佐古さんがいない代表は、もはや日本代表じゃない

1 ：鮎：04/09/28 10:31:25 ID:???

逃げるなよｗ
ﾌﾟｯ

2 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 11:48:22 ID:???

3 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 12:56:33 ID:OXJDXD0h

>>1
誰に言ってるんだ？

4 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 15:28:33 ID:???

4様

5 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 17:50:29 ID:???

佐古はスレ違い

6 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 18:11:00 ID:???

佐古の後継者・・・なかなか難しいね。
ある現役JBL選手に「今までで一番凄い選手は？」と聞くと
「なんと言っても佐古が凄い」と言うくらい、彼はずば抜けてる。

キリンカップ見たけど五十嵐、柏木、柏倉あたりのそれぞれ
いいところを全部足すくらいじゃないと佐古の後継者は難しい。

7 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 18:16:09 ID:???

コピペ？

8 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 18:42:12 ID:???

アンチ佐古＝バスケ素人というのは定説です

9 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 18:44:24 ID:???

コピペ？

10 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 18:47:35 ID:???

>>1って頭悪そう

11 ：コピペ：04/09/28 18:52:11 ID:???

日本のバスケのスタイルにおけるPGの役割も佐古の凄さも分かると思うのだが。
日本人の他のPGと比較すれば単純にミスが少ないでしょ。安定してる。これが一番大切で難しい。
ボールマンへのプレッシャーも厳しい。
昨季の田臥とのマッチアップでも田臥はTOを連発して何も出来ないことが多かった。
クイックネスはかなり衰えたが、
５人の力を如何に使うかを考えてオフェンスをまとめるコンダクターとしてはやはり佐古がNo１。

12 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 18:58:02 ID:???

佐古は日本人でNo1のPGだ。

13 ：1：04/09/28 19:07:48 ID:???

とにかく佐古マンセーはこのスレオンリーでおねがいしますね

14 ：鮎：04/09/28 19:10:49 ID:???

ﾌﾟｯ

15 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 19:59:59 ID:???

なんで日本代表はオリンピックにもでれないんだよ
日本NO1のPGのリーダーシップってそんなもんか

16 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 20:50:55 ID:YkCmP/6b

おまえらバカか、佐古が現役代表のときは予選突破して世界選手権出場したんだぞ。

17 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 21:28:32 ID:???

あれだろ
バスケレンジャー見て初めて佐古を知ったんだろ？
で、ｱﾌｫだから2chで電波飛ばしてるんだろ？

18 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 21:31:52 ID:???

バスケレンジャーって何？

19 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 22:11:19 ID:???

広い～コートの～はるかなゴール～っていうテーマソングだった

佐古って大人になったな。

20 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 22:17:35 ID:???

佐古はNBAじゃ通用しないだろ
もっと若い頃アメリカ渡って、あっちで経験つんだとしても
たぶせ並の扱いだろうな
三分くらいしか出るきかいない三番手PGがいいとこ

21 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 22:25:42 ID:???

日本代表の話してるのに、なんでＮＢＡが出てくるんだよ。
でも佐古は2006年出る気あるのか？

22 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 23:21:41 ID:???

日本代表に選ばれたらと妄想する人たちが集うスレはここですか？

23 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 23:46:21 ID:???

もういい加減歳なんだから、代表なんて無理でしょ
体が持つわけない

24 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 23:50:16 ID:???

だかーらー、佐古が全盛期なら誰にも負けないって話よ。

25 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/28 23:53:05 ID:???

全盛期ならな
でも、もう歳だよ

26 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 00:09:41 ID:???

しょぼい日本人同士でNO1PG争っててもしょうがないんだよ
なにが佐古が全盛期ならだよ
全盛期でも世界でみればずーーーーーーーーっと下

27 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 00:17:04 ID:???

でも、もう歳だよ

28 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 00:36:25 ID:???

でも現時点では日本一

29 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 00:46:10 ID:???

でも、代表なんて無理でしょ

30 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 00:50:14 ID:???

でも、もう歳だよ

31 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 00:56:26 ID:???

でも、年齢的に厳しいな。

32 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 01:02:56 ID:???

でも、世界選手権に出る気もないだろ

33 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 01:26:24 ID:???

年齢を理由に佐古を代表から追い出そうとしている人たちが集まるスレはここですか？

まあ普通にやったら、佐古＞パブ代表のＰＧなのは当然だから、
年を理由に追い出すしか手段がないのは分かりますけどねｗ
2006年というと佐古は36歳位だからフル出場でなければ十分やれると思うよ。
外山とか棟方も現在36歳位でしょ？
あとは佐古の気持ち次第か・・・
あと、2006年は田臥も出るだろうから、今のパブ代表ＰＧの皆さんは大変だね。
合宿に参加していない奴らは構想外？　そんなこと知ったことかｗ

34 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 01:33:02 ID:???

別に誰が出ても変わらないだろ
佐古がでようが、だれがでようが日本は弱いままだし
取り上げられないでしょぼーーーーーーでおしまい

35 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 01:39:32 ID:???

そうだね

36 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 01:41:45 ID:???

でも、今年で引退でしょ

37 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 01:47:56 ID:???

でも、PGは確かに人材不足だな
佐古も歳だし
日本代表、もうだめぽ

38 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 01:53:34 ID:???

あの歳で、いまだに佐古を超える選手はいないんだもんな
お先真っ暗だよ

39 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 01:57:09 ID:???

しかも、佐古本人が代表に行く気ないんじゃね
もう、どうしようもないって感じ

40 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 02:00:12 ID:???

行く気がないっつーか、リーグをフルに戦って、
その上、代表に参加する気力も体力も無いってことでしょ？
もう歳なんだし、ゆっくり休ませてあげようよ

41 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 02:05:14 ID:???

でも、もう歳だよ

42 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 02:09:13 ID:???

でも現時点では日本一

43 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 02:12:11 ID:???

柏倉でええやん

44 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 02:15:15 ID:???

俺は、PGには大野を推すんだが

45 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 04:52:54 ID:???

日本に重要なのはPGじゃない
インサイドの選手だろ
PGが佐古だろうがなんだろうがなにもかわらないよ

46 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 09:15:32 ID:???

あら～
バスケをよーく知ってる人と知ったかの厨が入り混じってるｗ
これぞ玉石混淆ですな

47 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 09:25:18 ID:???

日本人のインサイドプレーヤーは期待しない方が良い

48 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 14:42:21 ID:0kK98C7+

現代表のｐｇには期待しない方が良い

49 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 16:24:47 ID:6Ep96cvm

パブには期待しないほうが良い

50 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 16:34:53 ID:???

佐古じゃパブの戦術を理解できないし。

51 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 21:50:35 ID:???

>>46
>>50は後者だなｗ

52 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 22:37:25 ID:???

51はバスケをよーく知ってる人のようですね。

53 ：クライド・ドレクスラー：04/09/29 23:48:46 ID:???

「佐古は2000の動きを持ってるけど、たまたまその一つを止められたよ。」

勝負どころで佐古からスティールしてそれが勝利に繋がった事に対して。

また、その次の試合で佐古に50点近く取られて大爆発された事について、

「この前佐古は2000の動きを持ってると言ったけど訂正するよ、
彼は3000通りの動きを持ってる。」

1992ファイナルにて

54 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 23:54:19 ID:???

でも、もう歳だよ

55 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/29 23:55:47 ID:???

仮に佐古が2000～3000の動きを持っているならばジョーダンは30000以上だろうな。

56 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 00:00:44 ID:???

戦闘力みたいやな
まさにヤムチャとベジータ

57 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 00:02:52 ID:???

なんか、ヤムチャとベジータ、すごく納得しちゃったよ

58 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 02:02:01 ID:???

ここって、佐古さん叩くスレなの？？
北陸vs能代の決勝戦をTVで見てからファンになった私としては．．．(>_<)

あんまり歳だからって言わないでね。私までへこんでまうよ。
と言ってる私は31歳だし。。。
同じPGだったこともあり、私の現役時代＆その後も、佐古さんのプレーは
いつも尊敬の眼差しで見ておりました。
でもここのスレは．．．ちと悲しいのぉ。

個人的に、ギガキャッツ時代の佐古さんが一番良かったな。
観戦しながらつけた当時のスコアブックは私の宝物。

以上、オバチャンの戯言でした。
流れ変えてゴメンな。

59 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 02:37:38 ID:???

もうすぐスーパーリーグが始まります。
若手ＰＧが佐古にどれだけ追いついたか？あるいは超えることができるか？非常に楽しみです。
キリンカップ観たかぎりだと、五十嵐は相当成長していると思われます。

圭様・・・ハァハァ・・・

60 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 02:41:21 ID:???

いうなればこれからの選手に期待したいってのがみんなの本音だろう
日本でバスケ人気でるにはもう若手に期待するしかない

61 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 02:41:47 ID:???

>>59
具体的にどこがだ？

62 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 02:49:21 ID:???

パスとシュート。

63 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 04:58:05 ID:???

佐古さんは結局ｱﾏﾁｭｱなんだよね
プロリーグでやってるわけではないんだよね

64 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 13:12:47 ID:???

>>63
そんな時間に何してる
もうすぐ中間なんだから、勉強しなさい
よい高校へ入れませんよ

65 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 13:17:56 ID:???

「体のサイズは関係ない。ハートのサイズが大事なんだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by佐古

66 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 15:10:05 ID:???

ハートのサイズでいきがってるわけか

67 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 19:23:37 ID:???

スポーツ心臓？

68 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 19:27:46 ID:???

>>58
31歳じゃ、まだまだ若いじゃん
でも、佐古はもう歳だよ

69 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 20:03:15 ID:???

そういや、TBSの佐古アナって、佐古と何か関係あんの？

70 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 22:05:22 ID:???

ぷっ！！日本のバスケの駄目駄目な現状。夢が持てない、選手を育てる環境もない、
世界からはどんどんおいてかれる・・・。

佐古や後藤が代表に入ろうが、ジェリコが若返り図ろうが、監督日本人に代わろうが、
日本は、絶対に五輪は無理！！

だって、協会の方々は「かつて、五輪に出たときに使った（何十年前だよ・・・。）竹ボウキトレーニングだ！！」
とか、えらそうにいってる人たちですよ？ｗｗｗｗｗ

世界で、竹ボウキトレーニングやってる国あるのかよｗｗｗｗｗ

71 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 22:09:03 ID:???

>>行く気がないっつーか、リーグをフルに戦って、
>>その上、代表に参加する気力も体力も無いってことでしょ？

おいおいｗｗｗ日本のス・リーグの年間試合数なんて、韓国の半分だよ？ｗ
こんなに年間の試合数少ないのって、笑えるんだけど・・・ｗ

それとも、「僕達はアマチュアだから」って言い訳するのｗｗｗｗｗｗ

そういや、バレーボールで「僕はプロ選手にはなりたくない」って言った選手が、
世界選手権？だかで日本がボロ負けして、「向こうはプロ！僕たちはアマチュアですから！」とか言って
外国人記者達の失笑をかってた奴がいたなｗｗｗｗ

72 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 22:12:36 ID:???

協会の知障どもはなんとかならんのか。

73 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 22:16:13 ID:???

竹ぼーきトレーニングって、どんなの？

74 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 22:21:19 ID:???

>>73
竹ぼうきを持って、仮想210cmとかにして、シュートを邪魔する。

女子監督の内海監督は「私達の時は、これで210cmとも渡り合った！！」とか偉そうに言ってるｗｗｗ。

何十年前だよｗｗしかも、当時の210cmと今の、一貫教育で育成された210cm一緒にするなやｗｗｗ
っつーか、今は一貫教育で、幼少時から長年かけて、220cmとかもずいぶん器用だったり動けたり
するわけだが・・・。

まぁ、竹ぼうきよりも人間の手のほうが、複雑に動くし、横にも動いてくるからねぇｗｗｗｗ

75 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 22:25:16 ID:???

苦労したんだな・・・・・

76 ：訂正！！：04/09/30 22:31:11 ID:???

>>73
すまん！！「私達のときは、210cmとやりあった」と言ったのは、内海監督じゃなくて本部長、↓彼です。

【副会長兼専務理事】石川武強化担当・強化本部長・・・・・・・・・・日本体育大学女子バスケット部総監督、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本学生バスケットボール連盟会長、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アジアバスケットボール連盟筆頭副会長
ソース
ttp://www.pankura.org/archives/000806.php

彼、何歳ですか？一体何十年前の自慢話してるんでしょうかね？あははｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のバスケ、もうだめぽ・・・。

77 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 22:45:59 ID:???

ああ、なんか中学の時のコーチに、冗談交じりで言われたことがあったような…
ほんとにやってたのかｗ

78 ：バスケ大好き名無しさん：04/09/30 22:47:30 ID:???

>>74
面白すぎｗバカじゃねえのｗ

79 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/01 08:21:41 ID:???

>>71
いやだわ
こんなところにまで在日が出入りするようになったのね
とっとと国に帰ってください

80 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/01 22:31:53 ID:???

なんで、日本で書き込んだってわかったんだろ？

81 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/02 07:02:37 ID:???

それより、パブスレで佐古の話が出たら「スレ違い、よそでやれ」だったんだから
佐古スレで佐古を罵倒するのもこの上なくスレ違いだから消えて欲しいんだが

82 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/02 09:52:05 ID:???

>>81
禿同！！！

83 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/02 10:54:12 ID:???

>>81
そもそも、1からして煽りなんだけど？

84 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/02 17:03:47 ID:???

パブスレで佐古の話を出してたのが煽りだったわけで、
ここで煽られかえされるのは自業自得では？

85 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/02 18:31:28 ID:???

>>84
？？？
信じられない理屈
煽りがどうとか言う前に、人としてどうかと思う

86 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/02 18:59:10 ID:???

>>85
そもそもは>>1の鮎ってやつがスレタイにもなってる
佐古さんがいない代表は、もはや日本代表じゃない
ってパブスレに書いたのが発端

87 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/02 21:01:45 ID:???

そうそう
このスレって最初から煽りスレなんだよ
煽りスレで煽るなって方がおかしい

88 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 00:15:04 ID:???

どっちにしてもパブマンセーはスレ違い
パブスレで煽られるのは許せなくて、自分が佐古スレで煽るのは問題無し
そういうのは人間としてどうかと思うが

89 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 01:32:40 ID:???

2chにきてる時点で皆人間としてどうかと思うが。

90 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 01:44:13 ID:???

人間としてどうとかじゃなくて、
佐古選手は人がいうほど凄い選手じゃないって事じゃない？
いわゆるうわさが大きくなって、実際より過大評価されてるっていう。

91 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 04:30:50 ID:???

過大評価されてる選手のスレはいくら煽っても良いのか･･･。

92 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 08:08:01 ID:???

>>90
じゃない？って
バスケ知らんお人だ

93 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 09:48:17 ID:???

確かに佐古に関しては凄いと言われ過ぎな感じもするが
現時点で五十嵐や柏倉より上なのは誰が見ても事実なんだから
そういう点では間違っても過大評価とは言えないな

まあ佐古の実力を見極める力が>>90にはないんだろう

94 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 10:04:03 ID:???

佐古の実力がどうのっつー話ではなくて、
年齢的にピークを過ぎているってことだろ？
実力的に若手を上回っても、体力的には日本代表には参加できないってこと
あと、本人にやる気がないんだから、代表入りを願うのはファンのわがまま
なんで、このくらいのことがわからないんだよ

95 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 10:34:46 ID:???

>>94
ピークを過ぎてるのは同意できるが、
「実力的に若手を上回っても、体力的には日本代表には参加できない」の意味がわからん
リーグで普通に30分くらい出場してる選手が体力的に無理？
代表の試合は20分×４Qとかなのか？
それともパブのバスケは40分間ラン＆ガンとか？
誰か>94を通訳ｷﾎﾞﾝﾇ

96 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 10:46:55 ID:???

1シーズンフルに戦って、さらにオフシーズンにもピークを続けるのは
もう年齢的に厳しいってことだよ
若い人にはオフシーズンの大切さとかピンとこないだろうけど

97 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 11:01:11 ID:???

体力面より重要なのはやる気がないってことだろ

98 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 11:10:42 ID:???

まあ、そうなんだけど

99 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 21:09:05 ID:???

いや、本人もやる気はあるだろ。ただ、若手の指導というか、自分を主力に
使っていくわけではない的だから、やめたんだろ。

現役である以上、若手もライバルであり、常に競い合ってたいかと・・・。

どっかに、インタビューのＨＰあったぞ。ちょっと待ってろ探してくる！！

100 ：日本のバスケｗｗｗｗｗ：04/10/03 21:48:32 ID:???

「私達のときは、これで210cmとやりあった！！」

竹ボウキトレーニングの復活を宣言！！！

【副会長兼専務理事】石川武強化担当・強化本部長・・・・・・・・・・日本体育大学女子バスケット部総監督、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本学生バスケットボール連盟会長、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アジアバスケットボール連盟筆頭副会長
ソース
ttp://www.pankura.org/archives/000806.php

彼、何歳ですか？一体何十年前の自慢話してるんでしょうかね？あははｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のバスケ、もうだめぽ・・・。

竹ボウキトレーニングってやってる国あるの～？ｗ

101 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 22:49:38 ID:???

>>99
いつまで待てばいいのですか？
ガセですか？

102 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 23:18:07 ID:???

アサピーの記事のやつじゃないのか？

103 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 23:32:00 ID:???

でも理由はなんであれ自分から辞退したのは佐古。
不公平でもなんでもスタートラインにすらたたなかったのは佐古。

あきらめたらそこで試合終了ですよ。

104 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 23:40:51 ID:???

先生もう一度代表やりたいでつ

105 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 23:44:57 ID:???

>>101
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200402040134.html

ほい！

○プロリーグ必要

　――現在の日本男子には、いったい何が足りないのでしょう。

　一番はハングリーさ。海外で負け、平気で帰ってこられるようでは強くならないですよ。

日本のサッカーが強くなったのは、やっぱり批判の声でケツをたたかれているから。そういう意味で、どうしても
プロ化が必要になってきます。中国や韓国、台湾はプロリーグを持ってますから。国内でハングリーに
試合を積み重ね、それを見て育った子供が大人になったときには、すごい力の差になってるわけですよ。
バスケの技術というより気持ちの差。その差は大人になってからでは埋められない。

案外、プロリーグができたら、佐古はそっちに移ってきてくれるかもね！！

106 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/03 23:48:22 ID:???

っていうかこれでプロのチームで勝負しなかったら、
たんなる口だけのへたれ野郎ですよ、奥さん。

107 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 00:50:43 ID:???

家庭を持った人間が給料の安い（しかもレベルの低い）プロリーグに行くわけないでしょ
つーか佐古はプロ契約だし

108 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 01:24:22 ID:???

>>101
99じゃないけど俺も佐古のコメントどっかで見たぞ。
「若手に教えるために合宿に来たわけじゃない」って。
要するに戦力として呼ばれれば代表に参加するんだから
体力云々の話は全然関係ないって事だな。
スタートラインにいきなりハードル置いてあったら
そりゃ佐古じゃなくてもやる気なくして当たり前。

109 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 01:51:26 ID:???

110 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 02:19:31 ID:???

108じゃないけど俺も佐古のコメントどっかで見たぞ。
「若手に教えるために合宿に来たわけじゃない」って。
要するに戦力として呼ばれれば代表に参加するんだから
体力云々の話は全然関係ないって事だな。
スタートラインにいきなりハードル置いてあったら
そりゃ佐古じゃなくてもやる気なくして当たり前。

なんかの雑誌の佐古の記事で「代表が不甲斐なければ戻ってくる」てな事
書いてあったよ。佐古が戻ったら折茂も戻ってきたりして。

111 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 02:26:42 ID:???

ぶっちゃけ佐古が代表復帰したら目に見えて代表は強くなりますか？

112 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 03:05:21 ID:???

佐古が戻ってきたところでどうせ弱いままなんだから
日本で開催される世界大会までに若手をどうしても育てたいんだろ
佐古とかちょっと上の世代はもうガンでしかない

113 ：97：04/10/04 03:17:05 ID:???

>>99
そういうパブの方針のもとではやる気が無いって意味ですが何か？

114 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 03:26:45 ID:???

やる気があるようには見えねーよな

115 ：97：04/10/04 03:51:57 ID:???

113に補足
「佐古はそれでもやる気を出せ」とは思ってない
佐古が代表辞退するのも自由
ヤツのファンが期待するのも自由

116 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 03:59:35 ID:???

佐古が代表辞退するのも自由

日本のバスケ界に育ててもらっておきながら、
日本のバスケ界に恩返しもできないのは「自由」という言葉ですむのか？

117 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 04:12:11 ID:???

選手は自分のためにプレイしてんだよ、それが基本
そのうえで周囲のためになるのが理想
パブに「指導者的役割で…」なんて言われてまで
高いモチベーションを維持して代表に参加しろ、なんて俺にはとても言えん

>日本のバスケ界に育ててもらっておきながら
その日本バスケ界のオヤジ共のイヤな部分を散々見てきたのも佐古だわな

118 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 04:18:15 ID:???

だからぁ
佐古を指導者的役割にしないと、いけないのは当然
佐古LVのPGがいたところで、世界との差は縮まらないんだからね
佐古を選手として起用して、いまは強くなるだろうがそれは今の日本にとって必要のないこと
若手を育て、世界との差をもっと縮めることが目標でしょ
いま、アジアのLVはどんどんあがってきてる
日本だけ佐古とか古株を起用してもLVがあがるとはだれも思ってない
若手のだれかが開花するしか道はないんだよ

119 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 04:42:02 ID:???

>>118
お前が偉そうに語んなくても、そんなこたわかってんだよ。
俺が言ったのは佐古自身がどうするかについてだけだろが。
佐古をコーチ的存在として使いたいからって、
正面きって「コーチ的役割で」なんて言われたらやる気なくすって話。
そんなことも予測できなかったパブの見込み違い。
本当に（コーチとしての）佐古が欲しかったら、表面上は競わせるフリをしてでも呼べばよかったんだよ。
今じゃそれも無理。

120 ：119：04/10/04 04:49:26 ID:???

118にアホなつっこみされんのがめんどくせーから俺の立場をはっきりさせとく。

現状では佐古がNo.１、世界でそのまま通用するとは思わん、アジアでは？
パブの考え・方針にはおおむね同意、
ただし>>119で書いたようにベテランをうまく活用できてないのは×
日本が低迷してるのは旧態依然の協会の腐ったジジイどもにほとんどの責任がある

こんなんでいいか？もう話のずれるレスすんなよ

121 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 04:49:36 ID:???

