ストックトンvsアイバーソン

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1バスケ大好き名無しさん
運動能力はアイバーソンが遥かに上。
ストックトンは身体的に劣っていても抑えることのできない攻撃力があり
味方も生かす。
どちらが勝利への貢献度が上だろうか?

2バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 11:47:50 ID:rnH+9CkT
得点=愛馬
アシスト=ストックd
3バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 11:49:10 ID:???
それなら、ストクトンvsティムにしとけよ
4バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 11:52:14 ID:dxMY1cY/
ストックトンて抑えきれないほどの攻撃力あったっけ?
5バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 12:00:36 ID:???
>>4
2対2で抑えられないじゃんか。
CHIとのファイナルでほとんど大部分のシュートチャンスはストマロのP&Rからだよ。
それを止められなくてCHIは結構苦戦したわけだし。
6バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 12:30:52 ID:rnH+9CkT
アイバーソンの勝ち ストックdゎアシストと3Pだけ
7バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 12:33:17 ID:???
下手くそな釣り乙
8バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 13:16:22 ID:McYfthCm
局長自身は相葉ほど攻撃力ないだろ
おうちに帰って勉強でもしてなよ
9バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 13:35:27 ID:???
>>8
そら1対1でスコアするのはAIに敵わないだろうけど
2対2やったら、ほとんど完璧にシュートチャンスを作れるだろ。
シュートチャンスってのは、ヘルプを誘って味方のオープンを作って、そこに
パスさばくのも含む。ストックトンは、自分がシュートしてもパスしてもいいような
状況ならパスを優先するタイプだから、PPG自体は少ないだけで。
自分でシュートする場合は相当FGの確率も高いし。50%くらいあるよね。

1対1でも2対2でもシュートチャンスはシュートチャンスだろ。
アイバーソンは周りを生かせないよね。自分があまりにも一人でやりすぎて
チームメイトがゲームに入り込めなくて、モチベーションが下がっているところがある。
ストックトンはそれとは対照的だ。
だからチーム全体としては、ストックトンの攻撃力(というかオフェンスでの貢献度)は
相当に高いんじゃない?
10:2005/08/02(火) 15:52:41 ID:T5yt/Fbv
ストックトンとアイバーソンではタイプが違うだろ。
11バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 16:08:57 ID:???
97年ファイナル第4戦のストマロP&Rは凄かった。
デルタセンター中の人間が分かってるのに
カーやウィリアムスはどうすることもできなかった。
確かにマロの出来次第という所もありましたが。
12バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 16:11:05 ID:???
>>11
ジョーダンでさえその攻撃力を上回れなかったからね。
13バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 16:42:25 ID:???
>>11
略しすぎ
14バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 19:11:45 ID:???
ストックトンの攻撃力にマロンがプラスされてる状態でアイバとの比較はおかしいと思わんのか?
15バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 19:29:33 ID:???
アイバにだってグレン・ロビンソンやヴァンホーンがいるではないか。
16バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 21:52:35 ID:???
2対2ならアイバのほうが有利だろ
4対4以上だと完全にストックトン
17バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 21:59:46 ID:???
>>16
アイバーソンは2対2あんまりうまくないよ。
才能的には十分にやれる素質あるのは明らかだが、今のところ慣れてなさすぎるようだ。
今期のウェバーとのコンビをみていて、かなり判断ミスが多かった。
18バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 22:04:28 ID:???
>>17
>アイバーソンは2対2あんまりうまくないよ。

それは試合の中での戦略でいう「2対2」のことだろ?
完全に2対2だと1対1最強のアイバがいるほうが有利
パスは一方向にしか出せないからな
19バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 22:43:48 ID:???
ドリブルするアイバをストックトンが
ハーフライン前で端っこに寄せてスティール。
お互い全盛期でオールコート1vs1だとストックトン。

20バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 22:53:30 ID:???
>>18
ゲーム中での話だよ。
完全な1対1や2対2だと身体能力の差が顕著に出る。
実際の5対5の中の2対2は情報処理速度の速さがものをいうプレーだから
運動能力のみで決定率に大きな差が出るとはならない。
21バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 22:57:23 ID:???
情報処理速度ってなんだよw
22バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 22:59:29 ID:xvLYaYSY
個人の能力ではアイバが上だろうが、チームに欲しいのはストックトン
23バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 23:00:11 ID:???
>>21
その意味が分からないってことはおまいプレー経験ないか
あってもかなり下のレベルだろ??
24バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 23:25:09 ID:???
アイバはめちゃめちゃすごいとは思うが、チームには絶対いらん!
ファイナル進出出来たのが未だに信じられん。ラリブラの力か?
25バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 23:26:27 ID:???
>>1で定義してる勝利への貢献度ならストックトンだろ。
「完全な1対1」なんて持ち出す意味ない。
26バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 23:35:59 ID:???
情報処理速度の意味が分かると上のレベルでFA
27バスケ大好き名無しさん:2005/08/02(火) 23:47:58 ID:???
ストックトンが情報処理学部顔な件について
28バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 00:00:03 ID:???
>>27
あまりデジタルなイメージ無いがな
29バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 00:01:36 ID:???
ストックトンは算盤2級
30バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 00:21:49 ID:???
簿記3級に悪戦苦闘する局長
31バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 00:24:51 ID:???
貢献度なら局長、客寄せパンダなら愛馬

