1 :
バスケ大好き名無しさん:
バスケをやってる皆さんはアスベストによる致死性の病気で死亡する確率が他の人と比べてかなり高くなると予想されます。
15年ほど前に文部省の指示で点検されたのは校舎だけで体育館は放置。
この前小樽の体育館ではアスベストのかたまりが天井から降ってきました。
他の体育館でも防水などのために吹き付けられているところが多いのです。
そして、吹き付けられたところは普通の教室と違って天井板で防がれているわけではなく
直接体育館内の空気に触れています。
最近は体育館も老朽化してきているので、劣化し大気中に飛び散っている可能性が高いです。
バスケやってる人は日々アスベストを吸い込みながら練習しているので
中皮腫で死亡する可能性が高いです。
でも1985年以後に建てられた体育館ではつかわれている確率が低いので
大丈夫かもしれない・・・
というわけで、20年以上前に作られたふるい体育館を晒し挙げましょう。
全国リストが出来ればそこに上がってないところはまず大丈夫ということになります。
お、これ。
ニュース見て、俺も思ったんだよな。
いつも使ってる体育館が古いし、高校の体育館も古かったからな…
3 :
バスケ大好き名無しさん:2005/08/10(水) 18:44:55 ID:jnqO6fVL
俺の出身中学やばいかも!?
20年以上前にできたって聞いたから
漏れの学校は今年で100周年だけどやばいでつか???
やばい。まだ死んでない
6 :
下関:2005/08/10(水) 23:46:28 ID:1x+Jhf7m
こないだ、主任の工事でアスベスト撤去したけど防護服やなんやら凄かったね。
主任?
8 :
バスケ大好き名無しさん:2005/08/10(水) 23:51:54 ID:FJP8bteH BE:404353477-
バスケばかりじゃないでしょう
バレーは?
そりゃ〜あんたバレーも卓球もバトミントンもだろうけどさ
10 :
バスケ大好き名無しさん:2005/08/10(水) 23:58:37 ID:FJP8bteH BE:462118087-
恐ろしいことですな
12 :
下関:2005/08/11(木) 00:04:24 ID:1x+Jhf7m
教室の壁とかも微妙にあるらしい。それより国税監査入るかもしれんけーそれどころやないね。
ポイント?
>>13 8のIDの右の?をクリックしたら分かるよ。
俺もよく知らんけど
15 :
13:2005/08/11(木) 00:21:21 ID:???
ふーん、こんなのあるんだね
ポイントたまったらどうなります?
18 :
バスケ大好き名無しさん:2005/08/11(木) 00:40:22 ID:SZwek0CD BE:231059074-
?
ルナ先生みたいな思考だな
誰よ?
中高バスケしてきました・・・・・えー死にたくない
でも、長生きしたい
まあ今更遅いしな
恨むんなら政府の無策を恨むんだな
つまりは、肛門が一番いい、ってこと?
死ぬ前に童貞卒業したかった・・・
死ぬのなら、恥を捨てて
10万円ぐらいで女子高生でも女子大生でも買えよ。
「これ挙げますからホテルへセックルしに行きませんかよろぴく」
アメリカのある統計では、
一日中バス停で「セックルしましょう」という直接的なナンパをすると
平均数人とその日のうちにセックルできる、とある。
つまり、失敗にもめげない勇気が必要なんだ!
↑
ナンパ師のスペックを明らかにした上でないとな
つーかソープ池
セックルとセックスではどう違うんですか?
www
詳しく↑
いや、冗談の解説するのは無粋でしょ
36 :
バスケ大好き名無しさん:2005/08/16(火) 11:44:32 ID:4U4A5Ryx
私立の体育館は特に危なそうだな
公立と違って教育委員会が検査命令出せないから
37 :
バスケ大好き名無しさん:2005/08/16(火) 11:46:48 ID:4U4A5Ryx
代々木オリンピックセンターの第一体育館はやや濃度が上がっているそうだね
なのになぜか使用中止にならない恐ろしさ
代々木で今のところ危険なのは第一体育館らしいね
第二は今年4月の濃度測定では平均値くらいだったらしい
なんか他のスレでは車のブレーキパッドがアスベストって聞いたよ
グーグルでぐぐって調べるとアスベストのことのってるサイト結構あるね
ブレーキのたびにアスベスが散るのでしょうかね
体育館で働いてるんだけど、なかなか経営者が測定業者入れてくれない。
これって県とか市に言ったほうがいいよね?
それと、濃度が平均値でも体に害がないってことはないですよね。
怖い・・・
>>40 県と市とマスコミに垂れ込め
ちなみに平均値なら問題ないよ
その辺の空気と同じなんだから、どこにいても同じ
道路はどうなる?
外にでれるのか?
