これが真実
みんなもそう思うだろ
126 バスケ大好き名無しさん sage 2006/02/02(木) 23:12:33 ID:???
J2でジョーダン全盛期やってるけど今のコービーのが数段上の選手だな。
>>1 あなたがそう思うならそれでいい。
J2でやってるのはファイナルか?
シーズン中のゲームとPOは違うし、
そのゲームは4Qは最後のパクソンが決めた
シュート以外全部ジョーダンの得点だな。
俺はこの年あたりからNBA見初めて、この緊迫した状況の中での
ジョーダンのこのパフォーマンスにも衝撃を受けた記憶がある。
そして今のコービーのプレーは、ほとんどが過去にジョーダンが見せた
ことのあるプレーなので衝撃は受けないな。
3Pに限っては受けるが。
コービーのプレーもすばらしいが、ジョーダンのようにオリジナリティがない。
つまり、コービーが凄いって言ってるのは、間接的にジョーダンが凄いって
言ってるようなもん。
神戸厨のジョーダンコンプレックスってすごいね。
5 :
バスケ大好き名無しさん:2006/02/03(金) 03:13:48 ID:WPPa+/Be
Michael JORDAN His AirnessってDVD見てみ!!
能力云々じゃなく総合力で神戸の負けだろ。
コービーってジョーダンの真似してるだけじゃん
7 :
バスケ大好き名無しさん:2006/02/03(金) 03:35:52 ID:pRse9PEN
もうこのネタ飽きたよ
8 :
バスケ大好き名無しさん:2006/02/03(金) 05:12:44 ID:2w5X1+bp
神様と人間を比べちゃかわいそう
ジョーダン厨って本当簡単に釣れるな。馬鹿ばっか。
釣りかどうか判断する脳味噌もねーのか。
あっそ^^
飽きたけどあげ
禿が神な訳ねえ
ピペンいなけりゃただの球独占野朗
13 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/04(土) 13:56:20 ID:szE4Wj/v
良スレage
14 :
なあ:2006/03/04(土) 15:42:45 ID:1PYxZjSl
ジョーダンの巧さわからんの馬鹿だろ。キッドはこういってた「ブランクがあっても、NBAの九割以上より巧い」
>>12 チームメイトに恵まれてたからって言いたいのか。
ならば、おまえはマジックやバードとジョーダンの実力はどう思ってる?
彼らもすごく恵まれてたけど?
ジョーダンと神戸を同じ物差しではかるなよ
コービーはリッチモンドやラヒムと同じタイプで
チームを勝たせられないスター選手だな。
すげー、こんなあからさまな釣りにも噛み付かなきゃ気が済まないのか
>>18 うん。
おまえはそこまでしてジョーダンにケチをつけなきゃ
気がすまないのか?
だってわざわざ釣ったりする意味というか、必要性がないじゃんw
ってかおまえは本気でジョーダンがNo1だと思ってないだろ?
ジョーダンが下手だとは思わんが、神戸の方がうまいとは思う
ただジョーダンの方がアンストッパブルだとも思う
要するに
器用さは神戸、身体能力はジョーダン
もう神戸厨にはなんとも言いようがないね。
バスケ素人すぎるためにあまりにバカすぎて言い返す気も起こらんし・・
普通にスキルもジョーダンの方が上、どこ見てんだ?
ジョーダンを下手だなんていう奴がいるのが信じられん。もしジョーダンを批判すると
したらダンクが過大評価されてるところだけかな。
24 :
サルベージャー:2006/03/27(月) 02:23:00 ID:u6xLrecn
うんちプリッ
25 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/27(月) 03:13:52 ID:8j0kAHUi
スキル的には、ジョーダンもコービーも変わらんと思うが、コービーは、イィ時とワリィ時の差が激しい。まあ、波がある。カリスマ性もジョーダンのホーが↑ジョーダンが点を決めた時のホーがチームに勢いづく
いやいや、神はスティーブ・カーだ 間違いない!
彼の前ではコービもジョーダンも擦れるねw
>>25 いや、スキルはかなりコービーが劣ってる。現在のルールのほうがオフェンスしやすいにも関わらずだ。
ドライブすべきか、ドリブルストップジャンパーすべきか、また、どの方向にそれを
すべきかといった状況判断が、ジョーダンほど理想的じゃない。
よって、ジョーダンほど完璧に、完全なオープン状態を作り出せるということではない。
苦し紛れにシュートせざるおえない状況にもっていってしまっている場合がかなり頻繁に見られる。
多彩さ、つまり、プレーの知識とクリエイティブさに差がある。
それでも、しっかりした状況判断、セレクションができているときのプレーのクオリティーは
現役選手では郡を抜いている。まるでジョーダンそのものを見ているかのようにそっくりで
完璧なフォームで見ていて、美しい。
今度、ブルズとジョーダンのDVDが出るから見て確認してみよう
まぁそれでも名場面と編集のおかげって難癖つけられそうだな
29 :
バスケ大好き名無しさん:2006/04/23(日) 14:27:44 ID:/buw4VZq
3連覇時代のレイカーズはシャックのチーム。ブルズはジョーダンのチーム。根本的に現役と引退した選手、比べること事態、愚かである。
残念ながらバスケボールは個人競技ではない その時代のルールうんぬんは議論の対象にはならない。チーム競技でありプロである以上どのような状況のチームで何度チャンピオンに導いたかだ。
30 :
バスケ大好き名無しさん:2006/04/23(日) 16:16:20 ID:FA1VfFuz
オレはルーキーの頃からの神戸ファンでジョーダンのプレイもよく見てたけど、今の神戸とジョーダンのプレイはそれほど似てなくない?
ジョーダンもコービーもいつも一番前を走りたがるので付きあいにくい
>>29 両者ともP.ジャクソンHCに関係あるのか
33 :
バスケ大好き名無しさん:2006/04/23(日) 18:10:32 ID:DufU1IWc
何をいってるんだ!
君たち!
純粋に一人のプレーヤーとして比較したら、コービーの方に分があるかな。
つーか、単純に時代の差だろうけど。
単調な古いバスケを見て育ったジョーダンと、ジョーダンを見て育ったコービーとじゃ、イメージやプレーの幅に差が出て当然。
ジョーダンという素材が現代にいたら面白いとは思うけどね。
>>34 そうか?
確かにコービーの身体能力って高いんだろうけど
全部中途半端な気がして。
ダンク、パス、ディフェンス、クラッチとかそこそこ
できるんだけどさ・・・グラントヒルと比較されると
分かるんだが・・・
>>34 あのさぁ 長文で悪いんだけど
スコアに結びつける動きの多さならジョーダンには誰も適わないよ。
これは間違いないことだよ。プレッシャーのかかる大切な場面でもこれまで誰も見たことない
ステップとか毎回見るたびに出てくるし。
あとセットオフェンスでチームプレーヤーとして理想的性、完璧性が高い。
常に先を読んでからプレーを選択している。
状況を見て自分が攻めるべきかどうか、チームにとって最もいい選択をしながら
プレーしていたジョーダンのほうがスコアラーとしても選手としても上ですね。
そしてやはりプレー1つ1つが凄まじいな。バスケの競技というより芸術作品のようだし。
コービーはまだそこまでは行っていない。
現状はとにかくやたらと点を取りに行っている。とりあえずシュートするためにドライブして、
その後はヘルプされるかされないかも予測に入ってないが、
またそのときに考えようって感じ。
ジョーダンも完璧さ、チームオフェンスにおける理想的さとか考えずに、
とにかくボールを持つ度に、苦し紛れのシュートになろうがファールが
もらえない可能性が高いような状況であろうが、とにかくがむしゃらに点を取りに行こうと思えば
いくらでも決められるに決まってるだろ。それが今のコービーだ。
しかしそれでは選手としてレベルは落ちてしまうんだよ。
ジョーダンは優秀なチームメイトもいたし、過去に高い得点アベレージはもう残してるし、
平均30点さえあれば得点王は取れてたんだから、そんなに自分が点を取りに行っていないだけ。
そんな必要性がないから。別に平均20点でも勝率には何の問題もないんだし。
あのメンバーなら、逆にそのほうがチーム強い可能性も高いし。
しかもおまえは、今のNBAはルールも違うしディフェンスもザルだし
得点するのがたやすいことは考慮してないだろ?
全員が昔のサンズとブルズのファイナル時のダン・マーリーのようなディフェンスだし。
こんなのならやりたい放題やろうと思えば、そうすることが必要であるならば
いくらでも決められるわ。
今のコービーが96年のジョーダンの代わりにブルズにいたら、ジョーダンの場合より
チーム弱くなるよ。
845 :バスケ大好き名無しさん :2006/04/24(月) 04:59:09 ID:???
>>841 おまえ、馬鹿?
全盛期ジョーダンのプレー見てないんじゃ?
ちゃんと毎試合観てなかっただろ?
コービーを褒めるとこういう懐古厨が出てくるので注意しよう
引退した奴と比べんなよ
同じ時代にいなきゃどっちが上か正確にわかんねぇ
いたらどんなことになっていただろうか
>>1-38 おまえらダンカンとジョーダンを比較してる時点でおかしい
ダンカンよりジョーダンのほうが上だと?笑わせるな
ポジションの違う選手を比較してどうする
40 :
バスケ大好き名無しさん:2006/04/26(水) 01:57:48 ID:KPkKDIqE
ジョーダンはイィ!
コビーもすごいけど、NBAが世界的にメジャーになる時代をひっぱってきたのはジョーダンだ。
上手い下手と関係ないけど、思い入れがある選手で言えば断然ジョーダンってひとが多いんじゃない?
得点力だけなら確実にコービーが上
おかしいほどシュート入るしジョーダンが下手な3Pを得意な分
この差がシュート力の差になってる。
平均とればジョーダンだろうけど、瞬間最高ならコービー。
亀とウサギのどちらに魅力を感じるかってことだろ。
君達はノロノロ歩いて平均点を取ってなさい。俺はコービーと時代に旋風を巻き起こすから。
>>42 今活躍しているプレーヤーを尊重しないでジョーダンマンセーっていうのもファンとして恥ずかしいと思う
44 :
バスケ大好き名無しさん:2006/04/26(水) 11:59:06 ID:A+k7n8wB
>>41 >得点力だけなら確実にコービーが上
ここまではっきり断言できる理由を知りたいw
逆に言うならジョーダンは3P打たないのに、1シーズン平均37点越えてたってことになるが。
コービーは3P多様してるのに35点。
まぁあくまで逆説で無理やり言ってみただけだから、気にしないで
292 :バスケ大好き名無しさん :2006/04/26(水) 03:03:12 ID:???
96年頃のペニー。何やっても凄くて
ドライブ止まらないし、ノールックパス上手いし
中でもダブルクラッチが印象的だなぁ
あんな優雅で綺麗にバスケする人は人類史上他にいない。
今でも当時のペニーが史上最高のバスケットマンだと思う。
スタッツが低いのはちょっと前までのコービーと同じCが居たからでポテンシャルはMJ超えてた。
293 :バスケ大好き名無しさん :2006/04/26(水) 11:47:59 ID:pV5d+Hys
>>292 シャック欠場中のペニーはすごかった。
どちらかというとシャックのサポート役の印象だったが、
期間限定バリバリエースだった。
確かその辺から不仲説が出てた気がするが・・・
ピッペンが靴底のジャンプマンロゴを指差しての「帰ってこいよ」とかは?
>>36 コービーを認めない理由は真似か?
舌だしてるの気に食わないか?
だったらフェイダウェイ最初にしたのジョーダンじゃないって知ってるよな?
あれも真似になるんじゃないのか?
