【JBL】日本ﾊﾞｽｹ界の今後を考えるｽﾚ【bjﾘｰｸﾞ】

JBL､bjﾘｰｸﾞ･･･変な煽りあいは止めて日本のﾊﾞｽｹの今後について議論してみませんか？

２ゲット

３様

こんにちは

さようなら

おやしみﾉｼ

ちょwwwwwwなにこの流れwwwwwwwwwwwwwwww

こんなスレにあえてマジレスすると、
プロ化はbjが先行しているからその成否が未来を左右するだろうな。
とりあえず3パターンくらい考えられるかと。

1.大成功
　→ 紫髪のオッサンが協会の会長になる。JBLもbjに吸収される。
2. 大失敗
　→ 日本バスケはアマチュアのまま続く。
3. 中途半端に成功
　→ JBLとbjが共存。2リーグ制で交流戦や日本シリーズをやる。それなりに盛り上がる？

バスケの今後はこのスレのようになる

>>1　bjリーグでバスケがプロ化される
>>2　協会がJBLをプロ化させる（2get）
>>3　よくわかんない団体がさらにプロを増やす（３様）
>>4　団体間による対抗戦が行われる（こんにちは）
>>5　対抗戦はなかったことに（さようなら）
>>6　どこかのプロ団体が衰退して終わる（おやしみﾉｼ）
>>7　そうなったときのバスケファンの感想（>>7）
>>8-9　偉そうな解説厨登場

そんなにうまくいくかな？bjが成功しても協会はプロとアマの交流は一切認めないとか普通に
ありえる

つかさあ、ＪＢＬの選手は何もコメントしないの？
何の動きも見せないの？

リーグ開幕まであと一週間！
昨日はbjリーグの試合を見に行ってきた。
大分ＶＳ大阪。

宍戸、中村、君塚３選手の応援。
とりあえず一番驚いたのは、安田大サーカス。じゃなくて演出。
初めてバスケをみる人にはインパクトがあって非常にいいかもしれません。

３選手ともシュート決めたし、試合楽しかったです。
大学の時知り合いやった人がｂｊで働いててびびりました。

http://blog.livedoor.jp/seiremi21/

ジェリコジャパンの日記職人（松下の西塔）も観にいったんだな

波多野とは仲悪いのか？

今度学校で【バスケの日本における発展】についてプレゼンテーションをすることになったのですが、なかなかいい資料が見当たりません。どなたかいい資料があるサイトを教えてください。お願いします。

http://virus.org.ua/unix/woid.jpg

>>15

ウィルス注意！！

スラダンブーム、Jﾘｰｸﾞﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊時にプロ化してれば・・・

Jバブル崩壊時って、日本経済もどん底だったわけだが･･･

>>17
１０年遅かったね
まあ、これから１０年分を取り返せばいいさ

ageてやる

今日の朝日夕刊に｢男子高校生のスポーツ
野球･サッカーの寡占化進む｣って記事がある

国立高専の助教授の調査で参考データが
高体連、高野連、サッカー協会とさまざまであやしげな調査だが
競技人口率で100人中 野球が9.39、サッカーが8.62とある
(野球は絶対ウソ)
続けてバスケ5.40、テニス4.49、陸上3.18と水をあけられている、と

逆に言えば、これだけある層をちゃんと興行に取り込めれば
プロリーグも日本の強化も可能性はあるはずなのに
現状まったく取り込めてない

もちろん協会が圧力かけてるからなんだろうけど
じゃ協会が旗振ったら彼らは来るのかと

例えばいまbjを見にきて、試合後のコートで遊んでる子供は
そのことを一生忘れないと思う
でもそのチームがくだらない圧力で無くなったらどうだろうね
それでもバスケを見続けてくれるかな

bjのレベルがどうだろうと、もうプロリーグとして走り出してるんだから
これを潰したらいかんのよ
協会は取り込むか、並列化するかのどちらかにすべきで
今のように圧力かけまくりじゃ
日本のバスケに未来はないよ

結局アニメに左右されるような低レベルなスポーツなんだよ。
バスケは

>>21
キャプ翼で人気を得たサッカーも同じだな

>>22
だなｗｗ

「赤き血のイレブン」も忘れるなっ！

うんこ漏らしちゃって妹が泣きながらピアノ弾いてるよおやっさんw

>>18
どん底はここ数年のことじゃねーか？

>>26
お〜い！　ここ数年がどん底って、お舞さんは一体どこの国に住んでるんだい？

bjは２、３年で潰れると思う

そうならないように、バスケ好きが支えないとな。
bjの為だけじゃなくバスケ界の為にも。

>>29
そだね。

ねえ

>>20
今は戦後で一番高校球児が多い時代なんだよ。ひがむなバスケ厨
そんなことで嘘ついてもしょうがねえだろ、アホ

JBL脱退ｷﾀｺﾚｷﾀｺﾚ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/other/headlines/20060119-00000017-kyodo_sp-spo.html

>>32
ヤキューのルールすら知らない他部の香具師等を登録して試合に出してるんだろ？
どっかに、あさっての方向に走ってアウトになってた香具師の動画が張られてたぞ

保守

アゲ

日本バスケットボール協会プロリーグ設立準備委員会の
杉浦良昭委員長は22日、07年秋に開幕する男子の新リーグ
の名称に「プロ」はうたわない方針を名言した。選手の
大半が企業の正社員というチームも含まれる見通しで、
「Jリーグ（日本プロサッカーリーグ）などとは個性の
違ったものになる」としている。
[朝日新聞2006年2月23日朝刊]

＜徹底した「絶縁」＞
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe174/20051104_01.htm
　「絶縁」は徹底している。選手は日本協会の登録を抹消され、国体にも出場できなくなった。
日本代表への選出も、「協会への選手登録が前提。現実的に難しい」（杉浦）と、実力にかかわらず認めない方針。
新リーグに協力する審判もすべて登録を抹消された。


連携、再統一あり得ぬ
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe174/20051119_01.htm
―ｂｊリーグ所属の選手は日本代表に選ばれる可能性はありますか。
＜協会への登録必要＞
　「代表選手は協会への登録が必要となる。ｂｊの選手は１人として登録は認められておらず、現実的に難しい」

確かにJBLはbjよりも数段レベルは上かもしれんが、
特定の大学（BM、中央、KO、日体あたり）を出てないとスーパーリーグどころか日本リーグのチームすら入れないし、
新人王やらベスト５はやる前から協会が決めてるんじゃないかというようなふしもある。
今年の川村といい、柏木といい五十嵐といい。
まあ政界に進出したがってる素人の老人が運営しているんだから、ファンサービスとかプロ化とかを
真剣に考えないで独立プロリーグをつぶそうとするわけだがら不可解なんだろうな。
玄人受けする試合レベルの高さがあっても、客が入らないのがJBL。
実際、トヨタが府中で試合したときなんかは１階席はガラガラで、コートサイドを
中高生のバスケ部が埋めてたという有様。一昨年の佐古効果を狙ったのが完全に裏目に出た。

一方、bjはレベルこそ低いがファンサービスやエンターテイメントの面ではJBLよりはるかに上。
ただ、新潟のように当日券を販売しないのにわざと当日券販売を装った受付を設置し、客を混乱させたり、
コミッショナーが新潟を勝たせようとするヤラセ丸出しの演出はいただけない。

（´･∀･`）ﾍｰ

>>40
>コミッショナーが新潟を勝たせようとするヤラセ丸出しの演出はいただけない

新潟じゃないけど、そんなふうには感じませんよ？

負け犬はどこでも負け犬だからな

２ちゃんで吠えていればいい

バスケット日本代表、田臥ら辞退者が次々
http://www.nikkansports.com/sports/p-sp-tp0-20060420-21224.html
＞パブリセビッチ・ヘッドコーチは「事情のある選手もいればヤル気のない選手もいる。
＞私ではなく強化委員会も選手を選べるから」と皮肉たっぷり。

強化委員が選んだ選手が辞退したのかと思っていたら、

バスケ協会大恥！代表候補２２人中大量９人辞退
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20060420-OHT1T00076.htm
＞　名前のある選手を代表候補に入れておいてチケット売り上げ増を狙う戦略とすれば、
＞肝心の“勝負”をあまりに軽視している。

強化委員の中の人は販売委員だったみたいだｗ　しかも

＞　練習前の会見で杉浦良昭男子強化部長は「辞退者は２人だけ」と明言した

らしいｗ

なんでバスケってこんなお家騒動がひどいの？
誰か素人の俺にも分かるように解説plz。
テコンドー並だよな。

bjリーグを取り上げたニュース動画、bjリーグ設立のあらまし、
バスケ協会とbjリーグの対立関係がよく分かりますよ。
バスケ協会３馬鹿トリオの爆笑記者会見は「ハッスル」より笑えます！
「自慢していいですか？」は聞き逃すな！
http://ax-rulez.sakura.ne.jp/img/teny20050404.wmv

>>46
thanks。よく分かったよ。
河内さんってNBAの解説でよく見かけた人だね。
トップを見る限り、bjの方が好感持てるね。
でも、国内のバスケ人気を考えると共倒れの危険がかなり…。

【バスケがしたい】ｂｊリーグ【地域密着】その21
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1142683183/278

278:バスケ大好き名無しさん :2006/04/19(水) 01:12:19 ID:??? [sage]
提案なんだけどさー、bjリーグ関係のスレには半角で必ず『bj』って入れることにしない？

>>46
いい資料ありがとう（＾O＾）
詳しいことはよくわからんやったけど、よくわかった。
今のでJBL＜bjです！

でも選手がJBL>bjだもんなぁ…

>>50
まぁ、1年目から20年以上歴史あるJBLをレベルで追い越しちゃ、まずいだろｗ

JBLの面子が丸つぶれだし…。

さすが協会だ！
今日bjリーグのドラフトがあるのに世界選手権を
スカパーとＴＢＳが共同放送する発表会見を開く
らしい。

>>52
協会はbjと共存する気ないんか


常にbjを

ケンプが来れば森上がる

それぞれ理由があるんだろうけど日本のトップにいる選手が日本代表を辞退してる時点で今度も日本のバスケは盛り上がらないしメジャーにもなんないし強くもならないと個人的には思う。やっぱり日本代表に選ばれるような選手が特に頑張って盛り上げていかないと。

>>52
またか。
とはいえ、逆に考えるとマスコミに取り上げてもらえさえすれば
相乗効果も？
バスケ関連の話題がx2ということで放送時間もx2。

ならいいんだけど、それぞれの取扱時間が1/2になったら・・・

>>52
協会、ファウルゲームだけは得意そうだなｗ

協会必死だなw
ていうか、TBSは放送するかもしらんが、他局はスルーだな。

大阪の陸上世界選手権も今日記者会見（マスコット発表？？)
やってたみたいでTBSは夕方のNEWSでバスケだけはスルーだorz
共倒れだ・・

竹内兄弟がbj行ったら何かが変わるかもね。

>>60
来て欲しいけど、協会が意地でも手放さないでしょ。

俺としては、スリーグなんかよりも海外に行ってほしいけどね。

ｂｊ消滅しないかなー

>>62
なぜそう思う？

>>63
ｂｊリーグ自体が日本スポーツ界の汚物だからだよ

協会のグダグダッぷりをあれだけ見せつけられて
bjを汚物と言い切れる>>64の頭の中が素敵。

bjイラネ！！

bjは本気で今後のバスケ界を考えている人達の集まりだと思う
協会の頑張ったは世界選手権を日本で開催させたことかな…?まさかね

実際アメリカに行く人増えてるもんなぁ。応援するよ

田臥がbjに腰掛けをしてその後NBAに定着した株上げるだろう。

×定着した
○定着したら

定着しないから安心しろ

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=132593&lindID=4
http://www.info-plant.com/dl/research/mobile/2006/060606-227.pdf


↑バスケは高校までのスポーツだって事が、下の一覧表を見ると一目瞭然。
スラムダンクやジョーダン世代が24才とかそこら辺なのに･･･。

俺が立てたｽﾚだ懐かしい

ｂｊ激しくイラネ

◇ｂｊリーグに沖縄のチーム新規加入決定

バスケットボールのｂｊリーグは５日、
２００７−０８年シーズンから沖縄県に本拠を置くチームが新規加入すると発表した。
１１月４日に開幕する０６−０７年シーズンは８チームで行うが、
０７−０８年シーズンからは参入が決まった沖縄のほか、
群馬、茨城、長野、福岡、奈良などの地域が新規加入を申請しており、
今月末をめどに審議を終えて新規加入について最終決定する予定。
新規加入する沖縄のチーム名は未定だが、運営会社となる沖縄バスケットボール株式会社（仮称）を今月中には設立し、
離島を含む沖縄県全域をホームタウンとして試合を開催する。

http://www.nikkansports.com/sports/f-sp-tp0-20061005-99647.html

結果的にbjの方が栄えてきてるわけで…恨みっこなしでしょー

大分は大日本最高峰JBLはおろか、独立プロリーグにすら選手がいないんだが。
川崎憲二郎とか千代大海とか長澤まさみとか
大分出身の有名人は多いのにorz

竹内兄弟どっちかがｂｊで、どっちかがＪＢＬに行って
人気を両方に引っ張りつつ、どっちが上手いか世論を盛り上げさせつつ
どうにかして海外へ上り詰めてもらう、がいい。

そんな都合のいい話あるか！

誰か北海道にできるプロチームの情報持ってないですか？

協会がｂｊを買い取ったりできねーの？
方向性が同じになったら別に分かれてる必要ないと思うんだが･･･

ってかJBLてなんで今までプロ化の話が進まなかったの？

>>80
バカだから。

プロ化出来なかったのは、企業チームが難色示してたからでしょ
そして、今回の新リーグもプロ化に反対されたんだろよ
協会が企業チーム捨ててbjと手を組む位しないと早急なプロ化は無理
企業の都合に合わせてたら、何年先になるか分からんぞ

企業の問題なのか…
そもそもチームもプロになるんだから企業とか関係なくなるんじゃないの…？
さっさとぽいすりゃいいのにな…

協会リーグのプロ化は、プロとはいえ親会社のバックアップが大前提で有るから
捨てるなんてトンでもない事でしょ

自分たちの資産なわけだから、ただでくれてやるはずないわな。
休部になれば別だが。

トヨタ、松下電器、日立はJリーグのチームも持ってるから
プロ化した後の苦労も経験済みだし、嫌がるのも分かる話だね。
それに、いずれのチームも未だに多額の支援に頼ってるし
独立採算で出来るなんて考えられないはずだわ。

企業は赤字を嫌うから
自治体が企業と協力してチームを作るべきなんだよ
西洋がプロチームとして多いのは都市国家の感覚が未だに強いから
都市で戦うことに自治体が協力し市民も熱狂する
日本は明治の廃藩置県でまったくなくなってしまった

自治体も経営感覚を問われる昨今、プロチームのための持ち出しなんて住民に認められませんよ。
支援ぐらいならともかく。

まぁあきらめな｡
これからの露出はｂｊが有利だしね

>>88
昔は安い給料だったから気軽に作れただろう
今は確かに経営のノウハウが大事だな

>>88
>>昔は安い給料だったから気軽に作れただろう

意味がわからん

バスケも野球も好きだがアメリカ生まれのスポーツは
なんでこうも協会がクソなんだろな。

>>92
バレーもラグビーもほとんどがクソだよ
これつきつめると日本のスポーツをよくしようと考えるよりも
組織を作って自分達だけが得をする利権団体にしようとする
愛国心のなさだな

昨年のBJの試合のビデオ欲しい人譲ります。

>>94
いらねーよバカ

選手はどー思ってんの？
プロになりたきゃ会社辞めればいいんじゃね？
会社も辞めれない奴らがプロ目指すなよ

だから現実にJBLからbjに来る選手は少ないのですが

もう冬休みですよ。

結局は金か｡｡｡

お金は大事です。人は夢では食っていけません。

問題は“お金がないと生きていけない”を“お金さえ手にできりゃ何やってもいい”にすり替える悪人がいる事だ。

>>101
スリーグの選手が犯罪者のような言い草だな

そうじゃないでしょ。
悪いのは夢とお金が結びつかないようなシステムを作った人。

外野の我々は「スリーグの選手には志がないのか。ガッカリだ」みたいなことを無責任に言えるが、
選手にだって生活があり、守るべき家族がいるんだ。

>>102
誰もそんな事言ってない。
>>102は“お金があれば何やってもいい”って信じてるからこそ選手を同類だと思ってたんだろうけど。

世界選手権で応援してた永井大に負ける柏木と網野…
もうだめだなJBLは！天皇杯もまけんじゃねえか！！！！？

>>105要するに永井がJBLに入ればいいんだな

う､うん｡

あげ

とりあえず、ｂｊは去年より人数増やして、知名度上げて、新リーグ（非プロリーグ）は北海道がんまれ

ｂｊｲﾗﾈ

>>105
選手がこれを言えば言い訳になるけどｱｼﾞｱ大会終了後翌日に撮影した事を考えるとかなりきつかったかなと思うよ

1 名前：なんとかしてくれない仙道φ ★[] 投稿日：2007/03/07(水) 23:17:14 ID:???0
世界選手権は数億円の赤字　日本バスケットボール協会

日本バスケットボール協会の石川武専務理事は７日の理事会後、
昨年に日本で開催した男子世界選手権で数億円の赤字が出たことを明らかにした。
正確な額を１１日の世界選手権組織委員会総会後に発表する予定。同協会は赤字の対処方法を今後検討する。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/other/headlines/20070307-00000078-kyodo_sp-spo.html

世界バスケ２００６ハイライト　動画
http://www.youtube.com/watch?v=q3xkm9LJz94

日本ＶＳニュージーランド　悪夢の大逆転　動画
http://www.youtube.com/watch?v=7rL78Wocjl4

（了）

ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1173277034/820

振興会ってなに？
元議員のひとが偉そうにしてたけど。
こんなのが出るくらいバスケ界ってダメダメなんだね。

JBLは格闘技界を引退した金子賢を雇えばいいよ

誘導あげ

ボールがまた値上がりしつんじゃねーか！糞が！

佐藤って、こんなにうまかったのか

“手作り世界選手権”黒字確実

カーリングの世界女子選手権は１７日、青森県営スケート場で開幕する。
本橋麻里（２０）を軸とする日本代表・チーム青森の活躍が期待される中、
独自の方針を打ち出した組織委の大会運営にも注目が集まる。

　小規模ながら採算にこだわった。予算を１億円に抑え、スタッフも約１
５０人のボランティアが中心という手作り大会。一方でチケットは全体の
８割にあたる約６７００枚が前売りで売れ、開幕前に早くも黒字が確実と
なった。運営に携わる加藤文男・大会準備室室長（４５）は「大会中も１日
ごとに収支計算をします」と表情を引き締めた。

　近年の国際大会は大手企業の支援で大規模に行われるのが主流だが、失敗
例も多い。昨年に日本で開催されたバスケットボールの男子世界選手権は
約１３億円の赤字となった。堅実路線を行く今大会は今後、他の競技に一石を
投じる可能性もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070317-00000015-spn-spo

【バスケ協会】石川理事の強権発動！反対派の粛清が始まる。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176995911/

高知から評議員選ばず　日本バスケ協会理事会

日本バスケットボール協会は１９日の臨時理事会で、
高知県協会の小谷匡宏会長が日本協会の運営について文部科学省などに「不正確な内容の文書を流した」（石川武専務理事）という理由で、
同県からの推薦者は誰であれ２年間は評議員に選ばないことを決めた。
３月の評議員会は、昨年の男子世界選手権の赤字約１３億円の半分を日本協会負担とする２００６年度補正予算案を否決した。
否決につながる反対票を投じた北海道や宮城県、静岡県の３評議員について、資格を停止した。
３評議員は赤字の処理方法を含めた世界選手権組織委員会決算を賛成しており、同専務理事は「筋が通らない」と説明した。
日本協会は２２日に再び評議員会を開いて補正予算案を審議するが、
反執行部派の評議員のボイコットで流会する可能性が強まっている。
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20070419055.html

jblのホームページで今日初めて解散を知りました。
新しい団体に登録されてない、東京海上日動などのチームは解散するのでしょうか？

どこで聞いていいのか分からなくて...。JBLの移籍の状況や、メディアにでる予定などを知るのに、
今までJBLのHPを見ていましたが、JBLのサイトが更新されなくなった今、何をチェックすれば分かるのでしょう・・・?

実業団リーグﾞにでも逝くんじゃないの？

ホシュ

ｂｊの元、ひとつになればいい。 ただそれだけの事

JBLの理事に元女子バレー選手のヨーコ・ゼッターランド氏だそうです
狙いは何なんだろう・・・

２ヶ月経って答えは見つかった？

NHK 特集ドラマ『ファイブ』
バスケットボールの国内最高リーグであるスーパーリーグを舞台にした、"オリンピックイヤー"の年頭を飾るスポーツ・エンターテインメント・ドラマ
【放送】２００８年正月予定（単発・８９分）
【原作】平山讓「ファイブ」
【脚本】君塚良一
【音楽】押尾コータロー
【出演】岸谷五朗　高島礼子　筧利夫　柳沢慎吾　相島一之
パパイヤ鈴木　田中要次　近藤公園　サムエル・ポップ
黄川田将也　渡辺いっけい　竜雷太　ほかの皆さん

完全プロは北海道だけ
未だに名前言いにくく覚えにくい・・名前で失敗しそう

栃木はチーム名に企業名つけるの？
お金くめんのため

どう転ぶか分からないリーグのチームに
１億円も出すところなんてないと思う

>124
別にbjの元でなくていいだろ？
ただ凶会の上層部を全て一層して、河内みたいな「経営者の感覚」がある人にやらせればいいだけ
新しいリーグの名称は何でもいいんじゃね？

>124 >131 国内リーグの統合…
お金持ちの「独走」にならないようにしませんと…
サラリーキャップ制を維持してほしいですね

いよいよチーム（地域）の取り合いの様相。対立？
今シーズンが勝負

590 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 20:40:51 ID:aO9x2Hz90
ゴルフって先あるの？
バスケはまだ若いスポーツだし、ヨーロッパにも南米にも広がってて
中国も人気が上がってるから、先はかなりあると思うんだけど。

602 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 20:41:40 ID:zAaGOLtM0
>>590
日本国内じゃ未来はない。

618 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 20:43:15 ID:zAaGOLtM0
>>608
ｂｊってあれか、四国アイルランドリーグ並みの待遇なところか
あれで未来あるといわれたら、俺はごめんなさいって謝ります

704 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 20:49:33 ID:ExiJmCjI0
>>608
あんなもん、ﾊﾞｽｹ好きの俺でも興味ないわw

富山は新体制で大丈夫か
福岡は過去の経緯あるし
沖縄はスポンサーあやしい？

>>135
過去の経緯ってのは、協会により無理矢理作られたチームが
ライジングに与える風評被害か…

沖縄はあやしい。沖縄県民自体信用できない、まともな経営できないだろ。
沖縄の人ってせみ食べたり、飛行機に裸足で乗り込んできたって聞いた事あるぞ
文化レベルが違いすぎる。

>>137
沖縄は野球のリーグ作るって言って人集めた後に
主催者がいい加減な事やってポシャったし
サッカーでも揉め事起こしてるから
スポーツチームってだけであまり良いイメージ持たれてないかも

