームチームでのマジックしか見たことないんじゃないの
連覇してたときのカンファレンスファイナルとか見てみ　鬼のようだから

648 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/10(土) 13:28:15 ID:???

あたりまえです。
だがそんな観点からして外れております。感覚の違いですね

649 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/10(土) 20:04:48 ID:???

説明できないなら掲示板には書き込まないでチラシの裏にでも書いてりゃいいと思うよ

650 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 01:29:19 ID:???

>>649
ここに書いたら絶対反論レスがたくさん出るようなことを
ちらしの裏に書いたよ。さっき

651 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 07:57:56 ID:tCL/hOSm

ダンクだけならハロルド･マイナーのほうが上
バックダブルポンプはドミニクのより力強くて綺麗だった

652 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 08:47:38 ID:isMVt1wV

てか今と昔だと身体的なレベルは上がってんじゃね？
ダンクコンテストのレベルが全然違うように思える

653 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 08:53:50 ID:???

気のせいじゃね？

654 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 13:17:11 ID:???

80年代のダンクコンテストにカーターが出たら優勝しそうな気はする

655 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 14:05:57 ID:???

つか、ダンコンはもうネタがないよな
トランポリン解禁してやれよ

656 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 14:15:15 ID:vrqhoAq1

>>655
そしたらｼｬｯｸ念願の720゜が出来るな

657 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 14:39:12 ID:???

>>654
史上最強レベルのコンテストで優勝したカーヤーに失礼じゃないか？

658 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 14:57:23 ID:???

ジョーダンは、始めてオリンピックに出たのって、何年前ですか？

659 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 15:03:34 ID:???

88年ソウル五輪

660 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 15:06:49 ID:???

↑↑↑Thank you

661 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 15:23:48 ID:???

これこれ

662 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 15:30:38 ID:???

84年ロス五輪だよ

663 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 16:53:11 ID:???

どっちがホントなのよ？

664 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 18:16:30 ID:???

ジョーダンは84年のドラフト3位

665 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 21:37:01 ID:???

>>663
>>662

666 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 22:30:50 ID:???

どちらかが金とれなかったね
そのチーム、ロドマンに貶され続けた奴がいたっけ

667 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 22:36:26 ID:???

ソウル五輪ではロビンソン頑張ってたみたいだけどね
でも思えばこの時から大舞台に弱かったのか?

668 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 23:02:45 ID:???

優勝出来たのにダンカンのおかげにみえたり、71点とっても何故か尊敬出来なかったり・・・
ロドマンが現役生活で認めてたのはプレーヤーは
在籍中のDETメンバー
在籍中のCHIメンバー
マジック、ホーレス、サー、ケンプ、エイブリジョンソン、エリオットくらいか

669 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 23:37:17 ID:???

ロドマンは提督を嫌ってたよなそういや。
理由は、提督のプレーには一生懸命さがないからとのことらしい。

670 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 23:47:54 ID:???

「やつは確かに偉大なプレーヤーだ」と認めた上で「チームを引っ張るべき所で何もしなかった」って
自伝に書いてたよロッドマン

671 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/11(日) 23:50:20 ID:???

あとロドマンは自伝でジョーダンについては
「どこからでも点を取れる。点を取るためのわずかな隙間を見つける能力、そこに俺は一番驚く」と言ってたな

672 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/12(月) 01:02:46 ID:pAsuDUWU

カムフライウィズミーの映像でジョーダンがロサンゼルスオリンピック
出場のためのＮＢＡチーム相手の前哨戦で、とんでもない遠い位置から
飛んでダンクかましてるやつあるよね。
当時２１くらいの大学生だったと思うけどジョーダンが試合中にやった
ダンクの中でもトップ１０にはいるくらいすごくねーかい？？？
華麗だし滞空時間長いし、リングまでとどかねーんじゃねえかって、
みてて心配になる飛距離をみごとに華麗にきめたよ。

673 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/12(月) 02:41:55 ID:???

>>668
アキーム・オラジュワンも絶賛してたな。
プレイオフで打ち負かされたから、悔しそうにだったが。

そのオラジュワンは、ジョーダンのプレイをビデオで見て、
自分のプレイに取り入れたそうな。これも凄い話だわなw
ＳＧのプレイを取り入れようとするセンターも凄いし、ジョーダンのプレイも、
それだけ素晴らしかったって事では無かろうか

674 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/12(月) 03:13:08 ID:pzzowHbA

アンチの言うように仮に全盛期のジョーダンが今のNBAでプレイしてプレイレベルがトップクラスの選手達から外れていたとしても持ち前の精神力と負けず嫌いさでトップまで登りつめると思う。
それがジョーダンにとって最高のモチベーションになるだろうし。

675 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/12(月) 08:41:35 ID:5h0ti7G4

そーいえば確かにオラジュワンのドリブルってリズムがあって、
ダンスッぽくドリブルしてるところがジョーダンのまねしてるっぽく
見えたときがあったなあ。。
９５年のオラジはとてつもなくすごかった。
シャックに「最高のセンターというならオラジだ」と市販のビデオで
いってたなあ。
フェイだウェイにスピンムーブにジャンプシュートになんでもこなせる
スーパープレイヤーだったなあ。、

676 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/12(月) 23:52:26 ID:???

>>675
尺の全盛期も凄かったけど、オラジ全盛期の方が見てて面白かったよね。

677 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 00:03:14 ID:???

レブロンがこれから頑張ってジョーダンを越えるんだよ

678 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 00:13:46 ID:???

何をすりゃレブロンはジョーダン越えられるかな
とりあえず３ピート、金メダル、得点王になりつつアシスト王とか
アベレージがトリプルダブルってのもいいかも

679 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 02:03:39 ID:???

３ピートが難しいのは当然だが
金メダルは本当に遠いな
とりあえずロナウジーニョ越えないと・・・世界の人に注目されないとね
レブを日本で知ってるのは世間一般ではほとんどいないだろな

680 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 09:26:18 ID:ishKEJVO

コービーがあと９回得点王になればオフェンス面では
ジョーダンを超えたといえる。
（３クオーター６３点、８１点のハイスコアから）

681 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 10:45:38 ID:8z+H222i

>>680
今のザルディフェンス＆ハーレムグローブトロッターズ化したNBAで、
たとえ100点取ったとしても評価は難しいね。

682 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 10:53:04 ID:???

シューマッハが一番偉大

683 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 10:55:31 ID:6pmDiSWI

>>675
オラジは何がすごいって
高校まではハンドボール選手だったことがすごい

684 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 11:19:08 ID:???

>>681
ディフェンス自体がジョーダン時代よりザルというのはない
ていうかジョーダンの昔のＦＧが大幅に5割超えてるのは、当時全体的にディフェンスがザルだったから
コービーにとって有利なのはハンドチェックのルール

685 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 12:46:56 ID:2trvNrLZ

>>1
うん

686 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 13:27:20 ID:???

ジョーダンがとった金メダルと今の金メダルが比べられないことくらいわかれよ
今と昔の金メダルへの道のりは全く違うだろ

687 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 13:54:39 ID:???

>>686
懐古厨ですから
今のバスケがわからないんですよ
放置してあげましょうね

688 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 14:05:30 ID:???

難しかろうが何だろうが金メダルくらい取らなきゃ
ジョーダンに並ぶのはおろか越えるなんて無理
実力ではいまだにアメリカが一番なんだから不可能でも何でもないし

689 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 14:22:29 ID:???

＞難しかろうが何だろうが金メダルくらい取らなきゃ
そうだね

＞ジョーダンに並ぶのはおろか越えるなんて無理
だからジョーダンに復帰して金メダル獲ってもらおうよ
それでNO.1というところを証明してもらおうよ

実力ではいまだにアメリカが一番なんだから不可能でも何でもないし
＞何その寝言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 14:55:37 ID:???

>>689
うーん、釣られてみるか。

今更ＮＯ．１を証明しなくてもジョーダンは過去にこれでもかってＮＯ．１を証明し続けてきたじゃん
今やるべきなのはレブロンやコービーね。

あと、この前の世界大会でも実力じゃアメリカが一番だったよ
スペインともギリシャとも３回やって２回はアメリカが勝ったでしょう
でも必ず強い方が勝つとはいかないのがスポーツの醍醐味だからね

691 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 15:15:53 ID:???

うわー久しぶりに痛い
バスケは最終得点が最も高くなるから
実力どうりの結果が最もでやすい球技だろ
サッカーなんて一回のｼﾞｬｯｼﾞミスで負けるけどバスケはそんなことないし
世界選手権は最後アメリカの弱いトコ付かれて的確に負けただろｗｗ
アメリカでもドリームチーム（NBA最強でチーム）作んないと優勝なんてきびしい

692 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 15:24:01 ID:???

>>690
過去は関係ない
今を見るべき

あと3回やって2回勝つというのは単なる屁理屈でしかない
大舞台で結果を出せなければ負けでしかない

693 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 15:44:16 ID:???

>>692
まあ懐古厨にとってはジョーダンがNO.1ということで
放置しといてあげようよ

694 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 16:10:26 ID:???

