73 :
バスケ大好き名無しさん:04/11/11 06:19:55 ID:VZTJYJzL
カズはブラジルでは左サイドをやってた。下積み時代も長かったが、最終的には
ポジション別のMVP投票で左サイド3位に選ばれるまでになり、チームの優勝に
も貢献している。
だが当時の日本人じゃ、ろくなストライカーがいなかったので本来のポジションでは
ないFWをやらされる事になった。スピードを犠牲にしてでも筋肉をつけたのはセリエ
の為よりもコンバートのため。その頃の日本は本当にひどく、精度の高いパスなんて
期待できないためにパワーで相手に競り勝たないと点が入る気配がしなかった。
カズは少し生まれるのが早すぎた。それ故に大スターになれた面もあるが、選手と
しては理不尽な扱いを受けてる。野球の松井やイチローとは比べられんが、田伏
と同じ扱いは可哀相だ。
>>69 このスレと同じように君と真逆の意見もよく見かけるんだけどねw
>>70 こういうにわかは奥寺の現役時代を知らないんだろうな
釜本さんとかは?
インジュアリーリストに入るのは、カズ、三浦カズ
インジュアリーリストに入るのはソウ、タグチソウ
>>73 確かに、カズは田伏よりは良い選手かもしれない。
ただ、カズが筋肉武装したのはイタリアに行ってから。
ドーハの悲劇の時のカズは、まだ細身(それに、スピードも無い)
俺は、その時の試合を録画しているから、今確認してもそうだ。
カズの50m、20m走のタイムは
当時のウェルディのほうでも遅いほうだった。
ちなみに、武田はスピードだけはあったW
また、ブラジルで優勝したといっても
ブラジルには州別にリーグが分かれており、また試合数が多い。
(メジャーなのは、サンパウロ州、リオ州のリーグ。)
モチベーションの低い試合も多くある。
また、ブラジルの一流どころの大半は欧州でプレー。
カズが、ブラジルでプロになったのは確かに凄いことだと思うが
ただ、現在の日本人選手に比べれると、さほど目立つ選手でもない。
やはり、中田や小野のほうがスケールの大きい選手ではある。
>>79 スピードっていってもドリブルしてる時に速さを発揮する選手とかいるから、
なんか説得力がないよ。
>>80 カズは、ドリブルでの突破は、たいしたことない。
カズは、ドリブルというより、サイドでのフェイントって感じ...
昔のビデオとか見れば分かると思うが、
カズは、ドリブルでは殆ど抜けず、すぐ倒れて
ファールを貰おうとするのが殆ど。
ドリブルでの突破力というのは
技術+瞬発力が要求させる。
82 :
バスケ大好き名無しさん:04/11/12 00:52:50 ID:waKJc6k/
>>79 君の言ってる事って現在の視点から見すぎなんだよ
スポーツってのは進化してるから昔の選手と今の選手を比べちゃいけないんだよ
ジャバーだって今現れたら普通かちょっと上ぐらいの選手だし、
「実はあいつは能力なかった」なんて言っても
当時は群を抜いて実力あったから活躍出来たんだよ
過去の選手の能力叩いても何も出てこないよ
オフトの話だって誰もやってなかった事をやったから凄いんだよ
それをあとから「そんな事誰でも出来る」って言うのは簡単な事
これを‘コロンブスの卵’って言うんだよ
それに初歩的なことを実行する事が大切な時だってあるんだよ
今全盛しているピック&ロールやスクリーンプレイだって
90年代じゃジャズしかやってなかったんだ
1on1で点取るのが当たり前だった時代に
大学のチームみたいなプレイを取り入れてやってたんだよ
初歩的なプレイをね
それからスピードなくたってレジェンドになった選手は数限りないよ
バード、ストックトンとかね、
もちろん遅い訳じゃないけど
緩急って知ってるかな?