佐古がやる気なくしちゃったんだから、そこで白旗だよね。

122 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 04:50:54 ID:???

>>120
お前は自分と異質の意見が出る事を話がズレると表現してるやん。
「同意」って言って欲しいの？

123 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 04:51:47 ID:???

佐古は自分勝手
こんなやつが日本でのさばってるからいつまでたっても日本は弱いままなんだよ
まさに佐古はJBLのお上のやつらとやってることいっしょだろ
ジブンの利権しか考えてない
醜い

124 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 05:05:29 ID:???

>>122
は～？
佐古自身がどうするかについてだけしかレスしてねーのに、
>118が若手育成論にまで話を飛躍させたんだろーが？
ここは佐古スレ、若手育成についてそんなに語りたいならパブスレででもやれや。
お前みたいなアホの同意なんてイラネ

言っておくが俺は佐古マンセーでもパブマンセーでもない
パブにおおむね同意ってのには佐古よりも若手Gに経験を積ませるべきってのも
当然はいってる

125 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 05:23:13 ID:???

考えのまとまらない>122のために整理してやるよ
（122=118か？）
>>122
「お前（=97=117=119=120=俺）は自分と異質の意見が出る事を話がズレると表現してるやん。」
>117以前では佐古が代表辞退したことについてしか語られていなかった。
で、>118がわかりきった若手育成論にまで話を広げる。
俺はパブに責任があると考え、>118はあんな待遇でも佐古は代表でコーチ役を引き受けろと。

>122の前後をよく読めばわかるが、俺（=120）と>118で意見が違うのは、
佐古が代表辞退したことに対する考えだけと結果的にわかる。

語る必要のない>118が話をずらしたと思わんか？

126 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 10:16:33 ID:???

佐古が復帰していきなり代表が強くなるとは考えにくいが、
今の代表のPGよりまだ佐古の方が実力的に上なのは事実。
選手がバスケに恩返しする方法はいろいろあるが、現役選手で
競争相手の若手を育てるのを恩返しと考える馬鹿はいない。
そんなに佐古に指導者的役割を押し付けたいんだったら
佐古が引退するまで待つのが筋。現役選手に指導者的役割を
期待するのは間抜けだし、なにより失礼極まりない。
自分勝手な考えをいきなり押し付けたパブが大間違い。

パブの方針は基本的に賛成。
しかしこの件に関しては佐古の言い分が正しい。

127 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 10:23:24 ID:???

おまいら・・・ちゃんと>>105のリンク先の佐古のインタビューを読んだのか？

俺も、最初は、佐古も旧態依然とした協会のじじいどもと同じかと思ったけど、全然違うぞ。
佐古は相当に協会のじじいどもを嫌ってるみたいだし・・・。

全ての元凶は、やっぱり協会の日大、日体大卒ののじじい共なんだよ・・・。
そんなの、プロリーグの発足に否認だしたりしてる時点でわかるだろ。

正直、パブも呆れてると思うよｗ日本のバスケ協会にはｗ

最近の月バスとか月バスクリニックとかのインタビューでは、徐々に、日本のバスケ批判
というか、今まで言葉濁してたことも、徐々に言うようになってきたのが、月バスとかの
パブのインタビューを前々から逐一読んできた奴ならわかると思う。

128 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 10:26:47 ID:???

どうすりゃ、協会のじじいどもを一掃できるんでしょ？バレーみたいに注目さてる

競技なら、男子みたいに大失敗すれば、責任論が否応なくでて、人事再編とか

色々出来るんだが・・・。バスケの場合は・・・・。

ファンも日本のバスケに興味持ってる奴少ないしねー。NBA見てる奴は多いけど・・・。（俺も以前はそうだった）

サークルで、バスケはやってるけど、NBAも日本のバスケも大して見ねって奴もいそうだが・・・。

129 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 12:21:16 ID:???

バスケは「自分でやるけど、他人のは見ない」ってやつ多いな
サッカー・野球は逆だよなー

プロリーグ立ち上げに対する協会の圧力が、オリンピック前のテ○ンドーみたいに報道されれば…
でも注目されるのもその時だけで、バスケのイメージダウンにしかならないかorz
プロリーグが来年じゃなくて今年だったら野球がらみでちっとは報道される回数も増えたのに…

もう愚痴ばっかりだよ
ギガ解散以来、TVで大きくバスケが報道されたのってタブセとバスケレンジャーくらい？

130 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/04 22:25:27 ID:???

確かに、見るスポーツとしては普及してないね

131 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 00:07:11 ID:???

>>126
てことは、佐古は代表入りしない方がいいってことね

132 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 00:54:11 ID:???

絶対勝ちたいなら佐古は入れておいた方良い。
もちろん選手としてね。
若手育成もいいが、とりあえず2006年は勝とうぜ。

133 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 01:14:09 ID:???

本人もパブ代表に入っても何の価値もない、時間の無駄と思ってるだろうし
入らない方が佐古のためだろうね

選手としてバリバリやるんだったら、入った方がパブのためだけど

134 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 01:47:21 ID:???

佐古が代表入りすれば勝てると思ってるのが痛いな。

いつまでも過去の栄光を忘れられないんだろうな。

135 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 01:51:04 ID:???

佐古＞パブ代表ＰＧであるのは事実なワケで。

136 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 02:22:13 ID:???

実績だけならな

137 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 03:06:30 ID:???

120と126をよく読め
佐古一人入っただけですぐ勝てるなんて誰も言ってないぞ
変に負けず嫌いなのはいいが嘘をでっち上げたのはまずかったな

佐古が現時点で日本№1PGなのは誰が見ても明らか
2年後の時点でも今の若手がよっぽど成長しない限り佐古の方がまだ使えるだろう
同じぐらいの実力なら経験豊富な方がいいからな

138 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 04:42:57 ID:???

>>137
二年後なら絶対若手
二年後でもまだ佐古がパブのPGより上のようなら
結局佐古が出たところで、勝てやしないよ
現在の佐古LVじゃもう無理なんだよ
世界のLVは上がる一方なんだよ、現状維持の日本じゃ勝てるはずない

139 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 04:47:54 ID:???

>>137
>>佐古が現時点で日本№1PGなのは誰が見ても明らか
なんで断言できる？明確な答えのあるような問題でもねーだろ
プレースタイルの違うＰＧを比較するのは無意味
どれだけ代表のスタイルにマッチするかが重要

>>2年後の時点でも今の若手がよっぽど成長しない限り佐古の方がまだ使えるだろう
また無根拠…
若手はどんどん成長するよ、そしてベテランは下り坂を転げ落ちていく
佐古が２年後現役でやってるかすら保証は無い

協会の計画は北京も視野に入れてるから、今のうちから若手に経験を積ませるのは当たり前
非協力的なベテランに無駄な時間を割いてる暇は無い

ま、お前からすれば俺は「バスケを知らない」になるんだろうけどw

140 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 07:18:00 ID:???

連続書き込みお疲れ。
でも君の存在はスレ違いだからとっとと消えてね。

141 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 07:38:18 ID:???

209 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：04/10/05 02:28:26 ID:???
石川や清水の日体大一派ｖｓ小浜の因縁は根深いね。
清水は大学でも控えの自分の息子を全日本に選抜させた人間だが、
こういった内輪揉めの大元は石川だろう。
９１年のジュニア代表の派遣拒否、００年の小浜の役員解任、０１年ABCのいすゞの参加辞退。
全てあのオッサンが絡んでる。何で批判されないのか。むしろ月バスじゃ持ち上げられてる存在だ。
プロリーグ構想を真っ先に否定して執拗な嫌がらせを企てているのもこの人。
石川は３０年後を見据えたエンデバー制度に関する話の中で、３０年前の忍者ディフェンスの話をしていた。
竹ぼうきトレーニングに忍者ディフェンス。彼らは完全に思考が止まってる。
そりゃプロ化だ地域密着だなんて話は理解できないよ。
弱くとも叩かれず騒がれずの世界だから一般の目は向けられず、改善の余地も無い。
小浜による一連の大学批判は私情も絡んで穿ったものになってしまったが、
石川が頂に立った大学バスケが腐ってるのは事実。

142 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 07:51:07 ID:???

>>140
スレ違いもそうだが
偉そうに知ったか振りかざして恥を晒してる
かわいそうなお方でもあるｗ

143 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 08:44:02 ID:???

>>139
同じポジションなのに比較するのが無意味とは凄い理論だな。
じゃあPGはどうやって選べばいいんだ？って話になる訳だが。
代表のスタイルに合うかどうかというのは確かにその通りだが、
パブのスタイルが一番強いとは限らないからな。それこそ不明確。

若手がどんどん成長して、たった2年で佐古を超えるかどうかが問題だな。
パブに№1SFと言われた外山は現在37歳。2年後の佐古は36歳。
つまり2年後に佐古が№1PGから転落してるという確証は全くない訳で、
「ベテランは下り坂を転げ落ちていく」というのも無根拠という事だ。

選手としてならいくらでも協力すると佐古本人が言ってるのに、
「非協力的」と烙印を押すのもこれまた素晴らしく飛躍した発想。
この程度の発言で「自分はバスケを知っている」と言いたげなのが流石。

144 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 09:18:16 ID:???

こんなに必死なのは本人ですか？ｗ

145 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 09:26:35 ID:???

>>143
わからないでもないが、もうそういうこといってられないんだよ
そういう体裁にこだわってる場合ではない
あと二年後までに日本が強くならないと
最大のチャンスなんだよ
サッカーが大成功おさめた、バスケはできるのか？それが問題だ
バスケにとって最後のチャンスではないか？
佐古が選手としてのありかたうんぬんいうより、佐古が日本のために譲歩するべきではないのか？
愛国心が佐古にあるならば、進んで譲歩して日本を強くしようと思わないといけないだろ
佐古は日本のバスケをどうしたいんだ？このままジブンがNO1PGとして日本で食っていければいいとでも思ってるんだろうか

146 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 09:38:30 ID:???

佐古がペイトンくらいの実力ならパブも文句なく選出するだろうな。

147 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 13:53:24 ID:???

>>145
若いよね
文章読むとよくわかる
なんつ～かな、典型的な若い日本のバスケ青年って感じだな
真摯な態度がないからすぐわかる
145みたいのばかりじゃないのを願うよ

148 ：しー：04/10/05 14:07:12 ID:U1mIghDW

なんつったってやっぱ佐古が１番。お手てつないで折茂と代表にもどってよ

149 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 14:47:21 ID:???

そのためにはパブが非礼を詫び、三顧の礼をもって迎え入れねばなるまい

150 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 16:16:52 ID:???

佐古ｲﾗﾈ

151 ：139：04/10/05 17:11:20 ID:???

>>143
都合の良いところだけ抜き出してらっしゃるけど
一つ教えて欲しい、北京オリンピックの時でも
佐古が日本№1であり続けてると本気で思ってる?

パブの社交辞令を本気にしてるのお前ぐらいじゃね?
外山本人も当然そんな事は分かってて笑顔で一次合宿に参加して
二次合宿は自ら辞退しただろ。
今の代表での古田を見てたら佐古が非協力的って言うのは
よく分かると思うよ。練習では若手を引っ張って、試合では
控えに回って若手をサポートする。
それを拒否する佐古の気持ちも分かる、だから彼は代表を辞退したのであって
パブもそれで納得してる。お前だけだよ納得してないの

俺が嘲笑の意味を込めて「バスケ知ってる」っていう言葉使ってるのに気付かないとは…
お前の言うバスケって知ってる知らないの二択なの?俺、そんなバスケ知りたくねーよ

152 ：俺は143じゃないが…：04/10/05 18:05:15 ID:???

古田と比較して佐古を非協力的とするのはちょっと疑問。
古田は現状でNo.1かどうか議論になる存在か？
佐古はNo.1と多くの人間が認めている存在。
異論を挟むやつでも、まちがいなくトップレベルにあげる１人だろ。

トップアスリートにとってモチベーションの源は色々あるけど、
一番重要なのは競争心だよ。
そんな選手に対して初めから競争対象じゃない、なんて言ったら
やる気を削がれるに決まってる。

だけど古田をうまく活かしているように、ベテランの力を活用しないのはもったいない。
佐古、折茂なんかをうまく活用できなかったのはパブのミス。
あるいは、本音では最初から不要と思っているのか。

153 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 20:49:32 ID:???

パス　佐古≧柏木＞柏倉＞五十嵐
シュート　五十嵐≧佐古＞柏倉≧柏木
ドリブル　柏木＝佐古＞柏倉＞＞五十嵐
スピード　五十嵐＞柏木＞佐古≧柏倉
パワー　佐古＞柏木＞五十嵐＝柏倉
トータル　佐古＞柏木≧五十嵐≧柏倉

これでだいたいあってる？それとも見当違いのすれ違い？

154 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 21:38:10 ID:???

一番肝心なゲームメイクが抜けてないか？
まあ、トータルに入ってるのかも知れんが

155 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 21:57:33 ID:???

>>154
ゲームメイク　佐古＞柏倉＞柏木＞＞＞五十嵐

156 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 21:59:14 ID:???

じゃ、佐古のNo.1ポイントガードの座を継ぐのはは柏木真介ってことで。
俺は五十嵐よりも周りが活きると思うが、プリンス大好きなやつ多いよな。

157 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 22:09:12 ID:???

ねえねえ、玉島とかどう？

158 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 22:16:53 ID:???

玉島よりも圭さま、ハァハァ

159 ：仁：04/10/05 23:19:11 ID:???

やっぱ佐古が１番だー
いつまでも輝いていてほしいが・・・

160 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 23:21:00 ID:???

哀愁

161 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 23:21:17 ID:???

もう歳だね

162 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 23:24:05 ID:???

>>153
>>155

体力ってのが抜けてると思われ

163 ：しー：04/10/05 23:33:38 ID:???

佐古に年は感じないね

164 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 23:44:19 ID:???

年相応の社会性というのもいれとけばいいよｗ

165 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 23:45:29 ID:???

いや、丸くなっちゃったら、佐古じゃないだろ

166 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 23:47:11 ID:???

海外挑戦もしないで丸くなっちゃ終わりといわれてもねえ

167 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 23:53:54 ID:???

だろうな

168 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 23:57:06 ID:???

なあ、玉島ってどうよ？

169 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/06 00:00:42 ID:???

玉島よりも圭さま、ハァハァ

ごめんなさい

170 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/06 00:25:45 ID:???

玉島はゲイリーオールドマンに似てる

171 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/06 00:38:55 ID:???

ここで、ああってうなずく人は、日本で三人もいないと思うな

172 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/06 04:08:36 ID:???

いずれにしても145とか151あたりは完全にスレ違い
さっさとパブマンセースレに帰れって

173 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/06 09:17:18 ID:???

玉島なら木下のほうが（・∀・）ｲｲ!!　

174 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/06 11:42:34 ID:???

NBAでもシュート練習にほうきを使ってるぞ。
アーテストとか。

175 ：１５３：04/10/06 17:11:29 ID:???

玉島は柏木の安定バージョン。
ところで俺の評価ってだいたいあってる？

176 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/06 17:25:03 ID:???

>>175
ティップオフから５分以内ならなｗ

177 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/06 21:28:44 ID:???

>>139
意固地な感じが青臭すぎて
痛い

178 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/06 21:44:05 ID:???

>>175
柏木の評価が高すぎるきらいがあると思ふ

179 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/06 21:52:32 ID:???

>>178
玉島＞柏木ってことか？

180 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/06 22:15:11 ID:???

ちがう、ちがう
>>153の方

181 ：１５３：04/10/06 23:49:27 ID:???

>>178
俺は柏木のあご以外けっこう評価してるんだけどちょっとひいきしすぎたかも
佐古はあごが出てないからトータルでいったらやっぱ佐古だな

182 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/07 00:34:46 ID:???

俺も柏木のあごが気になってしゃーない

183 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 01:10:25 ID:???

佐古＞あごってことでFA？

184 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 01:14:20 ID:???

佐古＝日本一でFA?

185 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 01:22:29 ID:???

FA!

186 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 02:04:53 ID:hllBdku8

>>185
ざーんねんっ！ハズレ

187 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 02:07:51 ID:???

みのさん？＞186

188 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 16:43:35 ID:???

瀬古と佐古はどっちが早い？

189 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 18:18:48 ID:???

サコ
シコ
スコ
セコ
ソコ

190 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 18:23:53 ID:???

このスレ読むと、日本のバスケが弱いままな理由がよくわかる。
「現役選手を『指導者的役割』で呼ぶのなんて失礼でお門違い」
って平然と言えちゃう人たちがいるんだもんな。

お前らテリーポーターって知ってる？あの人のすごさ分るかい？NBAみたいな『プロ』ですら現役で指導的役割を引き受ける選手ってのはいっぱいいるんだよ。
それが、日本のなまぬりぃアマのサークルで「プロ契約」してるだけの選手が、いったい何をわがまま言ってるんだ、ってね。

191 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 18:29:54 ID:???

>>190
ＮＢＡﾏﾝｾｰのガキじゃ話は通じない

192 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 18:31:35 ID:???

>>190
何をえらそうにw
テリー・ポーターはフロントにそういう役割を求められたの
そしてそれが契約とサラリー＝お金につながるの、NBAだからね
代表はその先にあるものなの
名誉をかけて戦う場所
初めから現役としての誇りを捨ててこいなんて言われて、
ホイホイ出てくるやつは負け犬なんだよ、まさにお前みたいなね

193 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 18:41:46 ID:???

>>192
知ったかくん乙。

　テリー・ポーターはフロントにそういう役割を求められたの

当時怪我が会ったとは言えまだまだ減益張り針の年だったし、実際PTも長いんだがなw

194 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 18:45:25 ID:???

>>192
おまえ頭悪いな　代表は国の名誉と威信をかけて戦うもの。己の名誉じゃないよ？

日本のバスケ変えたいなら、ほえるだけじゃなくて、走れって事。
ザコ個人のプライドどうこうなんて２の次なんだよ。ぼけ。
日本代表を強くして、（田伏や世界選手権で）日本のバスケが盛り上がるきっかけになるとしたら、そこにザコがいないのは想像できないんだろ？
　だったら、下手なプライドなんて捨てて出て濃いって事。

わるいが、喪前らザコがどれくらい加勢出るか知ってていってるんだろうな？

195 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 18:56:43 ID:???

>>194
飛び入りですが、ちょっと興味があったので教えて下さい。
佐古はどのくらい稼いでいるのでしょうか？

196 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 19:12:48 ID:???

テリーポーターは別に№1PGでも何でもないからな。自分より上がいくらでもいる。
素直に負けを認めざるをえない相手がいたら、そりゃコーチだって引き受けるよ。
引き受けないと自分の居場所がなくなるような状況なら尚更だろ。
とりあえず何でもいいからしがみつかないと生活出来なくなるからな。
コーチ兼選手なんてのを引き受けるのは、暗に引退を勧められたかわりに
将来の職を保証されるからなんだよ。

選手にとっては国の名誉より自分の名誉がまず先に立つのが当然。
旧日本的自己犠牲の精神を強要するのはやめた方がいいぞ。
194が国のために全財産を捨てるような奴だったら説得力もあるけどな。

197 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 20:26:13 ID:???

佐古が自分がナンバー１だとうぬぼれているところがいけないんじゃないか。

たとえナンバー１だとしてもな。

国に恩返ししてください。

198 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 21:30:28 ID:???

本業（食い扶持）と代表（名誉）を同列に並べるなよ
アホ丸出しだな

199 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 21:45:06 ID:???

国（協会）が立派だったら恩返しする気にもなるだろうけどね
今まで恩を受けてきたどころかむしろ振り回されっ放しだったし

200 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 21:51:31 ID:???

＊佐古スレには自演があふれていますきおつけてください
＊佐古スレにはふたつのＩＤを使い分ける厨房がいますきおつけてください
＊佐古スレに書き込む時はどんな正しいことも通らないと思ってください
＊佐古スレでは事実はどうにでも曲がります、数がまさると勝ちになります

201 ：↑：04/10/09 22:33:21 ID:???

うざいんじゃタコ

202 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/09 22:36:43 ID:???

>200
はいはい200ゲットおめでとうございます
パブスレにでもお帰りください
ちゃんと>193と>194の手を引いて帰ってね、何にも見えてないみたいだから

203 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/10 00:28:32 ID:???

>>196
コーチ引き受けるって？コーチ引き受けたのは引退後。
彼の評価が高まったのは某チームに移籍してからなんだけど？
知らないなら何もいうな。

204 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/10 00:42:32 ID:???

>>203
某チームとはFAで移籍したミネソタですか？
それともサンアントニオですか？
まっ、選手としてのピークはポートランド時代ですけどね。
歳とればサラリーが上がってくんですよ。
そんな高給取りでピークが過ぎた選手には付加価値が必要になりますよね。

205 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/10 00:42:47 ID:???

NBAなんてどーーーーーーーーーーーーーーーーでもいいんですが。

206 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/10 09:18:08 ID:???

ＮＢＡを引き合いに出すとバスケ知り尽くしてると思うアホがいるのね
お気の毒
ＪＢＬもＮＢＡもよく知ってる上で、佐古の立場をわかってる方もいる
尊敬

207 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/10 10:40:13 ID:???

>>203
残念ながらそれは選手として評価が高まったわけではないからねえ。
選手として以外の評価がいくら高まろうが、そんなのはどうでもいい話だね。
ポーターは選手としてバリバリ期待されてるわけでもないのを自覚してて
佐古は選手としてバリバリ期待されなきゃおかしいのを自覚してるだけ。
比較するのがそもそも間抜けだね。

208 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/14 18:17:21 ID:???

佐古代表復帰！パブリセヴィッチ仰天人事
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041014&a=20041014-00000021-ykf-spo

209 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/14 18:21:08 ID:???

クリックしても騙されない？
2日連続くらいで騙されてるんだけど・・・

210 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/14 18:22:57 ID:???

>>208
ﾜﾗﾀ

211 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/15 02:36:26 ID:???

212 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/15 03:09:22 ID:???

佐古はバスケ界のキングカズ？

213 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/15 03:23:45 ID:???

>>212
全然違う。それはチャレンジ精神がないこと。

カズはブラジル、イタリア、クロアチアでプレーした。

214 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/15 03:43:12 ID:???

>>213
またそうやって知ったかぶりしちゃって

215 ：佐古・命：04/10/15 10:35:34 ID:MV06/JLz

佐古さーん、結婚してー
年上だけど

216 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/15 11:08:36 ID:F/PaeRNx

佐古？
ラウルロペスに子ども扱いされて棚ｗ

217 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/15 12:53:41 ID:???