ポロシャツ着るなら局長、B系ファッションなら愛馬
32バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 00:35:15 ID:???
アイバーソンだな。
アイバーソン×マローンの方が強そう
33バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 01:18:34 ID:???
NBA新世紀でアイバーソンが、「ストックトンを見習いたい」とかって言ってたのは印象的。


「彼のような、細かなテクニックやゲームの流れを読む力などをみにつければ、更に一段上のレベルにいける」
34バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 01:22:04 ID:???
ディフェンスでは圧倒的にストックトンの方が上
ヘルプも、ボールマンに対しても上手いディフェンスを見せる

得点力はAIのほうがあるかもしれないが
ストックトンのFG%はPGとしては歴代屈指
シュートの上手さ、シュートセレクションや状況判断が抜群
また、オフボールでノーマークになるのも非常に上手い
クラッチプレイヤーとしても、ジョーダンに肉薄する

晩年、プレイタイムをセーブしつつはあったものの
欠場もほとんど無く、プレイと数字を高いレベルでキープしたのも流石
35バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 01:23:51 ID:???
そういやストックトンって3P能力が高い。NBALIVE2004では。
36バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 01:30:06 ID:???
>>33
殆どのPGは彼が目標なんだろうが

昔、某PG(スタメン)がお宅訪問みたいな番組(豪邸)で
ストックトンのビデオを大量に持っててそればっか見ていた。子供たちそっちのけで
「イヤッホー!」とか1人で騒ぎながら「ここが彼の凄いとこなんだよ」とか
ただそいつのプレースタイルは・・・
37バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 01:35:51 ID:???
ストックトンを見習うなんてアイバーソンらしくないな
38バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 01:39:08 ID:???
>>36
マーブリーか?
お宅訪問だったかどうかは知らないが、
TV画面指差しながら同じこと言ってたのは見たことある。
39スティーブ・カー曰く:2005/08/03(水) 01:43:09 ID:???
「ゴンザガ大から、奨学金付で入学できるうまい話があったんだ。けど、当時4年生だったストックトンとのマッチアップで
僕はコテンパンにやられちゃって、僕の評価はガタ落ちした。当時、彼がどんなに凄い選手かって事をわかってる人間は
いなかったんだよ。」


まぁ、単純一対一の対決ならアイバーソンの圧勝だろ。ただ、5対5でやるとなると、いい勝負になりそうな悪寒・・・。

ストックトンの動画いる?うぷしようかと思ったけど、時間かかるからやめちゃった・・・。
40バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 03:04:00 ID:???
マジレスすると局長の勝ち。

ちなみに両者とも全盛期下での勝負というなら尚更局長の勝ち。
ゆっくりに見える晩年の局長も、若かりし頃はオールコートで栗と共に走っていた。
うるさい回顧厨の戯言と思うかもしれないが、定義は>>1のように「勝利への貢献度」である。
ボロボロとシュートを落とすPGよりも、FG%が高いPGの方がオフェンス面では貢献できる。
うらやましい限りの身体能力を愛馬が持っているのは事実であるが、
はっきり言ってシュートセレクションが悪すぎる。
しっかり両者を見比べれば分かることだが、ディフェンスに関しても明白な差がある。
ゆるいディフェンスをしているわけではない愛馬だが、
くっきりとその弱点である体格のなさというのが浮き彫りになっている。
だからといって愛馬がディフェンスが下手とは言ってはいない。
いい脚力から来る瞬発力からのスティールは天性のものといっていいだろう。
しかし、その体格の無さからポストアップされるとたちまち中に押し込まれてしまう。
テクニックは審判に見えないところでのダーティープレイが有名だった局長に軍配が上がるだろう。
ネックである>>1の定義、「勝利への貢献度」はゲームメイキング等や上記のことも考慮して局長の勝ちであると断言できる。
ロクでも無いレスに見えるかもしれないが、人気や先入観だけで選手を判断するなと言いたい。