舌だしは真似だと思うが
プレーに関して真似とか言うやつは頭がおかしいと思う
>>44 ジョーダンの3Pが確率高かったシーズンは3Pラインが短かったってのは知ってるよな?
そもそも37点とったシーズンなんてデフェンスなよなよ時代だろ?
ペネトレイトやファーストブレイクをさせないためにゾーンデフェンス解禁にしたのは知ってるよな?
>>46 まあジョーダンも真似から入ったけどフェイダウェイを完成形にしたって感じかな
3Pラインが短かった2年間以外の年でも、その2年間のパーセンテージと同程度だった年もあるよ
3Pは抜群じゃなかったけど、そこそこだったよ。決して下手じゃない
まあコービーよりはアテンプトが少ないけどね
>>42 爆発力と3Pはコービーが上だろうな。
ただジョーダンは超えられないよ。
今年のコービーはとにかく点を取りに行ってたからああなったけど、
ジョーダンの全盛期は点を取ることはそれほど要求されていなかったんだよ。
フィル・ジャクソンがHCになったとき、MJもフィルもチームをステップアップ
させたい共通の認識があり
フィルはジョーダンに対して、得点王にならなくてもそれはそれでいいではないかと
言って、そういうチームスタイルに変えていったんだよ。
もっと他にボールを供給させるという基本方針のために、トライアングルとかの理論も
NBAで初めて導入したりした。それで成功を収めた。
そんなのでも、MJは普通に30点平均あったわけだろ。
いっぱいいっぱいで30点平均だったわけではなく、自分のエゴを抑えながら
周りを殺さないように努力しながら普通に30点だ。
>>47 ジョーダンの3PはSGとしちゃ並みだろ。
ジョーダン本人が3Pがあまり好きじゃないのもあるんだがな。
ただし、大切な場面では相当確率高く決めることができたので
そこは評価できるな。それがあるから中の中または、中の上かもしれない。
コービーは上の下ってところかな。
ジョーダンよりはうまいだろ。
>>48 はいはい懐古厨は去ってください
去らないんだったらいい加減に現代のNBA認めましょうよ
>>50 今のNBAは実際にレベルが低下しています。
アメリカ人ばかりだった頃より確実にレベル上がってる。
昔より選手の体付きやスピードが全然違う。
能力はスピードだけでは計れない。
チームオフェンスやディフェンスなども大きく関係するし
今のルールは能力を発揮できやすい。特にガード選手は。
そして、なぜか近年ディフェンスがザル化もしている。
>>49 確かに3Pはコービーのほうが上だね
アテンプトがジョーダンより多いのに、確率は上ってのもすごい
あなたが言ったようにオフェンスにおける3Pの比重がコービーとジョーダンでは違うよね
かなり適当な数字だけど印象としては
ジョーダンはオフェンスの選択肢の2割が3Pで
コービーは5割くらい
ジョーダンは3Pエリアでフリーだったら打つって感じだけど
コービーはぴったりマークされてても打っちゃうし、ラインから結構離れていても決めちゃう
そのせいかインパクトもコービーのが強く残ってる
>>54 そしてコービーはラインよりもかなり後ろからもうまく決められるからな。
これも3Pの能力の高さを示す要素の1つだろう。
スコアラーなのに一流3Pシューター並みに3Pがうまい。
すごい選手なのは間違いない。
単純にシュートが上手い
MJは近くかフリーじゃないと入らないもんな
昔はイリーガルでOF天国だったし
コービーはまずベロを出すのを止めることから始めるべきだ
と、ある?NBA?関係者?が?言って?いました?
まぁクリエイティブさや動きの質の高さの問題で、多分ジョーダンを超えることは無理だろうが
あと5年くらいは全盛期としていられるだろうし楽しませてくれればいいよ。
レイカーズってチームは、なにかと話題にのぼるし楽しめるチームでそこに在籍してるんだし。
59 :
バスケ大好き名無しさん:2006/04/27(木) 16:23:51 ID:Z098fCkX
愚かな奴が多いな。王貞治、ベーブルースの頃、球場が狭かった、変化球の種類が少なかった。愚問だな。コービーが今のチームで3連覇して同等の個人タイトル獲ってから比較しろ。
ジョーダンはロングはそんなでもないが、ミドルはまさに神。なんかジョーダンがシュート下手みたいな流れだったから一応ね
>>46 ふぃる・ジャクソンがジョーダンのことを
「彼はとても驚異なスリーポイントシューターだ」
といったことは知ってたか?
まぁジョーダンにとって3Pシュートなんてどうでもいいんだがな。
分かりやすくあえて大げさにいうなら、シャックに3P能力なんて求めないだろ?
他に確実に得点できる方法がたくさんあるからな。
選手のスピードがどうとか言ってるやつは馬鹿なのか?
>>61 3ポイントというというか何をしても脅威だけどね
そもそも シュート上手い の定義は何だろう
ジョーダンはただただクラッチ勝負強いイメージだがそれも上手いの定義なのか
バスケ初心者やバスケやったことないやつに限って、
遠くから決めるシュートをかっこいい(=すごい)と思ってるやつが多い気がする。
>>63 >シュート上手い
ジョーダンはブルズ時代だけならガードなのにFG%5割超えてたからな。
しかも歴代bP得点してるほどのアテンプトなのに。
NBAが人気上げるためショーみたいなOF天国のイリーガルDFにしてたからな
そのつけでドリームチームが世界で負けるようになってルール戻したW
当時のOF成績は参考にならない。
ジョーダンはどうでもいい場面と、大事な場面でのシュート確率が極端だな。
そして、こんな難しい状況で(ディフェンスが周りに何人かいて、相手の流れに
一気になりそうな時とか、ショットクロックが残り少なくなって危機なときとか)普通の選手では
シュートチャンスを作ることは到底無理と思われるときに、いとも簡単にシュートチャンスを
作れる範囲が広いな。さらにそのプレーも不格好になったりせずに優雅さを保っているという。
つまり、動きが多彩ゆえに奥行きがある。アジャスト能力が高い。
その多彩さが、大切な場面で必ず効果的に出る。プレーの全てを知り尽くしてるかのように。
>>61 大切な場面・試合ではボコボコ決めるから、下手ではないのは確かだが
(そのことによりむしろ普通の3Pシューターよりも価値が高いといってもいい)
3Pは総合的にみるとコービーが勝っている。
1対1の状況でや、ラインより離れたところからも簡単に決められるから。
ジョーダンにも、本当はそのくらいできるくらいうまいのかもしれないが、
実際に証明してないからね。
つかコービーってNBAでも上位クラスに入るほどの3Pシューターだろ。
>>63 それはいろんな要素が絡むから、それらを全部考慮に入れて評価したものだな。
どのようなことが評価基準なのかは、バスケ未経験者にはなかなか分からない。
68 :
バスケ大好き名無しさん:2006/04/27(木) 17:09:37 ID:duPcoF91
ていうと最近のルール改正までのNBAは無かったことにしろということ?
66 :バスケ大好き名無しさん :2006/04/27(木) 17:00:35 ID:???
NBAが人気上げるためショーみたいなOF天国のイリーガルDFにしてたからな
そのつけでドリームチームが世界で負けるようになってルール戻したW
当時のOF成績は参考にならない。
66 :バスケ大好き名無しさん :2006/04/27(木) 17:00:35 ID:???
NBAが人気上げるためショーみたいなOF天国のイリーガルDFにしてたからな
そのつけでドリームチームが世界で負けるようになってルール戻したW
当時のOF成績は参考にならない。
66 :バスケ大好き名無しさん :2006/04/27(木) 17:00:35 ID:???
NBAが人気上げるためショーみたいなOF天国のイリーガルDFにしてたからな
そのつけでドリームチームが世界で負けるようになってルール戻したW
当時のOF成績は参考にならない。
66 :バスケ大好き名無しさん :2006/04/27(木) 17:00:35 ID:???
NBAが人気上げるためショーみたいなOF天国のイリーガルDFにしてたからな
そのつけでドリームチームが世界で負けるようになってルール戻したW
当時のOF成績は参考にならない。
少なくても80年代はってことだろ
全盛期のジョーダンと今の神戸が1on1するとどっちが勝つかな
勝敗以前にかなり楽しめそうだ、時代の流れは残酷だなぁ
SP、3P、身長から確実に神戸圧勝
神戸出すまでもなく、冗談は2位の相場にすらチンチンにされる
身長
冗談=神戸・・・
冗談と場暮は鯖読みまくりなの知らんのは素人
イリーガルのこと言ってんだったら90年代もクソだったってことだろ。なんでそんなに先人達をバカにするかね。
ていうか今年はディフェンスのレベルかなり下がったよね。ルールの影響もあるだろうけど。2、3年前がピークだった。今年は全体的なFG%も結構高かったんだよね。
>>76 ディフェンスは今のほうがソフトだね。ルールがルールだからな。
そういうルールにしないと得点の低下に伴うNBAの人気低下を食い止められないからな。
最近はファイナルの視聴率が悪かったから。
アーテストをチンチンにしたコービーだから今年のコービー封じ込めるの無理だろ
最優秀デフェンスの男がまるで歯が立たなかったわけだし
>>66 いつの時代のこと言ってるんですか?頭大丈夫ですか?
>>77 そもそもディフェンスの技術の向上>>>>>>>>ルール改正
ルールが改正したからって劇的に変わらない
そもそもジョーダンの時代のNBA全体の平均得点>>>>>現在の平均得点だからw
ジョーダンの時代って80年代後半〜90年代前半のこと言ってんの?
ジョーダンの全盛期は優勝期間のどこか。
スキルや知識面が充実してるため96年ではないかと個人的には思うが。
体力が無尽蔵だった92年もありえる。
>>81は真性。言ってることが間抜けすぎる。バスケしたことない奴の適当な妄想だろうが。
でもコービーもジョーダンとあまり大きく変わりはないよ。
今シーズン、コービーの変わりに全盛期ジョーダンだったらもっとチーム強いだろうが。
はっきり言って今シーズンのルールはパフォーマンス要素を増やすのに必死すぎ。
このままどんどん甘いルールにしてったら、AND1のようなストバスレベルになるぞw
ザーメンもいってたな「ハンドチェッキングやゾーンD・・・、ガードが有利すぎる。外中両方ある選手は絶対アンストッパブルになるような仕様のルールだ」と
おまえらアホか
現在のNBAのチーム平均得点を見てみろ!ジョーダンのころより遥かに低いぞ
その中でよく頑張ってるよ神戸アイバレブロンは
プ
>>86 100%ジョーダンもチンチンにされると思うが?
168cmのクイックネスに198cmの男たちが敵うわけないし
もうねアフォかと
まず第一ちんちんの意味が分かんねえ。バスケをしたことないとしか思えねえ。バスケはオフェンスのスポーツだから、誰だって抜かれる。MJやコービーがちんちんにされるとか言ってる奴は死ね。MJなどはそいつらの倍以上ちんちんにしてる。
ただ抜かれる事を言うんじゃないよ素人
冗談が右に左に相場に振られて文字通りチンチンになって
ドフリーのジャンパー決められて引導渡されたのはどこのハゲだよW
あのシーンは今見ても傑作W
>>88今年のディフェンスはそんなに良くないぞ。全体のFG%も470以上だったと思う。ていうかコービーFG%低いよな。今まで平均か平均以下ぐらいしかいってないよな。
>>お前真性だな。死んだほうがいいよ。アイバなんてMJにポストとられたらなんも出来ないんだけど。高確率でシュート決めれるのはポストとれるMJのほう。バスケしたことないだろ?
>>92 ここで抜かれると言ってるのは、単純に抜かれるという意味ももちろん
オフェンスから出し抜かれるという意味も普通は兼ねるものなんだよ。
なんというか、こんなことは極めてあたりまえのことだから、一言で「抜かれる」
という言い方で普通は話が通じるんだが。
おまえバスケしたことないだろ?
