バスケは才能か？努力か？

多大な運動量と運動神経を要するスポーツ、バスケ。
才能がない奴がいくら努力して練習しても、
生まれつき運動神経が良い奴には敵わないのか？

止まらない乱立。発狂する房たち。
もうダメポorz・・・・・・・・

>>1
あたりまえだろ。
努力しないでオールスターに選ばれてる奴もいるよ。

そういう奴から見れば、どれだけ努力しても上達できない奴なんて
身障者に見えてるんじゃないかなｗ

努力すれば技術は身につくんじゃん？

>>3
努力なしでオールスターに出たのってだれ？

アバーソンとかそんなのの話だろうけど人並みにはやってるからねｗ

黒人主流のスポーツは基本的に才能のスポーツ
逆に野球とかは技術でカバーできる

重量級のボクシングとかな

また馬鹿がいるようだね・・・・ｗ

馬鹿？

スレ改名
このスレは糞スレか良スレか？？

糞１票
良０票

糞2票
良０票

>>5
シャック、ウェバー等等

才能。努力を持続できるのも才能。

>>4
ある一定以上の才能が備わってる人間なら
努力すれば上手くなるよ。
でもそれ未満の才能しかない奴はいくら努力しても決して上達できない。

シャックはＦＴいがいちゃんと練習してるからね棒やｗ

>>16
は？大してしてませんよ。
彼はNBAで一番練習しない選手だそうですよ。

おめぇよりはしてる世馬鹿ｗｗ

糞スレ３票
良スレ０票

>>1
【雑談】中学生と高校生のガキ共専用スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1130073642/

移動よろしく。中学生？小学生の子供かな？

検索って事を覚えてね！

>>1

網野なんかは高校からバスケ始めて、現在日本代表だしなー。
五十嵐も高校から本格的にバスケ始めて現在日本代表。

竹内公輔も高校からバスケ始めて日本代表。



中学は野球部でスポーツ推薦で高校入って、野球部と考えあわなくて辞めて、
高校からバスケ始めて、1年後には国体に選ばれてた168�pのPGなら知ってる。

後は、中学でバスケの県選抜の選手で、高校からラグビー始めて、ラグビーでも県選抜の選手で
大学をスポーツ推薦で行った奴もいた。170�pだったな。

それでもお前ら以上に練習やってるんだよ

>>22
じゃあ、田臥って努力が足りなすぎるんだな。

>>23はとことん馬鹿だなあ

バスケは才能が圧倒的大部分を占めるね
運動神経と頭の使い方が生まれつき優れてるかどうかの問題ですよｗ

バスケは身体能力だろ

センターからシュートできる能力を極めたんだが、３Ｐじゃたりん！

才能だろう
いくら努力しても才能のあるやつには敵わない
鈴木きみかずだっけ？能代入ってからバスケ始めてレギュラーとっちゃうんだから

>>17
ＮＢＡで１番練習しないのはウェバー

NBAで誰が１番練習しないかなんて誰にも分からない。一日中毎日練習見てるわけじゃない。どーせ誰かが言ってた噂程度の話しだろ？自分でNBAの全チーム全選手の練習を年中観察してから言え。

>>30
そんなの無理に決まってんじゃんｗ

努力：才能＝10：0

マジレスすると才能ある奴が死ぬほど努力しないと無理

才能だけでも絶対無理だし努力だけでも一定レベルまでしか無理。

結論
こんなの誰にも分かるわけ無いだろ。
そもそも才能や努力の定義すらサブジェクティブで曖昧なのに
それをバスケはどっちが重要ですか？なんてのに真剣に答える、尋ねる君らはアホですか？

アホだから２ちゃんにいる。

アホのみなさんこんにちは。

アホですが何か？

才能ない者からしたら本当に悔しい現実だよなぁorz

いややはり努力だろ

才能がある方が限界値は高いよね

高校から初めて全日本になる奴も居るし小学校からやろうとレギュラーすらなれない奴も居るだろうし才能が無きゃ無理な事もある
でも努力しなければ上には行けない

努力できる才能もあると思う。三日坊主の奴は努力の才能がないんだよ。精神力が弱いんだ。

才能ない奴＝日本人
才能ある奴＝黒人

日本人の方が努力はするが到底勝てそうに無い

OFはともかく
DFなんて才能しかない

努力することを「努力」と思わないでやれるのも才能。

クイックネスあるやつはそれだけでかなりうらやましいよ
ほかのスポーツでも生きるし、ディフェンスでも簡単に抜かれることはないし
スピードじゃなくてクイックネスね

コートビジョンってのも才能かな？センスか？
空間把握能力っていうのかな
ディフェンスの隙間を縫うような正確で速くて強いパスってのは誰もができるもんじゃない気がする