世界大会は確かに弱いトコ突かれて負けたけどそれはドイツもアルゼンチンもやってたことだしなあ
立て直せなかったアメリカが未熟だったってことでしょ
要するにチームリーダーのレブロン（メロとウェイドは置いとくとして）がもっとしっかりしてりゃああはならなかった
今話してるのはレブロンがジョーダンを越えられるかって話だよね？
だったらせめてチームを引っ張って金メダル取らなきゃ無理でしょーって話。
論点は正確にまとめましょ

695 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 16:21:00 ID:???

>>694
もう昔とは世界のレベルが違うしね
今、全盛期のジョーダンが復帰しても勝てないと思うよ
ピッペンがいなければただのセルフィッシュなプレーヤーでしかないのは証明されてるわけだから

696 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 16:27:55 ID:???

>>695
ウィザース時代のことを言ってるなら同意。
けど、全盛期のジョーダンがいたシカゴでもピッペンがケガで長期欠場してる期間とかあって
それでもやっぱジョーダンは普段どおり凄かったよ。勝率でも数字でも。
ピペンがいればより際立つけど、ピペン無しじゃ何もできないプレイヤーではない
レブロンじゃまだその域には達してない。

697 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 16:50:33 ID:???

ジョーダンけなしとけば玄人だと勘違いしてる奴ってなんなの？

698 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 16:51:19 ID:8z+H222i

>>684
ザルだよ。ゾーンディフェンスって知ってる？

699 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 17:48:48 ID:COcCLQWd

玄人ぶりたい奴の特徴
・ジョーダンを叩く
・コービーを過剰に叩く
・派手な選手より地味なプレーがうまい選手を絶賛
とりあえず常識的になっている理論にケチいれる。

700 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 18:48:57 ID:???

>>698
あららｗゾーンを理解してないど素人発見ｗ

701 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 18:49:07 ID:EvfrysYL

700だったら人種差別球団フェニックスサンズが破産

702 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/14(水) 19:29:29 ID:???

>>1
否。バスケットボール史上、No.1プレーヤーである。

703 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/15(木) 17:56:30 ID:???

おまえら少しは理解を示してやろうとか思わないのかよｗ
>>688が言いたいのは、結果が全てってことだろ
そりゃバルセロナとアテネじゃ金メダルとる難度は比べものにならんよ
とはいえとにかくジョーダンらは金メダルというそれ以外に答えがない答えを示した
しかも「超余裕で」というレッテルつき
レブロンたちがNBAつまりバスケ大国アメリカを背負うスーパースターでありたいなら、やっぱり
「金メダル獲得」以外に妥協するものが何もないと思うんだよね
実際世界選手権でもギリシャに負けるまでは毎試合20点差くらいで勝ってたし
全然いけるはずだったと思うのに、ギリシャ戦終盤でレブロンたちが重要なFT落としまくってたときは
「何か威厳も何もないなこいつら。ジョーダンやマジックだったら外さないだろうに」とは思った

704 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/16(金) 03:52:05 ID:???

>>696
だよなぁ。
ロドマンも10試合の長期欠場とかもあったし
ピペンは、あるとき突然スランプに陥って、なかなか抜け出せないことも多かった。
ジョーダンは、ほとんど1年中安定してチームとゲームを支配していたからな。

ジョーダンはアホのコービーと違って、トライアングルオフェンスのチームリズムを
崩さないようにしつつ、自分も活躍できるからな。
で、トライアングルオフェンスもチームディフェンスも
しっかり機能するように、リーダーシップも取るし。

強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。

>>695は、これのどこがセルフィッシュな選手なんだ？
意味不明です。

705 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/16(金) 19:01:16 ID:???

ジョーダンはチームが勝ってる所為でセルフィッシュではないと思われてるが、
実際にはちょっとパスするようになった＆チームメイトが全然文句を言わないだけで
史上屈指の自己中プレイヤーであることに変わりはない

常識だよ？ニワカども

706 ：パデュー：2007/03/16(金) 19:38:08 ID:???

そうだよな！！

707 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/16(金) 22:29:50 ID:???

良い意味でのセルフィッシュか悪い意味でのセルフィッシュか
馬鹿と天才はなんとやらってやつ

708 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/16(金) 23:11:54 ID:???

まぁ結論言えば俺が一番うまいって事だ

709 ：ロングリー：2007/03/16(金) 23:13:11 ID:???

>>706
ああまったくだ

710 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/16(金) 23:26:05 ID:???

704 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/16(金) 03:52:05 ID:???
>>696
だよなぁ。
ロドマンも10試合の長期欠場とかもあったし
ピペンは、あるとき突然スランプに陥って、なかなか抜け出せないことも多かった。
ジョーダンは、ほとんど1年中安定してチームとゲームを支配していたからな。

ジョーダンはアホのコービーと違って、トライアングルオフェンスのチームリズムを
崩さないようにしつつ、自分も活躍できるからな。
で、トライアングルオフェンスもチームディフェンスも
しっかり機能するように、リーダーシップも取るし。

強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。

>>695は、これのどこがセルフィッシュな選手なんだ？
意味不明です。

強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。
強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。
強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。
強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。
強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。

さすがニートの発言は違うな
もしかして重度の精神異常者か？

711 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/17(土) 00:09:58 ID:hmInFiX/

ドリームチームⅠなら今のオリンピックや世界バスケでも金をとれるよ。それだけ即席チームでもチームプレイが出来てたし、今の選手は目立つ事だけで回りを生かそうとしない。その中でも、ジョーダンは別格だった。

712 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/17(土) 12:55:46 ID:???

だから言ってるだろう俺が一番うまいってジョーダンなんか俺の半分もうまくねぇよ
なんであんなのが神？意味わからねぇ
わかったかザコどもいい加減にしろよｗ俺が一番うまいって言ってるだろ？
それくらいわかってほしいね

713 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/17(土) 21:20:54 ID:rlxEh9At

つまんね

714 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/17(土) 21:49:54 ID:???

ギャグのレベルと脳みそのレベルって比例するからしょうがないよ

715 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/18(日) 05:47:58 ID:???

ジョーダンNo1を疑う時点で
脳味噌のレベルが正常ではないのは確かだな

716 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/18(日) 10:05:05 ID:???

ジョーダンを見ても、「No.1だと思うかは人それぞれだ」とかほざくのは、東大入試と1＋1を見て「どっちが難しいかは人それぞれだ」ってほざくのと一緒ｗ

717 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/18(日) 10:34:25 ID:???

>>712
あん
たか

あんどうたかお乙

718 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/20(火) 00:17:22 ID:???

ジョーダンの個人のオフェンス能力よりも、２人もしくは３人でオフェンスを展開する能力をきちんと見なさい。
神戸との決定的な差はそこ！

719 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/20(火) 10:32:49 ID:???

とりあえずＮＢＡライブで、ジョーダンだせ

720 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/22(木) 14:00:48 ID:???

ＮＢＡＬＩＶＥでジョーダンでないよね・・・
でたら多分総合９８くらいあるんじゃないか

721 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/22(木) 17:52:10 ID:???

０４のジョーダンは余裕で９９だったよ
ＦＧも９９だった

722 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/23(金) 13:02:52 ID:iPYFZVAU

今のＮＢＡはクロスオーバーが日常的に使われるスキルになったね。80年代
90年代はティムハーだウェイ、アイザイアトーマスくらいがつかいこなす
特別なスキルだったが。96年からアイバ、マーぶり-、コービーらの世代によって
ＮＢＡでも一般的なスキルへ。その前にはグラントヒルが使っていたか。。
今のガード陣、フォワード陣は使えて当然のスキル。もちろんレベルに差は
あるけどね。バルセロナの試合と、昨年の世界選手権の試合を見比べてみたが
世界各国ドリブルスキルが著しく向上しとるね。バルセロナの頃はクロスオーバー
使う人なし。あったとしてもショルダーフェイクくらい。
ジョーダンもウィざーズ時代に何気にクロスオーバーつかってたね。

723 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/23(金) 13:04:37 ID:???

>>722
なにが言いたい？

724 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/23(金) 13:47:02 ID:???

ドリブルスレか何かの誤爆ではなかろうか

725 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/23(金) 16:32:11 ID:???

クロスオーバー全般のことをいっとんのかレッグスルーのことをいっとんのかわからん

クロスオーバーなかったらピボットしてないときどうやって抜くんだよ

726 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/23(金) 17:13:15 ID:uHdk5zwZ

まあ待てよ。
ジョーダンはそんな大したドリブルスキルもってるとは思えないって
遠まわしに言ってんだろ。
確かにジョーダンの抜き方は最初の第一歩でズバッと抜きさってそのまま
レイアップかダンク、リバースレイアップのパターンが多いからな。
アイバやコービーや今のガード陣のように何回も左右にクロスオーバーして
揺さぶりをかけて抜くというジョーダンは見たことがない。
そのかわり一回目のクロスオーバーで相手を抜き去ったり、ロールやショルダー
フェイクで抜き去るのが得意。。。。。。。

727 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/23(金) 17:32:23 ID:eNxtrL4C

一発で抜けるってすごいんじゃないか？試合の流れを止めないし周りも合わせやすいし。

728 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/23(金) 18:34:00 ID:???

