アイザイア・トーマス

このエントリーをはてなブックマークに追加
1バスケ大好き名無しさん
NBA史上最強ドリブラー
2バスケ大好き名無しさん:04/11/13 09:30:44 ID:???
デビルスマイル
3バスケ大好き名無しさん:04/11/13 09:32:16 ID:???
アイザイアは歴代最高のナチュラルPG
マジックは歴代最高の長身PG
ストックトンは歴代最高の脇役PG
4バスケ大好き名無しさん:04/11/13 09:39:14 ID:???
HCまたしてくれー
5バスケ大好き名無しさん:04/11/13 10:22:17 ID:GvIz0J/R
>>3
アイザイアは歴代最高の攻撃的PG
マジックは歴代最高の長身PG
ストックトンは歴代最高の脇役PG
6バスケ大好き名無しさん:04/11/13 10:24:36 ID:???
>>5
アイザイアのデフェンスは鬼だぞ
そもそも昨シーズンと同じでDETはデフェンスでリングとったチームだろ
7バスケ大好き名無しさん:04/11/13 10:26:36 ID:???
>>6
ディフェンスが悪いとは一言も言ってないんだが。
8バスケ大好き名無しさん:04/11/13 10:28:20 ID:???
>1乙
PGで一番好きな選手だったよ
彼の過小評価はなんとかならんですかね
9バスケ大好き名無しさん:04/11/13 10:29:47 ID:???
マジックはPGでもありFでもあったからPGとしては破格の存在
アイザイアは身長的にもチームの役割的にもPGの完成形だと思う
PGが中心でそもそも二連覇すること自体ありえない
攻撃型というより完成型、彼以上のナチュラルPGはいないでしょ
ストックトンは脇役としては最高のPG、かれにはマローンという鉄人がいた
完成形のPGはやはり主役でリングとらなくては
10バスケ大好き名無しさん:04/11/13 10:37:32 ID:???
アイザイアとデュマースのガードコンビって、
80年代以降のチャンピオンチームで最強かもね
11バスケ大好き名無しさん:04/11/13 13:31:04 ID:???
ストックトンとトーマスの違いは主役にになれるかなれないかか
まあストックトンの場合 晩年までの安定感が付加価値としてついてくるよね
年老いてなお上手くなってたし 効率はむしろあがってたし
12バスケ大好き名無しさん:04/11/13 13:35:07 ID:???
どちらも最高のPGだわな
ただ脇役としてJAZZを優勝させることが出来なかった
ストックトンの評価が落ちるのはしょうがない
リング獲得してたらマジック、アイザイアの域に達していただろうな
13バスケ大好き名無しさん:04/11/13 13:47:58 ID:???
うん リングの付加価値ってやっぱでかい
逆にそれなしでもここまで評価されてるのが凄い
14バスケ大好き名無しさん:04/11/13 15:30:10 ID:Wc+Ur5Bu
アイザイア…懐かしい
あの全身からにじみ出る悪魔っぷりが好きだった。
ドラゴンボールのシリーズごとのラスボスみたいな。

なんかのビデオで「チビは一流になれないという定説を覆したかった」、
だかそんな感じのことを言ってたのが印象的だった。
まさに執念の塊。
まさにパーフェクト・セル!
15バスケ大好き名無しさん:04/11/13 15:40:20 ID:???
アイザイアはフリーザの匂いがする
16バスケ大好き名無しさん:04/11/13 22:48:49 ID:HbgkC0S/
アイザイアとストックトンってどっちが評価高いんだ?
恐らく史上最高のPGはマジックという評価が一般的だと思うけど
17バスケ大好き名無しさん:04/11/13 23:00:24 ID:???
>>16
マジック下して優勝したのはアイザイアなんだけどなw
PG中心で唯一二連覇
ストックトンはリング取れてないっていうのも大きいし、獲得数も二つ違う
これでストックトンのほうが上だと
バークレーのほうがダンカンより上だといってるようなもんだからな
マジックが史上最高といわれてるのは
アイザイアのスタイルがダーティだからもあるんじゃないか
ジョーダンに嫌われてDT入り逃してるし
18バスケ大好き名無しさん:04/11/13 23:17:37 ID:???
ウェバーは子どもの頃アイザイアに憧れてて、握手してもらったとき
すごく嬉しかった、みたいなこと言ってた記憶がある。

やはりデトロイト周辺では子どもたちのヒーローだったのだろうか。
19バスケ大好き名無しさん:04/11/14 00:08:16 ID:???
87年はC.F.でBosに負け、
88年はC.F.でBosを勝つものの、ファイナルでLALに負け
89年はC.F.でChiに勝ち、ファイナルでLALをスウィープ
90年はC.F.でChiに勝ち、ファイナルでPorに勝ち
91年はC.F.でChiに負ける

すごい濃厚なプレイオフだな
20バスケ大好き名無しさん:04/11/14 00:22:34 ID:???
アイザイアのスタイルがダーティだからもあるんじゃないか
ジョーダンに嫌われてDT入り逃してるし
引退後はCBAで失敗するし
フロントとして才能ないし
コーチとしても才能ないし
ニックスも強くなってないし

ただNBAで一番感動を与えてくれたのは他の誰でもないアイザイアなんだけどな
21バスケ大好き名無しさん:04/11/14 00:34:01 ID:???
自分は95年頃からNBAファンになったから、この人のプレーは見たこと無い。
MJはその時凄かったからわかるし、マジック、バードのプレーはスレや
動画、NBAを見てたらたまに入るプレーを見たから大体わかる。

だが、ここ最近ではこの三人に次ぐスーパースターなはずのこの人のプレースタイルがわからない。
バッドボーイズとか言われてるし、ダーティーとか聞くけど、
それだけじゃ汚いスタイルとしかわからない。でもそれだけなはずもないし。
セルツ、レイク、シカゴに苦しめられる→バックトゥバック→シカゴに敗れるのいきさつ等は凄そうだから、
ますます 興味が沸きます。
何が凄かったのか?必殺技でもあったのか?3Pが凄かったのか?
とんでもなく速かったのか?頭が良かったのか?