じゃあ圭様じゃあ精子扱いだな

218 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/15 13:46:22 ID:???

>>216
スーパードリームゲームの時はロペスの方がボロボロだったじゃん！
ファールトラブルであんま試合に出れなかったし

219 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/15 14:27:50 ID:???

>>218
そうそう、佐古についてたんだけど、途中から必死こいて最後は自爆
佐古はやっぱすげーよ

220 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/15 15:10:31 ID:???

あんときのロペスは代表２ゲーム目とかじゃね？やっぱ佐古はすげーよ。いきがりかたが違う。

221 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 11:29:54 ID:???

どんなにすごくても、日本のバスケを担う若手を育てよう
としている人の邪魔をしているのは事実で、それを擁護しているヲ
タも日本のバスケにとっては害以外の何者でもない。
おれ、ミニバスのときに佐古たちのクリニック行ってサイン持ってる。
それからずっとファンだったけど、パブvs.ベテランの図式を作った張
本人は佐古だし、しかも自分だけじゃなくて周りのベテランにまで声か
けたの知って、人間としてどうかと思ったよ、ほんとに。
佐古のいない日本代表なんて、まだ信じられないのにさ。

佐古なんてもはや老害。

222 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 11:58:13 ID:wcWbTTi0

＞しかも自分だけじゃなくて周りのベテランにまで声か
　けたの知って、人間としてどうかと思ったよ、ほんとに。

ソースきぼんぬ

223 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 12:06:39 ID:???

このたびジーコは今までの功績をたたえる意味でもカズの代表選出をすることを示唆した。
それをうけてカズは微妙な心境、現役として活躍して選ばれたなどとプライドものぞかせたが、
あくまでジーコは公式試合を勝つ前提でやる、一週間合宿する、とのこと。
カズも代表としての誇りは現役にも負けぬものがあり、ジーコとしても魂の注入を期待している面もありそう。

カズはあくまで現役として代表に参加し、活躍し復帰論がでるほどの活躍をするつもりだ。

チャンスがあるのに辞退するなんて、それこそ現役選手のすることじゃないね。

224 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 13:00:29 ID:???

佐古はキングケンだね。

225 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 13:19:59 ID:???

>>221
図式の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
実際の図にしてください

226 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 13:41:37 ID:???

佐古が人間としてくずなのはわかったよ
なんだかんだいって、自分中心に動かないときがすまないやつだもんな
利己的度は協会と同ＬＶとおもって間違いない

227 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 13:48:18 ID:???

佐古は元ヤンですから。

228 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 13:49:59 ID:???

日の丸を背負う意味
カズ「今でもその夢を捨てずにやっている。呼ばれれば、みんなに感謝したい。代表が勝つためにやりたい」

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-041015-0004.html

「正直、予想もしていなかった。ブラジル時代、その前から常にあこがれだった。今でもその夢を捨てずにやっている。
呼ばれれば、みんなに感謝したい。代表が勝つためにやりたい」

「代表は選手、ファンとかみんなの夢であり、誇り。でも中にいるとそれが当たり前になってしまう」。
常連メンバーには、日の丸を背負う意味を伝えるつもりだ。

正直感動する、と同時に佐古の人間としての小ささを感じずにはいられない。

スターターで特別扱いを要求って噂は嘘にしても、平等なスタート地点とかさ、つまんないプライドだけは高いようで。

229 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 13:54:11 ID:???

来月の代表戦にジーコが呼びたいことに対して中山隊長は
「もし選ばれるなら、来年の最終戦にも選ばれるようなプレーをしたい！」
とコメント。

実力で勝負する戦線布告宣言だ。

230 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 14:16:52 ID:???

佐古とか実力はたしかにあるかもしれないが（日本の中だけでね）
脳みそはうんこだな
こういう傲慢なやつを生んだのは、きっと協会や企業のせいなんだろうな

231 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 15:23:15 ID:???

都合の良い妄想を膨らませるのは別に構わないけどさ
アンチ佐古はスレ違いだからとりあえずこのスレから消えてよ

232 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 15:39:55 ID:???

ジーコのオールドスクール日本代表を得意げに比較例として持ち出してるやつに教えてやろう。
ジーコは彼らに対しても真の代表入りの可能性を否定していない。実力があれば最終予選でスタメンになることも可能。
そこが佐古の置かれた状況との違い。
（若手を伸ばさなきゃいけないのはわかってるから蒸し返さなくて結構）

233 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 15:46:40 ID:???

別に佐古に後輩を育ててもらわなくてもいいじゃん。
これから日本代表のＰＧには田臥がいるから大丈夫でしょ。
田臥は佐古以上の器なんだから。

234 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 15:53:52 ID:???

>>233
田臥は日本代表入りするとは全然思わないわけだが
彼はＮＢＡのことでせいいっぱいとみれる
そんな状態の彼を彼自身、そして協会も、
パブもだれも日本代表入りなんて思ってないだろ
田臥がＮＢＡあきらめたなら話は別だけどな
現時点では可能性０にひとしい

235 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 15:56:14 ID:???

>>234
今季ＮＢＡ入りすれば余裕も出てくるでしょ。

236 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 16:04:37 ID:???

>>221
邪魔はしてないだろ。関わろうとしてないだけで。
それに、わざわざ佐古の方から声かけなくても
ベテラン連中がパブより佐古に同調するのは当たり前。
ベテラン連中は古田以外全員パブに冷遇されたからな。

>>221のような考え方こそ害毒で、人間として劣悪。

237 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 16:05:41 ID:???

>>236
つまり佐古含めベテラン連中は害虫の集まりだということだね
協会と企業に長年天下りしてたから当然か

238 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 17:49:01 ID:???

すごい勢いでアンチ佐古ががんばってるね
好きな女が佐古の大ファンだったかｗ
具体的なソースもなく、ただただ感情論で叩いてる
本当に何かあったのかと聞きたい

239 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 19:28:54 ID:???

>>223
今回の佐古達の場合はチャンスでも何でもないけどな。

240 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 19:46:38 ID:???

>>238
佐古だの田臥だのとある程度人気がある選手にアンチがいるのは仕方が無い。
気に入らないって思っている奴も多いだろう。
たいていは、例えばバレーの全日本選手の加藤ファンが山本タカヒロを
目の敵にしているのと同じように、ただの嫉妬という場合が多い。
で、今回の場合はパブに協力しなかったというのが気に入らないらしい。
本当にそうなのか？
パブ本スレでは佐古＞パブ代表Ｇという話題が出ると、なぜか佐古を叩きだす奴が出てくる。
佐古はもう年だからと代表入りを拒む奴もでてくる。
パブの指揮する代表が勝つためには佐古が必要という意見をどうして否定する？
勝つために必要というならば否定せずに受け入れればいいじゃないか。
結局は佐古や田臥等、他の選手が代表入りすることによってポジション奪われるのが
気に入らないだけでは？そうでなければ、想像やでっち上げをしてまで叩く必要は無い。
まあ、全員がそうだとは言わないけどね・・・

なーんて事をパブ本スレに書いたらメタメタに叩かれそうだｗ

241 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 20:03:08 ID:???

「自分中心に動かないときがすまないやつ」が「人間のくず」なら
佐古らベテランの気持ちを全く考えずにコーチ役を押し付けようとした
自己中心的なパブも間違いなく人間のくずだな。

242 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 20:07:03 ID:???

>>241
>>228

243 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 21:08:34 ID:???

>>241
佐古オタは醜いな
日の丸を背負うってことがどういうことかわかってない

佐古は愛国心ｾﾞﾛですよ

244 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 21:28:12 ID:???

>>241
パブがクロアチア人５人連れてきて、帰化させて強化しようとしたら自己中心的かもしれんが、
あえて批判をあびてまで日本の未来のために改革をしている、
これのどこが自己中心的であろうか。

いっとくがＨＣはみんなにいい顔するのが仕事じゃない。
信念にもとずいた決断を遂行するのみだ。

245 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 21:29:46 ID:RQT4FPWp

>>240
バレーで例えられてもｻﾊﾟｰﾘわからんのですが。ﾎﾟｶｰﾝ

246 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 21:32:16 ID:???

日本を改革するための妨げの世代といったら
佐古世代でしょどうみても
いままでつみあげたものがあるから、そう簡単に改革させられたらたまったもんじゃない
おれはわかる、そういう思いがすごく
だからといってそれは日本のバスケ発展において害なのもわかる
板ばさみ

247 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 22:02:22 ID:???

>>244

パブ信者って、ほんとうざい。やることなすことほめちぎる。日本の未来のための
改革？結果だしてから、いってほしいね。

佐古が代表で今までやってたことを思えば、ひどい批判はするべきじゃない。
今の環境でも２７、８年ぶりに世界選手権にでたわけだし。その選手に対して
敬意を払うべき。代表でがんばるためにきたのに、若手におしえてやれって
最低ですよ。パブは。彼はさんざん、日本の練習法をコケにして、笑ってるね。
若手は実力でスタメン勝ち取るべきだし、佐古がベンチでもいろいろ勉強になったのに。
２００３年のＡＢＣでは。

佐古世代が老害ではなく、実際いい選手そろってんだよ。
サッカーでいう、小野世代。

248 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 22:06:34 ID:???

馬鹿か？俺も、最初のころは佐古とかの事を知らんかったから、
老害かと思ったけど、彼は協会のじじいどもにたてついたりしてる側の人間だよ？

中央大卒だし・・・。

大体、いすづに入ったのだって、じじいどもに自分の進路を勝手に決められるのが嫌だから、
7チームに声かけられたのを全部蹴って、当時弱小だったいすづに入ったんだから・・・。

佐古や外山や長谷川は正直偉い奴らだよ。
プロ化について、アンケートした時、殆どの選手が「否定的」だったのに対し、彼らは
「プロ化に肯定的」だったはず。そして、有言実行、彼らは真っ先にプロ選手に転向した。

JBLは徐々にプロ選手を増やしていって、プロリーグ化していくっていうお題目だった。
そこで、佐古や外山や長谷川が、真っ先にプロ宣言したんだよ。

もっとも、佐古や長谷川は協会のジジイ達に裏切られたんだがな・・・。
結局、その後、プロ化は全然進まなかったんだから・・・。協会は口だけだったってこった・・・。

249 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 22:11:50 ID:???

佐古は高校でもあいつが大学でとってもらえたから、おもえも
いけるんだぞとか言われて、違う大学いったらしいし
大学でもＯＢにうちにこいとか言われて、嫌だったから、断ったら
ＯＢにＪＢＬでプレーさせないと言われたらしい。
結局、弱かったいすゞ行ったらしいが。

女子バレーの選手とかも監督にいわれたから、大学、Ｖリーグの
チームにいったやつもいると聞く。そういうやつもバスケにも
いるんだろ。佐古はそういうやつらとはちがうの。

250 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 22:19:32 ID:???

佐古世代が小野世代なら、バスケをもっと盛り上げてますよ？
佐古世代は天下り世代
うんこだからはやく協会ともども消えて欲しい

251 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 22:23:36 ID:???

パブのやってる事には概ね賛成だけどさ
当時国内リーグで最高の結果出してる人間に「コーチ役をやれ」だけはどうかと思ったな。

普通チームとの契約が第一にあって代表の活動で怪我でもしたらチームに迷惑がかかる。
（米はそれで一流選手の辞退が続出）
だから代表の活動にはモチベーションが必要。
ところが五輪予選で佐古は勝ちたいのにパブは育成の場とする。
これじゃやる気が出ないだろ。

単に「パブ中心に動かないと気が済まないパブ信者」が佐古を叩いてるようにしか見えん。
大体この先重要なのは06年の世界選手権と07年の五輪予選だろ。
その時にはピークを過ぎてるだろう選手に何をそう固執して叩いてるんだか。
別に今の代表に必要とは思ってないんだろ？　ならもう放っとけ。

252 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 22:25:29 ID:???

アメリカ代表に選ばれた選手が辞退したら
叩くやつも結構いたわけだが・・・

253 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 22:40:12 ID:???

>>252
日本代表を辞退した佐古、アメリカ代表を辞退した選手達。
その理由の違いもわからないのか？

佐古を叩きたいやつにとっては、辞退したという事実だけが重要なんだろうな。

254 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 22:54:59 ID:???

255 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 23:04:41 ID:???

どうやらパブｦﾀは一人らしいねｗ

256 ：248：04/10/16 23:09:52 ID:???

>>255
みたいだな。ってか、俺もパブオタだし、パブを支持してるけど、
>>254は、何故こうも佐古を毛嫌いするんだ？

何が、許せないんだ？

257 ：254：04/10/16 23:20:47 ID:???

バスケットボールをダムダムしたことある香具師全員の夢なんだよ、代表は。
それを佐古はチャンスがあるのに背を向けた、許せん。

コーチとしてでも、用具係りとしてでも合宿に参加して、
機会があれば紅白戦に出て、そこで実力を見せ付けて、
または正式メンバーが怪我したときがくるかもしれない、
そのときゲームに出てやる、出れば実力で正ＰＧの座を勝ち取れる佐古。

なのにあの態度は何？

258 ：254：04/10/16 23:23:12 ID:???

カズの言葉

「正直、予想もしていなかった。ブラジル時代、その前から常にあこがれだった。今でもその夢を捨てずにやっている。
呼ばれれば、みんなに感謝したい。代表が勝つためにやりたい」

これの意味がわかるか？
ブラジル時代って15歳のときだぞ、それより前から常に憧れだった代表だぞ。

感謝したいだぞ。そんな言葉が佐古にあるか？

代表が勝つためにやりたい、だぞ。

259 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 23:26:15 ID:???

佐古擁護も二人くらいしかいないぞ

260 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/16 23:45:32 ID:???

＞バスケットボールをダムダムしたことある香具師全員の夢なんだよ、代表は。

ダウト。
田臥みたいに別の夢を選ぶ奴もいれば代表に価値を見出せずに
「個人的事情」で辞退する大○や永○みたいな奴もいる。
そりゃ俺だって多くの選手に参加してもらいたいけどな。
優先順位は人それぞれなんだよ。
お前の夢をさも全員の夢のように語るな。
てめーの価値観を押し付けるな。
ガキはさっさと寝ろ。

261 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 00:02:37 ID:???

おーい>>254、
まずは>>232を読んでから出直してこい。
話はそれからだ。

262 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 00:14:59 ID:???

おーい>>261
パブは２００６さいたまでの佐古代表入りの可能性を否定してないぞｗ

263 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 01:22:44 ID:Lkg8WS3e

さこうるさい。

264 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 02:21:00 ID:???

kazuもトルシエに代表よばれて、コーチしてくれって、いわれて
断ってんだよ。佐古へは選手兼コーチじゃないぞ。コーチとして
若手を指導しろだから、ひどい話だわな。

当時、折茂なんか体がきついとかで断った。それは当然、理解できるわな。
佐古も合宿はつらいのに、でてみりゃ、コーチでは失礼きわまりない。
パブは土下座しろ。

265 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 02:31:03 ID:???

結局パブ信者って、パブの言う事聞かなかった奴が嫌いなだけなんでしょ？
例えパブが間抜けな事ても、パブがやる事は全て無条件に許すんでしょ？
「コーチ役」という言葉に「チャンス」と振り仮名を振る馬鹿なんでしょ？
佐古の発言は読んだ事も聞いた事もないから全部妄想で話してるんでしょ？
自分の人間の小ささは感じないのに佐古には感じる都合のいい頭なんでしょ？
スポーツの話に愛国心を平気で持ち出す右翼の国粋主義者なんでしょ？

266 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 02:46:49 ID:???

>>265
必死だなｗ

267 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 02:48:53 ID:???

>>262
本当のバカだな。
一から十まで説明してやらなきゃわからんとは…

今回のジーコのカズetc.の招集は選手としてだろうが。
たとえ“最終予選前の消化試合で現役の代表組が負傷するのを防ぐ”意味合いがあろうとも、代表にこだわりのある選手は当然参加するだろう。
そこに選手としての自分をアピールできる場があるのだから、侮辱ではなくチャンスと考えるのが向上心のある選手にとって当然の決断だよ。

じゃあ、パブが佐古に声をかけた時はどうだ？
「選手としての君の力が欲しい」と言ったか？
こっからは自分で考えてみろ。
他者の置かれた状況や感情をイメージしようとする姿勢も想像力もないから、おまえは自分勝手な意見しか吐けないんだよ。

268 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 02:56:09 ID:???

佐古よ、代表への強い思いを語ってみろ、吠えろ、熱くなれ！！

269 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 02:58:20 ID:???

>>269
ムリポ、せこいプライドが邪魔してるからね。

270 ：248=256：04/10/17 03:30:58 ID:???

結局さ、代表は疲れるからマンドクセ。怪我した時の保証もないし、ヤダ。
っていう人が、相応数いる。

これが、日本のバスケの実態であり、悲しい現実なんだよな。
JBLの悲しさかな・・・。無理もないけどね、運営側の協会が腐ってるんだから・・・。
あの盛り上がりなさ。いすづが廃部になろうが何の手も打たないできた協会・・・。

>265
>例えパブが間抜けな事ても、パブがやる事は全て無条件に許すんでしょ？

そんなのは、このスレじゃ一人だけだ。極論でいっしょくたにせんでくれぃ。

>>254
もちつけ。まぁ、俺も佐古には参加してもらいたかったよ。少なくとも永○やら大○やら節○
なんかよりもね。ただ、佐古の言い分もわかるよ。やっぱ現役選手たるもの、若手とか
関係なく、自分も現役でいる以上は、コーチ役はやだろうな。引退した身だってんなら、
快諾しただろうが・・・。

そもそも代表でしか、若手を成長させれる場がないってのが、駄目駄目すぎる・・・。
協会逝って良し！！！

271 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 03:32:47 ID:???

>>270
>>257

272 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 03:34:13 ID:???

>>268
去年の月バスで佐古が代表について語ってたからそれ嫁。

パブ信者は読まなくていいぞ。どうせ曲解するに決まってるからな。

273 ：248=256=270：04/10/17 03:45:56 ID:???

>>271
ごめん、レス番間違った。

>>272
俺も読んじゃ駄目っすか？

ってか、俺読んだ事あるかも・・・。アイシンが優勝した時の
インタビュー記事？だったっけ？

後藤か外山？だか佐藤と一緒にうけてた奴だったっけ？
うろ覚えだ・・・・。

274 ：272：04/10/17 04:09:26 ID:???

>>273
パブ信者とはパブ全面肯定盲目ヲタの事だから、藻前は月バス嫁。
漏れもよく覚えてないが、代表特集の中の一つで佐古単独だった筈。

275 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 04:15:45 ID:???

月バスなんて信用できない
協会と裏でつながってるからうんこ

276 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 05:49:18 ID:???

>>275
月バスが佐古のコメントを捏造してるとでも？
もし捏造したとすれば協会マンセー、パブマンセーになってると思うが

277 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/17 06:03:13 ID:???

>>277
協会のなかに企業よりの人間がいるとすれば
佐古ﾏﾝｾｰ、プロ化についての意見はタブーの
月バスは納得がいく

278 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/18 10:45:48 ID:???

>277
自己レス（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

279 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/18 17:04:53 ID:cKpA7bqZ

１です。
このｽﾚをたてました。まさかこんなに盛り上がるとは思いませんなんだ。

パブｽﾚにいちいち佐古問題で書き込んでくる輩がうざいんで佐古ｽﾚたてて、
あっちでやれって書きたいという軽い気持ちでたてました。

ごめんなさい

実際僕は佐古って人がどういうプレイをすうかよく知りません。

でもパブがいかなる理由であろうと、今現時点では積極的に呼ぶ気がないのはわかる。

呼ばれたら行けばいいし、それまでは準備してるのがいいんじゃねーかな。

パブｽﾚはパブとそのメンバーたちでよろうよ。

ここはなんだろ？
佐古を叩くｽﾚではないし、佐古を代表にいれようってｽﾚでもないし、
このｽﾚの今後は削除依頼ですか？

それとも何について語ればいいですか？

280 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/18 17:17:41 ID:???

＞１の池沼ぶりを楽しむスレはここですか？

281 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/18 19:13:00 ID:???

>>279
佐古スレにいちいち書き込んでくるパブ信者がうざいんで
あっちでやれって書いてください

282 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/18 19:32:10 ID:???

ここはスレタイと>>1の文には何の関連性もなく、
佐古マンセーばっかり書けばいいの？

283 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/18 19:52:17 ID:???

別に佐古批判でも何でも書いてかまわないと思うけど、
パブが佐古に対して無礼を働いたのを絶賛する馬鹿は来るなって事でしょ。

284 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/18 19:57:10 ID:???

>>283
パブが無礼だったってことにしたかったらしいが、
それいぞんの佐古の態度が問題だったとしたら？

285 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/18 20:18:54 ID:???

そんなもん当事者じゃないと分からんがな。
まぁ結果としてパブが佐古の力を利用できなかったことは非常に残念だが。

286 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/18 20:52:26 ID:???

ほんと土下座すればよかったのにね

287 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/18 22:24:25 ID:???

サコサーン！ダイヒョウニサンカシテクダサーイ。
プリーズプリーズ！

288 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 02:41:36 ID:???

>>284
佐古の態度がどうだろうと、パブが無礼だった事には変わりないかと

というかもしパブ信者ならパブスレにお帰りください

289 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 03:13:06 ID:???

佐古が協会とおなじく、旧体質の邪魔者には間違いない

290 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 05:15:06 ID:???

>>289
もしパブ信者ならパブスレにお帰りください

291 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 05:38:24 ID:n7pOcOa/

協力してないだけで邪魔はしてないだろ。
若手が実力で超えていきゃいいこと。

292 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 08:24:11 ID:???

>>291
その一言に尽きますな

293 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 11:10:37 ID:???

パブが無礼だったってことにしたいらしいが、
それいぜんの佐古の態度が問題だったとしたら？

294 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 11:48:03 ID:YAXJTQK3

パブ信者キモ過ぎだよ。
洗脳でもされてんのか？
佐古がパブ様の言う事聞かなかったのがそんなに気に入らないのかよ。
パブ様の言う事ならなんでもかんでも全て正しいと思ってるんだろ。
「有能な選手をきちんと召集しきれなかった」　　これが現実。
選手が集まらなかったのを佐古のせいにする奴がいるが、見当違いも甚だしい。
要はパブが信頼されてなかったってことだろ？
しょうがないから洗脳しやすい若手や学生ばっか集めたと。
猿もおだてりゃ木に登るってな～

295 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 11:49:28 ID:???

改革しようとするとかならず反対派が生まれる、
そういうやからが佐古をシンボルにして対決姿勢をうちだす。怖いねえ。

296 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 11:54:29 ID:???