一発で抜ける

729 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/23(金) 18:42:32 ID:???

一擦りで抜ける

730 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/23(金) 19:18:33 ID:???

ちょっと一発抜いてくるわ

731 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/23(金) 20:06:07 ID:???

>>726と同じ感想
ジョーダンのドリブル(狭い意味でね)のスキルは、今のクロスオーバーを多用するプレイヤーより劣ってるんだろう
でもそれ＝ジョーダン＜現代のプレイヤーとはならないんじゃないかな
>>726でも言われてるように、ドライブする時にクロスオーバーを使う必要が無かったんだと思う
あと昔はジョーダンに限らずディフェンスに背を向けてゴールに押し込んでいくプレイが多かったよね

もちろんクロスオーバーを使えた方がプレイに幅が出たんだろうけど
>>722にあるように、ジョーダンの時代にはクロスオーバードリブルの黎明期だったから
同じ現役プレイヤーの真似をすることを避けるのもあったんじゃないかな。これもジョーダンに限らずプロの選手ならね

732 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/23(金) 20:22:24 ID:iDux8APx

今の得点王ランキングの上位ってほとんどガードだな。ガードに有利なルールなのかな

733 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/23(金) 23:15:12 ID:C736PvQ+

そういえば昔はシャックとかマローンとかいつもでっかいのが上位に
食い込んでいましたね。

734 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/24(土) 00:58:51 ID:???

クロスオーバーは横の動きだけど、ジョーダンはロッカーモーションの縦の動きだね
前後の揺さぶりが凄く上手かった
あのフェイダウェイもロッカーモーションの延長での動きだしね
それだけで得点できるんだから横の動きはいらない、というかやったら無駄なんじゃないかな
>>727の言う通り
ドリブルの技術だけならティムとか当時でもジョーダン以上の選手はいたけど
ドリブルじゃ点は取れないし、無駄がない分動きが洗練されるからジョーダンの動きは綺麗に見える。

735 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/24(土) 01:07:07 ID:Ghs9Cg/7

縦のうごきかー。言われてみればそうですね。
キレイといえば、ジョーダンが38歳で復帰した最初の試合、
ジョーダンがハーフコート付近でボールをもらい、
左方向へ歩きながらドリブルを3回して、
なんかダンスっぽく最後はとまってジャンプシュートを
うってきめたら、実況中継してる奴2人が、
「うつくしいーですねー！」
といっていたが、みていたおれも思わず「おーー」
といってしまった。コート近くの前席の観客の女も、
飛び跳ねていたよ。
ただのジャンプシュートなのにここまで華麗にみえるのは
ＮＢＡの歴史の中でほんとジョーダンだけかもしれない。

736 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/24(土) 01:34:02 ID:???

>>734
それはあるな。素人レベルで言っても、クロスオーバーじゃなく
チェンジオブペースで相手を抜くやつの方がたいがい上手い。

サッカーとかでもそうだけど、一流を超えた超一流の選手になると
本人が(フェイントで)大して動かなくても相手が勝手に振られるっていうよな。
筋肉の使い方とか視線の使い方とかもあるらしいんだが、要するに洗練されると
最小限のフェイクですごい効果を発揮できるんだろう。

737 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/24(土) 02:07:53 ID:???

>>736

通ぶるなよｗｗｗｗｗ

738 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/24(土) 03:07:13 ID:vV5LhFd8

>>737
どこがよ？
当然の意見でしょ
っていうかあのレベルだともう目線とかじゃん
フェイクって

739 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/24(土) 15:17:13 ID:I8GyIDut

コービーはジョーダンでもなしえなかった４試合連続５０得点オーバーをしてしまった
やっぱりコービーは凄すぎる

740 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/24(土) 20:15:20 ID:???

コービーのキャリアってジョーダンと真逆だよな。現在のコービーは果たしてバスケットプレイヤーとして進化してるのだろうか？

741 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/24(土) 20:55:07 ID:vV5LhFd8

>>740
なるほど
言われてみりゃ確かに

3連覇当時の役割をコービーが受け入れて持続でていればＬＡＬは更なる王朝を築いていただろうな
エゴが強くなりすぎたばかりにネクストＭＪからただのスコアラーに成り下がってしまった感がある
最近は多少の改善が見られなくもないが正直俺的にコービーがデビューした頃期待していた姿ではない

742 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/24(土) 21:32:07 ID:???

>>736
ジョーダンは心理戦が巧いからな。相手の脳内を支配し
もうアイフェイクだけで相手は出し抜かれてしまう。
それとクイックネスな。
1対1における本質を熟知しているということだ。

743 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/24(土) 21:33:34 ID:???

小さなフェイクが効くのは相手のレベルが高いから。

744 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/24(土) 23:25:00 ID:???

フェイクする必要のない相手だとあからさまにジョーダンは遊ぶしな
片手でボールをヒョイヒョイ操ったりフェイクで跳ばせてファールもらってファウルアウトに追い込んだり

745 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/24(土) 23:25:22 ID:???

シャックと一緒にいたら
たとえ１０連覇したところでネクストジョーダン認定はされないよ
「シャックの優秀な駒」としか呼ばれない

746 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 02:19:22 ID:???

まあそうなるわな

747 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 12:20:19 ID:???

もし神と尺が同じチームだったらどっちが１ｓｔオプションだったんだろうか

748 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 13:04:35 ID:???

>>747
先にリーグ入りしたほうだろ。
仮に今のLALに青臭いルーキーのシャックが入ってきたとしても
先輩のコービーのチームであることは揺るがないだろうし。

両方同時期に入ってきたのならチーム練習で決まる。
練習ゲームで対戦して勝ったほうとか、練習態度やリーダーシップの具合
などで、どっちをエースに任命するか判断される。

練習しないことで有名なシャックがジョーダンに勝つことはないよ。

749 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 13:17:11 ID:???

>>748
マグレディはTOR時代、先にリーグ入り＆チーム練習でもカーターに勝ってたけどリーダーにはならなかったよ

750 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 13:26:56 ID:???

>>747
基本的には先にNBAに入った方だけどシャックほどの才能があればどっちもファーストオプションになるでしょ
つまり互いにボールを分け合うということ
そしてプレーオフでチームが負けた時に確執が起こる
そしてどちらかが追い出されるというパターンなんじゃない？

つまりそうなったとしても1シーズン限りになる可能性大

ちなみにジョーダンは自分と同格になりうるプレーヤーをチームに入れるのを異様に嫌う
自分の部下になりうるプレーヤーを好む
あとシャックもそう
ただシャックの場合はまだ我慢強いと言えるね

751 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 13:33:45 ID:???

>>747
ジョーダンは基本的に公園で常に一番前を走りたがる犬のような性格
シャックもそう

ただシャックの場合はそれを束ねる飼い主の役割もできる
2人が共存するにはいかにシャックが我慢するかという点になるんだろうね

752 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 13:39:31 ID:???

>>750
＞ちなみにジョーダンは自分と同格になりうるプレーヤーをチームに入れるのを異様に嫌う
＞自分の部下になりうるプレーヤーを好む

そうかな？
何が根拠に言ってるの？

後期ブルズに復帰したときは、ピペンが既に完全にブルズのエースで、歴史に残るほどの
スーパースターになっていた。
ジョーダンが戻ってきて、ジョーダンのチームに戻ったけど
だからといってピペンのチームではなくなったわけではなかったが。

両方がエースとしてお互いを助け合いながら共存していたんだよ。
ジョーダンの考えは、要はチームが勝ちさえすればいいんじゃないの？
そのために役に立つ人材なら大歓迎だ。

753 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 13:43:46 ID:???

>>752
CHIではピッペンはあくまでもジョーダンの部下に過ぎない
それはピッペンがスーパースターになっていようと変わっていなかった

ジョーダンとピッペンはあくまで主従の関係
断じて同格ではない
これは胸張って言い切れる

754 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 13:49:27 ID:???

>>752
つーかジョーダンはピペン、フィル、グラント(ロドマン)がいなきゃ優勝は勝ち取れなかったんじゃないの？

優秀な家来＆よき理解者＆優秀な掃除人

これがジョーダンが優勝できた要因ではないかと

755 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 13:54:01 ID:???

こうやって見るとチームにとってジョーダンは扱いにくいプレーヤーだったんだなあと感じる
もっともそれだけ見返りはあったわけだけど

756 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:00:54 ID:???

ジョーダンを語る時、ピッペンも偉大だったんだなということがわかる

757 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:05:23 ID:???

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
実際に扱いにくかったかどうかわからんし、
そうだったとしてもあの実力と人気の前ではゴミのように小さな問題でしかない。

758 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:08:47 ID:???

>>757
ズバリ扱いにくかったですが何か？
正解言われて言い訳できなくなって顔文字ですか？

759 ：757：2007/03/25(日) 14:10:16 ID:???

ごめんなさい正解です
俺が間違っていました

760 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:12:27 ID:???

神と尺の共存か
見てみたい気もする

761 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:13:07 ID:???