長文スマソ
41バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 04:10:23 ID:???
アイバが40点取ったとしても、チームは負ける。
ストックが10点しか取れなくても、チームは勝つ。
42バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 05:48:10 ID:???
禿同
まずタイプ違うしw
43バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 06:17:13 ID:???
ファッションセンスならストックトンの圧勝
44バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 07:13:46 ID:LwO4SHhO
どんな時でもポロシャツとチノパンの局長に乾杯!
45バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 08:11:03 ID:???
相場&マロンのほうが強そうっていってるやつってほんとバカだな。
46バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 09:18:25 ID:???
>>39
>ストックトンの動画いる?うぷしようかと思ったけど、時間かかるからやめちゃった・・・。
動画見たい。お願いします。

>>44
そういえば、ジャージとポロシャツとスーツ姿の局長しか見たことないなあw
それしか着ないのか?
47バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 12:00:41 ID:???
>>36
>>38 の通りマーブリーだったらの話だけど、それ、自分も見た。
あのやんちゃ系がストックトン見習うなんて意外だったんだけど、
賞賛してたのって、3pだったと思う。
ディフェンス→オフェンスの切り替わりの直後
PGがボールを運んでくる…みたいな場面。

いつものように無表情で(w
センターライン越えてくる局長の前方に敵味方の布陣、
さあこれからどんなセットオフェンスだ?って
スタジアム中が凝視する中で
涼しい顔してひょいっと3pを入れてしまうストックトン。
局長好きなら何度かは見た記憶のあるシーンじゃないかな。

おそらく状況的によっぽど確信がある時だけやってたんだろうと思うけど、
なにしろスタンドプレイを率先してやるタイプじゃないし、
プレイの切り替えがなにげ〜な上にすごくクイックだし、
そこにいる全員が不意を突かれる、みたいな鮮やかさがあった。
完全ノーマークで気持ちよく放ってるからフォームもきれいだったし、
すぐそばにはたいてい、ディフェンスマンの慌ててる姿があったし(w
ある意味、局長としては最大級の「見た目が派手系」プレイとも言える。

(NBA人生始めたばかりの若い)PGとしては
そんな誰が見てもカッコイイ〜なとこ以外にも
見習うべきポイントはたくさんあるはずだけどな〜
みたいなことを、当時思ったんだけど、
その翌シーズンだったかな、マーブリーはミネソタ飛び出ちゃって、
「人並み外れた能力があってセルフィッシュじゃなくて
 しかもプレイの相性もいいビッグガイのパートナー」であったKGを
なんと自ら手放してしまった。
あのコンビが熟成したらもの凄い脅威だな〜と
恐れていたJAZZファンの立場であるにも関わらず
な〜んてもったい!と本気でがっかりした…ことも今は懐かしい
48バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 13:00:46 ID:???
> >>36
> >>38 の通りマーブリーだったらの話だけど、それ、自分も見た。

ここまで読んだ。
残りは1ヶ月くらいかけて
49バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 18:37:46 ID:???
>>47
オレ童貞だけど…まで読んだ
50ストックトンの動画:2005/08/03(水) 18:37:55 ID:zGRo8uKo
5146:2005/08/03(水) 18:51:28 ID:???
>>50
トンクス!
まだ会社にいるので家に帰ったら見ます。
52ストックトンの動画その2:2005/08/03(水) 19:27:03 ID:zGRo8uKo
53バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 19:36:10 ID:???
もうシクサーズのHCはストックトンでいいよ
54バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 19:41:29 ID:???
>>53
ジャズのHCになるからダメ
55バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 19:55:59 ID:???
>局長動画
DLしたんですがどうやって見るんですか…?
56バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 20:00:59 ID:???
一応、ストックトンのDVD買いますた。AIのも買いますた。
両方ともアメリカのやつ。nyのスレがあるけど自分はたくさんDVD買ったのでむかつく。
ってか自分のは流す気ない。というか氏んで欲しい。