クーコッチ
「残念ながらパスだけは才能　練習しても上手くならない」

才能があっても練習をしなければ上手くならない。上手な人は普通の人からは考えられない練習量をこなしていると思う。つまり努力が一番。

NBAの平均身長は２メートル９センチだろ？
背という才能がなきゃ努力以前の問題なんだよ

松井秀喜の親父が言ってるだろ
「努力出来る事が才能である！」













野球だけど・・・

>>46
スピードとクイックネスってどう違うの？
走る速さと、敏捷性みたいな？大濠→大東文化大の竹野
なんかはクイックネスの点でよく評価されてるよね。

なんか電柱がわいてきそうな予感ｗｗｗ

マジでうまいやつとマッチアップしたときに才能ってものを思い知った・・・

絶対電柱来るよｗｗｗ

『センス』

↑この単語に注意していてくださいね。

ってゆーか誰か>>50の平均身長２メートル９センチに突っ込めよ

>>56
まあ、似たようなもんだし、問題ないだろ。
まあ、軽率な馬鹿かもしれんが。

まあ２０１でも趣旨は同じだしＷ

高校のときに監督から「お前にはセンスも能力もあるけど、努力する才能がない」と怒鳴りつけられた。卒業して10年たつが、未だに忘れられない。やはり努力は必要だったと今になってもしみじみ思う。

>>1
多大な運動量と運動神経を要するスポーツ、バスケ。

こいつもう自分で答え言っちゃてるじゃん。つまり両方だろ？

やっぱり才能だけだと、いつか努力している人に
抜かれるよね。

才能が足りないだけｗ

普通の人が幾ら努力しようとＮＢＡは無理だ

>>61
ある程度の才能のある人間ならなｗ
才能のなさすぎる奴は、どれだけ努力しようが上達できないからｗ

↑電柱かな？？

>>65
それっぽいね。
>>64は自分のことを言っているんだろね。電柱にしては、リアリティある発言だな。

運。

才能やセンスの差は大きいけど、バスケが好きだから努力する。
絶対に勝てないと解っていても・・・

運動能力も大切だが、頭がどれだけつかえるかも大切。　うまく使えることが才能だとおもう
能力だけでやるバスケはある程度うまくなるが、レベルが高くなると突然できなくなる。
能力はある程度努力すれば伸びてくるから、頭のうまい使い方が大事だと思われる。
>>48　もいっているように頭がいいのは才能で頭のトレーニングには限界があるから重要なのは頭なんじゃないか？















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみる。

スポーツって全般的に運だと思う
だから>>67に同意

努力しても必ず運がついてくるとは限らないが
努力しない奴に運が味方することは絶対にない

>>71
つまり運なんだろ

運。

わかった

運

>>71
妄想乙
シャックはフィル・ジャクソン
アイバーソンはラリー・ブラウン
がついてたじゃん？

才能も大切なんですよ。
努力ばかりが重要視されすぎる結果、才能が軽視されるような風潮ができるのは
俺は、あまりよくないと思いますね。

どっちも大切なんだよ。

誰でもある程度までは努力でいけるが、それ以上は才能があり努力したやつしかたどりつけない。あとは指導者と環境による

有能な指導者の下で努力

五分五分。

いくら才能があっても人間的にどーしようもないと、どうしようもないｗ

アイザイア・ライダーみたいにね・・・

名門校を出るなど、王道を行く人の方がこの世界は成功しやすいよ。努力もそうだけど、身近にいつもいいプレイヤーがいると自然に身につく何かがあるもの。名門校に行くための他の努力も必要だと思うよ。

ｽﾌﾟﾘｰとかｲｸﾞﾀﾞﾗなんて真面目にバスケ始めたの高校からだろ…。
でNBAに入りやがったんだから、才能というしかない。

一番確かなのは

努力しない奴ほど「才能」とか「センス」の一言で片付けたがる

ということ

どうでもいいです。
能力に恵まれた奴は気に入らないし、真面目ぶって頑張る奴も鼻に付く。
全員死ね。

才能のない奴ほど、努力に最大価値を置き、才能を軽視する。
才能にどれだけ大きなものがあるか分からないから。

>>85
オレのことか。。。
まいったなﾎﾝﾄに

何当たり前のこと言ってるんだ>>85はｗ
才能がないんだったら才能を重視したくても出来ないだろｗ
理系の苦手な奴が理系の学部を受験したいって言ってるようなもんだ。

>>69
やたら、頭、頭言う頭脳コンプレックスのばかはいらね。
かっこわるい。

>>88
ばすけっとはいちばん頭を使うスポーツだぞ？
勉強できる頭とバスケットで使う頭は違うんだ。　お前バスケットやったことないだろ？
バスケットで使う頭がいいやつは、勉強ができるとも限らない。
つまりそれはバスケットボールでの才能。

NBA選手見てれば
バスケの知能と、学問の知能が比例しないことくらい分かるだろ。
アイバーソンやコービーなんてスッゲー馬鹿じゃん。

ダンカンやグラント・ヒルのようなのもいるがな

でもやっぱりバスケットやすべてのスポーツはやっぱり
「才能」だな

>>84
お前が死ねよ

俺は才能ありすぎて、練習はしないがなんでもできてしまう自分が怖い

>>93おれも同じ

究極的には才能だが部活レベルなら努力でなんとかなる

才能というかサイズだけどなｗ
また会いバーソンだのボイキンスだの騒ぎ出すだろうけど本物のアメリカ代表つくってはたしてそいつらが入れるかな？
あんだけチームあるから入れるけど