別に扱いにくくなかったとは言っていない。
知らんと言うておる。
あと、ゴミのように小さいと言っておる。

762 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:18:23 ID:???

>>761
ぜんぜん小さくないよ
それでチーム崩壊させちゃったこともあるんだから
論破されたからってそういうひねくれたものの言い方はどうかな？

763 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:18:59 ID:???

ジョーダンを満足させる実力を持っていて、それでいて、
チームの２NDオプション以下に甘んじられる選手が必要だったというわけか

764 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:26:19 ID:???

それにしてもジョーダンの最期は悲惨だった
97-98シーズンで引退したままだったら良かったかも
もしかしたらピペン、フィルなしでもやれると思ったのかもしれないね

765 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:30:24 ID:???

やっぱジョーダンとコービーはダブるね

766 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:30:34 ID:???

>>753
＞ジョーダンとピッペンはあくまで主従の関係

前期はそうだったよ。
ピペンはジョーダンにボールを渡していたしな。
後期は、おいハゲ、俺にボール回せって感じだったよ。
特にジョーダンが年齢により体調がよくなくて、ピペンがジョーダンが十分な
働きをしていないと判断したときには
ファストブレイクなどでジョーダンがノーマークになっていても
ジョーダンにパスしない場面もあったし。

前期はピペンは部下だったけど、後期は同格なんだよ。
ジョーダンのコンディションが悪いときはピペンが核上でもあった。
そういうときはジョーダンに対しても上から目線みたいな。

767 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:31:24 ID:???

>>762
ここで誰かが書いたことを根拠に「論破」てｹﾞﾗｹﾞﾗ

それはそうと、チーム崩壊てどの時期のこと。

768 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:37:53 ID:???

>>767
ただROMってりゃいいのに
こういう馬鹿がいるから荒れるんだよね
話にならないよ

769 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:39:14 ID:???

アンタすぐ怒るからなあ・・・・
ま、いいからいつの崩壊のこと？

770 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:42:04 ID:???

>>766
さすがにコンディションが悪ければどんなプレーヤーだってそうやるだろｗ

771 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:43:28 ID:???

WAS時代にやっちゃってるｗ

772 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:44:40 ID:???

ん？
>>762の「崩壊」はWAS時代を指すのか？

773 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:45:06 ID:???

>>771
WAS時代は>>769にとっては現役のジョーダンじゃないんだよ
だからチームを崩壊させたことはないという認識なの

774 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:47:02 ID:???

>>771
WASの時はあれは崩壊じゃねえだろｗ

775 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:48:03 ID:???

>>773
おお、その通りｗ　やはりWAS時代のことか。

776 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:51:04 ID:???

つーか6度ともピペン、フィルがいなきゃというのは真実だと言える
プレーヤー個人を見る時はチームの成績抜きにして評価した方がいい

それにしてもデビュー時のジョーダンは人間離れしていた

777 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:53:42 ID:???

みんなに言うわ
今度から個人成績、プレーの内容だけで評価しようぜ
チームを勝利に導いたっていうといろんな要素が絡むからな

778 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:56:46 ID:???

そうなると何を持ってNo.1になるかだな

俺はとにかく1つ1つのプレーが美しいという点に引きつけられる

779 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 14:57:44 ID:???

>>777
素直に応じるなよｗ

780 ：779：2007/03/25(日) 14:58:47 ID:???

失礼。誤爆

781 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 15:04:48 ID:???

あの時のWASなんぞ崩壊しようがすまいが優勝はありえかったんだから、
ジョーダンの優勝回数には関係ないっすよ。

782 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 15:32:25 ID:???

>>781
優勝回数ならジョーダンに匹敵するのがいるじゃんｗ

783 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 15:40:51 ID:???

>>781
俺ならやれたかもよ

とジョーダンは思っていましたが何か？

784 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 15:43:52 ID:???

ジョーダンは最初に復帰したとき、メディアにもずっと「シカゴはピペンのチームだ」って言い続けてピペンを立ててたよ
その姿勢はロドマン入って３連覇するまでずっと変わらなかった
リーダーになりたがりのセルフィッシュなプレーヤーではない

785 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 15:49:12 ID:???

でもそれは３０過ぎてからそうなった、って話だろ

786 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 16:07:11 ID:???

その前は誰が何と言おうとシカゴはジョーダンのチームだったし

787 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 16:25:43 ID:???

>>784
最後の一行のネタにワロタｗ

788 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 17:53:57 ID:???

>>784

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　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

789 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 19:34:37 ID:???

>>784
実際にジョーダンの貢献度はピペンと同じくらいだしな。
ピペンのチームといってもおかしくないし。

特に長いシーズン中はピペンの存在は高齢化したジョーダンには大きい。
一方、短期決戦のプレーオフでは、ビッグゲームや重大な場面に強い
ジョーダンの存在が際立つが。

前期はピペンはジョーダンにとって心から信頼できるチームメイトではなかったからね。
責任感、義務感みたいなのが欠如していて、疲れぎみの日など、しっかりプレーできずに
存在すらも分からないほど不調な日もあった。
だからジョーダンはピペンに辛く当たったりしてしごいていたんだよ。

後期になると、ピペンはリーダーを経験して、特に精神的に目覚しい成長を遂げたので
ジョーダンも心から気を許してたんだよ。もう失望させられる心配はなく本当に信頼できる
パートナーとして。後期はさすがにピペンをしごく必要はなかった。
ジョーダンとピペンが一緒になって、弱いチームメイトをしごくという感じ。
クーコッチとかブシュラーとかを。

790 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 21:12:37 ID:5ks4h3FI

>>726
おまえはアフォか
いつぞやのプレイオフでのセルティックス戦（バードの「ジョーダンが神」発言の試合）で、
バード抜くときにレッグスルーを頻繁に使ってたろ
有名なシーンだから今度見てみろ

791 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 21:40:04 ID:???

>>790
あのレッグスルーは>>726
言ってるクロスオーバーとは違くね？

792 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 21:49:29 ID:???

マイクは確かに凄いけど
最近、LALの変な名前の奴の方が凄いかもって思うな

793 ：バスケ大好き名無しさん：2007/03/25(日) 22:06:56 ID:???

>>790
バードの背後からの映像じゃなく
http://www.youtube.com/watch?v=69vkEcc-zfcで俯瞰からの映像(8分付近)を見たらジョーダンのドリブルもやっぱすげーな

794 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/14(土) 14:45:08 ID:qywHnEoj

やっと全部読んだよ。だいたい100レス中5％ぐらいが批判の書き込みか。
ほかの人では、これぐらい少数で批判が収まることは無いだろう。

ジョーダンなら絶対決めると言うあの雰囲気が好きだったし、
会場全体からもその雰囲気が読めていた。
テレビを見てる奴も会場全体もジョーダンの一挙手一投足にくぎづけ。
ジョーダンはさらに集中力を増し、そして緩急を付けたモーションから
スローモーションが入ったかのようなシュートを決め、そして勝つ。
俺がNBA見た中ではゆるぎないNo.1プレーヤー。

世代なんて関係ないんで、是非とももう一度味わいたい。

795 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/14(土) 18:42:52 ID:+57dCa9l

>>794 キモチワル

796 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/14(土) 19:14:44 ID:m5b724Za

>>795
ハイタラ

797 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/18(水) 13:23:38 ID:hoAGu69/

ミーハーな俺はＭＪ引退、ブルズ崩壊後あまり熱心にＮＢＡを見なくなったが、ＭＪはＮ
ＢＡの一時代を築いた
偉大なプレイヤーだったと思う。
前の方のレスにもあったがバスケを知らない日本人でもＭＪの名は知っている。コービー、
レブロンは知らなく
ともＭＪというバスケットプレイヤーの名は知っているのである。
ＭＪでＮＢＡに興味を持った俺の意見はかなりの贔屓目だからスルーしても構わないが、
ＭＪはＮＢＡ史上最も偉大なプレイヤーだと思う。
ピチピチのパンツに布コンバース（ちょっと大げさか・・）の時代に終止符を打ち、メー
カーとのコラボレートによる自分の名を冠した派手なシューズにバギーパンツ、スキンヘ
ッドをリーグに浸透させたのは誰だ？保守的なバスケットコートに革命をもたらしコマー
シャリズムを植えつけたのは誰だ？
どれだけ跳べるか、派手なダンクが出来るか、生涯得点数、生涯ＦＧパーセンテージ・・・
一つ一つを比べると彼より秀でた選手はいるかも知れない。
が、彼ほどコート内外に影響を与えたバスケットプレイヤーはいないと思う。
現在活躍中のプレイヤーをＭＪと比較するのは、引退した時どれだけの功績を残せたかを
見てからでいいと思う。

で、長々と長文で何が言いたいかと言うと、俺ガチでニート。仕事辞めてかれこれ１年。
そろそろ仕事見つけないと宇宙ヤバ

798 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/18(水) 13:49:48 ID:???

愛馬も偉大だな。ダボダボのヒップホップファッションにコーンロウにヘッドバンドをもたらした。タトゥーもそうか？
バスケやってないやつでも知ってるしな。ジョーダンほどじゃないけど

799 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/18(水) 14:13:36 ID:???

