田臥＝三浦カズ

ジャパンマネーだけをクラブにもたらし、すぐに怪我で退団

余裕の2get

>>1
ＮＢＡの極東市場開拓戦略であってサンズはそれに従っただけ。

タブセがあれで行けるってことは
シュート決められてプレーを理解していれば誰でも楽勝なんじゃねえの？

ようするに誰でもよかったということだな。
しかしFG%が10切ってるのは問題だよな…
ＮＢＡ的にも怪しまれない程度の数値は残して欲しかっただろーな

バスケ界の中田はいつ出てきますか？

>>6
もうすぐですよ。
これといった根拠はないが、無名でもタブセより能力的に高い選手なんてたくさんいると思うよ。

田臥より優れた選手はいるけど挑戦しなければ日本の田舎ラベル！
ヘタでもチャレンジしてきた田臥はまぁスゴイ！

よく考えたらディフェンスの穴、シュート力もない、しかもPGしかできず上背がない。
ものすごく役立た○ですな…

年棒最低６０００万！なんてこったい！！

>>10
自分より下手な選手がそれだけ貰ってるっつんなら俺もやってみようって気になるだろうな。
どの道プラスに作用するね。

来年は誰が挑戦するのか？？

川村、石崎あたりガンガレ

田臥が下手ってあほかお前ら。
高校時代は、野球にたとえれば松坂、
サッカーにたとえれば小野ぐらいの存在の選手だよ。

田伏が　アマリ　スタウダマイヤやショーン　マリオンにＰＡＳＳをして
アシストする姿が想像できない・・・。
ヒデが、昔、世界選抜でバティスュータにアシストしたくらい現実味がない・・笑


ＴＶで、ＮＢＡに日本人・・・。（まぁ、ヤオはオリンピックでも実績あったし。１位だしな・・）
しかも　能代高校時代から注目してたし、田伏がＮＢＡにいるとおもうと信じられん・・・。

ある意味、イチローや中田よりセンセーショナルな瞬間かもしれないね。
実際、日本のバスケット界でも田伏高校時代からは注目されてた選手なわけだし、
今後も、田伏以上に早い時期から注目され今後しばらくＮＢＡに日本人がたつとは思えない。
（確かに、サッカーでいう小野・松坂クラスだわな・・）


だから　多少いい成績だせなくて、通用しなくても応援はしたいわな。

カズがブラジルでプロになったみたいなもんだろ。

>>1
当時カズは期待されてたけど、開幕戦のミラン戦で顔面骨折しちゃって
怪我の治療で休んでたから、事情がかなり違う気がする。

>>14
斧はインターハイ出てませんながにか？

>>18
小野は全国選手権にでてましたがなにか？

>>1
ｶｽﾞの当時の能力や実績知らないくせに知ったかして糞ｽﾚ建てるな
死ね！禿げ！

このスレッドは終了しました

顔面骨折は開幕じゃなかった気が

カズ越えおめ

次は西澤越え

アメリカ人の子供より背が低いんだけど・・・
http://www.nba.com/media/suns/tabuse_homedepot_clinic.jpg

おまえよりは高いだろ？

>25
お前はあれか？巡回してそれらしい書き込み全てにレスしてんのか？
マジ病気だわ

それらしいってなに？

なんだ、教えてくれないのか
けちだなぁ

基地外ハケーン！

最悪のうんこだなｗ

小野がオランダでデビュ−した時を思い出したよ。頑張って。

あのねぇ、カズは日本でNO.1の選手だったんだよ、、
実力なくてナイキとアサヒビールに無理やり入れてもらった子とは違うんだよ
若い子は知らないのかな〜

カズ、野茂、中田、イチロー等と同じように
田臥の挑戦精神は称えらえるべき

>>33
それがジャパンマネーのせいで安置が増えたわけだ

ナイキマネーとかすでに妄想レベルに入ってきててわらえる。

32 ：バスケ大好き名無しさん ：04/11/09 08:24:36 ID:HXMQQLpe
あのねぇ、カズは日本でNO.1の選手だったんだよ、、
実力なくてナイキとアサヒビールに無理やり入れてもらった子とは違うんだよ
若い子は知らないのかな〜