＞せみ食べたり
随分昔の話だが、仲間由紀恵が
「沖縄でセミなんて食べない」って熱く語ってたぞ

セミはフライパンであぶってからおなかの皮を剥いて中の白い部分を食べると
海老みたいな味がしておいしいから来年やってみ。
お勧めはアブラゼミ。

エビみたいな味ならエビ食べるからいいや

ｂｊ選考もいい加減だね

レラ勝ったぁ。

>>137は沖縄の女にふられたか
自分をふった女が沖縄の男と付き合いだしたかで逆恨みしてるだけなので
相手しないように

と、彼女募集中の豚眼鏡が申しております。

↓乙

ＪＢＬとＢＪはもっと仲良く出きればいいのになあ
一緒にやればもっと日本バスケ界が面白くなりそうなのに

今更一緒にやれるぐらいなら
bjが出来る前に盛り上がってるって

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/headlines/index.html

最新ニュース

　記事がありません。

北海道がひっぱてる感じ
JBLは１６まで拡大可能

ＮＢＡの前身みたいにＪＢＬとｂｊリーグ合併しないかな

>>149
bjとJBLの一本化は賛成だが、協会上層部の総入れ替えと企業チーム排除を徹底
してほしい。

今日発売の月バス見たけど、堀田（ＯＳＧ）はbjには興味ないってさ。
マジで死ね

えっ？あれって堀田選手だったんですか？
どうしてわかったんですか？

堀田は新潟と福岡ＲＦで逃げてる。ＯＳＧでも絶対に逃げる。
まあ30じゃ引退という手もあるが、協会工作員だからbj潰しの為にもう一仕事するだろう。
河内抹殺とか、

>>153
行く先々でそういう目に遭う彼も気の毒だと思うがｗ

月バスＪＢＬ選手のコメント

�@「プロということに関しては…」
（北海道・折茂）
�A「小さい頃から…」
（日立・竹内譲）
�B「あんまりｂｊリーグそのものに…」
（ＯＳＧ・堀田）
�C「テレビで10分くらい…」
（日立・五十嵐）
�D「バスケを知らない…」
（東芝・選手特定不能）
�E「リーグが２つ…」
（トヨタ・古田）
�F「選手の立場で言えば…」
（アイシン・佐古）
�G「ｂｊリーグのおかげで…」
（パナソニック・竹田）
�H「ｂｊは見に行ったことがないからわからないけど…」
（東芝・北）
�I「進路については…」
（アイシン・竹内公）
�J「大学時代はＪＢＬと…」
（チーム・選手特定不能）

ｂｊのファイナルの様子。
http://www.basketballjapantv.com/column/5a

>>153
>>154
むしろ堀田がいたとこはｂｊに来るという法則があるんだな。
逆にｂｊの工作員かもしれんｗ

新規加入チームを公募　バスケｂｊリーグ


　バスケットボール男子のｂｊリーグは２９日、２００９−１０シーズンに新規加入するチームを公募すると発表した。
今年１１月１日に公募を開始後、来年６月に応募を締め切り、同８月に新規チームを確定させる予定となっている。
　選考では年間２５０万−３００万円の収支に耐えられる「事業性」とリーグ全体の発展を考慮した「地域性」を重視するという。
ｂｊリーグは３季目の今季、新加入の福岡、沖縄を入れた１０チームで３０日に開幕し、東西カンファレンス制で実施される。
リーグは長期展望として全国各地に４７チームまでの拡大を目指している。


http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/other/headlines/20071029-00000030-kyodo_sp-spo.html

拡大路線はバブルはじけてつぶれる
ｂｊの方針はこんなもんだろうな
失望

>>158
すでに訂正してるようだね。
２億５０００万〜３億に

bj最高！
BJを認めろ！

拡大路線は経営的な理由がいろいろとあるみたいだぜ
まず協会がbjに対する強硬姿勢を崩し始めたことで
参戦の問い合わせがふえてるそうな
それとタッグを組んでいるスポンサーやメディアの意向
ただし、事業急拡大は失敗の元と俺も思うぜ
階段は足元見ながら一段一段上がっていかないとな

アドバルーンは高く上げないと
実際の進捗とは違うさ

月バス見たけどJBLにはびた一文出せねーな
トップも選手も腐ってる
スポーツ選手って自分の夢を観客と共有するのがレーゾンデートルなのに
JBLには共有するだけの夢もないし、観客の為に何かするという意識もない
部活リーグは昼休みに会社の屋上でやれや

【番外編　バスケット日本代表 世界での戦い】
五輪出場を逃した男子代表。日本協会の迷走は続く。
http://number.goo.ne.jp/others/nba/20071029-1-1.html

この記者は阿呆だね

全文読んだが結局何を言いたかったんだ？
文章で飯を食ってる人間とは思えんな。

明日晴れるといいね、みたいな？

頭の悪い文章
これまでのバスケ界のことろくに
調べてないな
なぜ反抗勢力がブチ切れてしまったか
13億の赤字なんてきっかけでしかないのに

>163
＞トップも選手も腐ってる

JBLの選手のコメントで、
「JBLはプロじゃないんですか？」と聞かれるのが困るとか言っていたが

「JBLは実業団リーグで、僕は社員です」と答えればいいだけだろうに

実業団じゃ子供は理解できないだろ
はっきりと、会社の部活です
君たちが放課後にやってるのと同じです、と言え

別に腐ってなんかいない。
アマチュアチームにアマチュア選手として参加した選手に、
プロ意識がないと批判する方がどうかと。

だがレベルはまだ企業部活のが高いってのが惜しいとこだな
代々木で日立東芝戦を観たが、悔しいけどbjより数段面白かったし、五十嵐とかハンパなかった
つっても、まだbjはやっと3年目。確実に成長してるからこのままどんどんレベルアップしてくれ！

五十嵐って呉屋とか川面より上手いの？

>>173
五十嵐の方が圧倒的に上、呉屋なんて、JBLだったら多分ずっとチームの12〜15番目
ぐらいの選手。　
PGとしての差＆イケメン度合い　五十嵐>>>>>川面>>>>>>>>>>>>>>呉屋

面白さとフリースローならコーヘイのが圧倒的に上

>>173、残念だが>>174の意見は正しいだろうね。
bjでの川面、仲村、庄司なんかの活躍を見てるとよくわかる。
代表戦なんかのミスが目立つからあれだけど五十嵐の能力はかなり高いよ。
でも呉屋、川面には頑張ってほしい。

呉屋もｲｹﾒｿだろ

大学時代は青木のほうが五十嵐より上だったって聞いたことあるけど、
実際はどうだったの？現在の青木vs五十嵐のマッチアップが見てーなぁ

俺はレラカムイ戦をテレビで見たけど、今の日立は外国人１人がケガで離脱しててチーム状態が
ガタガタだからか、五十嵐は技術どうこうより鬼の気迫でプレーしてたのが印象的だった
ま、技術的にも菅原が気の毒になるほど1on1でｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにやられてたがw
奴が埼玉あたりに来てくれたらガラッとチームが変わると思う。あと竹内兄弟と桜井と川村。
頼むからbjに来てくれよ。そうすりゃｸｿ協会も態度を一変するに決まってるんだ

>>179
確かにその気持ちはわかるがﾌﾟﾚｰﾔｰにとってのbjの評価は低いからね。
bjは自分達のﾍﾟｰｽでやっていけばいいよ。
まぁ川村や桜井、竹内兄弟にしてみればbjに行くぐらいなら海外でやりたいって感じだろうね。
あと、今の五十嵐は目の色が違う感じがする。外国人1人で責任感が増した事が理由だろうけど来季のオンザコート1も悪くないかと思える。

>>179
柏木は？
五輪予選見た限りじゃ五十嵐よか柏木のが使えるように見えたんだが。

ここのレス読んでると、五十嵐はリーグ戦で急成長したってことか？JBL全く見ないからわからん…

>180
頑張ってアジア８位を死守して下さいね！

そんなに五十嵐いいかな…
こないだの東芝戦を現地で見てたのだが五十嵐が上手いというよりディフェンス側に問題があるんじゃね？
チームディフェンスなのか知らんが抜かれても追わないし。
かといってヘルプが入るわけでも無い。
そりゃゴール下までフリーで入れるわな。
確かにスピードはあるから日本人相手のJBLで通用してもbjのトップクラスのガードは抜けないんじゃね？
つまり海外でも通用しない。
だから代表戦でミスが出る。
bjはともかく海外で磨かれて欲しいぞ、五十嵐。

今月号の月バスの表紙の五十嵐が女にしか見えないんですが

bj発足以降、学校卒業後に両リーグに入ってきた選手のレベルってどうなの？
彼らは、トップリーグ入団前にアマ・プロを選択出来たわけだけど。

>>185
有力選手は皆JBLというのが正直なとこ。
いい選手はなかなかbjに流れてこない。今後少しずつ変わってくるだろうけど少し気になるのはJBL2や実業団にも行く選手も多くJBLの次にbjを選ぶ選手もそう多くない。

つまるとこ肝心の選手が民秋なみの考え方しか持ってないって事なんだろう。
もう、JBLは見ることはないな。

選手の皆さんはさ、自分達がバスケをしたいだけであって、
別にプレイを見てもらえなくてもいいんだろうね。
へたにメジャーになって、素人からあれこれ言われるのは
バスケエリートな皆さんのプライドが傷つくし、なによりめんどくさいしね。

選手はそのチームでがんばって上手くなろうとか優勝しようとか思ってるし、
その辺はbjの選手も一緒だから選手どうこう言うのはちがくない？
実際選手にはこの状況を打開できないし。
何度も言われたことだが上が変わらない限りどうしようもない。

>選手はそのチームでがんばって上手くなろうとか優勝しようとか思ってる

んなことはわかってる。
それしか考えてないんだなあって思う。

俺もそう思うわ。
変える気になれば、選手の力でだって変えられるしそういう土壌ができたのに
自分の環境だけは変わりたくないって選手が多いんだろ。
JBLにいれば人気なんか無くたって細く長く高待遇が保障されてるんだからな。

選手がこの状況を変えるにはどうすりゃいいのかね。
有力選手が同盟でも作ってデモやらなんかすりゃいいのかな。
bjに行くって手段は金どうこうじゃなくてレベル的にあんまり魅力感じないのかな。
環境はうらやましいっていってるけど。

みんなでｂｊ行っちゃえばレベル上がるじゃんｗ

だからさ、自分等がｂｊ行ってレベル上げればいいんじゃないの？
JBLの選手で、代表以外の選手って基本伸び悩んでる感じだし
代表だってジェリコがいない今技術が伸ばせるのかとても疑問だ。
JBLに行ったほうが上手くなるってのは待遇をごまかす為の言い訳にしか聞こえないんだよな。

実際、ｂｊの方はゲームのレベルが上がってきてるし本当にシーズン終わりくらいに追いつくぞ？

ｂｊ厨だが選手がまだＪＢＬを選ぶのは分かるし否定しない
当然来て欲しいけどね
まだ一流の選手が選ぶまでのリーグになってないんだ
俺らは現実を受け止めないと
とりあえず頑張って応援しようぜ

日本人の選手に一流なんてどこにもいねーよ。
アジア実質９位が勘違いしてんなって話だ。

>>196
いやわかってるけど
日本の中で一流ってこと

田中健に、
琉球ゴールデンキングスより栃木ブレックスを選んだ理由をたずねた記者っていないの？

五十嵐は経験がある分今の所呉屋より上なのは確かだが
圧倒的に上だと思っちゃうのは見る目なさすぎ

あるいは単なるJBL厨ｗ

bjはまだまだのリーグ
ただ新潟がJBLからbjに移るときに
主力といえるような選手が皆出ていった中で
日本のバスケをメジャーにしたいからといって
チームに残った長谷川は尊敬されている
bjが発足してしまった以上JBLは改革らしきことをやっても
あれはbjの影響、おかげだよと言われるのにそれに気づかない
協会の無能爺さん達
bj発足前の日本バスケがどんな状態だったか
そりゃ馬鹿リーダーどもに反抗する奴も出てくるっての

この間、長谷川がテレビに出ていて、家族がいるのに、日本バスケ発展の為にｂｊを選んだし、家族も理解してくれているから感謝しているって、言ってた。
(T-T)

民秋はお題目にバスケの普及を掲げているが本当の意味の普及に貢献してるのはbj

新卒が入団先にbjを選ばないのは、JBLの方が潰れにくいと考えてるからだろうか。
ドラフトで経営力の弱いチームに配属されたら嫌とか。

>>203
もちろんそれもあるだろうけど、それ以前にbjはJBAに登録されていない、
あくまでも独立リーグだからっていう考えがあるんじゃないかな。
いかんせん協会がbjを認めないことには、有望選手のJBL志向は止まらんと思うよ

どっかまた廃部になれば変わるんじゃね？
いすずなんてしらないんだろうな

俺ゆとりだけどいすゞ知ってるよｗ
トヨタに勝ったときのいすゞだから強かったなぁ

月バスとかに載ってる中学生や高校生のトップどころで
将来の夢＝「JBLでプレーすること」ってのは結構いるけど
悲しいかな「bjでプレーすること」っていうヤツは見たことない…

＞207
おいおい。
仮にもJBAが主催してるエンデバーでのインタビューだぞ。
そこで堂々とbjでプレーする宣言は…
さすがに中坊でもその辺は空気読むだろ。
例えしたとしても記者が書き換えるんじゃ…
現にプロバスケットボール選手って書いてあったやつもいたし。

バスケやってる奴、JBL擁護してる奴は河内の本読めや
そして自分がバスケを本当に好きなのか
バスケのために何ができるか、何をすべきか死ぬほど悩め

JBL側の人間にはバスケを愛してる奴はいない
人よりちょっと上手いだけ

なんとかジェリコをbjに迎えられないものか

>>209
呼ぶだけの金がない

>>209

＞ バスケやってる奴、JBL擁護してる奴は河内の本読めや
＞ そして自分がバスケを本当に好きなのか
＞ バスケのために何ができるか、何をすべきか死ぬほど悩め
＞
＞ JBL側の人間にはバスケを愛してる奴はいない
＞ 人よりちょっと上手いだけ
＞
＞ なんとかジェリコをbjに迎えられないものか

>>210
いくらぐらい必要なんでしょうか・・・
>>209
迎える、って何に迎えるの？
オフの日本人長期キャンプとかなら期間限定で契約できない？

コーチへのコーチングの教育とかとかｂｊ代表チームのHCとか

河内とは必ずしもシンクロしないけど

JBLって、上層部も選手もどっぷり浸かっているだけ。

ハングリーさがないから、進歩もない。
だから強くなれないし、アジアでも勝てない！

これでは、同じことの歴史を繰り返すだけだ！

挙句の果ては、ＪＯＣ介入か？

全ての制約をとっぱらって考えてみると・・・

強くなるためにはどうするのが理想なの？

10年20年単位の長期戦略を立案し実行できる人間がトップになることがはじめの一歩

協会にはビジョンなど無く全てがその場しのぎ

無能無策無責任な人間がトップにいるのが最大の問題

>>209
でもJBLにも東芝の板倉とか日本バスケのことを真剣に考えてる奴はいるから、
それはちょっと言い過ぎじゃないかな？そういえばbjで、板倉みたいに日本バスケの現状について
発信してる選手っていたっけ？中川カズは月バスで、お互いの長所を足してひとつの
リーグになったら…って言ってたけど。
基本的に、悪いのはJBLなんだからそっちでなんとかしろって考えなのか、
それともそんなこと興味ない選手が多いのか…

レーナははっきり言って口だけだ

レイナブログを見てると誰に責任があるかというと協会トップの人であって選手は被害者、という論調だと感じる。

東芝の体制批判(プロ化しないのはなぜだ、とか)したら偉いと思うがやれないだろうな。

東芝はバスケに限らずどのスポーツも社員さんが熱心に応援に駆けつけてるからなあ
だからまだいいんだけどさ
黄色いチームとか緑のチームとかはｒｙ

>>203
JBLにいるような連中はバスケしかやってきてない奴ら
高校の監督のコネで大学に行き、大学の監督のコネでJBL入り
自ら進路を開拓する意思も能力もあると思えない
協会からハブられたらなにもできないから協会リーグに行くんだろう

>>217
考えるのはいいことだと思うけど、俺らが求めているのは
バスケ界をよくするための行動だと思うんだわ。
考えて発言するのは前に佐古だって日本にもプロがあればとか言ってたのに、
実際bjが出来たらアイシンにベッタリになっちゃったから
正直言葉だけじゃ信用できなくなったよ。

JBLでプロ化プロ化と言っていた選手は、もうすぐ引退というのに未だにアマリーグにいます
プロ契約で

プロ化は給料あげるための口実に過ぎなかったみたいですね

ある選手は独立リーグ（まぎれもないプロリーグです）で、日本のバスケが少しでも浸透し拡がることを夢見て
ぼろぼろになりながらもコートに立っています
ポップコーンやグッズの売り子もします
ショッピングモールで営業もします
小中学校でクリニックもします
その選手はみんなの憧れです

日本のバスケに必要な選手は誰？

若いころはいろいろ言ってた連中も年食うとね…外山にしろ後藤にしろ

JBAが主催してるエンデバーは、育てるというより青田刈利の場になっている
ようだ！！
はっきり言って、育てるよりいい素材見つけツバ付けたほうが早いからねぇ。
本気ならば、アメリカやヨーロッパのコーチ雇っているし、海外留学を
勧めてもおかしくない！！
その方がよっぽど、効果あると思うが！

保身

>>221
気持ちはわかるが、残念ながらメンツを見ても

大学で結果を残した能力が高い選手がJBL入り
JBLに声をかけてもらえず、でもバスケを続けたい選手がbjの門を叩く
というのが現状だろう。もちろん学閥もデカイが。
JBLからの誘いを断ってbjに来てくれる選手が出てこないと。
いくら順調に観客動員数が増えててメディアでの扱いも良くなってても、
肝心の選手達の眼中にないままじゃどうしようもない。

いまbjの観客席にいる子供たちが成長すれば状況は大きく変わる
Jリーグでは地元のクラブに憧れて入団する選手がいるクラブが強くなる

プロ化というがプロ化のメリットをJBLの選手が理解・納得できてない

現状
・たしかにJBLは企業部活だが、選手はバスケをすることだけで雇われているから決して安定感はなく、本人はプロの気持ちで日々生きている。
だからプロ(bj)との違いが理解できない。

・プロではないが在籍する日本人選手はbjより比較的ハイレベルなのでJBLに在籍する価値がある。
・JBLがプロ化して具体的に何が変わるのか理解できない。郵便局が民営化するよりも違いがわからない。

・その結果、選手達は「JBLに足りないのはファンサービスとエンターテイメントでありそれをJBLが補えばbjがいらない」と思い込んでいる。

ま、bjは日本バスケ唯一のプロリーグなわけだから、
能力が高い選手に集まってもらわなきゃいけないのは確かだわな。
プロが企業部活よりレベルが低いのは納得いかないし。
JBLの選手も、一度bjでプレーすれば考えも変わると思うんだが。
年俸問題とかなんとかなんねーかなぁ。

>>228
｢観るならbjだけど、やるならJBLだよな。給料いいし｣な悪寒

JBLのバスケは顧客志向が不存在
早い話、見せもんとして金払うだけの価値がない
バスケヲタ以外の人たちから見て社会的に不必要

大志の無い奴はｂｊに来たところで役に立たないからこなくていいです

OSG中村氏のインタビュー読んでも何も感じないのだろう

選手にとってはプロより企業部活の方がいろんな意味でいいに決まってるじゃん。
居心地のいい環境を自ら壊すような奴がいるもんか。
それではダメだと思うなら、企業部活でぬくぬくすることを許さない制度を作るしかないんだよ。

やはり協会の中でbjをトップリーグとして位置付ける必要があるということか

協会がだめだめだからつい「選手よ立ち上がれ！」といいたくなるが、
やっぱりキモは協会なんだよ。

企業部活がぬくぬくっていう部分がちょっとわからない。戦力外になっても会社にのこれる人なんて今時いないでしょ？

>JBLのバスケは顧客志向が不存在
商業化のノウハウを持った人間が協会にいなさそうだしな（博報堂の理事は除いて）
玄人的に質の高いバスケ（もちろん日本国内限定）を見せて何が悪いってかんじか

bjも田臥が来ればメディアにも取り上げられてリーグ全体の収入も増え
選手達の待遇面もよくなるのでは

しかし、部活選手は企業戦士として、直ぐに補充のきく部署に配置されえていることを
判っているのか？
知らないのは、選手自身だけかもね！

ほんとに田臥がｂｊ来ればメディアの取り扱いも大きくかわるのにねぇ

>>232
たしかに観客志向というかファンサービスはbjに比べると皆無に近いけど、
試合レベルは明らかにbjより高いよ。特に今期は熱いし。(テレビでしか見てないが)
金を払う価値がないってことはない。
熱くなって応援できりゃ競技レベルなんか低くていいってんなら
今のままのbjでいいんだろうけど、俺はもっとレベルアップしてほしいから
能力が高い日本人選手に来てほしい

>>227
それって呉屋とかＫＡＺのことだな
呉屋は大学卒業時、ＫＡＺはアメリカから帰って来たときにJBLから誘いがあったが断ってらしい
JBLからbjに来たのは仲村、蒲谷、澤岻、根間、庄司、城間ぐらいだっけ？

競技種目としてのフィギュアスケートを、
プロのアイスショーよりぬくいという奴はいないからな。

現状では、JBLで使ってもらえる選手にとって、わざわざレベルが落ちる、
しかも低年俸なbjに行くメリットは何もないってとこだろう

やっぱりリーグ統一しかないか

アイスショーとフィギュアって別物だろ
例えに使うならゴルフのプロとアマ
野球のNPBと都市対抗
サッカーのJ1J2とJFL以下

バスケだけがおかしい

>>241
カズと呉屋以外、JBLでプレータイムをもらえなくてbjにきた選手がほとんどか？
そしてbjでは主力級。複雑だが、試合に出られるのは大事なことだ。

仲村はもらってたと思う

移籍の直前は干されてたぞ

bjと関わったから？

HCと合わなかったって噂は聞いたが

>>241
あと長谷川、寺下、藤原も？、石橋（でかいほう）、佐藤（でかいほう）、米、川面、小川、栗野、青木とか。
意外と多いな。

JBLも選手自身は一生懸命やってるんだよね。
レラカムイは基本的にbjと同じ理念で活動してて観客動員も成績も上々。
今度選手が直接チケット販売もするらしいし、他のチームが少しでもいい影響を受けて
リーグ全体が発展することを願うよ。そして水澤社長が言うように、レラカムイが
JBLとbjの架け橋になってくれれば嬉しい。

仲村はついこのあいだまで代表でやってた選手じゃねーか
代表経験ありは長谷川と庄司と佐藤と小川かな？

ＪＢＬの試合レベルが高いってさ、結局スクリーンプレイだったりゾーンディフェンスだったりってことだろ？
個々の力だと外国人が多いｂｊのが明らかに上だわな。
（一部日本人も含む）
でもよ、そのレベルが高いっていうスクリーンプレイやディフェンスのレベルって結局アジアで実質９位だっけ？代表のレベルでわかる通り、実はたいしたものじゃないんじゃね？

スクリーンプレイてｗ

>>253
JBLは組織プレーという面では国内トップだろうし代表戦で見たとしても高い方だと思う。
しかし韓国戦を見てもわかるようにレイアップの数が違いすぎる。結局最後はバスケットにアタックする気持ちという事。決められた事だけやればいいってもんじゃない。そういう面で今回のABCはアイシンのバスケットが実質アジア９位だったという事。
ただbjがそのアジア９位に追い付くまではまだまだ時間がかかるレベル。

さすがアジア９位の人はいいこと言いますね！

どんだけレベルが高い動きをしてても結果に結びついてない時点でダメだろ。ｂｊよりウィンターカップに出てる高校の方がはるかにまともな組織的なプレイをしているが高校生の方が強いのか？違うだろ。
個々のレベルは外国人が沢山いるｂｊのが高いんだよ。一部日本人も含むがｗ
アジア大会で３位になった韓国のチームとやっても負けないくらいのレベルはすでにｂｊはある。大阪や東京がプレシーズンとはいえ証明したよな。
そこを認めずにいくらＪＢＬは組織的でレベルが高いとか言っていても、結果が出てないんだわ。
確かに今年のＪＢＬの試合も面白いけど、結局はドメスティックな自慢リーグじゃね？

自慢していいですか？

女子のアジア予選も誘致しますよ！
地の利を生かすんですよ！

そもそも代表HCが片手間でやってる時点でアジアでの優勝なんて夢の又夢

自慢していいですか？

文句を言うのはお金を出してからにして下さい

>>258
アジア予選て終わってね？

日本人相手にやってるJBLより外人に揉まれてるbjのほうが成長する
と思いたいけど、開幕戦の波多野を見てて自信がなくなったw

バスケみたいなクズスポーツいらん

>>244
野球だって昭和初期のプロ野球黎明期はレベルも人気も
アマチュア野球＞＞＞＞＞＞職業野球だったんだから
バスケも将来的には可能性が・・・・と思いたい。

>>262
もまれてないもん。味方の外人に頼るだけだもん。

まぁＦやＣは日本人じゃ体格的にどうにもならん部分もあるし

じゃbjで、JBLでも通用するPGって誰だろ？青木くらい？

日本リーグ出身の喜多誠が活躍できてるのが物語ってるよな

実力が反映されていないのか、実力がともなっていないのかは別にして、
学生の将来目標にならないってとこで、bjの宣伝活動にも限界が見える。
　
>>265
　
Fやってる学生にとっては夢も希望もないな。