一理ある
でも部活で全国とか目指すチームならある程度の能力は絶対に必要

もし身長が3メートルあれば、走れなくてもNBAでファーストピックされるだろうな。

>>98
そんなお方存在しない

だから「もし」と書いてる

存在すればだろｗ
背中をむけた１おｎ１からフック気味のダンクＷＷＷＷＷＷＷＷｗ

まあ、ゴールテンディングを連発しそうなのが難点だが

３Ｐを頂点でブロックＷＷＷ

>>98
24秒でゴール下までこれるか？

>>89
いったい君はほかのスポーツの何がわかっていてそんなことがいえるんだ。
ほかのスポーツやってる人たちが、君と同じように考えてくれると思うか。
説得力がぜんぜんないぞ。

運。

おまいら、そんな討論する暇あったら練習しる

どこまでのレベルの話かによるだろ。

地元の高校でレギュラー取って楽しい思い出の３年間にしたい、という程度の目標なら、
才能が高ければ多分何もしないでOKだし、才能がないなら努力MAXでなんとかなる。

日本人でNBAいきたい等と大それたことを思うなら、圧倒的才能＋超努力しかあるまい。

それもまあ才能のレベルがずいぶん低いところで上限惹かれてるなｗ

>>108
ｵﾚは圧倒的な才能はあったが、圧倒的に努力が足りなかった。
結果的に日本にとって大事な逸材をなくすことになってしまい非常に残念に思っている。

>>110
私もそう思います。
こんな才能が・・・無駄になるなんて

日本のレベルだったら、中高の指導者次第でどうにでもなる。才能なんていらんだろ。

バスケで飯が食えるレベルだと・・・・






両方必要なんじゃね

なんか中学生みたいなのが多いから大人から一言、大切なのは環境。
才能って言葉ではあいまい過ぎてあんま使いたくないが、プロレベルで
活躍できる選手は最悪高校卒業までにどこかから声がかかると思う。
最近は全体のレベルも上がってきているとは思うし上手い子も沢山いるが、
ここで名門大学だったり実業団、最悪地域の草バスケチームでいいからトップ
レベルのチームに潜りこめなければ厳しいと思う。かなり強引かもしれないが
これができるかできないかが運も含めた才能の有無かなと最近思った。

１＞基本的にバスケは数あるスポーツの中でも番狂わせは起こりにくいスポーツ
だと思う。１のような願望がある人は、結果が目に見えるように運動神経がないと
思われる５人集めて、バスケを知る指導者の下徹底的なセットオフェンス＆チーム
に合ったゾーンの練習をする事だ。まあ１年や２年じゃきついと思うけど。
中途半端に上手い奴がいるチームに入って勝っても自分に才能がないと思ってる
人はそれじゃ満足できないんじゃない？でも運動神経だけで何も努力してない
って簡単に思わない方がいいよ。全員が影の努力をしてるとは思わないけど
上手くなるには絶対考える力も必要だし上手い人ほど自分と相手の特性を分析
していると思う。　バスケの楽しみ方は人それぞれで、↑みたいなバスケで
チームとして機能する事を最大の喜びとする人もいれば、自分の得点力を上げる
事が嬉しい人、まれにＤが一番好きって人もいる。楽しい範囲を越えて頑張れる
人（最低５人）集められますか？

ﾊﾞｽｹはｾﾝｽだよ

センス＝才能

才能＞＞＞環境＞＞＞努力

いくら努力しても、環境が良くても、才能の無いダメな奴は結局ダメ。

例えば、同い年の2人が同じ日からバスケを始めたとする。
初日にチェスト・パスを習ったとする。

運動能力・センスともに抜群のA君は、即座に出来るようになった。

一方、運動音痴のB君はパス・コントロールもキャッチもままならず
結局3日以上費やした。

スタート時点にしてB君は、A君と比較し
早くも3日分のハンデを背負うことになる。

・・・ってな感じで、才能の無い奴は
日に日にどんどん遅れをとるわけだ。

血の滲む様な努力をしても、才能ある者も努力してたら
才能ない奴は敵いっこない。

バスケで飯は食えない

ＮＢＡはいればいいだろｗ

日本人（東洋人）には壁が高すぎるw

お箸＞＞＞バスケット


理由は（ｒｙ

バスケゎ才能ももちろん大切だけどゃっぱり一緒にゃってく仲間と指導者が
どんな信頼関係を築いていくかで上達してぃくかが決まっていくと思う！！
仲間と指導者が自分にぁってぃれば自分の持ってる才能も引き出せると思うし、
努力も自然と積み重ねられるんじゃなぃヵなぁ？？
バスケで大切なのゎ経験・環境・努力じゃなぃ？？それで才能ゎその人が生まれた時
ヵら持ってるラッキーな物だと思うよ！！

１２２＞自分のもっている能力をどこまで伸ばせるかって点においてそのとおり
だね。学校を卒業していろんなチームでバスケをやっているけど、チームメイト
・指導者（方針を考える中心人物）が自分に合っていると思える環境を見つける
のは簡単なようで難しい。今のチームが楽しいって思える人はラッキーだし、
失くさないようにした方がいい。俺も今いるチームは好きでホント感謝してるよ
。学生の場合は選べないが、卒業してからは大変かもね。