恥ずかしいなこいつｗアジア予選も突破できないような
日本の一番でも金で買った移籍にはかわりないだろｗｗ

実力で海外進出したのって野茂、佐々木、イチロー、松井だけやん。
そして実力で進出したからこそガチで日米を熱狂させるプレーができる。
まぁ、新庄は例外だけどねｗ

>>33
それは間違いないよね。
たとえ失敗したとしても希望は残して欲しいな。

カズがセリエＡに行ったのは９５年だったっけ？
ドーハの悲劇で打ちのめされた所へカズの追撃ちw
あの頃はサッカー見るのが辛かったな。

マイアミの奇跡→Ｗ杯初出場→中田のセリエＡ移籍大成功
でサッカー人気が爆発したが、あの暗黒時代が無ければ
あそこまでの感動は得られなかったのかもしれない。

野球だけじゃないかｗ
中田や中村も実力

いんちきなのはアメフト河口、サッカーカズ、バスケ田伏
河口はキャンプだけだけどなｗ

インチキて

カズは全盛期の時は日本最高のＦＷだった

田臥は高校時代に高校最高ＰＧだった

カズはブラジルでは大活躍だった

田臥は高校時代大活躍だった

え？田臥が金出して向こうに行ったの？

>>39
下の3人は言うまでもなく中田も中村もジャパンマネー目当てですよｗ
サカ豚残念ｗ

しかし今時ジャパンマネーねえ

でも金を買われようが能力をかわれようが商売ということで言えばどっち
も同じだよな。本人の実力と言ってしまって差し支えないと思うよ。

43 ：バスケ大好き名無しさん ：04/11/09 18:24:45 ID:???
>>39
下の3人は言うまでもなく中田も中村もジャパンマネー目当てですよｗ
サカ豚残念ｗ

ジャパンマネーで中田は２点もとったのかｗすげえなｗｗｗｗｗｗ
うわさのやきう豚か？？？ｗ

中田はマネー目当てで移籍したが
1年目に活躍して実績を見せた

中村は微妙だが・・・

カズも当時は日本最高のプレイヤー

田臥も実績残せればいいね

日本での実績とか関係ないでしょ。
向こう行けばんなもん何の役にも立たんし。

カズは日本では確かに凄かったが、
所詮レンタル移籍だしジャパンマネー目当て以上のモンはなかったよ。

ナイキマネー

ジャパニーズ・ジョーダン

田臥は江夏ぐらいでしょ。

江夏はさ日本で自由契約にしてもらってアメリカ挑戦したんだよ。
年齢もあってロースターに残れなかったけどな。

でもそれを見て野茂は大リーグ挑戦という選択肢に気づいたんだよ。
江夏がやらなきゃ野茂の成功はなかった。でも江夏のことはもうあまり誰も覚えてないがね。

田臥もそういう系統に入っていくのも悪いことではない。

>>48
三浦はさ、もう完全にひも付き結納金付きなのは公表されていたし。
あれを当時見ていてカズがすごいと思ったひとがいたとしたら異常だよ。

ブラジル行った時は、ひも付きじゃないでしょ？

>>53
あれは修行ですからな。

カズは、バレージの頭突きを食らわれなければ、もっとセリエAで活躍できたと
俺は思っている。

日本で実力NO.1の選手が金と共にトップリーグ行くのと
日本で人気NO.1の選手が金でトップリーグ行くのじゃ雲泥の差がある事が分からないの？
この価値観の大きな違いが分からないんじゃぁ話しにならないけどな、、
プロはね、実績が全てなの
将来性を買うこともあるけど、人間超えた運動能力持ってる事が条件。

>>1
余りにもカズに失礼、田伏はサッカーで言えば「西沢明訓」や「城彰二」レベル。
野球なら木田レベル。

Ｃ大阪からスペイン１部のエスパニョールに移籍する日本代表のＦＷ西沢明訓（24）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2000/11/28/03.html
http://216.239.57.104/search?q=cache:JBrgoa3SMWcJ:www.asahi-net.or.jp/~zj7t-fji/20000515_1.htm+%E5%9F%8E%E5%BD%B0%E4%BA%8C%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%A3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89&hl=ja&start=8