日本人のレベルはまだJBLが上なんだから今はしょうがない
物語ってるよなとか限界が見えるとか夢も希望もないとか
分かったような事を言うのもまだ早い

喜多はＷＣでベスト５に選ばれてるんだからそれなりのポテンシャルはあるだろ。
逆にＪＢＬ組でも微妙な奴がいないわけでも無い。

始まってまだ三年目のリーグに限界が見えるだとさ
世の中すげえ馬鹿がいるもんだ
石川並だな
馬鹿は公務員でもやってな

bj厨ってすぐｷﾚるのな

お前にバカっていわれてもいいから公務員に
なっときゃよかったよ。
来年からｂｊ観戦にいけねぇや…

>>272
その前にJBL厨の発言が頭悪すぎだと思うんだがｗ

良かったら使ってあげて。
http://www.basketball-feed.com/

bjの現在っていうのは源平合戦にたとえると富士川の戦いあたりだと思うんだよね。
JBLを追撃しようと思えばできるけど足場を固めることに専念してるっていう。
JBLが自然崩壊して選手がbj側にどっと流れてくるのを静かに待ってる…。

JBLの自然崩壊を待ってるとかいう腐った考えは捨てて
両リーグの発展を願いなさいよ

>>271

bjは実際へなちょこだから、
bjの宣伝効果が優れていても、実力のある新卒に振り向いて貰えないんだな。

バスケ界低迷してる今、未だにbjを見下しJBLマンセーという人の気持ちが分からん

JBL派は現状維持がお望みなんだろか
それとも、まだ協会ならやってくれると信じてるのかね

別に悪く言ってる訳じゃなく素朴な疑問だわ

協会はクソだし何かやってくれるなんて思ってないけど
選手は必死に闘ってるし面白いゲームを見せてくれるから
応援してるだけ。でもbjも応援してるよ。開幕戦良かったよ。

両リーグの発展？
甘すぎるねぇ

協会がbjを認めることが望めない現状で、
有望な日本人選手がbjを選ぶようにするためにはどうすればいいんだろ？
現実的な方法でなんかないかなー

ぶっちゃけていえば金だろうな。
後は引退後の指導者としての道筋とかな。一生バスケに関わってられるってのが明らかになれば、ｂｊを選ぶ奴が多くなると信じたい。
しかしあの月バスの無記名インタブを読む限りＪＢＬの選手にそこまでの気概があるか疑わしいな。自分たちさえよければそれでよさそうだし。
オレはあれを読んで今年はＪＢＬの試合見に行くのやめたｗ

>>282
　　
FIBA幹部に賄賂を贈るとか。

給料の制限を上げる

>>284
実際北京予選で決勝トーナメントで負けたのは、
予選で金を使い果たしたからです。

>>278
実力のある新卒って誰だい？？？
みんなＪＢＬ入ってその実力をなくしちまってるのかい？

たしか五十嵐が年俸2000万だっけ？
どっかそれ以上出せるチームありませんかー…

>>288
ＰＣも製造中止する企業ですから、バスケを遊びでやってる
社員には2000マンも払えません。

五十嵐はプロ契約だろ？

釣りだろ。ほっとけ

999 ：バスケ大好き名無しさん：2007/11/02(金) 07:44:45 ID:???
９９９ならアパッチ優勝ｗ


1000 ：バスケ大好き名無しさん：2007/11/02(金) 07:55:00 ID:???
1000でJBLとbjが統一
協会の馬鹿ども追放

JBLは実力のある新卒に振り向いて貰ってるのに人気ないんだからすごいね

五十嵐がbjくれば結構大型の個人スポンサーがついて年収2000越す可能性も
ないことはないよ　bjはこういう部分が自由だから
ただ今のbjの最大のネックは代表に選ばれる可能性がないこと
早く協会の馬鹿爺さんを追い出してbjを承認させないとな
これが実現したときがbjの飛躍の時だよ

爺が辞めるの待ってんじゃねーよ

いずれＪＢＬはサッカーのＪＦＬのようになり、日立、トヨタ、松下、東芝はアマでほそぼぞ、って感じになるな

そうそう、協会がbjを承認すれば大きく変わるよ

て、それが一番難関なんだよなorz

川村がｂｊに来てくれればなあ・・・

川村とか五十嵐とか、個人の移籍では効果がない。
都落ちと思われるだけ。
トヨタやアイシンといったJBLの重鎮チームが動かないと話にならない。
逆に言えば、トヨタやアイシンが望めば、bjと統合出来る。

東京よくあれだけ動員できたな

タダ券です

何人？
東京体育館じゃバレーやってたが

タダであろうと人が来ることが１番意味ある

8000いったんじゃね。
最上段まで解放してたが、
そんなにボッコリとあいている所はなかったような。

>>301
だから「動員」って言ってるだろ。
社員動員とかないのに、よくあそこまで集めたなと。

>>300
開幕なのと埼玉ブスタも行ける場所だからじゃね？
俺は埼玉ブスタだけど、いつもホームと有明のときに行ってるし

アパッチの開幕戦行ってきたお。
初めてbjみたお。
テラたのしかったｗｗｗｗｗｗ
代々木第二と雰囲気違いすぎｗｗｗ
あしたもいくおｗｗ

東京と埼玉、ブースタの応援はどうだった？

去年はホームの東京が声量で負けたという話だったが

東京の方が声援あったお。
ゴール裏の人々が賑やかだったお。
代々木第二でやたら目立ってた人がゴール裏にいてワロタｗ

>>308
羽根おじさんですね？
彼は東京の名物ブスタです。

応援でホームが勝つのは当たり前。こういう質問が出ることがおかしいのだが。

現地組、両ブースタの応援はどんな感じだったんだ？

>>308
羽根だな。

比較のために自慢の試合見に行くって公言してたしな。

東尾、西口（ライオンズ）登場で盛り上がってたおｗ
応援はよくわからんが声出して応援するのがbjスタイルなのか？
両チームともそんな感じだったお。
ウェーブもヨカッタｗ
ＭＣ？はうるさかったが、ファールとかバイオレーションの説明をちゃんとしてくれるのがよかったお。
バスケ素人の同僚に連れてきてもらったのだが、おいら以上に興奮しててちょっとひいたｗｗｗｗ
ビールを売りにきてくれるのが最高だおｗｗ

日本のバスケに必要なのはbjということで決まりですね
部活リーグの面子で編成した代表はアジア9（ry

西口来てたんかww
東尾に無理やりつれて来られたんかな？

アパッチはMCと音楽に合わせるか、レッツゴー等の掛け声

ブロンコスは掛け声＋GO WEST、グリーングリーンを使った応援歌。
GO WEST系は歌詞が付けられていたが遠かったので良く聞こえなかった

今期はbjとJBL両方に足を運んでるんだが、いろいろ比較できて面白いな。
試合内容はさすがにJBLの方が濃くて面白いが、bjブスのあの熱さはやっぱりたまらん。
bjの演出、雰囲気の中でJBLレベルの試合が見れたら最高なんだがw

極端な例えだけど、
ＪＢＬはライト級：セコセコと形を作ってのシュート。でもフィニュッシュ弱い。
ｂｊ　はヘビー級：形にはあまりこだわらない力技。得点入れば良し。
玄人にはＪＢＬ、素人にはｂｊが受けそう。
かなり誇張してるけどね。

>>316
＞bjの演出、雰囲気の中でJBLレベルの試合

それにはやっぱり、代表の選手とゴールデンエイジ達まとめてbjに来てもらうしかないなw

>>318
後は監督やベンチスタッフかな。
JBLの監督も別に好きじゃないがbjの監督は正直微妙。

月バスのbj選手アンケートで、指導力不足ってはっきり書かれてたしねw

現状ではHCにとってｂｊの次はないからね

選手以上になりてがいないのかも

ブースターをアパッチシート（あってる？）というG裏に押し込むのって
失敗じゃないか？
丁度真ん中あたりで観戦してたんだが、ブロンコスはメインのブースターが
ベンチ裏に立ってた。
あそこだと試合見ながらでも視界に収まるから、合図等が他エリアの
ブースターに伝わってるようだった。

アパッチは逆。G裏エリア以外にいると視界から外れる
数では多いのに展開が良くなるまではブーストで互角下手すれば
負けてたのはこの辺もあるのでは？

ｂｊ初心者なんで的外れな事言ってたらすまん

そういえばプロ化の要望出して見事自爆テロを遂行した大塚のHCはいま何やってんだろ

>>317

ディフェンスは？

>>323
栃木のHCじゃなかったか

ｂｊは演出が楽しいね。でもダラダラしてなげぇ〜なぁ〜って印象。
JBLは演出は段々簡素化されてきた気がする。チアもいないしね。プレイはJBLだよな。個人的にも組織的にも見ていて楽しい!bjは外国人がメインて感じでそれがいいのかもね。

これだけＪＢＬを懸命に支える人がいるんだから、ＪＢＬも潰れないでしょ！
そりゃそれで大事なことで…
新卒の日本人バスケ部員に十分資金を供給してくれるんだから、とりあえず
学生バスケも消滅しないですむわけだし♪

そのとおり。
民秋の話を聞いても企業へのたかりリーグですから。
バスケットへの志なんて、たかりリーグでは、持てるわけはない罠。

単純なたかりではない要素もあるぞ。
企業も今のままでメリットがあるからこそプロ化しないわけだし。

大人になってもバスケ続けてる人はほとんどが土日しかプレーできないから、
素人さんの関心をいかに惹きつけるかにかかってる。

民秋のインタビューとか読んでると、ホントにアホだわコイツと呆れるけど、
実際に闘ってる選手達はまた別だからな…いいゲームやってるし。
そのへんがもどかしいところ。

bjは順調に成長してるけど、チーム数拡大の展望がデカすぎるのは、やっぱりちと心配。

＞実際に闘ってる選手達はまた別だからな

な〜んも考えずにバスケしかやってない筋肉バカだからな
東芝の若手みたいに口だけの輩もいるし

>>332
中から発言してるだけでもよっぽどマシだろ。

いや、口だけじゃある意味悪質だろ

だな。カッコ悪いよ

筋肉バカっていうと、どう考えてもbjのイメージだと思うがw

まあな。自慢の選手ヒョロヒョロだし。

日本のバスケを駄目にした戦犯の一人も口だけの選手だったな

>>333
板倉がやってたことは、公に自分の上司を批判したのと同じだからな。
それなりに覚悟がなきゃできないのは確か。
もっと多くの選手が追従してくれるといいんだが、その気配がないのは残念だなぁ。

誰だってぬるま湯に浸かってたいんだよ。

そういえばbjで｢アムウェイがスポンサーってのは問題｣とか発言した選手はいるの？

>>339
ブログ見てるとそこまで考えているように見えないけどね
そこら辺のバスケヲタが発言してるのと変わらない感じ

同じようなことを発信するにしても、ヲタと選手じゃ全く意味が違うだろう。
立場を考えろよw

>>341
アホかお前は。
自分の会社の株主に変な人がいるって
会社の社長に盾突くのかよ。
ばーか、てめえの事として考えられないのかよ。
あっ、おまえは、ニートか。

>>329
メリットがある内はいいさ。
今までなんぼの企業チームが無くなって行ったか。

>>341
そんな気骨のある選手がbjにいると思うのか？w

>>346
そんなものを恥骨というか？
ばか！！

>>346
プロならそんなことを言うはずないじゃん。
自分たちのタニマチだぞ！
お前はひ弱リーグでも見てるのがお似合い！！

アムウェイは立派なスポンサーだよ。何が問題なのかわからん

bj厨クオリティ全開だなw
さすがww

ｂｊからDLピックされたな。
で、ドロンとか言う香具師はどこ行ったんだい？

東芝選手は東芝の社員であって、協会幹部は彼らにとって上司でもなんでもない。

>>349
お、おまい、さすがにそれは白痴すぐるぞ…

>>346
どうやら存在しないようですねw

>>352
何を言いたいのかわからんが、じゃあ、日本バスケットボール界の為と言ってる
協会傘下でバスケなんかやるな。
会社のためにやってますって言ってる人間がいるんなら、まだ、認めてやる。

>>351
ドロンはベルギー

なあ、板倉の発言を批判して、観戦する側に何の得がある？
口だけとかいうけれど、口にさえしない者が殆どの中での発言だぞ。
この件でbjとjblの選手を比べるのも意味ないし。

ＪＢＬが玄人むけ？
ｂｊが素人？
…ゴミン…ＮＢＡとｂｊしか見たことないので
玄人のバスケがどんなもんか、わかりません…

JBLの連中もかげにまわれば協会執行部のこと言いたいように言ってるぜ
そいつらに比べたらネットという公の場でリスクを犯していうのは
まだ好感もてる

なんのリスクがあるんだ？
発言しない選手は、面倒だからか結局いまのままで大筋構わないからなにも言わないだけだと感じる。

そうそう。
リスクなんてない。リスクを犯さない範囲の中で、それっぽい事を言って自己満足しているだけ。
彼らも結局は社畜なんだよ。サラリーマン。安定が一番大事。

板倉ごときが何をほざいても協会は気にかけないだろ

五十嵐とかメジャーどころがマスコミ相手に言いだしたら
何をするのかはわからねーけど五十嵐を処分したりするかな

で第３のリーグってのはどこまで進んでるんだ？

なんでここまでややこしくなってしまったんだろう・・・

>>363
http://www.somecity.tv/

これのこと？

>362
イガにそんな根性あるとは思えない

>>362
レーナが別にリーグを代表する選手といえないからねえ

>>365
例えばだよ

バスケでマスコミ常連してる選手は協会ありきな感じがするから
カメラの前で協会を叩いたりはしないだろうな

>366
世間的には認知度ゼロだからな
たけのこも同じ

>367
結局は会社勤め、サラリーマンって事さ
たとえプロ契約でもね

でもそういえば、bjの問題点について言及してるbj選手はいないな。
板倉みたいにリスクがない範囲でいいから、誰か出てこないかな。

中川は辞めた後だからな〜

>>370
中川って辞めたの？

>>369
確かにいないね。
今のところは世間への認知度を高めるのに精一杯で
そこまで頭がまわらないのかも。選手もスタッフも。

>>372
世間への認知度を高めるのは非常に大事なことだし
実際に少しずつ浸透してきてると思うが、方向性を見誤らないように願うよ。
性急な拡大志向はちょっと心配だ。

リスクがあるかないかより、内容はどうよ？

あいつらが問題提起して、何か変わったか？
何も変わらないだろ？

その程度の内容だよ

レナの主張がわからない
誰かまとめて

俺のまとめでは
１ 協会の赤字などの批判
２ JBLとbjの関係が断絶していることの批判
３ JBLの運営をよくするにはどうしたらいいか募集(意見ですらない)

これくらいしか浮かばない。基本的にはどうしたいっていうのがないように感じるのだが。
他になにか書いてた？

まだたいした変化はないが、何も主張しないよりはマシだわな

とりあえず思いついたこと書いてるだけだろ
無理矢理まとめてもなあ

>>376
　　　　　
3は重要だと思うぞ。
協会やリーグの上層部は2ch見ないだろうし、一般からの電話やメールへの対応も期待薄。
そういう状況下で、　
http://itakura.reina9.com/?eid=699214
>会議では真剣に目を通していたそうですし
と、反応を得られたのは大きい。

>>375
馬鹿だねえ
まさかちょっとやそっとじゃ変わらない組織って事を忘れたのか？ｗ

ｂｊリーグが米社と契約「米国のバスケとの関係を密に」


　男子プロバスケットボールのｂｊリーグは８日、東京都内のホテルで記者会見し、
パロ・ヴェルデホールディングズ社（米テキサス州）と
今季から３シーズンで総額４億５０００万円のスポンサー契約を結ぶとともに、
選手の育成などを行うｂｊインターナショナルの設立を発表した。
　アジアや欧州を含めて国際的な交流を目指す河内敏光コミッショナーは、
今回の契約の目的について「米国のバスケットとの関係を密にしたい」と話した。

http://www.sanspo.com/sokuho/071108/sokuho018.html

昔どこかの店にあった色紙なんだけど、
本気だったら知恵がでる
中途半端は愚痴がでる
やる気が無いのは言い訳ばかり。
って書いてある色紙あった。
まさに今のバスケ会だな。

バスケ好きだけどbj応援しない奴ってなんなの？

月バスのスタンスは大きく変わりそうだけど、協会はどんな妨害してくるのかな？

ＪＢＬ…税金泥棒私利私欲リーグ
ｂｊ…アムウエイリーグ

さて、問題が大きいのはどちらでしょう？

それがbjは昨日から石油王リーグに変わったのだｗ
どっちがいいのかわかんねーｗ

【バスケ】混乱が続く日本バスケットボール協会次期会長候補に麻生太郎氏・愛知和男氏が挙がる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194536786/

>>383
　
　>バスケ好きだけどbj応援しない奴ってなんなの？
　　
基本、プロを応援していても、
オンザコートの問題とか、給与の問題とか、ドラフトの問題とか、スポンサーの問題とか、
意見の食い違いは普通にあるんじゃないか？

なんなのっていうやつどこにでもいるな

応援した上で未整備や不十分な点の改善を要求すればいいだけ
なんだかんだと理由をつけてｂｊを受け入れないのは愚の骨頂

>>389

bjの全てを支持するのがbj愛だと勘違いしている厨もいるようだが。

それでもJBLを支持するよりはるかにまし

>>391
いい加減>>1読め。
煽りたけりゃ優劣スレ行けやｸｽﾞ

五年ぶりに日立と松下の試合見たけど日立ヨワイネ。

>>393
外国人が怪我で離脱してるのが痛いな。
竹内譲次と五十嵐の奮闘のみじゃ勝てないだろ。

3Pが11.1%……この分だと五十嵐倒れるぞ。
クリスマスぐらい休ましてやれ。

竹内もそんなによくなかったけどね。いくら竹内でも外人のパワーには勝てんな。今日の試合、竹内のところから攻められてたな。せめて誰かヘルプに行けばいいのに。

阿呆なお前等に教えてやるが
甚だスレ違い

そうそう。JBLでもbjでも、たまにここで試合批評とか感想を
書く人いるけど、そういうのはそれぞれのスレでやってね。

部活リーグを貶めるつもりはないけど、部活だからできることもあるし、部活だからできないこともある
でも部活リーグでは絶対に広がりは生まれない
民秋の阿呆は普及普及というがクリニックを当たり前のこととしてやってるbjの方がはるかにバスケ普及に貢献している

bjのことを馬鹿にしてる奴は、機会があれば前新潟代表の中野氏の講演でも聴いてくるといい
若者馬鹿者よそ者ってやつ
あの人の話聴くと、一番大切なのは情熱なんだってことに気づかされるよ
現状維持が目標の石川や民秋はどう？
試合後にストレッチして客の前素通りして帰って行く選手たちはどう？

＞bjのことを馬鹿にしてる奴
ここ最近のこのスレの流れは比較的まともで、bjを馬鹿にしたレスなんてないと思うが。
ちょっと自意識過剰なんじゃ？

話題変えようぜ。
　
地域密着のクラブ主導による育成の理想は、
地元ユースから選手を集める事だと思うんだけど、いかが？

地元ユース…あるの？

bjにアメリカの企業のスポンサー付いたんだ
スゲーな
上手いことやってさNBAの下部組織みたいにしてくれないかな
下部組織の下部組織みたいなレベルでもいいから
今みたいに元NBAの外人がbjいるよりも元bjの外人がNBAにいる方がいいような気がするんだよな
日本人にもいい刺激になるだろうし

>>403
日本野球はアメリカの下部になるしか生き残れないんだよ、
でもルーツ国のアメリカバスケは遥かにインターナショナルだ。
ＮＢＡだってもうワールドチャンピオンとは自称していないんだし。
どこの傘下でもないが外国人は無制限、でいいと思う。

必要なのはサッカー、Ｊリーグとリーグ編成、将来像を共有すること。
４７チームなんて言わずにＪリーグが100クラブ目標なんだから
バスケも100まで増やさなきゃ。Ｆリーグも含めて一体化したい。
サッカー共々女子チームの待遇と共存が課題だな。
日本選手権のフォーマットもサッカーと統一する。
（都道府県単位の普及度に競技で差が出るのはやむを得ない）
ｂｊが支持されるのもアルビがリーダーシップ取っているから。
その点で今の東京はダメだね・・・・

>>403
２シーズンでＤＬのドラフトに掛かる選手を二人も輩出できたんだし、そう遠くない未来にそうなる可能性は低くない。

>>404
どこから突っ込んでいいのやら

>>404はアンチ新潟の成りすましですから

ビッグクラブ　浦和はサッカーだけで魅せる
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/column/motizuki/CK2007110902062975.html

まさに劇場だった
たとえば試合前。普通は３０分前から始まる練習で、サポーターが選手たちに応援コールを送るケースが多いが、
浦和の場合は一切なく、静まりかえっていた。そして５分前になると、待ちに待ったように、ボリューム満点の歌声が響き渡る。
ほかのクラブでよく見かけるチアリーダーショーや抽せん会なども全くない。
付録で観客を喜ばせるのは悪いことではないと思うが、浦和には、サッカーだけがイベントという強い自信が感じられた。

ｺﾋﾟﾍﾟうぜー

ｲﾗﾈｰ房以上にｳｾﾞｰ

麻生ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

バスケそのものはあんま魅力ないけど
ショーアップして、イベントやったりチアリーダーがいるから
バスケ見に行きます
ってやつが増えているんだって？



誇りやプライドって言葉知ってる？

>>411

立ち上げ直後のプロチームが誇りやプライドだけでやっていけるかっつうの。
サッカーとバスケを同じ目線で考えること自体、おかれている環境が違うんだから、間違ってるだろ。

NBAもバスケだけじゃ誇りもてずにショーアップしたりチアがいたりする県について

〉〉bjのことを馬鹿にしてる奴
〉ここ最近のこのスレの流れは比較的まともで、bjを馬鹿にしたレスなんてないと思うが。
〉ちょっと自意識過剰なんじゃ？

自意識過剰ではないな
馬鹿なやつはまだまだ沢山いる

たしかにbjを馬鹿にしたレスはあるけど、それ以上にJBL叩きのレスのほうが多いんでは？
どっちにしろ、叩きたい奴は優劣スレへﾄﾞｿﾞ
ここでは前向きに議論しようではないか。

ビッグクラブ　浦和はサッカーだけで魅せる
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/column/motizuki/CK2007110902062975.html

まさに劇場だった
たとえば試合前。普通は３０分前から始まる練習で、サポーターが選手たちに応援コールを送るケースが多いが、
浦和の場合は一切なく、静まりかえっていた。そして５分前になると、待ちに待ったように、ボリューム満点の歌声が響き渡る。
ほかのクラブでよく見かけるチアリーダーショーや抽せん会なども全くない。
付録で観客を喜ばせるのは悪いことではないと思うが、浦和には、サッカーだけがイベントという強い自信が感じられた。

該当するスレがないので、ここで質問。

当方、bjは大阪、JBLはレラカムイ応援している旅好きの乗り鉄（鉄道旅
行好き）です。大阪在住で、申し訳ないですが、
アンチパナ（特に青野）、アンチアイシン（バングラだけは好き）で、bj
は福岡（実は福岡ホームのチームは競技関係なしに全てアンチ）駄目で、
埼玉もあまり好きじゃないです。

本題はここからで、
12月に１度だけ観戦旅行したいのですが、ルートに迷ってます。で、バ
スケ好きの方にアドバイスを貰いたいと思います。

その１ 12/2 高松×富山（ジャンボフェリー利用）→12/3 レラカムイ×トヨタ（千里）

その２ 12/22 東京×大阪→12/23 新潟×琉球

その３ 12/22 東京×大阪→12/23 富山×高松

その４ 12/22 東京×大阪→12/23 レラカムイ×オーエスジー（広島）

その２とその３は、18切符快速と急行きたぐに、その４は激安夜行バスと18切符でｲｸ予定です。

エヴェッサとレラが好きなら普通に４じゃね？

>>418

普通なら４を選択するんですよ。ただ、こないだbjTVで観た富山の試合
ぷりに何故か萌えてしまい、富山ブースターやマスコットも何故か気にな
る始末。選択肢に富山が入ってるのは、現在の富山ホームにとても惹かれ
るものがあるからです。 そのこと書かなくてすみません。呉×蒲いいなあ