普通に分かってる奴で、そんな発言をする奴は存在しない。
まじで話しにならない。話が通じないし、教えてやっても理解できない。
真性だなw
>>95オフェンスから出し抜かれるから抜かれるんだろうがボゲが。なにがそういう意味も含まれてるだ。
>>96 オフェンスから出し抜かれるから、
ディフェンスがその抜かれるのについてく反応が起こるために
ジャンパーが成立しているのであるから、
基本的に抜かれることに対するオプションとして、つまりドライブの脅威がある前提でのオプションとして
ジャンパーが成立するということなのだから、そういう意味も兼ねてるんだよ。
理解できますか?真性には無理でしょうねw
こんなのあたりまえの話なんだけどねw
たったワンプレー左右に振られたのを見ただけで引導渡されたとかいってるバカが素人じゃないわけないだろ。お前の理屈じゃチビで素早いやつは引導わたし放題だな。じゃあコービーなんてとっくに引導渡されてるんだね。良い話し聞けたよ。どうもありがとう。
この真性はレベル的にはお手洗いくらいか。
本人の可能性もあるな。ここまでの大幅なアホはそうめったにいないからな。
>>99あれ?お前便所じゃなかったの?てっきり便所と言い合ってると思ってたのに……
昔の選手はSP遅いからな
昔の試合見るとだらけてるように見える
まず体格からしてひょろいし
今の選手はアスリートで、昔はその辺のおっちゃんみたい
>>101じゃあレジーとかカスだな。あんなの今のリーグじゃ、ただの骨男だ!!
103 :
バスケ大好き名無しさん:2006/04/28(金) 17:46:17 ID:tE58AUQb
>>101お前の近くにはゴロゴロ2MぐらいのおっさんがおるがやなWWW
よく話題に出てくる
>>92のシーンってプレイオフだったっけ?それともレギュラー・シーズン?
1on1で付いてて、その数秒後にその場でシュート打ったにも関わらず
冗談は足ふらふらになってて、もはやDFどころではなかったW
SPレベルが違いすぎた
相場速いから仕方なくね?たしか神戸もついていけなくてバランス崩してコケてたもん!!あのサイズでよくやるよな!!
ディフェンスの横方向のスピードや、方向転換はコービーはそれほど速くない。
MIA戦でもウェイドとかにも完璧にストレートに縦に抜かれてたし。
一方ジョーダンは198cmの動きとは思えないほど速かったんだが。
そしてディフェンスが純粋に巧かったね。
負け試合の1プレイで神戸のDFが下手って言ってる素人って
たった一回アイバーソンがMJからシュート決めたのを見て、MJに引導を渡したとかいってる素人って…
お前ら西高東低って知ってるか?
東でならともかく西で35点とってるなんてはっきり言って異常
凄いってもんじゃない。
ジョーダンの時代も西高東低だったしな
そっちは全米が注目した歴史的瞬間
引導渡されたのは復帰直後のプレーオフのマジック戦のスティールだろ。あんなレギュラーシーズンのワンプレーでMJが引導渡されたなんて誰も思っちゃいないだろ。素人以外
>>112まあ、あんだけ好き勝手に打たせてもらってたらな。
>>114 わかったから懐古厨は黙っててね
そして現実を見てね
お・ね・が・い
>>116現実を見て言ってんじゃんかwwお前ここまで来たら病気だぞ!!引導を渡すの意味しってるか?あの試合から相場>ジョーダンになったか?あの後もジョーダンはチャンピオンになり続けて、相場は自己中で生意気って叩かれまくるんだぞww
あれ以降相場は連続で得点王の現実
>>118お前史上最高の天才!!オレの完敗だわww もうなにも言う気にならん。素晴らしすぎるわ。
wwなんて付けても懐古厨であることには変わらないよ
それにwwなんて付けちゃせっかくの意見も台無しよ
なんかお前がだんだん可愛くみえてきた!!じゃあ寝るわ
>>121 おやすみなさい
そして明日起きたら社会へ一歩踏み出しましょう
ワンプレ厨の巣やなw
ジョーダンの時代も西高東低ってお前・・・アホにもほどがあるわっっっ
125 :
バスケ大好き名無しさん:2006/05/03(水) 22:43:23 ID:0egbSPcI
まぁ。技術はそれぞれ良い面もある。
総合的に言ったらジョーダンだけど、部分的にはコービーにも分がある。
でも、コービーにはまだ歴史がないし、人間的カリスマ性もない。
しかし、ジョーダンにはある。
(技術がどうこう言ってるスレでいうのもおかしいと思うが。。。
ジョーダンのプレイを見て何人もの人が夢や希望を持っただろうか ? ?
これはこの掲示板を見てもわかるようにジョーダンには多くのファンがいる。
世代を超えても語り継がれる伝説はいつしかみんなの記憶となる。
これほどのインパクトを与えたプレイなどがコービーにあるだろうか ? ?
いや。決してない。
まだコービーの歴史は浅い。
しかしどの選手でも限りない可能性がある。
現段階ではまだわからないが、いつかコービーがジョーダンを越せるのを
見守っていくのも悪くはない。
このスレ、釣り以外にあるか?
ここまで普通に話し合ってるので驚いた
127 :
ななーし:2006/05/04(木) 22:16:18 ID:KmJb6vxB
てかこービーは年食いすぎだし無理わら
いまごろmjと比べてる自体おかしいわら
レベルが違うわら
チームが勝って初めてMVPファイナルでとってからの話わら
たしかにFG低すぎるし話しにならん
たしかにプレーオフいいけどほかにもいままであれくらいのプレーする
せんしゅごろごろいたわら
オラジュワンの全盛期みたことあるわけ?マジックは?バードは?
あきれるわら、すごいのと神は違うわら
これからレブロンががんばればまあ可能性あるかもね
神じゃないけど三年であの完成度はすごいね、これから伸びるのかどうか
レブロンは年齢詐称じゃねーの?
12月31日生まれって出来すぎじゃね?
129 :
通りすがり:2006/05/05(金) 15:39:41 ID:FxmPlF0L
>>66 ドリームチームが世界で負けるようになってルール戻した の意味がわからん?
そもそも当時アメリカは、プロが国際大会に出れなかった。
当時のアメリカ代表は学生選抜で、当時のソ連にオリンピックや世界選手権で負けてしまった。そしてプロが解禁になりドリームチームが出来た!
ルール改正はバルセロナの後!
3Pラインを(1シーズン?)50cm程短くしたり(結局戻したけど)、ゾーンDを導入したり・・・
ドリームチームが負けたのは最近のアテネが初めてだと思うが?
もう一度言うと決してドリームチームが負けたからルールを改正したのではなく、むしろドリームチームが出来たから、ルールが変わった。
130 :
バスケ大好き名無しさん:2006/05/05(金) 15:41:45 ID:83+MCzRq
>>128 とーちゃんとかーちゃんががんばったんだろっ!
131 :
aaa:2006/05/05(金) 16:45:03 ID:YLEYuNzj
八十年代に2chがあったらどうなってたんだろ・・・
2CHっておもしろいよな。
これがないと生きていけない俺。
人付き合いは嫌いだけど、いろんな情報を得るには
付き合いをしなくても2CHがあれば可能だし。
暇なときも2CHがあれば退屈しのぎもできるし。
133 :
バスケ大好き名無しさん:2006/07/25(火) 18:52:59 ID:hvohYeM3 BE:566112285-2BP
134 :
バスケ大好き名無しさん:2006/07/25(火) 19:00:00 ID:S2b/dNoy
ジョーダンヲタはなんにでも噛み付いて笑えるw
136 :
バジオ:2006/07/25(火) 19:51:23 ID:SO2z9Syh
指先にボール乗っけて回す技の正式名称知らん?
アンストッパブルなのはコービー
安定感ならジョーダン
総合的にはいい勝負だろう
138 :
バスケ大好き名無しさん:2006/07/26(水) 00:05:41 ID:Rj0pzN1D
俺はマーブリーとかレブロン好きで別にジョーダンとかコービ興味あんまりないんだけど… ジョーダンはコービよりうまいんじゃないかなぁ。。なんか速いし跳ぶし入るしとにかくバスケで必要なもの全て身についてる気がする 単純だけどやっぱりスゴイことだよ
139 :
バスケ大好き名無しさん:2006/07/26(水) 01:41:17 ID:Jano5LFQ
今のNBAマジでつまらん。
最高のものを見れた喜びと、
それ以上のものが出てこない悲しみ。
今のNBAが楽しめないというのはちょっと気の毒
141 :
バスケ大好き名無しさん:2006/07/27(木) 03:54:32 ID:nBlHobnL
142 :
バスケ大好き名無しさん:2006/07/27(木) 05:51:55 ID:TNVS5EN3
流れ読まずに書き込みますよ。
ジョーダンの上からダンク決めたスタークス最高!!
143 :
バスケ大好き名無しさん:2006/07/27(木) 12:05:17 ID:3S1q5fq0
あれはジョーダンがヘルプに遅れただけ決してジョーダンの上から決めてない。
145 :
バスケ大好き名無しさん:2006/07/27(木) 15:18:46 ID:XiZ02Ho+
今のNBAで、コービーがbPかと聞けば大半の人間が異論をとなえるだろう
当時のNBAでジョーダンがbPかと聞けば間違いなくほぼすべての人間がイエスと答えただろう
これが真実だ。まず今のNBAでビッグマン、レブロン、ウェイドをおさえて一番になってからだろ
細かい技術自体は日々進歩しているが、異論が出てくる自体まだはええってことだろ
まずはシャックを超えろ・・・ファイナルMVP、シーズンMVPをとれ
コービー時代ってものをまだ聞いたことがない
まあがんばれや
147 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/11(金) 13:00:26 ID:VS182vVW
しかしコービーが上って言ってる奴、頭おかしいよな
そもそも今のNBAも制してないのにな
148 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/11(金) 13:31:13 ID:s6SaIY2g
みんなジョーダンというと96〜98のイメージが強いと思うけど、93年に引退時のアベレージは
キャリア平均FG52,5パーセントなんだぜ、コービーは43だろ10違うだろ、それにメンタルがか
なり強い。自分に敵を引き付けてチームメイトにシュートチャンス作るのがマジックの次にう
まい。
ついでにマイケルよりマジックのほうが上と思います個人的に。
>>147 制してなくても平均35点なんて現代バスケでできる男は後にも先にもコービーしかいない
しかも81点だぜ
それににわかは知らないだろうけどコービーは実は既にリング3つもってる
3度制してるんだぜ?一つ勉強になっただろ
コービーよりジョーダンに決まってるだろ!
しかもコービーだったらレブロンのほうがまだうまい
>>149 > 制してなくても平均35点なんて現代バスケでできる男は後にも先にもコービーしかいない
> しかも81点だぜ
現代バスケだからこそ、コービーでもできたんだろ
> それににわかは知らないだろうけどコービーは実は既にリング3つもってる
> 3度制してるんだぜ?一つ勉強になっただろ
ああそうそう、シャックのおこぼれリングでも3つはすごいよな
152 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/11(金) 15:39:24 ID:s6SaIY2g
おこぼれ1位はロバートオーリーだろ。
ロケッツでオラジュワンがプレーオフ平均して35点取ったから
レイカーズでシャックが大暴れしたから
スパーズでロビンソンとダンカンのツインタワーのおかげ
一口メモ・・強いスパーズになぜドラフト1位のダンカンが入ってこれたのか?
それは前シーズン ロビンソンが足骨折して60から20勝まで下がったのです。97年に。
たった一人抜けただけで・・・
>スパーズでロビンソンとダンカンのツインタワーのおかげ
え?