ん、ちょっとおかしいよ。
パブは代表のヘッドコーチじゃん、パブ以外に代表を選ぶ人がいてはおかしいよ。
ここは独裁になるのは当然かと。

代表選考に他の人の意見（ファン、協会、ＯＢなどなど）が介入してくるのは、
なにもバスケだけじゃなくて、ほぼすぺてのスポーツでおこる問題だよ。

＞しょうがないから洗脳しやすい若手や学生ばっか集めたと。
＞猿もおだてりゃ木に登るってな～

悪意を持って書くとそのとおりだよね。
当然だよ、これはパブでなくてもそうだが、ヘッドコーチが自分の理想とするチームを作るために、
自分の理想の選手を選んで何が悪いっちゅーねん。
バスケ協会の重役の息子を入れろと圧力があったら入れればいいのか？

佐古派は選ばれて当然と思ってるようだが、実力でもコネでもなく理由で選考はおこなわれるんだよ。

297 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 11:55:56 ID:YAXJTQK3

パブ信者が言う事を聞かなかった佐古を目の敵にしているだけだが。
選手を使い捨てにしないでね。
パブの株を上げる為の商売道具じゃないんだから。

298 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 11:56:57 ID:???

たぶん佐古を一度候補合宿に呼んだのも、形だけだったんだろうな。
選んでゲームに使う気はなかったんだろうな。

それが佐古信者にはショックだったんだろうな。

299 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 11:59:01 ID:???

>>297
代表監督って好きな選手を好きにピックアップできる権利あるんちゃうん？

小学校の先生みたいにクラス全員を平等に扱うんじゃないで～ｗ

佐古信者って中学校のときグレちゃってる、かまって欲しいＤＱＮみたい。

300 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 12:00:26 ID:???

>>297

＞パブ信者が言う事を聞かなかった佐古を目の敵にしているだけだが。

その説が正しいとしてだ、君のいうパブ信者は佐古が素直だったら、
パブは佐古に代表入りして欲しいと思ってるの？
それとも佐古なんてｲﾗﾈって思ってるの？

301 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 12:07:16 ID:YAXJTQK3

あのー別に佐古派でもなんでもないんだけどね。マジで。
なんでパブ信者は言う事を聞かなかった佐古をさんざん貶しているのか。
それが疑問なんだよ。パブの言う事完全にマンセーマンセーしてて、
キモ過ぎるんだよ。

＞パブは佐古に代表入りして欲しいと思ってるの？
　それとも佐古なんてｲﾗﾈって思ってるの？

パブは自分の言う事聞かない選手なんてイラネって思ってるんじゃないの？
言う事聞かない＝信頼されていないってことで。

302 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 12:10:00 ID:???

あのー、俺もパブ信者でもなんでもないんだけどね、マジで。

言うこと聞いたら戦力として欲しいと思ってるのか？
違うと思うな、ハナっからいなないと思ってるんじゃないか？

俺はそもそも言うことを聞く、聞かないという論点が意味ないと思ってるし。

303 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 12:11:58 ID:???

バブって日本で何か結果のこしたの？

304 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 12:14:44 ID:???

>>303
ｽﾚ違い

305 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 12:15:17 ID:YAXJTQK3

＞302
言う事聞かなきゃ使いづらいだろ。

＞ハナっからいなないと思ってるんじゃないか？
お前はマジで今の代表ＰＧで十分だと思っているのか？
佐古は現時点でも、おそらく２年後でもナンバー1ＰＧのままなんだから、
普通は起用すると思うんだがな。
それでも起用しないって言うなら、パブの好き嫌いか？
言っとくが、佐古派じゃねーぞ。マジで。

306 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 12:18:18 ID:???

学生部活なら言うこと菊、言うこと聞かないで起用するのは「普通」ですよね。

それ以外は「好き嫌い」しかないと思ってる時点でイタイ。

また何をもってナンバー１なんだかも疑問。

パブのスタイルを具体化できる選手をパブは求めてる、それだけ。

307 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 12:36:28 ID:???

意外に良スレ、だね

308 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 12:55:05 ID:GAqTj09X

＞306
お前、前にパブスレでパブマンセーして佐古派追い出してた奴が
今度は佐古スレでパブマンセーして佐古批判かよ。
マジでイタいな。

309 ：248=256=270：04/10/19 13:49:23 ID:???

なぁ、読んでて今更ながらに思ったんだが、

ここで、佐古を叩きまくってる奴ってパブマンセーじゃないだろ？ただの
煽りでは？皆釣られてない？

310 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 14:11:32 ID:???

いずれにせよパブが佐古達をベテランってだけで排除したのが全ての発端。
使う気ないんだったら最初から候補に入れたりしなきゃいいものを
わざわざ合宿に呼んでおいてダメ出ししたんだからな。
パブが明らかに配慮を欠いた事実だけはパブ信者も認めた方がいい。
パブの改革には賛成だが、その点に限ればパブは馬鹿以外の何者でもない。
パブだって人間だからミスの一つ二つぐらいはするだろうが
HCとして絶対にミスしてはいけない所でミスした感は否めないだろ。

言っとくが俺は佐古派でもパブ派でもないからな。
こういう話があるととてもパブをマンセーする気にはなれないし
そういう奴を無条件にマンセーする奴の気が知れないってだけだ。

311 ：248=256=270：04/10/19 14:28:17 ID:???

>>310
>パブ信者も認めた方がいい。

パブを支持してるけど、それは俺は認めてるよ―。

あとは、↓を読んでくれ・・・。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1096476279/215
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1096476279/217

312 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 14:36:57 ID:???

パブって別に改革っていうほどの事はしてないじゃん。今までの協会のやり方が駄目過ぎただけで。

反対派作っちゃったのはベテランをコントロールする能力がパブになかったからでしょ。

313 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 15:52:29 ID:???

ﾊﾟﾌﾞｦﾀガンガレ
精彩が全くないｗ
若いよな～、笑えてくる

314 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 16:43:22 ID:???

なにか根本が間違ってる。
各ポジションのその時点でのナンバーワンを選出するのがいいなら、誰がＨＣやっても同じ。
合宿に呼んで、選考やって、落ちた（佐古）

この手順のどこが間違っているのかと。

315 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 16:45:54 ID:MjlQYRap

パブスレはいいねえ。

佐古派を追い出して心行くまでパブマンセー。

そしてパブ信者は佐古スレに出張して佐古貶し。

パブ信者はいい身分だねえ。

316 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 16:48:10 ID:???

>>314
落ちたんじゃなくて辞退したからパブ信者からこうも叩かれてるんだよ。
よく知らないまま発言するお前が根本から間違ってる。

317 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 16:50:21 ID:???

>>316

>>310
にダメだしって書いてあるが。

318 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 17:13:13 ID:???

>>317
それは「コーチ役をやれ」のこと指してるんだろ。

319 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 17:15:24 ID:???

コーチ役うんぬんって結局ソースなかったんだろ。

佐古厨が勝手に言ってるだけじゃん。

320 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 17:21:57 ID:???

>>319
このスレでは出てないけど舞の海と対談したヤツでしょ？

321 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 17:27:33 ID:???

>>320
そうなん？
でもそれも佐古が自分で申請してるにすぎないんじゃ！！

本人談だけじゃなあ

322 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 17:30:16 ID:???

ttp://www.asahi.com/sports/column/TKY200402040134.html
舞の海との対談。

↓以下パブ信者が捏造だ何だとぐだぐだ言い訳。

と言おうとしたら早くもそんなレスがｗ

323 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 17:33:53 ID:???

まだきづかないのか？
佐古派の捏造だよ
いいかげん壮大な釣りを佐古オタがしてることにきづいたほうがいいぞ
佐古世代は協会や企業にべったりだから、害虫とかしてる
若手を蹴落とそうとしてるばかばっかり
日本でバスケが盛り上がるなんてどうでもいいんだよ
現実に佐古が全盛期のいまの日本バスケはどうだ？
全然人気がない、これこそ佐古世代のうちわバスケがまんえんした結果だ
佐古派は佐古擁護してるが、協会と同じく害でしかない

324 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 17:34:51 ID:???

いや実際佐古が言ってるだけだしね、パブがどういう意図で言ったって問題も残る。
たんなる誤解かもしれないのに佐古が1人相撲で辞退したかも。

そもそもベテランがチームの若手に経験を伝えるのは常識、それをコーチをやってほしいと誤解の可能性はない。

パブのコメントもないし。

これじゃあ、代表落ちした香具師がインタビューで、「コーチしてくれといわれた」
と発言すれば事実になっちまうｗ

325 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 17:36:49 ID:???

まあ差個がわがまま自分勝手で自分さえよければいいってことだな。

326 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 17:59:33 ID:???

なんつーか、パブの言うことが全て真実で、佐古が言うことは全てウソ
とでもいいたいのか？

ていうか釣りだよな？マジで言ってるんだったらパブに洗脳されている
としか思えんぞ。

327 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 18:02:07 ID:???

>>326
おまえが佐古に洗脳されてるんだろｗ

328 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 18:06:33 ID:???

ソースを示さずに>>221みたいなことを言ったり
「態度が問題だったら」なんてあまりに抽象的な仮定をしてみたり
ソースが出たら出たで都合の悪いものには捏造だ何だと言ったり。
実際に佐古とパブの間でどんなやり取りがあったかは当事者同士しか分からない事なのに
「佐古が悪い」という方向に持っていくために「仮定」>>284 >>323-324で話を進めたり。

自分は基本的にパブのやってることに賛成だが盲目パブ信者のアンチ佐古はいいかげんにしろ。
やってる事が　最　悪　だ　。
月バスやS-moveでの世界レベルを知ってるパブの発言には非常に納得させられるものがあるが
都合のいい仮定だけで話を進めるパブ信者の話には何の説得力も無い。

329 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 18:11:28 ID:???

最初に　最　悪　な仮定の話でパブジャパンを批判しだしたのは佐古ヲタと記憶してるが。

曰く、佐古は日本で最高のＰＧ、なのに起用しないパブはダメ
曰く、五十嵐らがいくら成長しても現時点での佐古のが上
曰く、ベテランに敬意を払わないパブは人間としておかしい

ようはパブ信者も佐古信者も　最　悪　ってことだ、ワハハ

佐古はもう代表には呼ばれないでＦＡ
パブはパブでやりたいようにやって２００６で結果出せばそれでよし。

ｱﾝﾁﾊﾟﾌﾞはいまだに変わりのＨＣは誰がよくて、
どういう１２名がいいのかあげたことすらない、あっ、一度あったね。
笑っちゃうような選出だったけどねｗ

330 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 18:15:47 ID:???

331 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 18:16:05 ID:???

>>329佐古世代で固めるんだろ
うちわバスケを体言するつもりだろ

332 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 18:17:28 ID:???

＞どういう１２名がいいのかあげたことすらない、あっ、一度あったね。
　笑っちゃうような選出だったけどねｗ

だれが選ばれてたんだよ。

333 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 18:50:32 ID:???

マジレスしてやる。
あの時合宿に参加してた純正PGは佐古、節政、柏倉の三人だけで
海外遠征前のあの時点でこのうちの誰かを切るなんて不自然。
佐古を切るならABC直前が妥当のタイミングなんだよ。
それまで怪我人が出ないとも限らないし。
大体あの海外遠征前の時点では学生からビッグマンを五人ピックアップしただけで
合宿に参加してたJBLの選手誰一人切ってない、全員クロアチアに連れてってる。
でその後節政が怪我で離脱して柏倉一人になっちゃって五十嵐召集と。

こういった一連の流れを見るとパブが佐古を落としたんじゃなくて
佐古が辞退したと見るのが妥当なんだよね。

334 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 18:53:42 ID:???

ふられたのはパブだった。
パブは人望ねーなｗ

335 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 19:14:29 ID:???

辞退したのが問題じゃないだろ。
辞退の理由だわな。

どーせ佐古が俺がスターターで、ゲームプランは俺にまかせろと言っちゃったんだろ。
パブとしてはパブのプランもある。

好き勝手できないと知って辞退。

336 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 19:19:00 ID:???

ほらまた「～だろ」とか言って都合のいいように話を進める。

337 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 20:14:32 ID:???

>>333 >>335
２００３年の月バス８月号の記事によるとパブ曰く
「佐古がフィジカル面でうまく付いてこられなくて、筋肉に問題が起こって
チームを去ってしまいとても残念だった」って書いてあるよ。

338 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 20:17:47 ID:???

おおーっと新事実が。
佐古とパブ、それぞれの言い分が違う事態となってきましたー

339 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 20:34:43 ID:???

パブのやってる事はおおむね正しいので賛成。
唯一の過ちはベテランの力を利用しきれなかった事。
>>323で「（佐古世代は）日本でバスケが盛り上がるなんてどうでもいいんだよ」なんて発言があるが、
そんなことを本気で考えてるやつは>>248を読め。
佐古世代と協会を同一視する時点でがその意見はすでに歪曲してる。

日本のバスケを盛り上げるため、代表を強くするためにベテランの力も含め、あるものは全て使うべき。
それをできない、もしくはしないのはパブの失策。
古田だけとは、もったいない…

340 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 20:36:11 ID:???

>>338
いや、言い分が違うというか佐古信者が話を捏造してたって事が明らかになっただけでしょw

341 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 20:38:40 ID:???

日本のバスケのことを考えたら、
パブの意見じゃなくても、佐古は代表のコーチなり、
練習相手なりを買って出るべきでは？

プライドより日本バスケ界の未来を考えてほしい。

342 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 20:46:15 ID:???

>>341
プライドをくすぐって利用できなかったパブが間抜けなだけ
くすぐるどころか踏み付けたわけだ

343 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 20:56:53 ID:???

>>342
そんなまわりくどいこといってる場合じゃないだろ
それじゃ協会となんらかわりないじゃん
ずばっと本気のこといいあわないと
協会みたいに「検討」するとかなんとかいってるやつらといっしょ

344 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 20:58:30 ID:???

最近のこのスレを読んだ感想

佐古信者・・・パブのやり方が気に入らない
パブ信者・・・佐古が気に入らない

345 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 20:59:14 ID:???

>>344
佐古信者乙

346 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 21:06:51 ID:???

事実だと思ったんだがなぁ～
そですか、信者認定ですか。
発言するのも大変なスレですね。

347 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 21:11:19 ID:???

>>343
まわりくどい？
事を成功させるために必要な人材がいるなら、そいつが進んで動くように仕向けるのがすぐれた指導者の手腕。
やりたくないこと、気の乗らないことをやらせるならなおさら。
（これは別にスポーツに限った事じゃない）
おまえらの主張のように「とにかく、やれよ！」って言われるだけで従うのは自立心のないガキ。

プライドも利己心もある人間をいかに動かすか、それが重要。
代表で活躍したいと思っているプレイヤーと、プロ化なんかはなからしたくないと思っている協会を同じものだと思えるやつの思考の浅はかなこと。

348 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 21:33:41 ID:???

>>347
表向きの発言と裏での本音がわかってない馬鹿
佐古のインタビューだけ読んで、信じてんの（ﾌﾟ
協会の「プロ化検討します」を信じてるのと同LV

349 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 21:41:36 ID:???

>>348
ふーん、「裏の本音」ね～w
で、おまえはそれをどこから読みとったんだい？
>337の月バスか？そこにも「裏の本音」があるのかねー？
詳しく語ってもらおうじゃないの。
さあ！

350 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 21:57:52 ID:???

>>348
ちょっと聞きたいんだけどさ、
パブ代表ＰＧ達＞佐古　ってマジで思ってるのか？なあ？
まさか本気でそんな事思ってないよな？
パブのバスケを理解している奴が一番・・・・とかじゃなくてさ、
パブ代表での活動以外での試合で、
パブ代表ＰＧ達＞佐古　って本気で思ってるのか？

351 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 22:44:11 ID:???

>>350
必死だなｗ
だから＞＞＞不等号記号で比べるのはいいが、
何を基準にするかなんだが、なにを持ってどっちが上というんだ？

352 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 22:53:59 ID:???

海外での国際試合って面ならもう若手のが上だよね。
佐古はブランクあり杉。

353 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 22:57:08 ID:???

どうせスッパリーグでは佐古よりの判定ばっかだろ＞レフェリー
ぬるまゆでプレイしてるばっかりで国内ナンバーワンとかいきがられてもなあ。

354 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:10:41 ID:???

現時点での優劣は、今年のス・リーグでの佐古vsパブ代表ガード陣の対決を待とう
>353が難癖つけてる判定にも注意深く目を光らせるとしよう

昨年までの対決では佐古のほうが存在感があったな
今年はどうだ？
（プロリーグができるまではス・リーグで我慢するか…）

今年も佐古＞パブ代表だったら、ベテランの利用に関するパブの失策がはっきりするわけだ
ま、佐古＝パブ代表になってたとしても、経験を引き継ぐためにベテランを利用するべきってのは変わらないんだが

355 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:11:50 ID:???

佐古の言葉「91年に日本代表入りし、五輪予選は3度も経験した。どれだけの
レベルがなければ勝てないかというのは把握していたつもり」
ブランクあっても経験あるのと無いのとでは全く違うよな。
それに、パブ代表の海外での国際経験ってヨーロッパの弱小チーム数チームだろうが

それにパブ代表での活動以外でのピンでの活躍はどうなんだよ。
日立って去年何位だっけ？柏倉は結構頑張っていたけどな。
＞どうせスッパリーグでは佐古よりの判定ばっかだろ
日立よりの判定をしたところでどうせ7位のままだろｗ

356 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:19:40 ID:???

>>351
＞何を基準にするかなんだが、なにを持ってどっちが上というんだ？

とりあえずＪＢＬのＨＰの中原雄のコーナーを読め。
本人が一番よく分かっている。
それとも五十嵐は高校・大学の先輩である佐古に遠慮しての発言なのか？

357 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:19:52 ID:???

だから言ったじゃん。
パブ信者が佐古の発言読んでも曲解するだけだって。

その割にはパブの発言は全部文面通りに読むんだけどね。
パブ信者って結局そういう人達。都合の良さは協会並。

358 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:22:46 ID:???

パブ信者＝協会の老害
そういやパブも老害共が呼んできたんだしな。
まだ小浜ジイに恨みでもあるのか？

359 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:23:28 ID:???

>>354
やっぱり直接対決が優劣を決めるのかな？

360 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:25:17 ID:???

>>355
佐古が新潟に入団してスッパリーグで優勝したら、そらあ国内最強のＰＧだよ。

361 ：354：04/10/19 23:28:39 ID:???

>>359
「それが全て」と、パブ信者みたいな無茶は言わない。
だがその時点での実力を見極める上で大きな指針になることは確か。
もちろんPGだからゲームメイクまで含めての判断だぞ。

362 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:29:53 ID:???

>>360
それはジェイソン・キッドでも無理かも

363 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:30:00 ID:???

>>357
だから言ったじゃん。
佐古信者がパブの発言読んでも曲解するだけだって。

その割には佐古の発言は全部文面通りに読むんだけどね。
佐古信者って結局そういう人達。都合の良さは協会並。

364 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:31:40 ID:???

佐古は直接対決じゃ完全に田臥を上回ってましたが何か？

365 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:33:03 ID:???

>>354
その直接対決だが、テレビ中継もないだろうし、
会場まで見にいける香具師がこのｽﾚに何人いるんだ？

優劣ってどっちのチームが勝ったかじゃないし。

366 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:34:24 ID:???

>>355
欧州選手権本番直前のバリバリフルメンバーのスペイン代表ともやってますが何か？

367 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:36:26 ID:???

>>363
最初に曲解したのはパブ信者なんだけどなー
それにいつ佐古信者がパブの発言曲解したんだよ。

>>364
田臥はハーフコートに持ち込まれたらダメダメだ。
相手の苦手なこと、嫌がることをする。それが長年つちかってきた経験だ。

368 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:36:55 ID:???

>>366
http://competitions.jabba-net.com/sm/2003/esp/report_day.html?date=8_15
http://competitions.jabba-net.com/sm/2003/esp/box.html?matchno=1

スペイン代表のヘッドコーチがパブを絶賛してますね。

369 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:38:12 ID:???

>>348,>>357,>>363
つーか、パブと佐古が何を言ってようが裏で何を考えていようが、わかりきっていることがある。

・若手を育成しなければならない
・そのためにベテランの力があったほうが効果的

パブが「ベテランなんかイラネ」と思ってようが、必要としているのに扱いきれなかったのだろうが、
活用できていない事がマイナスなのは事実。
現状での若手の成長にベテランの経験を加えれば、さらに加速度的な成長が期待できると考えるのが普通。

370 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:38:31 ID:???

>>367
じゃあ佐古信者的には佐古と田臥はどっちが上なの？

371 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:40:16 ID:???

＞＞369
それって佐古らベテランをおだてて、メンバーに入れて活用するべしって事？

372 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:42:39 ID:???

>>369
いや逆のパターンもあるよ。
佐古が代表でプレーしているかぎり、若手は思い切ってプレーできない。
佐古の凄さがわかるだけに遠慮、萎縮もあるし、何より本番で頼ってしまう、
依存心が生まれる。

パブはそれを知っているからあえて佐古をはずし、若手の自立を促進しようとしていたんだよ。

佐古がいないほうが若手の成長のスピードが速い。

373 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:45:16 ID:???

>>370
ＰＧの技術では佐古のが上。やはり経験が重要。田臥はハーフコートができない。
その他の技術は知らん。アメリカでやっててどうなったかも分からん。

374 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:47:22 ID:???

>>372
そんなこと書くと妄想だって言われるぞ。
多分それも一理あるだろうけど。

375 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:48:32 ID:???

>371
嫌な言い方をすればそうなる。
ベテランと競争する中で若手の成長が加速すると思わないか？
その中で若手が自然に追い越していくのが理想的。

欧州遠征ではベテランがいない事で若手が多くのプレイタイムを得た。
彼等の成長にはその効果もある。
だが親善試合なんだから12人や15人の枠にこだわる必要はない。
２チーム分いたって試合数を増やせばいいわけだ。
Aチーム・Bチームにわけて、ガンガン入れ替えて競争させるのも有効。
（大人数連れてけば費用はかさむが…）
代表合宿は国内でも行うんだからそんなときこそ効果的。

376 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:50:15 ID:???

>>373
でもさー、佐古って結果としてはアジアの壁を一度突破しただけっしょ。
日本で長年やってその程度なんだよね。

でもさ田臥はそれを一気にとびこえてＮＢＡだよ、期待するよね。
日本的な道よりパブの指導で一気に欧州レベルって期待があるよ。

佐古はもう無理っぽいって雰囲気なんだよねー
日本的にＰＧの技術は一流だとしてもね。

377 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:51:46 ID:???