☆ レラアウェー＞勝たせてあげたい！
☆ 有明＞ 12/22の来週も多分有明にいる。アパッチカフェに興味 羽のぉ
じさん観察。いろんな意味でUME。大阪勝ちフラグ
☆朱鷺メッセ＞タクシ萌え！ 場内の食い物、新潟ブス観察、新潟駅構内のみかづき

☆ありそドーム＞前述及び富山の魚料理と富山ライトレール（これは富山市内やね）

☆高松＞高松ブースター観察（昨日はベンチＳＡ観戦しとったからようわ
からん）ホーム開催運営観察。岡田とＪＡＹは好きな選手やね。あと製麺
所巡りと琴電と競輪の旅打ち。

☆ 広島＞みっちゃん行きたい。つけ麺食べたい。クラッシャーと同じくらい中村のオヤジが好きだ。


前レスでたりない部分書いて見ました。なにかご指摘あれば是非お願
いします。

ゲームがおもしろそうなのは２・４かな

富山×高松 って12/15・16じゃね？

>>420

間違えとったスマソ。

しかし、そうなったら22、23日は 高松×大分なんか！

しかし、大分は・・ なんかイメージわかん。２か４でプランを立てます。

あとは、18きっぷ（北東パス？）とスカイマーク（及び早割）利用して、月寒行ける日が３月にあったらなあ。

３月開催ほとんど無いのね＞JBL

２月23、24の沖縄遠征やめて、その金を2/29のレラカムイ×パナ＆3/2大
阪×新潟に投資したほうがいいのかな？


もち、有明は行く方向で。下りながらがとれなかったら下りえちごだな。

3月期決算だから年度内にすべておわらせないといけない部活リーグ

部活チームのトヨタ勝負強い。
プロチームのレラカムイ、惜しかった。

有力選手がbj行かないのはbjにも問題がありそう。
チャンピオンの大阪がなりふりかまわずオンザコート4ずっと使ってるの見ると引く。
監督が選手育てる気全く無いとしか思えない。
練習で自分とこの外人相手にやってるのかもしれないけどさ、
試合に勝るレベルアップの場は無いんだからもっと使ってほしい。
佐藤なんてJBLの方がまだ試合出れたんじゃないか？
試合内容だって1ON1ばっかでどうなの？って思う。
協会の上層部も糞だけどbjの監督も駄目なのが多い気がする。

ゆるいリーグで試合に出ても成長なんてしないけどね
仲村なんか厳しいゲームでプレッシャー掛けられると何もできないし

あとホントかどうか知らないけど佐藤はいま膝が良くないらしい

今のJBLを見てゆるいと思うなら節穴かと。

JBLで出番もらってない人が
じゃあbjで活躍できるかといったら微妙かな
プレータイムは増えると思うけど

それが代表クラスとかなら例外だけどさ
今JBLで出番がなかなかない人見たら微妙なのが多い
瀬戸山くらいかな。使えそうなの

福岡時代の庄司の３ｐ成功率が５０％超えるようなリーグがゆるくないって？ｗ

試合に出てない者同士を比べてもw
　　
外国人選手に限って言えば、どちらのリーグがぬるいとは言えない。
外国人で社員選手っているのか？（いたら御免）
　
日本人選手に出場機会を与えるのが目的なら、オンザコート4は、おかしい。
少ない出場機会を競わせて向上心を育てるなら、
企業の思惑次第で廃部の憂き目に遭うJBLでもいい。
再就職するためにも頑張るんだから。

１０年後には２４チームにするんだっけ？本当に磨きぬかれた２４人＋αにする
ならオン４も悪くないと思う

ＪＢＬの外国人はチームプレイも１対１もできる
外国人と切磋琢磨できるのはＪＢＬも同じだと思う

だからその切磋琢磨してきたはずのJBLの選手がｂｊで力の差を見せつけなきゃ
いけないんだが実際には出来てない訳で…

本来の能力はJBLの日本人＞ｂｊの日本人のはずなのに

>>433
　
だから、出場していない選手を比べるなってw
ベンチウォーマーはベンチ暖めるために雇われたんだよ、どちらのリーグでもな。

まず冷静に考えてそのﾘｰｸﾞに合う合わないの選手がいるので一概にJBLの控えの方が上なんだとかbjの方が上だろとかは言えない。
bjで仲村はﾀﾌなｹﾞｰﾑでは使えない=JBLはぬるいと言われるがJBLでもｼｭｰﾄに苦しみ松下を解雇された形と言える。
あとオン４だけどあれはﾙｰﾙ内でOKなのだから仕方ないし日本代表とも絡んでないからいいだろう。ただJBLに行けなかったけどﾊﾞｽｹがしたい、bjでやりたいというﾌﾟﾚｰﾔｰに対し出場機会を奪ってる環境に他ならない。
青木康平やＪなど才能あるﾌﾟﾚｰﾔｰにはありがたい環境だがそんなﾌﾟﾚｰﾔｰ限られている。もう少し日本人に配慮しないとJBLに行けなかったﾌﾟﾚｰﾔｰがbjではなくJBL2や実業団ﾁｰﾑに行ってしまうだろう。協会は話にならないけどbjはしっかりとしたﾋﾞｼﾞｮﾝを持っていていいと思う。
ただ大阪や高松のｹﾞｰﾑを見ると会場は凄く盛り上がっていたけど俺はどこか淋しい気がした。

bjは同カンファレンス同士で６試合、別カンファレンス同士で４試合やるじゃないですか。
その同カンファレンス同士の試合をＨ３連戦Ａ３連戦にして、金曜日開催にあたる試合を変則ル
ールにするのはどうかな。
試合前にコイントスして、勝った側のチームが、外国人選手が使えるクォーターを２クォーター
選択出来るようにし、残りのクォーターは日本人のみで戦う特別ルールを
作る。
そしたら、日本人選手のプレイタイムも増えるし、相手がオンザコート４で来たら、日本人選手
にとって恰好の実践の場となる。課題の日本人Ｃの育成も出来るし。
これなら天日も日本人育成するだろ。

>435
パナを首になったのは清水に嫌われたからだよ

>>436
コイントスでその試合が決まるね。

>>436
つまらんわ

石油王と組んで、選手の往来が増えたとしても、
アメリカ10人に対して日本人1人の割合だったりすると、
単なるアメリカの3部・4部リーグに成り下がるだけ。

>>440
全員外人でもいんじゃない。アジア８位の日本人のパフォーマンスなんて見るに堪えないｗｗｗ

>>440
＞成り下がるだけ

今どの位置にいるつもりなんだｗｗｗ

>>442
本人じゃないけど
国内リーグからアメリカの３・４部リーグに成り下がるって意味じゃないかな？

河内とか追放されて、アメリカ人がトップにw

>>441に賛成…
あと、バスケがしたい〜〜ってのはバスケ好きのヤンキー兄ちゃんに
施しをするってんじゃないわけさ
プロ興行のレベルに達していなければ相手にされないのが当然でしょ

去年のファイナル見た友人は仲村と中川は別格だったと言ってたが、仲村は劣化しちゃった？

>>431
その２４構想もエクスパンジョンを続けるのか
ＪＢＬと統合するのか、女子をどう位置付けるのか、
下部リーグを設置するのか・・・

>>405
そうなってくれるとワクワクするんだけどなぁ
外人だけど愛着が湧いてしまう選手が出て来たらいいな
昔の近鉄にいたローズとかアルシンドとかさぁ
無理繰りサッカーみたいに外人制限すると見に行く気失せるよ
レベル低い日本人どうしの試合なんか見てもつまんないし
それなら日本人トップレベルと黒人がガチでマッチアップしてガシガシやってるとこみたいしね
今の高校生とかなんてまずJBLの話なんかしないしね
みんなカーターコービーアイバーソンレブロンカーメロシャックって念仏みたいに唱えてるし
こんなくらいならbjの外人が圧倒的なプレイ見せてくれて
結果、若い世代があのbjの黒人スゲー真似してー生で見てー！
ってなった方が良い気がする
大分前だけど知り合い高校のチームを連れてJBLの試合見に行ったんだ
高校生の反応薄かったよ。ただダンクするＣの外人がボール持った時だけ発狂したように応援してた。
やっぱり派手な外人が手軽に生でいっぱい見れるbjは日本バスケには大切だと思います
将来的(１０年〜２０年経つ頃)にはルール上の規制じゃなくて日本人のレベルの向上で外人の数を減らせるのがいいんでしょうけどね

＞それなら日本人トップレベルと黒人がガチでマッチアップしてガシガシやってるとこみたいしね

そうなりゃいいけど、実際にはそうなってないよね。
外人ｖｓ外人のマッチアップばかり。
他チームの外人に対抗するに自チームの外人に頼るだけなのが現状。

>>448
　
＞大分前だけど知り合い高校のチームを連れてJBLの試合見に行ったんだ
＞高校生の反応薄かったよ。ただダンクするＣの外人がボール持った時だけ発狂したように応援してた。
＞やっぱり派手な外人が手軽に生でいっぱい見れるbjは日本バスケには大切だと思います
　
で、進路決める頃、自分ではダンク決めれない事を悟って、
バスケから身を引くんだよな。

ｂｊの日本人選手、結構活躍してるじゃん。

分裂バスケ溝深し　
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200711130114.html

> リーグ側は５年後までに全チームが興行権を持ち、プロチームとして
> 独り立ちすることを目指している。

そんなこと誰か言ってたか？
失敗したら責任取らされるから、具体的な目標は秘密なのか？

> リーグ側は５年後までに全チームが興行権を持ち、プロチームとして
> 独り立ちすることを目指している。

トヨタがいるかぎり絶対に無理
そもそも協会は日本リーグのプロリーグ化を諦めてる。
あと、その記事の観客数の比較の部分、ずいぶんと協会よりだなｗ

>プロリーグ化しても、すぐには集客につながらない現実をあらわにした。

記者さん、そりゃそうでしょうよｗ

そりゃゼロ(下手すりゃマイナス)からのスタートなのに
いきなり結果を求めてどうするんだよ
朝日の記者アホ

>>454
　　
じゃあさ、トヨタがバスケットチームを持つ理由は？
そこを満足させれば、プロ化出来たんじゃないの？


　

>>457
福利厚生とそれなりの社会貢献と、あんまり期待してないけど広告だろ。
全部満足してるから変わる必要がないんじゃねえか。

>>458

変わらないなら、プロ化したんじゃないの？
失われるものがあったから、批判されるのを承知で、拒否したんだろ。

>>458をどう読むと>>459になるのか分からん

どうでもいいが、こんだけミスリード誘う記事かいてる時点で新聞としての役割を疑われると思うが。
アカヒの中の人は素人相手だからばれないとでも思ってるのだろうか。

新潟や埼玉も、協会も、部活チームの事情なんか判っていないだろ。
提案に応じないのは相手の怠慢だと思っている。
まあ、奴らに判らんことはパンピーの俺には尚更判らんけどな。
bj、jbl両リーグともお題目は立派だが、
結局どちらも努力不足なんだよ。

>>462
どういう方向に努力すればいいのかな

>>462 >>463
Jリーグ設立時と同様に、JBLチームの中からプロ化に賛成するチームにbjリーグ
のチームを加えたチームで、新プロリーグ「BJリーグ」を作ればいいと思う。
そして、プロ化に反対するチームは、現在のJBLを「BJリーグ」の下部リーグと
して活動すればいい。
企業チームをそのままトップリーグに取り込もうとする日本協会やJBLの姿勢その
ものがおかしいのではないか。

企業チームとケンカになってお金が入って来なくなるのが怖いんジャマイカ

ノーリスクノーリターンだろ
リスクを取らない限りジリ貧なのは火を見るより明らか

タミーはノーリスクハイリターン狙ってるけどね。

>>464
昔小文字から大文字に名前を変えたバンドがあったな。確か、G（ry

>>458は大事な疑問だぜ
これを乗り越えないとJBLはプロ化できない

だからさ、もはやJBLがプロになる必要はないんだよ。

>>470
おれもそう思う。
結論としてはJBLのプロ化は不可能だし、する必要もない。
ｂｊがあるからね

だからｂｊ＝Ｊ、JBL＝ＪＦＬでいいだけやん

17日、１８日は大阪でニアミスか？
１８日は梯子できるのか？

>>461
ミスリードでも何でもないだろ。新聞に噛み付いてどうする？
外から見りゃ、おまえらいったい何をどうしたいの？ってことだよ。
記事は踏み込みが足りないというのは甘えた言い草。
過去のしがらみ、組織のしがらみかかえてどうにもならないJBL。
それを見限ってzeroから立ち上げたbjリーグ。
分裂したからといって観客が増える道理も無いが、一緒になったところでうまくいく道理もない。
マーケットそのものを開拓しないことには話しにならん。

11月14日（水）AFCチャンピオンズリーグ　決勝　第2戦 浦和 vs セパハン（19:30KICK OFF/埼玉）

→→→テレビ中継：テレビ朝日系列にて19:06〜全国生中継←←←

>>474
下調べをした上で書くのが仕事だろ？
ほんのちょっとでも下調べすれば、
こんなばかげた内容書かない。

ってことは、下調べせずに書いてるか、
意図的にやっているか、っつーことになる。
これはミスリードだと思うがね？

後半部分で言っていることは間違って無いと思うが、
記事の内容がウソと偏見だらけであることとは
関係ない。

大阪の17、18日は梯子可能よ。

社会人野球の京セラＤから梯子するﾔｼがいるかも。ＪＲ北海道戦１３時からやし。

ちょっと上に設立三年のbjがすでに相当大きな市場を
開拓してることを知らねえ馬鹿がきてるな
とにかく間抜けな記事だわこれ

>>474
踏み込みが足りないんじゃ無くて、不都合な事実に触れずに持論を展開するのがミスリードじゃなくてなんなのさ。
今月の月バス読めばわかるが、この記事に書いてある協会の方向性は大嘘だぞ。

なぜミスリードをする必要があるの？

朝日は体協との関係を常に重視するから

>>450
実際はそれが大半だけどね
ただバスケを職業にしようとするような若者が小さい頃から
あんな日本人が及びもしないようなプレイをみれるのは良いことだと思うよ
TVじゃ感じれないこともあるだろうし
クリニックだってやってるし
憧れの対象が遠すぎないのは良い事だと思うけどなぁ
今さらJBLをどうこうするのは無理な気がするけどな
日本人の有力選手を引き抜くよりも日本人の有力選手が行きたくなるリーグにして欲しいなbj
まぁ発展の為にプロがあるってのは大切なことですよ
リーグ自体がもっと金稼いでそれが選手の給料に回るようになるまで

別にミスリードってほどのものでもない
ただ単にあまり日本のバスケ界を知らない記者が
ちょっと調べて記事書くとああなるってだけの事
だから協会の寝言を鵜呑みにしてるんだよｗ

バランスの良い記事を書こうとして協会の醜態や暴挙にオブラートがかかり
ｂｊがわの努力や協会からの工作の被害の説明が不十分になっている
こいつには事実をありのまま伝えることなんて無理だから記者辞めれや

>>484
事実をありのまま伝える記者は朝日には一人もいませんけど。

【話題】「アサヒる」「みっくみく」「ローゼン麻生」…新語辞典に載ります
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195027424/

２５日の評議員会もボイコットか

　内紛で評議員会が４度流会する異常事態に陥った日本バスケットボール協会は１４日の
理事会で、運営正常化のための評議員会を２５日に開くことを決めた。石川武専務理事は
「われわれとしては開催の見通しが立った」と話した。一部の反執行部派はボイコット
する姿勢をみせている。

　評議員会で２００６年度決算と０７年度予算などに続き、任期が切れている現執行部に
代わる役員人事を審議する方針。
　評議員の地区代表らが次期会長候補に麻生太郎衆院議員を選んだ。
石川専務理事は「何も聞いていない。手続きを踏まずに個人名を挙げるのは迷惑」と話した。
蒔苗昭三郎会長代行はこの日の理事会に出席せず、麻生氏を推す評議員と折衝した。

石川武とその一派がやめればバスケ界の混乱は
すべて収束します

>>470
ＪＢＬの落とし所は東京ガス→ＦＣ東京バレーボールチームのような位置だろう
>>478
ｂｊにＮＨＫ（ローカルソフトの充実が目的とはいえ）がついたってのは大きい。
>>475
バスケは、リーグの合間の代表Ａマッチデーが確保されていない。
個人競技でもテニスツアーとデビスカップ・フェドカップと調整されているのに。
スキー・スケートのように代表としてワールドカップ、グランプリシリーズに派遣する形でもなく
ラグビーの地域国別対抗、バレーのワールドリーグ、ワールドグランプリといった
毎年代表キャンペーンが活動できるようにしないと

＞バスケは、リーグの合間の代表Ａマッチデーが確保されていない。

ダウト、ヨーロッパでは年間スケジュールをきっちり決めてやっているよ

>>490
日本代表の話じゃないの？

遅レスだけど>>462
元がアンフィニ東京と大和證券だから
部活リーグの事情はよく知ってるんではなかろうか。

>>488
　
じゃあ、なんで反執行部派はボイコットしてるの？
石川は後任人事が認められれば辞めるって言ってたじゃん。

>>493
言ってるだけでやめないか、自分の傀儡を後釜に据えるから。
予算さえ決まっちゃえば、四大邪神のやりたいようにできる。
どうせＪＯＣも文部科学省も、形だけ正常化すればいいと思ってるんだから。

最悪予算が通れば、幹部そのまま・反執行部粛清でもいいと思ってるだろう。

>>493
おれには石川武と「その一派がやめれば」って書いてあるように見えるんだが…



もしかして俺にしか見えてない？

ｻｯｶｰのACLのような大会がﾊﾞｽｹ界にも近いうちに出来ると思う。あそこまでの規模は無理だが。
その場合、東ｱｼﾞｱ構想を進めていたbjが日本を代表して出るのかJBLが出るのかbj、JBLが共に出るのかどうなると思いますか??
外国人を制限すればJBLの方が強いですがbjも各国との協力体制がありますし。

>>496
そんな大会ができるとは思わない。スポンサーが見向きもしない。
まあ、仮にできたとして話に付き合いますか。
日本の代表を出すなら、じゃんけんで決めるとは思わない。
オールジャパンの様なトーナメントで日本予選を行うだろう。
オールジャパンをACL予選を兼ねるとしてもいい。
bj？オールジャパンにbjが参加してましたっけ。答えはいうまでもない。
協会が新トーナメントにbjの参加を認めるとは思わない。
認めたと仮定しても、ルール、会場、スケジュール、審判、チケット、などなど。
誰が汗を書いて決定し、調整し、手配できるのか見当もつかない。

>>497
　
それは愛知がw

あれはできない
これは無理
見当もつかない

（笑）

まあ事実としてＣＢＡ、ＫＢＬ、ｂｊのチャンピオンシップの構想はあるわけで。

>>500
ああ、それのことか。じゃJBLなんか全然関係ないじゃん。

>>452
今時アサヒの記事をマトモに取り合うヤツはいないが
にしても、相変わらず偏向捏造がすぎるなあ…

協会がまともだとか
すくない（？）客の奪い合いだとか…

富山vs仙台の試合とＪＢＬゲームの何処がカブルんだ？
東京や大阪をのぞけばキッチリすみわけてるだろう…

東京大阪は規格外の大都市だから２，３チームあっておかしくないし…

朝昼(ο￣ー￣)σ　むふふ

>>493
これまでの経緯を無視する協会に雇われた工作員乙。

>>496
サッカーはジャパンマネー中心で運営されてるから日本の意向が反映されるけど
バスケはチャイナマネーなんだろ？
他の国など相手にしてないような・・・

>>502
しかし現実に大阪でまともに経営できているチームは阪神タイガースだけなんだよね

>>452
ネットに触れていれば、アサヒのインチキっぷりは
わかるんだけどね。
世の中の大半の人は、メディアウソツカナイ、と思ってる。

>>504
サッカーで日本の意向なんか反映されてないだろ。
オイルマネーに勝てるわけないじゃん。

ワールドカップ日韓共催。
共催だってw
　
とはいえ
バスケの世界選手権とは比べものにならない大成功だったけどな…。

>>505
エヴェッサももの凄くよくやってると
思うけど一応ガンバもリーグ戦では２万
近く観客集めてるよ。

未だに知名度は阪神とは比べ物にならないが。

>>507
小倉純二を送り込んで会場の変更やら工作してるわ
ジャパンマネーをバックにして

阪神は兵庫県のチーム

京都や奈良って、バスケ人気無いの？

奈良には鹿しかいないからな

鹿糞もあるぜ

>>513
おいおいテメー日本で唯一外人を上回る体格してる大仏様に失礼じゃね？

つ[鎌倉]

>>509
投資対効果の問題かな？
チーム維持費と主催ゲーム数ｘ入場者数
エベッサは評価高いとおもいますよ

俺はbj派でJBLはたまに観に行く程度やけどJBLは観に行く度に接戦で昨日なんてﾌﾞｻﾞｰﾋﾞｰﾀｰも見れて最高やった。ﾊﾞｽｹに詳しい知人に聞いても今季のJBLは実際に接戦が多いと聞いた。悔しいけどｹﾞｰﾑのみをみればJBLの方が上なんかなぁと思った。
bjにはJBLに負けないくらい興奮するｹﾞｰﾑを見せてほしい。

試合内容自体は悪くないんだよ。
アジア８位とはいえ、日本人の中ではトップクラスなんだから。
ただ、企業チームだと、おらが街のチームって感じでは応援しにくい。
JBLの中でもクラブチームのレラカムイはホームで人気ある。

そういうことだな。
選手自身は質の高い試合をやっている自負があるから、
何故ここまでJBLが叩かれ、ｂｊが支持されるのか、
理解できないんだろう。
昔からのファンも同じだろうな。

>>515
牛久なめんな。

横須賀では「東芝、チャチャチャ」を「サンダース、チャチャチャ」に変えてやっていました

>>520
ふへ？叩かれてるのは協会だろ？

設立50年のリーグと2年3年のリーグを単純比較とかしてると
馬鹿と思われるから気をつけたほうがいいぜ

うん、どう比較してもゲームレベルはJBLのほうが上だね
ま、bjも頑張りなさい

日本バスケのレベルでどっちが強いって言ってる時点で終了

いくら上手かろうがつまらんもんはつまらん。

チケットが売れるかどうかが全てだ。いくら上手くても売れなきゃ屁のつっぱりに過ぎない。
もちろん下手なら売れるという道理も無いが。

どっちもがんばれということで。

ＪＢＬがおもしろい？
では、なぜあんなにつまらない？
洗脳スレか？ここは？

==>>工作員投稿ということか…

俺は両方見ているがｹﾞｰﾑﾚﾍﾞﾙはJBLの方がやっぱ面白いかな。
bjはﾊﾞｽｹ経験者じゃなくても気軽に見に行けるとこがいいと思う。企業ﾁｰﾑじゃ応援しにくいだろうし。

ゲームレベルが高くとも、オンザ４大阪には個人技で負けるけどなｗ

そういえば俺の中学時代のコーチが言ってたな。

「ＮＢＡの奴らは基礎ができていない。見るならＪＢＬのほうが勉強になるぞ。」

なるほど。ゲームレベルが高いわけねｗ
そんなわけでＪＢＬの試合に部員全員で出かけたっけｗ

JBLは小中高の競技者の見本・目標を示している意味合いが強い。
だから一般人を引きつけられないし、興行としては中途半端なのだ。
そうしたしがらみや限界があって独自のルールにもしにくい訳だ。
それに対しbjリーグは一切しがらみが無いし、初めから一般人をターゲットに興行に徹している。
それでbjリーグはルールや審判の判定基準を独自に設定できるのだ。
教育基準のJBLと興行基準のbjリーグは目的が違うから並立する意味はある。
ただし、有望な選手がどちらを選ぶかは本人の自由だから、どちらかが先細りになる可能性もある。
先のことは分からないが、統一されることは当面ないと思う。どちらもそれなりにマーケットをシェア
していくことになると思う。しかしJBLは企業が手を引けば御仕舞いだし、bjリーグも一般人から見放されれば
終わる。どちらも楽観できる要素は少ない。