アスベスト
道路??
道路には使われてないよ
やばいのは体育館だ
俺もバスケしたいのに・・・
アスベストが怖くてできない
国、県、市、さっさと除去しやがれ
新しい体育館でやってるチーム見つけなよ
ここ20年間に建てられた体育館ならまず大丈夫だよ
>>40 とりあえずどこの体育館かここに書いたら?
そうすればユーザーは念のためにそこを使うのを避けることが出来る
>>41 サンクス!
体育館の天井に使われてても吹き付けてあるなら大丈夫だとか。
本当かよ・・・
発病するのは造船とかそういう大量に吸ってる人だけじゃないのかな?
体育教師や、ママさんバレー系もみんなやばいのかしら。
吹き付けてあるのは実に危ないよ
劣化すると空気中に舞うからね
代々木の第一は大気中平均濃度の3倍近くなってるから、やや危ないらしい
いちおう環境基準まではまだ余裕があるけど、でも平均よりだいぶ高いから怖いね
みんな死ぬとかじゃなくて、バスケやバレーやってた人の肺癌や中皮腫による死亡率が高まるだけだろ
50 :
バスケ大好き名無しさん:2005/08/16(火) 23:44:28 ID:NkNZ4Ggv
うちの大学でもアスベスト発見された
51 :
バスケ大好き名無しさん:2005/08/17(水) 02:00:55 ID:0ZSZwarU
吹き付けのアスベストが劣化すると
ボロボロと、もろくなるんですか?
石綿は強靭ってかいてあったけど・・・
劣化するともろいのかな???????
どなたか教えてください。
バイト先のボロビルの壁にふわふわの綿があるんです。
さわると簡単に崩れる・・・
アスベストってあの舞い上がる粉を見たらいかにも体に悪そうだと思ったぜ
>>51 それはアスベストですよ。
多分。
>>52 どこでみたの?
体育館ならはやく管理者に言って除去してもらってくれ
俺も健康な環境でバスケやりたいんだから・・・
(とりあえず今のサークルがいつも使うところは新しいから大丈夫だが、遠征先の安全は確保されているとは
限らないからな・・・)
体育館の多くは公営だから、役場は言われればするだろう
>>51 うん、吹き付けてあるのは劣化すると崩壊しますよ
代々木オリンピックセンターの第一体育館はかなりやばいらしいね
しかも予算の都合で改修は来年以降になるとか
あそこは当面使わないほうがいい
55 :
51:2005/08/17(水) 09:39:52 ID:0ZSZwarU
>>53 バイトの休憩室前の通路です。
床は粉がたくさんあります・・・・・・
バイト辞めたほうがいいかな・・・・
2年くらいバイト続けてるからオレ死にますかね????
あと、癌になったらバイト先の会社訴えることってできます?
アスベストだらけのボロイ建物に、改装も何もしてくれないんです。
アスベストってことすら教えてくれません。
実際アスベストかどうかわからないんで、今度綿をとって大学の教授に見せようと思ってます
まるで放射能だな
ヲマエら原発のそばでスポーツしてるようなものだぞ
さて、そろそろテニスに行く時間だ。
こっちは屋外だから安全♪
おまえらアスベスト(石綿)とロックウール(岩綿)とは、区別しろよw
まあ、ロックウールにもコーヒー並みの発がん性はあるわけだがな。
ロックウールもアスベストが含まれている製品も多い
それが見落とされていた点も問題になっているわけだが
>>58 そう、糞業者がアスベスト処分のために黙ってロックウールに混ぜ混ぜしてる可能性があるんだよな・・・
>>59 中緯度では紫外線の危険性は低いし、皮膚がんは中皮腫と違って早期に発見されれば治療できるからな
死亡率はバスケ、バレー >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野球、サーカー、テニス
だな
バスケやバレーて練習楽だよな
野球部なんて毎日毎日炎天下+長時間練習で死にそうだったw
楽した報いかな? 中皮腫で死亡するのは
よくいる
俺の部活のほうがきつかった自慢するやつ
しょーもないとこ自慢してどうする
マジでやばいのは代々木オリンピックセンターの第一体育館みたいにかなり古いところだけでは?
少なくとも昭和60年以降の建設ならまず無問題
59年には低濃度での拭きつけもやめていたという業界団体の証言がある
バスケは楽じゃないぞ
夏の時期体育館の床まで暑くなってて死にそうだった
野球部なんて屋外で風が涼しくていいじゃないか
>>55 本当にアスベストだとしたらかなりやばいな
でも勝手にサンプルをもっていって窃盗罪にならないか?