>>797
プレイヤーとしてはもちろんの事、それ以外の功績は確かにでかいな。
>>798
愛馬デビュー時にはすでにロドマンが10を超えるタトゥーを入れてた

800 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/18(水) 14:15:39 ID:???

アイバのタトゥーとロドマンのタトゥーはタイプが違うけどな

801 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/18(水) 14:26:05 ID:???

確かにNBAがカルチャー的な面も強調され始めたのは
アイバーソン以降のような気がする

802 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/18(水) 14:33:39 ID:???

ダボダボのヒップホップファッション
コーンロウ
ヘッドバンド
タトゥー

全部アイバが最初ではないけど流行し始めたのはアイバの影響かもな

803 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/18(水) 15:07:47 ID:bfCvN/2N

コートに巨大な商業主義を浸透させたジョーダン。
エイズリボンを染めぬいた頭で世界にメッセージを送ったロドマン。
ファッション、カルチャー面で新たな時代、新たなファンを取り込んだアイヴァーソン。

ジョーダンの見せた派手なダンクは随分前にDr.Jがすでにやってた
し、マジックやバードは試合を支配出来るプレイヤーだった。

結局プレイ+αの部分なんだよ、記憶に残るってことは。

804 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/18(水) 15:31:04 ID:???

何かの先駆者であったり、何かを浸透させた功績もスポーツ選手の評価に
影響を与える

ジョーダンは色々な要素が奇跡的なタイミングで産み出した存在

エルビスを超える歌手、モハメド・アリを超えるボクサーなんて存在しな
いだろ？
アメリカ国内でのジョーダンの存在はそんなところだ
ポストジョーダンはバスケット選手では産まれないんだよ、そして彼を超
えるバスケット選手は永遠に現れない

805 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/18(水) 15:51:11 ID:???

>>804
物凄い力わざだが妙に納得した

806 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/18(水) 15:54:13 ID:???

ジョーダンを超える選手はゴルフ界に産まれた

807 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/18(水) 17:38:39 ID:???

>>804
鬱病乙

808 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/18(水) 22:21:46 ID:kyEIeBJb

[sage]

809 ：[sage]：2007/04/18(水) 22:23:44 ID:kyEIeBJb

あ

810 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/19(木) 21:26:02 ID:???

>>1
うん、そう。

811 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/25(水) 22:04:46 ID:d1EIYIsn

あげ

812 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/26(木) 00:19:22 ID:qXGk7HUQ

>>804
近代スポーツの歴史なんて、大抵の球技の場合、たった100年前後だろ？
バスケに限らず、サッカーとかでも、
もう300年経ったら、ジョーダンや、ペレを越える選手が出てくるのが、普通じゃないの？

813 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/26(木) 01:27:03 ID:WZqjUN8q

確かに300年後には人類の身体能力も益々上がってそうだな。

814 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/26(木) 06:54:17 ID:???

なんか小学生の頃読んだ新聞で
100年後の人間は100Mを7秒で走るとかかいてあった

815 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/26(木) 10:45:48 ID:WZqjUN8q

しかしNCAAのスリーポイント大会しょぼいな。あれが全米学生で頂点のレベルかよ…
身体能力は凄まじいけどな

816 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/26(木) 13:32:54 ID:ifZVAsHr

今でこそ神様扱いのマイケルジョーダンも、高校の時は補欠だったんだってな。

817 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/26(木) 17:40:10 ID:???

マイケルジョーダン物語

818 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/26(木) 17:54:51 ID:joplVV4g

>>816
シュートセンスはずば抜けてたんだよな

819 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/26(木) 23:42:59 ID:???

>>818
嘘つくな。身体能力は高かったが未熟ってんで落とされたんだろ。シュートセンスのことなんて触れられてさえねえよwww

820 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/27(金) 00:36:10 ID:???

身長が１７０ちょいだったから補欠だったんじゃなかったっけ

821 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/27(金) 00:38:36 ID:???

小さかったって話しは確かに聞いた事がある

822 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/27(金) 00:55:17 ID:???

176センチ位だったらしい

823 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/27(金) 01:25:46 ID:???

ロドマンも高校まで１８０も身長なくて一般人として清掃員とかやってて
ある日いきなり身長伸びたからバスケやってたらメチャメチャ活躍して
それで大学のスカウトに紹介されてなんだかんだあってＮＢＡまで辿りついたんだってさ
俺も１８０くらいだからいつか急激に伸びないかなーって夢見てたけど
そんなことは全くなく終わりましたとさ　トホホ

824 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/27(金) 15:52:36 ID:???

自分の方が上手いのに、自分より下手だけど、背の高い選手がレギュラーに選ばれて、
当然、自分が選ばれるだろう。と思ってたマイケルは、ショックでその晩は部屋で泣いたらしい。
それが、バスケで最初に味わった挫折とゆうか、屈辱だった・・・
みたいな話を、何年か前にTVで見た記憶があるなぁ。

825 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/28(土) 09:31:37 ID:???

>>823
１８０あれば十分だろ
むしろ犯罪やったときに「１８０センチくらいの大男」って記載されて、
逮捕の可能性が大きく広がるだけだ

826 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/28(土) 09:32:27 ID:???

日本ではそうだろうな

827 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/28(土) 15:04:05 ID:PZ8nNph2

日本人だと、大体中二くらいで背が急に伸びて
高校一年くらいで止まるよな

大学入るとき175だったジョーダンはやっぱり神に愛されてるのか、
それとも成長ホルモンか？

828 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/28(土) 19:27:10 ID:???

俺はジョーダンが高校生の時、バスケ部のベンチ入りメンバーを決めるテストがあって、それすら受けられなかったって聞いたぞ。
そんでそれが悔しくって頑張ったらしい。

829 ：バスケ大好き名無しさん：2007/04/30(月) 06:10:10 ID:???

今は亡き父が見てる前でメンバー入りしたヤツのユニフォームを運んだって話しか

830 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/05(土) 06:56:57 ID:???

技術的なことでも賞賛すべきとこは多いけど、リーグ全体の人気を考えればジョーダンのすごさがわかると思う。どんなスポーツでも人気はスター選手にかかってる。

マジックやバードの功績もあるけど、ブルズが初優勝したころはとんねるずみたいなタレントでもジョーダンの話題してたし、バスケやらないやつにもエアジョーダンは人気あったよね？
BSでもNBAを一日二試合放送してたし、民放でも試合が観れた。その時の頂点にいたのがジョーダン。

今バスケに興味ない人を魅了できる選手っている？NBAをスポーツ新聞の一面にもってこれるヤツっている？

831 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/05(土) 08:11:10 ID:???

>>830
ジョーダンの凄さは認めるが、あの当時は
バルセロナ五輪ドリームチーム、スラムダンクでにわかバスケブーム、バラエティ番組の3on3人気と
いろんな要因の相乗効果があったからねえ…

832 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/05(土) 09:37:07 ID:???

>>831
おいおい（＾_＾;）
スラムダンク以外のすべてが、ジョーダンが牽引したＮＢＡ人気が
作り出したものだ。

833 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/05(土) 11:17:47 ID:???

日本だけでなく世界中でバスケットが人気になったんだよね。
ジョーダンの存在で。

834 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/09(水) 00:02:34 ID:???

スラムダンクも主人公がジョーダンはいてるだろ

835 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/09(水) 00:24:10 ID:???

つーかスラムダンクってあからさまに
湘北＝ブルズ、ルカワ＝ジョーダンじゃん
海南はレイカーズだし翔陽はセルツ
牧と藤間はマジックとバード
桜木も途中でロドマン化したし
パクリすぎだろイノタケ

836 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/09(水) 00:56:24 ID:???

パクリとは言わんだろ

837 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/09(水) 00:57:37 ID:???

そうだね、インスパイアだね

838 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/10(木) 17:42:51 ID:???

仙道と丸ゴリのモデルって誰？

839 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/10(木) 17:46:43 ID:???

スレ違い乙

840 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/10(木) 23:18:42 ID:???

>>838
仙道はマジック
ルカワ（ジョーダン）が越えるべきライバルで、
長身PGでオールラウンダー、ノールックパスが得意、クラッチシューター、常にスマイル

841 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/11(金) 00:29:17 ID:???

>835
牧がマジックって言ってるが、チガクネ？

842 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/11(金) 00:32:43 ID:???

丸ゴリは当時売り出し中だったウェザースプーンじゃないかな　顔的にね
沢北はペニー

843 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/11(金) 00:53:58 ID:???

>>841
当時のリーグを代表する２大スターでライバル関係のマジックとバードが
神奈川を代表する２大スターでライバル関係の牧と藤間とダブッてるってことだろ

844 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/12(土) 00:38:29 ID:NQ8L7FSs

久々にyoutubeでジョーダン見たよ。いいね。
シュートフォームについて触れないが、
凄く整っているし、華麗。あれは芸術でしょ。

845 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/12(土) 02:34:07 ID:vbKY4s9e

おれもみたよ。
90年代からシュートフォームが美しくなったね。
80年代はウェイドのようなプレイスタイルだったね。
あのすさまじいドライブは圧巻。

846 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/13(日) 02:22:53 ID:???