>>375
だーかーらー、佐古が拒んだって話じゃん、競争を。

378 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:55:32 ID:???

パブは競争させようとしたんじゃなくて佐古にコーチ役を望んだみたいだが。

379 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:55:47 ID:???

>>372
公式戦なんかで佐古ばかりを起用すればそうなるかもね。
あくまでも若手の育成が最重要課題なのだから、その辺は細心の注意が必要。
だけどベテランに面と向かってそれを言う必要はない。

佐古の凄さを若手が感じたのなら、それを追い越そうとする気概の無いやつは現時点でよくても伸びしろは小さいと考えるべきだろう。
超えさせるためにも佐古との競争があったほうが有効。
「昨日は全く通用しなかったけど、今日はこれが通用した」って自分の成長も感じやすい。
パブ代表が年間の半分くらいヨーロッパにいられるなら話は別だけどね。

380 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:59:09 ID:???

>>379
すげー妄想だなｗ

こういうやつが田臥は日本一になってからＮＢＡに挑戦すべきって粘着するんだよね。

381 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 23:59:56 ID:???

>>376
もうパブ代表ＰＧはアジアの壁を突破したつもりなのか・・・
それに田臥って日本のバスケって出来ないような気がするんだよな。
日本のバスケってヨーロッパ型って言われるじゃん。でも田臥が
やってきたのってアメリカのバスケなんだよね。だから微妙に間とか合わないｗ
アメリカでやってたほうが彼は幸せなのかもな・・・なんてチョット思ったり。
微妙にスレ違いスマソ

382 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:01:22 ID:???

>>377
>378の言うとおり、競争するステージに上がることを許されなかった、という前提で話してる。
この佐古の発言に対するパブのレスポンスがないからね。
もっともパブ信者の言うようにそれが佐古の捏造なら話は別だが、それを立証するソースはない。

佐古が代表でやりたいってのは想像つくし、だとすると代表辞退した理由が「コーチ役」問題以外にはイメージがわかない。

383 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:01:55 ID:???

>>376
田臥が現段階で代表に見向きもしてない以上、非現実的な話だね。
日本代表なんかよりNBAにいた方が明らかに成長出来るし、
たかが欧州レベルぐらいで田臥が満足するわけがないからね。
第一佐古が欧州レベルじゃないって仮定自体が間違いかもしれないし、
それじゃ無闇に比較するのもまるで無意味って事になるよね。

384 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:04:14 ID:???

佐古が代表でやりたいってのは想像つくし、だとすると代表辞退した理由が「コーチ役」問題以外にはイメージがわかない。

代表でやりたいのなら、コーチでも用具係りでもなんでもいいから代表に残るべきだった。
そうすれば今より代表でのチャンスが広がる。

385 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:06:22 ID:???

たとえジェイソンキッドでも世界選手権２００６直前に日本代表でプレーできたとしても、
そうそう活躍できないっしょ。

ましてや佐古じゃあね、一緒に練習してないのは致命的。

もう諦めれ＞佐古信者

386 ：379：04/10/20 00:08:18 ID:???

>>380
>こういうやつが田臥は日本一になってからＮＢＡに挑戦すべきって粘着するんだよね。

はあ？全然思ってないけどw
「パブ代表が年間の半分くらいヨーロッパにいられるなら話は別」って書いてんだろ。
若くてまだまだチャンスあるやつはどんどん海外に行くべきだと思ってる。
できれば高校生くらいからね。
（今の日本サッカーみたいにある程度の育成システムが整ってればそこまで焦る必要は無いんだが…）
若い頃から厳しく、レベルの高いところでやったほうが成長が期待できるからな。

387 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:08:54 ID:???

＞一緒に練習してないのは致命的。
じゃあこれから代表に加わるかもしれないパブが選んだ若手選手も
ダメってことですね。

388 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:11:53 ID:???

>>384
「代表でやりたいのなら、コーチでも用具係りでもなんでもいいから代表に残るべきだった。」

おいおい、高校時代のマイケル・ジョーダンかよw
現時点での佐古が、用具係やらコーチ役を引き受けるレベルじゃねーのもわからんか？

389 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:12:02 ID:???

>>387
現実的に考えると佐古がパブに呼ばれる可能性を考えると、
五十嵐、柏倉あたりが怪我をして、タクマも怪我して、さらに
田臥の参戦も無理ってなったらくらいだし、＝直前合流

これから召集するかもしれない若手選手はまだ時間あるじゃん。
若手直前召集なら無理だろ、いや年齢実力関係なく時間がないってのが問題。

390 ：387じゃないが：04/10/20 00:27:45 ID:???

>>389
俺が佐古を代表に呼べって言ってるのは、佐古が活躍するためじゃないんだよ。
若手の育成にプラスだからって、ただそれだけ。

佐古の代表起用を訴えると、パブ信者はすぐ「佐古信者め！」とかヒステリックにわめくよなw
（>389はちょっと違いそうだが）

2006年よりも北京オリンピック予選のほうが重要だと思うから、世界選手権も若手に経験を積ませたいところ。
だけどバスケ人気をあげるためにこのビッグイベントを活用しない手はないから、ある程度勝ちにこだわった試合をしなけりゃならない。
そうすると世界選手権で勝ちにいくうえで、佐古を使ったほうがいいなら使うべきだとなってしまう。

理想は2006年時点で誰が見ても若手PG＞佐古と納得できる状態になっていること。
そのためにも、とっとと佐古を呼んで若手にどんどん経験を植え付けさせてほしいってこと。

391 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:28:31 ID:???

>>384
そこまでパブが佐古を馬鹿にしても良かったということか？
実力のない奴だったら用具係にしがみつくのも分かるけどな

392 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:31:57 ID:???

>>390
その理論でいくとアイシンにいる第２ＰＧの日本人は
国内でナンバーツーのＰＧの実力者になれるなｗ

俺はアイシンの第２ＰＧの名は知らんがなー

393 ：390：04/10/20 00:34:11 ID:???

（補足）
佐古を呼ばなくても、“100％の確率で”2006年には若手が佐古を圧倒するような存在になっているなら問題ない。
そんな確証はどこにもないから、できることは何でもやれ、使えるものは何でも使えと言いたい。

394 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:38:04 ID:???

>>393
おいおい、べつにさいたまで佐古をこえてる必要はねーよ、
だってチームとして機能してればいいじゃない。
だいたいパブは（仮に五十嵐とする）五十嵐を40分プレイさす気はないし、
総合的にチームが日本が、いいゲームをできればそれでいいんだが。

395 ：390：04/10/20 00:40:36 ID:???

>>392
うーん、揚げ足をとったつもりかもしれんが全くの見当違いだな。
（釣りか？）
「若手の育成にプラスだから」って言ってるじゃん。
“アイシンにいる第２ＰＧの日本人”は佐古と同い年、34歳なんだよね。
さすがに伸びしろは少ないよ、そりゃしょうがない。
ちなみに名前は佐藤信長といいます（マジレスしちゃったw）。

今年入団したルーキー、澤岻直人はいい経験できるだろうね。

396 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:44:09 ID:???

>>390
まあ佐古らベテランを使いきれなかった時点でパブは大きなミスを犯したよね。
ベテランを排除するのが若手育成の近道だと勘違いしてるパブ信者もいるけど
誰よりもパブ自身がそう思ってるとしたらコーチとしての資質を疑うね。

何にせよ選手を操れないってのはコーチとしては致命的な弱点だと思う。
若手を育てたければベテランの力を借りるにこしたことはなかったのに
パブの選手の操り方が下手なせいでそれが出来なかったのは事実。

397 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:47:33 ID:???

>>394
五輪予選を最重要視するなら2006年に超えてる必要はない。
ただ、“バスケ人気をあげるためにこのビッグイベントを活用しない手はないから、ある程度勝ちにこだわった試合をしなけりゃならない”って問題がある。
佐古＞若手PGの状態だったりしたら、「ベストメンバーで試合しろ」＝「佐古のプレイタイムを増やして勝ちにこだわれ」って意見も出てくるだろ。
それじゃ世界選手権ていう真剣勝負の場で若手が経験を積めなくなってしまう。

だから“理想は2006年時点で誰が見ても若手PG＞佐古と納得できる状態になっていること”だと思う。

398 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:50:26 ID:???

>>395
いやホントに知らなかったし。
なんて読むか知らんが澤岻くんはじきに日本ナンバーツーでつね

ここは佐古マンセーｽﾚなのか、ｱﾝﾁパブｽﾚなのかわからんな。
いったい誰がコーチなら納得するのかワケワカメ

【パブでは全然ダメ！日本男子代表】 part１
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1083172345/l50

399 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:54:01 ID:???

>>397
理想の誰が見てもなんて、ありえなーい。
代表選考は誰もが納得なんてありえなーい。

佐古がはずれれば佐古ファンは不満、
五十嵐がはずれれば（ｒｙ
柏原がはずれれば（ｒｙ

ねっ？
ようはヘッドコーチであるパブが納得してればそれでいいだよｗ

400 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 00:57:55 ID:???

>>398
タクシって読みますよ、沖縄県出身です。
コーチについてだが、俺はこれまでのパブを大体においては評価してる。
ただし>>396の意見にも完全に同意してる。
不安要素は（今のところ）そこだけ。

スレタイは“ｱﾝﾁパブｽﾚ”的だが、俺は佐古・パブ両人のアンチ・マンセーどちらでもない。
日本のバスケが盛り上がり、また代表が強くなるのであれば、誰がスターティングPGだろうがヘッドコーチだろうがどうでもいい。

401 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:00:28 ID:???

だからさいたまは勝とうぜって言ってるんだよ。
こんなチャンスは二度とない。
プロ化だってそれを見越してやるんだろ

402 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:01:00 ID:???

なんかすげーもりあがってんね。いまでも、代表の途中から
１０分でもでてはしいけど。

結果として、今の力ではアジアNO.1にはなれないとみんな思ってるから
佐古の代表はどっちでもいいになってしまう。

とりあえず、プロリーグでプレイさせてやりたかった。協会がもっと
がんばってくれてたら・・・前の代表メンバーは個性があったけど
今のやつらには感じねーな

403 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:03:52 ID:???

>>402
ノスタルジー？
キリンカプでイングランドとやったの見たけど、みんな個性的で頼もしかったですよ。

404 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:04:18 ID:???

>>399
パブが納得してすむ問題じゃねーよ。
少なくとも現状では佐古＞若手って見方が大勢で、かつまともな意見。
2006年もそうだったりしたら目も当てられない。だからなんでもやれっつの。
その翌年には五輪予選がありますよー？

ところで柏原ってだれ？
柏倉と柏木なら知ってるんだが…（？＿？）

405 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:05:02 ID:???

>>403
キャラの話じゃねえの？
長谷川とかアクが強いしな

406 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:07:54 ID:???

>>404
じゃあ君が納得するメンバーになればいいの？
君が佐古＞若手って見方が大勢でって言ってるけど、
田臥ファソは田臥が最強と思ってるだろうし、実際そうかもしれんが、
２００６に選ばれないかもしれない。

代表選考に万人が納得する選考なんてないっていってるじゃん。

407 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:11:10 ID:???

>>406
田臥ファソですが・・・
佐古が一番だと思います。安定感だと特に。
田臥の試合ってなんかハラハラするんだよね・・・

408 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:12:12 ID:???

>>406
田臥ファソですが・・・
田臥が一番だと思います。スピードとか特に。
佐古の試合ってなんかイライラするんだよね・・・

409 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:18:34 ID:???

まあ、俺の時代ではやはり、外山かな。ちょんまげでピアスにめだってた。
あの時代だから、かなり陰口いわれたらしい。
長谷川もルーキーに年間ＭＶＰとか松下優勝、新人王総なめ。そっから
佐古、南山、マイケルの黄金時代だわな。北、節政もでてきたし。後藤とか
折茂も存在感あった。沖田も好きだ。速いし、飛べる。
今の若いやつらでプレイでもおおーなんてあんまいわねえ。代表でえらばれるだけ。
発言もないし。　

結局、フウボウがおおきかったかｗｗ

410 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:19:09 ID:???

若手がＰＧやってると、なんかやっぱり安心して見ていられないんだよな。

411 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:19:55 ID:???

>>409
それこそノスタルジー、佐古ｽﾚらしくてｲｲ!!

412 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:21:01 ID:???

後藤って金髪のロン毛だったってマジ？

413 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:25:24 ID:???

PGとしての総合力で佐古＞若手がわからないやつは問題外です>>406
万人が納得するのが無理でも大勢が認められる選考は可能。

サッカーを例にすると（わからんヤツも多いかもしれんが他にいい例えが浮かばん、スマン）
小野伸二と中村俊輔をどちらか片方だけ選ぶなら意見は分かれる。
それはどちらも甲乙つけがたいから。
どちらも両方入れるって手もある。これは現在のサッカー日本代表。
どちらか片方しか枠がないならどっちをいれてもそれなりの結果をだせる。これが2002年の代表。
中盤のプレイヤーは他にも豊富だったから、タイプが比較的近いこの両者のどちらかを外すことになった。
小野、中村どちらか片方のファンには当時納得できなかったものも多かったが、その中でも力が拮抗してることを理解している人間がほとんどだった。
で、結果的にはそこそこの成功を収めたと。
（板違いの例えが長くてスマン）

佐古・若手と小野・中村の２組の違いはなにか？
ズバリ実力の格差。

414 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:25:58 ID:???

>>410
トニーパーカーのスパーズはリングとったぞ。信じてやれば若手はノビル。

415 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:28:08 ID:???

>>413
そこまで実力にはっきりと実力に違いがありながら選出されない佐古って、
どうも人間性に問題があるとしか思えない。

２００２サカーはトルシエが創価だからはずしたがもっぱらの定説。

416 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:28:34 ID:???

>>412
大マジですwなつかしい
三菱時代は金髪のロン毛、しかも（たしか）ツーブロックだったw
その姿で月バスの技術解説のカラーページに出てたのを中学生の時分に見た
ありゃー、衝撃的だった

417 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:29:56 ID:???

>>414
パーカーは若いがヨーロッパで経験積みまくりだからなー
比較対象としてはどうかと

418 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:30:33 ID:???

もう代表のＰＧは森下でイイヨー
これなら誰も文句ないだろ？
森下なら英語話せるしー。
ところでパブは何語しゃべるんだ？

419 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:31:43 ID:???

>>406
404じゃないが、まあパブが納得すればそれでいいかもしれんが
それ以前に誰もが納得する選び方をするのが大前提だな
パブ信者はどんな選び方で誰を選んでも肯定すると思うが

あと、パブ信者だったらパブが選んだ選手の名前ぐらい
覚えとくのがこのスレで議論する大前提だぞ

420 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:31:55 ID:???

佐古の件に関しては何度もいってるように折茂などが体がきついと代表を辞退
するなか（しょうがない、金ももらえないし、トヨタで結果ださないと）

佐古が代表の合宿に参加。予選にでるつもりなのにコーチをパブが要請（内容は
選手兼だかわからんが）佐古が辞退。去年の毎日に舞の海が取材して
こんなにリーグですごいのになぜ代表にえらばれないのかという質問に対して
やる気のないチームだから、いても時間の無駄だからやめたんですと。

パブも埼玉、北京に向けたチームつくりたいから、若手を選んだろう。
個人としてはベンチでもつかってほしかったが。

結局、記事の推測だから、詳しいことはみんなわからんよ。
スタメンじゃないからやめたとか自分の好きにできないからやめたとか
どうしてそんな話になるんだ。

421 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:32:38 ID:???

>>416
想像することもできねえｗ
すげー意外だな。

422 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:33:55 ID:???

そろそろネットライターも空気嫁。
どうせＳ－ｍｏｖｅのやつらだった２ｃｈチェックしてるんだろ？

早く佐古に真相をインタビューしてきてちょ

423 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:35:35 ID:???

>>417
>>410が若いってのだけを判断基準にしているわけだが。

424 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:39:47 ID:???

>>415
佐古は候補には選ばれたじゃん。ちゃんと合宿も行ったし。
人間性に問題があるとしたらむしろ現役選手をコーチ役で呼んだパブの方かと。

まあそうやって事実をねじ曲げてまで佐古を貶そうとする415の
人間性に問題があるのは間違いないと思うけどね。

425 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:40:55 ID:???

俺は長谷川と佐古だったら、長谷川がすきなんだけど
イメージだと
二人のチームが別々で戦うとどうしても佐古のチームが勝つんだよな。

五十嵐と柏倉も代表ではよさそうと最近は思うとる。でも３Ｐはどうなのかなと。
佐古はここぞというときにＪＢＬでも決めてたからなあ。敵が追いつこうとすると
佐古の３Ｐ！うわぁぁぁぁ。　

426 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:46:04 ID:???

＞敵が追いつこうとすると佐古の３Ｐ！うわぁぁぁぁ。　

相手チームの気持ちがよく分かる表現方法だなあ。
ここぞという時にしかシュートは打たないって佐古も言ってたしな。
それが決まると大ダメージといった感じだろうか。

427 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:47:14 ID:???

>>424
過去ログ読め

>>337読んでから
>>363読もう

それともまたループさせたいのか？

428 ：417：04/10/20 01:53:51 ID:???

>>423
パーカーとパブの若手の経験じゃ比較にならんだろ
アジアのバスケ後進国で育ち、年相応の経験だけしかないパブ若手を不安視する>>410はわからんでもない。
それを反駁するために、年齢が若くてもヨーロッパで豊富な経験をもつパーカーを引き合いに出した>>414は筋違いだと思うが？

429 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:54:02 ID:???

>>420
表の発言だろそれ
まだわからないのか？裏の本音読み取れよ
佐古は２００６年のオリンピックに自分が出ないと気がすまないんだよ
２００６のオリンピックのスタメンにだすきがないなら辞退するとせまったんだろ
２００６は自分中心のチームにしてほしいと願った
パブもはじめは実力で上だったらうんぬんいってたが
どうしても試合や練習で若手をつかいたいわけだ
だが、そうすると佐古がだだをこねだす
こりゃもう勘弁してくれと思い、佐古に「コーチ役になってくれ」といったんだろ
佐古自信が発言するってことは、裏の部分（本音）が出るはずねえだろ
佐古信者はパブ批判する前に、パブ側の意見も聞いてみろ
あれは佐古に配慮した意見であって、
本音では佐古の傲慢さにいやけがさして、佐古を外したほうがいいと考えたんだろ

佐古自信にインタビューすれば、そりゃ佐古側有利の発言するに決まってんだろ
パブ信者にパブの発言しか信じないうんぬんいっといて
佐古信者のほうは、佐古のインタビューしか信じてないだろうが（ﾌﾟ
この辺の矛盾にきづいてくれないと困るよ
佐古はあの悪徳協会と悪徳企業に長年連れ添ってきたやつだよ
PGとしての経験だけいうんじゃなく、世渡りの経験まで把握しておいたほうがいいよ
佐古は表と裏をつかいわけるのはうまい
だけど、今回の発言はその裏を隠しきれてない
裏の本音が非常によくわかる文章だったな

430 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 01:59:45 ID:???

>>429　
長文乙だがすべてお前の妄想だよな。しかも佐古に対する悪意しか感じられない。
それにパブの発言信じてないなんて一言も言ってない。
一方的にお前が佐古を嘘つき呼ばわりしてるんだよ。
勝手な妄想と捏造までしてな！

431 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:02:31 ID:???

>>429よー、
>>369と>>396読んだか？

432 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:04:29 ID:???

>>431
それにたいしての答えも>>429に書いてありますが？
佐古ほど傲慢な選手はいませんよ

433 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:04:34 ID:???

ついでに>>248も読んでこい

434 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:05:12 ID:???

>>427
「選出されない」ってのが大嘘なのは事実でしょ？
そうやって都合のいい書き方するから、パブ信者が何書いても
説得力ゼロで誰にも納得してもらえないんだと思うけど。

337にしたって、パブの一方的な言い分だしさ。
とりあえず同じ件について佐古の言い分も読んでくれないとね。
まあ読んだ所で都合よく解釈するだけかもしれないけど。

ついでだけどパブ信者は佐古の発言を全く読んでない節があるね。
佐古がNBA行きを蹴ったことも知らない人がほとんどじゃない？
要するに佐古に関して無知なのに批判だけは一人前なんだよね。

435 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:05:57 ID:???

>>429は推測のうえの憶測のうえの曲解でFA?

436 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:06:06 ID:???

ところで、件の舞の海との対談だけど、
＞それが昨年、急にチームを若返らせることになって、コーチから育成をして欲しいと
言われたんです。ライバルであるはずの同じ現役選手を、育てるなんてありえない。

って佐古は言ってるんだけど、べつにコーチ役をしてくれなんてひと言も言われたといっ
てないし、戦力として考えられてないとも言ってないじゃん。
たんに、コーチ（パブ）から、「若手を指導してやってくれ」って言われたけど、俺はラ
イバルを指導してやるなんてするわけねぇよ、って佐古はいってるんじゃん。
佐古ヲタは読解力ゼロじゃん。

437 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:07:04 ID:???

>>429
悪意丸出しだし頭の悪さ丸出しだし（×自信○自身）何かもうほんとアレだ。

438 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:07:48 ID:???

>>436
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
それいっちゃだめだよ
佐古信者がきれちゃうよ
図星ついちゃだめだって
あああああああああああああああああああああああああ
これで、佐古信者はぐうの音もでないでちっていく
ひさびさの釣りができる良スレだったのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

439 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:08:13 ID:???

だから、佐古は高校でも大学でも先生やＯＢにケンカ売ってまで
チーム変えて、はいあがってきたやつだから。なんでもハイハイで順調に
監督の言うとおり生きてきたやつとは違うの。不良なのｗｗ
真面目に反論してた相手が妄想のやつだったとは。

440 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:09:59 ID:???

>>438
必死だなｗ

441 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:16:49 ID:???

あのさあ、佐古の過去の経歴とか含めて嫌いな奴っているみたいだけどさ、
普通に2006年は勝ちに行こうぜ。

それに2006年終わればパブはオサラバなんだからその後の日本の事なんか
考えてねーだろｗ
まあ将来のこと語っとけばまた雇ってもらえると思ってるのかもしれないけど。
その辺腹黒いっすね。結果が悪くても金返せとは言われないだろうしさ。

442 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:17:17 ID:???

>>436
お前は「コーチ役」の仕事内容が「育成」ということも知らんのか
そんなことパブ信者でも普通知ってるぞ

あ、お前は普通じゃないってことか

443 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:17:42 ID:???