６年前位かな？練習なしで中学都選入ってエースのやついたよね・・
銀座中学のやつで。弟は練習してて都選なってたけど。名前なんつった
かなぁ

マジレスすると才能あって努力もする奴が最強。
ただ努力しない奴はおそかれはやかれ挫折する。

バスケなんて才能だよ。250cmのやついたらどこでもスタメンだろ、極端な話。努力してもヘタなやつってか才能ないやつはムダ。
そもそもバスケやってることがムダだよ。部活とかやってる子は早く気付いて勉強して、せめて早慶ぐらい行ったほうがよっぽどいいよ(^ω^;)
インターハイ出たから何？って感じだよね、社会出たら。NBA以外はホント意味ないと思うよ。

すぐに才能があるって自分でわかるの？結構時間たってからわかる才能ってのはないか......orz

ジャンプカとか足の速さは、才能があるかどうか、すぐ分かる

だから才能と努力分けるな。
才能あって努力する奴にはかなわない。
バスケは精密なテクニック、判断能力かつフィジカルも要求されるから
努力しない奴は高校までにかならず消えていく。

つまり、努力した奴の中で１番才能ある奴が残る。
努力しない奴は論外。


あと部活で鍛えた継続性や成功体験は受験にも役立つ。
都内では世田谷など推薦をとってガチの全国を狙うチーム以外は
ベスト８くらいに必ずといっていいほど体育推薦のない有名受験高くる。
俺がやってた時は開成や筑駒、学附もきてたし国立、駒東とか日比谷も強豪。
最近開成は弱くなったらしいが。

ここらの受験高の強さは綿密な計画と日々の勤勉な努力がものを言っていると言われてる。

バスケは才能なきゃトップにいけないが、努力しなきゃ戦う場にすら行けないよ。

>>126
あと、ちなみに全国大会出場は就職に強い。
それだけ継続的に努力し、成功した経験があると企業は考える。
最近は成績だけじゃなくて高校の部活経験の有無も採用に関係するらしい。

早稲田、慶応なんてどの学部でも夏から半年勉強すりゃ軽く入るけど
部活は最低６年継続しないと無理だからね。

まぁおれは官僚養成が目的の都内の某国立大学いるから
私大や私企業の就職事情は疎いが大学でも体育会系は就職有利だし
高校で部活経験あれば有利になるし、全国出てれば間違いなく考慮される。

やりとげた後でわかったが何年も努力してバスケで成績をあげたことは
その後の人生に直接・間接にも大きな影響があるよ。

才能ないとダメじゃんなんて負け犬はどこにも必要とされない。
だって勉強にしろ仕事にしろ才能の優劣は必ずあるしね。

部活ごときで才能うんぬん言って努力しない奴は
他のことでも才能を言い訳にして努力しない人生の負け犬だよ。

３部優勝で浮かれちゃったのか？

>>130
社会に出るために努力が役に立つということを言ってるんじゃなくて
バスケで成功を収めるには、つまりNBAなどに行くには、努力だけでなく
才能がないと話にもならないということを言ってるわけだが？

82 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 21:19:51 ID:???
人間はいくら努力してもチーターより速く走れないが、
チーターの先祖（ホニュウ類の先祖=ハチュウ類)は人間より遅かった。
だから努力する事に意味があるんだ。

バスケは才能だ
才能があって練習ではじめてうまくなる

ＯＦはセンス、ＤＦは努力が占める割合が多いと思うなぁ。

体力は運動神経なかろうが努力すれば必ずつくもんだし。
体力ある＝ＤＦ上手いではないけど、体力ないとＤＦは精神的についてけなくなる…気がする。

結論
作戦：みんながんばれ

才能あるやつは才能があるやつが集まる所で切磋琢磨しないと
低いレベルでちんたらやって才能が無い人達相手に優越感に浸って才能枯れる

才能

答なんて出ないってまだ気付かないのか？

努力をし続けられることも才能なんだよ。
よってバスケは才能です

なるとでそんな奴いたな･･･死んだっけ？

>>141
リーの事？
生きてるよ。

努力を怠ると、才能は錆つき、すぐに枯れ果てる。

バスケの才能っていってもいろいろあるでしょう
距離感、視野の広さ、腕の長さ、身長、手の大きさ
尻のでかさ、口の悪さ
パスのタイミングとかセレクションとか
リズム感、空間把握能力、頭のキレのよさとかさ

両方

努力してこそ才能が生きる。

才能がなくて努力した場合どうなりますか？

そこそこの結果

まず身体が丈夫であること

才能

どっちでもいいけど、まずは練習しようよ。

ＯＦはセンス、ＤＦは努力

センスは、みんな持っている。人によって違うのはそのセンスをいつひきだすかといった
タイミング！！そしてそのセンスを引き出すには、努力が必要！！努力するってのは、当
たり前のように聞こえて一番むずかしいからね。センスがある奴はいいなぁっていうのは、
ただのいいわけ！！