癌になってから訴えようにも40年後にその会社あるかわからないだろう
それに裁判中に死ぬ可能性が高いからあまり意味ないな
バイト先を変わるくらいしかいい方法はないね
でも本当にアスベストなのか、わからないけどな
死を呼ぶバスケットボール、って感じだな
シャトルラン10回やることでも1日寿命が縮まるしね。
↑そんなにアスベスト吸い込むのか?
>>66 でも、業界団体の証言なんてのは、鵜呑みにはできないよね?
業界団体の公式の声明ではなく非公式の話だから大丈夫だろう
そのころアスベストを使わなくてもロックウールだけでも確実に吹き付けられる技術が出来たそうだから
アスベストが使われてるのって日本だけなの?
世界中
イギリスなんか毎年3000人が中皮腫で死んでるんだから
有名なバスケ選手で肺癌や中皮腫で死んだ人って知らない?
バスケなんて日が浅いからな
ふーん
ぷ
危険な体育館はもはや全体の半分以下であることは間違いないだろう
神経質になりすぎたら
キリない
危険が高いのは紛れもなく事実だがな
大阪府立体育会館は大丈夫?
かなり古そうだぞ
危険が危ない
はっきりいって体育館の天井のより、解体工事のときのほうが危険は高いと思うぞ
あっちこっちで解体工事がされてそれが飛び散るだろう
そうそう
バスケによる危険より都市に住む危険のほうがよほど大きい
英国では毎年3000人が死んでいる
人口比考えたら日本は一万人くらい死んでも不思議はない
速やかに地方に脱出せよ
87 :
バスケ大好き名無しさん:2005/08/19(金) 21:44:09 ID:6Up9Krlx
やっぱあれはアスベストか・・・今更遅いよ・・・
あれって?
どこ??
89 :
バスケ大好き名無しさん:2005/08/20(土) 08:13:55 ID:dL6rRmTo
いつも練習している体育館の天井の白い奴
早く管理者に通報しろよ
市立体育館?
>>91 天井じゃなくて鉄骨って書いてあるよ
天井の方はアスベストじゃないんじゃない?
鉄骨にも屋根裏にももこもこは吹きつけられてるぞ
90年代以降のものはまず大丈夫。
70〜80年代のものがやばい。
>>92>>93 天井はどうなのかなーと思って貼ってみたんだけど、この天井のタイプは大丈夫なの?
これはヤバイっていう天井のサンプル画像を調べてたんだけどなさげで。
この画像を学校に見せてあげようと思うけど天井もヤバイとは書いてないんですよね。
すみません、よく読んだら書いてありました。
天井もアスベストでした。
>日田市の天瀬公民館の体育館天井の鉄骨と、前津江振興局の階段天井にアスベスト(石綿)を含む素材が吹き付けられていた
やっぱりうちの体育館もダメだorz
あ、体育館の天井とは書いてありませんね。
モチツケ自分…
だから、もこもこの物があれば、アスベスト(石綿)かロックウール(岩綿)。
なんとなく青色にみえるのなら、アスベスト最凶の青石綿。
なんとなく茶色にみえるのなら、青色の次にやばい茶石綿。
そのどちらでもなく、灰色のようだったら、上の2つよりもちーっとだけマシな、白石綿。
80年代後半以降の建物のもこもこは、ロックウールの可能性大。
ロックウールはアスベストとは違うもの。
とはいえ、軽〜く発がん物質な罠w
もこもこの他は、
工場の屋根や外壁でよくみられる、波上の、ウエハースのような、灰色のものは石綿ストレートといってヤバ。
工場だけでなく街中そこら中で見られる欝。
誰しも空き地などで落ちてたこれを子供の時割ったと思う・・・俺は1回、せいぜい2回ぐらいだから大丈夫かな???
>誰しも空き地などで落ちてたこれを子供の時割ったと思う・
うちの近くには空き地や工場はなかったから割ってないよ
100だわ。せっくちゅしなきゃ。
アスベスト禁止法の制定を急げ
アスベストがある体育館をどうにかしてほしいと管理人に言ってみたが、
大工に見てもらって大丈夫と言われ終わり。
ちゃんと濃度も測ってくれず、毎日子供が体育館で遊んでます。
強制検査や撤去できる法律もないし、これ以上何もできず・・・
訴えられたらどうするんだろう。
訴えれば?
含まれてるのは1%とかだから大丈夫だそう。
でも教育機関ってアスベストがあったらどんなに少量でも対策しますよね。
1%でも危険だよ
君は何をいってるんだ?
NHKでもいってたぞ、1%でも実は危険だって。
>>105 ですよね!