>>434
>>佐古がNBA行きを蹴ったことも知らない人がほとんどじゃない？

○○信者とかじゃなくて一バスケファンなんですが、
若輩者でそんな話知りません。
何年頃の話なんですか？どこのチームからお呼びがかかったんでしょうか
何故蹴ったんでしょうか？

444 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:19:25 ID:???

>>436にマジレス

「合宿には、ずっと行っていたんですよ。
９１年に日本代表入りし、五輪予選は３度も経験した。
どれだけのレベルがなければ勝てないかというのは把握していたつもり。
それが昨年、急にチームを若返らせることになって、コーチから育成をして欲しいと言われたんです。
ライバルであるはずの同じ現役選手を、育てるなんてありえない。
勝つ気がないチームに、自分の大切な時間を割くことが我慢できなくなったんです。」
（以上 ttp://www.asahi.com/sports/column/TKY200402040134.html より抜粋）

“育成をして欲しい”＝選手として戦うことよりも後輩の成長を手助けすることに重きをおいてほしい、って意味にとれるよな？
これをひとつの単語に縮めると“コーチ役”ってのが最適だと思うが。

445 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:21:32 ID:???

>>443
トライアウトに呼ばれたとか・・・だったような。

でも日本代表でオリンピックに出るっていう夢を優先したとか

446 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:24:13 ID:???

>>443
>434（俺じゃない）はソニックスのサマーキャンプに招待されたとかいう話じゃなかったっかな。
詳しい人よろしく。

447 ：446：04/10/20 02:25:39 ID:???

キャンプじゃなくトライアウトだったような気もする…
大違いだな

448 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:25:47 ID:???

サマーキャンプってその後が大変なんだぞ

449 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:28:34 ID:???

>>443
98年ぐらいだったと思う。チームは覚えてない。
「オリンピックに出たいから日本代表の活動を最優先する」
って理由で断ったことだけははっきり記憶してる。

450 ：416：04/10/20 02:33:03 ID:???

>>421
遅レスすまん
憶測だが、あの当時の後藤は目立とうとする努力の一貫で不良キャラを演じてるように思えた
彼なりに日本バスケを盛り上げようとしてたのかな。
（外山も「自分はホントは目立つのは好きじゃないけど盛り上げようとして…」みたいなこと言ってたな）
それが今じゃあんな立派なチームリーダーにw
俺はそんな後藤が好きさ

451 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:35:00 ID:???

>>448
トライアウト→サマーキャンプ→プレシーズンマッチってのが一般的な流れじゃねーの？

452 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 02:45:03 ID:???

サマーリーグのトライアウト（サマーキャンプ）→サマーリーグ
で、チームから呼ばれれば
トレーニングキャンプ→プレシーズン→（開幕）レギュラーシーズンだよ

453 ：４４３：04/10/20 03:00:16 ID:???

>>449
そうですか、残念。ＮＢＡを蹴ってまで行きたかったオリンピックなのに
今、こんな形で代表を追われるなんて、悲しいですね。

そのときＮＢＡ挑戦してたら日本のバスケも変わってたかもなぁ

454 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:11:10 ID:???

>>442,444
おまえら、育成して欲しい＝選手としてではなくて裏方でと読んだとしたら、それこそ誤読で曲解だぞ？
佐古自身も、コートの外に出ろと言われたとは　ひ　と　言　も　言　っ　て　な　い

このスレに貼られたパブと佐古の発言しか読んでないけど、読む限りだと、
佐古はもう歳、あんまりガツガツはやれない（とパブも佐古も思った）
　　　　　　　　　　　↓そこでパブ　たん
「若手に手本見せてやってくれよ。ガンガンやらなくていいから、育ててくれ」
　　　　　　　　　　　↓ここで佐古　たん
「あぁ？俺のライバルであるはずの選手を育てるなんてありえない」

って程度にしか読めない。コミュニケーション不全。パブがベテラン排除してるとは
思わない。でも、パブは日本のやり方を知らなかったのか、選手とうまくコミュニ
ケーションがとれなかったのは確か。

ところで、一連の佐古信者の牙城は「パブは無礼にも佐古を戦力として考えない上にコー
チ役よばわりした」と言うことだったはずだが、これに関してはソースがない。悪いけど。
うえの朝日での発言を読む限りじゃ、曲解でしかない。
NBAをたのテリーポーター万背ーが前にいたが、そいつのほうがまだ的を射てる

455 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:15:57 ID:???

>>442
コーチ役の仕事が育成　だったとしても、育成はコーチしか出来ないもんじゃない
　　　　　　つまり
育成を頼まれたことがコーチ役を頼まれたとは限らない　こと馬鹿でもわかるよな。

456 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:19:31 ID:???

>>454
どこを読んで
「佐古はもう歳、あんまりガツガツはやれない（とパブも佐古も思った）」と読みとったんだ？

煽りじゃく、それこそ曲解つーか飛躍しすぎた憶測に思えるんだが。

457 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:21:12 ID:???

結局、佐古ファンが「コーチ役」という言葉を思いついてから
「パブは佐古を含むベテランを排除した」
「戦力として考えられないと通告した」
「佐古の選手としてのプライドをずたずたにした」
と勝手な妄想をしてただけじゃん。
べつに、漏れは佐古ファンでもパブ信者でもないから、誰が代表だろうと
コーチだろうと関係ない。ただ、せっかくめぐってきたバスケ普及のチャ
ンスをうまく生かして欲しいと思ってる。
いまの佐古の態度は、残念ながらそれを生かすことにはつながっていな
いと思う。それは非常に残念。実力は文句ない人だから。お前がやらず
に誰がやる、って思うんだよね、佐古に関しては。

一連の長文スマソ。

458 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:23:05 ID:???

>>455

>444より
>“育成をして欲しい”＝選手として戦うことよりも後輩の成長を手助けすることに重きをおいてほしい、って意味にとれるよな？
これが普通の解釈だと思うがね。

459 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:23:47 ID:???

>>456
337 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/19 20:14:32 ID:???

>>333 >>335
２００３年の月バス８月号の記事によるとパブ曰く
「佐古がフィジカル面でうまく付いてこられなくて、筋肉に問題が起こって
チームを去ってしまいとても残念だった」って書いてあるよ。

これをよめば、筋肉云々の判断をしたのは佐古自身。そして、チームを去っ
たのは残念とパブは言っているが、まだまだ佐古がフィジカリーに出来たと
はパブは言っていない。つまり、両者は上の発言に対しては異議がないと、
この発言からは取れる。これを曲解とは言わないよ。

460 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:25:07 ID:???

もうやめた。
佐古信者とは永久にループすわw
まじで疲れる

461 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:26:06 ID:???

>>457
代表でプレイヤーとして第一線でやりたい、そしてやる自信もある佐古
それを有効活用できなかったパブ

この二者を見て、佐古だけを非難するのは筋が通らないだろ

462 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:28:18 ID:???

sakosure
daihanjyou

463 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:31:00 ID:???

>>459
パブのその発言が全て真実だったとして
33歳（当時）のプレイヤーと20代前半のプレイヤーに同じフィジカル・トレーニングを課すという愚行を犯したのは誰でしょう？

464 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:38:51 ID:???

育成はコーチに任せて自分はプレイに専念したいと思うのが普通ですが？
「育成はコーチしか出来ないもんじゃない」などと言ってもまともな
選手ならコーチを差し置いて育成に口を挟もうとは思いませんが？
「育成をして欲しい」と言われて「戦力として期待されている」
と受け取る馬鹿は一人もいないと思いますが？
それ以前に、コーチ役の仕事は確実に「育成」が含まれているので
「だったとしても」という仮定の言い方は間抜け過ぎですが？

もういい加減拡大解釈は聞き飽きましたが、あまりにも粘着質だと
JBL並みの言い逃れ大王と思われても仕方ないですよ？

465 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:45:33 ID:???

佐古信者はなぜここまで書いてないことを読み、書いてあることを読まないという愚行ばかりできるのか。
超能力者集団？
素直に書いてあることを読み、書いてないことを妄想しなければいいだけの話。

466 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:50:59 ID:???

>素直に書いてあることを読み、書いてないことを妄想しなければいい

と思ってるパブ信者は、>>465のごとくパブの方針に対し蒙昧に「マンセー！」と叫ぶわけですね

467 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:54:47 ID:???

佐古ぐらいになると自分なりの調整の仕方とかペースがあるはずだが
それを全く尊重しなかったパブにも責任はあるな
年齢に関係なく全ての選手を平等にスタートラインに立たせるといっても
そういう部分に関しては一人一人の意見に耳を傾けるのもコーチの力量のうち
それが出来ないんじゃ「こいつについてっても無駄」となるのも仕方ない

>>457
まさかパブ信者は勝手な妄想をしてないとでも？

468 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 03:56:41 ID:???

>>465
パブ信者の自己紹介乙

469 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 04:02:10 ID:???

有害な盲目パブ信者虫の駆除が完了したようですので寝ます
ﾉｼ

470 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 04:12:12 ID:???

佐古が２００６年の世界選手権ではPGつとめないんだから
どうでもいいじゃん佐古なんて
JBLという過疎マイナーリーグでNO1PGしてろよ

471 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 04:20:31 ID:???

>>470
ループすんのめんどくさいから、ひとりでログ過去ログ読んできてね
なんのために佐古が必要か、自分で読みとってください

俺も寝るノシ

472 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 04:45:00 ID:???

佐古がいるいらないはパブが決めることで
パブがいらないとコメントしてるんだからいらないんだろ
佐古信者が勝手にいると思ってるだけだろ

473 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 04:59:49 ID:???

>>472
パブも、JABBAも、JBLも、政治家も、将軍様も
お上が決めたことには一生マンセーしててください

474 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 05:08:36 ID:???

佐古のインタビィーでしか事情がわからない素人がよくいえるな

475 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 05:28:14 ID:???

何度か佐古を庇ってきた一人だけど別にこの先日本代表で
活躍してほしいなんて気持ちは別に無いな。
この先パブと佐古が互いに望む形で代表に復帰することがあれば
それはそれで非常に素晴らしい事だと思うが。
ただパブ代表PG＞佐古なんて燃料注いだり“老害”なんて言い出すからこっちも色々突っかかるわけで。
老害なら若手が実力でさっさと超えていきゃいい、シンプルなこと。
サッカーはそうやって強くなっていった。
バスケはそれができてないからパブに「最悪の状況」なんて言われるんだよ。

476 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 06:03:15 ID:???

>>472
その通り。パブが決めることだよな。
つまり勝手に決めてる470は限りなく馬鹿ということだ。

そして、佐古信者が「いる」と勝手に思ってるだけで
それに過剰反応して「いらない」と必死に喚き散らす奴も馬鹿。
勝手に決める権利はパブ信者にもないはずだからな。

477 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 07:10:40 ID:???

ベテランも若手も関係なく同等のフィジカルトレーニングを最初にやるのは当然。

それはパブが全選手の力を知る行為でもあり、最低限求めているものだから。

ここを通過できなきゃパブの下では起用できないんじゃないか？
とくにガード系、センターはまだ身長だけでよかったりすると思う。

確か欧州遠征したときもクロアチアの体育大学の教授の下、特殊な体力測定とかもやってたな。

478 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 08:41:45 ID:???

はっきり言って、二言目には「佐古信者」と出してくる君
読解力がないとか若いとかそんなもんじゃない

頭、おかしいよ

479 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 09:44:19 ID:???

え？　パブ代表はみんなプロリーグ行くの？
それもパブの指示なの？

480 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 09:59:43 ID:???

>>474
本人キターーーーーーーーーーーーーーーー

メディアの情報以外にどこからネタ仕入れろと？
試合見に行ってもだれもそんな話しないし

佐古ヲタ必死杉。
フィジカルトレーニングについていけないのがコーチのせい？
若手はそれについていったんだから、体力ではパブPG＞佐古
もう既に若手は佐古と(間接的に）戦って勝ってる訳。
経験や技術は若けりゃこれから見につけていけるけど30超えたオサーンの体力は…
それでパブが若手育成しないかって佐古に言ったら
「コーチ役」「戦力外」って拡大解釈して切れてるんだろ？
佐古もたいがいにしてDQNだが、ヲタはもっとひどいな。

481 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 10:00:41 ID:???

あ、俺はパブにはこれっぽっちも肩入れないんで。

482 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 10:17:09 ID:???

おぬし、同じ神奈川出身ながら、ずっと佐古に勝てなかった沖田の生き霊だな！！！

483 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 14:42:57 ID:???

>>482
ﾜﾛﾀ
なんかさ、佐古を貶すｶｷｺって支離滅裂が多い
途中まで読んで、はぁ？ってなって、その先はもう意味不明
誰かも書いてたけど、妄想が入ってくるからわけわかんなくなるんだよ

佐古を擁護してる人だって、別に格別佐古信者ってわけじゃない
読んだらわかるよ
たださ、佐古擁護はバスケを長い間見てきた人達だってのもよくわかる
読んでてすごく納得できるし、最初から最後まできちんと筋が通ってるしな
そこに食い下がっている厨房はもっと素直に読むべきだよ
私生活もさぞかし荒れてるんじゃないかと、心配してしまうｗ

484 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 14:51:14 ID:???

>>467
>>477

これだけでも佐古信者に筋が通ってるとは思えない

485 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 14:56:39 ID:???

イタタタター、オヤジｲﾀｲﾖｰ

486 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 15:02:14 ID:???

フィジカルで劣っているのはもう歴然じゃん。
スッパリーグならまだいいけど、国際大会って毎日ゲームとか、
中一日でゲームの連戦だし、もう佐古には無理って事でしょう。

487 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 15:03:14 ID:???

>>480＝>>481
「パブには肩入れない」と言いながら（肩入れはある・なしじゃなく、するものなんだが…）
その実、パブのする事に疑いを持つことさえしない（できない？）>480は、実質パブ信者と何ら変わらない。
お気の毒…
34歳（合宿時は33歳）の佐古がフィジカル面で向上する可能性は低いが、もとからする必要もない。そんなことを望むことが根本的に間違い。
佐古のフィジカル・レベルで充分ということではない。若手はそれを軽く越えるレベルになる必要がある。
そこにベテランの経験を引き継ぐことができれば、佐古を越える時期が早まる。

488 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 15:20:02 ID:???

>>484
そもそも>>477は佐古信者よりパブ信者に近い意見。>>467と相容れないのは当たり前。

>>486
佐古信者ではなく俺個人の意見だが、国際大会で佐古ではなく若手が活躍するために佐古が必要と言い続けてる。
佐古の伸びる部分が少ないのは自明の理。少しでも早く（←ここが重要）若手が総合的に佐古を越えるために、両者が競争できる環境（←ここも重要）を作るべき。
「フィジカル面でついてこれないならスタートラインに立つ資格がない」という意見は問題の本質を見落としている。代表が強くなるために役割がそれぞれ異なるだけ。

489 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 15:28:50 ID:1ch4b2sM

わがままな>>488の意見をかなりる唯一の案がでました。

佐古をパブ代表のバックアップメンバーとして全ての合宿に召集する。

佐古は控えチームのＰＧとして紅白戦などで若手を鍛える役割を期待している。

ｵｹｰ?

490 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 15:32:23 ID:???

リストラされそうなオサーンが今の自分と佐古を重ね合わせてるんだろう。

佐古（俺）はまだまだやれる、若い奴には負けない、経験も実績もある、
それを上司（パブ）はわかってない、実力では社内（国内）ナンバーワンなんだ。

なんで今さら一年目、二年目の奴らと同じスタートラインで競争しなきゃいけないんだ？

ああ、昔はよかったなあああぁあぁぁぁぁぁぁぁ

491 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 15:47:28 ID:???

>>489
それだと競争意識が芽生えにくい。Ａチーム・Ｂチームと分けるなら実力次第で入れ替わりがいつでも行なわれる態勢が必要。大学の場合はチームを分けると失敗例が多い。Ｂチームをコーチが見る機会が少なく、結果入れ替えがめったにないためＢの選手がくさる。

>>490
私、現在26歳でまだまだ若輩者扱いされておりますw

492 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 15:49:21 ID:???

佐古はくさっちゃったのね。

493 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 16:11:38 ID:???

あーもう佐古にこだわる必要ねえよ。
長谷川あたりでいこうぜ。控えが節政。

どうせパブのＰＧじゃ勝てねえんだから誰が出たって一緒だよ。
まあ、圧倒的に長谷川・節政の方がマシだけどな。
佐古が嫌ならこの二人でいこう。まだ勝てる可能性は高いぜ。
佐古が出ないならいいんだろ？

494 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 16:28:15 ID:???

沖田退散！

495 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 16:28:55 ID:???

佐古がでれば世界相手に勝てて、パブＰＧなら勝てないと思ってるらしいが、

ＰＧがゲームの勝敗を握ってると思ってる時点で厨房だなｗ

496 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 16:32:18 ID:???

ＰＧがゲームの勝敗の多くを握っているというのは基本ですが？

497 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 16:35:03 ID:???

>>496
アチャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、
じゃあ中国はなんでアジアナンバーワンなんだ？

498 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 16:38:51 ID:???

どんなへぼＰＧのチームでもＭＪがいれば勝てますが何か？

499 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 16:40:18 ID:???

>>497
中国はプロリーグで鍛え上げられた強者共の集まりだからな。
スポーツ戦略は国策でもあるし。
それに中国はアジアナンバーワンでも世界じゃ勝てない。
それはPGが糞だから。ヤオミンも認めてたぞ。

500 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 16:49:22 ID:???

五輪金メダルのアルヘンだってそんなに優秀なＰＧがいたわけちゃうで、
なんで日本はプロで鍛えられてないからって、
ＰＧに頼るゲーム展開をしなきゃいけないのかわからん。

古き良き時代の日本はＰＧが勝敗の鍵を握ってたのは認めるが。

501 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 17:06:45 ID:???

何も知らない素人がこのスレ読むと国際大会で今の若い代表は大活躍で
国内リーグでもその面々が中心のチームが強いんだろうな。

なんて感想を抱いたりすると思う。

この先パブ代表がどんな結果を残すか分からないけど
１０年後彼等が中心のチームが国内リーグで強くても（今のアイシンみたいに）
きっと老害だ何だって言われるんだろうな。

何だかな。

502 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 17:10:18 ID:???

>>501
お前の心配はあれだよ、あれといっしょ。

最近の若い者は・・・ってやつだろ、なんだかなあ。

503 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 17:11:49 ID:???

ＰＧ至上主義者は逃げちゃったかな？ｗ

504 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 17:26:05 ID:???

ＰＧだけ優れていても勝てない、これは事実。チーム・スポーツなんだから当たり前。

競っている状況、安定性が求められる状況でＰＧがショボいとガタガタになる危険性が高い、これも事実。他のプレイヤーをコントロールする役割を担う場合が多い（チーム事情によるから絶対ではない）のだから影響は大きい。

負けた試合がＰＧの責任、ってケースは多い。

505 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 17:27:39 ID:???

ようは佐古だから勝てるとか、若者だから勝てないって事じゃない。

506 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 17:38:52 ID:/A+trIJ0

>>500
おいおいペペ・サンチェスは凄いガードだろーが。お前が知らないだけで。
ビッグイーストのＭＶＰになった男だぞ。

507 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 17:45:25 ID:8HYOg6Bu

佐古ってへたくそなPGでしょ？いないほうが良いよ。

508 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 17:46:55 ID:???

>>506
いや知ってる、すまん。
ペペだけの力量で金とったんじゃないって事をいいたんよ。

509 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 18:06:02 ID:???

ＰＧダメでも力で押し切っちゃえばいいんじゃないの？
パブ代表の選手たちにはそれだけの力量があるみたいだから。

510 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 18:07:35 ID:???

>>506

おい、ぺぺがいつビッグイーストにいたんだよ

（ﾟДﾟ;)ﾊ!!!
吊りか。。。

511 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 18:46:37 ID:???

自作自演が一人いるね

>>490
頭も顔も悪くて人望もない
四流の学校を出て、四流の勤め先にやっと就職
実力がないくせに、それを認めない社会を逆恨み
彼女が出来たと思えば、一流のドブス
本当の俺はこんなんじゃないと独り言を言い続けるナルシスト

生きてりゃいい事あるだろ
ｵｷﾊﾞﾘﾔｽ

512 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 19:25:52 ID:???

>>511
自己紹介乙

513 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 20:17:40 ID:???

そもそも、パブと佐古だったら、佐古を擁護するのがあたりまえだろ。
その時点でもう・・・代表として、ウンコ山盛りのような劣悪な環境でも
がんばってきたんだぞ。世界選手権でたし。苦労してるし。パブなんて、ぽっと出。ろくに
結果もまだだしてない。アジア６位のクソ成績。あいつは、日本の指導者に文句いうだけ

オリンピック予選で、オリンピックだから、普段はめったにこない記者がきて
インタビューしたら、いきなり今回は期待しないでくれって。これじゃ、記事にならんじゃん。
マイナーなバスケなんだから、可能性は低いが優勝目指してがんばるくらい言え。

514 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 20:21:28 ID:???

結局、去年のＪＢＬ決勝でもいい動きしとるなとおもったのは北だし、
いつものパブがいうオッサン連中ばっかだったな。

最近、若いやつらは２，３年で首になるケースが多いし。いかに佐古世代前後の
選手ががんばってるということ。

515 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 20:59:51 ID:???

>>500
>五輪金メダルのアルヘンだってそんなに優秀なＰＧがいたわけちゃうで、
>なんで日本はプロで鍛えられてないからって、
>ＰＧに頼るゲーム展開をしなきゃいけないのかわからん。

「誰もPGに頼るゲーム展開」なんて言ってないのに…
佐古スレだからPGについてしか語られてないだけなのに、ほんと必死だなw
おまけに>>506のつっこみにはあっさり敗北。
むしろ>500自身が潜在的なPG至上主義者なのか？
叩きがいのないやつだな。

>>514
裏を返せば世代交代が全然進んでないってことだよな。
無能で害毒しかもたらさない協会のせいで、日本はバスケにおいても「失われた10年」だったわけだ。
佐古をはじめとするベテラン達の活用と若手の成長を切に願う。

516 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 21:34:38 ID:???

>>506が釣りかどうかは知らんが、>>510を受けて訂正しとく

ペペ・サンチェスはアトランティック10カンファレンス所属のテンプル大出身ね
４年生時の'99-'00シーズンにカンファレンスのPlayer of the Yearに選出

カンファレンスだけ勘違いしてたかな？

517 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 22:06:12 ID:???