アイザイアファンのみなさん、是非教えてください
22バスケ大好き名無しさん:04/11/14 02:20:20 ID:???
>>21
95年からNBA見てたなら何かしらのダイジェストで見る機会があっただろ
23バスケ大好き名無しさん:04/11/14 06:58:06 ID:pkc6YL27
>>17
リング獲得数がマジックのほうが多いからだろ。
24バスケ大好き名無しさん:04/11/14 08:03:15 ID:???
>>23
でも、マジックにはジャバーがいたし
元々LALは強いからなぁ
DETとは成り立ちが違いすぎる
25バスケ大好き名無しさん:04/11/14 12:00:53 ID:???
デュマース以外はメディアやNBAコミッショナーとしては
売り出しにくいチーム・人たちだったんだけど、
デトロイトのブルーワーカーの人たちを中心にハートを
わしづかみされたと思うよ。
オレを含めて、ものすごくチームメイトに恵まれて
メディアの後押しもあって一部捏造されていて上げ底された
マジックなんかよりよりアイザイアの方が上と思っている人も
多いんじゃないか。
26バスケ大好き名無しさん:04/11/14 12:09:15 ID:???
>>21
アイザイアがすごかったのは神風ペネトレーション。
91年だったか、マローンにエルボーくらって眉のあたりがざっくり割れて、
巻いたタオルも真っ赤にして医務室に引っ込んだ時があった。
確か40針とか縫ったはず。血が吹き出しててプロレスでも見たことのない流血。
普通ならそのままコートサイドにも戻らないのに、手当てを終えたアイザイアは
なんと試合に復帰。

先にも後にもそんなの見たことない。

パスも上手かったのは確かだけど、覚えてるのは何回倒されてもドリブルで
突っ込んでくる執念。アイバなんかの比じゃないです。
27バスケ大好き名無しさん:04/11/14 12:25:54 ID:???
88年ファイナルの足骨折しながらの大爆発は今も語り草だもんな
28バスケ大好き名無しさん:04/11/14 12:46:28 ID:???
>>27
あれは神が降臨してた
29TOMMY:04/11/14 14:00:33 ID:bOW1toUn
デュマース様のディフェンスへの戻りが格段に早かった。アイザイアが強気でいけたのは彼のお陰でもある。
タダでさえ高い技術に強気が加わったのだから・・・シュートセレクションが強気だが何気に効率がいい組み立ても評価高い
デュマ―スとの阿吽の呼吸も忘れちゃだめね。 アイザイアが特攻するときには
デュマースが戻る デュマースが速攻で走るときは しっかりディフェンスする
30バスケ大好き名無しさん:04/11/14 15:19:33 ID:YWr5Q66w
あの伝説の鬼コーチ、ボビー・ナイトにもケンカ売った位だからな。
気の強さはハンパじゃないかと。
31バスケ大好き名無しさん:04/11/14 16:39:34 ID:???
>>26
ハイライトでそういえばペネトレイト中こけた後
かたほうの膝つきながら超低空姿勢でペネトレイトし続けて
インサイドの選手がブロックしにくる前にループシュート決めてたな
あれ見てボールハンドリングすげえなと思った
32バスケ大好き名無しさん:04/11/14 18:50:58 ID:???
なるほど。ハンドリングとペネトレイトが凄かったですね・・

今でいうと・・・今は身体能力だけの選手が多いからわかんないね
33バスケ大好き名無しさん:04/11/14 19:14:16 ID:???
DFもアイザイアの評価には外せない要素でしょ
悪名高いDFだけどねw
34バスケ大好き名無しさん:04/11/14 21:31:28 ID:???
アイザイア
デュマース
ロッドマン(アグアイア)
サリー
レインビア

だった?Kエドワースもいたかな?
35バスケ大好き名無しさん:04/11/14 21:45:12 ID:???
>>34
ジェームス・エドワース

ヴィニー・ジョンソンとかマホーンもいたな。
36バスケ大好き名無しさん:04/11/14 21:52:40 ID:???
>>35
ジェームスか・・
ヴィニーやマホーンもいたなぁ
37バスケ大好き名無しさん:04/11/14 22:18:56 ID:???
スーパースターはアイザイアくらいしかいなかったけど、
異様に選手層の厚いチームだったな
アグワイアとかレインベアもオールスターだしね
38ケンプ:04/11/15 00:04:41 ID:???
アイザイアってなつかしーなおい マジックの親友だったな
ジョーダンよりも先にエイズのこと連絡したらしいからな
アイザイアってPGとしては最高の「お手本」って感じがする
あの滑り込みながらのパスはマジで熱かったなんの試合か忘れたけど

でジョーダンと不仲で有名だったアイザイアだけどあれって試合での話し?それともプライベートも?
俺いつぞやのフープかなんかでラプターズのGMになった時のインタビュー記事みたいなので
「いつかジョーダンにもこのトロントに来てラプターズの試合を見て欲しい」みたいな事言ってた
39バスケ大好き名無しさん:04/11/15 12:26:37 ID:???
ブルズが3ピートした最初の年、東の決勝でピストンズはスイープ
されたんだけど、デュマースは試合後にジョーダンと握手したのに
アイザイアとレインビアは何も言わずにコートを後にした。