テクニックがあれば相手だませるし、点も取れる。
あと異常な執着心ね、これ大事。
浅はかだからもう止めときな
>>79 ブラジルの一流どころってのが何処までを指してるかが判らないが、
あの頃はヨーロッパはまだ外人枠3人で、今のオランダリーグぐらい
はあったしょ。トヨタカップの権威の方がUEFA3大カップより、遙かに
高かった・・・と思う。
州別でレベルが違うのは確かだが、最終的に出戻りでサントスFCと
再契約できてるのは評価できるはず
読売に来てすぐの時はもっと細くて、読売の中でも浮いたプレーをし
てた。ドーハ以後はスピードを犠牲にしたんじゃなく、運動量を犠牲に
したと思う。ま、スポーツ選手なんてずっと肉体改造してるから、言い
方だけの問題だが。
タブセのネタがないんで、カズで盛り上がってるねw
ま、中田や小野と比べられるとキツイけどな。
田臥頑張れ。
カズもセリエじゃ信頼されなくて、パスも殆ど回ってこなかった。
パイオニアってそんなもんだよ
>>83 >あの頃はヨーロッパはまだ外人枠3人で
外国人枠が撤廃されたのはEU内の選手。
ブラジル選手に関しては、あの時と状況は変化ない。
別にカズを評価しないとは言っていない。
確かに、カズの日本サッカー界におけるパイオニア的な活躍は
評価できると思う。
ただ、現在の日本代表でいうと、全盛期でもレギュラーは厳しいと思う。
>>85 >カズもセリエじゃ信頼されなくて、パスも殆ど回ってこなかった。
カズという選手は、自分で局面を打開できる選手ではない。
ゴールに近いところでパスを受けて、確実に決める、という選手。
そういう選手は、イタリアの現地の選手にも多く居るし、
そういうタイプの選手は、もっと長身で大柄な選手が常識。
わざわざ外国から高い金を払って、とる選手(カズ)ではなかった。
「カズがパスをもらえない」という不満は分かるし、
「もう少しパスを貰えていれば、もう少しは活躍できていたかも?」ってのも分かるが、
ここで忘れてはいけないのが、カズは外国からやってきた助っ人だということ。
カズのようなタイプの選手は、イタリア人の安月給の若手にも多く居るし、
そういうタイプの選手は、もっと大柄でヘッドが強かったりする。
外国の高額な助っ人に求められるのは
Jリーグにおける外国人の主力のように、個人の能力で
局面を打開できる能力である。
カズは一人で、かき回すほどスピードも技術ないし、
長距離、中距離からゴールを決めるほどのシュート力も無かった。
>>86 >外国人枠が撤廃されたのはEU内の選手。
>ブラジル選手に関しては、あの時と状況は変化ない。
だから、全然違うだろ。EU内の選手は外国でプレーしないのか?
南米でも、いろいろ理由つけてEU内選手になってるのも沢山いる
元々サイドの選手だったのに、長い時間かけて無理矢理ストライカー
ぽくしたんだよ。ドーハ前はいかさまウイングみたいなプレーにして
さらにCFぽくゴール前でボールを受けて入れる。って感じでプレー
スタイルを変えていった。元々プレッシャーを受けつつ一人で何とか
する選手じゃないのに、そういうプレーを求められて、パワーで補っ
ていった。
絶対評価をすると辛いよ。それは否定しない。でも、俊輔のサイド
よりキツイ要求に応えようと努力してた。
なんか、カズの話で熱くなっている...
ここはバスケ板だから田臥の話題で熱くなりたいところだが...
それが、日本でのバスケの現状だな...
早く、サッカーのように熱くなりたいものだ...
>早く、サッカーのように熱くなりたいものだ...
国民の支持率がたった4%の競技になりたいの?
バスケファンって謙虚だねw
4%あればたいしたもんだ。
日本はスポーツに対しての認識が最悪な土壌だからな
4%でもたいしたもんだよ。
93 :
バスケ大好き名無しさん:04/11/12 16:08:18 ID:jT3yIviQ
カズは怪我が無ければ分からんかったらしいぞ
開幕戦でいきなり鼻折られたからね
ここはサカ豚の巣窟か?