やっぱりMVPとってるし、AIとその仲間たちでファイナル行ったAIのほうが
印象はつよいです。

それに>>47に書いてあることはビラップスでもやってます。
MVPが相棒にいたこと、ブラウンと同等のスローンがいたことを忘れてはいけません。
もしピストンズにマローンがいてブラウンがずっと指揮を執っていたなら
ビラップスもアシスト王になれたかもしれません。
57バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 20:06:10 ID:???
AIは得点力が周りになくてもファイナルに行きました。
ストックトンはマローンや提督、ユーイングぐらいの選手がいないと
ファイナルは無理でしょう。
AIはディフェンシブな選手であれOとD両方こなす選手であれファイナルにいけたと思います。
ここに決定的な差があります。
58バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 20:06:35 ID:???
そういう仮定話は意味無いよ。
マローンがいれば誰でもアシスト王になれるわけじゃない。
59バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 20:09:45 ID:UAYePNM/
>>56
>>57
あんた日本人?
すごい読みにくい文章だけど
60バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 20:12:09 ID:???
>>59
2chでそんなこといっても(ry
61バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 20:23:25 ID:???
個人的にAIはレジーと似ていると思います。
クラッチはレジーほどではありませんが、周りにお膳立てしてもらうという意味では似ています。
なぜ、MVPをとりファイナルに行き、得点王もとっているのに過小評価なんでしょうか?

ストックトンは華麗です。計算されているプレーには美しさがあります。
だから人気なのは分かります。

逆にAIの得点は泥臭いです。この人の得点はPFやCが体をはってリバウンドをとるのと似ています。
美しくはないです。
どうして2chではリバウンダーは評価されAIはダメなんでしょうか?
62バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 20:25:48 ID:???
ストックトンが人気あるなんて初めて聞いたぞw
地味の代名詞みたいな人だと思ってたが。
人気ならアイバとは比べ物にならんでしょ
63バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 20:29:40 ID:???
>>61
得点ってのは難しいもんで、1人で取り過ぎると
他の選手の得点チャンスを潰すことにもなりかねない。
チームトータルとして見た時にプラスになるかマイナスになるかが鍵だね。
ラリブラの時は、それが良い配分だったのだと思う。
64バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 20:34:56 ID:???
なにこのミーハースレ
65バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 20:36:56 ID:???
人間は美しさと秩序を好みます。
ストックトンは両方備えています。
AIにはありません。
人間は本質的に美しさと秩序を好みますので、普通の人間はストックトンを好むでしょう。
これは仕方がないです。
無茶苦茶をやって結果を出しても評価されにくいです。
けどそこに惑わされては本質が見えません。
オラジュワンやMJが評価されるのも同じ理由からでしょう。
無茶苦茶をやってでも結果を出したほうが本来は評価されるべきでしょう。
66バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 20:42:09 ID:???
>>63
確かにそうです。
でも、AIはスミッツみたいなセンターならうまくいくと思います。
エースクラス以外とは共存できます。
少なくともレジー・ミラーと同じぐらいの価値はあります。
67バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 21:25:22 ID:???
>エースクラス以外とは共存できます。

でも、恐らくそれじゃ優勝できんでしょ
76がファイナル行った頃は失礼だけど、
よくこんなサポーティングキャストでファイナル来れたなぁって思った
アイバは周りを使うのも上手いと思うんだけどね
68バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 21:40:10 ID:???
>>55
windowsメディアプレイヤーを最新のに更新汁!


もしくは、これをダウンロードしてインストールしろ。
http://www.divx.com/?lang=ja
69バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 22:11:34 ID:???
>>67
周りを使うのがうまいならウェバーをもっとうまく使えたと思う。
奴はスクリーンうまいし。ビビーなんかは移籍1年目からウェバーと完璧なコンビネーションだった。
他にもいい選手とは何度か組んでるのに一度も成功してないのを見ると、ちょっとうまいとは言えないと思うんだが。

>>68
俺は>>55じゃないけどお前優しいな。
70バスケ大好き名無しさん:2005/08/03(水) 22:41:52 ID:JTr8Lhrg
ウェバーが入りペジャがスタメンに定着後のキングスがビビーをトレードしてから
化けたのはなぜか考えよう
71バスケ大好き名無しさん:2005/08/04(木) 02:40:50 ID:jqIRVIfa
確かにAIは運動能力はすごいがTOが多いからなぁ・・・
でもPGにコンしたばかりだし局長と比較はかわいそうな気がするが
72バスケ大好き名無しさん:2005/08/04(木) 03:22:35 ID:???
どっちに成りたいかといえばアイバだろ?
誰よりも速く、小さな体でダンク
73バスケ大好き名無しさん:2005/08/04(木) 12:07:50 ID:???
自分の好きなチームに2人(全盛期時の)のどっちかを入れられるとしたら
局長がほしい

局長が入ってチームケミストリーが悪くなることはないと思うが(むしろ良くなりそう)、
アイバが入ったらケミストリーが悪くなる可能性があるから
74バスケ大好き名無しさん:2005/08/04(木) 12:16:05 ID:???
俺はストックトンのファンではあるけれど、ヘッドコーチやGMの立場で経営的なことまで考えたらどうかな…。