パブ＝日本代表ヘッドコーチ＝協会派
佐古＝代表選出拒否のプロ選手＝反協会派（しかのじさまの教え子）

518 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 22:30:01 ID:???

>>517
どうして協会は佐古をはずしたがるの？

519 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 22:34:27 ID:???

逆だろ。

改革派＝パブ＝プロ化賛成派＝新潟・さいたま等クラブチーム
保守派＝佐古＝協会の老害体質＝アイシン等企業チーム

520 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 22:44:24 ID:???

日本代表はその企業チームの選手で構成されてるわけだが。

521 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 22:52:48 ID:???

>>520
大学生もいるしー

522 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 22:55:05 ID:???

パブをどっち派かを定義するのは難しいよ。
パブは協会に雇われてるけど、日本の伝統的な指導法をあっさりダメ出しして、
（パブのが正しいんだが）ベテラン指導者から嫌われる。
反パブ派もわいてくる。
ただパブはプロ化しないとレベルアップしないと言ってるは確か。
協会批判してるのも確か。

523 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 22:55:51 ID:???

>>519
パブがどっちかといえば改革派なのはその通りだが、佐古を保守派にしてる時点で
「何としても佐古を貶めたい」という魂胆が見え見えだね

佐古の発言を全く読んだことがないか、読んでも曲解する人の典型
つまり何を言っても論拠なんかなく、単に佐古が大嫌いなだけ
それでここまで非論理的かつ感情的な発言を繰り返してるわけだ

もし佐古がプロリーグに入ったりしたらどういう言い訳をするのかな？
「金目当て」とか「売名行為」とか、また根拠もなく言い出すのかな？

524 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 22:59:42 ID:???

プロに入ったらウェルカムだし、尊敬する。
金目当てとは思わんよ、だってアイシンのが安定してるじゃん。
売名行為でもないよ、プロへチャレンジするなら神だ。
率先して若手の見本になる行為が佐古には求められてる。

アイシンにいてぬくぬくしてるのが気にいらないだけだからさｗ

525 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:05:18 ID:???

企業チームでぬくぬくしてるのが気にいらないなら他のパブ代表の面々だって同じことじゃん。
なんで彼らは叩かないの？
ほんと何かとケチつけて佐古を叩きたいだけというか。

526 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:06:54 ID:???

いや代表に選ばれてないくせに佐古は国内ナンバーワンってうるさいし、
選ばれないのはそれなりの理由あって選ばれてないんだから、
静かにしてればいいのにな、って思って。

527 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:07:26 ID:???

>>524
アフォですか？
佐古はプロ選手ですよ。
パブの選手たちこそ企業に守られた社員もしくは嘱託社員。
それか親のスネかじり学生でしょー
まあ、こいつらがプロに転向した所で食っていけないだろうしね。
そんな勇気のある奴もいないだろうしｗ

528 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:10:21 ID:???

>>526
あの程度の奴らが日本代表選手ですよとか言って世界に恥晒したくないんだけど。
一応開催国なんだしさー。
最下位だけは勘弁してね

529 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:11:55 ID:???

>>528
だからどういう１２人だったらいいのか代案だせや

530 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:13:18 ID:???

>>527
真性佐古厨登場!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

531 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:16:06 ID:???

>> 487
名詞と動詞の区別もつかないあふぉきたーーーーーーーーーーーー

532 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:17:26 ID:???

>>529 お前ら二言目にはいつもそれだな。
別に代案出してやる必要なんかないが、前に誰かが出した案だよ。
これに大体同意だよ。まあ、今のパブ代表よりは上だわなｗ
PG佐古、節政、長谷川
SG折茂、北、後藤
SF高橋マイケル、外山（ちょっと年取りすぎかな？）
PF松島ウォルター、古田
Ｃ青野、伊藤

PG佐古、田臥
SG折茂、庄司、網野
SF外山、高橋、大野
PF古田、松島、山田（トヨタ）
C青野

533 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:17:47 ID:???

なあなあ佐古ってアイシンの広告宣伝活動するためのチームにプロ契約してるんでしょ。

もっと日本バスケ界のために地域のクラブチームで活動して、そこを強くしてＡＪで優勝とかして
クラブチーム＞企業チームってのを広めたほうがより有意義で勇気ある行動じゃない？

日本一のＰＧならそれくらいやってほしいよね。

534 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:19:07 ID:???

>>526
まさか今の代表が国内ナンバーワンだと思っちゃってる？

>>529
馬鹿の一つ覚えみたいに言う前に過去ログ嫁

535 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:19:32 ID:???

>>530
＞真性佐古厨登場!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

と言われたところで、完全な事実だろうが

536 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:24:47 ID:???

>>533
それはまだ若く可能性を秘めた君の大好きなパブ代表の面々に期待したら？
それができないならここでさんざんこき下ろしてる佐古と何ら変わらないね。

537 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:30:00 ID:???

>>513
＞パブなんて、ぽっと出。ろくに結果もまだだしてない。

いたすぎる。ぽっと出？お前のこの発言で、お前には代表選手も監督も語る
資格がないと言うことが判明。

538 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:34:49 ID:???

>>536
仮にも国内ナンバーワンを自認してるからこその期待なんだが。

若手がチャレンジするより、ベテランの大御所がやるから意味があるんだが。

それができないのが老害と呼ばれるんだが。

539 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:35:25 ID:???

つーか、なんでこのスレでやってるんだよ。
ここは佐古スレ。パブ信者はスレ違いですよ。
これから先はパブスレ逝ってやろうか？
さんざん邪魔してくれたからね、恩返ししてあげないと。

ところで代案の12人だしてやったんだから何か言う奴いないのかよ。
前もスルーしてたしな。スルーするくらいなら代案出せとか２度と言うなよ。

540 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:38:47 ID:???

まあ>>536あたりの苦しさが彼らの限界を示していますね。

541 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:41:12 ID:???

まーた夜になって変な虫がわいてきたな
アンチ佐古だかパブ信者だかわからんが（両方か？）、ループさせんのは勘弁してくれ
全員過去ログ読んで出直してこい
それもできないならとっととパブスレにお帰りください

佐古が必要な理由も、パブがベテランを有効活用できてない失策も語り尽くされてんだよ

542 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:44:35 ID:???

悪い、佐古は必要ねーんだな、これが。

543 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 23:58:57 ID:???

>>542
感情論で言っているのでなければ理由を論理的に説明してください
強化策で万全が尽くされていると思っていますか？
できることは全て行われていると思っていますか？
全てのポジションに共通する問題ですが、佐古スレですのでPG限定にしましょう
さあ！

544 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:01:34 ID:???

パブのやってることにはベテランの力を利用できなかった点を除いては評価してるんだけどさ
何でまだ何の結果も残してないのにこんなにもパブ信者は強気なんだろね。
佐古をちょっとでも擁護したらアンチパブ扱いされるしホント迷惑。

545 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:09:34 ID:???

>>544
“権威”が行うこと、言うことに対し疑ってみることをせず（しないのではなくできない？思考能力に欠陥？）、
盲目的に信じ、受容することができる程度の知性しか持ち合わせていないのです。
だから“厨”や“ヲタ”ではなく“信者”という称号が相応しい。
そう思いませんか？

546 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:30:06 ID:???

547 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:32:43 ID:???

無思案な奴等には何言ってもダメだろ
田臥擁護派とかも似たような奴多い
冷静な見解示しただけでアンチ呼ばわり
もうおなかｲﾊﾟｰｲｗ

548 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:39:39 ID:???

546をパブスレに返してきました。

549 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:44:10 ID:???

いい気になるなよ、お前ら。さんざん田臥応援スレで佐古のが上、日本一になってから海外池、
大学中退のくせにとか煽りまくりの嵐まくりのくせに、
いざ佐古スレ荒らされたらこれかよ。けっ！！

550 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:44:34 ID:???

>>546
コピペ乙
コピペで返答させていただきます

企業チームでぬくぬくしてるのが気にいらないなら他のパブ代表の面々だって同じことじゃん。
なんで彼らは叩かないの？
ほんと何かとケチつけて佐古を叩きたいだけというか。

これに答えてください。話はそれから。

>国内ナンバーワンを自認してるからこその期待なんだが。
>若手がチャレンジするより、ベテランの大御所がやるから意味があるんだが。
>それができないのが老害と呼ばれるんだが
ってのはナシですよ。
新潟、さいたま以外やってることはみんな同じなんですから。
佐古はプロ契約してますが、企業チームに所属してる点で社員選手と同じということで一括りで結構ですよ。
どうぞお答えください。

551 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:49:39 ID:???

>>549
そんなことあったんだ。
俺はこのスレでは佐古擁護派に分類されるが、田臥をはじめとする若手にはどんどん海外に出て欲しいと思ってる。

ここまで読んだ限りでは、盲目度でパブ信者に匹敵するような佐古信者は見受けられないんだが…
その田臥応援スレの荒らしと同一人物がここにいるのか？（わかるわきゃないが）

552 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:50:20 ID:???

553 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:52:33 ID:???

>>551
佐古を叩いてる香具師は複数いて、皆別に理由で煽ってるっぽいが、佐古擁護はお前だけじゃね？

554 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:53:49 ID:oGIyawDI

>>549
このスレで何度か佐古を擁護してきたけど田臥の海外挑戦には大賛成で
変に順番にこだわるのは馬鹿と言ってましたが。
むしろ才能ある選手はなるべく若いうちに海外行くべきだと思いますよ。

555 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:54:28 ID:???

>>552
佐古、田臥で３分ならばパブ代表選手は・・・えーっと・・・・・

556 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:57:12 ID:???

佐古はなんで海外チャレンジしなかったんだろ（ﾎﾞｿｯ

勇気が（ｒｙ

557 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 00:58:20 ID:???

>>552
降って湧いたような「佐古はNBAじゃ通用しないだろ」発言
何の脈絡もないから間違ってタブセスレに来たのかと思ったw

そんな話しはどうでもいいから>>550に早く答えてよ、アンチ佐古の方々
ついでに>>543もよろしく

とりあえず>552に付き合ってみるか
「そうなってたら、佐古が日本人初のNBAプレイヤーだったわけか。
国内でのバスケ人気もも少しあがってたかな～？」

558 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:01:09 ID:???

>>553
佐古を擁護したり活用しろと言ってる香具師は複数いて、皆論理的に説明しているが、
佐古叩きは感情論だけじゃね？

559 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:02:15 ID:???

佐古はなんで海外チャレンジしなかったんだろ（ﾎﾞｿｯ

勇気が（ｒｙ

560 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:03:02 ID:???

>>556
佐古はＮＢＡ挑戦よりも代表でオリンピックに出る夢を優先させたんだよ。
田臥は代表でオリンピック目指すよりＮＢＡ挑戦を選んだんだよ
優先順位は人それぞれだろ。

でさ、パブ代表にそんな勇者はいねえの？

561 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:05:00 ID:???

>>559
返答にもネタにも困ってコピペ連発か？

>>550と>>543に答えろ

562 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:06:29 ID:???

佐古を叩いてる香具師は複数いて、皆適当に思いついた理由を感情的に語ってるっぽいが
佐古擁護も複数いて、皆筋の通った理由を論理的理性的客観的に語ってる感じがするな

563 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:08:13 ID:???

>>550
ここは佐古スレだからとしかいいようがないが。

それからナシといえばすむわけジャないわな。

>国内ナンバーワンを自認してるからこその期待なんだが。
>若手がチャレンジするより、ベテランの大御所がやるから意味があるんだが。
>それができないのが老害と呼ばれるんだが

これにもちゃんと返答してくれ

564 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:09:21 ID:???

アンチ佐古・パブ信者の香具師どもへ

過去ログをよく読んだ上で>>550、>>543への答えを用意しなさい
それができないうちは何を言っても感情論にしか聞こえませんよ

565 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:11:45 ID:???

>>564
>>563

566 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:14:13 ID:???

>>563
>企業チームでぬくぬくしてるのが気にいらないなら他のパブ代表の面々だって同じことじゃん。
>なんで彼らは叩かないの？

>新潟、さいたま以外やってることはみんな同じなんですから。
>佐古はプロ契約してますが、企業チームに所属してる点で社員選手と同じということで一括りで結構ですよ

これで充分答えていますが理解できませんか？

「ここは佐古スレだから」じゃ理由になりませんよ。
質問は「他のパブ代表の面々にもあてはまる理由でなぜ佐古を叩くのか？」です。

567 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:16:11 ID:???

国内ナンバーワンを自認してるからこその期待なんだが。
若手がチャレンジするより、ベテランの大御所がやるから意味があるんだが。
それができないのが老害と呼ばれるんだが

568 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:19:14 ID:???

アンチ佐古だかパブ信者だか知らないが傾向として

・コピペを繰り返す。
・無駄に改行する。
・「ああああああ」とか「！！！！！」とか突然発狂する。

などの症状が見受けられるな。

569 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:20:58 ID:???

アンチパブだか佐古信者だか知らないが傾向として

・論理的だと思っている。
・的確に答えたと勘違いしている。
・答えられないことにはスルー

などの症状が見受けられるな。

570 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:22:14 ID:???

なぜ「国内ナンバーワンを自認してる」と初めにプロリーグ行きを期待されるのか。
「企業チームでぬくぬくしてる」のは皆同じってところは無視か？

昔、まっ先にプロ化したのはうちの１人ですけどね、佐古は。
感情論で叩くだけ叩いて、都合の悪いことは押し付けるわけですね。

571 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:24:22 ID:???

>>569
・答えられないことにはスルー

そのまんまアンチ佐古・パブ信者の紹介文だな

572 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:27:37 ID:???

＞「企業チームでぬくぬくしてる」のは皆同じってところは無視か？

若手はぬくぬくしてるんじゃないよ、今はまだ佐古より実力がないから、
そこでしかプレイの可能性がないんじゃん。

＞なぜ「国内ナンバーワンを自認してる」と初めにプロリーグ行きを期待されるのか。
若手より実力があるから、若手にはできないこと、佐古にはできる。だからやってほしい、期待してる。

573 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:29:11 ID:???

>>567
コピペの連発はパブの指導方針なのかな？

＞若手がチャレンジするより、ベテランの大御所がやるから意味があるんだが。
誰かが作ってくれた道を行くことしかできませんか？
誰かがやるのを影でコソコソしながらみてて安全かどうか確かめてからしか行動できませんか？
若いんだからさ、チャレンジしてみれば？
佐古は妻子持ちで家族養っていかなきゃならんからもう冒険はできませんよ。
若い奴らは失うものなんか何も無いんだからいくらでもチャレンジしろよ。
こういう時ばっかベテランに頼るんだね。
そんな弱虫じゃあＮＢＡなんてとてもじゃないけど怖くてチャレンジ出来ないよな。

574 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:30:13 ID:???

575 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:31:50 ID:???

佐古は妻子持ちで家族養っていかなきゃならんからもう冒険はできませんよ。
佐古は妻子持ちで家族養っていかなきゃならんからもう冒険はできませんよ。
佐古は妻子持ちで家族養っていかなきゃならんからもう冒険はできませんよ。
佐古は妻子持ちで家族養っていかなきゃならんからもう冒険はできませんよ。

そんな香具師は代表にはいらんｂｙ古田

576 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:33:54 ID:???

>>573
それは違うだろ。
若いやつには勧めて、自分は冒険できないじゃ。
それこそ
アイシンにいてぬくぬくしてるのが気にいらないだけだからさｗ
ってことじゃん。

577 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:34:29 ID:???

「何でもいいから佐古を叩きたいだけ」って感じになってきたな

パブ信者が佐古スレで暴れるのがいいんだったら
佐古信者もパブスレで暴れていいということになるわけだが
信者じゃないけど今回の件はパブに非があると思ってるだけの奴は
なおのことパブスレで暴れても何の問題もないだろうな

さてパブ信者以外の皆さん、どうする？

578 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:34:45 ID:???

>>574
>アイシンにいてぬくぬくしてるのが気にいらないだけだからさｗ

感情論だけで叩いていることを認めたか
「語るに落ちる」という言葉を、君を含めた全てのアンチ佐古に贈ります

579 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:35:35 ID:???

>>573
NBAチャレンジじゃなくて、もっと日本バスケ界のために地域のクラブチームで活動して、
そこを強くしてＡＪで優勝とかしてほしいのよ、若手には無理っしょ、実力的に。
クラブチーム＞企業チームってのを広めたほうがより有意義で勇気ある行動じゃない？

580 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:37:26 ID:???

確かにアイシンは佐古がいてもいなくても優勝する力は持ってるな。

581 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:38:56 ID:???

>>574
正確には「佐古のやることは何でもかんでも気にいらないから」でしょ？ｗ
パブ代表選手が全く同じことしても叩くどころかむしろ褒めちぎるでしょ？ｗｗ

582 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:41:13 ID:???

>>579
それを言えるのは新潟・さいたま、あとは海外で挑戦してるやつくらい
若手も佐古も同じ状況にいる以上、佐古だけにそんなことを求めるのは筋違い
若手はこれからガンガン伸びるってのがパブ代表擁護派の基調だったよな？
だったら、あながち「若手には無理っしょ」ってことも無いんじゃねーの？

583 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:41:37 ID:???

>>581
いや実力はあるのは認めてる、それをどう使った？

>>579に答えてくれ、俺は全てが気に入らない奴じゃないぞ。

584 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:42:37 ID:???

>>582
おいおい、現時点でも2006年でも
佐古＞＞＞＞パブＰＧ
は確実って主張してたのは誰？

585 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:46:15 ID:???

>>583
佐古が実力をどう使ったか

>>248読め
>大体、いすづに入ったのだって、じじいどもに自分の進路を勝手に決められるのが嫌だから、
>7チームに声かけられたのを全部蹴って、当時弱小だったいすづに入ったんだから・・・。
>佐古や外山や長谷川は正直偉い奴らだよ。
>プロ化について、アンケートした時、殆どの選手が「否定的」だったのに対し、彼らは
>「プロ化に肯定的」だったはず。そして、有言実行、彼らは真っ先にプロ選手に転向した。
>JBLは徐々にプロ選手を増やしていって、プロリーグ化していくっていうお題目だった。
>そこで、佐古や外山や長谷川が、真っ先にプロ宣言したんだよ。
>もっとも、佐古や長谷川は協会のジジイ達に裏切られたんだがな・・・。
>結局、その後、プロ化は全然進まなかったんだから・・・。協会は口だけだったってこった・・・。

586 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:46:23 ID:???

>>579
ようするに若い奴らは自分からは何も出来ないし、勇気も無いと。
こういう時ばかり「佐古さ～ん、助けて～」ですか？
マジで情けないっすね。
チャレンジ精神っていうのはお前らが信望するパブですらも言っている言葉ですよ。
＞佐古は妻子持ちで家族養っていかなきゃならんからもう冒険はできませんよ。
っていうのが言い訳になるならば、
「若手は実力が無いからできない」っていうのも言い訳だよな。
失うものなんて何も無い奴らが、守るべきものがある者に頼りっきりというのは
恥ずかしいよな。

587 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:48:07 ID:???

あーあ、ついに過去の栄光を語りだしちゃったよ。
過去の栄光があるから今はダメな若手と同レベルで満足ッスか？

588 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:49:11 ID:???

>>583
協会が糞なのにも関わらず31年ぶりに日本を世界選手権へ連れて行きました。
あと福岡ユニバ銀メダル。

589 ：582：04/10/21 01:49:58 ID:???

>>584
はあ～…
若手は伸びるから佐古は不要ってパブ信者の極論にのっかってやったんだろうが
都合の悪い時だけ「若手には無理」なんて言い出す>>579の矛盾を突いてることもわからないとは

議論にならんよ

590 ：582：04/10/21 01:52:32 ID:???

>>587
過去の栄光ね、はいはい

次は若手が頑張るばんですよ
協会に意見してね、どんどんプロ宣言もしくはプロリーグへ移籍してね

591 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:52:46 ID:???

>>588
それ過去の栄光

>>589
若手は伸びるから佐古は不要なんじゃなくて、佐古はとにかく不要。
若手もチームのパーツの一部、ゲームプランしだいでいくらでもチームは強くなる。

592 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:54:04 ID:???

そういえば佐古って当時の弱小いすゞに行ったんだったな。
これでこのチームを最強にのし上げたんだったな。
まあ、小浜ジイの手腕も大きかっただろうけど。
当然若い頃の話だが。

今の若手も弱小チーム強くしてみたら？
パブの選んだ代表は佐古より上なんだろ？
それともまた佐古に頼りますか？

593 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 01:54:09 ID:???

>>590
つまり自分は若いときにチャレンジもしたし、実績もあげた。
だから今はアイシンでプレーしてます、以上

ですか？

594 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:00:00 ID:???

>>593
だから若い奴らがどんどんチャレンジしろと。
まだ先に佐古にチャレンジさせるつもりなのかよ。
マジで情けねえなあ。

595 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:00:03 ID:???

>>591
>若手は伸びるから佐古は不要なんじゃなくて、佐古はとにかく不要
「とにかく不要」ね、また感情論か？
きっとそうじゃないよな？ゲームプランとか言い出すんだもんな

ゲームプランって「（特定の）試合のプラン」なのわかってる？
１試合ごとのプランを練るだけじゃ強くならないよな。
強化策とか育成プランぐらいの言葉が適当だと思うが、やっぱり無思案かw

596 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:00:08 ID:???

佐古本人ならいざしらず、他人が他人の過去の栄光でもっていばってるスレはここですね。

597 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:02:28 ID:???

>>593
君がもし佐古と同じ立場なら家族に苦しい思いをさせてまでクラブチームに行くの？
家族より日本バスケの将来を優先するの？

598 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:02:54 ID:???

いるんだよねー、世代交代したってのにしゃしゃりでてくるんだよねー、おじんって。
しかも最初の言葉は「俺が若い頃は～」で、次が「お前らもやってみろ」だもんね。

599 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:03:40 ID:???

>>596
パブ本人ならいざしらず、他人が他人の強化方針でもって問題無しとか言ってるてるスレはここですか？
問題無しよりマンセーのほうが好きですか？
パブスレで存分マンセーしてくださいね?｡

600 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:05:01 ID:???

パブスレに佐古厨があらわれなきゃこのスレは存在しなかったことをお忘れか？

601 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:05:52 ID:???

>>598
何も冒険しない人間（正確にはそれを擁護してるだけの人間）がおじんにダメ出ししても滑稽なだけですよ

602 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:06:08 ID:???

>>598
ん、まあそれは納得。

603 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:06:45 ID:???

若手より実力が上とか世代交代したとか話題次第で言ってることがコロコロ変わるな。

604 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:08:03 ID:???