154 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/11(金) 17:17:14 ID:uqjft2n/
ジョーダンにはピペンという最強のスモールフォワードがいたからな・・
ピペンはいたがあくまでジョーダン中心だったね。
ジョーダンはバークリー、オラジュワン、ユーイング、ストックトン&マローン、
ロビンソン、アイザイア&デュマース、シャック等々を退け優勝し、同僚のピペン
を抑えてMVPを受賞した
それに比べてコービーは?
アイバ、KG、ダンカン、キッド、カーター、ノビ
退け切れたか?
同僚のシャックを抑えるだけの活躍を見せたか?
>>148 マジックはビッグゲームの勝負どころで、ジョーダンのように
見事なシュートを決め続けられる絶対的な存在ではないから
ジョーダンが上だよ。
158 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/11(金) 23:48:44 ID:VS182vVW
神戸ファンはなぜあれでリング3つと騒げるんだろうか?はずかしくないのか?
ファイナルMVP全部シャックだしな
チームにおけるポジションがジョーダンと違いすぎる
あれは全部シャックの優勝だ・・・対等な関係まではほど遠い
それにピペンの優勝という奴もいないし、ドレクスラーの優勝でもない
悪いが神戸には勝利者という印象がない
ジョーダンはまさにって感じだな
所詮あれはシャックの優勝をサポートしただけ
159 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/12(土) 00:10:04 ID:MkIMdK5X
まだジョーダンの方がすごいでしょう。しかも今レイカーズは不調ですからコービーが移籍すれば話しは別ですけど笑
160 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/12(土) 03:12:32 ID:RGpnYFjm
神戸やジェームスじゃいろんな面でジョーダンを超えられない
神戸はジョーダンを超えることは不可能だけど、ジェームスなら希望はある。
まぁ俺らには関係ないけどな
神戸とレブロンが同チームになればジョーダンを超えると思うが
今の時代ほぼ不可能妄想です
163 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/12(土) 10:41:29 ID:xEYZU5Cg
本当ジョーダンヲタは知性にかけるから釣りがいがあるw
ていうかすぐ釣れるw
ちょっと
>>149でコービーをよく書いたらこんなに釣れてるしw
思いっきり釣りレスなのによwwwww
あーおもしれーまた釣るから期待しといてくれよ^^
昨日のすぽるとにコービーとレブロンでてたね
>>163 神戸厨は反論できなくなると
すぐにそうやって負け惜しみを言うよねw
まぁおまえみたいなのが来る度に
ジョーダンファンから返しがあるけども、
結果、ジョーダンの偉大さが再確認されるだけで、
ジョーダン知らない世代が、ここを見ることで
彼らがジョーダンの偉大さを誤認することがなくなっていいことだと思うよ。
これからも、定期的な「釣り」をよろしく。
166 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/12(土) 13:45:05 ID:6/Sds6Wr
神戸の価値をさげてるだけなのにな
ジョーダンワナビーの代表格だな、ホント神戸は
ジョーダンヲタはなんにでも噛み付いて笑えるwwwwwwwwww
もう涙目になってるんだろうね
>>165 まあ死んだ英雄よりも生きている英雄の方がNBAでは価値があるって事
こんな感じ?
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ジョーダンが最強に決まってるだろー!
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| ∴ ノ 3 .ノ ______
ヽ、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \
/ \.____| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>171 ジョーダンヲタってなぜかどのスレにも乱入するんだよね〜
それでみんなを不快にするわけ
レブロンやウェイド、ダンカン、アイバーソンの時もそうだったよ
>>172 おまえらが
今の選手がジョーダンより上とか
事実無根の妄言を吐いてジョーダンの評価を不当に引き下げ
ジョーダンヲタを不快にさせてるから
やり返されてるだけだろw
それだけジョーダンヲタに余裕が無いってことだろ
ジョーダンが圧倒的な実力を持っていたのならスルー出来るはず
実際には神戸と大差ないから躍起になって噛み付いてくる
>>173 今プレーしてない人間のことを言われてもあまり説得力はないので
過去は美化されやすいから
>>174 ジョーダンのいい時期だけを取り上げて現代のプレーヤーを貶めようとするから印象悪くなるんだよね〜
ここら辺はまだまだかなとかここら辺は超えたかなって言えばこんなに悪評プンプンにならないのに
いや、別にコービーが上だと思うならそれでいいし、ジョーダンが上だと思うならそれもいい。
個人個人好きなように思えばいいよ。それを相手に押し付けようとしなければ。
ただ、世界的に見て圧倒的にマジョリティーなのはジョーダンがの方が何枚も上手(うわて)っていう意見。
NBAのほとんどの選手、そしてコービー自身もそう考えている。
これは事実。
別に押し付けようとは思わないから、それでもコービーの方が上だと思うならそれでいいんじゃないかな。
>>176 いい時期を?
普通引退した選手と比べるときは全盛期で比較するものだが?
>>175 過去は美化されるとかも
何度も言ってるが
おまえらって本当に何度も何度も同じことばかり言うよね?
なぜそうなのかというと、これらは、全部説明したのに説明しても理解できないからだよねw
で、結局おまえの評価はどうなんだ?w
コービーが上か?ww
>>174 誰もジョーダンが圧倒的に勝ってるとか言ってないだろ。
おまえたちが、スターの能力差を正当に判定できないでいるから
例えば、おまえたちは
バスケット素人と、20点稼いでるオールスター選手や、
プロで生き残りをかけた選手と、20点稼いでるオールスター選手なら
どっちが上か判定できても
オールスター選手同士や、さらにもっとリーグを代表する選手同士では
どっちが上か判定できない。
だから実際どうなのか教えてあげてるだけだ。
どっちが上か分からないから、数字などの実績で判定しようとするが、
(81点や35点平均をよく挙げるよね?)こんなのは
実際の能力的にもにももちろん、実績的に見てもジョーダンが上なのに
バカな話だと自分で思わないか?
>>34 あのさぁ 長文で悪いんだけど
スコアに結びつける動きの多さならジョーダンには誰も適わないよ。
これは間違いないことだよ。プレッシャーのかかる大切な場面でもこれまで誰も見たことない
ステップとか毎回見るたびに出てくるし。
あとセットオフェンスでチームプレーヤーとして理想的性、完璧性が高い。
常に先を読んでからプレーを選択している。
状況を見て自分が攻めるべきかどうか、チームにとって最もいい選択をしながら
プレーしていたジョーダンのほうがスコアラーとしても選手としても上ですね。
そしてやはりプレー1つ1つが凄まじいな。バスケの競技というより芸術作品のようだし。
コービーはまだそこまでは行っていない。
現状はとにかくやたらと点を取りに行っている。とりあえずシュートするためにドライブして、
その後はヘルプされるかされないかも予測に入ってないが、
またそのときに考えようって感じ。
ジョーダンも完璧さ、チームオフェンスにおける理想的さとか考えずに、
とにかくボールを持つ度に、苦し紛れのシュートになろうがファールが
もらえない可能性が高いような状況であろうが、とにかくがむしゃらに点を取りに行こうと思えば
いくらでも決められるに決まってるだろ。それが今のコービーだ。
しかしそれでは選手としてレベルは落ちてしまうんだよ。
ジョーダンは優秀なチームメイトもいたし、過去に高い得点アベレージはもう残してるし、
平均30点さえあれば得点王は取れてたんだから、そんなに自分が点を取りに行っていないだけ。
そんな必要性がないから。別に平均20点でも勝率には何の問題もないんだし。
あのメンバーなら、逆にそのほうがチーム強い可能性も高いし。
しかもおまえは、今のNBAはルールも違うしディフェンスもザルだし
得点するのがたやすいことは考慮してないだろ?
全員が昔のサンズとブルズのファイナル時のダン・マーリーのようなディフェンスだし。
こんなのならやりたい放題やろうと思えば、そうすることが必要であるならば
いくらでも決められるわ。
今のコービーが96年のジョーダンの代わりにブルズにいたら、ジョーダンの場合より
チーム弱くなるよ。
実績で比較するなら
コービーはまだアイバーソンにすら追いついてすらいないなwww
アイバーソンはファイナル導いてるし、得点王も何度も取ってるしw
>>181 つーか何の実積だ?それは?
もはや基準がメチャクチャだなw
177で答えはでてる
フィルジャクソンや大半のNBAの選手やGMなど
バスケットのレベルが高いところにいる人間ほど
ジョーダンだといい、
ここで暴れてる神戸厨のように低いレベルにいる人間ほど
コービーだという。
どっちの意見が信憑性があるかは一目瞭然だけど。
結論:ジョーダン>>>>コービー
>>34 あのさぁ 長文で悪いんだけど
スコアに結びつける動きの多さならジョーダンには誰も適わないよ。
これは間違いないことだよ。プレッシャーのかかる大切な場面でもこれまで誰も見たことない
ステップとか毎回見るたびに出てくるし。
あとセットオフェンスでチームプレーヤーとして理想的性、完璧性が高い。
常に先を読んでからプレーを選択している。
状況を見て自分が攻めるべきかどうか、チームにとって最もいい選択をしながら
プレーしていたジョーダンのほうがスコアラーとしても選手としても上ですね。
そしてやはりプレー1つ1つが凄まじいな。バスケの競技というより芸術作品のようだし。
コービーはまだそこまでは行っていない。
現状はとにかくやたらと点を取りに行っている。とりあえずシュートするためにドライブして、
その後はヘルプされるかされないかも予測に入ってないが、
またそのときに考えようって感じ。
ジョーダンも完璧さ、チームオフェンスにおける理想的さとか考えずに、
とにかくボールを持つ度に、苦し紛れのシュートになろうがファールが
もらえない可能性が高いような状況であろうが、とにかくがむしゃらに点を取りに行こうと思えば
いくらでも決められるに決まってるだろ。それが今のコービーだ。
しかしそれでは選手としてレベルは落ちてしまうんだよ。
ジョーダンは優秀なチームメイトもいたし、過去に高い得点アベレージはもう残してるし、
平均30点さえあれば得点王は取れてたんだから、そんなに自分が点を取りに行っていないだけ。
そんな必要性がないから。別に平均20点でも勝率には何の問題もないんだし。
あのメンバーなら、逆にそのほうがチーム強い可能性も高いし。
しかもおまえは、今のNBAはルールも違うしディフェンスもザルだし
得点するのがたやすいことは考慮してないだろ?
全員が昔のサンズとブルズのファイナル時のダン・マーリーのようなディフェンスだし。
こんなのならやりたい放題やろうと思えば、そうすることが必要であるならば
いくらでも決められるわ。
今のコービーが96年のジョーダンの代わりにブルズにいたら、ジョーダンの場合より
チーム弱くなるよ。
コービーが真の意味でジョーダンを超えるのは無理。
唯一可能性のあるのはレブロン。
>>34 あのさぁ 長文で悪いんだけど
スコアに結びつける動きの多さならジョーダンには誰も適わないよ。
これは間違いないことだよ。プレッシャーのかかる大切な場面でもこれまで誰も見たことない
ステップとか毎回見るたびに出てくるし。
あとセットオフェンスでチームプレーヤーとして理想的性、完璧性が高い。
常に先を読んでからプレーを選択している。
状況を見て自分が攻めるべきかどうか、チームにとって最もいい選択をしながら
プレーしていたジョーダンのほうがスコアラーとしても選手としても上ですね。
そしてやはりプレー1つ1つが凄まじいな。バスケの競技というより芸術作品のようだし。
コービーはまだそこまでは行っていない。
現状はとにかくやたらと点を取りに行っている。とりあえずシュートするためにドライブして、
その後はヘルプされるかされないかも予測に入ってないが、
またそのときに考えようって感じ。
ジョーダンも完璧さ、チームオフェンスにおける理想的さとか考えずに、
とにかくボールを持つ度に、苦し紛れのシュートになろうがファールが
もらえない可能性が高いような状況であろうが、とにかくがむしゃらに点を取りに行こうと思えば
いくらでも決められるに決まってるだろ。それが今のコービーだ。
しかしそれでは選手としてレベルは落ちてしまうんだよ。
ジョーダンは優秀なチームメイトもいたし、過去に高い得点アベレージはもう残してるし、
平均30点さえあれば得点王は取れてたんだから、そんなに自分が点を取りに行っていないだけ。
そんな必要性がないから。別に平均20点でも勝率には何の問題もないんだし。
あのメンバーなら、逆にそのほうがチーム強い可能性も高いし。
しかもおまえは、今のNBAはルールも違うしディフェンスもザルだし
得点するのがたやすいことは考慮してないだろ?