だがセンスがないと限界点はかなり低い。
同じ時間練習してもNBA行くやつは行くし、いけないやつは2倍しても無理

てゆうか日本人にバスケは向いてないんじゃないの

昨日、大久保先生の研究結果が学会にて立証された。
確かに黒人、白人、黄色人の筋肉には明らかな差があるらしい。
一番差が出るのは背筋で、筋繊維の比率は黒、白、黄で、9：3：2という結果だ。
つまり、黒人のパワーと同様のパワーをつけようと思ったら筋肉量を増やさないといけない。
しかし、単に筋肉量を増やせばいいという訳ではない。
筋肉量をつけてしまうと、同時に体重も増加する事になるので、その部分での比率も考えないといけない。
しかも持久力の点でも、負けている。
しかし、大久保先生の考案した科学的トレーニング方法によって黒人の筋肉に近づける事がわかった。
だが、筋肉をつけるだけでは同じ動きはできないのだ。
意識レベルの問題、イメージトレーニングが必要。
その上で動いても最初は違和感があるだろう。だが脳がその動きをインプットしスムーズに動ける時がくる。
さらにそこからの大久保先生が発案した強いイメージトレーニングで筋肉のパワーをさらに引き出すことができる事がわかった。
上記に記してある事の詳細、科学的トレーニング方法、イメージトレーニング方法を記した本が、７月に出版される事となった。
ここまで読んで少しでも気になった方がいたら、ぜひ手にとって読んでほしい。
更に詳細が知りたい方は
http://www.sportssience.com/
まで連絡ください。

ラグビーとバスケは、球技の中でも特に日本人に向いてない。

>>155
そーだよ
圧倒的に黒人が有利なスポーツ

才能っていうか身長。それだけ。
6年部活で必死こいても、20センチ高いデブヲタと五分。
それがバスケ

↑それはお前が下手だっただけだろｗ

才能に決まってるだろW

並里は才能

才能ある人でも努力まったくしなくて潰れてた 自惚れてたのかな

>>156の背筋の比率にびっくり
てか黄色だめだめだな。足短いし胴長医師必要ないヒラメだけは多いし

才能が無いやつがいくら努力しても才能のあるやつにはおよばない。
今高２でまぁまぁ強い高校に入ってるけど･･･
今日部活でコーチが
『今2年の中で正直使えるのは今のレギュラー４人とＡだけだな。あと1年のＢＣそれ以外（自分ともう三人）は使えない』って言った。これが現実

上手い奴は上手い、下手な奴は下手。それだけだろ

ミニバスに入らないと強い中学・高校に入れない
強い中学・高校に入れないとＫＯ・ＢＭとかいい大学に行けない
ＫＯ・ＢＭとかいい大学に行けないとスーパーリーグや日本リーグに行けない
スーパーリーグや日本リーグに行けないと日本代表に選ばれない

こういう弊害が日本のバスケレベルの成長を阻害してるんだな

･恵まれた環境
･恵まれた才能
･恵まれた肉体
･多大な努力

日本人には恵まれた環境と肉体がないから無理っしょ。

でかければおｋ

才能があって努力してる香具師がNBAで活躍してる
努力しないでNBA級はいない

シャックだって練習しなきゃただのデクだろ
普通の人の頑張れレベルは軽く超える努力をみんなやってる

ただここで書かれる努力（人並み外れた）をしないでも活躍してる
超才能ある人も確かにいるがな
だからと言って努力（普通のレベルの努力）をしないわけではない

>>165
それは努力が足りないからでは？
今上手い奴が上なのは体格面もあるだろうが165より練習した可能性がある
体格面や技術面で不利ならそいつらより何倍も練習汁

165は部活や朝練とかそういうレギュラー陣と同じ量の練習しかしてないんじゃない？
今ある差を埋めて尚且つこちらが上回るには、それを凌駕する練習しかないんちゃう？

>>171
才能が同じという前提で話してるが
実際そういうケースは少ないんだよ。

才能面で劣れば、どれだけ練習しても伸びないことも分かってなさそうだね。

競技バスケじゃ上が高すぎ次第につまらなくなるからストリートみたいなのが面白くなる

俺の中学は強制部活だったから、好きなバスケ続けることができた。
そしたらいつの間にか、クソうまくなってた。
俺スゲーとか思いまくってるよ。ハハ。

才能がどうとか言う前に２ちゃんじゃなくてﾊﾞｽｹしようよ。

はぁ？お前は何言ってんだ？
２ちゃんとバスケが何の関係があるんだ？
どうせお前クソ下手なんだろ。
俺から一本とってみろや。

努力か才能か…
やっぱり






バッシュじゃない？

バッシュでうまくなんのかよ。ｗｗ
まぁ基本は走る。
それからシューティング死ぬほどやる。
後はボールを友達として思うことか。
常に持ち歩くｗｗ
俺はシャドウワンオンワンで強くなったが。

まぁ175みたいな奴は一生うまくならんだろうがな。
このサカオタか野球ブタが。

上手い奴が２ちゃんやるわけねーだろｗｗｗ

あほか。少なくともてめーよりうまいわ。カスｗｗ
俺にワンオンワン勝ってからほざけよ。糞野郎。

>>180
ゾーンとかスクリーンとか知ってるか？
スクリーンアウトとかしらんだろ？
シュートフォームとか解るか？
しらんだろ？
ちょっとはうまくなってから反論しろよ。
下手クソ君。