引退後のインタビューで、現役生活で後悔してることについて聞かれて、
その時のことを言ってたな…。
40バスケ大好き名無しさん:04/11/15 12:41:45 ID:???
マジックといえば、HIV感染を発表してからの最後のオールスター戦。
残り時間わずかでアイザイアと1on1になって、アイザイアの頭越しにシュート。
シュートが決まったまま試合終了になって、アイザイアがマジックにとびついてハグ・゚・(ノД`)・゚・。
ビデオにとっといたので何回も見たな〜
41バスケ大好き名無しさん:04/11/15 13:09:22 ID:???
>>39
あれ印象悪いね
まだ試合終わってなかったのにロッカールームに帰るなんて・・

あれが無かったら、DTに選ばれてたかも知れないのに
42バスケ大好き名無しさん:04/11/15 14:01:41 ID:???
幸せになれないかもしれない生き方をしそうな感じというか。
いつかビジネスかなんかに失敗して路地裏で野垂れ死んだりしそうな。

だがそこがいい。狂犬には狂犬の死に様というものがある。
フロントとして、コーチとして、いくら失敗してもいいんだ。
むしろ彼らしいよ。かっこいいよ。当たり前に成功するアイザイアなんて、
アイザイアじゃない。

いや別に不幸になってほしいわけではないんだが。
43バスケ大好き名無しさん:04/11/15 15:30:52 ID:???
藍財亜って悪人なの?
44バスケ大好き名無しさん:04/11/15 15:38:11 ID:???
いや悪人というわけではないが、彼の場合、
たとえば仮に悪人ライクなことをするときでもすごくニコニコしていそう。
悪人かどうかはわからないが、悪人になる素質は十分ある。
45バスケ大好き名無しさん:04/11/15 18:30:47 ID:???
アイザイアは善人面した悪人さ
46バスケ大好き名無しさん:04/11/15 21:15:19 ID:???
悪とか汚いってより、勝負に対する執念が強すぎてたまに暴走してるように
見えただけだと思うけど。
プレイが汚なかったのはむしろストックトン。ちょっとのコンタクトで相手の
ファウルをアピール。しかもそれをオフィシャルに納得させてしまう演技力…。
それに比べたらアイザイアのプレイなんかまっとう正直なもんだったよ。
47バスケ大好き名無しさん:04/11/15 21:47:03 ID:???
荒いディフェンスはチーム戦術だったのに、
なぜか選手が叩かれる事多かったな
(もちろん問題のある選手もいたが)

あの当時、ジョーダンを更なるスーパースターに
仕立て上げたかった米マスコミがピストンズを悪役にしたんじゃないの?
48バスケ大好き名無しさん:04/11/15 22:15:46 ID:???
レインビアなんて真性の悪人だろw
49ケンプ:04/11/15 22:35:20 ID:???
確かにNBA史上最凶最悪と言われたのはレインビア
でも蓋を開けてみればさデトロイトショックのHCだぜ?やっぱりなんだかんだで
試合の中、勝負の中での話しなんだよアイザイアもさ マジックも言ってたじゃん
「試合に負けた後ラリー見ると腹が立つ、殺したくなる気分だよ」って

88年ファイナルだっけ?アイザイアが大事な場面なのに足痛めてベンチ下がって
レイカーズにどんどん得点縮められて大ピンチの時にチャックデイリーに出してくれ
って言って足ひきずりながらプレイしたの あれはマジで感動したよ
結果負けたけどさー優勝に対する執念なんだよやっぱり また翌年にそれが実った
50バスケ大好き名無しさん:04/11/15 23:59:20 ID:y3yubNEn
サリーはいい奴
51バスケ大好き名無しさん:04/11/16 00:10:35 ID:???
レインビアーは悪
ファンにサインをねだられ一言
「うせろ」
52バスケ大好き名無しさん:04/11/16 01:53:24 ID:???
アイザイアは悪役をたばねたボス
問題児を二連覇の原動力にさせる腕はすごい
普通はDQNばかりだと崩壊してしまうもんだ
53バスケ大好き名無しさん:04/11/16 03:49:48 ID:???
マジック、バード、アイザイア、ジョーダンまではまさにリーダーの時代で、
彼らはリーダーたりえる統率力、牽引力、カリスマ性を備えていた。
そっから先もまあ、いい選手はたくさんいたけれど、
なんとなくチーム内群雄割拠もあったりする感じで、
なんとなくまとまって機能したチームが勝つようになっていった気がする。

なんてことを語りだしたらおっさんか。おっさんか!
54バスケ大好き名無しさん:04/11/16 05:12:50 ID:???
>>53
ダンカンとシャックはリーダーだぞ
その選手らと同等のリーダーシップがあった
55バスケ大好き名無しさん:04/11/16 07:50:32 ID:gy+Brb3K
ジョーダンが新人の年のオールスターで
アイザイアがジョーダンにボールを回さないように仕組んだという話はガチ?
56ケンプ:04/11/16 08:11:42 ID:???
だな
新人で金のネックレスから規定違反のAJ1 「若僧が調子に乗りおって」って感じだったんじゃね?
初代DTもアイザイア出るなら俺はでらん言う位だからな さすがにこの時はモチのロン
ジョーダンの方が勢いあった訳で斬るならアイザイアの方となってしまった
あと基本的にというかせっかくのオフを楽しみたかったジョーダンを説得させたのがマジックだったっけ
57バスケ大好き名無しさん:04/11/16 12:56:21 ID:???
当事からのピストンズファンとしては、フロントに残ったのがデュマースのほうで
正直言って安心してる。アイザイアも引退後にピストンズのフロントに残るチャンスが
あったけど、結局オーナーと折り合いがつかなくてラプターズ選んだらしい。