>>55
あれはカズのほうが積極的にかましたように見えたけど
むしろイタリアの至宝であるバレージに（ry

>>57
木田は旅行したいだけなんじゃ？

>>55 ：バスケ大好き名無しさん ：04/11/10 00:05:18 ID:???
＞カズは、バレージの頭突きを食らわれなければ、もっとセリエAで活躍できたと
＞俺は思っている。

無理。
カズはＦＷとしてのスピードが決定的に足りない。
また、テクニックも、さほど無く（どうでも良い無駄なフェイントはよくやる）
だから、彼の高１時代（ブラジル留学直前）は無名の選手だった。
ただ、当時の日本のレベルなら
カズの　簡単で決定的なシーンは必ず決める、という正確さが貴重だった。

>>59
そう言う人もいるけど、当時のカズはけっこうスピードあったと思うけどなぁ。
あと反応のよさがすばらしかったと思う。当時は。

>>60
それだけサッカーファンも目が肥えてなかったってことでしょ。

>>59
テクニック＆スピードがない奴がどうやって日本とブラジルで活躍できたんだちゅーの
君が言ってる事はカズが落ち始めてから皆が言ってる事を言ってるだけだよ

ブラジルに行ってプレーした

のと

ブラジルで活躍した


のでは意味が全然ちがうんですが。本当に活躍したんですか？

これがスピードとテクニックのない人間が成しえた事だよ

ttp://www.kazu-miura.com/museum/brazil.html
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/kazu/20040729-1.html

>>63
おまえニワカだろ？
ブラジルじゃカズはそこそこ活躍したぞ

ここのスレの人間はバスケファンが多くて
サッカーファンが少ないから言うけど
カズは、ＦＷとしてのスピードだけではなく、
サッカー選手としてのスピードにも欠けているところがある。
それは、走る速さ、判断の早さ、など全てでイマイチ。
これは、サッカー板では常識。
カズがブラジルで活躍した、なんての信じているのは
マスコミの報道を鵜呑みにしているだけのこと。

オフト監督当時、サッカー日本代表のメンバーは
韓国、中東、中国と比べても、個々の素材では、かなり見劣りしていた。
そこで、オフト監督は、個々の能力は多少捨てても
チームの基本的な戦術をしっかり実行できる選手を選択した。
（当時のアジアの国々は、他の地域に比べて戦術面は最低だったので、
オフト日本代表の戦術は、いかにも素晴らしく見え
日本マスゴミは、オフトマジックなんて代名詞をつけたが実は
初歩的なことを実行しているだけだった）

しかし、それでも日本には大きな問題があった。
日本には、決定機に確実に決めれる選手が殆どいなかった。
そこへ、ブラジル帰りにカズが抜擢された。
カズは足も遅くて、長距離をシュートも決めれなかった。
つまり自ら一人で局面を打開できる選手ではなかった。
ただ、彼は、そこそこキープ力はあって、
ゴール付近の決めなければいけない決定機での正確さは
当時の日本人選手の中では、ぐんを抜いていた。
それで、カズは日本のエースに抜擢された。

>>62 ：バスケ大好き名無しさん ：04/11/11 00:52:30 ID:WYc/EYAt
＞>>59
＞テクニック＆スピードがない奴がどうやって日本とブラジルで活躍できたんだちゅーの
＞君が言ってる事はカズが落ち始めてから皆が言ってる事を言ってるだけだよ

確かに、カズの晩年は、より遅くなったが
カズは若い頃から足が遅い。また、細かった。
そこでカズはイタリアに行くにあたって、筋トレで
筋肉武装したんだけど、確かにパワーはついたが
遅い瞬発力が、なおさら遅くなったＷ

ちなみに、日本で初めて世界に近づけたサッカー選手は
やはり、中田英寿。
彼は、身体能力（瞬発力、持久力、接触の強さ、ボディーバランス）
にも恵まれていたし
戦術眼（状況判断の早さ、視野の広さ）にも恵まれていた。