才能ある奴とない奴、
同じ努力なら才能ある奴の勝ち。
努力は時間との兼ね合いがあるので・・・・・・・

ダメな奴は何やってもダメ

そうか？努力した奴ほどうまくなると思うけどな。
バスケに限らず。
駄目って決め付けるのもおかしいだろ。
やってみなきゃ解らんことなんて腐るほどあるからな。世の中。

まぁ180みたいなカスは、いくらやっても無駄だろうがな。

＞そうか？努力した奴ほどうまくなると思うけどな。

ならば誰でも努力次第でNBAに行けてスーパースターになれる要素があるということだな。
バカだろおまえ？

>>180
１００％正しい。
お前へのレスを見てて確信した。

ﾜﾛﾀ

才能がどうとか言う前に上手くなりたきゃとりあえず日本を出よう
アメリカとかセルビアとかに行こう
それから努力でもなんでもしてみよう
そしたら日本にいる才能あるやつよりも上手くなれるかもよ
この国のバスケ環境じゃ上手くなりたくても限界がある

＞この国のバスケ環境じゃ上手くなりたくても限界がある

ここは同意。

僕はアメリカの空気を吸うだけで高く飛べると思ってたのかなぁ…

アメリカ？
私は反対だ
今アメリカへ行くという、それは逃げじゃないのかね
まして全国にはもっと上がいるかも
とりあえず、まずは日本一の高校生になりなさい
アメリカはそれからでも遅くはない

安西先生がこう言ってんだから信じよう

>>192
逃げ？悪い指導環境から逃げるのは正しい選択ですｗ

才能ある奴→努力する→「とめられない！」才能ない奴→努力する→「あいつまぁまぁうまいかな」「うん」

努力無くして上達なし。

バスケは努力の何者でもない。バスケの血筋であっても、バスケをする環境によります。

バスケは才能６割、努力４割ってとこや！！

身長も才能の一つ
というよりも最も重要な才能

これがないと努力しても話にならない

NFLの世界では才能8割と呼ばれています。
残りの1割りがメンタル。
で、最後の1割に、ストリングス&コンディショニング、栄養、ドラッグ、環境、コーチング、道具、Xファクター（運）。

つまり才能9割ｗ
NBAも変わらないだろ。

高さと速さは最も重要な才能だな

実際、
スポーツの上手い奴は
ストリングス&コンディショニング、栄養、ドラッグ、環境、コーチング、道具、Xファクター（運）とはほとんど関係のない、
幼稚園や小学生の頃から、
運動神経が飛び出てるだろ？

>>199
ヘタクソは、能力が低すぎてどれだけトップ層と自分たちで能力差が
あるかどうかさえも分からないから
「努力無くして上達なし」なんて努力至上な考えに酔いしれてるからな。

トップ層の選手に言わせれば、才能を軽視してるその態度が生意気というか
身の程知らずで醜いんだよね

>>202
>トップ層の選手に言わせれば、才能を軽視してるその態度が生意気というか
>身の程知らずで醜いんだよね

まるで自分がトップ層の選手だと言ってるかの様な物言いだな。
大会とか出たの？

クラブチームらしいよｗ

クリリンは血のにじむような努力で地球人最強になった
がしかし、ＮＢＡという宇宙にはサイヤ人やナメック星人といった化け物がウヨウヨいた
努力では埋められない差がそこにはあった
しかし彼らにひるむことなく、クリリンはドラゴンボールというチームに欠かせないロールプレイヤーとして活躍し続けた

まぁ才能があるやつにいくら努力して勝てなくても、やれることはあると思うよ

ある程度は努力でいけるだろ。
ただ、人種の差とかそれこそ越えられない壁があろうよ。
シューターにしても最後は才能だろ。ミラーなんて神だろ。
そういう不公平なくらいの才能持ったヤツがNBA行くんだろうな。

>>205
お前はカスだなｗ

ミラーはガキの頃とちーっとも体型、フォーム、ムーヴ、が変わってないぞ
やはり才能・・・
http://www.youtube.com/watch?v=aIgGrmmeBxg&search=Reggie%20Miller

環境もやっぱ重要だろうな
ナッシュは子供の頃からドリブルしながら学校行ってたらしいし
日本じゃしたくてもそれはさすがに無理だろ
まぁナッシュはカナダの田舎の出身だからできたってのもあるけどさ
でもアメリカにはどこでもコートがあるし、ＮＢＡっていう夢の舞台がある
ヨーロッパにしても子供の頃からバスケ英才教育を受けさせる育成プログラムがクラブチームとかにあったりするし
しかし環境が整ってない日本では、才能があるやつらは環境の整っている野球やサッカーに流れていってしまう
まぁそれでもバスケはまだいい方だとは思うけどね。フィギュアスケートとかはいくら強くなっても環境に恵まれてないしね
とにかく早く日本にバスケが上手くなれるようなバックボーンができることを願うよ