全員が昔のサンズとブルズのファイナル時のダン・マーリーのようなディフェンスだし。
こんなのならやりたい放題やろうと思えば、そうすることが必要であるならば
いくらでも決められるわ。
今のコービーが96年のジョーダンの代わりにブルズにいたら、ジョーダンの場合より
チーム弱くなるよ。
コービーがレブロンのかわりにキャブスにいたら
あの成績は絶対出せないだろうね。
PO進出すら無理だろ。HCもそれほど優秀なわけではないし。
一方、レブロンがレイカーズでプレーしていたら
今年はシーズン50勝以上でカンファレンスファイナルくらいまでは行ってるよ。
神戸擁護してる奴の中にHOUスレのアンチマグが混ざってる気がするのは俺だけか?
文体の特徴が似てるし、なぜか今日はHOUスレ荒らしてないし
やっぱりあいつは神戸ヲタだったのかな?
御手洗といいほんと神戸ヲタはどうしようもないな
この長文が必死さアピールしてるようなもんだなw
読んでないけどw
>>34 あのさぁ 長文で悪いんだけど
スコアに結びつける動きの多さならジョーダンには誰も適わないよ。
これは間違いないことだよ。プレッシャーのかかる大切な場面でもこれまで誰も見たことない
ステップとか毎回見るたびに出てくるし。
あとセットオフェンスでチームプレーヤーとして理想的性、完璧性が高い。
常に先を読んでからプレーを選択している。
状況を見て自分が攻めるべきかどうか、チームにとって最もいい選択をしながら
プレーしていたジョーダンのほうがスコアラーとしても選手としても上ですね。
そしてやはりプレー1つ1つが凄まじいな。バスケの競技というより芸術作品のようだし。
コービーはまだそこまでは行っていない。
現状はとにかくやたらと点を取りに行っている。とりあえずシュートするためにドライブして、
その後はヘルプされるかされないかも予測に入ってないが、
またそのときに考えようって感じ。
ジョーダンも完璧さ、チームオフェンスにおける理想的さとか考えずに、
とにかくボールを持つ度に、苦し紛れのシュートになろうがファールが
もらえない可能性が高いような状況であろうが、とにかくがむしゃらに点を取りに行こうと思えば
いくらでも決められるに決まってるだろ。それが今のコービーだ。
しかしそれでは選手としてレベルは落ちてしまうんだよ。
ジョーダンは優秀なチームメイトもいたし、過去に高い得点アベレージはもう残してるし、
平均30点さえあれば得点王は取れてたんだから、そんなに自分が点を取りに行っていないだけ。
そんな必要性がないから。別に平均20点でも勝率には何の問題もないんだし。
あのメンバーなら、逆にそのほうがチーム強い可能性も高いし。
しかもおまえは、今のNBAはルールも違うしディフェンスもザルだし
得点するのがたやすいことは考慮してないだろ?
全員が昔のサンズとブルズのファイナル時のダン・マーリーのようなディフェンスだし。
こんなのならやりたい放題やろうと思えば、そうすることが必要であるならば
いくらでも決められるわ。
今のコービーが96年のジョーダンの代わりにブルズにいたら、ジョーダンの場合より
チーム弱くなるよ。
>>34 あのさぁ 長文で悪いんだけど
スコアに結びつける動きの多さならジョーダンには誰も適わないよ。
これは間違いないことだよ。プレッシャーのかかる大切な場面でもこれまで誰も見たことない
ステップとか毎回見るたびに出てくるし。
あとセットオフェンスでチームプレーヤーとして理想的性、完璧性が高い。
常に先を読んでからプレーを選択している。
状況を見て自分が攻めるべきかどうか、チームにとって最もいい選択をしながら
プレーしていたジョーダンのほうがスコアラーとしても選手としても上ですね。
そしてやはりプレー1つ1つが凄まじいな。バスケの競技というより芸術作品のようだし。
コービーはまだそこまでは行っていない。
現状はとにかくやたらと点を取りに行っている。とりあえずシュートするためにドライブして、
その後はヘルプされるかされないかも予測に入ってないが、
またそのときに考えようって感じ。
ジョーダンも完璧さ、チームオフェンスにおける理想的さとか考えずに、
とにかくボールを持つ度に、苦し紛れのシュートになろうがファールが
もらえない可能性が高いような状況であろうが、とにかくがむしゃらに点を取りに行こうと思えば
いくらでも決められるに決まってるだろ。それが今のコービーだ。
しかしそれでは選手としてレベルは落ちてしまうんだよ。
ジョーダンは優秀なチームメイトもいたし、過去に高い得点アベレージはもう残してるし、
平均30点さえあれば得点王は取れてたんだから、そんなに自分が点を取りに行っていないだけ。
そんな必要性がないから。別に平均20点でも勝率には何の問題もないんだし。
あのメンバーなら、逆にそのほうがチーム強い可能性も高いし。
しかもおまえは、今のNBAはルールも違うしディフェンスもザルだし
得点するのがたやすいことは考慮してないだろ?
全員が昔のサンズとブルズのファイナル時のダン・マーリーのようなディフェンスだし。
こんなのならやりたい放題やろうと思えば、そうすることが必要であるならば
いくらでも決められるわ。
今のコービーが96年のジョーダンの代わりにブルズにいたら、ジョーダンの場合より
チーム弱くなるよ。
おいおい 神戸厨暴れすぎだろw
どうあがいても、コービーはジョーダンを超えるのは無理なんだからさ。
そのうちレブロンにも追い越されることになるしww
おいおい 神戸厨暴れすぎだろw
どうあがいても、コービーはジョーダンを超えるのは無理なんだからさ。
そのうちレブロンにも追い越されることになるしww
改行うぜーw
>>34 あのさぁ 長文で悪いんだけど
スコアに結びつける動きの多さならジョーダンには誰も適わないよ。
これは間違いないことだよ。プレッシャーのかかる大切な場面でもこれまで誰も見たことない
ステップとか毎回見るたびに出てくるし。
あとセットオフェンスでチームプレーヤーとして理想的性、完璧性が高い。
常に先を読んでからプレーを選択している。
状況を見て自分が攻めるべきかどうか、チームにとって最もいい選択をしながら
プレーしていたジョーダンのほうがスコアラーとしても選手としても上ですね。
そしてやはりプレー1つ1つが凄まじいな。バスケの競技というより芸術作品のようだし。
コービーはまだそこまでは行っていない。
現状はとにかくやたらと点を取りに行っている。とりあえずシュートするためにドライブして、
その後はヘルプされるかされないかも予測に入ってないが、
またそのときに考えようって感じ。
ジョーダンも完璧さ、チームオフェンスにおける理想的さとか考えずに、
とにかくボールを持つ度に、苦し紛れのシュートになろうがファールが
もらえない可能性が高いような状況であろうが、とにかくがむしゃらに点を取りに行こうと思えば
いくらでも決められるに決まってるだろ。それが今のコービーだ。
しかしそれでは選手としてレベルは落ちてしまうんだよ。
ジョーダンは優秀なチームメイトもいたし、過去に高い得点アベレージはもう残してるし、
平均30点さえあれば得点王は取れてたんだから、そんなに自分が点を取りに行っていないだけ。
そんな必要性がないから。別に平均20点でも勝率には何の問題もないんだし。
あのメンバーなら、逆にそのほうがチーム強い可能性も高いし。
しかもおまえは、今のNBAはルールも違うしディフェンスもザルだし
得点するのがたやすいことは考慮してないだろ?
全員が昔のサンズとブルズのファイナル時のダン・マーリーのようなディフェンスだし。
こんなのならやりたい放題やろうと思えば、そうすることが必要であるならば
いくらでも決められるわ。
今のコービーが96年のジョーダンの代わりにブルズにいたら、ジョーダンの場合より
チーム弱くなるよ。
これまで暇つぶしに何度も何度もジョーダンの凄さを神戸厨に
説明してきたが、何も反論して来れないところを見ると
ようやく負けを認めたようだな。
ここまで理解力に乏しい人間もいるのかと驚いてばかりだったよ。
何度ルールの違いなど説明しても「過去は美化される」とか「昔はレベルが低い」とか
何ヶ月も同じことばかり言ってきて、その理解力のなさはまるで猿のようだった。
ジョーダンファンの並みならぬ努力が遂に報われたということだ。
とてもうれしく思う。
ジョーダンヲタは誰にでも噛み付くってのがみんなに知れ渡ってよかったね
ジョーダンヲタって荒らしが多いね
何度も同じコピペうざいよ
>>34 あのさぁ 長文で悪いんだけど
スコアに結びつける動きの多さならジョーダンには誰も適わないよ。
これは間違いないことだよ。プレッシャーのかかる大切な場面でもこれまで誰も見たことない
ステップとか毎回見るたびに出てくるし。
あとセットオフェンスでチームプレーヤーとして理想的性、完璧性が高い。
常に先を読んでからプレーを選択している。
状況を見て自分が攻めるべきかどうか、チームにとって最もいい選択をしながら
プレーしていたジョーダンのほうがスコアラーとしても選手としても上ですね。
そしてやはりプレー1つ1つが凄まじいな。バスケの競技というより芸術作品のようだし。
コービーはまだそこまでは行っていない。
現状はとにかくやたらと点を取りに行っている。とりあえずシュートするためにドライブして、
その後はヘルプされるかされないかも予測に入ってないが、
またそのときに考えようって感じ。
ジョーダンも完璧さ、チームオフェンスにおける理想的さとか考えずに、
とにかくボールを持つ度に、苦し紛れのシュートになろうがファールが
もらえない可能性が高いような状況であろうが、とにかくがむしゃらに点を取りに行こうと思えば
いくらでも決められるに決まってるだろ。それが今のコービーだ。
しかしそれでは選手としてレベルは落ちてしまうんだよ。
ジョーダンは優秀なチームメイトもいたし、過去に高い得点アベレージはもう残してるし、
平均30点さえあれば得点王は取れてたんだから、そんなに自分が点を取りに行っていないだけ。
そんな必要性がないから。別に平均20点でも勝率には何の問題もないんだし。
あのメンバーなら、逆にそのほうがチーム強い可能性も高いし。
しかもおまえは、今のNBAはルールも違うしディフェンスもザルだし
得点するのがたやすいことは考慮してないだろ?