人気が出る即効性としてはアイバーソンの方が早いだろうし。
アイバーソンは一人でオフェンスの核になれるけど、ストックトンにはフィニッシャーが必要だ。

でも若手を育てようとしているチームだったらストックトンの方が良いかな…。

    わかんねえや…。
75バスケ大好き名無しさん:2005/08/04(木) 12:21:30 ID:???
どちらか選べるなら、HCならストックでGMならアイバがほしいだろ
76バスケ大好き名無しさん:2005/08/04(木) 13:51:45 ID:???
アイバーソンをコーチングするのは大変だろうな
77バスケ大好き名無しさん:2005/08/04(木) 21:05:59 ID:???
ある程度熟成してるチームに入れるならストックトン
かなりどうしようもないチームならアイヴァソン
78バスケ大好き名無しさん:2005/08/04(木) 21:15:38 ID:???
リングを取るなら局長
客を呼んで金がほしいなら愛馬
79バスケ大好き名無しさん:2005/08/04(木) 23:50:02 ID:???
リングを取るなら局長←リングもMVPもとっていませんよね。思い込みが激しすぎますよ。

ナッシュやキッドみたいにタレントが豊富なチームには
ストックトンでいいと思うよ。

周りを生かす能力では天と地ほどの差があるけど、一人の選手としてはかわらないよね。
ジャズのメンバーよりも劣るシクサーズでファイナル進出だしね
80バスケ大好き名無しさん:2005/08/04(木) 23:56:47 ID:???
でも、局長も結構30点台とったりとかしてたよな・・・。侮れん・・・。
81バスケ大好き名無しさん:2005/08/05(金) 02:08:04 ID:???
いや、20点台はともかく30点は相当まれ
かといって一桁ってこともあまりないけど(全盛期の頃はね)
やっぱ何と言ってもこの人の持ち味は安定度、
どこのスタッツ見ても急激に落としたのがないもの
82バスケ大好き名無しさん:2005/08/05(金) 02:55:48 ID:???
ポイントガードって何か指示出したりするの?
勝手にフリーになる選手にパスするだけじゃないの?
83バスケ大好き名無しさん:2005/08/05(金) 03:14:05 ID:???
そのフリーの選手を見つけだしたり、味方をフリーにする能力が必要だろ
84バスケ大好き名無しさん:2005/08/05(金) 12:17:49 ID:???
>>79=>>81
釣り・・・だよな?
85バスケ大好き名無しさん:2005/08/05(金) 12:49:53 ID:???
俺は>>81だが、全然釣りのつもりはないが?
86バスケ大好き名無しさん:2005/08/05(金) 13:21:54 ID:???
プレイスタイル違うから比較は難しいけど、ストックトンのFG%は相当すごいぞ
競ったときにはチームのラストショットを任されてたし、それを結構決めてたと思うが
87バスケ大好き名無しさん:2005/08/05(金) 14:04:40 ID:???
3Pはどのくらい上手い?
88バスケ大好き名無しさん:2005/08/05(金) 14:16:53 ID:???
>3P
キャリアでは38.4%
19シーズン中、7シーズンは40%超え
最高は2000−01シーズンの46.2%
89バスケ大好き名無しさん:2005/08/05(金) 14:33:54 ID:???
うめえ?!
90バスケ大好き名無しさん:2005/08/05(金) 15:42:58 ID:???
>ストックトンのFG%は相当すごいぞ

今調べてきたらキャリア51.5%だった
ガードで50%以上はすごい
91バスケ大好き名無しさん:2005/08/05(金) 16:17:29 ID:???
最初の頃のアイバーソンくらい身体能力があったらパスなんて出さないだろ。
最近は身体能力が落ちてきたからストックトンに学ぼうとしてるんだろ
92バスケ大好き名無しさん:2005/08/05(金) 17:14:04 ID:???
俺はAIもストックトンも両方好きだけど、
ストックトンのFG%のすごさ知らない人けっこういたんだね。
アイバーソンの場合はFTをもらうスタイルだから単純に比較は出来ないよ。
FG%、スリー ともにすばらしいの一言。
マローンとスローン、ホナセックがいたから可能だったとは思うけど。
93バスケ大好き名無しさん:2005/08/05(金) 20:35:52 ID:???
>>90
マジックみたいに身長生かしてポストも出来る選手ならともかく、
純粋なPGなのにあのFG%は凄いよなぁ。
局長の場合は打つべき時にしか打たないし、
また打つべき時にはきっちり沈めてた印象がある。
マローンとのピック&ロールでフリーになった時なんか、
それこそ百発百中だった気がするよ、イメージ的にはね。