でバスケ板でサッカー蘊蓄を繰り広げてどうだってぇの？

どうせ田臥はカズですらないんだから

>>69
結果出した人間叩いても説得力ないよ

カズはブラジルでは左サイドをやってた。下積み時代も長かったが、最終的には
ポジション別のＭＶＰ投票で左サイド３位に選ばれるまでになり、チームの優勝に
も貢献している。

だが当時の日本人じゃ、ろくなストライカーがいなかったので本来のポジションでは
ないFWをやらされる事になった。スピードを犠牲にしてでも筋肉をつけたのはセリエ
の為よりもコンバートのため。その頃の日本は本当にひどく、精度の高いパスなんて
期待できないためにパワーで相手に競り勝たないと点が入る気配がしなかった。

カズは少し生まれるのが早すぎた。それ故に大スターになれた面もあるが、選手と
しては理不尽な扱いを受けてる。野球の松井やイチローとは比べられんが、田伏
と同じ扱いは可哀相だ。

>>69
このスレと同じように君と真逆の意見もよく見かけるんだけどねｗ

>>70
こういうにわかは奥寺の現役時代を知らないんだろうな

釜本さんとかは？

インジュアリーリストに入るのは、カズ、三浦カズ

インジュアリーリストに入るのはソウ、タグチソウ

>>73
確かに、カズは田伏よりは良い選手かもしれない。

ただ、カズが筋肉武装したのはイタリアに行ってから。
ドーハの悲劇の時のカズは、まだ細身（それに、スピードも無い）
俺は、その時の試合を録画しているから、今確認してもそうだ。

カズの５０ｍ、２０ｍ走のタイムは
当時のウェルディのほうでも遅いほうだった。
ちなみに、武田はスピードだけはあったＷ
また、ブラジルで優勝したといっても
ブラジルには州別にリーグが分かれており、また試合数が多い。
（メジャーなのは、サンパウロ州、リオ州のリーグ。）
モチベーションの低い試合も多くある。
また、ブラジルの一流どころの大半は欧州でプレー。
カズが、ブラジルでプロになったのは確かに凄いことだと思うが
ただ、現在の日本人選手に比べれると、さほど目立つ選手でもない。
やはり、中田や小野のほうがスケールの大きい選手ではある。

>>79
スピードっていってもドリブルしてる時に速さを発揮する選手とかいるから、
なんか説得力がないよ。

>>80
カズは、ドリブルでの突破は、たいしたことない。
カズは、ドリブルというより、サイドでのフェイントって感じ．．．
昔のビデオとか見れば分かると思うが、
カズは、ドリブルでは殆ど抜けず、すぐ倒れて
ファールを貰おうとするのが殆ど。
ドリブルでの突破力というのは
技術+瞬発力が要求させる。

>>79
君の言ってる事って現在の視点から見すぎなんだよ
スポーツってのは進化してるから昔の選手と今の選手を比べちゃいけないんだよ
ジャバーだって今現れたら普通かちょっと上ぐらいの選手だし、
「実はあいつは能力なかった」なんて言っても
当時は群を抜いて実力あったから活躍出来たんだよ
過去の選手の能力叩いても何も出てこないよ

オフトの話だって誰もやってなかった事をやったから凄いんだよ
それをあとから「そんな事誰でも出来る」って言うのは簡単な事
これを‘コロンブスの卵’って言うんだよ

それに初歩的なことを実行する事が大切な時だってあるんだよ
今全盛しているピック&ロールやスクリーンプレイだって
90年代じゃジャズしかやってなかったんだ
1on1で点取るのが当たり前だった時代に
大学のチームみたいなプレイを取り入れてやってたんだよ
初歩的なプレイをね

それからスピードなくたってレジェンドになった選手は数限りないよ
バード、ストックトンとかね、
もちろん遅い訳じゃないけど
緩急って知ってるかな？
テクニックがあれば相手だませるし、点も取れる。
あと異常な執着心ね、これ大事。