固まってても、劣化してるし舞ってないという可能性はない。
そう言ったら、精神異常みたいに言われた。どこにいてもそれ位あるらしい。
だから辞めよっかな。
>>106 訴訟起こせよ
裁判は自分でできる
とかいう本があるだろ
あれを参考に起こして話題を作ってくれ
自分でやれば大して費用はかからないよ
「株式会社○○(管理している会社)は○○体育館につかわれているアスベストを除去せよ」との判決を求める
という訴状を裁判所書記官に出せばいいんだろう
訴状の書き方は本で調べてくれ
>>107 実際、アスベストは剥き出しじゃないと撤去の対象にならないから
あんなに強気なんだと思う。
さっさと辞めて、次は築10年以内のビルにでも就職します。
アドバイスありがとう。
バスケは屋外ではできないから被害大きいよな・・
バレーもだね。
バレーは外でできないこともないだろ
じゃあバスケも外でできるよ。
近所の中学校は外にゴール置いてやってる。
外でドリブルとか無理だろ
地面には凹凸があるんだから
バレーは空中戦だから問題ないだろうけど
…
地面を平らのゴムみたいなの引くんだよ。
3on3みたいな。
そしたらアスベストも心配ないよ。
体育館でバスケやると痰がやたら出るのはアスベストのせいだって言われた。
バトミントンも体育館限定。
風吹くとプレーできないもんな。
悲惨なスポーツだな
バドミントンやってた奴も中皮腫死亡率高そうだな
アスベストの法律を作ってほしい。ほんとに。
調査は任意でいいらしいから、やってない学校だらけ。
そのまま子供が勉強したり運動してる。
10年前につくろうとしたときに連合が反対してつぶれたらしい
労組ってろくなことしないよな
左翼反日イデオロギーは広めるしさ
憲法改正して労組を非合法化しようぜ
衆議院選ではどこに入れてもアスベスト撤去は関係ないかな?
労働組合はそういうことはスルーだよね。
どこに入れるというより自分で政治家に働きかけたほうが効果的だな
体育館は怖い・・
体育館で働いていますが何か?
即効辞めることにしたけどね!
手遅れだよ
労組は民主についてるよ
127 :
バスケ大好き名無しさん:2005/09/08(木) 14:29:08 ID:8S1x5dAB
民間の体育館がアスベストなんだが、どうしたらいいんだ?
とても直してくれとは言えないし。告発したら潰れるし。潰れたらもうバスケいけないし。
ともかく直すまでは行く気にはならんが・・・
>>127 やっぱり直せっていうしかないだろ
つぶれても堀江モンみたいな金持ちが買い取って立て直してくれるから、それまで待てば?
直せって言って調査してもらったことあるよ。
でも、調べたら吹きつけじゃなくてボードだから修復対象じゃなくスルーされた。
ボードなら解体のとき以外は大丈夫だよ
俺が出た中学校の体育館がアスベストのせいで使用禁止になってた
選挙行ったら、いつもの体育館はアスベストで禁止www
場所は大阪市。
大阪のスポーツ施設は大丈夫なのかな?
学校じゃなくて民間や公営の施設いろいろあるけど
難波の大きな体育館なんかどうなんだろう?
朝 日 新 聞 は 反 日 左 翼 の 機 関 紙
絶 対 に 買 っ て は い け な い
体育館だけじゃなくてその辺のビルも怪しいけどな
代々木も改修だったな。
139 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/03(月) 22:00:22 ID:Im4tE5UF
保育所通路から基準超す石綿
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051001p301.htm 兵庫県明石市は30日、市立松が丘保育所(同市松が丘)で大気中のアスベスト(石綿)濃度を調査した結果、
園舎の通路や1階トイレから、大気汚染防止法の基準の2・3〜1・5倍の濃度のアスベストを検出したと発表した。
市は同日、保護者を集め説明。施設は当面閉鎖し、近くの市の関連施設で保育を行う。
保育所は0〜5歳児の101人と職員22人が在籍。開園は1973年で約700人が卒園した。
開園当初から通路や1、2階トイレ、調理室、休憩室の天井にアスベストを含む吹き付け材が使われていた。
通路で、アスベストを扱う工場の敷地境界基準の「大気1リットル中10本以下」を上回る23本、
1階トイレで15本のアスベスト繊維を検出。休憩室や2階トイレでも8〜10本検出された。
市は今年8月、吹き付け材の使用を確認し、9月19日に大気を採取して検査していた。
(2005年10月01日 読売新聞)
140 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/14(金) 23:13:01 ID:7A7z1ocG
今朝の朝日新聞1面
今後5年間(2010年まで)にアスベスト肺癌・中皮腫の死亡者は15,000人と推定
と出てる。発症を吸引から40年で試算すると、それ以降も急激に死者が増えると予想される。
アスベストの大気中濃度は1Lあたり0.2〜1.2本。一日2000本程度は誰でも吸っている。
悪性胸膜中皮腫はアスベストの曝露量に関係なく発生する。だれでもかかる可能性がある。
生還率はほぼ0%
じゃあ、気にしてもしょうがないんじゃん
142 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/15(土) 19:47:42 ID:SB0JpXKt
それだけの危険があったのに野放しにした犯人を捜さなくていいのか?