アイバのFG%が悪いのは周りにもうひとつ頼れる選手がいない事もあって、
どうしても自分で無理なシュート打たないといけないケースもあったから、
同情する面もある。
今の時代はインサイドのプレーヤーで50%切ってる選手も珍しくない時代だしね・・。

94バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 04:11:12 ID:???
>>92
ホーナセックって運動能力が優れてたわけじゃないよね?何でNBA入れたの?シュート力?
95バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 04:16:20 ID:???
96バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 11:26:43 ID:???
>>94
シュート力とバスケIQの高さ。
プライスやマリンもそうだね。
97バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 11:38:41 ID:???
>>94
親父のコネがあったと何かで読んだ気がする。
98バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 16:11:02 ID:???
愛馬は60点取るけどなw
99バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 18:41:20 ID:???
ストックトンの一試合のアシスト記録は幾つなんだろう?
100バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 18:49:14 ID:???
101バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 21:28:47 ID:???
自分がプレイヤーだったらチームに
いて欲しいのは(いると助かるのは)ストックトン
いて欲しくないのは(迷惑なのは)アイバーソン
102バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 21:59:31 ID:???
ストックトンがいたところでマローンみたいに25ppgとる選手がいないと勝てない。
ウェバーやラシードでさえも厳しい。得点不足は必至。
ダンカンがいないと勝てないと思う
それほど恵まれた環境にいたわけですよ。
キッドでもマローンがいたらあんなにポンポンとシュートは打たないだろうしね
ストックトンがあれだけアシストが出来たのはMVPのマローンがいたからでしょ。
103バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 22:06:15 ID:???
まぁよく言われるとこだわな。
逆もそうだ、
マローンもストックトンがいなければあれだけ得点いれる事は出来なかっただろうと。
ただ、俺がストックトンが凄いと思うのは並の選手でも輝かせる事が出来る点。
システムが優れてたからかももしれんが、
やはり周りの選手を生かす能力は超一流だった。
アイバはここが少し物足りない、
PGやったりSGやったりで可哀想なところもあるけど。
マジックにしろジョーダンにしろバードにしろシャックにしろ、
スーパースターには欠かせない部分だと思う。
104バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 22:14:17 ID:???
>>102
そのマローンがあそこまで生きたのはストックトンがいたからじゃないのかな??
確かにマローンがいたからアシストしやすかったってのはあるだろう。
ただ2対2ってのは運動能力云々よりも状況判断が良ければ自動的にシュートチャンスが
できるものだよ。
それにユタってそんなにすごいメンバーいたか?マローンはいいとしても次がホナセックで
あとはそこそこの実力の層の厚いベンチプレーヤーだろ。
とても得点力があるチームには見えないだろ?それほど強そうなチームにも見えないし。
それでレイカーズにも楽勝でブルズも苦しめられたんだし。
105バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 22:25:01 ID:???
マローンって今で言うとダンカンみたいなもんでしょ。
ストックトンは余裕でパーカーより上だし、ホーナセックはジノビリと遜色ない。
MJに対してはDが厳しいけど。
他の脇役もすごく輝いていたでしょ。

アイバーソンが視野狭いことやピックアンドロールがダメなのは間違いないけどね。
ファンで回りを生かすのがうまいと思っている人もいるようだけど。
106バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 22:30:32 ID:???
コービーはスーパースターじゃないってわけだな
107バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 22:33:44 ID:ZMapWH37
今更そんな分かり切った事を・・・
108バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 22:40:31 ID:???
つうかストックトンの代わりにAIだったらマローンも含めて
あそこまでチームメイトが生きないだろ。マローンが怒り出しそうだなw

昔ジェフ・マローンっていいシューターがユタにいたけど、そいつはシュートすごく
上手いんだけど絶対にパスをしないってことで、マローンに嫌われてて、
結局マローンからチーム追い出されたよな。

そういやオールスターで初出場のコービーにピックに行ったマローンが邪魔だからどくように
言われてマローンがコービーに激怒したこともあったな。
109バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 22:44:01 ID:???
>昔ジェフ・マローンっていいシューターがユタにいたけど、そいつはシュートすごく
上手いんだけど絶対にパスをしないってことで、マローンに嫌われてて、
結局マローンからチーム追い出されたよな。


へぇ、これは知らんかった
でJマローンとトレードできたのがホーナセックなんだよな
俺は今でもこれがジャズ史上最高のトレードだったと思ってる
110バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 22:56:38 ID:???
>>109
それは94年か95年くらいだっけか?
その時点でもまだセンターに問題があったんだよな。
94年なんてCファイナルでスペンサーがオラジュワンをあまりにも止められなくて
HOUに歯が立たなかったんだしw
ユタがオラジュワン対策にいかに頭を悩ませてるかがBSスポーツニュースで再三取上げられてたよ。
当時のオラジュワンはすごかったな。
で、オスタータグやいいベンチ陣が入ってきてやっとスーパーセンターのいるチームにも
負けないようになってチーム全盛期突入だな。
111バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 23:02:30 ID:xHU5BH+O
バスケを始めて目指すのはMJ
PGにまわされて参考になるのがストックトン
PGやってて白けさせる味方がアイバーソン