シャクがＮＯ１だと思います

847 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/13(日) 13:59:08 ID:???

シャックは弱点が多いからダメだよ。
シュートレンジが狭く、足も遅くディフェンス能力が限られてて、FTも入らない。

848 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/13(日) 14:08:12 ID:???

俺のオヤジはジャバーもバードもピペンも知らなかったが、ジョーダンとマジックとシャックは知ってた
なにげにシャックは一般人にも知名度がある

849 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/14(月) 18:06:08 ID:???

ピッペン知らないでシャックしってんのかー
ピッペンなんてデミオのCMに出てたぐらいだから、
普通の人でも知ってるぽいけどね。

850 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/16(水) 13:43:46 ID:???

>>849
多分だが、あのCMだけでは名前まではわからん。というか覚えない

851 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/16(水) 16:32:43 ID:???

>>847
その弱点を補って余りある破壊力があるよ
ジョーダン以上のディフェンス吸着マシーン

852 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/16(水) 22:24:28 ID:???

>>851
それでもシャックは勝負どころや重大な場面ではジョーダンほど
高確率でシュートを決めている印象はないし、
最終的にはディフェンスはファールで止めればいいんだから
ジョーダンより明らかに上を行くというような飛びぬけた支配力はないよ。

853 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/17(木) 01:47:15 ID:???

キャリア自体はジョーダンのが遥かにドラマチックだし成し遂げたことも多いが
「試合の支配力」に関して言えばシャックはジョーダンと変わらん、いやそれ以上だろう
ジョーダンはブルズにいたからこそ支配的な選手だってってのもある
シャックはどんなチームいこうが無条件でそのチームを強豪にするからな

854 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/17(木) 01:50:29 ID:???

SGよりかセンターのが試合を支配しやすい
ある程度のセンスさえあれば後はパワー勝負のポストアップでき、
そこから簡単にアウトレットのパスが出せ、自身もゴールに近い分当然シュートの精度が高いから
これ常識
それなのに最近のセンターときたら・・・はぁ

855 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/18(金) 22:03:32 ID:???

>>854
それはある。でも極めれば、どのポジションでも最強になれる。

>>853
じゃあシャックもLALにいたからこそ
じゃないの？

96年はジョーダンとシャックが対戦して
圧倒的にジョーダンが勝ったわけだけど？？

それにシャックのほうが支配力があるなら
何で彼の全盛期には3回しか優勝できず、ジョーダンは6回も優勝したのか
意味が分からない。
ブルズよりメンバーの総合力が劣るLALだけど、5回とか6回シャックがLALを
優勝させてるのなら、おまえの言ってることもまだ分かるんだが。

まぁFG％はシャックがかなり高いけど、勝負どころとか、重大な
場面限定でのシュート成功率、支配力なら、ジョーダンのほうが上だろ。
それがジョーダンの偉大なところだろ。
だが、あまり重大な場面ではない状況なら、シャックのほうがジョーダンより
支配力あるだろうね。
「手っ取り早くある程度強豪チームを作る」という視点なら、
シャックのほうが偉大な存在だろう。

でも重要なのは、「大切な場面でどれだけうまくプレーできるか」だから。
勝負どころではジョーダンが精神的な強さにより、よりうまくプレーできるだろ。
ジョーダンは勝利に対しての欲求の大きさが異次元だよ。
仮に全盛期のシャックとジョーダンが対戦すれば、シャックはジョーダンの
燃えるような勝利への情熱に圧されて、疲労も来る状況の終盤の勝負どころでは
ジョーダンほど力を発揮できないと思う。

856 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/18(金) 22:07:39 ID:???

全部フィルのおかげ

857 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/19(土) 00:50:44 ID:???

シャックのフリースローが７割入ってジョーダンと互角
８割入ってたら越えてたな

858 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/19(土) 14:01:37 ID:???

>>855
必死すぎｗｗｗ

違うポジションの選手を比べるのはどっかで無理があるよな、やっぱ。

859 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/19(土) 14:56:20 ID:???

>>855
>だが、あまり重大な場面ではない状況なら、シャックのほうがジョーダンより
>支配力あるだろうね。
>「手っ取り早くある程度強豪チームを作る」という視点なら、
>シャックのほうが偉大な存在だろう。

わかってんじゃん
だからそういう意味で言ってるのよ
誰もシャックがジョーダンより偉大だなんて言ってないだろ

860 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/19(土) 20:25:43 ID:???

>>859
そうか。承知した。ならば
結局ジョーダンが史上No1の選手ということでいいな。

861 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/19(土) 21:16:35 ID:???

強引にジョーダンにしちゃうのはどうかと思うけど、
ジョーダン以上の選手って思いつかない
マジックをはじめてみたときはジョーダン以上の驚きだったけど

センターとの比較は難しいと思う
昔はテレビや雑誌で「ジョーダンとジャバーはどっちが史上最高？」ってのがあった

センターはもっとも重要なポジションなんだけど、
強くなるとルール変えられたり、実力は生まれつきの体格のおかげだという評価をされたりする
でもセンターを縛ることでバスケは面白くなったと思う

862 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 00:33:55 ID:???

ジョーダンは自分の「NBA観戦史」上では最高の選手。
まあ無知な人間ほど自分の少ない経験で簡単に断言しちゃったりもするので
説得力を維持するためにも主張はほどほどに。

863 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 00:47:04 ID:???

いいこと考えた。
シャック5人のチームとジョーダン5人のチームで試合させようぜ。

864 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 00:49:00 ID:???

早く寝ろよw

865 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 09:34:30 ID:???

>>863
それはオールラウンドなジョーダン5人のほうが勝つに決まってるだろ。
ジョーダンにできないプレーはないが、シャックにできないプレーは
いくらでもあるからな。ボール運びとか、アウトサイドシュートとか
チームディフェンスとか。

866 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 11:01:08 ID:???

昔スパイクリーが5人のビルラッセル対5人のジョーダンの対決がどうとか言ってたな。
リーが言うにはジョーダンの5人の方が勝つだろうと

867 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 14:27:26 ID:???

ジョーダンは最も期待に応えた選手

868 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:19:31 ID:iHVNy0bi

>>865
ボール運びって、別にジョーダンの届かない高い位置でボールまわしたら大丈夫じゃないか？
アウトサイドも必要ないだろ。全部ゴール下まで運んで叩き込めばいい。

869 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:20:32 ID:???

バスケしたことないやつはだまってなw

870 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:22:34 ID:???

ゾーンが出来るようになってかなり事情が変わったとは思うが
シャックのFTが入らないと難しいかな。

871 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:25:20 ID:???

>>868
おまえアホか？
何でチームの12人全員をビッグマンにしようとするチームが
存在しないのか考えたことがあるか？
サンズみたいに、比較的小柄で機動力のある選手ばかり集めたチームは
それなりに存在するが。
てか、釣られてんのかな？ｗ俺。

872 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:25:23 ID:???

>>869
お前がなｗ

873 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:26:05 ID:???

>>871
ランガンじゃ優勝できねーだろｗｗｗ

874 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:27:09 ID:???

>>872
マヌートボル5人が最強か？あほらしいw

875 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:30:57 ID:???

>>874
1回も腕を下に下ろさずパス回しすれば最強。
パス回しでミスる事はないしゴール下のシュートもミスらない。

相手チームのシュートミスはリバウンド確実にとれるから点差は開く。

876 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:31:41 ID:???

バスケやったことあればそれが不可能だとわかるがwwwww

877 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:36:50 ID:iHVNy0bi

>>876
シャックはただデカイだけのマヌートボルとは違うだろｗｗｗ

ジョーダンとの身長差は16cmで腕のリーチはそれ以上。
しかも現時点でのジョーダンとシャックじゃなくて、お互い全盛期と言う事ならわからん。

878 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:37:56 ID:???

身長18cm差だった。ｽﾏﾝ。

879 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:38:52 ID:???

ヒント：ディフェンスは制限なくジャンプできる

880 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:49:32 ID:???

>>871が正しい

BigManだけでボールが運べるなら実践するチームがいるわな
なぜどこもそうしないのかということを考えてみればいい。

881 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 18:52:56 ID:???

現実問題として人材が少なく集めるのが難しい上にサラリーが高くなるから
ボール扱いの上手いビッグマンだけを集めてチームを作るのは無理
実際ビッグマンだけのチームが機能するかは疑問だけど各チームは現実的な選択しかしない

882 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 19:08:43 ID:???

NBAだけがバスケじゃないだろうよ。
ＮＣＡＡでもビッグマン集めてハンドリングを叩きこむなんてチームはない。

883 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 19:15:07 ID:???

NCAAでも現実的じゃないだろうよ
リクルートの問題もあるし（選手にとって魅力的か？）
それなりに結果を出さなきゃいけないんだからさ

884 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 19:18:30 ID:???

そもそも最高級のビッグマンを集めたら強くなるかもしれないってだけで
（誰でもいいから）ビッグマンを集めたら強くなるなんて主張じゃないだろ

885 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 19:19:35 ID:???