浅はかだからもう止めときな

>>79
ブラジルの一流どころってのが何処までを指してるかが判らないが、
あの頃はヨーロッパはまだ外人枠３人で、今のオランダリーグぐらい
はあったしょ。トヨタカップの権威の方がUEFA3大カップより、遙かに
高かった・・・と思う。
州別でレベルが違うのは確かだが、最終的に出戻りでサントスＦＣと
再契約できてるのは評価できるはず

読売に来てすぐの時はもっと細くて、読売の中でも浮いたプレーをし
てた。ドーハ以後はスピードを犠牲にしたんじゃなく、運動量を犠牲に
したと思う。ま、スポーツ選手なんてずっと肉体改造してるから、言い
方だけの問題だが。

タブセのネタがないんで、カズで盛り上がってるねｗ

ま、中田や小野と比べられるとキツイけどな。
田臥頑張れ。
カズもセリエじゃ信頼されなくて、パスも殆ど回ってこなかった。
パイオニアってそんなもんだよ

>>83
＞あの頃はヨーロッパはまだ外人枠３人で
外国人枠が撤廃されたのはＥＵ内の選手。
ブラジル選手に関しては、あの時と状況は変化ない。

別にカズを評価しないとは言っていない。
確かに、カズの日本サッカー界におけるパイオニア的な活躍は
評価できると思う。
ただ、現在の日本代表でいうと、全盛期でもレギュラーは厳しいと思う。

>>85
＞カズもセリエじゃ信頼されなくて、パスも殆ど回ってこなかった。
カズという選手は、自分で局面を打開できる選手ではない。
ゴールに近いところでパスを受けて、確実に決める、という選手。
そういう選手は、イタリアの現地の選手にも多く居るし、
そういうタイプの選手は、もっと長身で大柄な選手が常識。
わざわざ外国から高い金を払って、とる選手（カズ）ではなかった。

「カズがパスをもらえない」という不満は分かるし、
「もう少しパスを貰えていれば、もう少しは活躍できていたかも？」ってのも分かるが、
ここで忘れてはいけないのが、カズは外国からやってきた助っ人だということ。
カズのようなタイプの選手は、イタリア人の安月給の若手にも多く居るし、
そういうタイプの選手は、もっと大柄でヘッドが強かったりする。

外国の高額な助っ人に求められるのは
Ｊリーグにおける外国人の主力のように、個人の能力で
局面を打開できる能力である。

カズは一人で、かき回すほどスピードも技術ないし、
長距離、中距離からゴールを決めるほどのシュート力も無かった。

>>86
＞外国人枠が撤廃されたのはＥＵ内の選手。
＞ブラジル選手に関しては、あの時と状況は変化ない。
だから、全然違うだろ。EU内の選手は外国でプレーしないのか？
南米でも、いろいろ理由つけてEU内選手になってるのも沢山いる

元々サイドの選手だったのに、長い時間かけて無理矢理ストライカー
ぽくしたんだよ。ドーハ前はいかさまウイングみたいなプレーにして
さらにCFぽくゴール前でボールを受けて入れる。って感じでプレー
スタイルを変えていった。元々プレッシャーを受けつつ一人で何とか
する選手じゃないのに、そういうプレーを求められて、パワーで補っ
ていった。

絶対評価をすると辛いよ。それは否定しない。でも、俊輔のサイド
よりキツイ要求に応えようと努力してた。

なんか、カズの話で熱くなっている．．．
ここはバスケ板だから田臥の話題で熱くなりたいところだが．．．
それが、日本でのバスケの現状だな．．．
早く、サッカーのように熱くなりたいものだ．．．

>早く、サッカーのように熱くなりたいものだ．．．
国民の支持率がたった4%の競技になりたいの？
バスケファンって謙虚だねｗ

4％あればたいしたもんだ。

日本はスポーツに対しての認識が最悪な土壌だからな
４％でもたいしたもんだよ。

カズは怪我が無ければ分からんかったらしいぞ

開幕戦でいきなり鼻折られたからね

ここはサカ豚の巣窟か？
ここはカズのジャパンマネーによる移籍に類似した田臥のNBA入りを
叩くスレですよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
カズの能力なんてどうでもいいんだよ