全員が昔のサンズとブルズのファイナル時のダン・マーリーのようなディフェンスだし。
こんなのならやりたい放題やろうと思えば、そうすることが必要であるならば
いくらでも決められるわ。
今のコービーが96年のジョーダンの代わりにブルズにいたら、ジョーダンの場合より
チーム弱くなるよ。
>>34 あのさぁ 長文で悪いんだけど
スコアに結びつける動きの多さならジョーダンには誰も適わないよ。
これは間違いないことだよ。プレッシャーのかかる大切な場面でもこれまで誰も見たことない
ステップとか毎回見るたびに出てくるし。
あとセットオフェンスでチームプレーヤーとして理想的性、完璧性が高い。
常に先を読んでからプレーを選択している。
状況を見て自分が攻めるべきかどうか、チームにとって最もいい選択をしながら
プレーしていたジョーダンのほうがスコアラーとしても選手としても上ですね。
そしてやはりプレー1つ1つが凄まじいな。バスケの競技というより芸術作品のようだし。
コービーはまだそこまでは行っていない。
現状はとにかくやたらと点を取りに行っている。とりあえずシュートするためにドライブして、
その後はヘルプされるかされないかも予測に入ってないが、
またそのときに考えようって感じ。
ジョーダンも完璧さ、チームオフェンスにおける理想的さとか考えずに、
とにかくボールを持つ度に、苦し紛れのシュートになろうがファールが
もらえない可能性が高いような状況であろうが、とにかくがむしゃらに点を取りに行こうと思えば
いくらでも決められるに決まってるだろ。それが今のコービーだ。
しかしそれでは選手としてレベルは落ちてしまうんだよ。
ジョーダンは優秀なチームメイトもいたし、過去に高い得点アベレージはもう残してるし、
平均30点さえあれば得点王は取れてたんだから、そんなに自分が点を取りに行っていないだけ。
そんな必要性がないから。別に平均20点でも勝率には何の問題もないんだし。
あのメンバーなら、逆にそのほうがチーム強い可能性も高いし。
しかもおまえは、今のNBAはルールも違うしディフェンスもザルだし
得点するのがたやすいことは考慮してないだろ?
全員が昔のサンズとブルズのファイナル時のダン・マーリーのようなディフェンスだし。
こんなのならやりたい放題やろうと思えば、そうすることが必要であるならば
いくらでも決められるわ。
今のコービーが96年のジョーダンの代わりにブルズにいたら、ジョーダンの場合より
チーム弱くなるよ。
平均35点なんて現代バスケでできる男は後にも先にもコービーしかいない
しかも81点だぜ
それににわかは知らないだろうけどコービーは実は既にリング3つもってる
3度制してるんだぜ?一つ勉強になっただろ
馬鹿な一つ覚えしかできない懐古ジョーダンファン(笑)
>>207 > 馬鹿な一つ覚え
日本語くらいしっかり書けよwww
>207
馬鹿「の」な
しっかりしろよ馬鹿
212 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/12(土) 18:40:05 ID:MkIMdK5X
ジョーダンとコービーやはりジョーダンの方が凄いと思う!!コービーには頑張って欲しいですけど!!
どうでもいいが過去最高のプレーヤーはオラジュワンだよ
いやマジック・ジョンソン
215 :
Jr.Dr.御手洗 ◆LIvX.YaSME :2006/08/12(土) 20:16:23 ID:DJwN/pvm
こんな良スレがあったなんて・・・・
ノーチェックだったぜ・・・
>215
よう基地外
217 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/12(土) 22:17:11 ID:4n9JJ1jK
まずは片手全部リングで埋め尽くしてから比較したら?
>>213 うん。ジョーダンといい勝負だろうな。どっちも甲乙つけがたい。
彼らは、プレーのクリエイティブさでも、群を抜いた存在だったしな。
それでも、勝負どころでの精神的強さがあるジョーダンが
僅差で上になると思うが。
ジョーダンには、どんなに状況が厳しくなっても、断じてチームが
負けることを許さない基地外じみた勝利への執念があった。
ビッグゲームで勝敗を分かつのは、技術ではなく、意志の問題なんだよ。
アイザイア・トーマスがそのようなことをはっきり言ってるからな。
意志の強さでジョーダンを超えられる奴はいないよ。
219 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/12(土) 23:55:22 ID:UKuHvU6i
はあ?神とよばれた男、ジョーダンとあんな不細工を比べるな!
失礼だろうが!
220 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 00:01:02 ID:36gG2V0B
今はやっぱキングだろw
221 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 00:08:47 ID:Lm+r4kgO
キングカズか。
オラジュワン率いるHOUはシャック、ペニーを擁するORLをスウィープした
これがどういうことかというと
ヨルダン≧オラジ>シャック>コウベイ
ということですな
この証明は覆せまい
224 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 01:58:29 ID:pSBwD0Tm
アフロ時代の神戸はまだマシだったが、今はホントブサイクだな
逆に年を重ねるごとにジョーダンは顔つきまでかっこよくなっていった感じがある
あとジョーダンはTOが少なく、神戸のように先を予測できず苦し紛れのプレーに陥ることが少なかった
まあ神戸は1級品のコピーって感じだな
しかし手が小さくて、片手でボールをわしつかみにしたフェイントができんのがイタイ
あの相手を下に見たような凄みのあるプレーはできんわな
>>224 共同オーナーの時も、現役復帰した時も自チームのプレーヤーを下に見たような凄みがある目で見てたよね
だからチームの雰囲気が悪くなっちゃったんだね
そういえばWAS時代は神戸にやられてたっけ
今の神と今の神戸だったらどっちが勝つだろうか
もしかしたらスレタイ通りになるかも
228 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 02:09:25 ID:u6/iL60j
なんで神戸は世界選手権でないんだ?
手術とか言ってるが、レブロン・ウェイドと一緒にやりたくないんじゃねえのか?
心が狭いというかせこいというか。
>>228 特にウェイドとは一緒にやりたくないみたいだ
シャックの件で喧嘩してるし
230 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 02:35:52 ID:UxWzQF63
今のプレイヤーは精神年齢が低い
人の心理を理解してない、文句を言ったりして相手が怒らせたりけなしたり
マナーが悪い。相手を認める心の余裕がない。
>>230 それは昔のプレーヤーも同じ
もちろんジョーダンの若かりしころもそうだった
ただ年を取る、実績をあげるにつれ心の余裕というのは生まれてくる
今のプレーヤーと言ってしまうのはいかがなものか
>>230 懐古厨乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
233 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 02:56:34 ID:pSBwD0Tm
ジョーダンの威圧の仕方は猛獣のようだったよ
今ってこうゆう選手いないよな
俺はジョーダン見て、NBAのトラベリング黙認にホント気がついた、勉強した気がする
マラドーナの神の手のようだったし完璧だった
そうゆうのも含めて奴は凄かったよ
神戸はなんかスケールが小さい感じがする
オリジナリティーが少ないのが残念だな
ジョーダンのジェフリーズに対する威圧の仕方は猛獣のようだったよ
ジョーダンのリップに対する威圧の仕方は猛獣のようだったよ
ジョーダンのクワミに対する威圧の仕方は猛獣のようだったよ
ジョーダンのヘイウッドに対する威圧の仕方は猛獣のようだったよ
確かにこうゆう選手いないよなw
自チームの若手に対してコート内外で威圧するなんてw
ジョーダンの気にさわるプレーをすると試合に出場させてもらえないんだよ
これは若手にとっては堪えたことだろう
でも神戸にもそういった雰囲気はある
威圧に関しては互角、あるいは神が上回ってるかも
どうも引退するごとに磨きがかかっていったようだ
神は老いぼれ犬だったのかも
最後はオーナーまで威圧しようとしたがオーナーがそれに屈しなかったという見方もできるな
常に前を走りたがる老いぼれ犬の哀れな末路だった
最初は猛犬あるいは狂犬で、1度目の現役復帰後は闘犬で、2度目の現役復帰後は老いぼれ犬か
そして常に前を走りたがる犬であるということには変わりがなかった
神戸は狂犬に当たるのか
そしてレブロン、ウェイドは闘犬に当たるのか
哀れな老いぼれ犬になってしまったことに気づいたのは神戸との最後のマッチアップ後か
240 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 07:16:34 ID:pSBwD0Tm
3連覇→引退→復帰→3連覇→引退→復帰→引退
と、ここまで楽しませてくれる選手はなかなかいない(最後はアレだが)
40であのプレーは驚異的だな
もしくはまた選手復帰すんじゃないのか?(さすがにないが)っておもわせるスゴイ奴だ
40の老いぼれが、リップやスタック、クワミなど黙らせて20点取ってたのは驚きだった
見苦しいと言われればアレだが、神戸も老害になるまでとことんやったらどうだ?
体のメンテナンスが相当しっかりしてたんだろうな
同世代でずば抜けてたし、オラジ、ユーイングの晩年の醜さとくらべるとスゴイな
特別感が違うという感じ
神戸もオリジナル感出したらって思うな?
神戸はオリジナルムーブと思わせるものがあまりない
レイプ事件はオリジナルだけど
>>225 そんなのシカゴの時からだよ
ま、
>>225は仲良しクラブできゃぴきゃぴとプレイでもしてろってことだ
242 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 08:51:39 ID:2m8L+W1R
パスって言うかコートを見渡す能力、ゲームを理解する能力がMJの方がずっと上だよね
>>241 仲良しクラブでもいいんじゃない?
勝てばね
ジョーダンの場合、CHIではそれでよかったけどWASではよくなかったってだけじゃない?
>>241 つーかそうじゃないチームの方が多いんじゃね?
それをまとめる優れたHCが必要ってことなんじゃね?
ジョーダンだってフィルがいなきゃ優勝できたかどうかはわからんよ
246 :
245:2006/08/13(日) 12:34:05 ID:???
>>245 ダグコリンズでも50勝くらいは行けたのだから
1回か運がよければ2回はさすがにできるだろw
ピペンがいるわけだし。
ジョーダンのおかげでブルズはチーム練習に活気があったところがいいな。
下手な選手には気の毒だけどな。
コービーのプレーは
8割ジョーダンの真似
2割ジョーダン以外の誰かの真似
0割自分のプレー
>>247 無理だと思う
ていうかピッペンや他のチームメイトとも仲良くなかった
>>250 その点は神戸もアイバも同じ
それを改めるHCは文句なしに必要だ
フィルにはもうそういったカリスマ性がないのかな・・・
プレー自体はそんなに大きな差はないな
環境面、実績面でまだ大きな差があるようだ
ただ今マッチアップすりゃ神戸が勝つな
それは間違いないって
>>250 ピペンが不完全だったから
ジョーダンから心から信頼されていなかっただけだよ。
ジョーダンと日々厳しい練習をこなしていくうちに
後に毎年成長していった。グラントもそうだ。
ジョーダン自信も、年々急速な成長を遂げていたところからすると
90年代にチームはピークに達し、優勝にはたどり着くだろ。
仲良くなくても、勝つという目的は同じだ。
好かれなくても、仕事で尊敬されればいいんだよ。
仕事とプライベートは別物だ。
こういう風に成長していくのは、練習にマジに取り組むようなチームの雰囲気があるからだろ。
これは、ジョーダンがチームにいるからこうなるんだよ。
あと、フィルも最初CHIでコーチに就任したときは、今のような天才HCと思われるような
能力はなかっただろ。フィルも毎年成長していってるわけで。
最初に就任したときでも、並みのHCよりは上だろうが。
まあジョーダンもコービーもHCのカウンセリングが必要な狂犬だったということで
コービーはまだ狂犬か
>>254 ジョーダンはHCの指示を守らなかったりはしないよ。
度度かわるどのHCに対しても従順ですよ。
神戸は指示を守らないらしいな。
そのせいでトムジャノビッチが辞めてしまった
>>253 それWASの時点で説得力なくなってるので論外
いつまでも一番いい時のことばかり並べられても話にならない
それだったら神戸は3連覇した時はってことになるから
純粋にプレーだけにに絞ろうや
俺はそんな大差ないと思うよ
>>256 おまえ全盛期を過ぎたころの話を持ち出すのか?