で、一緒にバスケしたいのはストックトン
112バスケ大好き名無しさん:2005/08/06(土) 23:28:43 ID:???
オフェンスでPGに求められるのは、コート上の監督としてチームメイトに指示を出すことだと思う
で最終的にはシュートを決めて点を入れることだが、重要なのはチームがいかに確率よくシュートを決めるか
それを考えると相手にとって恐いのはストックトンかな。チームが勝つためにゲームに必要であろうことをやる
アイバーソンは自分のシュートの調子が悪いとそれがそのままチームの勝敗に結び付くからカワイソス
113バスケ大好き名無しさん:2005/08/07(日) 08:41:46 ID:???
>つうかストックトンの代わりにAIだったらマローンも含めて
>あそこまでチームメイトが生きないだろ。マローンが怒り出しそうだな

ジャズにはAIはいらんでしょ。
逆にファイナル進出時のシクサーズにストックトン来たとこで意味がない
114バスケ大好き名無しさん:2005/08/07(日) 15:49:00 ID:EtfsGlgg
局長厨の言い分はちょっとおかしいな。ストックトンの良い所ばかりいって、AIの悪いところしか言ってない。2001年のPHIに、AIの変わりに局長がきても、PO出場くらいが関の山だろ。
115バスケ大好き名無しさん:2005/08/07(日) 15:59:40 ID:???
>>114
あれは瞬間最大風速だろ。
他にカンファレンス内で強豪がいなかったのと、すさまじいハートがあった。
そのおかげでそのシーズンは相当に高い集中力を発揮できたが毎年は続かない。
バークリーのサンズも似たようなものかと。
116バスケ大好き名無しさん:2005/08/07(日) 16:43:09 ID:???
ストックトンは相棒がダンカンクラスの故障なしのマローンだからな。
さらにホーナセック。
チームが安定してて勝てて当たり前の状況。

MJ,ピペン、ロドマン
ダンカン、ジノビリ、パーカー
シャック、コービー、オーリー
などと比べても遜色ないし。
117バスケ大好き名無しさん:2005/08/07(日) 16:59:44 ID:???
むしろアイバーソンは誰とも合わないことの方に問題があるな。
118バスケ大好き名無しさん:2005/08/07(日) 20:07:19 ID:???
76とユタ内で優勝するならこれくらい?

「PGストックトンSG愛馬SFラッセルPFバークレイCラトリフ」
「PG愛馬SGホナセックSFキリレンコPFバークレイCムトンボ」

「PGストックトンSGスタックハウスSFコールマンPFバークレイCラトリフ」
119バスケ大好き名無しさん:2005/08/07(日) 21:13:15 ID:???
ストックトンPGならバークレーよりマローン
どっちがPFとして上かより、相性考えたら当然
まぁこんなの意味無いけど
120バスケ大好き名無しさん:2005/08/08(月) 21:28:33 ID:???
そういえば、バークリーのオフェンスはものすごくつまらなかった。
1on1ばかりで。
背が小さい人がやるから個人技としてはすごいのは分かるんだけど。
1on1が得意な人って見てるとファン以外はしらけるんだろうね。
AIはスピードがあるから楽しいんだけどね。
121バスケ大好き名無しさん:2005/08/08(月) 23:30:37 ID:???
アイバの30得点は凄いけど、その分自分でシュート放ってるからね。
味方のアテンプトが減ってるわけだ。
ストックトンはここぞというときにしか打たない。その分味方に高確率で決めさせる。
一人で30点他の4人で30点とる場合と、5人が15点とる場合は明らかに後者のほうが安定性があるし、
敵にとってもやりにくいでしょ。
122バスケ大好き名無しさん:2005/08/08(月) 23:37:06 ID:???
>>121
あとボールが回ったほうがチームリズムがよくなりやすいよね。
結果オフェンス力に奥行きができる。
AIが一人でやる場合だと、AIが良ければいいが、一旦彼が入らなくなると
他も皆リズムつかめてないから補えない。それだけ奥行きがないことになる。
言うように安定性の問題になるよね。
123バスケ大好き名無しさん:2005/08/10(水) 10:31:01 ID:???
アイバ DQN
ストックトン 優等生
124バスケ大好き名無しさん:2005/08/10(水) 13:07:20 ID:???
>>123
局長は堅物そうだが実はものすごくジョークを言うらしい。
甥や姪からはUncle Funと呼ばれてるとか。
現役時代はチームメイトのものまねをやっていたそうだ。
125バスケ大好き名無しさん:2005/09/06(火) 04:29:36 ID:???
もしバスケ選手にならなかったら
愛馬→ギャング→死
局長→窓口→経理→局長
126バスケ大好き名無しさん:2005/09/22(木) 07:32:56 ID:???
Don Cherry - Where Is Brooklyn
127バスケ大好き名無しさん:2005/09/29(木) 06:12:34 ID:???
fds
128バスケ大好き名無しさん:2005/10/19(水) 07:28:40 ID:???
カラカミ観光の優待券を1枚3500円で落札した。
家族4人で利用して泊まったけど支払いでびっくり!!
通常は5980円で泊まれるのに 優待券を使って1人8000円だった!!