選手としての魅力はアイザイアが上かもしれないけど、フロントとしての手腕は明らかに
デュマースが上。ラシードも、ニックス入りの噂がかなりあったけどちゃっかり確保してるし。
58ケンプ:04/11/16 13:03:43 ID:???
デュマースって今ピストンズのオーナーだっけ?
デトロイトにスポーツ施設建ててやったりとかホント街を愛してるんだなと思った。
紳士的なプレイヤーだよな ヒルのデビュー戦ティップオフ直後に出したアリウープパスは絶品
59バスケ大好き名無しさん:04/11/16 13:30:39 ID:???
アイザイアにロドマン、ピストンズの2連覇なんかはNBAから故意に抹殺されてる。
様々なハイライトやトップ10企画ではまず見ることがない。

アイザイアがアシックスと契約していたときのキャッチフレーズは
「天使の顔をした悪魔」だったが、まさにその通り。
勝つためには手段を選ばない、だからこそレインビア、マホーン、ダントリーら
そうそうたるメンバーを率いることが出来た。ロドマン、サリーなんかは
若かったから相手にならなかっただろう。
60バスケ大好き名無しさん:04/11/16 14:10:28 ID:???
じゃあ本当に強いチームではないんだな
61バスケ大好き名無しさん:04/11/16 14:26:46 ID:???
>>60
今のピストンズよりかは確実に強かった
62バスケ大好き名無しさん:04/11/16 16:21:41 ID:???
>>54
俺はやはりそうは思いきれないけど、
そういう反論がくるというのはいいことなんだろうな。
たぶん俺のほうの問題なんだな。
63バスケ大好き名無しさん:04/11/16 16:40:36 ID:???
>>62
いや、いいことっていうか事実だろ
だれもが認めるところだ
三連覇時のファイナルMVPは必ずシャック
ダンカンも二度の優勝の時かならずファイナルMVP
64バスケ大好き名無しさん:04/11/16 18:59:56 ID:???
>>62
スタンスの違いだから気にすんな
人間は若くて熱くなって見てた時期が一番すばらしいと感じるんだよ、これは誰でもそう
あんたが年取ったてことだよw
65ケンプ:04/11/16 22:00:30 ID:???
もうバッドボーイズ=80年代のピストンズだしな この時が前にも後にも最強だろう
50thの偉大な選手紹介の時なんかアイザイアすごいいい顔してたぜ笑顔で
でも90年代半ば辺りからのピストンズは見るに堪えなかったな
66バスケ大好き名無しさん:04/11/16 22:06:43 ID:???
でも構成がそっくりなチームで優勝したのは何か不思議だよな
GMがデュマースだから必然か?

タフなDに得点源は二人のG インサイドは強烈にソリッド
67バスケ大好き名無しさん:04/11/16 22:09:23 ID:???
決して体格や身体能力が優れてるわけでもないチームが
あの時代に2連覇したってのは、すごい事だな
68ケンプ:04/11/16 22:17:40 ID:???
>>67
あの時代は世間でのNBAの人気度も個々の選手の実力も今と段違いだしな
世代交代はしょうがないことだがホント非常に厳しいPOだったりした

今までやっぱなんだかんだでバスケはオフェンスが面白いと思ってたが
D重視のバスケも面白い事を教えてくれたのがピストンズだし90年代のニックスだった
69バスケ大好き名無しさん:04/11/17 01:35:22 ID:???
>>68
今のNBAのディフェンス重視の風潮のきっかけになるチームなんだろうな。
70バスケ大好き名無しさん:04/11/17 12:43:05 ID:???
当時ジョーダン信者だったから、ピストンズ大嫌いだった
71バスケ大好き名無しさん:04/11/17 13:01:01 ID:???
>>70
ブルズファンじゃなくてジョーダンファンね。

…で、今はどこのファン?
72バスケ大好き名無しさん:04/11/17 15:26:13 ID:ajz23Zrp
よくジョーダンが初優勝するまでピストンズに負け続けたといった
苦難のエピソードが言われているけど
トーマスも初優勝まで8年もかかってるんだよなあ。
最初はあまりにも負けまくっていたからもう辞めようと悩んだり
プレーオフの常連になってもボストンに負けたり。
(そういや87年のバードのスチールはトーマスからだった。)
初優勝した時に言った「天国だ」は
今までどんだけ苦しかったかを表してるよな。
73バスケ大好き名無しさん:04/11/17 15:34:57 ID:???
そう考えるとマジックやバードの例はほんと特殊なんだよな・・
簡単に周りが揃うなんて難しいしね

後は機が熟したときにそれを逃さないかどうかだな
KGなんかは今それが問われてるし 
74バスケ大好き名無しさん:04/11/17 16:23:43 ID:???
ジョーダン  
マジック&バード

で、ちょっと間を置いてアイザイア

NBAの格でいうとこんな感じかな。
75バスケ大好き名無しさん:04/11/17 16:54:05 ID:???
シャックも入れてやれよw
76バスケ大好き名無しさん:04/11/17 17:25:49 ID:???
>>75
ガードの話だろ
インサイドの選手いれたらジョーダン以外はみんな結構したにランクされるよ
ジャバー、オラジュワン、シャックはアイザイア、マジック、バードより上だよ
77バスケ大好き名無しさん:04/11/17 17:31:19 ID:???
>>76
そうか。バードも入ってたからNBAへの影響力という意味も含んでの評価かと思った
78バスケ大好き名無しさん:04/11/17 23:43:17 ID:???
めんどくさいから、ジョーダン>>>>>その他でいいよ。
反対するやつもいないだろうし。
でもGMとしては、その他>>>>>>ジョーダン。
神も失敗するんだな。
79バスケ大好き名無しさん:04/11/17 23:55:15 ID:???
ジョーダンとシャックならわからないぞ
ジョーダン以上のFG率と、ジョーダン以上の支配力をもってたからな
ただFTが下手なのが傷だが、FTさえ調子よければジョーダン=シャックだろうな
80バスケ大好き名無しさん:04/11/17 23:59:04 ID:???
>>79
ここでやれ