そもそもそーいうチームじゃ人気がとれなさそうじゃないか？
SASみたいな地味な感じになりそうだ。

886 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 19:21:01 ID:???

想像して遊ぶものだということでしょ

887 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 19:22:35 ID:???

パスを上から通せば運べる、という件だが
パスを出す方はいいとして、受ける方がディナイされると
通すのはかなり困難ではなかろうか。
ジョーダンが１８０cmならともかく、２００近くであのジャンプ力だし。

888 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 19:29:34 ID:???

>>884
>>868と>>875は高ければいいと思っていそうだぞ

889 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 19:37:57 ID:???

ビッグマン５のオフェンスも止めるのは難しそうだが、
スモールの方もそうだな。
ビッグマンが普通にディフェンスに戻ったら間に合わない、
オールコートに行くと抜かれる、てことで

890 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 19:39:14 ID:???

>>887
身長差があるのでいくらジャンプ力があっても
パスフェイントで1回跳ばせれば問題ないんじゃないかという気もするけどどうだろう
あとはパス出す側の視野とパス精度の問題？

891 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 19:40:41 ID:???

リング下にいるビッグマンに4人ついて、あとは一人でおっかければよいのでは。

892 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 19:41:01 ID:???

>>890
そこは身長差によるだろうが、
ジョーダン相手だと難しいと思うね俺は。

893 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 20:22:15 ID:???

>>892
でもシャックだぜ、相手も。

894 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 20:23:55 ID:???

>>889
自分ゴール前に2人、コートの真ん中くらいに1人、敵ゴール前に2人。
シャック5人だと別に走る必要なくともそっから動かなければ勝てるんじゃないか？

895 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 20:24:29 ID:???

わたしゃオラジュワン５人の方がよほど恐い。
シャックならそこまで技術はないと思う。

896 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 20:26:31 ID:???

>>894
むしろその方が無理だわ。
コート半分の長距離パスだとスティールされる可能性が数倍に増す。

で、ディフェンスの方では２対５だから多分８割以上入れられる。

897 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 20:38:49 ID:???

ハーフコートオフェンスに入ったら
ローポストのシャックにボ－ルが入って、
ダブルチーム、トリプルチームされたらどうするんだ？
アウトサイドシュートのないシャックにパスしても、何も生み出せんぞ。

一方でジョーダンがオフェンスのときは、ジョーダン5人が広くスペースを取って
ボールマンのジョーダンがドライブしたら、機動力のないシャックは
抜かれるし、他のシャックがヘルプをしても、足が遅すぎて間に合わんぞ。

よって、ジョーダンが圧勝だよ。

898 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 20:52:35 ID:???

シャックAでボールを運ぶ。
その周りをシャックB・Cで固めてスティールされないように。
シャックD・Eは自陣ゴールを守る。

899 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 20:54:52 ID:???

アメフトじゃねーんだからファウルなしにんなこたできねっつーの。
つかあんた素人バレバレ

900 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 20:59:38 ID:???

>>899
素人ってｗｗｗ
あなたはプロリーグの選手ですか？ｗｗｗ

それを言うなら初心者だろ。日本語の勉強してこいよ。
あ、NBAと言うプロリーグでプレイしてるならゴメンね。日本語ヘタでもしょうがないよね＾＾

901 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 21:01:17 ID:???

プッ
「バスケ初心者」であることを自ら明かしてくれてどうも。

というわけで、健闘する価値なし。

902 ：901：2007/05/20(日) 21:02:02 ID:???

プッ

「検討」する価値なし

903 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 21:04:40 ID:???

「それを言うなら」と訂正されてる事もわからないのか。
やっぱ日本語から…

904 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 21:07:47 ID:???

間違っておりません。
言うことが初心者以下の素人だから、お前は素人だろう、と言っただけのこと。
実際にそうかどうかは知ったこっちゃありません。

905 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 21:09:20 ID:???

2ちゃんとは言え自分の発言に責任持てないならかきこむなよな。
相手するだけ時間の無駄だから。

906 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 21:15:22 ID:???

まさにゲーム脳ここに極まれりｗ

907 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 21:19:36 ID:???

>>906
自分の事よくわかってるなｗ

908 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 23:09:13 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗなんじゃこの流れｗｗｗ
シャック５人対ジョーダン５人？？？？
試合になるかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

909 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 23:10:45 ID:PXsKyFN+

>>900
お前頭悪すぎだろ。

910 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 23:15:53 ID:???

KG５人ならボールは運べるだろうが
ディフェンスではジョーダンの動きについてけるはずがない
それがシャック５人ならバックコートで全部ボールカットされるか
たまーに突破できて３０点くらいは入るかもしれんが
しかもFT入らないからファウル作戦されたら終わりだし
ジョーダンのアウトサイドからのムーブを止められるはずもないので終了
多分１４０対３０くらいで終わるだろ

911 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 23:33:29 ID:He6I5NLT

ヤオ５人
↓
相手の頭上で手渡しでフロントコート

うはっwwwww強wwwwww
相手はファールでしか止められない。Ｄはゾーン

912 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 23:35:03 ID:???

「手渡し」は後で考えるとして、とりあえず「Ｄはゾーン」てのが無理。
さっさとボールを運ばれると戻るのが間に合わない。

913 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 23:35:19 ID:???

はいはいワロスワロス
８秒ルールってものがあるじゃない
ゾーンならパス振ってジャンパーでいいじゃない
つーかファウルもらえばいいじゃない

914 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 23:42:16 ID:???

マジック５人が最強

915 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 23:44:11 ID:???

PG～Cまで全部こなせるジョーダンに
Cしかできないシャックが太刀打ちできると本気で思う人間もるのかｗ
まじ面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 23:46:00 ID:???

>>914
マジックはディフェンス能力があまり高くないので
ジョーダンを止めることはできないだろうが
ディフェンスが超一流のジョーダンは、ある程度マジックを止められるだろう。

よってジョーダンに軍配が上がるね。

917 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 23:47:58 ID:???

尺だとガード能力なし、マジックはだいたい同じカテゴリーなので比較しやすい。
やはりＫＧかオラジュワン５人あたりが相当恐いように思う。

918 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 23:49:22 ID:???

1ON1ではマジックはジョーダンをある程度止めるが
マジックにはパスがある
それに高さもあるからマジックのポストは止めずらいし
リバウンドも圧倒される

919 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/20(日) 23:58:38 ID:???

>>918
マジックのパスはボールのないとこで
動いた選手が一瞬ノーマークになったところに出すパスなので
ジョーダンのほうが足が速いから、マジックがいくらボールのないとことで
動いたとしても、ジョーダンのマークを振り切ってノーマークを作れないだろう。
よってマジックのパス能力は無効だということになります。

マジックのポストに関しては、1対1ではジョーダンが身長と体重差で不利に作用するが
俊足のジョーダンがうまくダブルチームと
その後のローテーションディフェンスでうまく抑えるだろう。

しかし足のあまり速くないマジックはジョーダンのアウトサイドからのプレーを
止められないし、ヘルプとローテーションも足の遅さからうまくできないだろう。

よってジョーダンが勝るということになります。

920 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:03:32 ID:???

極論ばっかだな

921 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:12:25 ID:???

結論：ジョーダン信者には何を言っても無駄ｗｗｗ

922 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:16:10 ID:???

OFに限って言えば神戸５人が最強だろ

923 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:25:06 ID:???

誰がなんといおうと
史上最高の選手は誰と１００人に聞いて７０人はジョーダンと答える
残りの３０人のうち１０人はチェンバレンといい
さらに１０人はマジックかバードと答え
余りはジャバーやらドクターJやらロバートソンやらシャックやらで分かれる
よって史上No1を決めなければならないならやはりジョーダンしかいない

924 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:27:44 ID:???

>>923
知名度から言うとそうだろうな。

925 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:31:43 ID:???

シャックが５人いても４Ｑまでまともに動けるのは１～２人だろうな
前半はシャック５人が圧倒するが後半はバテバテでパスも回らずジョーダン５人が圧倒するだろう

926 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:32:59 ID:???

当然控えまで全員シャックなんだろ？

927 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:34:39 ID:???

実力　ジョーダン＞シャック
実績　ジョーダン＞＞シャック
知名度　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャック
カリスマ性　ジョーダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャック＞＞＞＞神戸

928 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:36:34 ID:???

>>927
実力とか知名度とか具体的なソースは何もないじゃないか。
実績はジョーダンの方が上だが。

ジョジョのスタンド能力っぽい感じで評価してくれ。

破壊力A　スピードA　とか言う感じ。

929 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:37:08 ID:???

１２人シャックvs１２人ジョーダンかw
いや、でもボール運べないと思うよ。ジョーダン５人の運動能力で前からプレスかけられたらね
ゴール下までもってけばジョーダンはファールするしか止められないだろうからシャック有利だけど
パスだけで前までボールつなぐってのは現実的ではないかな。

930 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:38:30 ID:???

具体的なソースとかお前
友達に聞いてみろ、マイケルジョーダンって知ってるって
最悪でも「聞いたことはあるよーな」って答えるよ
逆にシャックって聞いても１０人に１人もわからんだろ

931 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:40:18 ID:???