おとなしい国民ですねw
犯人は日本政府
144 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/17(月) 20:53:34 ID:ISyZ6p0z
犯人は無知な国民
犯人は自民党政権
146 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/18(火) 23:09:42 ID:Eqbt6tGn
今更手遅れだが酷い話だよな。大気中濃度が1L1本平均だ。
だれでも毎日吸い込んでる。
解体時の規制も強化されたはずなのに街中至る所で古いビルが
ガンガン解体されてる。法の無力さ実効性の無さを痛感する。
それ以上に国民の無知・無関心さに呆れる。解体現場を普通に
通り過ぎていく。
だって気にしてもしょうがないんでしょ?
これだから土建屋は笑いが止まらないな
土建屋が犯人なの?
150 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/19(水) 00:35:46 ID:i9Bij65G
これ考えすぎたら鬱になるよ
昔の知り合いに鬱になってるヤツが居たけど
でもそいつヘビースモーカーで吸いまくってるから そりゃどういう考えや!wと。
そんな死ぬのが心配ならまず肺ガンの原因のタバコ辞めたらどうよ?と・・・
151 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/19(水) 00:55:38 ID:xWaLOcmn
アスベストも怖いけど、俺以前は千葉の海沿い(幕張の中でも田舎方面)に
住んでたんだわ。
で、今年の4月から一人暮らしで上京してから、空気の違いに驚いてる。
すぐ近くに首都高通ってて、騒音だけじゃなく何しろトラックとかの交通量多いから
一歩外出ると空気が悪い、とかのレベルじゃなくて臭いんだわ。
しかも、隣の一軒家の金持ちが趣味で始めた田んぼは、ここ1,2年まったく手入れしてなくて
ヘドロと化して悪臭漂ってるんだ。
今でもたま〜に実家に帰るけど、やっぱり空気が良い所に住んでると身体も心なしか
軽いし、起きたときのコリや疲れ、ダルさがない。
これってやっぱり今の環境が明らかによくないってことだよなぁ・・・。
仕事地元で探して実家からそう遠くない場所に引越しするべきだな、コレは。
ここに日記書くな
153 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/19(水) 01:26:46 ID:xWaLOcmn
変な奴
>>151 首都高はアスベスト濃度凄いぜ。
車のブレーキパッドはアスベスト多いからな。
へぇ
日本全国石綿宣言!
158 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/20(木) 13:11:59 ID:KRjrazf7
大昔バスケ部の連中がアスベストらしき天井に「天井サーブ」とか言って、ボールぶつけて笑ってた記憶がある。
あいつらやばいな・・・・・まあ体育館近くにいたヤツ全員ヤバイか・・・・マジスカ・・ガクブル
小学生の頃ボール蹴って天井にぶつけてたら、上から赤茶色の物体がバラバラ落ちてきてた
160 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/20(木) 14:19:48 ID:KRjrazf7
なむ(-人-;)
今日の朝日新聞夕刊に載ってた。
今まで専門家が測定して1フロア10万円程度だったアスベスト濃度検査が
誰でも簡単に3万円弱で出来るようになったと書いてあった。
http://www.domi-es.jp/ domi環境では、誰でも気軽にご利用いただけるアスベストの
室内空気環境診断サービスアスベチェッカーを10月より開始しました。
アスベチェッカーは、空気中に浮遊するアスベストを特殊なポンプとフィルターを介して
捕集し、位相差顕微鏡でアスベストの数を数え、空気中の濃度を検査するというサービスです。
特製のサンプル捕集キットを用いた簡便で信頼性の高い分析を、リーズナブルな価格でご提供するものです。
・専門業者が取り扱わずにサンプルを捕集できる(誰でも)
・これまでの検査方法にくらべ、はるかに安い(安価に)
・公定分析法と互角の検査精度が得られる(正確に)
という長所があり、マニュアルどおりに測れば誰でも正確な結果を得ることができます。
捕集ポンプとフィルターを用いたアスベストの浮遊濃度検査は、公定法としても認められています。
162 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/27(木) 06:14:55 ID:g2xnXBsO
アスベストなんかそんなに危険じゃないよ。
マスコミは大騒ぎしすぎ。
専門家によると、タバコのほうが危険みたいだよ。
アスベストの方がタバコよりガン危険度のランクは上だぞ。
>>164 77 :病弱名無しさん :2005/10/02(日) 02:15:47 ID:DeqhjUjm
>>75 アスベストの方がヤバイよ
ちなみにタバコの本数とかニコチンタールの量は関係ないってアメリカの研究で結果が出ている
用は常習している人はヤバイ
タバコやめた人は尊敬するよ