毎回思うんだけどさ、統一する必要は無いと思うんだが。
結局プロはｂｊしかないし、ＪＢＬはアマ。
河内も言ってるように、「バスケやりながら会社員になりたいって思う選手のためにもＪＢＬは必要」
ようは協会がｂｊを認めればいいだけ。ＪＢＬは協会の怠慢ってことよりももともとプロにできない。
企業の部活だもん。

プロ野球みたいにjblとbjの2リーグ制にすればいい
玉蹴りみたいに2部に分けたら競争がなくなる

>>536
プロ野球みたいにって・・・ＪＢＬはプロではないんだが。
無理やり例えるならプロ野球と実業団野球だよ。

矢野経済研究所　スポーツシューズ市場に関する調査結果（2007年8月3日）
より一部抜粋

スポーツシューズ国内出荷金額推移　　2004年→2007年（百万円）
サッカー　17,810→20,304
野球・ソフトボール　8,466→9,032
バスケットボール　6,556→5,738

>>535
統一する必要は無いと思うよ。でも、そういう幻想を持ってる人も多いから、そこは何度も
強調した方がいい。
それからJBLはアマともプロともいえないし企業の部活とも違う。
企業の部活なら、実業団バスケがあるし、外人をプロ契約で雇う必要はない。
企業がスポンサーになっているバスケでプロとアマの中間のような。
結局JBLはスポンサー様の意向には逆らえないんだよ。その企業がプロ契約したいなら、するし、
しなくないなら、しない。協会が勝手に決められる力なんか無いから。
だから協会の怠慢を責めるのは筋違いという意味では同意だ。
JBLとbjリーグの違いは、プロとアマの違いでなく、スポンサー頼りか否かの違いであり、
顧客基盤の違いともいえると思う。

ＮＢＡよりＪＢＬが基礎が出来てるとか言ってる指導者は氏んだほうがいいな。
日本のバスケの基礎なんかジェリコにダメだし喰らってるじゃん。

>>535
　　　　　　　　　　
JBLはセミプロでありながら、日本人トップクラスの選手を多数抱えているというのが、
事態をややこしくしている。
せっかく良い選手がいるんだから、これを活用したいと思うのは当然。
それに、bjの中にも代表クラスの選手はいるがbjの選手だけで代表チーム作れるほどではない。
それで、JBLの完全プロかを望む声も残っているんだろう。

ＪＢＬのやり方と日本のプロ野球のやり方は実は近い。
野球は昔からそうなっていたからというか、確かにプロ選手だけでやっているが、
企業チームである、という点で言えばＪＢＬとやっていることは同じ。

問題はチーム単位での規模だと思うよ。
規模が大きくなれば収入も向上し、有能な選手も集まりやすくなる。
ＪＢＬも万が一規模が相当に大きくなれば、プロという形でやれるだろうね。
>>541の問題も、そこをクリアすれば選手の流れがＪＢＬ⇒bjへと変わるはず。

最大の問題は「どうすればチーム単位の規模が大きくなるか」だが。
bjは２年経ってチーム数だけは増えたが、収入がどれだけ増えたかはまだ微妙だよな。
どうやって規模を大きくするかについては、まだあまり見えない。

スポーツ興行にはスポンサーとなって金を出してくれる企業が不可欠。
スポーツ興行のスポンサー企業はどんな業種でも構わないけど、
一番力になってくれるのはやはりスポーツ用品ブランド企業。
といっても資金には限りがあるからあらゆるスポーツ興行の
スポンサーになることはできない。そこで金を出すスポーツの
選別がなされる。
数あるスポーツ興行のどの競技に金を出すかといえば、
観るスポーツとして人気があるか、やるスポーツとして人気があるか
その両方を満たしているのが望ましいが、せめて片方を満たしているスポーツになる。

バスケはというと、そのどちらも満たしていない。
こんな競技の興行などスポーツブランドから相手にされるわけもない。

（´･∀･`）ﾍｰ

サラ金とかにスポンサー頼めばいいよ。

東京アイフル

まあ、バッシュの売り上げにＪＢＬは一切影響ないからな。無論ＢＪもだが。

そういうことは入場料収入やテレビ放映権料でじゅうぶんに採算が合う
ほどの人気スポーツならば言えるセリフ。
スポンサーからお金を出してもらわないととてもやっていけないような
スポーツ興行にとっては、スポンサーになることでいかなるメリット
があるか、そういうアピールできるような材料を提示する必要がある。
それが一番ストレートに現れるのがスポーツ用品ブランドにとって、
その競技関連のグッズがどれほどの市場規模で売れているのかということ。
バッシュが売れようが売れまいがJBLやbjになんも影響がないって、そりゃ
直接的にはそのとおりだ。でもバッシュ市場の規模も成長性もこんなザマじゃ、
スポーツブランドはバカらしくてバスケにますます金を投資しなくなる。
bjやJBLに多額の金を使ってスポンサーになってもしょうがないと思うのが当然だろう。
同じ金出して宣伝するならサッカーや野球を選ぶだろう。

協力することで市場を開拓するという考え方もあるのではないか？

>>549
意味が分からん。
何と何が協力することで、何の市場を開拓すると言いたいのかな？

そういやタミーが、興行権を放棄したチームの興行権を一括してJBOが取りまとめるとか偉そうに自慢してたが、
この団体は営利追究団体じゃなさそうだ。
結局、赤はJBAが被る事になるから実質何も変わらないって事だ。
営利追究団体にしたら、福岡以上に悲惨な目に会うのは明らかだしな。

チケット代上げたり代々木でシート入替え制導入したのは来シーズン以降のプロ化は無理って言い訳を作る為だろう。

ｂｊにもNGスポンサー企業あるのかな？
情報社会の時代で負担大きい部活やってその分の宣伝効果あるのか
　使命感かな

目的が企業の広告であり、その手段として親会社のお金で運営されるJBL
目的がチーム運営であり、その手段としてスポンサーと契約して収入を得るbj

今後を考えた場合、どちらが優れているかなて論じるまでも無い。

>>552

そういう意味では、天理市に本拠地を置くチームもしくは設立委員会がbj
に新規参入を申し込んだ場合はやっぱり門前払いを喰らうのかな。

もちろん天理教と深い関係を持つ団体が母体として。

資金力＞高松と同等
ホームアリーナ＞チーム所有
選手獲得ルート＞天理大学
集客力＞アウェージャック可能


ブースター感情（特に創価）以外はクリアー出来る。宗教系といえば、新
潟もそうだし。

>>553
　
スポンサー様の意向で出場選手決まったりするのは嫌だから、
基盤は観客収入であってほしいな。

アムウェイがOKってことはNG企業はないのかも。
ソープランドでも闇金融でも金さえ払えばスポンサー企業になれるかもしれんな。
そもそもスポンサー企業を選べるほど強い立場じゃないし。

>>555
出資者は無理難題を仰るのが世の常

サッカーの話だが、来年Jリーグに熊本のチームがあがってくるんだよね。
そこのユニフォームの胸スポンサーが地元の焼酎のメーカーなんだが、
青少年の規範たるJリーグには焼酎のスポンサーはふさわしくないので
胸スポンサーを変えろとの命令らしいんだ。
なんとも羨ましくも腹立たしい話だわな。
焼酎の何が悪いんだよ。
こんな殿様商売で高飛車なJリーグなんかとっとと見限って、
どうかバスケットボールのほうにお金を恵んでくださいって言いたくなる。
バスケならそんなふざけたこと絶対言わない。

>>553

ところが栃木はそれを逆手にとってくるはず。

噂の冠スポンサーはＫかＹか。BSの番組スポンサーにYかKが絡めば、他の
ＪＢＬスポンサーとの相乗効果は抜群。

さあどっちかな？

馬鹿だな。
お前がここで晒したことで話は全てパー。
お前が中の人間か中に近い人かは知らんが、こんな所に経営情報が漏れるような会社は信用０

>>551

そのJBLの興業会社、絶対にコジマかヤマダが買うな。栃木のスポンサー
にならんかったほうが、手を出すのは目に見えてる。

ＢＳ全試合のスポンサーに加わり、店内のテレビに試合中継の映像を流
す。そしてタダ券を配って客席埋める。もしくは、観戦客対象に希望小売
価格の半額で電化製品販売とかね。

>>560

あほか。

栃木でＪＢＬ利用出来るのはその２社しかないやろ。


大学出てる地元民なら誰でも判る出来レース。

どっちかが栃木
どっちかがＪＢＬ

なるほど、栃木はスポンサーの宝庫なわけだ…
うらやまぴー

コジマ ヤマダ・・バスケ？
ケーズデンキ・・Ｊ２水戸
エディオン・・ガンバ大阪
ジョーシン・・阪神タイガース
ヨドバシ・・クライマックス・パ
ビックカメラ・・無し
ベスト・・ホークス


予告すれば、５年後のＪＢＬは鹿児島シャークスとブレックスの金満プ
ロがレラカムイと部活チームを従える時代になると思う。鹿児島と栃木は
スタートファイブの平均年俸が５千万超えるでしょう。

栃木はスポンサーマネーで、鹿児島は鹿児島を縁故地とする関西の国際
的大企業をパトロンに抱くことに。


bjと現ＪＢＬチームはやばいかも。

男子中学生の部活で最もメジャーな野球。全国で29万5千人の部員がおり、男子中学生の16%が野球部に所属してる。女子は0.04%と少なかったので統計から省いている。

部活率が高かった東北諸県が上位に入っている。秋田では加入率26%で、男子中学生の4人に1人が野球部に入っている計算になる。この他にも山陰、九州など日本の両端で部員率が高い。

http://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-54.html

>>564
無理だろｗ
少しは電卓叩く事を奨める

>>566

某関西の国際的大企業の郷土愛をご存知ないか？

10億までなら電卓を叩く必要もないw むしろ、球蹴りの費用の数分の一で
済んでお得だ。


それに家電販売店の年商からしたら微々たるもの リーグの興業権をとれば
五十嵐や竹内兄弟を試合前の販促活動に使える。


電卓、叩いてみる？

バスケが販促になるの？

>567
脳内御花畑杉ﾜﾛｽ
そんなに金がでるなら栃木ＳＣはとっくにＪ２位にはいるわけでｗ

>>570
そんな金あるなら給料払えって言われるのが落ちだろ。
KもYも。

>鹿児島と栃木は
>スタートファイブの平均年俸が５千万超えるでしょう。

トヨタの総年俸をご存じですかﾌﾟｹﾞﾗ

>>569

おまいは阿保か？

KもYも、Ｊリーグやアイスホッケーアジアリーグ、ついでにいうなら、
プロ野球やＶプレミアには興味ない。

ＪＢＬの面子にアイシン（カーナビ）、パナソニック、三菱電機、東芝、
日立がいるから、販売促進効果や価格統制という本業上の効果がある。大
手販売店にメーカーは頭が上がらない。それくらい判るよな。ＪＢＬの興
業権というのは、YやK限定でパロベルデの１億５千万なんかよりはるかに
価値あるものなんだよ。

YやKはパナソニックらにとっては悪魔みたいなものだよ。


鹿児島シャークスに関しては興業は赤だろうが、金の力でどんな選手だっ
て買える。あの創業者はそういう人だ。
なら、J1とJ2を行き来する自分のサッカークラブを本気で強化しない理由
を説明しろと言われると理由の説明に苦しむわけだがw

ＹもＫも、栃木SCに投資する理由なんてないんだよ。アイスバックスも
なぁ。 JBLだから投資して、所属チームの親会社にプレッシャーを与える
んだよ。それだけで元は取れる。

まあ、レラカムイは関係ねーが。


まあ、ＫもＹも社員に給料払えというのは同感だ。

そういう話は、KかYがスポンサーについてからする話だな。
机上の空論乙

>>571

折茂って２千万円貰ってたんだよな＞トヨタ時代


自分の持っているサッカークラブの選手と同じくらいの金は払うよ。あの
人は。

ただ、怪しい宗教みたいな教えを信仰しなければいかんのはかわいそうだ
な＞鹿児島シャークスの選手


５千万円なら、現在の堺ブレイザーズの選手の10倍の年俸だね。トヨタに
有望選手獲得を諦めさせるにはこれくらいの出費は必要だ。

>>573

栃木のオーナーのアリーナ建設運動なんて、作れる可能性がなかったら口に出さないよ。

もちろん、商工会議所さんらとは話はついてるさ。来年になればチーム
名も発表だ。


それにKとYの上層部は何故か仲良しさん。カルテル疑惑もあるくらいだ
な。Kが手を出せばYも口を挟む、そういう仲。

例えば栃木のスポンサーがＫの場合だが、出す金額は予定契約金の１億円ではなく、最低でもレラ
カムイの運営費と同等だろう。で、Ｋは市有地に、アリーナを含む商業施設（ホークスタウン方式）
を建設する。で、選手の契約はＫからの出向扱いのプロ契約（堺ブレイザーズ方式）。興業権はチ
ーム所有。
ＹはＪＢＬの運営会社のスポンサーになる。で、試合観戦にＹの優待ポイントを付加させる方法
で集客を謀る。三菱電機から興業権を強奪同然の譲渡。試合の実況中継のスポンサーにもなり、テ

レショップやポイントイベントを導入する（楽天イーグルスのポイントイベント）。
選手は、試合会場近くのＹの店舗で試合の宣伝と自社商品の購入アピール（ハッスルのイベント
方式）。


まあ、もっとやりそうな気はする。

>>564>>572
関係ないって。ガンバは松下でもエディオン（ミドリ電器）がスポンサーだし
サンフレの筆頭株主は同じグループのデオデオだぞ。
まあ脳内妄想はそれぐらいにしとけ

ミドリは関西中心展開の家電屋だし
デオデオは広島中心展開の家電屋だし

ミドリもデオデオもエディオングループになったのは最近の話だけどな
まあいいや

スポンサー企業は大口を狙うより、地元の小口を狙って数で勝負した方が良いよ。

>>579

小口といっても大阪の明来や八田みたいなスポンサーが表にでるのはw

エースコックがスポンサーになってから、会場に行くのが楽しくなったな。こぶた君と記念撮影
したやつ、待受にしている。
ワンタンメンやセイロガン、金鳥がスポンサーって。そういう超センス
が好きだな。

アパッチの今年の小口系スポンサーで
カリガリは大ヒットだと思う。

今度本店に行ってみたいとおもった。
こんな感じで、飲食系にもメリットがあるのなら、
最終的に利害の一致ってことでスポンサーも増えていくんだろうな。

アサヒビールと日清食品がついたのも驚いたが。

>>581

カリガリはロッテ球団のサマラナ（市原に本店のあるインド料理屋さん）
と同じ流れですね。元々はジェフユナイテッドの売店で出店していたんで
サカヲタには有名だったんですが、球場に広告出していてびっくりしまし
た。
糞アリーナの有明のいいところは、飲食店出せること。公設体育館は制
約多過ぎ。


大阪もインテックスのワンフロアを借りて、朱鷺メッセみたいなことや
ってほしいんだが。しかし、遠いし寒いしだがな。

JBLとbjってどちらの方が外国人いいんですか？
あと外国人で一番うまいのって誰だと思います？
JBLの方がよく見るんですがキャンベルとオバノンはいい選手だと思うんですがbjで彼らよりうまい選手はいますか？

>>583

大阪の４人はJBLでもスタートで出れる。ヘリコ、ペッパー、ロドニーウェ
ブ、このあたりは問題無しだが、ソジャナー、ヌジャイ、シンプソンは難
しい。

bjで闘える外国人は意外と少ないかもしれん。オバノン、キレットは迫力
不足。逆にエースカスタスやバングラ、エスティ
ルは居たら面白い。

>>582
×サマラナ
○サマナラ

東京のニックはJBLでもリバウンド・ブロックの二冠

>>582
野球はどうでもいいよ。
それよりホームタウンの腸捻転解消。
三菱＝名古屋、トヨタ＝府中では・・・・
女子も巻き込みたい。ＪＯＭＯと日立ＨＴが交換すれば
柏とＪ２水戸が味方になる。
エベッサはセレッソと歩調を揃えられるか、Ｆリーグと大阪第３勢力になるのか。
フットサル、ヒューマン自体は浦安なんだよなあ・・・
バスケ全リーグの課題だ。

>>587
はあ？なにいうてんの？全然意味不明

>>587
ナンセンッスー

埼玉のゴードンもどこ行ってもスタートだな

>>583
　
リーグやチームの体質にもよるからな。
肌に合えば活躍出来るだろうけれど。
逆に合わなくても、そこそこいけるところに外国人選手のすごさを感じる。

仙台→埼玉のママドゥはどうよ

横浜Ｆマリノス　来季からナイキのユニホーム着用へ…年間数億円単位の契約

アディダス社製のユニホームを着用しているサッカーＪリーグの横浜マが来季から、
ナイキ社製のユニホームを身につけることが２２日、わかった。
年間、数億円単位の契約になると見られる。

日本代表との８年契約を昨年結んだアディダス社に対抗し、ナイキ社はＪリーグの
人気チームとの契約を広げ、ユニホームを提供していく方針。
Ｊ１チームでナイキ社製のユニホームを着るのは浦和、鹿島と合わせ３チームになる。
一方のアディダス社はＦＣ東京と新潟の２チーム。９３年のＪリーグ発足時は
全チームがミズノ社製だったが、９７年から各チームが異なるメーカーの
ユニホームを着るようになった。

ソース http://www.asahi.com/sports/update/1122/TKY200711220421.html

スポーツブランドから多大に期待されているスポーツと
スポーツブランドからあまり相手にされてないスポーツの差は歴然。

実際問題バスケのｇｄｇｄっぷり見てりゃ金出すのに躊躇するところが出てきても当然

水澤はそろそろ後悔してそうだな。

>>596
　
bjに行くと河内以外のその他大勢に一括りされる。
JBLで孤軍奮闘ってほうが、自己の価値を高めてくれるだろ。

そんなもんで空腹が満たされるならな。
新リーグの理念に共感云々書いてあったけど、
その前に旧ＪＢＬの理念とその結末見たら判断を誤る事もなかっただろうに。

>>598

水澤氏なめんな。

最新ブログのカキコ読んだら、内容は民秋らに対しての皮肉だと判る。


ＪＢＬの理念というものを実践してみせるつもりだろう。きっと成し遂げ
るさ。


栃木と鹿児島、あとは石川あたりがトップリーグに名を連ねたらＪＢＬも
かわらざるを得なくなるさ。


母は強いのさ。

今回、民秋追い出せなければ無理だろ。
ＪＢＬはプロも実業団もクラブチームも何でもＯＫを標榜するリーグ。
問題はチームによって向かうベクトルが違いすぎるって事だ。
かつて、新潟にぶら下がっていたように、既にリーグがレラにぶら下がっている。
その状況を、リーグが容認している以上変わり様がない。

レラのことバカにしてたのにねえ
わかってたことだが調子いいもんだ

>>600

レラにぶら下がってるんじゃなくて、巻きこまれている状態になっている最中じゃないか？


現地点で、北海道では３大プロクラブの一つになってしまったし、道新が支援しているから、下手したらＪＢＬとそれを取り巻く環境まで、パ・リーグ並に注目されるようになるだろう。
むしろ、民秋氏の行く末が心配になってきた。道新が叩けば、bj寄りのフジサンケイまでも叩く
ようになるから、民秋氏はモルテンの社長の座まで追われるようになるかもな。

水澤氏はマスコミに対するアピールが上手なので、多分、間接的に、狡猾に協会を追い詰めると
思う。新潟とはオーナーの格が違う。


そうならんうちに、民秋氏は、水澤氏に全ての権限を押し付けて、名誉会長にでも引っ込んでし
まったほうがいい。


漏れは水澤氏よっか、協会幹部を心配する派。ま、民秋なんて実際無能だから、いなくて結構だが。

かもしてあげる

水澤氏(笑）
本人が書き込んでんの？

まず国内で分裂してる時点で今後なんてないでしょ。

バスケ界の坂本竜馬が必要というわけですね

目的が違うのだから分裂とはいわない。
並立というべき。

公式ボールが、スポルディングになる日も近いと言うことか・・・。

>>606
　
>>605は、分裂している間は何もしても無駄だから何もするなって、
言っているんじゃ？

そうは読めない

野球のセ・パなんか元々は利権争いからだろ
青島が言っていたぞ

都知事と同じ、青島です

事件は現場で起きてるんじゃない
会議室で起きてるんだ！

いや、会議すら開催できてないわけだが

正しいことを言ってれば、相手が改心して従うと考えるのがバスケクオリティ。
裁定者がいなければ、譲歩、取引、根回しが必要だと思うんだが。

ようこそＪＢＬへ！！

レラカムイ　　　　　　　　　　　住金
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＫＫ
　　　　　　　　　　　　　　　　　熊谷組
　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャパンエナジー
　　　　　　　　　　　　　　　　　三井生命
　　　　　　　　　　　　　　　　　デンソー
　　　　　　　　　　　　　　　　　丸紅
　　　　　　　　　　　　　　　　　いすゞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ボッシュ
　　　　　　　　　　　　　　　　　福岡

ハンド協会幹部の言葉を聞かせてやりたい

bjは○潟関係者に食い潰されそう。

ｂｊリーグの挑戦　外資提携の持つ意味合い

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/other/column/200712/at00015529.html

ぶっちゃけ日本代表より
AND1とかアメリカのストリートボーラー代表のが強そうじゃね？

>>620 それを言っちゃあ・・・orz

AND1はそこそこ能力あるからな。
ただ、体育館ルールでやったら代表の方が強いと思う。

>>620
代表じゃない？
AND1とかは確かにﾊﾝﾊﾟないﾌﾟﾚｰ見せるけどﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙをできるかどうかだね。

>>623
そりゃ、できるだろｗｗｗあれは仕事だからああいうプレイやスタイルをやってるだけであって、
「魅せなくていいよ、真剣勝負だから。遠慮は要らない」ってやって、その練習して日本代表と
試合したら勝つだろ。アジア８位なんだから。ヨーロッパの８位とかじゃないんだし。

and1の連中は別にストリートしかやってないってわけじゃないからな。
ＮＣＡＡ１部の奴とかもけっこういるし。
ＮＢＡにアルストンがいる時点で日本代表のどのＧよりも上。
森下はひどいがｗｗｗ

俺ずっとJBL派だったけど今はbj派
さっさとどっちかに統合しろって思ってたけど
OSGもbjにくるんだし、bjに統合した方がいいかもね
ただそれでbjの選手のレベルの低さが露呈されるんだろうけど

バスケが発展しないのは協会の責任大

>>626
おんなじ事を１stシーズン前に言ってたﾔｼが沢山いたねえ。
新潟が断トツで強いに決まってるとか。
蓋を開けたらあんな感じだったが。

>>628
俺はわざわざリーグを分断させるくらいだから、
JBLで下位の新潟もbjで下位だと思ってたんだけどね。
客のつき方とか、エンターテイメント性から俺はbjをプッシュしたい

ＪＢＬでリバウンド王ブロック王とゴール下を完全に支配してたニックデービスは今のｂｊでは「いい選手」です。

JBLでは並みの選手だったリン･ワシントンはbjでは｢最強の選手｣ですｗ

そのリンワシントン自身が大阪は「どのＪＢＬのチームより強い」と言ってる件についてｗ

>>632
確かに言ってたな。
大阪は外国人４人だからスーパーリーグのどのチームにも負けない日本一のチームって言ってたな。
外国人４人を強調してるあたり少し引っ掛かるが。

リップサービスって知ってる？w

>>634
リップサービスも何も、

ＰＧロティック（ＮＢＡネッツのキャンプ参加）
ＳＧ仲村（元日本代表）
ＳＦパルマー（現在ＮＢＤＬにてコンスタントに二桁得点）
ＰＦワシントン（名門インディアナ、元ＪＢＬ助っ人）
Ｃニュートン（名門インディアナ、現在ｂｊナンバー１Ｃか）

に勝てるチームって？教えてくださいｗ

JBLで出番がない選手が活躍できるのがｂｊの現状。

日本一のチームが外国人4人っていうのも微妙ですなぁ…

>>637
それが日本バスケの現状。

>>636
ｂｊにいた上山もしっかりＪＢＬで出てますよねｗ
学生時代の呉屋にボコスカ点決められてたのは現役日本代表Ｇが二人いたチームでしたよねｗ

上山って仙台にいた時の方がプレイタイム貰ってたじゃん
つーかbjに一時いただけで大卒後殆どJBLでプレーしてる上山を
「bj出身者がJBLでも活躍してる」みたいな言い方してるのは何なんだ