シャックに比べればジョーダンなんてクソ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1094717697/
81バスケ大好き名無しさん:04/11/18 00:03:16 ID:???
185cmという体でバード、マジック、ジョーダンと200cmくらいの選手達と
肩を並べる存在でリングを獲得した凄さ、
ストックトン、アイバーソンとファイナルへいった選手はいたが
リングを獲得したのはアイザイアただ一人
200cmあればジョーダンになっていただろうというのもうなずける
でも20得点10アシストのスタッツを何回もあげているのは凄い
ある意味ジョーダンを超えてる
82バスケ大好き名無しさん:04/11/18 00:05:33 ID:???
尺がヒートで3ピートしたら神認定しても可
83バスケ大好き名無しさん:04/11/18 00:08:47 ID:???
>>81
確かにそういう見方もできるな。
84バスケ大好き名無しさん:04/11/18 00:14:23 ID:???
>>82
リングの数のこといってないだろ
全盛期同士の対決の話だよ
長く維持できるってのは凄いことだが、それは別の話
85バスケ大好き名無しさん:04/11/18 00:21:16 ID:???
ぶっちゃけアイザイアよりデュマースのほうが凄い
86バスケ大好き名無しさん:04/11/18 01:19:30 ID:???
>>85
アイザイアの数字見てみろ
いまでは嫌われる迷惑系だが、20得点、10アシストしてるにも関わらず優勝してる
デュマースも凄いが脇役LV
87ケンプ:04/11/18 02:00:51 ID:???
そうゆうことを考えるといかにマジック・バードが凄かったかってのもわかるよな
確かにデビュー時のチームに恵まれる恵まれないってのもあるけど
デビュー時のアイザイアのチーム(メン)がどんなだったか知らないけど
上2人に比べると悪かったのは確かだと思う

後ジョー・Dに関してはアイザイアよりは劣るけど彼がいないと苦しかったんじゃないかとも思う
89のMVPでアイザイアが90だっけ 下手すると優勝も危なかったとも思う
こういう事言い出すと改めてバスケは「チームスポーツなんだ」と思わせられる
ジョーダンの初優勝までのブルズがそうじゃないいい例だしな 
88バスケ大好き名無しさん:04/11/18 02:30:49 ID:???
>>81
じゃあマグジーやボイキンス、タブシが2メートルあったらどーなってたの?
89バスケ大好き名無しさん:04/11/18 09:02:07 ID:???
>>87
本当なら
マジック・バードと同じ地位にたてる人間なのに
過小評価されてるんだよな
そこが問題だ
90バスケ大好き名無しさん:04/11/18 09:44:39 ID:iSUuEVfU
初代DTに入れなかったのを逆恨みして
「マジックはホモ、だからエイズになった」
と言ったとか言わなかったとか。

マジック自叙伝『マイ・ライフ』でも愛ザイアの性格については悪いことも書いてた。
オールスターでのジョーダン締め出しの件について
「有り得ることだ」とか。
91バスケ大好き名無しさん:04/11/18 09:55:29 ID:???
>>90
初代DTに入れる実力であったにも関わらず締め出されたからな
アイザイアはジョーダンといっしょでもよかっただろうし
ジョーダンが嫌だといったってことは
ジョーダン締め出しの件と同等の悪さだと思うぞ
92バスケ大好き名無しさん:04/11/18 11:22:59 ID:???
ルーキー時のジョーダンは神でもなんでもない
それであの態度
締め出されても当然
DTに関しても当時散々負けていたのでジョーダンの逆恨み
ま、そういうエゴがなければ大成しなかっただろうし
93バスケ大好き名無しさん:04/11/18 11:39:42 ID:???
ジョーダンはアイザイアを最大のライバルと認めてたってことだな
ジョーダン三連覇の前に二連覇してるしな
しょうがないべ
94ケンプ:04/11/18 13:28:49 ID:???
まあレギュラーシーズンのチーム成績は置いといて
POでピストンズに3回阻止されたってのは事実だしここって重要だよな
ジョーダンもかなりの負けず嫌いな性格らしいしどっちかというとジョーダンの
方が嫌ってたんだろな 今となれば2人のいい想い出なんだろうけど
やっぱアイザイアだって人の子な訳だしプロして仕事として勝負としての悪役だったんじゃね?

でアイザイアは後にDT2→ラプターズGM→インディアナのHCだったよな
バードが地元のインディアナのHCになって初のファイナルまで連れてった功績は評価された
みたいだけどアイザイアのHCとしての腕はどうだった?