最初に説明もなかったから窓口で「半額じゃないんですか?」って聞いたら
「基本価格の半額」だそうだ。

カラカミ観光はほとんど一年中がキャンペーン価格。
優待券を使うと高くなるぞー
詐欺みたいな商品を出品するな!

対応内容は前に5980円で泊まったときとの違いは“部屋の階だけ”だった。
最上階だったけど部屋の内装は同じ

まったく納得行かない!!!!!!!!!!!!!
129バスケ大好き名無しさん:2005/10/24(月) 17:36:35 ID:???
この2人って100Mはどのくらいなんだろう?

アイバーソンは10秒台くらいで走れそうだが
ストックトンは15秒はかかりそう。
130バスケ大好き名無しさん:2005/10/24(月) 17:47:29 ID:???
んなわけないだろうが
中学生じゃあるまいし
131バスケ大好き名無しさん:2005/10/24(月) 17:58:24 ID:???
>>129
たとえそうだったとしてもバスケには関係ないな。
バスケで重要なのは15〜20mのダッシュスピードだ。
132バスケ大好き名無しさん:2005/10/24(月) 18:02:23 ID:KKsbrdSs
ってかこのスレ、
ストックトンvsティム
で、よくね?
133バスケ大好き名無しさん:2005/10/24(月) 18:23:10 ID:???
若かりし頃の局長ってかなり速かったんだぞ
そりゃNBAトップクラスとまでは行かんだろうけど
134バスケ大好き名無しさん:2005/10/24(月) 19:19:11 ID:???
相手チームにいて、対戦したとして
アイバーソンには、あるていどなら、やらせておいてもいいけど
ストックトンには、好きにやられると困るから、止める必要がある

この差だな
135バスケ大好き名無しさん:2005/10/24(月) 21:45:54 ID:???
ストックトンの運動能力って案外過小評価されてるよね。
さすがにアイバみたいな化け物レベルではないが。
クイックネスがまったくないならディフェンスの名手にはなれなかっただろうし。
136バスケ大好き名無しさん:2005/10/25(火) 14:54:24 ID:nPmv2Dob
ミュアサンだったら15秒かかったかな?
137バスケ大好き名無しさん:2005/10/25(火) 17:01:00 ID:???
ミュアサンは20秒近くかかるだろ。
そもそもダッシュができないだろ。足が動かないんだから。

何人か偉大な選手も入れると100Mは
AI>ジョーダン>マジック>ストックトン>バードだろうな。
後ろ3人は多分13秒以上かかるよ。
138バスケ大好き名無しさん:2005/10/25(火) 17:04:52 ID:???
>>137
それはねーよwww地区予選一回戦負けの俺の高校の時でさえ、スタメンは12秒台だったぞww
運動音痴で中学、高校でベンチだった俺で14秒www

ストックトンとかも12秒台前半だと思うよ。
139バスケ大好き名無しさん:2005/10/25(火) 17:11:58 ID:???
バードは絶対15秒はかかるよwwww
あのおっさん相当運動能力低いし
140バスケ大好き名無しさん:2005/10/25(火) 18:32:33 ID:???
バスケに100m走のタイムはかんけーねーよ 15mダッシュの速さだけだ
141バスケ大好き名無しさん:2005/10/25(火) 18:40:27 ID:???
いや、それをいうなら一定時間内で、最初の5歩でどのくらいの距離を走れるかってスピードだな
142バスケ大好き名無しさん:2005/10/25(火) 20:19:39 ID:???
確かに
加速が重要だからね
143バスケ大好き名無しさん:2005/10/27(木) 06:38:03 ID:???
ストックトンvsホナセックも語りましょうよ。(藤原竜也の沖田総司風)
144バスケ大好き名無しさん
何語?