俺は駄目だったけど来週から禁煙外来って所に行く
82 :医者のムスコ:2005/10/04(火) 13:50:20 ID:HMI4H8Et
とりあえず喫煙のリスクの程度を大まかに伝えておこうか。
タバコの害については、過小評価してるやつ、過大評価してるやつが多すぎる。特に問題は前者だ。
喫煙者の肺がん死亡率は非喫煙者の6倍で、これが全死亡率の1割くらい。
喫煙者のすべてのがんの死亡率は非喫煙者の2倍。これが全死亡率の3割くらいだな。
喫煙者の全死亡率は非喫煙者の3割増しくらいか。研究によってはもっと大きな数字もある。
受動喫煙は、配偶者の喫煙で肺がん死亡率が1.3〜1.5倍ってところが定説だな。
個人レベルでは一見無視していい数字にも思えるだろうが、
アスベストやらダイオキシンやらよりもリスクは遥かに大きいので、
医療・行政レベルでは重点的に対処しなければならないという数字だ。
喫煙者の寿命は非喫煙者より6年から20年短い。どこの研究でもこのあたりの数字が出ている。
このくらいを踏まえておけばいいだろう。
なお、死亡率だけでなく、ニコチン依存によるQOLの低下にも留意されたい。
>>77 ウソもたいがいにするがいい。生涯喫煙本数と肺がんの罹病率は、ほぼ正比例の関係にある。
ゆえにブリンクマン指数なんてものがあって、これがちゃんと機能する。(興味があればぐぐれ)
しかも、禁煙すると肺がん罹病率や死亡率が下がる。10年ほどで非喫煙者と同レベルになる。
これで因果関係がないとかほざくやつはもはやただのアホだ。
あと、養老やらの言うことを信用するな。きゃつは解剖学の専門家。
タバコについては完全に門外漢だ。(タバコは主に疫学が絡んでくる)
なんにせよ、いまさらタバコに害がないとか言うやつは、
もはや完全に疑似科学の領域に足を踏み入れているぞ。
面白い小論が書かれているので紹介しておこう。
http://cruel.org/other/smoking.html ぶっちゃけ、医学の専門家にとってはもう何十年も前に決着がついた問題で、
今更議論する必要もないようなことなのだがな。
いや、タバコも危険だがアスベストはもっと危険。
分かりやすく極論で例えると、タバコと同じ量のアスベストを吸ってみそw
>>167 タバコとアスベストの量を同じにするとはどういう基準で決めるんだ?
あとそのデータを見せてくださいよ。
>>168 毒の強さを測るのは、ある一定の量でマウスが何匹あぼーんするかで測る。
アスベストとタバコのどっちがガン危険度が高いかも同じように測る。
まず、アスベストとタバコを、日常で同じ量を吸うなんてのはありえないから安心しろ。
全くタバコを吸わない人、職場は禁煙の人でも、町を歩けば副粒煙をアスベストより吸ってるだろう。
タバコを吸わない奴からすれば
アスベストの方が怖いのは間違いない。
>>169 煙と粉塵でどうやって「一定の量」を計るんだ?
重さか?
172 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/27(木) 20:33:44 ID:FbCvLYaZ
煙に見えるが粒子だバカ
173 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/31(月) 20:52:13 ID:F4muWf/F
知られざるアスベストの恐怖
(平成17年10月24日論談)
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051024-2.html 我々が毎日使っている水道中のアスベストの問題だ。
飲み水は大丈夫かという視点で問題提起がされた。 アスベスト水道管は現在も大量に使用されており、
全水道管の10%程度はアスベスト水道管と言われている。
水道水中のアスベスト濃度の測定も行われており、日本国内でも1リットル中に数万本という値が出ている。
WHOが示す大気中のアスベスト濃度限界が1リットル中10本、
石綿を使う作業現場の濃度限界が1リットル中150本であることを考えると、恐るべき値である。
アスベストは肺に吸い込まない限り飲んでも安全ということで片付けられてしまっている。
だが、水道水の用途は飲むだけではない。
例えば、最近普及が進んでいる加湿器、これは水道水中のアスベストを部屋中にまき散らしているようなものだ
(アメリカでは既に加湿器による中皮腫発症の訴訟が起きている)。
また、洗濯物を部屋の中で乾かしても、水道水中のアスベストは飛散するし、
風呂で洗った髪をドライヤーで乾かしたら、アスベストが飛び散るだろう。
これが、1リットル中数万本という数字なのだから、ちょっと考えただけでも恐ろしい。
なお、今できる自己防衛として、少なくとも加湿器は使わない方が賢明だろう。
174 :
バスケ大好き名無しさん:2005/11/04(金) 22:54:56 ID:O0VI342d
数値は肺ガン死亡率(対10万人)
非喫煙者 11.3人 1倍
非喫煙者+アスベスト曝露 58.4人 5.17倍
喫煙者 123.6人 10.94倍
喫煙者+アスベスト曝露 601.6人 53.24倍
(出典:林俊郎著 ガン死のトップ 流行する肺ガン それでもタバコを吸いますか)
さらに上記出典には
「WHOのガン研究本部は、アスベストによる肺ガンの主役は