>>640
bjからバスケ見始めた人なんでしょ。

No. S 選手名 PTS 3P 2P FT F
4 秋元 啓人 4 0 2 0 3
5 * 太田 敦也 9 0 4 1 2
6 八井 雄大 - - - - -
7 * 藤原 宏光 0 0 0 0 0
8 齋藤 崇人 0 0 0 0 0
9 * 呉屋 貴教 24 3 7 1 3
10 * 菊地 祥平 16 1 5 3 3
11 * 小野寺 翔 1 0 0 1 0
12 橋本 卓実 - - - - -
13 木村 勇太 - - - - -
14 篠原 徹 0 0 0 0 1
15 松本 亮祐 15 3 3 0 0
監　督 川島 淳一 / TEAM
合　　計 69 7 21 6 12
No. S 選手名 PTS 3P 2P FT F
3 * 柏木 真介 28 1 9 7 3
7 * 五十嵐 圭 12 2 3 0 1
9 宮ノ腰 達也 15 2 4 1 1
11 * 菅 裕一 11 1 4 0 4
20 佐藤 稔浩 3 1 0 0 0
21 戸倉 寛之 0 0 0 0 1
22 山下 洋克 8 0 4 0 0
24 * 佐久本 智 0 0 0 0 1
25 * 山田 哲也 10 0 5 0 4
31 二戸 倫太 - - - - -
41 斉藤 勝一 0 0 0 0 0

Hコーチ 小野 秀二 / TEAM
合　　計 87 7 29 8 15

福岡

( JBL8位 )
●
83
　
14 -1st- 29
20 -2nd- 24
20 -3rd- 19
29 -4th- 25
　
○
97

アイシン

( JBL2位 )



No. S 選手名 PTS 3P 2P FT F
3 根間 洋一 - - - - -
5 佐藤 信長 - - - - -
6 * 小野 壮二郎 0 0 0 0 2
7 高原 純平 - - - - -
8 上山 博之 5 1 0 2 2
10 * 庄司 和広 15 2 2 5 2
11 * 川面 剛 3 1 0 0 1
13 城間 修平 5 1 1 0 3
15 * 堀田 剛司 30 6 6 0 4
25 * 竹田 謙 10 0 3 4 2
40 田中 健 15 2 4 1 4

Hコーチ 原田 茂 / TEAM
合　　計 83 13 16 12 20
No. S 選手名 PTS 3P 2P FT F
0 * 小宮 邦夫 5 1 0 2 3
1 澤岻 直人 - - - - -
2 * 佐古 賢一 14 2 1 6 1
7 * 外山 英明 5 1 1 0 0
8 山崎 崇史 0 0 0 0 1
10 納谷 幸二 17 2 5 1 3
11 山口 健太郎 0 0 0 0 0
22 * 網野 友雄 30 5 4 7 4
25 小原 伸治 - - - - -
34 瀬戸山 京介 0 0 0 0 2
43 高辻 周孝 6 0 2 2 0
55 * マッカーサー エリック 20 0 9 2 2
Hコーチ 鈴木 貴美一 / TEAM
合　　計 97 11 22 20 16

おまいら>>1は読んだのか？

>>640
>>641
JBLで出番がない選手が活躍できるのがｂｊの現状なんだろ？
上山の存在はどうなんですか？ってこと。
上山より現在試合に出てないＪＢＬ選手もいるし、ＪＢＬで出番のない選手がまたＪＢＬに戻るんですねってこと。

>>642 >>643
これを見る限りＪＢＬもスターター以外はしょぼいな。
というかなんでこいつがＪＢＬってのもいる。
実際俺らが思ってる以上に差なんてないんじゃない？

>>641
言い忘れたが俺はＪＢＬからバスケ見てるよ。
いすゞ、トヨタの黄金時代から。ケニー・ウォーカーがやってきた頃ね。あの頃中一でした。
今はどっぷりｂｊ厨だが。ＪＢＬがプロになると信じてたあの頃がなつかしいｗ

>>645
> JBLで出番がない選手が活躍できるのがｂｊの現状なんだろ？

だからそれまでJBLで試合に出てた上山なら当然bjでも活躍したよね
でも日立では明らかに仙台時代よりプレイタイムは減った

> 上山の存在はどうなんですか？ってこと。
> 上山より現在試合に出てないＪＢＬ選手もいるし、ＪＢＬで出番のない選手がまたＪＢＬに戻るんですねってこと。

？？
お前はJBL＞bjと主張してる奴がJBLのベンチ＞bjのトップだと主張してると思い込んでるのか？

一体何を主張したいのかさっぱり分からない

上山じたいｂｊではそんなに・・・

>>648
>お前はJBL＞bjと主張してる奴がJBLのベンチ＞bjのトップだと主張してると思い込んでるのか？
そういうようなことJBL厨の方は主張してますがｗ
そもそもｂｊは外人無制限なのでＪＢＬはｂｊよりも上なんてとても言えないと思うんだが。

蒲谷やタクシ、川面あたりが活躍できちゃうbjはJBLで居場所をなくした選手にとっては
駆け込み寺みたいなもの。彼らがバスケを続けるための受け皿として存在価値は高いよ。

3 根間 洋一 - - - - -
10 * 庄司 和広 15 2 2 5 2
11 * 川面 剛 3 1 0 0 1
13 城間 修平 5 1 1 0 3
1 澤岻 直人 - - - - -

澤岻 直人は五十嵐や石崎、柏木とマッチアップしたらボコボコにされそう。
ガードにしてはターンオーバーが多いしね。

川面はJBLでもトップのガードだと俺は思ってたけどね
佐古長谷川川面時代ね

仮に五十嵐、柏木がｂｊでプレイしたとしてもどうだろーねって感じ。
タクシと同じ成績は残せないね。特にアシストは無理、得点は匹敵するか若干上回るだろうけど
バスケットIQもタクシが上だし、経験値は足りないけどｂｊの試合数なら今のシーズンで取り戻せる。
2年後あたりは五十嵐、柏木よりタクシのほうがいい選手になってるのは間違いないね

JBL厨とbj厨が両方とてもうざい。

変な煽りあいは止めて日本のﾊﾞｽｹの今後について議論してみませんか？

vsスレでやればいいのに

【ｱﾏﾁｭｱﾘｽﾞﾑ】JBL vs bjリーグ battle2【ﾌﾟﾛﾘｰｸﾞ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1156435273/

澤岻はﾎﾞｰﾙを持ち過ぎる点とﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰが多い点がPGとして頂けない。
得点力は魅力的だしﾊﾟｽｾﾝｽもある。いい面も確かにある。
しかし、総合的な評価は上のPGとして致命的とも言える部分を改善しないとまだまだといった感じ。
現状から言えば五十嵐、柏木、石崎と比べるにはまだ早いかな。

>>655
bjの試合数でｶﾊﾞｰできると言うがbj→ﾚｷﾞｭﾗｰｼｰｽﾞﾝ(44試合)＋ﾌﾟﾚｰｵﾌ、JBL→ｶｯﾌﾟ戦、ﾚｷﾞｭﾗｰｼｰｽﾞﾝ(35試合)、天皇杯、ﾌﾟﾚｰｵﾌとあるため数を数えればと意外と変わらない。

>>658
意外と澤岻の方が五十嵐とかより上じゃない？
五十嵐は世バスしか見た事ないけどあんな程度だったらbjのPGの方が上かなと思ったぐらい。
澤岻は外国人に揉まれてるからね。スタッツ見てもわかるようにJBLのPGより澤岻が成績残してるし。

そこで中川カズですよ

その中川カズがJBLの方がしっかりしたバスケが学べると言ってます。

いいPGの1つの目安としてアシスト/ターンオーバー比率が3対1とゆーのがあるが
これできてる日本人はいないんだよな
となるとだれが一番近い数字を残してるかって話になる

中川和は意外とJBL開幕戦を見に行ったりとbjだけでなく日本ﾊﾞｽｹ全体を見ている感じだね。
bjに戻る気はあるのかな？

>>661
その中川カズがｂｊの方が外人とやれるので海外に近く自分の成長につながると言っています。

>>663
そのＪＢＬ開幕戦についてＨＰで痛烈な皮肉書いてるぞｗ
>>661
ソースは？
>>664
それはbjtvのインタビューで言ってたね。

661のようなことは月バスに載ってたね。

JBL厨、bj厨の意見を総合するとぉ。

中川和之はJBLの方がしっかりとしたバスケをしているが、
ｂｊの方が外人とやれるので海外に近く、自分の成長につながると言ってるわけだね。

そのまんまじゃねーかｗ

中川和vs五十嵐、柏木のﾏｯﾁｱｯﾌﾟを見てみたい気もする。

代表としての経験があるから五十嵐、柏木が普通に勝ちそう。　

いい勝負すんじゃね。

田臥にしても中川和にしてもいずれはNBA挑戦、海外挑戦を諦めなければいけない時が来ると思います。
その時彼らは日本のﾘｰｸﾞに戻ってﾌﾟﾚｰするのか？ﾌﾟﾚｰするならJBLかbjどちらでﾌﾟﾚｰするのか？
皆さんはどう思いますか？

本人が決めること

>>672
プロ意識の向上を考えるなら、日本に戻った場合には絶対bjリーグでするべき
です。麻生氏が日本協会の新会長に就任すれば、一気にbjリーグを日本協会が
認める可能性がかなり高い（＝日本代表にも入ることができる）ので。

BJの公式サイトの得点ランキングとかベスト10まで載せといてくれよ

ファイザー日本法人、勤務中は全社員禁煙・治療薬の発売控え
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2007123106282b1

製薬世界最大手である米ファイザーの日本法人は2008年4月から約5000人の全従業員に勤務時間中の原則禁煙を求める。

　ファイザー日本法人が現在、東京・新宿の本社内を禁煙にしているが、各地の営業所などは禁煙にしていない。
今後は病院などをまわる営業要員（医薬情報担当者＝ＭＲ）約2400人も勤務中禁煙の対象とし、
営業車の中も08年4月からは禁煙とする。
「ヘルスケア産業にかかわる者として好ましくない」（同社）と判断した。

栃木ブレックスのＰＧ・安斎竜三選手は、実は昨年までｂｊリーグの選手だったんです。
「試合にも出してもらってたんだけど、楽しさがないっていうか、ｂｊリーグは外国人が多すぎて、彼らにボールを預けるバスケットばかりだったんですよ。
大きい選手につく勉強にはなったんですけど、ボクは自分から何かをしたり、周りのメンバーを使ったバスケがしたかったんです。移籍の一番の理由はそういうことです」

安斎、完全に負け組コメントだな。
安斎より結果出してる日本人たくさんいるだろw
青木康平なんか同じチームにヘリコという絶対的エースがいるのに。
清水タイシロウからプレイタイム奪ってから言ってください。

>>677
実際同じような事思ってる人他にも多いんだろうな。

なんか部活やめてサークルに入った先輩と同じこと言ってるな。
まあ本人がそれで今楽しいと思うんならいいんじゃない？

安斎選手がブロンコスでＰＧのスターターをやっていた時は、
いずれも勝てなかったな！！
それは、結果が証明しているよ。
ブロンコスにいた１、２年共に６位だった！！
いい外人がいても結果は同じだったな！
２年目は、タウンオーバー多くてかなりチームに迷惑掛けたんじゃない。
よく言うよ。
長谷川聖選手はどうだろう・・・。
殆どベンチであったが、外人に鍛え上げられＡＪではベンチスタートでありながら
スコアリーダーだぜ！！

安斎に捨てられて埼玉ブス涙目ｗｗｗ

bjに在籍してる間はおとなしくしてるけど、やめてから批判する選手って結構多そうだなｗ

埼玉はフロントに問題あるんじゃないの

最近、選手も辞めたじゃん

bjでプレイして、外国人と日本人を区別してる時点でダメだな。まあ、栃木行った時点で本人の成長は止まってるよ。

まぁ使えない選手じゃなかったが考え方からして伸びる器じゃないから
出ていってくれてよかったよ

＞周りのメンバーを使ったバスケがしたかったんです
安齋選手の昨日の試合なんて、アシスト１だぜ！
つい、笑っちゃいましたぁ〜♪ギャハ＞＞＞＞

プロテクトしてた安斎に逃げられ、耕介引退と埼玉のフロントはなってない。

bjリーガーから見て、JBLとはどんなところなのだろう。
「やはりスーパーリーグというのは日本のトップでやっているリーグだから、
レベルの高いリーグだと思います。
でもbjリーグもまた別の意味で面白い部分もすごい部分もある。
だから僕はとにかくどちらでプレーしてもいいと思います」

bj厨とJBL厨がこっけいで仕方がない。

バスケ全般楽しんでる俺は勝ち組。

bjでﾌﾟﾛのﾌﾟﾗｲﾄﾞを持ってﾌﾟﾚｰしている選手ってどれくらいいるんだろうか？

埼玉ブスの強がりが哀れだなぁ。安斎の発言は至極真っ当だと思うが。

そういや｢bjはプロリーグじゃない｣って断言した選手いなかった？ 誰だっけ

ピエロ森下

>>692
無理やりにでも「bjリーグ（レラカムイやブレックス等のプロチームはbjへ移行）
選手か海外リーグ所属（NCAAを含む）選手」を日本代表選手の要件にしない限り、
選手の完全プロ化は永久にできないと思う。要は、サッカーと同じようにバスケッ
トの場合も完全プロであるbjリーグの下部に企業チームが参加できるJBLを置くの
が普通であり、企業チームを維持したままでJBLをトップリーグとして維持するの
は99％以上不可能ではないかと思います。

ＪＢＬは、つまりプロアマ混合のサラダリーグってことか！

>>694
bjがﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞでJBLを下部組織として置くって事？
極端な話しで申し訳ないが上手いﾌﾟﾚｰﾔｰが安い給料で下手なﾌﾟﾚｰﾔｰが高い給料でﾌﾟﾚｰする事になるね。
ﾌﾟﾛﾌﾟﾚｰﾔｰが日本代表として認めても新卒の大学生で上手いﾌﾟﾚｰﾔｰはJBLに行くだろう。
するとﾄｯﾌﾟのbjが下部のJBLより…って事になって矛盾して来ないか？

>>694
>無理やりにでも「bjリーグ選手か海外リーグ所属（NCAAを含む）選手」を
>日本代表選手の要件にしない限り、選手の完全プロ化は永久にできないと思う。

日本代表の価値が低い現状のバスケ界では、代表云々がリーグ選択の際に決め手となることはないと思うが
サラリーの多寡、海外等のレベルの高いリーグへ挑戦するためのステップとして適当か
この２点のほうがよほど重要


>>696
>694はサラリーもbj>JBLとなる前提で話してんじゃない？
現状は逆でJBLはある程度の額をもらえるが、これだけ競技人口が多いスポーツの「プロ」としては上限が低い
このままリーグを続けても飛躍的に上がるとは思えないし、bjのほうがこの点については可能性がある
それが現実となると、サラリーが上になったbjへ選手達も自然と流れていくだろう、という想定での話だと俺は読んだ
まあ、俺の予想でもあるわけだがw

>>694
たとえ実力が代表レベルであっても企業チームからは代表に選ばない。ってことか？

お前石川と同じ思考回路してんなｗ

>696
現状Jでも同様のことが起きていて、プロに転向しないJFLの選手がいる
それでもプロという立場に身を置くことに憧れる選手もいるわけで、
単純に給与面だけで語るのは間違い

>698
強引ではあるがそれくらいやらないと改革は進まんよ

協会の汚ねぇやり方を踏襲するんじゃ改革もクソもないわな

>>699
改革じゃなくて悪いところ見習ってるだけじゃん

現状としてｂｊに代表レベルの選手なんかいねーけどな

>>702
それはお前の思い込み。
日本人でも30点オーバーする選手も出てきてるんですけどｗ

やたらとＪＢＬとか代表とか崇拝してるヤシいるけど、
そんなもんはウンコだから捨てなきゃいけないと言うところから始めなきゃ、
日本のバスケはかわらんよ。

オールＮＢＡファーストチーム、セカンドチーム、サードチームみたいに
ｂｊとＪＢＬからファーストからサードチームをつくったとしてもｂｊからは
1人も選ばれないだろうな

そう言うなら実際に選んでみてくれ

>>705ではない事を前置きして作ってみました。

1st Team
PG 柏木
SG 菊地
SF 川村
PF 竹内公
C 桜木

2nd Team
PG 五十嵐
SG 折茂
SF マイケル
PF 竹内譲
C 古田

3rd Team
PG 石崎
SG 桜井
SF 朝山
PF 佐藤託
C 伊藤

オールファーストチーム
　柏木、ロティック、カスタス、竹内公輔、エリス
オールセカンドチーム
　石崎、折茂、マーシャル、オバノン、ニックデービス
オールサードチーム
　青木、スパークス、川村、ゴードンジェームズ、ワーティー

>>705は真っ赤な顔して否定すると思うけどｗ

外人入れてますやん

>>707
納得かな。

>>708
多分それ外人ありでも違うと思うよ。
外人ありなら…
１st…キャンベル、ロティック、カスタス、チャック、ニュートン
２st…ホーキンス、バングラ、エリス、リン、エスティル

３st…柏木、川村、ペッパーズ、ウィリアムズ、ニック

>>707
妥当だね。酒井と岡田、bjから青木と波多野をどっかにねじ込みたい気もするけど。
>>708は日本語の勉強から始めようねｗ

bjをトップリーグにして代表をプロチームからしか選ばないって提案してる人って
前にJBLスレで同じこと書いてた人と同一人物かもしれないけど、いい加減やめたほうがいいよ。
まず実現しない話だし、万が一実現したところで新たな歪みが生まれるだけでしょ。
個人的には、同じJBA傘下で両リーグが並立する形がベストじゃないかと思う。
もちろん代表は両リーグから選出して、交流戦やチャンピオンシップも行う。
まぁルールが違うんで当然JBLとbjそれぞれのルールで試合することになるだろうから、
最終的な勝敗が得失点差で決まることが多くなる気がするけど。

>>710
まあある程度日本人をひいき目に見たんだけどね
それより君のはどっちのニュートンか分からない時点で問題外ｗｗ

>>711
波多野をねじ込みたがる前にバスケの勉強した方がｗｗｗ

柏木だの五十嵐だの
bjに来たとして特別目立てるかどうかすげー疑問

>>711
代表について語るのは他の方にお任せします
↓について是非ご説明ください

>個人的には、同じJBA傘下で両リーグが並立する形がベストじゃないかと思う。

並立することのメリットについて、また一本化することで出るデメリットがあるのなら合わせてお願いします
一本化した場合のほうが遥かに大きなメリットがある、というのが私見です

人身売買でやりたい放題の犯罪者「井上 眞一」は地獄に堕ちろ！

いったい何様のつもりだ！奇血害丸出しの変質者めが！

まあ、そのうち病気で氏んでしまうだろうがな。

これだけ敵をつくってしまうと、まともな人生はおくれないから

自分からあの世へ旅立ったほうが世間に喜ばれるぜ。

ブタ野郎「井上 眞一」は人間の苦図！！！

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198732004/1-100

>>712
確かにニュートンは二人いるからわかりづらかったね。
大阪エヴェッサのジェフ・ニュートンです。
個人的にｂｊＮｏ．１センター(フォワード登録だけど)だと思ってるしレラのニュートンには失礼だがこの場合誰でもわかると思って。

>>714

>>711ではないけれど同じ意見だったので僕なりの意見を。

まず一本化そのものに魅力を感じない。
ＪＢＬとｂｊは全く方針の違うリーグなので一本化する事で両リーグの利点が殺される。
一本化で一番のネックは外国人枠。
ｂｊのオンザコート・フリーではまず日本人ビッグマンは生まれない。その反面、外国人慣れできる事と外国人相手にタフショットを決める力が身につく利点がある。
一本化すれば外国人枠は必ずできるだろうしｂｊが目指すものにズレが出てきてｂｊらしさが失われる気がする。
だからＪＢＡ傘下に入り並立してやっていく意見に賛成。

>>714
一本化の意味・イメージが分からない。メリットって誰にとってのメリットなのか？
それぞれのリーグに参加したいチームがあり、どちらを目指す選手が存在して現実に並立しているではないか？
bjとJBLはルールもコンセプトも立脚する基盤も違うし、一本化の意味が全然分からない。

Ｊ＝ｂｊ
ＪＦＬ＝ＪＢＬ
でいいやん

自分もリーグ統一には反対で>>711と同意見。外国人枠とルールの違いはデカイよ。
協会が正常化してbjを認めて、あとは今と同じように並立していけばいい。
もちろんリーグ間の移籍は自由でね。

いろいろと意見を聞いて>>711の並立派の意見はわかったけど>>714の統一派の意見がまだ聞けてない。あなたの意見も聞かせて。

だからさあ、トップリーグ＝プロ、古今東西それ常識。
上からの順でいけば、ｂｊ１、ｂｊ２、JBLってのが正常化じゃないのか＞？

>>722
プロってのはバスケだけで飯を食う事を指すよね？
しかしトップリーグというのは国内最高峰のリーグ。
確かにプロリーグがトップリーグなら言う事はないがbjの立場はJとは違う。bjがトップリーグで下部にJBLというのは現実的ではないかなと思う。

>>722
三部のJBLが一番給料いいな

俺が大学4年でスター選手だったらbjの下部組織JBLを選ぶ。

結構前だけどTBSの情熱大陸でNBA目指してた奴どうなったかしらない？
車椅子じゃない人

>>717,8
>714で使った「一本化」の意味ですが、言葉足らずで誤解を招いてしまったようです
国内最高峰リーグの一本化という意味で、リーグを一つに統合してしまうということではありません（>>719,722のような形が望ましいと私も思います）
失礼しました

トップリーグの一本化によるメリットですが、人的にも経済的にもリソースの集中が可能になることです
人的リソースとは選手に限らずゲームに直接関わる人々（コーチ、トレーナー、審判等）に加え、リーグ運営の資質とノウハウを持つ人々も含めます
経済的リソースにはスポンサーに加え、お金を落とすファンや周知に大きな役割を果たすメディアの力も含めます（かなり拡大的解釈ですが）

>誰にとってのメリットなのか？
バスケットボールに関わる全ての人々です
ゲームに直接関わる人々やバスケットボールに関することで生計を立てる人だけでなく、（潜在的な層も含めた）ファンとスポンサー等です
ビジネスで言えば会社とステイクホルダーの関係に近似していますね

>>723の方の発言のように現状に限定して話をされる方が多いようです
しかし重要なのは「バスケットボールに関わる全ての人々」にとってどのようなトップリーグ、ひいては日本バスケットボール界の理想的な状態を考えたうえで議論することだと思います
そのうえで現状から移行していくプロセスを考えるべきでしょう
（「理想」は実現可能なものであるべきですが、手軽に実現できるという理由からハードルを低くすることは望ましくありません。また現実とすり合せて落としどころを探る必要が出てくることもあるでしょう）

長文すみません、続きます

>>718
>それぞれのリーグに参加したいチームがあり、どちらを目指す選手が存在して現実に並立しているではないか？

現状は仰る通り
また、JBLのようなどっちつかずのリーグであっても、そこに参加したいチームに対し本来は非難することは出来ません

しかし現在の日本バスケットボール界の惨状から脱却するために全ての力を結集してほしい、と考えます
拡大・発展のために有効な施策をうたねば現状維持はおろかますます衰退していくだろうことは、ここ15年のバスケットボールを取り巻く環境の変化を見れば明らかです
（私が知るのはせいぜい最近15年なので限定しました）
私は「絶対にbjリーグ＝国内トップリーグであるべき」とは思いませんが、現状から遷移していくことを考えるとbjがトップにくることが現実的だと考えます
それ以上に望ましい形があればそちらに賛成するでしょう


>>717
>まず一本化そのものに魅力を感じない。
前のレス（>727）のメリットの部分で触れましたが、リソースを一本化することで効率的な発展が望めます
レベルの高いリーグの実現はファンに提供するゲームの質の向上につながりますし、ファン層の拡大にも有効です
競技の発展のためには“トップのレベル向上”と“底辺の拡大（≒競技人口の増加）”の両方が必要不可欠です
※「=」でなく「≒」としたのは、即時的な競技者増加だけでなく、ファンの増加に起因する二次的な競技者増加などもあり得るとの考えからです
ファン層の拡大は経済的発展につながり、強化や普及に必要な経済基盤の整備にも寄与します