それこそ論外だ。
ジョーダンが弱小チームに入ったら、実際いきなりPOに出られるようになったり
糞HCばかりでも、優勝を狙えるような優良チームの水準にまで成長させた事実があるのに。
>>255 当時のCHIはジョーダンの指示=HCの指示だって
それだけの影響力はフィル以前からあった
>>256 ハイライトシーンだけなら決着はつかんだろw
>当時のCHIはジョーダンの指示=HCの指示だって
嘘つくなよ。
これはおまえの先入観ですね。
>>257 WASの時POに出てなかったねw
まあ過去を美化したい気持ちはわかるけどw
それに時代の違うプレーヤー同士を比較するのは困難だよw
もう二度としゃしゃり出てこないでねwww
>>260 だから40歳が全盛期と同じ能力を持ってると思うか?
絶対バカだろおまえ?
>>259 これは真実
だからチームメイトに好かれなかった
HCと常にベッタリと思われたから
>>261 年齢を言い訳に逃げちゃダメだよw
同じコートでのプレーを評価しようねw
80年代に神戸がいたらとかそういった話になるでしょw
>>260 しかも論点がすりかわっていますよ?
フィルジャクソンなしで優勝できるかどうかについて
話してたのに、「時代が違う選手の比較」??
何でそんなに読解力がないんだおまえ?
>>262 特にダグ・コリンズの時にあったな
>>263 基本的にそれしか判断基準ないからな
それに優勝の内容まで比べるのはどうかと
>>262 これはダグコリンズがジョーダンの負担をあまりに増やしすぎることで
起こった現象であり、ジョーダンがコーチに逆らったりといったことの
証明にはならんな。
「ジョーダンにボールを渡してあとはどいてろ」というやつ
>>264 これははっきりしてる
優勝できないって
おまえ間違いなく誰かに煽られてるよ
今はコービーの方が上でしょw
マッチアップしてもらいましょう
>>269 それだったら今NBAでプレーしているのは全員ジョーダンより上になるw
過去は過去、未来は未来ということにしてやれよ
まぁダグコリンズがあまりにも若すぎたことが
ジョーダンとチームメイトの軋轢を生み、
チームにブレーキをかけた部分もあるな。
にもかかわらず、コリンズ時代に優良チーム(50勝くらいの勝率)にまで
なってたんだし。ジョーダンは入団した当初は、CHIはドアマットだった。
この事実は?
ダグコリンズが退いて、もう少しまともなHCだったら、優勝までは行くだろ。
それがたまたま後に伝説的なHCになるフィルが来たというのも
ジョーダンにはラッキーだったね。
>>271 神戸なら優勝ですねw
そういくらでも言えますよw
>>268 いやできるな。
おまえは、CHIのビッグ3が、年々どれだけ大きな成長を遂げていたのかを
理解していない。だから優勝は無理だと思うんだよ。
>>271 つーかプレー自体はそんな大差ねーって
それに昔と今じゃどう考えても環境が違うだろ?
冷静になれって
それにダグコリンズの話は完全に横道だろ?
>>273 いくら言っても無駄
現実にそういった場面(フィル不在での優勝)がないのだから
そうやって過去を美化すると荒れる元となる
>>274 プレーの話はしていないんだよ。
チームメイトにも、自分と同じように全力でプレーしてもらうような
チームメイトに及ぼす影響力が小さいコービーは
ジョーダンのようにチームを勝たせられない。
おまえはバスケットは個人競技ではないことを理解してない。
だからそんな外れたことを言ってしまうんだよ。
どう考えてもジョーダンの方が圧倒的に上だろ。
コービーの方が上って言ってる奴はにわか丸だし。
まあそれでもコービーの方が上と言うならいいんじゃない?
他人から馬鹿だと思われるだけだし。
もうコービー信者はほっとけばいいよ。
てか全員
>>177読めよ。
コービーだってフィルやシャックがいなきゃ3連覇できたかどうかなんてわからない
だから今マッチアップしてもらおうって
どっちが勝つかわくわくしない?
どう考えてもコービーの方が圧倒的に上だろ。
ジョーダンの方が上って言ってる奴はにわか丸だし。
まあそれでもジョーダンの方が上と言うならいいんじゃない?
他人から馬鹿だと思われるだけだし。
もうジョーダン信者はほっとけばいいよ。
てか全員
>>278読めよ。
にわか丸じゃなくて懐古厨だろw
今のバスケット見てないんだろうなw
>>278 コービーは18歳でLALに入ったが、
シャックやフィルがいなかったら、ジョーダンがCHIに入った当初と似たような
状況だけども、5年後にチームがどのくらいの成長を遂げてるか
見てみたいなw
POすら無理なんじゃないかなw
周りが向上しないからw
ジョーダンは当時王者のセルツやピストンズに挑んで負かそうと
ファイトしてて、結果、入団から5年後には、チームは上昇気流に乗った。
コービーは自分さえ活躍できればいいってことで、暴走してるだけだろう。
ラヒムやリッチモンドみたいになってるんじゃないかな。
>>277 同意。
ここでどれだけ議論しようが既に結論は出てる。
NBAの選手のほとんど全員はジョーダンが最高の選手だと思ってし、これが結論であり事実。
コービー自身でさえジョーダンの方が上だと考えてるんだから
ここでいくらコービー信者がうだうだ言おうが何も意味をなさない。
議論の余地も意味もない。
>>276 プレーだったらもう神戸が上でしょうね
その他の実績なら神になるね
どうしても決着をというのなら今マッチ(ry
>>283 それはないな。
おまえは今のNBAのルールを理解していないから
そんな外れたことを言ってしまうんだよ。
>>280 バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
×にわか丸 だし
○にわか 丸だし
だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>282 やっぱコービーが上だろう
現役で奴を止められるのはいないな
過去は美化されるから
それだから今のバスケットを甘いって言っているのか
>>280 にわか丸ってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>284 また逃げですかw
それなら今ジョーダンにプレーしてもらいましょうよw
てかなんで今のコービーと今のジョーダン比べてんだよwwwwwww
比べるなら今のコービーと全盛期のジョーダンだろwwwwwww
馬鹿ばっかwwwwwww
今のコービーが現役最強だかなんだか知らないが全盛期のジョーダンには絶対に敵わないぞwwwwwww
全盛期のジョーダン見たことあるやつなら絶対わかるwwwwwww過去を美化とかいう問題じゃないwwwwwwwwwwwwww
結論:コービーが上とか言ってる馬鹿は間違いなくニワカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
同時期の比較以外は無理だろ
それが結論だ
だから
>>177が結論だよハゲ共wwwwwwwwwwwwww
>>289 マジで見たくない?
俺見たいけど
おまえの趣味でもあるだろ?
ジョーダンの膝が壊れるシーン見たくない?
>>291 だから釣りだろうが煽りだろうが馬鹿丸だしだってばwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>293 今のコービーと今のジョーダンのマッチアップなんて結果がわかってるのは見たくねぇよwwwwwww
今のコービーと全盛期のジョーダンとのマッチアップなら見たいがなwwwwwwwwwwwwww
>>289 あ、全盛期でもいいよ
間違いなくコービーが勝つだろうしね
CHIのコービーも見てみてーな
>>290 そうでもないぞ。
長年高いレベルのバスケットに触れてる奴なら
かなり的確に、選手の能力は判別できるものだ。
普通に向こうの関係者でも言われてることだ。
今年のPOの最中に
3年目のジョーダンと3年目のレブロンはどっちが上か?
とピペンが聞かれてたが、レブロンと言ってたぞ。
理由は、自分も大活躍できて、さらにチームメイトにも絶大な影響を
及ぼせるからだそうだ。
だからwwwwwww
>>177が結論wwwwwwwwwwwwwwって言ってんだろハゲ共wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
神戸厨は
レブロンよりコービーが上だと思ってるんだろうな
>>297 にわか丸だしwwwwwwwwwwwwwwwwww釣りとか煽りとかいう言い訳はすんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>297 俺は81対69で神戸の価値と予想するw
>>286 そもそも今の選手のオフェンス力が年々進歩してるなら
ファンが見ていてもっと楽しくなるため、リーグの人気低下は起こらないので
このルールー改正を行う必要すらない。
今の選手は、レベルが低いんだよ。
選手が成長していかないね。
最初から保障つきの巨額の金が手に入るから
現状に満足してしまうからだろう。
>>298 ピッペンはレブロンを持ち上げることによってコービーを貶めたかったんだろw
>>280 噴いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>303 もういいよ懐古厨は
今の選手って言ってる時点でアウト
>>304 ピペンはそんな人物ではない。
そういうことは常識のある人間なら考えないのだが
おまえは考えるようだ。
おまえの人格レベルがよく分かるよ。
類は友を呼ぶとあるが
神戸のように人格に問題がある奴には、同じようなヲタがつくんだなw
>>298 俺もレブロンよりコービーの方が下だと思う
あげま〜すwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>304 ピペンの人格を考えるとそれもありえない話ではないな
もっとも俺はコービーよりレブロンの方が上だと思うけど
お前らwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>177が結論wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwって言ってんだろww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwいい加減にwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwしろwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwハゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>307 常識のある人間はコービーが最高だって言う
過去の人物を最高とは言わない
コービーってシャックが出て行き、フィルが戻ってきて
やっと自分がリーグの看板スターになれるかと思ったら
21歳のレブロンにもう追いつかれたんだよなw
コービーが引退するころ、レブロンやウェイドはまだ
今のコービーくらいの年齢だな。
スレ伸び過ぎワロタwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通に
>>177が結論だろ
ここで何を言おうと何も変わらない
いや〜マジで勉強になるな
ジョーダン、コービーの組み合わせだととたんに祭りになる
>>318 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それ俺のセリフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
多分ジョーダンへの思い入れが強すぎて今のプレイヤーに対する目が濁っているのだろう
>>290の比較ならそうは荒れないと思う
>>317 神戸厨が、これだけの期間を経ても尚も
神戸がジョーダンより劣ることを理解できないおかげでねw
過去にもいろんなスレでジョーダンファンが神戸厨に
毎回毎回毎回同じことを言っているのに
神戸厨は頭馬鹿だから
一向にジョーダン>>コービーが理解できないようだ。
というか、いくら何度も教えても偏差値が低すぎて
記憶にとどめられないんだろう。
ニワトリのように三歩歩けば忘れてしまうんだろう。
でもやっぱコービー最高でしょ?
どうしてもっていうならマッチアップしてもらおうぜ
>>318 同意wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一つ一つのプレーの比較ならそんなに荒れない
いろいろな要素が混ざりすぎてる
>>328 過去を美化してるって言うけどさ、
お前が現在を美化してるんじゃね?
チームの実績、個人の人格まで比較しようとするのはまずい
>>325
>>330 現在、未来を尊重しないでまともに生きていけるのか?
>>330 確かにw
過去を美化してるって言い張るけど、現在を美化してるとは考えないのか?って感じだよなw
自分が「過去を美化してる」って言うのは認めさせようとして、
いざ相手に「現在を美化してる」って言われたらそれは認めないなんておかしいよなw
ぶっちゃけそんなに差はねえだろ
>>326 ジョーダンの鬼のようなディフェンスを前に
コービーは後半集中力が落ちてきてシュート確率が落ちてくるだろうね。
そこで、MJとブルズのキラーインスティンクトが一気にみなぎり
MJとブルズはそのタイミングで得点を一気に量産し
レイクを引き離し、決着がつくだろう。
両者の得点数はあまり変わりはないだろ。
神戸厨は馬鹿だから一応教えておくが
別にエースの得点数でどっちが上か決まるわけではないからね。
>>332 過去を尊重しないで(ry
温故知新って言葉知ってる?
>>335 1オン1でしょ?
それにこれいつの頃の話?
都合のいい解釈を勝手にするのはまずいんじゃない?