タバコの煙に含まれるベンツピレンに代表される発ガン物質である見解を表明しました。」
とある
175 :
バスケ大好き名無しさん:2005/11/06(日) 17:19:44 ID:hc9BEuso
176 :
バスケ大好き名無しさん:2005/11/11(金) 18:31:07 ID:IOaCgoPz
177 :
バスケ大好き名無しさん:2005/11/26(土) 18:51:14 ID:/13SEoFU
178 :
バスケ大好き名無しさん:2005/11/29(火) 18:28:35 ID:JGR805j7
179 :
バスケ大好き名無しさん:2005/11/30(水) 23:34:04 ID:I+DYEM5H
180 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/01(木) 00:51:13 ID:pVasPEyJ
通りすがりのものやけど
正直よくこんだけ釣れたな笑
1は無知すぎる
うちの学校がアスベスト被害で(かなり高濃度)
で説明会にいったんだが部活で使うくらいの時間しかも3年間くらいじゃ
全く問題ないし
危険度が高いアスベスト
ブルーアスベストとかならもっと問題になる
だから中高一貫で6年間吸い続けても問題ない
まぁ24時間続けてならわからんが
俺は今まで6年間ずっと体育館にいるやつを見たことがない
そこまで言い切れるのか?
アスベストに接していない人に比べて、少しでも発症率が高まれば
問題なんだよ。何が起こるかわからない。わからないからこそ
少しでもリスクを避ける必要がある。
182 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/05(月) 00:11:44 ID:Ukw8+lJF
>>180 アスベストセンターのサイトを読めば分かることだが
誰でも一日に2000本のアスベスト繊維を吸い込んでいる。
中皮腫は曝露量とは関係ないことが知られている。
183 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/05(月) 00:44:27 ID:mK6Om+Ai
で?
184 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/05(月) 22:32:48 ID:FQJUamNi
ん
185 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/08(木) 00:34:05 ID:KfkXC3yz
でんむし
186 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/08(木) 01:04:35 ID:rbLWeLof
むしかたつむり
187 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/09(金) 22:04:36 ID:WTTRBFZa
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1132737451/ WHOでは水溶アスベストについての基準は設けず、日本の水質基準でも基準値は設けられていない。
以上から,現時点では,アスベストが飲料水に含まれることのリスクについては無視して差し支えないものと考えられている。
しかし、水道水は、飲むだけのものではない。たとえば、アスベスト含有水道水使って洗濯して密閉した室内でを乾燥機をつかったり、
加湿器を使用すれば、大量のアスベストが飛散すると思われる。
これらの濃度は、吹付け石綿の劣化・脱落どころの比ではない。
加湿器や乾燥機は普及して間もないので、
10年後、20年後に加湿器による中皮腫・肺がんが発生する可能性も否定できない。
当面、自分の家にきている水道水中にアスベストが含まれていないと言うことを確認するまでは、
加湿器等の使用は控えるべきではないだろうか。家電メーカーはそのような危険性把握しているのだろうか。
なお、たばこ煙の粒子(5ミクロン)程度、
髪の毛の1/5000のアスベストは、通常の浄水器などでは濾過できないので、変な業者にはご注意を!!
188 :
バスケ大好き名無しさん:2005/12/27(火) 16:00:17 ID:rDaYefm+
アスベストってやばいんだなw
189 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/16(月) 00:27:10 ID:SrPJstKH
化粧品は確かにやばいよ。
ナノテクも使われてるし、タルク(珪酸マグネシウム)や酸化チタンが多用されてる。
カオリンも使ってるよな。それらを超微粒子で使うんだから製造する奴も使用する奴も
ハイリスクグループだ。
自動車製造・整備やガラス工、窯業(INAXとかTOTO、ガイシ等)、石屋、
土建屋にビルメン、造船、航空、etc
気にしだしたら地球上には住めなくなる。。。
船はやばいらしいね
191 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/16(月) 17:31:18 ID:0bla7cWg
アスベスト気にするよりタバコのほうがあぶないやろ!!!
ぼけどもが!