>>928に友達がいると思うか？？

932 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:41:55 ID:???

ぶっちゃけると一選手としてバスケの試合での存在感とかはシャックのがジョーダンより上だと思われ
特に全盛期のシャックはヤバイよ
止められない
FG%６割で３０点取るんだから単純に考えて恐ろしい存在だよ
でもジョーダンの最大の武器はここ一番の勝負強さだからねー

933 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:45:04 ID:???

>>932
まあロッドマンは止めたけどな　オラジュワンも止めた
ジョーダンは超絶好調のどうかしちゃってるスタークスくらいにしか止められたことはなかったんじゃないかな

934 ：２４（ＭＲ．８１）：2007/05/21(月) 00:45:24 ID:???

オメーラ誰か忘れてネーカ？あん？

935 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:48:49 ID:???

神戸12人だったら誰もコーチをしたがらない

936 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:57:24 ID:???

>>933
ロドマンは論外だしオラも全然止めてない

937 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 00:59:26 ID:K+K09aGp

全盛期のレインマンもなかなかだったよ！

938 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 01:02:58 ID:???

>>930
男友達と女友達とどっちだよ。
お前の狭い交友関係で考えんなよ引き篭もりｗ

939 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 01:06:49 ID:???

>>938の言ってることの意味がわからない件について

940 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 01:15:09 ID:???

>>936
シャックはロドマンに弱虫呼ばわりされちゃうほど抑えられたんだよ？LALに行く前だけど

941 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 01:17:19 ID:K+K09aGp

オマエラ真面目に話す意志ないなら書きこみすんな

942 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 01:18:25 ID:???

>>936
>>940に先に答えてもらった通り
ロドマンはシャックを怒らせてオフェンスチャージ取りまくってた
シャック更にキレる→普通のシュートも入らない　の悪循環でボロボロだったよ

943 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 01:19:04 ID:???

ロドマンツヨスｗｗｗｗ流石だな本当に

944 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/21(月) 01:22:10 ID:???

その怒らせ方が笑えた
わきの下から手を差し込んでまとわりついたり審判の見えない所でケツを叩いたり
子供かwってテレビ見ながら突っ込んでた

945 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/22(火) 13:04:22 ID:???

くしやま

946 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/22(火) 21:14:41 ID:???

シャックはこいついると反則だなって思った
ジョーダンはプレイが最高にカッケーと思った

947 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/22(火) 22:30:16 ID:???

シャックはＮＢＡに出てきた当初のインパクトが凄かったよな
誰も止め方を知らないから好き放題やってた　ゴールぶっ壊しまくってたし
その内フリースローが苦手だってみんなわかってきたから止められたけど
それでもゴール下じゃ好き勝手暴れてたな

948 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 21:46:16 ID:NbG0qMiF

マー区ジャクソンが、
「コービーがやがて史上最高の選手と呼ばれるようになるだろう」
っていってた。

949 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 21:49:54 ID:???

で？

950 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 22:12:46 ID:???

なんだかんだ言っても
ジョーダンオタの俺でさえコービーの身体能力の高さは認めざるを得ない。
バスケスキルやジャンプ力、速さは全盛期のジョーダンにひけを取らないだろう。

だがコービーに決定的に欠けているのはリーダーシップ、精神力と勝利への執念だ。
だから結果を残せない。
コービーにそれらが備わらない限り、永久にジョーダンを超える事は出来ない。

951 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 22:30:36 ID:vZqqlbT7

そもそも「史上No1」の定義は？

952 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 22:32:50 ID:???

最もチームを勝利に導く能力の高い選手のこと

953 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 22:49:06 ID:???

>>952
優勝回数？
その「能力」は個人得点やリバウンドやスティールなどの回数による貢献度？
それとも人々の記憶や意見によるの？

954 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 22:57:04 ID:???

ラッセルで決まりだな

955 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 22:57:31 ID:???

>>953
どれか特定の数字、実績だけで判断できるものではない。
個人競技じゃないんだから。

深くバスケットを知ってる専門家の意見でも
昔から見てるただのバスケヲタでもジョーダンが最高と言っているな。

956 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 22:59:19 ID:???

>>955
そいつらみんなジョーダン信者じゃねーか！

と思ったけどそんだけ信者が多い＝ジョーダンが史上最高、って事なのかもな。

957 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 23:06:13 ID:???

専門家は信者ではないだろ。

958 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 23:17:37 ID:???

その専門家が誰かによるだろ。

959 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 23:18:55 ID:???

何にしても、>>955だけ読んで専門家＝MJヲタという等号は
どうしても成り立たんなｗ

960 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 23:26:29 ID:???

「深くバスケットを知ってる専門家にも、昔から見てるただのバスケヲタにもジョーダンが最高と言ってるやつは多い」
真偽のほどは知らんが、955が言いたいのはこのくらいの事だろ？
これなら別にどうこう言うほどのことはない。

961 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/23(水) 23:48:09 ID:QnYEf2oT

「優勝回数と個人得点やリバウンドやブロック、スティールなどの回数による貢献度」
これらをトータルで考えた場合、ＭＪが史上Ｎｏ１。
でＭＪの一番の対抗馬って誰？
俺はジャバーじゃないかと思うんだが。

962 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 00:15:38 ID:???

対抗馬なんかいない
数字だけの問題じゃない
MJは最高にして最強
信者上等
事実MJが現役の間に倒すどころか追いついた奴すらいない

963 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 02:55:32 ID:???

>>954
ヒント：その当時のチーム数

964 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 10:39:52 ID:???

るーあるしんだー

965 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 16:25:21 ID:???

>>961
カリームの晩年はMJのそれよりも劣っていたと思う。

互いの全盛期はそれこそ時代とポジションの違いで比較しづらい。

966 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 17:43:21 ID:TAy0SKUv

MVPの回数はカリーム一番多いんだよな。

967 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 20:54:18 ID:???

コービーってそんなに動き速いかな？

968 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 21:31:27 ID:???

ジャバーとオラジュワンってどっちが上かな？
ジャバーのほうが高いし、オラジュワンのほうが速い

ところで全盛期のサボニスがオラジュワン級だったって本当？

969 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 22:14:45 ID:???

専門家が信者じゃないって言うやつがいるが、日本ではMJ引退で泣き出した専門家とかいたよな。
NBAでも審判による贔屓ジャッジとかあったし。
レジーミラーがとラッシュトークしてジョーダンがキレて突き飛ばしたか殴ったかで
なぜかレジーミラーがファウルとかなｗ

970 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 22:29:50 ID:???

ジョーダンがキレたのはミラーがシュート後に突き飛ばしたやつでしょ

971 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 22:45:08 ID:???

>>269
というか、おまえ「専門家」がみなMJ信者だと主張すんのか？

972 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 23:00:27 ID:???

>>971
269はそんな主張してないだろｗ

973 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 23:02:28 ID:???

>>972
あー、お前すげえ疲れる奴のような気がする

974 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 23:06:34 ID:???

>>973
日々の生活で仕事や勉強で疲れてるだろうに、本来息抜きのはずのネットでまで疲れるとは可哀相に…

975 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 23:07:15 ID:???

>>969もそんな主張してないけどなw

976 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 23:13:36 ID:PtJu6bSV

>>955-957の流れからして、
>>969=>>956？が現れて「専門家が信者じゃないって言うやつがいるが
（実際は信者だろ）」と言っているのかと思った、ということだ。
で、そう決めつけているわけではなく、当人にそうなのか、と聞いてみたのだ。

>>972は当人じゃないなら返答いらん。

977 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 23:15:46 ID:???

いかん
上がってた

978 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 23:15:54 ID:???

>>976
本人じゃないけど、あの時代は当然全員が全員じゃないにしても、
専門家の中にもいわゆる信者は相当多かったと思う。
信者と言うか純粋にマイケルジョーダンファンと言った方が良いとは思うけど。

979 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/24(木) 23:20:11 ID:???

しょうがないじゃん。それだけ凄かったわけだし

980 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/25(金) 02:35:36 ID:???

史上ナンバー1の選手はディミトリ・フックだろ？

981 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/25(金) 04:18:12 ID:???

>>969
あれは専門家とは言えないだろ。
俺の言ってる専門家は、NBAのコーチングスタッフやGMやNBA選手OBなどだよ。
日本の解説者なんかもともとすごい頭悪いし、科学レベルで世界最高峰の
レベルの選手の能力を測るなんて、到底できやしないよ。
そもそも彼らは日本の個々のレベルの低いバスケットしか知らないのだから
NBAのコート上で、そして選手が個々の対決を行っているときに
何が起こっているのかなど、とても理解できない。
こういうのを理解できるのは、闘争に関する勘が生まれつき優れてる極一部の人間か
実際にそういう経験をしてきた選手やOBだけだ。

彼らといえども、もちろん一般のバスケヲタよりは正確に能力判断はつくが。
例えば、コービーが史上最高の選手とかいう評価は絶対しない。

982 ：バスケ大好き名無しさん：2007/05/25(金) 13:18:09 ID:???

>>963
もし主張したい事があるならはっきり言おう。