だから懐古厨なんだろうね
多分今のプレーヤーがどんなにすごいことしても過去を持ってきて批判するだけってやつ
どんだけ伸びてんだよこのスレwwwwwwwwwwwwwwwwww
VIPかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だからプレー内容だったら差はねえって
全盛期が互いに違うんだから実績の比較まではできねえよ
どうやら2度目の3ピートでの神のイメージが頭から離れないようだ
>>340 だから現在厨なんだろうね
多分昔のプレーヤーがどんなにすごいことしても現在を持ってきて批判するだけってやつ
って言われたら反論できないぞお前
もし反論しちゃったら同じ事言ってるお前の理論もダメって事になるからな
そこで
>>177なんだよ
いい加減にしとけよハゲ
さすがに押し黙っちゃった
まあ現実を見ろって事だね
もうジョーダンはいないんだよ
>>344 NBAは今も続いている
必要以上に過去を美化されても困るだけ
>>345 >>もうジョーダンはいないんだよ
だから何だよハゲww
全盛期のジョーダンと比べてるんだからそんな事関係ないだろwww
どんな馬鹿だよwwwwww
>>347 したがってコービーが今のところNo.1になるわけか
ジョーダンは博物館行きね
>>338 ただの1対1というのは意味がない。
それが意味があるのはストバスだな。
ストバスの王者には、ジョーダンもコービーも適わないと思う。
5対5の中の1対1では、スペースが大きすぎて
5対5の中では許容されないような動き方も許されるから。
5対5での1対1と普通の1対1は微妙に違うものであり、
5対5での1対1で能力を発揮できる訓練ばかりしてる
ジョーダンなどが、普通の1対1だけを訓練してる人間に勝つことはないと思う。
そして、勝ったとしても、それが5対5の中のスキル・実力を反映するのもでは
ないために意味がない。
理解力のない神戸厨のために補完すると
ジョーダンやコービーが普通の1対1でストバスの選手に勝てなかったから、
ストバスの選手がコービー、ジョーダンよりもゲームでの能力が上ということにはならない。
>>348 はいはい
あばばばばばばばあ
泣きやんだ?
>>347 NBAは昔も存在した
必要以上に現在を美化されても困るだけ
って言われたら反論できないぞお前
もし反論しちゃったら同じ事言ってるお前の理論もダメって事になるからな
そこで
>>177なんだよ
いい加減にしとけよハゲ
だからジョーダンに現役復帰してもらおうよぉ
それで白黒つければぁ
それなら堂々と尊重するよぉ
>>353 おれもコービーが現役の最後の年に
そのとき全盛期のウェイドやレブロンをチンチンにすれば
コービーが史上最高だと認めてやるよ。
>>353 CHIで復帰希望
それで決着つくんじゃない?
CHIXLALが楽しみだ
>>355 それはありがたい
やっぱその時の実力を尊重しなきゃね
>>351 ∧__∧
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.ミ(___只___)彡 <チョット“死”ンデテモラエマスカ、ココ通ラナイトイケナイノデ・・・
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U .U
どんどん最高の選手が変わっていかないとNBAは面白くないだろうからね
記録云々は引退後にゆっくり検証していけばいい
>>355 絶対無理だけどなw
今でさえ無理なのにw
361 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 15:48:55 ID:mDKJ3eyv
コービーって凄いプレイヤーがいるのか。プレー見たいんだけどDVDないのか?ジョーダンのプレーはビデオでよく見たんだがな。
コービーは雑魚敵とやるときはここぞとばかりに
オナニー得点稼ぎするからな。
ジョーダンは弱小相手のときは、自分が点取る必要がないってことで
パスばっかりして、チームメイトに得点させる。
ジョーダン後期当時は熊がエクスパンションのドアマットで、
ジョーダンは唯一熊相手に30点以上取っていないからね。
ジョーダンが雑魚敵を圧倒して遊んだことは96年の熊くらいか。
3rd終わりまで10点しか取ってなくて、4thの残り7分くらいから出てきて
一気に18点稼いだ。
ジョーダンはそんなのでも、楽々平均30点取れるからね。
当時のハンドチェックOKのルールなのにww
ジョーダンは、チームメイトを向上させるとか勝率とか気にしなかったら
その気になればいくらでも得点できるよw
363 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 15:55:48 ID:mDKJ3eyv
今調べたがコービーブライアンのDVDなくない?レイカーズというチームの優勝ビデオはあるけど。日本で人気ないのかな?
364 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 16:00:20 ID:mDKJ3eyv
アルティメットジョーダンなんてものも発売されてたのか。コービーブライアントのDVDはないのかな。誰か知らない?やっぱ日本では人気ないから売ってないのかなあ。
人気以前にコービーのDVDは価値がないでしょ。
見たらジョーダンと同じプレーが出てくるわけだろw
366 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 16:13:56 ID:mDKJ3eyv
youtube見たけど、この選手ジョーダンに似てるなあ。仕草も格好もジョーダンにそっくりだ。この選手もジョーダンに憧れてジョーダンを目標にしているんだね。
>>365 レブロン、ウェイドもそうなるのか・・・
368 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 16:21:00 ID:70TkZfZI
ここで重要な事実を皆にお教えしよう
マイケル・ジョーダン
コウベイ・ブライヤント
分かるかな?
つまりジョーダンは苗字で呼ばれ敬意を払われてる
コウベイは名前で呼び捨てにされ舐められている
みんな無意識のうちにジョーダンの方を格上に扱っているんだよ
メデタシメデタシ
>>368 ∧ くく
/:. `, / ̄ ̄ ヽ, //
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370 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 16:27:30 ID:mDKJ3eyv
ジョーダンって全盛期はエアジョーダンの称号を与えられてたよね。バッシュもすごいし。コービーブライアントには何か称号は与えられてないの?
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死因は馬鹿レスのしすぎだそうだ…… ザワザワ 因果応報モナ 何見てんだゴルァ!
レイパー
成功確率0パーセントの
ひゃはは!!ゴミの分解パーティだ!!! 手術を行います(プゲラ
∧_∧ ;;,,.:;ω∴;・ ∧_∧
( ´∀`) ,;.、ブチッ! ( ´∀`)三 二 。 .・゚ ∵;:.:;∴
. (_つと⌒つ;;@ミ∴;'、 モ・・・ギギャ・・・!! ( `i ノ )__≡;∧_∧。°
/ ,へ";``Jヾ;`ミ;'。,;、,, ∧_∧ ( ヽU=Ul;;',~;、,';(ll・Д<゚)⊃))モギャーーーーーーーーー!!!!
(__) (__゙;";,,;゚:`ヾ;゙・/ (゚>Д<゚。) し(__) "'';^^^゙;⌒`つ'´゚ @つ;;;;oc∞;" ;;::と@⊂@:::
"'∵/;;':'゙;;/ ゙゛';`~゙;~゙; .:.´:.;.:.゚.:.。.:.;`:. <@;;; ::∽∝@::;;:∝c:::';;;;
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@つ::∽∝::;;(@__@(lli゚>Д<゚);" ;;::と;@> ::;::と@彡,ヾ;;_,l== ぎゃははははは!!!!!
〜・ ⊂@::::';<@;;;;つ⊂@:::と@:|:::,;,'::::,; :, ,/彡/) ハンバーグの材料にしてやんよ!!!
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`⊆:⌒と('メ・;A 。:)つ .:..:.゚.:.。.:.;`:. モギャ・・・ ||⊂(^∀^ ) (゚・Д゚。)⊂@:::';;;;::
゙;:;;;@つ;;;;;;;;と@;;;@>:::・〜 ::∧_∧l|li;l|ヽ つ ~~~~~~:∝c:::';; ::;;∞;"
オラオラオラオラ!!|| =、 ミミ \ ガスッ l|i(#;゚;'^;;゚)l| ::| | <@;::; ∞;" ;;:@つ∽
早くなんとかしねえと |ミ ヾヽ \ガスッ l|i (~~/)~ ∧ ∧ (⌒@::;;:∝c:::';;;
肉団子みたいに /')__∧ 、ヽヾ\ ゚ ・ 。 |l|l| 丿(^Д^ )粘ってねーでさっさと死ねや
なっちまうぜェ!? /ミ ´∀`) | ,从/,Λ :::';; ::;; (__ (\/つ 0
( ミつ======●;;;д<゚;;)ヤ・ヤメテ・・・;と@( 从\ミ / |
/ ,へ ヽ、 '.'∴;;'W'⊂` ) ::';; ::∝∞oc:;;:: ヽ∵て ^∪ :|
(__) (__);,.;(⌒',; (⌒)' "W` ガスッ
>>370 コービーには何もない。
ただコービーのせいで所属チームのレイカーズがレイパーズと馬鹿にされる事がしばしばある。
つまり、コービーは自分の愛称をもらえないばかりか所属チームにまで汚名を着せる厄介者。
,,,iiiii,,、 ,,,,,,iiiiiiiiii,,,,,,、
,,, ,,,,,,,,,,iiiiiiiiilllllllllllllllll、 ,,iilll!!!゙゙゙゙゙゙゙!!!llllliii,、
llliii,,,iiiiiiiiiillll!!!!!!lllllll!!l゙゙゙”`.,,,,,,、 .,illl!゙ ゙lllllllli、
.゙゙!!!!!!!゙゙゙″ .,iilll!゙° ,,,,,_゙゙!!llllii,, lllllllllii、 lllllllll
,iillll° .゙゙!lllliii,,゙llllll| ゙!lllllllll ,,illlllllll`
,llll″ .゙!llllll ゙゙゙゙`  ̄` .,,,iillllllll!!゙゜
llll| ゙゙゙゙` ,,llllll!!l゙゙″
lllli llll!゙
'lllll,、 l!!l
゙llllli,,_ _
゙゙!llllllii,,,,_、 ,illllllli
゙゙゙!!llllllllllllli ゙lllllll!゙
376 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 16:44:52 ID:mDKJ3eyv
愛称も称号もないのか。調べたが十年プレーしているんでしょ?何もないのは拍子抜けだなあ。本当にジョーダン超える可能性があるほどの選手なの? 日本の一般人は誰もこの人知らなくない?
377 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 16:49:31 ID:2Na7KQZR
>>366-367 だから今からすでにNBAの人気が低下しているんだよ。
この先に出てくるもので目新しいものはなくて、結局「ジョーダンごっこ」だから。
まあ、アメリカでの一般的な感覚だね。
80年代90年代前半の衝撃はもう無いよ。
バスケでああいうムーブメントが出てきた時点で奇跡。
>>377 コービーに当時の衝撃をもたらしてくれることを期待するのは
やっぱり酷ですかね。
ジョーダンのプレーを一生懸命マネてるようでは無理か。
379 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 18:03:42 ID:u6/iL60j
なんかレスの対比で既に結論出てるじゃないか。
コービーのどこがナンバーワンだよ。
380 :
バスケ大好き名無しさん:2006/08/13(日) 19:02:33 ID:pSBwD0Tm
とりあえずコービーはフリースローレーンからダンクしろ
あとオリジナルムーブがほとんどない
カーターはオリジナルだし
レブロンもオリジナル
プレーがかぶってるって最大の弱点で致命的・・・カワイソ
ついでにウェイドもオリジナル
コービーはなんでリーグの選手から尊敬されてないんだろう?
>>298が結論を既に出している。すなわち
コービー<ジョーダン<レブロン
神戸はレイパー
神は『オイタ』がバレたがそれ以上の騒ぎにならなかった
そもそも、嫁の機嫌とる為にモンモン入れる辺りが雲弧w
結論は
>>177と
>>222に出ている
それでもkobeの方が上だと言い張るのであれば
上記の2レスを完全に論破してみろ神戸信者ども
おらじはれいぷする?