95バスケ大好き名無しさん:04/11/18 14:50:41 ID:1kBgldT/
>>91
でも、アイザイア入れるならマジックとストックトンのどちらかを落とさなければ
いかないけど、それは当時無理だったでしょう。
マジックは実力とは別に絶対外せなかったし
ストックトンは当時NBAオールファーストチームだったんだから。
96バスケ大好き名無しさん:04/11/18 14:55:07 ID:???
マジックの自伝はバッドボーイズ全般のことを悪く書いてた。
「暴力で相手を威嚇しようとする卑劣なチームだ」とか。
97バスケ大好き名無しさん:04/11/18 17:26:21 ID:???
93年頃のニックスも結構えげつなかったな
98バスケ大好き名無しさん:04/11/18 17:50:41 ID:???
どっちのDがえげつないだろうね
フィジカルでは圧倒的にニックスだと思うけど
おれの中では二大 悪の華て感じ マクダニエル大好きやったなー
99バスケ大好き名無しさん:04/11/18 18:22:21 ID:???
>>94
バードは確かにブラウンの後を引き継いでチームをそのままファイナルに持っていったのはすごい。
アイザイア時代のペイサーズは方向転換期だったしなんとも言いようがない。
あのチームを育てたという意味では俺は80点はあげるべきと思うな。
100バスケ大好き名無しさん:04/11/18 18:36:05 ID:???
アイザイアはHCとしては?かも知れんが
選手の才能を見出す力はあると思う。
101バスケ大好き名無しさん:04/11/18 21:09:45 ID:???
アイザイアは記録でなく記憶に残る選手だったな
一番感動した
102バスケ大好き名無しさん:04/11/18 22:40:56 ID:???
>>101
いやむしろ記憶のほうが人気なかったんだよ
記録ではもの凄いことやってんだけどね
103バスケ大好き名無しさん:04/11/19 00:42:45 ID:???
>>102
そうか?たいしたことないぞ
数字ならストックトンのほうが100倍すごい
104ケンプ:04/11/19 00:46:51 ID:???
>>103
ストックトンは凄いのにあの80年代半ばからやってて案外影に隠れがちだったよな
やっぱPGじゃマジック・アイザイアとかの方がインパクトあったっていうか
ただストックトンが地味だったというかなんだろ でストックトンと言えばアシストだが
マーク・ジャクソンとかキッドは追いつけるの?マークやめたかな?
105バスケ大好き名無しさん:04/11/19 00:52:08 ID:???
平均10アシストを10年ぐらいやられたんじゃ
今のNBAではどう頑張っても追い越すのは無理だろう。
106バスケ大好き名無しさん:04/11/19 00:56:41 ID:???
>>103
20.10四年連続もすごいだろ
ストックトンは一回も20、10やってないしな
しかもPPG21、AST13.9はストックトンの最高の年とためをはる
長い間地味に大活躍するストックトンの凄さには脱帽だけどね
107バスケ大好き名無しさん:04/11/19 00:58:07 ID:???
ストックトンの5年連続アシスト13以上は凄すぎる
108バスケ大好き名無しさん:04/11/19 01:01:00 ID:???
>>106
>20.10四年連続もすごいだろ

まあその頃はマブと同じような感じだったけどな
109バスケ大好き名無しさん:04/11/19 01:02:29 ID:???
得点のジョーダン、リバウンドのロッドマン、アシストのストックトン
こういう極端な奴が同じ時期に居たってのも面白いな。
110バスケ大好き名無しさん:04/11/19 01:05:49 ID:???
>>108
それをいったらジョーダンも・・・
111バスケ大好き名無しさん:04/11/19 01:05:51 ID:???
キャプテンとしての統率力はかなりのもんだ。
バード・マジック・MJに勝るとも劣らない
112バスケ大好き名無しさん:04/11/19 01:11:18 ID:???
>>107
一度も優勝出来なかったけどな
それにメイルマンの恩恵も凄いあるからな
ストックトン単体での評価だとアイザイアより落ちるな
113バスケ大好き名無しさん:04/11/19 08:17:38 ID:???
ストックトンはマローンの恩恵がかなりあるからな。
114バスケ大好き名無しさん:04/11/19 08:33:29 ID:???
当時のデトロイトのスタイルは好きだっただけに
その後のニックスにも1回ぐらいは優勝してもらいたかった
いまのアイザイアにはまたそういうチームを作って欲しい
ヂュマースの作ったデトロイトはまだどこかおとなしい
ハミルトンとプリンスがもうちょっと骨太だったら良かったのに
115バスケ大好き名無しさん:04/11/19 08:55:22 ID:???
チーム力で勝つっていう点では、当時のピストンズと同じだけどね。
ピストンズが連続優勝してから、リーグがばしばしファウル取るように
なったから、昔みたいなスタイルはもう無理だよ。
116バスケ大好き名無しさん:04/11/19 22:35:08 ID:???
ストックトンは継続することで評価あげたよね
しかも晩年のより上手くより効率的にて感じが凄かった
117バスケ大好き名無しさん:04/11/20 01:19:40 ID:???
最近NBA見始めの人間からすればアイザイアはただの無能コーチor無能GMにしか見えないだろうな
是非88年ファイナルと初優勝を見てもらいたいものだ
MJと同じくらいタフな精神力だった
118バスケ大好き名無しさん:04/11/20 03:56:55 ID:???
MJがPOで何回も負けた相手はDETだけだしね
119バスケ大好き名無しさん:04/11/20 08:53:19 ID:???
?采配?起用は確かにあったとはいえ、無能コーチとはとても思えん。
ペイサーズ再建1年目に40勝したのは凄いし、
高卒軍団をなつかせ纏め上げた事をもっと評価すべき。
120バスケ大好き名無しさん:04/11/20 09:04:48 ID:???
無能GMでもないし。
スタウダマイヤー、マグレイディなど言い出したらきりがないよ。
それにあの選手からの慕われ方は尋常じゃない。
121バスケ大好き名無しさん:04/11/20 09:20:55 ID:???
>>119
HCとしては無能の類に入るよ。
122バスケ大好き名無しさん:04/11/20 09:28:47 ID:???
起用で真っ先に?なのはレニー・ウィルキンスだね。
ニックスファンだったら歯がゆいかも。何をいまさらって感じ。
123バスケ大好き名無しさん:04/11/20 10:12:34 ID:???
レニーはシーズン途中だったしやむおえない面もあるけど
チェイニー首にして?も糞もないわな。チェイニーに続けてほしいなら
それでもよかったんだろうけど。