環境はでかいな。
それには、協会の廃人どもが退いてまともな人材に入れ替わらないと厳しいだろうな。

たしかに環境だよな
競技人口は多いんだから悪いのは環境だとしか思えない
あとメディアも協力するべきだろ。地上波でＮＢＡや高校バスケを放送するとかさ

メディアは視聴率取れないものは・・・
サッカーでも数字のまったく取れないJリーグ中継はないでしょ。

どこにでもコートあるわけねーだろｗｗｗ
相撲ですら最近外国人におされっぱなしだぞ｡モンゴリアンに負ける猿が黒人に勝てる訳なかろう｡

才能にしろ努力にしろ、練習しなければ伸びるモノも腐って終わり。
練習しようよ。

ラリーバード

努力。しかし日本人の筋肉の質はやはり限界があるかと‥身長190や200越しても大抵動けない、NBAは↓↓　高校、大学ﾊﾞｽｹで一生懸命プレスとかしかけてﾌﾟﾚｰしてるのを見ていて、ここらへんが華(限界)かなと…………とﾏｼﾞﾚｽすません

>>186
＞ならば誰でも努力次第でNBAに行けてスーパースターになれる要素があるということだな。





あるよ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1135798062/342

２つ先が終点
ゴール

1 ：さく・え／ななし ：2006/06/03(土) 07:27:11 ID:???
人生は一冊の絵本。
2chで出会ったレスもその絵本の一ページです。
よければあなたが出会った最初のスレを記念に書いていってください・・・

>>186
馬鹿はお前だ、カス。
なんも努力しとらん奴が偉そうにもの語ってんじゃねーぞ。
お前、誰が誰でもＮＢＡ行けるとかいったんだよ。
それ相応の努力した奴だけ伸びるんだよ。
少ない脳ミソ使えや、ハゲ。

ここでバスケ叩いてる奴はよっぽどコンプレックスあるんだな。
悔しかったらうまくなってみろや。
どうせ学校の授業でもど下手なプレーばっかしてんだろ？
カスどもの溜まり場だなｗｗ
まぁ俺は地獄の練習やらがあったから、ある程度うまくはなったがな。
おいヘタクソども、反論してこいや。

>>221
地獄の練習をしたのにある程度しかうまくなれないってことは
おまえよっぽど才能ないんだろうなｗ

バスケットでもなんでも、素人レベルなら、努力すればするほど上手くなるのは当たり前ｗ

しかし、あるレベル以上は、才能の壁が聳え立つ。
こんなのスポーツやってる奴なら誰でも感じるはずだ。

例えば、野球。
アマチュア野球選手もプロ並に練習してるのだが
プロ野球選手の無名選手にすら絶対に勝てない。
オリンピックを見りゃ判ると思うが。

>>222
ハイキターー！！
負け犬の遠吠え！！！
弱い犬ほどよく終えるってね。
死ねやカス。

>>222
おまい殴り殺しますよ？
負け犬。
殺されんぞ？お前は犬と一緒に吼えてろや。

バスケは才能でも努力でもないよ。一番大事なのはバスケを好きな気持ち。それさえあれば大丈夫
どれほどバスケを愛するか
いくら才能があったとしても好きじゃなければ、それまで
努力なんてバスケが好きならば自然とできるはずさ
僕は人が休んだりしてる時もひとりで黙々とシュート練習をしてる
それはなぜか・・・
やればやったぶんだけうまくなるからさ
どっかの名言かなんかで
「練習は嘘をつかない」
っていう言葉があった
僕はその言葉が大好きだ
やればやるだけ成長する自分がわかる
周りからも言われる
だから頑張れる
でも結局は才能だよね

>>225
ふいたｗｗ

つーか、ここにいる時点で
お前らが努力とか才能とかほざいちゃいけないと思うが（ ´,_ゝ｀）
　　　　　　　　　

本物のｼｭｰﾀｰは練習によってのみ作られる。

>>230
練習やめてもスリーならいくらでも入る。俺は2年ぶりに部に復帰して県大会決勝で連続で４本決めたし。やっぱ努力より才能じゃない

たかが４本連続決めたぐらいで才能があると思ってるんだね｡

>>231
ふいたｗｗ

シュートに関しては才能(センス)タイプと努力してうまくなったタイプといるからなぁ
でもへたな人はいつまでも入らないし、才能も少しは必要だろう

何事も努力は必要！！
でも、バスケにむいていないとうまくなら無いこともあるかも‥‥

やっぱり、一番上にくる人達は、才能があって、しかも努力する人だよね。

シュ−トは才能
デｲフェンスは努力

>>231
あぁ三井の話か。スラムダンクおもしろいよね

シューターでも身長が低かったら無理だし。
ＮＢＡ目指すなら最低１９０はいるでしょ。

何故身長がないと無理と思うのか理由は？

nba見たらわかるだろｗ

アール・ボイキンスとかバリバリのシューターじゃん？

オールスターとか出た子とあるの？

努力して上手くなる奴＝才能がある奴
始めから上手い奴＝もっと才能がある奴

努力は才能のない奴が必死になってするもんだって誰かが言ってた

才能も努力も必要だけど１番は良い先生に教えてもらうこと

基地外でもできるのがバスケ　だろ?基地外共

247死ね

てか、才能よりも身長は必要だ。
ジャンプ力は人よりも高い俺は160cmもなく、網にしか触れねぇからダンクできねぇぜ
この業界は普通以上の体を求められているのさ
おかげで３Pしかできねぇ