>一本化で一番のネックは外国人枠。
外国人枠にはご指摘の通り一長一短あると思います
ただbjが外国人枠を設定していない理由のひとつとして、ファンに提供する「ゲームの質の維持」という問題は大きいと思います
トップリーグの一本化と、外国人プレイヤーとの試合経験によって日本人選手のレベルが上がればこの問題は小さくなるでしょう（時間はかかると思います）
随時、日本人選手の育成・レベルアップも念頭に、その時点で最適な制度に見直していくことが必要だと思います
bjは現行制度を未来永劫変えないと宣言しているわけではありませんし、それほど難しい問題ではないでしょう
いずれにせよこの問題は“各論”であり、トップリーグがどのようなものであるべきかという“総論”を左右するものではないと思います


ひとまず以上です、長文大変失礼しました

結局みんな考えてることは同じっぽいね。

現実問題野球のセリーグパリーグのような感じで
bjとJBLでいるのが一番現実的なんじゃないかな
野球でいうところの交流戦、日本シリーズを実施

bjを代表にっていうのは結構なことだが
JBLから代表を選ばないというのは上で誰か書いていたように本末転倒

同じJBA傘下で趣の異なる２つのトップリーグがある。でいいじゃん

俺は、リーグが２つ存在するのは不自然だから、完全にリーグ統一したほうがいいと思う

つか、bjとJBL両方観たいのに、日程がかぶって観れないのが嫌だから統一してほしい
ってのが本音ｗ
んで統一するとなると、やっぱりオールプロリーグが望ましいと思う。
そうなるとJBLの企業チームの多くは廃部にするだろうから、選手達は他のプロチームに移籍
するでしょ。トップレベルの日本人選手達が各チームに散ることによって、結果的に
ゲームレベルが維持できるようになるから、外国人制限を設けられる(オンザ2か3)。
ルールは…難しいところだけど、やっぱり国際ルールにするべきかな？

>>728

>>717です。
>>728のような意見が聞けて考えの幅が広がったかな。
つまり、現在の2つのトップリーグという現状をやめbjをトップリーグとし下部にJBLを置く。この話は今すぐという話ではなく数十年先に目指すという考えでいいですね？


僕としてはJBLとbjの2つのトップリーグを置きオールジャパン、チャンピオンシップを行い両リーグの意地のぶつかり合い、「俺らのリーグが強いんだ」みたいなプライドを賭けた両リーグの戦い。こんな試合が見たいと思ってる。
ただし交流戦は行わず1年に1回のチャンピオンシップ(ホーム＆アウェーで)のみで真の日本一を決める。あくまでチャンピオンシップの価値を上げるために交流戦は控える。
だからbjをJBA傘下に入れbjは今まで通りグローカルな戦略でJBLはオンザコート１になる事を考え日本人選手の活躍で魅せる。それぞれの良さを出す方がいいと思う。

だから麻生新体制になる協会は、
「わが国のトップリーグはプロリーグであるｂｊリーグである」と宣言する。
トップリーグにいたい現JBL所属チームはプロ化を条件に即加盟を認める。
ｂｊの数が多くなったら1部2部制にする。
プロ化したくない企業チームは廃部するか、JFLのホンダFCみたいにプロ目指すチームの門番として生きていく道を選ぶ。

ｂｊ＝Ｊ
ＪＢＬ＝ＪＦＬ
これが正常化だと思うが、これでどこか問題ある？
「企業スポーツは日本の文化」（笑）と言いたい香具師まだいる？

>>734
意味が全然分からない。
トップリーグの意味は？定義は？それを決めたから何がどうだという訳？
協会にそれを決める権威や権限がどこにある？
全然何の話か分からない。基地外の戯言としか思わない。
正常化って何だ？お前の頭を正常化するほうが先じゃないか。

>>735
必死になるなよ企業厨ｗ

JBLとbjとの争いを見てると、
国家の存亡が掛かった大戦中に
陸軍と海軍が張り合って
非合理的行動を繰り返し
挙句途中で引き際も目的も見失い
結局敵国に完敗した某国の姿とタブる。

ごく普通の頭を持っていれば、トップリーグはプロのｂｊ、下部リーグに社会人のJBLが存在する、ってなるだろ普通。

>>733
>この話は今すぐという話ではなく数十年先に目指すという考えでいいですね？
数十年なんて悠長には考えていません
>728で「有効な施策をうたねば現状維持はおろかますます衰退していく」と書きましたが、日本のバスケットボール界はもうすでに崖っぷちなんです
だからリソースを集中投下して発展させるべきだと
可及的速やかに移行を始めるべきです
（移行のための猶予期間は必要ですが、協会が行ってきたような先延ばしの繰り返しはもう見たくありませんね）

>両リーグの意地のぶつかり合い、「俺らのリーグが強いんだ」みたいなプライドを賭けた両リーグの戦い。
個人的にはおもしろいと思いますし、見てみたい
ただ、そんなことをしていたら、それこそ>737の方が仰るような不毛な争いです
そんな時間的猶予は残されていません
>734の方のストーリーはかなりドラスティックですが、大筋としては全く同意です

考えを伺いたいのですが、>>733のような展開が一番効率的な発展の方策でしょうか？
また、そのような施策をとる余裕が現状あるとお考えですか？
どうやらこの点、日本バスケットボール界の現状認識と“切迫感”の違いが、考え方の違いとして表れているように思うのです


>>737
「陸軍と海軍が張り合って」という状況とちがい、全体の利益や将来が見えていないJBLが意地を張っているように思いますが

>>732
同意。実現の可能性は低そうですがｗ
統合した時こそ、真の｢新生日本バスケットボールリーグ｣の誕生だと思います。
bjの大味で豪快なゲーム展開もJBLとは違う面白さがあるので、外人制限して
それがなくなってしまうと考えると少々淋しいですが。
ただ、いまbjが外人無制限やら独自ルールやら自由にやってられるのって
実はJBLというJBA傘下の正式なリーグがあって、言い方は悪いですがbjはプロリーグでありながら
所詮は独立リーグという立場だからという気がします。
だから、もし統合してひとつのプロリーグになるのならやはり国際基準のルールを適用し
当然外人制限も設けるべきでしょう。まぁ実際は完全統合することはないと思いますが…

両方あっていいじゃん、ショーよりのバスケはbjガチよりのバスケはJBL

なんか誤解を生みそうな言い方ですね。ｂｊもガチですよ。
ｂｊのほうがアリウープやダンクが多いのでショーって言われてるみたいですけど、
それはそういったことができる外人選手がＪＢＬに比べて多いというだけ。
まあｂｊはそれを売りにはしてますけどｗ
いまやアリウープやダンクはそれこそガチの国際試合で多く見られますよ。
ゾーンに対する戦術でアリウープを狙うことも多いですし。ダンクはＦ無しでディフェンスするのは難しいシュートですし。
国際試合を経験した代表選手のほうがダンクを積極的に狙いますよね。レイアップでもいいところを。
最近ではエンデバーでも積極的にダンクに行くよう指導するようになってますしね。

なんか誤解を生みそうな言い方ですね。ｂｊもガチですよ。
ｂｊのほうがアリウープやダンクが多いのでショーって言われてるみたいですけど、
それはそういったことができる外人選手がＪＢＬに比べて多いというだけ。
まあｂｊはそれを売りにはしてますけどｗ
いまやアリウープやダンクはそれこそガチの国際試合で多く見られますよ。
ゾーンに対する戦術でアリウープを狙うことも多いですし。ダンクはＦ無しでディフェンスするのは難しいシュートですし。
国際試合を経験した代表選手のほうがダンクを積極的に狙いますよね。レイアップでもいいところを。
最近ではエンデバーでも積極的にダンクに行くよう指導するようになってますしね。

>>733です。

>>739
悠長になんて考えていない。あくまでその実現には数年たらずで達成するとは考えにくいから。
つまり僕の考えでは今がけっぷち(というかもう崖から落ちてたり?)の日本ﾊﾞｽｹの現状からそんなJBLとbjの戦いなんてしている場合じゃないという>>739の意見もわかるが純粋にJBL×bjの対戦が見てみたい。
そして僕自身もﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞという言葉を使ったがこんな名前だけ立派なものなんてJBLがﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞだろうとbjがﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞだろうとどっちでもよくJBA傘下にbjを入れるだけで俺はいいと思うし時間もかからずよっぽど効率的。
今問題なのはお互いに交流がなくそれぞれの長所、短所を両リーグが共有できない現状にある。

世間は「どこが一番なの？」と問うよ。

ダンクとかアリウープがみたけりゃＮＢＡ見るがな。

NBAは地元でライブで見られないだろ。

>>745
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟで勝った方をﾄｯﾌﾟと答えれば。

>>742
bjのｱﾘｳｰﾌﾟはｼｮｰ的要素が強いかな。
ついてる選手がﾃﾞｨﾌｪﾝｽ下手かサボってるかどっちか。

>>749
必死だなｗ

>>749
お前はｂｊをショーとしか見てないのか？
もっとバスケを見るんだな
ｂｊのレベルは高くなってるんですけど

とりあえず、
bjとJBLをJBAの下に並列において、
日本にしがらみのない代表監督を外国から招聘して、
両リーグの試合を観た上で代表選手を選考してもらえばいい。

ジェリコさん呼んだ時は「おっ！」と思ったんだがな・・・

凄く香ばしい香りがする

ｂｊの河内がユーロリーグに招待されたとき、ジェリコと会ってるよ。
何を話したかはわからんが。

ショー的要素大事だゼ。
まずは、バスケ知らない香具師ぎょーさんギャザーしないと。

>>755
マジで？
ソースは？

ショー的要素をなくさないと、バスケは日本ではやらん

そーかー？バスケ人口増やさないとはやんない気がすっけど

ショーというかエンターテイメント性は必要。ただJBLはエンターテイメント性がなさ過ぎる。bjはエンターテイメントで魅せてるけどバスケのレベルがリーグのエンターテイメント性についていけてない。

まだはじまったばっかじゃん。最初っからレベル求めすぎっ
これからレベル上がるかどうかはみんなの応援次第では。

そのとおり！

>>761
確かに創設３年目のリーグにレベル、レベルというのは酷な話かもしれないがやっぱりプロという看板を背負ってる限り最低限のプレーは見せてほしい。
１年目に比べプレーの質は断然上がってるが同時に外国人への依存率も高くなってきておりかつて日本人エースとして活躍したプレーヤーがリーグを去ったり、外国人追加のため日本人が切られたりと少し行き過ぎた部分が引っ掛かる。
そして日本人の活躍がチームの勝利とイコールにならない感じで寂しい。

外国人への依存率は少しずつ下がってきている。
「日本人エースとして活躍したプレーヤー」が清水耕介なら、
彼は極端なケースだと思う。
外国人追加のため日本人が切られたという明確なソースを示せるか？

サービスを勘違いしてないか？

ファンサービスに使う金があったら、
チームの強化に使ってくれ

１バスケでよいゲームを見せるのが第一
２次が勝利
３観客をバスケ以外で楽しませるなんて小手先の小細工に逃げるなや

１，２がちゃんとできてから３をやれよ

３だけやるなんざ糞
さらに３がｴﾝﾀﾒだと思ってる厨が大杉ｗｗｗ

ファンサービスも大切だよね！
ショー的要素も必要だが
ファンを盛り上がらせる上手いシナリオも考えて欲しい所だ。
良いゲームって・・・毎回接戦も出来ないし
良い年もあれば、ダメな年もある
必要なのはバスケだけじゃないんだよね。

オールスターって今日だよね？

>>757
ごめん。どこで見たかは忘れた。なんか記者みたいな人のブログだったと思う。
信じてくれなくてもいいよ。

確かに外国人への依存率は下がってきてる。
日本人の二桁得点なんてもう当たり前のようになってきた。初年度はちょっとね。
ただ上位のチームはかなりの外人依存。あともう少しだ。夜明けは。

外国人追加のため日本人が切られたり

そんなことってあったか？辻内のことなら違うぞ。

解雇じゃなく、外国人を入れる為に日本人を少なくするとかは考えるでしょ

結局、辻内はどーなるんだ
このままどことも契約せず去ってしまうのか
だとしたらもったいないな

日立勝ったか
やっぱりオンザコートワンは外国人PGのチームにとっては難しいのかな
昨日のトヨタも前半変だったし

すまん、誤爆した

外国人歓迎だよ。スーパープレーが見れればね・・・
ＮＢＡって簡単に見に行けないじゃん。
そんなスーパープレーを見て日本人が上がっていくんでね
チームの中で必要なければ切っても仕方ないよ。
事実ＮＢＡってむちゃむちゃ厳しいぞ、地元のアメリカ人ひいきしてねえぞ

>>773
いやそうでもない。
トヨタはパナソニックを苦手としながらも勝てたしOSGはホーキンス＆エスティルのピック＆ロールが持ち味だったからどちらか一人になると力が弱まっただけ。外国人PGが原因ではないと思う。
相手の日立はｵﾝｻﾞｺｰﾄ1で慣れてたし前評判は高いチーム。

ていうか、オンザコートワンにした時点でアイシンの優勝でしょ！

ＢＪ＞＞＞ＪＢＬ

>>777
決めつけてる当たり素人さんみたいだね

そう言われば・・、竹内、桜木ＪＲ、外人の２メーターオーバーが同じコートに３人いたらほぼ
決まりと思われても仕方がないんじゃじゃないの。
他のチームは、１人だし。
そう思われること自体が、この大会をつまらなくしている要因だよ。

【バスケ】混乱が続く日本バスケットボール協会、08年初の評議員会招集も通算6度目の流会
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199700601/l50

国内トップリーグはｂｊリーグであると協会が認め、資本・人材がそこに集中するようにするべき。

>>782
資本と人材は無理じゃね？
特に人材に関してはJBL>>>bjだからなかなかいい選手が集まらない。

外国人枠撤廃なんでJBL>>>bjとは限らないんでね

>>783
認めたら助成金とかスポンサーとりやすくなったりで
給料上がって選手も集まるんじゃない？

JリーグよりJFLに進みたいと思うサッカー選手はいない

Jリーグ＝プロ＝bj
JFL＝アマ＝JBL
と言う事はこれからはJBLに行く選手がどんどん減る訳だ

なんだかんだ言っても
JBL＝正式なトップリーグ
bj＝貧しい独立リーグ
なんだよな
だから実力がある選手は誰もbjを選ばないという現状がある

外人いないと学生に負けるトップリーグって･･･。
トップなのはプライドだけだろ。

>>788
現状はそれに近いわな、さすがに誰もとは言えんが

JBLを肯定する意見は現状優位であることを語って終了、ってのばかりだな
将来的展望や明るい未来についても聞かせて欲しいもんだ
できるならな

>>790

>>将来的展望や明るい未来についても聞かせて欲しいもんだ

持ってるわけないだろ。
３０年間なにも進歩のないリーグだぜ。
持ってた奴は愛想つかしてbjに流れてるし。

勘違いしている奴多いが、bj見てる奴の半分は
自慢リーグの頃から見てる奴だよな。
自慢の奴らみたいにbjをまともに観戦もしてなくて、
ネットの情報だけで、判断している頭の悪い書き込み見ても
判るじゃん。

将来的に替わらなくても良いし、ぬるま湯に浸ってるだけで満足なんだろ。
協会ＴＯＰからファンまで含め。

トップリーグは完全プロリーグであってほしいが、Jリーグもほとんどが赤字クラブだからなぁ…。
浦和だって元は三菱自動車だし、ガンバも松下のお陰だし。
取り敢えず、bjでフリューゲルスの悲劇が起こらないことを祈る。

>>791
レラカムイの社長に「考え方が合わない」とブログで一方的に批判して楯突いた
某JBLヲタを思い出した
社長がやってることが正しいかどうか別にして

>>793
その某JBLヲタは、桜井＆折茂両選手が好きだから応援しているけど、bj的な
地域密着路線に批判しているとか？
確かに、地域密着もトップ選手獲得も両方可能なレラカムイを理想像とするフ
ァンは多いと思うけど…。

・日本のトップリーグ＝プロであるｂｊリーグ（資本も人材もここに集中）
・JBL＝アマチュアリーグの最高峰
・ｂｊリーグに昇格するのにはJBLの門番である企業チームを打ち破る必要あり。

こうなってどこに問題ある？企業スポーツ（笑）は日本の文化なのか？
反論あれば聞きたい。

>>792
あえて言えば、バスケはリスクがサッカーより（更に言えば野球よりずっと）少ない。
年間予算が小さいから。

JBLっていうところにいる選手って最低1000万以上もらってるってマジ？
結構凄くね？

>>796
最高が2000万じゃねーの？
ピンきりだろ

折茂が現在最高額だろうな。知名度、実績、チーム貢献度から総合的に判断して。
二番手が佐古、五十嵐だろう。佐古は知名度、実績ともに超トップクラスだがもう試合にもあまり出ていない。

>>794
> bj的な地域密着路線に批判しているとか？

そんなものないない
(あくまでも)JBLのチームがやってなかったことに対して何でもかんでも楯突いて
自分の応援スタイルに合わないとか、本当自分勝手ww
頭悪いJBLファンってこんな奴ばっかりかと思ったよ
ちなみにそいつ、今首が危ないJBLの選手のケツ追っかけてる

>>798
北海道行ったから会社からもらってる分は下がったんじゃないのかなあ、折茂
個人スポンサー料とかもあるだろうからまた違うだろうけど

長谷川が一番多いときの六分の一って言ってるからそれが判断材料になるんじゃね？
当時の活躍度から判断してたぶんその頃のトップの年俸だろうし。

自慢の連中は、バスケで稼いで高給取って訳じゃないからなあ。
客単価が低く、集客数も少なく、試合数も少ないリーグのプレイヤーが数倍の給料もらってる事に疑問を持たないのがおかしい。

名短（現：桜花）からシャンソン化粧品という路線は、奇血害井上と廃人中川との蜜月ラインといわれたが
ＪパンＥナジーが大神欲しさに、奇血害井上に○百万円というウラ金を進呈した。
○百万円は奇血害の末期的症状の病気の治療費に充当されている。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198732004/1-100

バスケ問題期限は１９日に　ＪＯＣ、人事で指導も
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/other/headlines/20080108-00000036-kyodo_sp-spo.html

だいたい自慢リーグ自体が名前が変われども３０年間なにも進歩のないリーグ。
協会もJBLヲタもぬるま湯に浸ってるだけで満足で、bjの様な異質なモノにはすぐに蓋しやがる。
レラの社長に「考え方が合わない」とブログで一方的に批判しまくるアフォJBLヲタまでいるからな。

今の協会・リーグ・ファンじゃどうにも変わらないだろ。

レラの社長批判してたのは頭悪い腐女子だからなあ
(自分が知ってる限り)

>>795
bjがﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞになれば資本、人材が集まるとは思わない。bjがﾌﾟﾛでありﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞであっても現役選手自身がbj自体に興味を持ってない印象を強く受ける。もし人材が集まらない今のままﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞになればとても矛盾した現象になる。

>>805
?
資本、人材が集まってトップリーグになるということ。
ひとたびトップリーグになれば現在のＪＢＬのように大学のトップ選手が入ってくるようになる。
もちろん会社で仕事をしたい奴はＪＢＬに行けばいい。
もちろん現在のうようにバスケ引退と同時になぜか退社になるが。

ＢＪがトップリーグになれば資本、人材は集まるでしょ。
まだＢＪが始まったばっかだから日本人のトップ選手はいないかもしれないが、
ＢＪがそれなりの配置付けされれば集まってくるよ。
だって、ＮＢＡをみんなめざしてるんでしょ。
プロが認められれば、プロ目指すよ、選手は。
ＮＢＡは外国人なんて気にしてないでしょ、うまけりゃ採用よ。
外国人枠がない、外国人も含めて実力のあるＢＪに集まってくるのが
理想だよね。へんなしがらみでバスケを衰退させたくないよね。

>>791
根気良く支援していればいつかプロ化してくれる、そんなふうに考えていた時期が私にもありましたw
プレスーパーリーグに期待してた頃がナツカシス

>>805
ほんと、現状を前提にしか話ができない人だねぇ
資本が集中したらサラリーも上がるだろうが
もちっと想像力はたらかせて考えてみようや

BJがトップリーグになる事自体無理じゃね？協会があれだからBJに自ずと期待されるけどBJもBJでプレーはまだプロレベルに達してないし観客動員も良いとは言えない。大阪の試合２試合見たが空席がよく目立ってた。

>>807
世界最高リーグのNBAの外国人枠なしと日本のプロリーグとを同じにしていいのかな？それは違うだろって気がする。BJがトップリーグになるんだったら外国人枠の改善は必要。今のままでは100%日本人ビッグマンは育たない。
>>808
BJもJBLも共倒れする可能性もある

>>809
トップリーグだろうが何だろうが実体の伴わない空虚な言葉遊びに付き合って観客は会場に足を運ぶわけじゃないぞ。
宗教じゃないのだから無意味な宗教論争はやめよう。
協会は教会じゃない。ローマ・カトリックとギリシャ正教だってどちらがトップリーグかなんて争ってはいないけどな。
資源は集中してないが、どちらも共倒れもしてないしな。
くだらん。

>>協会は教会じゃない

馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
宗教論争というかもしれないけど、bjリーグ設立後の日本バスケット界は、中世
ドイツの宗教改革とほぼ同じですよ。
すなわち、協会・JBL＝ローマカトリック、bjリーグ＝ルター派と置き換えても違
和感はない。実際、OSGの中村監督のように、協会・JBLがいつまでたっても変革し
ない体質に反発する関係者が多いし。

福岡の責任者また途中で放棄したの？

またってなんだバカ。

>>813
放棄じゃない役職を譲っただけ

>809
日本人ビッグマンなんて育てなくていいよ

今の協会の姿勢を見れば、分かるけど、育てて、日本代表作った所で良いチームが出来るわけないし
予選突破しても本大会に出れないって言ってるしw
もうこの協会の有様を見れば、五輪とプロリーグは別に考えないと・・・
それよりbjで外人に揉まれて、１番２番の選手が海外で成功する為の地盤にした方がよいんじゃない？
ソレの方がマスコミは注目するし、リーグにはお金が入りやすくなるし・・・

日本代表より個人を強化した方が、今は絶対良いって・・・
悲しいけどしょうがない

日本人ビッグマンは育てなくていい？なにトンチンカンなことほざいてんの？
釣りですか？

↑
でっかいのが釣れたなｗ

結局、日本のバスケのレベルを上げたいんだよね。
だから日本人のビックマンは育てないといけないと思う。
でも、それには外国人に限らず日本国内のバスケレベルを上げれば
日本人も育ってくるでしょ。
だからＢＪにがんがってもらわないと

>>816
bjの現状を皮肉って言ってるのか？
ビッグマンを育てないで１、２番を伸ばす？
相当な自虐だぞ

ＪＢＬって企業の部活でしょ？身内同士でチマチマやってろよ。

あれ・・俺ＫＹか。

>>821
IDがJBLっぽいｗ

プロリーグより企業部活リーグのほうがレベルが高いという皮肉…

>まだプロレベルに達してない
そのうち達するみたいな言い方して今後に期待してるのかと思いきや
結局無理と決め付けてる>>809が素敵ｗ
さすがに>>805ほど間抜けじゃないけどｗｗｗ

何をもってレベルが高いと言えるのか。。。

JBL=ﾊﾞｽｹを見せるﾘｰｸﾞ
bj=ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄで見せるﾘｰｸﾞ

って認識でいんじゃね？所詮、日本人の多くはﾊﾞｽｹに興味ないし全然知らないからbjの方が身近な感じで成功すると思う。
JBLはﾚﾍﾞﾙ高いけど一般の人はﾊﾞｽｹ知らないから意味ないし。
一般の人を巻き込まないとね。

>JBLはﾚﾍﾞﾙ高いけど一般の人はﾊﾞｽｹ知らないから意味ないし。

一般の人って誰のことだよｗｗ　　てかお前なに様のつもり。

何をもってレベルが高いと言えるのか。。。

＞JBL=ﾊﾞｽｹを見せるﾘｰｸﾞ

誰もみてねーよｗｗ

bj厨って天皇杯に出れない疎外感から、この時期は特に荒れるらしいね
出ても恥かくだけなんだから出られなくてラッキーなのにねｗ

ゴメン　自己レスだが社員は見てんだろうな・・・　たぶん

天皇杯だってｗｗｗ


　　　　バカまるだし

bjスレを荒らしてるのはひ弱厨。

>>830
そりゃ天皇杯はJBL以外にも実業団、大学、高校etcあらゆるカテゴリーのチームが
参加する大会なんだから、疎外感も感じるだろうさ。荒れるのくらい許してやれや