育成という意味でアイザイア以上のHCってなかなかいないと思うんだけどね。
それでも無能といわれるなら、どんなHCも無能だろう。
優勝を目指すためのHCではなかったのは事実だろう。
馬鹿なペイサーズファンがスミッツ引退でも優勝できると勘違いしてたとしか思えない。
124バスケ大好き名無しさん:04/11/20 16:25:43 ID:???
アイザイアはオフェンスの作り方自体が正しいとは言えないからな。
贔屓目にみてもいいHCとは言えないな。
125バスケ大好き名無しさん:04/11/20 18:31:44 ID:p3A3N5TS
アイザイアがいなくなってからのオールスターは寂しいな
126バスケ大好き名無しさん:04/11/20 23:57:28 ID:???
>>125
そんなに変わらんだろ
127バスケ大好き名無しさん:04/11/21 17:06:12 ID:???
アイザイアー
128バスケ大好き名無しさん:04/11/21 17:07:50 ID:???
エイドリアン
129バスケ大好き名無しさん:04/11/22 17:56:54 ID:F/FPCBxd
フリーザーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
130バスケ大好き名無しさん:04/11/27 08:17:55 ID:Re3wMnir
マジックとバードが地上最高で
ジョーダンが空中最高
だったかな
ならアイザイアはさしずめ地中最高かも
あの低姿勢ドリブルからは誰もスティールできないから
















などとアイザイアのプレーをビデオでしか見たことのない漏れが言う
131バスケ大好き名無しさん:04/11/27 09:47:23 ID:viQzDkuk
アイザイアのレインボウシュートは見事だったね。オールスターで2度も
MVPをとってるのも凄い。ただBAD BOYSの影響でNBAの中での
評価は実力ほど高くはないかも。マジックとバード、そしてジョーダン
の間に挟まれてしまった感もある。ついにバード率いるボストン越えを果たし
たのもつかの間、超人気者のジョーダンが実力を更に伸ばして挑んできた。
そんなジョーダンに対抗するためにはある意味、BAD BOYにならざるをえなかった
のかも・・。
132バスケ大好き名無しさん:04/11/30 13:32:27 ID:???
牧=アイザイア
133バスケ大好き名無しさん:04/11/30 16:00:34 ID:???
>>132
いや、牧とは全然違うでしょ
ていうかスラムダンクのキャラやめれ
134バスケ大好き名無しさん:04/11/30 22:37:40 ID:???
あのバカみたいなキープ力には驚いた
いつもバッドボーイズと練習してるせいか、
少々荒く当たられても、平気だったね
135バスケ大好き名無しさん:04/12/05 11:09:29 ID:IFjCfZM9
アイザイアがレイカーズにいたら人気者だったろうね。
ジョーダンがバッドボーイズにいたら似合ってたよね。
マジックがセルティックスにいてバードがブルズにいたら、
どこが一番強いんだろ???
136バスケ大好き名無しさん:04/12/05 11:17:06 ID:???
分かるわけないだろ
137バスケ大好き名無しさん:04/12/05 12:05:57 ID:IFjCfZM9
そうぞうしろよ
138バスケ大好き名無しさん:04/12/05 12:12:02 ID:IFjCfZM9
レイカーズはジャバーがいたからアイザイア普通に活躍してたろうな。
でもマジックみたいにいろんなポジションはできんからどうなんだろ?
ジョーダンとピストンズはめちゃめちゃはまる。
マジックやバードに忌み嫌われるダーティージョーダンになったかも。
マジックがセルティックスにいたらやっぱりスコアラーになったのだろうか。
バードがブルズにいったらグダグダで終わってそうな気がする。
139バスケ大好き名無しさん:04/12/05 12:59:58 ID:???
興味なしおちゃん
140バスケ大好き名無しさん:05/01/16 11:03:07 ID:f/IRSul1
 
141バスケ大好き名無しさん:05/01/16 16:00:47 ID:???
十分評価されてると思うんですがアイザイヤ
142バスケ大好き名無しさん:2005/04/17(日) 14:02:10 ID:I+voKm3k
92年のオールスターは感動
143バスケ大好き名無しさん:2005/04/18(月) 22:38:51 ID:???
アイザイアとレジーミラーで対MJ希望
144バスケ大好き名無しさん:2005/06/29(水) 14:49:44 ID:b3J3oYq9
あげ
145バスケ大好き名無しさん:2005/07/02(土) 16:52:36 ID:LPegglXs
PGアイザイア
SGミラー
SFケンプ
PFバークレー
Cレインビア
146バスケ大好き名無しさん:2005/07/02(土) 17:11:11 ID:???
PGアイザイアトーマス
SGアイバーソン
SFデイモンスタウダマイヤー
PFステフォンマーブリー
C ペニー
147バスケ大好き名無しさん:2005/09/06(火) 01:58:31 ID:???
挙げ
148バスケ大好き名無しさん:2005/09/22(木) 14:45:14 ID:eC2Cg0iS
サンズファンです。マーブリーとペニーをもらってくれてありがとう。
149バスケ大好き名無しさん:2005/09/22(木) 22:29:13 ID:UfUhZRYO
ボールへの執着心は歴代1だと思う。
150バスケ大好き名無しさん:2005/09/23(金) 14:35:08 ID:???
トーマスとハーダウェイのドリブルは取れる自信がない