日本人では高さある奴より背はないが才能のかたまりみたいなやつが
まれに出てきて世界で通用する　ってことのほうがまだ有り得るとおもうな

始めから上手い奴＝ある程度運動はなんでもできたため
ボールを自分で独占するということに慣れてるだけで
実はそれほど飛び抜けてない奴

どっかで聞いたんだが
才能とはその人の　器　大きければ大きいほど
努力したものが器にはいる。。だってよ

才能なんて最初からみんなあるよ。環境や精神的なもので色々変わるものだから。

筋力は努力でつくもの。シュート力もバネが必要。 しかし、たまにスラムダンクでいう福ちゃんタイプがいる。あれはチェックしても、崩れながらの大勢でも入れてくる。県選抜でも普通に止めれない・・・

自分の能力に自信を持ちつつ、同時に謙虚になるべき
継続できる奴が最後は強い
なかなか上達しないなら練習法、イメージ、研究熱心さがたりないんじゃないかな？
好きこそ上達への道

なんかえらそうなこといってスイマセン

僕の見る限りでは
努力家はシュートがよくはいって

才能がある人はスピードとドリブルがうまいと思います

五十嵐は中学時代、県大会一回戦で負けるような学校だったとよ。
高校も大学もスカウトされたことなくここまで来たってのは凄いと思った。

バスケはもちろん才能だけど
努力をすれば、しないよりは目標に近づくことができる場合が多いな。

才能あって、且、努力すればそれに越したことない。が、それじゃ話にはならん。

努力次第で、ある程度のレベルまでは誰でも持っていける。高校ﾌﾟﾚｲしていなくとも、名門大学との試合にも勝っている。
才能だけでは限界があるが、必須ではない。

そして、必要な才能がある。シュートセンス、ミートセンス、パスセンス、多角的センス、立体的センス、オフェンスはこれと高さがあればまずは申し分ない。まさにゴマキ、オリモだ。
ディフェンスを無効にするようなシュートセンスがあるやつは止める側からしてやっかい極まりない。
ドリブル無しでもゲームはできるがパスがないとできない。

ディフェンスの才能は目と知識と経験。つまり知識、経験は努力だ。目も努力次第でかなりできるようになる。

身体能力でだいぶ劣るベテランが活躍するのはそういうのも含め、立証済みだ。

ただ、高さ＋努力＋経験〉才能＋努力〉努力〉才能であると私個人は思っている。

良スレage

248死ね

まあ、
努力できること自体、才能のひとつだけどな。

>>261
ヤンキース松井選手のお父さんもそう言っていたね。

才能＜努力

強豪校より普通校の方が練習量が多いことは全く珍しくない

>>264
だな。

レベルがかなり低い集団または世界トップクラスの集団の中では、中間層に比べれば才能によって差がでやすい
逆に中間層では、どちらかというと才能の差というよりも努力の差で実力が決まる

足腰が怪我無く健康にプレー出来ていればそれも才能のうち

本人次第

怪我が無いのが一番羨ましいよ (ノ_・。)

>>269
悲劇のヒロイン乙

普通に才能だろ。

身長＞努力＞才能

才能＞環境＝身長＞努力

>>117
習得の遅いＢ君は、習得の早いＡ君よりチェストパスを練習した。
その分Ａ君よりもうまくて速いパスができる。
実際俺がＢ君と同じ状況だった経験が中学の頃にあった。

ただ、
117サンは例としてこれを出しただけであり
しゃしゃり出てしまいスイマセンとしかいえません。

才能＞環境＞努力
には賛成です。

バスケうまくて調子こいてる奴いるんだよね　レイアップする時ボード「バン」って叩く奴
県選抜やインターハイ・国体いってて　ホントチョーシこいてる　ダンク披露したり
けどある社会人の試合で199ｃｍの白人留学生に３ブロックうち一個はダンクブロック
合計12ブロック　だけどチョーシこいてる奴のチームが20点差で勝った
白人はスタミナ切れだった　もともと陸上やってたらしい

でもこれで才能努力より身長が勝ることを理解した　　

>>275
わかりやすい日本語でおながいします

>>266がFAでいいじゃん。

才能に勝るには努力　努力に勝るには才能　才能を生み出すには個人の感性

結局はどんなに努力しても報われないのが世の理だろ？
最後は才能が勝つんとよ。

最初から努力する気のない俺には関係ない話。

ダンク出来るかどうかは才能にかかってるけど、シュ―ティングとかドリブルについては努力した奴の方が上達する。

才能と努力を兼ね備えた最高の選手こそコービー

スピードとか反射神経などは才能がある奴にはいくら努力しても限界があるから無理かもしれないがゲームの感覚とか相手を｢よむ｣とかは努力次第

コービーはどうでもいい

>258
のでいいだろ