192 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/16(月) 18:53:51 ID:Zysa2huu
アスベストを吸うと明日ベスト^−^
193 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/16(月) 19:24:13 ID:Zysa2huu
^−^
194 :
バスケ大好き名無しさん:2006/01/17(火) 21:14:38 ID:h1XbMOH9
195 :
バスケ大好き名無しさん:2006/02/03(金) 00:46:09 ID:Y67Of2cu
196 :
バスケ大好き名無しさん:2006/02/03(金) 01:24:15 ID:qTbnWT4Y
体育館の天井からアスベストを含む素材が剥がれ落ちるのと、アスベストか空気中に飛散するのは別の話です。
197 :
バスケ大好き名無しさん:2006/02/11(土) 21:02:00 ID:IYVWdksL
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20060211k0000m040171000c.html アスベスト:造船所近くでも被害 中皮腫で2人死亡 広島
広島県の2カ所の造船所近くの住民計2人が、環境に散ったアスベスト(石綿)を吸って
石綿がんの中皮腫で死亡していたことが岡山労災病院の岸本卓巳副院長らの調査で分かった。
造船所では船の内装や動力機器などに断熱・耐火用で大量の石綿が使われていた。
石綿製造工場周辺住民の死亡は兵庫や奈良などで確認されているが、
使用していただけの業種による環境暴露の死亡例が確認されたのは初めて。石綿公害がさらに広がったことになる。
▽石綿対策全国連絡会議の古谷杉郎事務局長の話
今回の事例は、石綿製品を作るのではなく、使う産業も一般住民へ被害を及ぼしうることを示すもの。徹底的に調査すべきだ。
2006年2月11日 3時00分
198 :
バスケ大好き名無しさん:2006/02/14(火) 22:22:45 ID:nzl3jPaE
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/topics/asbestos.pdf <共用部分>
一.飛散性アスベストの使用例が多い箇所
@エレベーター機械室
A電気室
Bポンプ室
C屋内駐車場
Dエントランスホール
E鉄骨造マンションの柱・梁・床等の耐火被覆
F配管類の保温材
二.非飛散性アスベストの使用例が多い箇所
@屋内階段床のPタイル
Aバルコニーのパーテーションボード
B屋上パラペットやエントランスホールの屋根用スレート
<専有部分>
@床材(1985年(昭和60年)以前製造のP タイル、クッションフロア)
A壁材(フレキシブルボード等)
だいたいアスベストだったな。
200 :
バスケ大好き名無しさん:2006/02/14(火) 23:24:09 ID:2IbGt7/W
吸うのが危ない。
201 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/03(金) 22:59:10 ID:nTAXeTsr
だよな
202 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/23(木) 23:51:52 ID:Sy059eFh
203 :
バスケ大好き名無しさん:2006/03/29(水) 13:43:23 ID:Cj58COzT
アッスベスト!アッスベスト!
アッスベスト!アッスベスト!
205 :
バスケ大好き名無しさん:2006/04/03(月) 21:30:04 ID:5VPq9h18
小池百合子に飛び交う重病説
29日夜、急性肺炎で緊急入院した小池百合子環境相(53)の病状をめぐって
永田町で重病説が流れている。「1週間程度の安静が必要」と言いながら、
官房長官が「最低2、3日」と修正。
さらに「10日前後」と再修正されたのも怪しいし、
救急車で搬送されたのも気になる。
「単なる肺炎ではなく、重篤性の別の病気」とのウワサもある。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=17620 中皮腫・肺がんだったりして…まさかな。。。
206 :
バスケ大好き名無しさん:2006/04/06(木) 22:25:26 ID:4d5cHSst
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006040601001121 石綿被害で19万人調査へ 兵庫・尼崎、死因も
大手機械メーカー、クボタの旧神崎工場があった兵庫県尼崎市は6日までに、アスベスト(石綿)による被害について、
中皮腫発症例が多い1955年から74年までに市内に居住し、現在も住んでいる約19万人の健康状態を調査する方向で検討を始めた。
環境省の調査で尼崎市の環境暴露による死者がほかの地域に比べ多かったためで、
この調査は環境省の委託調査となる見通し。年内にも実施する。
また、この時期に居住し、その後死亡届が出た約1万3000人について死因を調べ、石綿との関連を調べる。
高岡道雄同市保健所長は「壮大な調査となる。具体的な方法は決まっていないが、市内の環境暴露の状況を詳しく把握する必要がある」と話した。
207 :
バスケ大好き名無しさん:2006/04/12(水) 18:33:34 ID:6VeWyMgc
208 :
禁煙:
アスベストの被害が明確にになるのは数十年後!
煙草の害は、即効性があって喉が痛くて高熱が出る!
アスベストより、煙草の規制を国家事項として行って欲しい。
堪らん!