しかもトーマスはマジックをオチョクれるレベル
151バスケ大好き名無しさん:2005/09/24(土) 19:55:08 ID:???
>>150
>ハーダウェイのドリブルは取れる自信がない

ペニーではなくティムの方ですか。そうですか。
152バスケ大好き名無しさん:2005/10/24(月) 13:21:09 ID:???
トーマスってダンクできたんですか?
153バスケ大好き名無しさん:2005/10/24(月) 19:27:47 ID:???
余裕。試合中もやってた
154バスケ大好き名無しさん:2005/10/24(月) 22:14:48 ID:???
ビデオクリップのスーパースターズには、ORからダンクというシーンがあるよ。
155バスケ大好き名無しさん:2006/01/10(火) 12:32:17 ID:???
またまたあげね
156バスケ大好き名無しさん:2006/03/12(日) 16:02:20 ID:???
NYKスレの人はこのスレもあげるように
157バスケ大好き名無しさん:2006/03/15(水) 10:34:51 ID:???
TOR時代はともかく最近の行動を見て優秀なGMとはとても言えないだろ
158バスケ大好き名無しさん:2006/03/16(木) 16:40:44 ID:???
こいつは好き嫌いが激しいからな。
嫌いな奴には嫌がらせしたりするし。
159バスケ大好き名無しさん:2006/03/16(木) 17:12:53 ID:???
ていうかこの無能GMいい加減にしてほしいんですが!
NYK史上最大の低迷の原因の一つです。
160バスケ大好き名無しさん:2006/03/16(木) 18:30:25 ID:???
ストックトンはリング獲得できなかったのがな…。

ただ、あの時のブルズはちょっと卑怯なぐらい強すぎたからな…。
むしろ、ファイナルであのブルズを少しでも苦しめた事を誉めるべきなのか…。
161バスケ大好き名無しさん:2006/03/16(木) 18:56:07 ID:???
>>160
ユタはスーパーCに対しては十分なディフェンス要因がいるからLALやHOUには問題ないが
スーパーGに対するディフェンダーが、いまいちだったからCHIとはたまたま相性が良くなかっただけだろ。
チーム的には、相当立派だろ。
選手層も厚かったしプロチームらしからぬ学生のようなケミストリーがあった。

アウトサイドのDEFが、ジョーダン、ピペンにはつけなさすぎたね。

ホナセック:身長差がありすぎ。パワー、体力なさすぎ
ラッセル:身長差ありだがそこそこまともにディフェンスできる
モリス:スピードが遅すぎ
アンダーソン:キャリアが浅すぎてディフェンスの理解が低すぎ

162バスケ大好き名無しさん:2006/03/16(木) 20:15:46 ID:???
>>159
九割方おっさんのせいだろうな
目先のことすら考えてないような気がする
163バスケ大好き名無しさん:2006/03/17(金) 22:42:49 ID:EN68/iph
>>161たしかにな。ストックトン、ホナセック、ラッセルだからな。ピペンにつける奴がいなかった。
164バスケ大好き名無しさん:2006/03/18(土) 01:10:34 ID:???
いやユタがPOでずっと苦戦してたのはむしろビッグマンへのディフェンスだよ
165バスケ大好き名無しさん:2006/03/24(金) 20:02:07 ID:???
ブルズもユタもビッグセンターがいるチームへのディフェンスは弱かった。
トランディションを早くするかファウルで抑えることが多かった

ユタはそれに加えてビッグガードにもかなり弱かった。
あのガードコンビではきつい
166バスケ大好き名無しさん:2006/03/26(日) 01:53:41 ID:???
ユタは、ビッグCはかなり守れただろ。
95年くらいまでは、全然守れなかったんだから。オラジュワンとか・・
それでは、頑張って優勝したがってるスト&マロが可哀想だってことで
フロントがCを補強し始めたんじゃないか。
で、オスタータグ、フォスター、カーなどが来たわけだろ。
サイズもあるオスタータグは、かなりいいディフェンスしてたようだよ。
シャックとかも挑発してたようだし。「俺、おまえを守ったんだぜ」みたいに言って。
結果的に、ダンカン&提督のSAS、シャックのLAL、オラジュワン&バークリーのHOUを
全部抑え込んでファイナル進出を果たした。

ウェストはビッグセンターが多いから、ファイナル出るには
インサイドのディフェンス力を強化するしかなかった。
そのために、ビッグガードに対するディフェンス要因は獲得できなかったから
ジョーダン、ピペンのCHIには、相性が悪かったんだよ。
167バスケ大好き名無しさん:2006/03/27(月) 00:46:14 ID:???
相性が悪かったんじゃなくシカゴが強すぎただけだろ
シカゴ黄金期にシカゴ相手に一番勝ち星をあげてるのはユタだしな
168バスケ大好き名無しさん:2006/04/04(火) 12:09:40 ID:/+ftuuBI
セクハラage
169バスケ大好き名無しさん:2006/04/04(火) 12:41:33 ID:t+D0Sqvn
ロドマン最高〜〜〜〜〜!!!!!!!!
フゥ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!
170バスケ大好き名無しさん:2006/05/23(火) 12:59:17 ID:WOOGfSEc
171バスケ大好き名無しさん:2006/06/24(土) 22:04:14 ID:IhoJ5mwa
レインビアがNYで現役復帰するとか言ったら驚くけど、それ以外はもうなんでも来いw
172バスケ大好き名無しさん
現在No.1GM
たのむからやめないでくれ