>>834
天皇杯のことで荒れるとかわけわからんな。おまえが荒らしてるんだろ。
おまえしか天皇杯のこと書いてないじゃないかｗ

bjスレでは必死に天皇杯用のしょっぼいメンバーを書いてる奴がいますがｗ

はいはいｗおまえが聴いたからだろｗ
オンザコート１ｗｗｗ去年と言ってる事が違いますよｗ

あほどもが、ほんとに外人枠気にしないんなら、オンザコートファイブ、全員外人でいいんだよ。
それをやらないで、いいわけ程度に一人だけ日本人出す、BJはなんだかんだ言って、八百長
リーグ何だよ。
まだね。

八百長リーグはＪＢＬだろｗ
おととしのオールスター得票数二倍事件ｗｗｗ

>>838
見たことないなら語るなよｗ

>>838
それって暗にＪＢＬよりｂｊのほうがレベルが高いって言ってるようなもんだぞｗ

>>838
ＪＢＬも帰化選手でオンザ５すればいいじゃないｗ日本人なんだろ？ｗ

>>838
おまえの論理は支離滅裂。　恥ずかしすぎるわ

あははあ、図星つかれて、ファビョってやんの。
はずかしいやつら。
一般人が見たら、俺の意見のほうが妥当だと思うぞ。
そのへんが、ずれてんだよ、バスケファンも協会もな。

>>844
反論できないんですか？ファビョ？一般人が使う言葉？

どうでもいいが笑い方がキモイｗ

　　　　　　　あははあ　　　　ってｗｗｗｗ

>>844
自分がずれてること分からないの？

だめだこりゃｗ

>>838
対費用効果考えたら１番あたりは日本人で十分って事だろ
サラリーキャップなければファイブやるところも出るかも知れんが

個人的には全員外国人でも別に構わないけどな、見て楽しければ
同じチームに定着してくれてる外国人選手もいるし
日本人が頑張ってくれるならそれに越した事はないが

>>848
それで通用するなら、プロ野球もJリーグも外人枠なくしてるよ。
所詮外人は、豪華なおまけなんだよ。
そうじゃなければ、客なんて入るようにならんよ。

おれぁ〜ＪＢＬよりＢＪの方が上だと思うけどな、ギャー人枠ない分な

JBLの方が『チームバスケのレベル』や『日本人選手個々のレベル』はbjよりも確実に上でしょ。
でも、試合見て面白いのはbjだなぁ、俺は。金払って会場に行くなら…。

今年からJBLもbj並にチケットの値段が高くなって、より一層そう思うようになったよ。

>>851の考え方は多いんだろうな。
つまりバスケのレベルとか日本人選手が上手いとかは関係ない。
バスケ以外でも楽しませなきゃ普通の人は金を落とさない。
まぁ俺は金払うなら少しでもいいバスケットが見たいからJBL見に行くんだけど。俺みたいな奴は珍しいけど

JBLチケットって、部活なのに何であんなに高いの？
殆どの人は、入場券買ってないのにさ。

>>853
そんな事聞いてどうするの？
高いと思うなら見に行かなきゃいいじゃん。

そうそう
JBLなんて見に行くなよ

だな。
何か応援も盛り上がってないしな！

どんなに吠えたって所詮はインディーズのへぼ外人リーグｗ

なぜあなた達は罵りあっているのですか？(゜o゜)？
両リーグの選手達に罪はないです (T-T)
この問題のすべての根元は日本バスケ協会だろ！協会を責めろ！！！

俺みたいに両リーグ楽しんでる香具師はいないのかい？
俺の所属してるチームにはＪＢＬ派が多いのでちょいと寂しい。
実際にプレーしてるやつらはディフェンスとかフォーメーションにこだわり過ぎるから面倒くさい。

>>858
その協会主導のリーグがＪＢＬ。

>>860
でもプレーとかはJBLの方が上だからこれまた面倒くさい。
協会は糞だけど選手嫌いじゃないし。
要はどっちも応援してる。JBLだけとかbjだけとかNBAだけとかじゃなくいろんなバスケが見たいしいろんな選手が見たいから狭い視野で物事を考えたくない。

JBL→極端に言えば観客がいようがいまいが潰れない
ｂｊ→観客がいないと潰れる

選手に罪があるかないか知らないが、
レベルがどうあれJBLはリーグの体質が嫌いなのであえて全く見てないよ。
たとえ俺がお金を払って見に行かなくても選手・会社・リーグの誰も困らない。
そして僕もJBLを全く見ないでｂｊだけ見てても満足できる。

しかしｂｊの理念に僕は共感できるから絶対に潰れてほしくない。
俺の落とす程度のお金でもチームにとっては貴重な収入だと思うからちゃんとお金を払って見に行く。
たしかにｂｊもスポンサーのお金が最も大事だとは思うけど、自分の払ったお金が運営・給料・地域密着・バスケの発展に
つながっていると信じているからｂｊだけにしか僕はお金を払いません。

バスケ界の動向は押えておきたいので情報だけはネットでチェックしているけど。

>>862
そのとおり。
ただＪＢＬ自体はつぶれることはほぼないが、チームは親会社の気分一つで廃部になる。復活はいまだかつてない。
ｂｊのチームは小さなスポンサーいくつかでバックアップしており、つぶれやすいが逆に代わりのスポンサーがいれば続行可能。というか企業チームがチーム続行させたのが新潟埼玉、ｂｊリーグの由来。

ＪＢＬがかかえる問題の多くは「ＪＢＬ自体はつぶれない」というとこにあると思う。社会主義と同じ。

>>862
全く同感。
俺は栃木だがまだ一度も観ていない。
ｂｊの埼玉か東京をよく観てるよ。
協会がｂｊを公認すれば栃木も観るかもしれんが
今の状態では一銭も金を落とすつもりはない。

JBL＝自分でプレイするorしてた人のもの
bj＝観る人のもの

プレイヤーの視点で見れるならJBLのが見所は多いとは思う
けど「バスケがしたい」一存で
中には何かを捨ててまで集まった
そんなヤツらの試合を俺は観たい

>>864
俺がいるｗ
自分も栃木っす
栃木はプロ球団って事で気にはなるけど
同じプロ球団のレラさんの某ブログ見るにつけ
後ろに協会がいると思うと足が向かない

>>862
なるほど。
言ってる事はわかる。でも大学バスケで注目してた選手がJBLに行ったら2度と見れないよ。多分そんな事気にしないかもしれないし大学バスケも高校バスケも見てないと言うかもしれない。
いわゆる、そういう考えの人はbjﾘｰｸﾞが好きだという事。

俺はﾊﾞｽｹなら何だって好きだからﾘｰｸﾞは問わない。

>>862とかJBL一度も見た事ないそうだけどそういう人の意見は全く参考にならない。

>>867
その｢一度も見てない人｣を、
バスケを見る気にさせたのがｂｊなわけだよ。

実際にプレーしてる人は土日は練習や試合があるから観戦できないもんね。

>>868
その通り。
bj出来てからどれだけの人がバスケに興味を持ったか。
つまりバスケのレベルなんて高かろうと低かろうと関係ないんだよ。
よく外国人リーグとか言う人がいるけど外国人が1人だろうと5人だろうとﾌﾞｽにとっては関係ない。そのチームを応援してるんだから。
bj選手も言ってたがbjはいろんな意味で面白い。

まあ、民秋はバスケやってない人に見てもらうのはまだ早いって公言しちゃってるからな。

裏を返せば、一見さんに見てもらうレベルには無いって認識しちゃってるのだろう。

>>868 >>870
だな、国籍なんて関係ない、JBLで見れないハデなプレーは見てて面白い。

bjは審判がゲームを盛り上げようとしてる気がする

たかだか3年くらいのリーグにバカにされるＪＢＬって、今までなにしてたん？

>>874
まー、バカにするのは誰にでもできますから

そうだなｗｗ　でもこれだけ世間に無視されてるリーグもめずらしいぞ

まだＶリーグの方がましじゃないか。

それとも部活リーグだからしかたないかｗ
何のためにやってんのＪＢＬの選手は？会社のため？自分のため？
つまんねー

自演に必死ですねｗｗｗ

昨日は随分必死なJBL厨がいたみたいだねｗ
その必死さがJBLと協会にも少しでいいからあればいいんだがｗｗ


あ、bj潰しだけは必死だねｗｗｗ

>>877
君が選手でJBLからオファー来たらそれを蹴ってbj行ける？

>>879
それはJBLだけじゃなくbj房にも言えるゾｗ

>>880
普通に行けるが。

>>881
JBL厨ほど陰湿じゃないから心配するなｗ

それにbjはJBLや協会なんかと違って頑張ってるぞ

>>882
JBLの方が給料高くても？

>>884
普通に行けるだろ？
JBLの選手みたいに根性なしじゃないしｗ

>>885
どうしてbjを選ぶの？
何のためにプレーするの？

>>885
給料高いところでプレーすると根性なしなのかよｗ

>>887
プロで勝負しないからじゃないの？
俺が選手なら間違いなくJBL行くけど。
まずプロたって稼げる訳じゃない。不安定過ぎる。30過ぎたらどうするんだろうと思う。
bjどうこうじゃなくJBL行けるならJBLだよ。

>>886
「あんなクソリーグ選ぶなんてどう考えてもありえない」
って素直に言えばいいのにｗ

>>888
自分の実力に自信がない奴が「30過ぎたらどうするんだろう」
って思ってJBLに行くんだろうね
自信がある奴は30過ぎても当然現役のつもりだろうし

bjの選手がJリーグ低迷期の給料ぐらい貰えるようになれば、
自ずとbjに良い選手は流れるだろうな。

客の立場からしてもbjはバスケ未経験者にとっても取っ付き易い。
上手い下手の実力云々はわからなくても、
エンターテイメントとしての楽しさでは明らかに　bj＞JBL
プレイ以外の部分の演出はやっぱ大切だし
チーム名に地域名が付いてる方が感情移入し易い。
どっちの選手も知らないならとりあえず地元を応援しよう！みたいなね。

>>890
じゃー、35過ぎたら？40過ぎたら？

>>867
>>862ですが、ほかのｂｊ厨と同じくｂｊが設立される前まではJBLを穴の開くほど見てました。
あと、オンザ外国人は何人いてもいいとは思ってません。
僕の考えは
１．制限が無いから現時点では仕方が無いけど本当は日本人が増えてほしい
２．一方でブースターに対して積極的にコミュニケーションを取ってくれたり
　　わざわざ極東のｂｊリーグの田舎チームにまで来てプレーしてくれる外国人選手
　　は好感を持っているので応援している。

給料に関しては、もし自分が代表級の選手だったら、これ以上金銭的に伸びしろが無いJBLより
ｂｊで自分が活躍し、マスコミにアピールしてたくさんスポンサーをつけて（いつになるかわからないが）何年か後に
給料がドカンと増えることを夢見てプレーするほうを選びます。成功するかわからないけど。
JBLでもｂｊでも引退後の保障は対して変わらないっしょ？

>>890
だったらbjに行った選手は自分の実力に自信がある選手なの？違うだろ？
プロ野球やJリーグみたいに稼げないしそれ所かサラリーマンより低い選手が多い。
誰だって不安抱えてやってるよ。

>>893
JBLは企業スポーツですよ
社員選手なら引退後も安泰です

ＪＢＬの選手も選手引退したらおのずと退社になってるしなｗ
選手のその後の勤務先見たらわかることなんだがなｗ

>>896
あれ？俺の知ってる選手はその企業に残ってるけど。
会社によるのかな。

bjにも競輪みたいにＳ〜Ｂ級のライセンスを選手個人に付与して、数少ないＳ級の選手に限って
はリーグ契約選手扱いでリーグから高額のギャラを貰えるようにしてほしいな。

ようは老後の心配とギャラの問題だ。

>>897
俺の知ってる選手は皆いない。

周りの同年代のやつ程バリバリ仕事ができるわけじゃないから居心地は悪いらしい

教師関係に進むのが多いのかな？

>>897
慶応や早稲田出身で営業ならありえるかもね。それ以外は悲惨・・・。

ＪＢＬは一流企業が多いからな・・・。
仕事のできない低学歴はいらんだろ。

bjリーグの各チームの選手達のスタッツ見ようと思ったけどないんだけど…ロスターだけでスタッツがない…なんでだ?

bjオヒサルにあるが。

うん、田臥を日本に戻そう。戻すんならプロの方のＢＪだろな。
協会側のＪＢＬには行きにくいだろうから。
客寄せにはギガント役立つだろ

>>905
リアルにJBLっぽいが。

タブセがどこに行こうが興味ねーよ。　それより天皇杯どうなってんの？
まったくメディアに出てこないんだけどｗｗ
まー協会がやってることってこんなもんか、利権にしがみついて進歩なし
何十年やってんの同じこと、オリンピックも出られないんじゃ価値ないじゃん
まじでｂｊに越されるぞ。

bjってただの商売目的の団体だから
抜くとか抜かれるとか言う以前に土俵が違う

3日のオールジャパンは3階席までほぼ満員だったけど、キャパはどんなもん？

>>909
いつも一つの会場で16試合とかやれば、
あれくらい毎回入るかもな

日本バスケ界の正常化＝ｂｊのトップリーグ認定（＝現・協会幹部一掃）

Ｙｅｓ ！

ｂｊ最高！！
トップリーグＹｅｓ！！
Ｙｅｓ！Ｙｅｓ！Ｙｅｓ！

流会リーグもあるからねぇ！
それなーに、ぎゃはははははは・・・・。

へんなのがわいてるな。ｂｊ厨のふりしたＪＢＬ厨乙。

>>915
考え過ぎかもしれないがbj房のふりをしたJBL房のふりをしてるbj房のような気もする。

どう考えてもあからさま過ぎ。

1 ジェワッド・ウィリアムズ レラカムイ #31 26.38
2 マーキース・エスティル OSGフェニックス #50 26.14
3 チャールズ・オバノン トヨタアルバルク #13 24.00
4 クリフ・ホーキンス OSGフェニックス #11 22.38
5 ランディー・ホーカム 東芝 #23 21.44
6 エイドリアン・カスタス パナソニック #20 20.86
7 ティロ・キレット パナソニック #41 20.05
8 ジェラルド・ハニーカット 三菱電機 #40 19.33
9 ジョニー・テーラー 三菱電機 #23 18.52
10 ジャマール・スミス 東芝 #5 18.05

JBLこれはひどい

JBLは気化した選手がいるチーム同士がオールジャパンの決勝で当たるし、bjは外国人を３人まで同時に出しているし…日本人プレイヤーのレベル底上げは無理な話なんかなぁ？

俺はbjしか知らんけど、伸びてる日本人は確実にいますよ。バスケができる環境が増えたのは良い事です。

何かJBLの得点ランク出してる人いるけどバスケットはオプションのスポーツだから当然ファーストオプションに外国人が来るため得点ランクを占められるのは仕方ない部分もあるし、でもその中でゴールデンエイジの活躍などもあり、今のJBLはそう悪くない。
ゲームも前より面白いし。
あと川村はシューターに役割が固定されてる部分もあるから来季のオンコート１でファーストオプションで活躍してくれればと思う。

自慢ヲタは散々bjの外人の件で言っておきながら、
自分達に都合の悪いデータがでると、とたんにソレカイ！

だからマイケルは産まれたときから日本人だっつの

>>921
とたんにソレカイ！って一度もbj批判してませんので。
まずJBLオタではありません。JBLもbjも楽しく見てるバスケオタです。

同じｂｊ厨として謝ります
うちの愚息がご迷惑をおかけしました

だから、オールジャパンは、オン・ザ・コート・１にした段階でアイシンが優勝だって
いって言ったでしょ！！
誰でも予想できるよね（素人でもねぇ！！）

>>892
30でもどうするんだろうって思うんだから
35や40過ぎまで現役続けてると思ってる訳ないじゃんｗ

>>925
何か怒ってるねぇ。

でも勝って当たり前と言われる中勝つのは相当難しいよ。
それに三菱、トヨタ戦はどっちが勝ってもおかしくないゲームだった。

>>907
昨日NHKで決勝を放映してたぞ？
なかなかいいゲームだったが、なぜかbj見てる時のような興奮味わえんかった…
たんに贔屓チームがないからだけかもしれんが…

超わかるっ！
試合は面白かったけど、コート、ユニフォーム、会場の雰囲気がダサすがてなんかワクワクしなかった。

ｂｊのコート、ユニフォーム、チア、会場の雰囲気であの選手達が見たいと思った。

>>926
bjに行く自信があるやつとやらの話なんだけど

>>897
会社によるんじゃね？
俺も残っている人を複数知ってるし

じゃあ言ってみて。個人名でも会社名でもいいから。
とりあえず俺の知ってるのはほとんどがなぜか退社してるよ。
バスケしかやってこなかった人間が選手引退してどこの部署にいるのかも知りたい。

>>932
個人名も会社名も言えるわけないだろ

お前の知ってることがこの世のすべてじゃないぞ

>>933
会社名も言えないのかよｗ
別に全てなんか思ってないよ。ほとんどって書いてるだろ。
まあそれは行方が分からない選手なんだがｗ
まあ大部分が辞めていく（辞めさせられる？）のは事実だしな。

JBLはバスケのプレーを勉強したり、
基礎を学ぶために見るにはいいと思う。

bjはバスケ知らなくて楽しみたい人におすすめ

>>935
その言葉を聴くたびに、俺の中学の恥ずかしいバスケコーチの話がよみがえる。

「ＮＢＡは見るな。あいつらは基礎ができていない。ＪＢＬのほうがレベルが高く基礎ができていて勉強になる。次の休みににJBLが来るから見に行くぞ。チケットは先生が手配するから格安だぞ。」

>>035 >>936
どうせ、そのバスケ部の監督やコーチは「忍者ディフェンス」や「竹ぼうきトレー
ニング」を主張している暗黒四天王と同じ考え方だな。
そういった監督やコーチがいるから、JBLを見てバスケが嫌いになる人が多いのでは
ないか？
bjリーグやNBAがバスケットに興味がない人を多く取り込んでいるのに対して、JBLも
五十嵐選手やゴールデンエイジ狙いの個人ファン以外は、企業動員・バスケ部強制動
員・玄人ファンばかり（レラカムイとOSGは除く）では、ジリ貧になるのは必至です。
あと、JBLファンも「bjのコート、ユニフォーム、チア、会場の雰囲気でJBLの選手達
が見たい」とか「bjの演出でJBLの試合が見たい」とか言うファンが多いけど、それだ
ったらJBLや各企業チーム、トップ選手たちに「完全プロ化」「各チームに興行権を
付与すること」「試合の大部分は地元開催」「選手の地域イベント等への積極参加」
をするべきではないかと思う。

＊全日本総合バスケットボール選手権＜ＮＨＫ教育＞
・１３（日）女子決勝０．５％、１４（月）男子決勝０．５％


うわぁ・・・

目もあてられないｗ

>>936
そういう奴いたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>936
うちにもいたいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカに化け物が誕生しました。バスケ辞めようかな・・・
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WctBazFZAMc

>>936
JBLがNBAより上てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>938
文化放送「大竹まこと　ゴールデンラジオ！」（月−金曜午後１時）のパーソナリティー大竹まこと（５８）が１５日、同局の定例社長会見にゲストとして出席した。
同番組が１０日に発表された０７年１２月度の首都圏ラジオ聴取率調査（ビデオリサーチ社）で、１・７％を記録し、同時間帯のニッポン放送「テリー伊藤のってけラジオ」と同率首位になった。

聴取率より低い…

ttp://hiroyuki-itoh.cocolog-nifty.com/sportscafe/2007/10/bjvs_6b43.html

視聴率と聴取率はデータの意味も調査方法も違うから比較する意味ないよ
視聴率が低い事実は変わらないけどね


>>932
つ【個人情報保護法】

人身売買でやりたい放題の犯罪者「井上 眞一」は地獄に堕ちろ！

いったい何様のつもりだ！奇血害丸出しの変質者めが！

まあ、そのうち病気で氏んでしまうだろうがな。

これだけ敵をつくってしまうと、まともな人生はおくれないから

自分からあの世へ旅立ったほうが世間に喜ばれるぜ。

ブタ野郎「井上 眞一」は人間の苦図！！！

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198732004/1-100

>>936 >>940　>>941
お前らは笑ってりゃ済むだろうが、コーチの立場で考えろ。
大量のチケット押し付けられて、なんとしても売りさばくしかないが、他に売れるあてがない。
となれば嘘でも誇大宣伝でも子供を騙くらかすしかないっぺ。

さすが、流会リーグ！

>>932
東芝の選手は引退したら今までの部署にそのまま残るし
パナソニックとか日立とかも社員選手はそのまま残る人が多いよね

つまり「俺の知ってるのは」ってのが物凄く狭い範囲の話って事ｗ

バスケ続けたい人はJBL2のチームに移籍してサラリーマンやりながらプレーしてるよね。

＞９５０
いつやめられても補充が利いて会社に影響がない部署らしい。
東芝に勤めている友達からそう聞いたが・・・。

>>936
NBAの選手は運動能力が桁外れだから、中学生が実際の練習で参考にするには難し
い部分があると思ったのかもしれないっすね（好意的に解釈すれば）

>>950
いないぞ！？どこ情報だよｗ

竹内譲次のブログ見た？
社員選手は試合当日まで研修で練習できず、いきなり試合って時もあったんだって・・・・(゜ロ゜;

ありえねぇよな！？ これがトップリーグの現実だ。これでどうやって日本バスケが発展するんですか？民秋？石川？ｂｊリーグの方がよっぽどバスケに打ち込める環境じゃねぇか？？？
選手達が可哀想だ。。。。

だからＪＢＬって企業部活リーグってよばれてんだよｗｗ

選手の皆さんバスケ以外の仕事もちゃんとしようね、バスケが強くてもうちの会社
の宣伝にもイメージＵＰにもならないから。　　

　　　　　　　　　　ｂｙ　道楽クラブがある企業の社員一同

>>917
　
ジェワッド・ウィリアムズ やオバノンのプレイは、
日本人選手の参考になりそうなんだがな。
レラの控え選手、学べるうちに学んでおいた方が良いだろうな。

そんでも大学の有力選手はほとんどJBLを選んでいるからな。

まあ譲次の言ってる事で>>955、>>956のように騒ぎ出すbj房がいて仕方ないと思うが譲次がもう一つ言っていたその人の意識次第。ﾌﾟﾛだからﾌﾟﾛ意識を持ってやってるかと言われればやってない人もいる。ｱﾏだからﾌﾟﾛ意識がないかと言えば必死にやってる人もいる。
正中はﾄﾖﾀ唯一の社員だが頑張ってる。
だからと言って企業ｽﾎﾟｰﾂよりﾌﾟﾛでやる方がいいに決まってるけど最終的にはその人の意識次第。
結局JBL、bj関係なくｺｰﾄに出て活躍するのは努力したやつだけ。

＞ﾌﾟﾛだからﾌﾟﾛ意識を持ってやってるかと言われればやってない人もいる。ｱﾏだからﾌﾟﾛ意識がないかと言えば必死にやってる人もいる。

具体的に名前出して「ﾌﾟﾛだからﾌﾟﾛ意識を持ってやってるかと言われればやってない人」のやってない人。

前々から思ってたんだが、房ってｗ

＞前々から思ってたんだが、房ってｗ

前々っていつから？昨日？５０年前？　おせーて。

>>962
?
>>959がｂｊ厨と書くところをｂｊ「房」と書いてるってこと。ずっとｂｊ「房」ってバスケ板で書いてるからおもしろいなあって思って。

だからいつから？

>>964
どうしたんだ？
この一ヶ月くらいかなあ。ｂｊ「房」、ＪＢＬ「房」って書く奴珍しいからなんか目についてね。

なぜ急に>>962は俺に矛先を変えたんだ？
勘違いしたか？俺はｂｊ厨だよ。

試合当日まで研修しなきゃいけないバスケに専念できないＪＢＬの環境が大問題なんですよお


選手達の意識、努力ではどうしようもない所なんですよお