ここはカズのジャパンマネーによる移籍に類似した田臥のNBA入りを
叩くスレですよ(・∀・)ニヤニヤ
カズの能力なんてどうでもいいんだよ
>>93 :バスケ大好き名無しさん :04/11/12 16:08:18 ID:jT3yIviQ
>カズは怪我が無ければ分からんかったらしいぞ
もろ、日本のアホ・マスゴミの報道のままの評価じゃんW
足遅くてもドリブル上手けりゃぬけるじゃん、武田は足速いっていうけどドリブル見たことないし
ドリブルのテクなくても、速さだけで抜く選手もいるでしょ。岡野とかロベカルなんかそう
ティエリアンリみたいにリズム、タイミング、癖がない。この3要素で簡単に相手を抜く選手もいるし
バスケに絡めて。
余裕で2げっと
おめ
外れるのは田臥、田臥っ!!!!
でもカズのが可哀相だから=ではないな。
てかカズ扱いって普通にいいじゃん
カズはドリブルが上手いわけではない。
フェイントが上手いのとキープ力がある、
つーこと。
カズは、ドリブルでの突破力は、たいしてない。
カズが、ドリブルで抜けるところは殆ど無い。
カズというのは、サイドに流れて、ごちゃごちゃフェイントをかけまくる、
という感じで、そういうのをドリブルが上手いと錯覚している香具師が多い。
あの世代で言えばリティ・前園のドリブルが最強
ドリブラー不遇の時代だよな、特にサカ
ファウルで止めればいいだけ、バスケはファウルアウトあるし限界あるけど
オコチャとかサビチェビッチとか兄弟とかリティは凄すぎたなでも
田臥ガンバレ
カズも中田も小野もイチローも野茂もガンバレ
>>110 おらが村の衆なら節操なくだれでも応援ごくろうイナカモン。
俺って変わりもんだぜ〜。
ひねくれてるんだぜ〜。
人とは違うんだぜ〜。
113 :
バスケ大好き名無しさん:04/12/21 00:11:39 ID:WCOeYnzA
田臥がビストロスマップでて
114 :
アッー:05/01/29 21:05:33 ID:yIEjonwL
多田野=三浦カズ
115 :
バスケ大好き名無しさん:2005/04/30(土) 19:49:47 ID:4Hjx0Pmk
落ちるのは誰?
勇太がんばれ。
117 :
バスケ大好き名無しさん:2005/09/16(金) 19:56:10 ID:ielQAaPJ
カズはドリブルと普通に走るスピードの差が少ない
イングランドのトットナムとの試合で4人抜きGoalも決めた
セリエAでもドリブル突破成功させてたし、知ったかぶるのはやめろ
ジェノア退団直後もポルトやらフランスやらからオファーが来ていたわけだし
全盛期のカズは『とりあえずカズに渡せばなんとかしてくれる』という期待感があった。
中田の『いいパスを味方が決めてくれれば』とか大黒が『いい所でパスをもらえれば』という条件付き仮定は必要無かった。
119 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/06(木) 02:39:20 ID:08az2svw
120 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/06(木) 02:51:11 ID:IrBlPEF3
去年の暮れぐらいなんだけど、郊外で車故障して、立ち往生してたんだよ。
俺、全然車とか詳しくないんで、
ボンネット開けて中見ててもなにが悪いのかさっぱり意味不明 。
で、あたりも暗くなってきてたし車通りも全然ないところでヤベーとか思ってたら、
俺の車の後ろに一台の車が停車した。
その車から降りてきた男を見て、俺は息を飲んだ。
それは見間違うはずも無い、日本代表の、あのカズ選手だった。
「なぜこんな田舎にベージュのスーツで!?」と思うまもなく、
カズは 「どうしたの〜?」ときさくに俺に声をかけつつ上着を脱ぐと、ボンネット
をのぞきこみ、そして、いろいろエンジンのまわりをごそごそやりだした。
高そうな白いシャツの袖が、どんどん汚れていく・・・
結果、俺の車は見事エンジンスタートに成功。
カズは「車は普段から可愛がってやらないと、すぐ壊れるよ。じゃあな!」と言うと、
颯爽と自分の車に乗り込み去っていった。
そしてついに今日、カズが日本代表から外れた。
それでも俺は一生、あの日のカズを忘れない。
121 :
バスケ大好き名無しさん:2005/10/07(金) 00:51:50 ID:Ok/VhPg2
年寄りの雑談って面白い。
しかし、ココ、バスケ板なんですが。。。。。。