>>93 ：バスケ大好き名無しさん ：04/11/12 16:08:18 ID:jT3yIviQ
＞カズは怪我が無ければ分からんかったらしいぞ

もろ、日本のアホ・マスゴミの報道のままの評価じゃんＷ

>>96
その反応も何度もみたな・・・・

足遅くてもドリブル上手けりゃぬけるじゃん、武田は足速いっていうけどドリブル見たことないし
ドリブルのテクなくても、速さだけで抜く選手もいるでしょ。岡野とかロベカルなんかそう
ティエリアンリみたいにリズム、タイミング、癖がない。この３要素で簡単に相手を抜く選手もいるし

バスケに絡めて。

余裕で2げっと

おめ

>>100
おめ

外れるのは田臥、田臥っ！！！！

でもカズのが可哀相だから＝ではないな。

>>100
おめ

>>100
おめ

てかカズ扱いって普通にいいじゃん

カズはドリブルが上手いわけではない。
フェイントが上手いのとキープ力がある、
つーこと。
カズは、ドリブルでの突破力は、たいしてない。
カズが、ドリブルで抜けるところは殆ど無い。
カズというのは、サイドに流れて、ごちゃごちゃフェイントをかけまくる、
という感じで、そういうのをドリブルが上手いと錯覚している香具師が多い。

あの世代で言えばリティ・前園のドリブルが最強

ドリブラー不遇の時代だよな、特にサカ
ファウルで止めればいいだけ、バスケはファウルアウトあるし限界あるけど

オコチャとかサビチェビッチとか兄弟とかリティは凄すぎたなでも

田臥ガンバレ
カズも中田も小野もイチローも野茂もガンバレ

>>110
おらが村の衆なら節操なくだれでも応援ごくろうｲﾅｶﾓﾝ。

俺って変わりもんだぜ〜。
ひねくれてるんだぜ〜。
人とは違うんだぜ〜。

田臥がビストロスマップでて

多田野＝三浦カズ

落ちるのは誰？

勇太がんばれ。

http://www.nba.com/clippers/news/tabuse_signed_050915.html
↑
この記事読んだとき、真っ先に目に留まった言葉が、
「You-TA Ta-BOO-say」

カズはドリブルと普通に走るスピードの差が少ない
イングランドのトットナムとの試合で４人抜きGoalも決めた
セリエＡでもドリブル突破成功させてたし、知ったかぶるのはやめろ
ジェノア退団直後もポルトやらフランスやらからオファーが来ていたわけだし

全盛期のカズは『とりあえずカズに渡せばなんとかしてくれる』という期待感があった。
中田の『いいパスを味方が決めてくれれば』とか大黒が『いい所でパスをもらえれば』という条件付き仮定は必要無かった。

>>118
カズのスーパープレイ動画キボンヌ

　去年の暮れぐらいなんだけど、郊外で車故障して、立ち往生してたんだよ。
俺、全然車とか詳しくないんで、
ボンネット開けて中見ててもなにが悪いのかさっぱり意味不明 。
で、あたりも暗くなってきてたし車通りも全然ないところでヤベーとか思ってたら、
俺の車の後ろに一台の車が停車した。
　その車から降りてきた男を見て、俺は息を飲んだ。
それは見間違うはずも無い、日本代表の、あのカズ選手だった。
「なぜこんな田舎にベージュのスーツで！？」と思うまもなく、
カズは 「どうしたの〜？」ときさくに俺に声をかけつつ上着を脱ぐと、ボンネット
をのぞきこみ、そして、いろいろエンジンのまわりをごそごそやりだした。
高そうな白いシャツの袖が、どんどん汚れていく・・・
　結果、俺の車は見事エンジンスタートに成功。
カズは「車は普段から可愛がってやらないと、すぐ壊れるよ。じゃあな！」と言うと、
颯爽と自分の車に乗り込み去っていった。

そしてついに今日、カズが日本代表から外れた。
それでも俺は一生、あの日のカズを忘れない。

>>120
マジですか？どこのコピペ？

年寄りの雑談って面白い。
しかし、ココ、バスケ板なんですが。。。。。。