>>598
アホか。
若い奴らは結局怖くて出来ないから、佐古に先にやってくれって言ってるんだろ？
若い奴らが今チャレンジしなくて、そいつらはいつチャレンジするんだよ。
ずーっとベテランのスネかじってますか？
これじゃあ佐古はあと10年くらい引退できませんね

605 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:08:09 ID:???

ほら、俺が若い頃は大学紛争で友だちとともに反抗したもんだ。
今時の若いもんはぬるい、討論もできないし、作曲もできん。
こぶしを振り上げて行進してみろ！！

606 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:08:48 ID:???

>>600
パブスレでも佐古スレでも、結局パブ信者は盲目的な信奉の表明と感情論に根差した批判しかできていませんよ

607 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:09:32 ID:???

>>604
うわー、ハリキリだしちゃったよ、まだ居座る気なのね？まさに老害

608 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:11:37 ID:???

>>603
「若手より実力が上とか世代交代したとか話題次第で言ってることがコロコロ変わるな。」

世代交代できてない、これがパブ信者・アンチ佐古以外の一貫した意見です
不要と言っておきながらプロリーグには率先して行けと引っ張り出そうとするアンチ佐古がコロコロ意見を変えてるだけです

609 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:11:59 ID:???

俺さ、正直バスケレンジャーでしか佐古見たことないんだが。

610 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:14:14 ID:???

>>608
何か勘違いしてない？
俺のことパブ信者と呼んでるみたいだけど、俺はねえええ、
プロ化の成功＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パブの活躍
だよ。

佐古は代表ではお呼びでないから、プロリーグのほうに協力してほしいの

611 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:14:23 ID:???

>>607
「とっとと引導わたしてくれよ」という意見を「居座る」に脳内変換するとは…

感情論のみのアンチ佐古はまさに無思案
いや、それとも常人には理解できない高次元の思考回路を持っているのか…？

612 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:14:37 ID:???

>>607
だったら佐古が安心して引退できるように勇気をもってチャレンジしよう。
佐古が先にやってくれとか言ってる時点でマジで不甲斐ないよな。

613 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:20:13 ID:???

>>610
そりゃ失礼、てっきりパブ信者の揚げ足取りと勘違いしてました

でも佐古のオッサンは、きっとすぐには行く気ないから大卒の若手に期待したほうが無難だよ
海外の一流サッカー選手が歳とってからJリーグに来てた頃のように、JBLであと２、３年やってからなら行きそう

プロリーグに協力的か？と問われればそりゃ非協力的だな
他　の　パ　ブ　代　表　選　手　と　同　じ　よ　う　に

614 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:24:53 ID:???

>>610
またループするけど今の佐古は家族という守るべきものがあるから。
そんなに協力してほしいなら君がクラブチームのオーナーになって
アイシンより好条件で佐古を引き抜いたら？
佐古はプレイヤー以前に一人の父親だから。
プロ・JBL問わず家族がいい暮らしをできるほうを選ぶだろうね。

615 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 02:28:47 ID:???

「佐古さーん、プロリーグが出来たみたいですね。どんな感じなんでしょ？
　ボクたち怖いから佐古さん先に行ってみてくれません？
　佐古さんには家族とかいるけど、そんな事ボクたち知ったこっちゃありません。
　ボクたちが安心して行ける様にもう人肌ぬいで下さい。
　プロリーグで成功したら、ボクたちが輝けるようにさっさと引退して下さい。
　ベテランが若手の踏み台になるなんて当然のことでしょ？」

616 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 03:18:39 ID:???

ほんと佐古信者って　バカ　が多いな。ってか、なに自信満々に
言ってるんだか。
もうとっくに佐古信者のパブたたきの牙城は崩れてるのに、
「佐古擁護派は論理的」って？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

617 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 03:32:27 ID:???

パブ信者がパブを盲目的に崇拝するあまり佐古を叩きたいのはもう分かったけど
佐古信者もしくは佐古擁護派は結局佐古が代表に入らないと気がすまないの？
それともパブの佐古らベテランに対する扱いがコーチとして最低レベルという
誰も疑いようのない事実を言いたいだけなの？

618 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 03:34:17 ID:???

ほんとパブ信者って周りも自分も見えないやつしかいないな。
まさに盲目。
ってか、なに自信満々に語ってるんだか。
もうとっくにパブ信者の佐古叩きは論破されてるのに、いつまで粘着してんだか。
返答・反論できなけりゃすぐに話題をすり替えようと必死w

619 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 03:55:56 ID:???

>>617
まともなレスにはマジレスします。
あくまでも俺個人の意見だから「佐古信者もしくは佐古擁護派」の多数意見とずれる部分があるかもしれんから先に断っておく。

2006年はできるだけ多く勝ち、また観客を惹き付ける試合をしなければならない。
「そのためには佐古やベテランを起用すればいい」なんて短絡的な考えは持ってない。
真剣勝負の場で戦う経験は若手を大いに成長させてくれるだろう。
その翌年には北京五輪の予選だってあるんだから、若手をより高いレベルまで押し上げなければならない。
若手だけで合宿し、遠征し、親善試合を行って伸びる部分もある。
フィジカルもどんどん鍛えていかなければならない。

それらに加えて、現状の若手よりも多くの経験を持つプレイヤーからそれを引き継ぐことができれば、若手の成長を早めることができるのではないか？
世界選手権まではもう２年を切っている。
いくら努力しても足りないくらい他国に水をあけられているのが日本の現状。
だったら最大限の努力、あがきが必要だと強く感じる。
やれることはなんでもやる、使えるものはなんでも使う。
ベテランが若手を引っ張り、自分の経験を自ら伝えていこうと思える環境もないのに、ベテランだけを身勝手と決めつけるのは無茶がある。

協会は、パブは最善を尽くしているのか？
その点に疑問を持つか持たないか、これが佐古擁護派とパブ信者の違いだと思う。
盲目的なやつらの吐く「佐古はとにかくいらない」という言葉を聞いて、日本バスケの未来を楽観視できるほどウブじゃありませんから。

620 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 04:35:28 ID:???

若手を育てるんだったらコーチが口で説明しながら教えるより
ベテランと一緒に練習させた方が間違いなく効果があるよな。
その方法を選ばなかったのはどう考えてもパブのミステイク。
パブが最初からベテランを全く代表に選ぶ気がなかったにしても、
若手を育てたいと言ってる以上はどんな方法でも残すべきだろう。
「どうしても君が必要だ」と言って若手と一緒に練習させておいて、
本番（世界選手権）直前になったらあっさりカットするとか。
それで当事者にも世間にも叩かれるかもしれないが、「そこまで
してでも代表を強くしたい」というぐらいの覚悟がなければ駄目。

あくまで例えばの話だが、「若手を育てたいからベテランは邪魔」
などと思ってたら正直な話コーチとしては全く頼りにならない。

621 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 04:56:34 ID:???

>>617
ここでいう佐古信者の一人だけど佐古を代表に入れろなんて気持ちはない。
０６年には３６だしな。
ただパブとベテランのどっちに問題があろうがベテランの力をうまく利用できなかったという点において
パブは間抜けだと思うし非常に残念に思う。
あ、それ以外についてはパブを評価してるんだけどね。
俺が許せないのは盲目パブ信者が佐古世代を老害と叩く件。
彼らは老害でも何でもなく今まで日本のバスケのために頑張ってきた功労者であって
同時に日本が強くなる為に若手が超えなきゃいけない壁だと思うんだよ。
で今でも国内リーグはベテランの存在感＞若手の勢いな状況なのに
パブ信者はそれを老害と片付け評価しないし敬意に欠けるのがどうもね。
パブがベテランを褒めるとパブ信者はそれを社交辞令と言うけれど
気を遣ってるだけならそれだけ言えばいい。
何もそれに絡めて「ある意味日本のバスケは最悪の状況にあるといえる」なんて
発言をする必要なんてどこにもないわけで。それは紛れもないパブの本音。
世代交代が進んでないのはホント深刻な問題。
佐古達の世代が安心して引退できるように若手にはさっさと引導を渡してほしいね。
こんな論争が起こらないようにできれば２００６年の世界選手権までに。

622 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 05:15:45 ID:???

>>620-621
だ・か・ら　佐古自身が「若手を育てるなんてありえない」って言って代表飛び出したんだろ？
佐古を非難すべき事だと思うが。ま、佐古の意見も「生涯一選手」って感じで男らしくて良いと思うけど

>「どうしても君が必要だ」と言って若手と一緒に練習させておいて、
>本番（世界選手権）直前になったらあっさりカットするとか。

ガキじゃねえんだからwそれまでに何十試合も有る強化試合にも先発させる気？

>佐古達の世代が安心して引退できるように若手にはさっさと引導を渡してほしいね。
どういう状況になれば佐古を超えた事になるの？明確な条件を提示してほしい
バスケというチーム競技で個人を評価するのは難しいと思うんだけど。
この間のＪＢＬプレイオフも結局アイシンのフロントコート黒人だらけだったし、フェアじゃないよ

まぁ放っていても時間が明確な引導を渡すだろうが。

623 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 06:41:17 ID:???

>>622
＞佐古自身が「若手を育てるなんてありえない」って言って代表飛び出したんだろ？
＞佐古を非難すべき事だと思うが。ま、佐古の意見も「生涯一選手」って感じで男らしくて良いと思うけど

○○を非難すべきとか言ってる時点で問題の捉え方が違うなぁ。
こっちの言いたい事が伝わってない、これ以上やると無限ループになりそうだ。
どっちが正しいとかの問題じゃなくてさ、利用できるものは何でも利用すべきってこと。
佐古が人格的に問題があろうがそれをうまいこと代表にプラスの方向に持ってくのがHCの仕事。
「誰々が正しい」「誰々が間違ってる」なんてことが言いたいんじゃないし思ってもいない。
利用できなかったという結果においてただパブが間抜けだなと思うだけ。
あと俺じゃないけど>>347も読んどけ。

624 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 07:01:12 ID:???

>>623
君、頭の方は大丈夫か？
>ただパブとベテランのどっちに問題があろうがベテランの力をうまく利用できなかったという点において
>パブは間抜けだと思うし非常に残念に思う。

ベテランの方は棚に上げてパブを非難してるようにしか見えないけど？
なんでもかんでもＨＣが悪いのか？
それともパブが泣いて土下座して「ベテランの皆さん戻ってきてください、スタメン約束しますから」
とでも言えってか？そんなＨＣ尊敬できるか？

一つ聞きたいがどうやって「若手を育てるなんてありえない」って言ってる佐古を説得するの？
話をそらさずに教えて>>623　

625 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 07:01:21 ID:???

>>622
だ・か・ら　パブが「若手を育てろ」なんて言い方したから佐古も代表飛び出したんだろ？
間違いなくパブを非難すべき事だぞ。ま、パブの意見自体はその通りだと思うけど。

言い方が悪くて飛び出させてしまったとすればパブのミス。
飛び出させるためにそういう言い方したとすればパブはヘボコーチ。
それだけの事だ。

626 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 07:09:38 ID:???

だ・か・ら　どうやって説得するのって聞いてんだよ。話そらすな

627 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 07:13:26 ID:???

>>624
ベテラン側には何の落ち度もないんだから、棚に上げるも糞もない。
一方でパブには明らかな落ち度があった。それを指摘して何か問題があるのか？

佐古の説得はもう無理。パブが本音を漏らした時点でアウトだよ。

628 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 07:19:33 ID:???

>>626
質問しておいて、後になって
「佐古信者は困るとすぐ話をそらす馬鹿」
と言おうとしてるのが見え見えですよ

629 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 07:21:43 ID:???

>>624
簡単なこと。
去年、五輪予選なのにパブ自身が勝つ気を見せず若手の育成の場としたから。
だから「勝つ気の無いチームに自分の大切な時間を割くのが我慢できなかった」
てなことになる。
どんなに勝つ可能性が薄くてもあの時いるメンバーで五輪切符を勝ち取りに行く姿勢を
たとえポーズでもパブは見せるべきだった。

630 ：623：04/10/21 07:38:54 ID:???

何つーかさ「パブが悪い」て言いたいわけでも思ってもないのよ。
利用できなかったパブが間抜けと思うだけ。

何が違うんだと言われてもこれ以上説明できる言葉が見つからないが。

若手の成長を促すために佐古を入れるべきって意見もあるけど
別に自分はどっちでもいいと思うし。

一応言っとくけど>>629は俺なんで。

631 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 07:39:34 ID:???

>>627
じゃあどうやって本音を漏らさずに育成させるんだよ？
強化試合でも若手にベンチ暖めさせとく気？

>>一方でパブには明らかな落ち度があった。

明らかな落ち度って奴を具体的に教えて欲しい

>>629
今の代表は世界選手権と北京五輪を目指して精力的に合宿や
国際試合を重ねてるわけだが、それに協力する事も佐古は我慢できないの？
みんな勝つ気満々だよ

632 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 07:53:55 ID:???

>>620

＞若手を育てるんだったらコーチが口で説明しながら教えるより
＞ベテランと一緒に練習させた方が間違いなく効果があるよな。

んなわきゃーない、こういう経験則での指導法が今までの間違った日本の指導法。
ちゃんと理論勉強して、コーチとしての経験から教える事のほうが重要。

633 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 08:11:28 ID:???

>>631
だ・か・ら　ベテランがいないよりはいた方が若手を育成出来るだろ？
理論を頭で覚えるより、ベテランと一緒に練習して体で覚えた方が早い。
強化試合だったら若手を優先的に使う口実がいくらでもあると思うが。
パブは強化試合も全部勝ちにいく方針なのか？若手を育てるって言ってる奴が。

パブの落ち度なら過去ログを読め。今まで散々言われてきた事だぞ？

634 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 08:19:09 ID:???

佐古は練習中の手本としても使えねーよ。

パブはさ、本気で教えてんだよね、よく練習中も「それはジュニアの選手のするミスだ」とか言うんだよ。
すなわち日本の代表合宿でさえ、欧州ではあたりまえな事ができてない。

それを繰り返し指摘することでよくなっていっている。

佐古はそういう類の指摘を受けるととたんに○○○になってさ、
そういう態度って周りに悪影響なんだよね。

佐古は長年そういうスタイルでやってきたんだろうけど、もう時代遅れもはなはだしいのよ。

635 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 08:22:43 ID:???

>>631
年齢的にチームと代表の掛け持ちは体力きつくなる一方だし
怪我でチームに迷惑をかけるリスクもあるし
年齢的に自分がいるかどうか分からないその勝負の時のために
そこまでして代表に協力する気は無いんだろうな。

それを愛国心が無いと言う奴もいるだろうがとても攻める気にはなれないな。

だって無償だもん、安い日当くらいしか出ないだろ。

636 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 08:24:16 ID:oGIyawDI

>>634
まるでそういう風景をこの目で見てきたかのような口ぶりですね。

637 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 08:40:33 ID:???

今の代表は精力的で勝つ気満々かもしれないが、そこに佐古は呼ばれてない
もし佐古が協力したいと思ってても呼ばれなきゃ何も出来ないのは当然
まさか>>631も「自分から協力を申し出ろ」なんて頭悪い事は言わないよな？

去年呼んだ時にうまくいいくるめれば協力してもらえたかもしれないのに
馬鹿正直に「育成をして欲しい」と言ったために協力してもらえなかった
間抜け呼ばわりされてもしょうがないとは思わないか？

638 ：６３１：04/10/21 08:41:17 ID:???

>>633
>>パブは強化試合も全部勝ちにいく方針なのか？若手を育てるって言ってる奴が。
「勝つ気の無いチームに自分の大切な時間を割くのが我慢できなかった」ってのは佐古の言葉だよ？
あっさりベンチに座って、負け試合眺めながら若手にアドバイスしてくれるんなら苦労してないって

で、話を戻すけど、どうやって本音を漏らさずに佐古を連れて来て育成に協力させるの？
パブにあっさりヘボコーチって言えるくらいだから、かなり人身掌握術に長けてるんでしょ？

>>一方でパブには明らかな落ち度があった。

明らかな落ち度って奴を具体的に教えて欲しい
過去ログ見ても君の言う”明らかな”落ち度って奴が発見できなかったので

あと>>632は俺じゃないですので

639 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 08:48:22 ID:???

>>634
代表のコーチが本気で教えるというごく当たり前のことで何故そこまで鼻高々になれるのか

640 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 09:00:58 ID:???

>>634
あまりにも独りよがりで、オナニーを無理に見せられた気分
激しく気持ち悪い

欧州のバスケに詳しそうですが、昨今の現状について詳細をご教授ください

641 ：631：04/10/21 09:16:56 ID:???

>>637
まさか>>637も「一度自分から辞退してる佐古に、再び頭を下げに行け」なんて頭悪い事は言わないよな？
三顧の礼じゃねーんだからw
仮にその頭悪い事を実行したとして「若手を育てるなんてありえない」と言ってる佐古にどうやって協力させるんだ？
うまく言いくるめる？佐古はお前みたいに単純じゃないって

で、馬鹿正直でなく間抜けじゃない君はどんな嘘をついて言いくるめるんだ？

642 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 09:20:53 ID:???

>>638
「強化試合」の意味分かってるか？文字通り「強化のための試合」だぞ。
それを五輪予選のような「勝つための試合」と一緒にされちゃ困るな。
ひょっとして佐古が「強化試合だろうが何だろうが全部勝つ気を見せろ」
なんて言ってたと思ってるわけじゃないよな？

何回も言うように、今更佐古をコーチ役で引っ張り出すのは無理。
あるとすれば「世界選手権に出て欲しいから今から戦術を覚えに来てくれ」
と言って練習に参加させて、選手権が近付いたらバッサリ切る。その代わり
パブは嘘つきの烙印を押されるが、どうしても若手を育成して尚且つ
その若手だけで戦いたければそれぐらいの犠牲は仕方ない。パブが最初から
うまくやっていればそういう犠牲を払う必要もなかったんだけどな。

それと、過去ログ見てもパブの明らかな落ち度が発見出来ないとは凄いな。
パブや佐古の発言から何も読み取れないだけならまだしも、その発言の裏を
しっかり読み取ってる書き込みがあれだけあるというのに。
俺はそろそろ出かけるからしっかり読んどけよ。

643 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 09:33:20 ID:???

>>634
へーそうなんだ。
佐古がそんなとんでもない奴ならそれをうまく使いこなした小浜爺やアイシンの鈴木HCはまたえらく有能だな。
また人のこと聞かない奴なら佐古って素質だけでここまでやってきたとんでもない奴だな。

644 ：631：04/10/21 09:58:56 ID:???

>>642
お前が「強化試合」の意味分かってるか？
若手に経験積ませる為の負けてもいい消化試合じゃねーぞ
世界選手権も近いのに一試合だって無駄にできないっつーの
仮にお前が嘘ついて佐古に「世界選手権出て欲しい」
って言ったとして、何で強化試合に出さねーんだよw
「監督、世界選手権も近いから練習の成果を試したいんですが、何で俺ベンチなんですか？」
ってなるに決まってるだろ？そのときなんて言って言いくるめるんだ？

>>選手権が近付いたらバッサリ切る。その代わりパブは嘘つきの烙印を押される

笑わせてもらった。そんなコーチ誰が支持する？誰が言う事聞く？誰が尊敬する？
佐古も黙って引き下がると思ってんのか？チーム崩壊するに決まってるだろ。
佐古を仮にメンバーに入れるとして誰外すの？柏倉か？
将来有望な柏倉を外してまで佐古を入れる方が良いと本気で思ってる？

>パブや佐古の発言から何も読み取れないだけならまだしも、その発言の裏を
>しっかり読み取ってる書き込みがあれだけあるというのに。

だ・か・ら　何で教えてくれないんだ？明らかなんだろ
過去ログから抜き出さなくても簡単に教えれるだろ？
もう一回言う
明らかな落ち度って奴を具体的に教えて欲しい、お前自身の言葉でな

>>俺はそろそろ出かけるからしっかり読んどけよ。
おう、待ってるぞ。必ずレスしろよ、分かりやすいように名前に642って入れとけ

645 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 10:55:45 ID:???

なんかヒステリックだねえ>>644
必死すぎて妄想も全開しちゃってるけど
そこまで佐古を叩かないと気が済まないなんて
佐古に女取られた経験でもあるのかな
ま、それはともかく
パブが大チョンボしたのは事実なんだから
そのことをいわれるのはしょうがないじゃん
それに今パブの言うことを大人しく聞いてる
PGが成長すれば何もかも解決するんだし
とりあえずスレ違いだからパブスレに帰れば？

646 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 12:33:46 ID:???

>>645
なんか異常なものを感じるよね
鸚鵡返しが多くなってきてるし

644と理論的に相容れあうことは不可能だと思う
ずっとこのスレ読んできたけど、644の人格そのものに問題があるとしか思えない
パブとか佐古とかホントはどうでもいいんじゃなかろうか
バスケﾌｧﾝを長い間してきた人たちが（佐古信者ではない）
今までの日本のバスケを振り返りつつ、且つ、今のＪＢＬの状況をきちんと説明しているのに
全く、理解「しようとしない」
644は今、構ってもらえるのが楽しくてしょうがないのではないだろうか
誰かが書いていたのだけど、644には「敬意を払う「ことをまるでしない、いや、出来ないんだよね
ご両親をはじめ、周りの大人に恵まれなかったのだろう
最近、ここが盛り上がってるのも、644が食いつかれて、水を得た魚のごとくｶｷｺしてるからでしょ
（また、食いつき易い微妙なところで書いてるからな）
そろそろ大人の皆さんはスルーしたほうが良いのでは？

647 ：646：04/10/21 12:36:22 ID:???

ｽﾏｿ
訂正

644には「敬意を払う「ことをまるでしない
　　　　　　　　↓
644は「敬意を払う」ことまるでしない

648 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 14:11:32 ID:???

>>646
そうだね。そろそろこの人はスルーした方が良いと思う。
「逃げた」だの何だの言い出して勝ち誇るような気もするけど、
とっくの昔にパブ信者は論破されてるんだし関係ないよね。

何回同じ話をループしてもしつこく噛み付くのはただの荒らし。
しかもああいえばこういう系の粘着質だから余計タチが悪い。
相手するだけ時間の無駄だね。

649 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 14:47:19 ID:???

新しい時代の波にのりきれない人が吠えるスレはここですか？

650 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 17:32:47 ID:???

また、夜になったら、もりあがるんですよね

　　　　きちんと就職して、税金おさめてください　　　

651 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 17:47:00 ID:???

こんなやつがたくさんいるのがパブスレ

339 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/20 21:29:15 ID:???
今話題になっているプロリーグってどうみたって失敗するでしょ。
それで日本のバスケットボールにはプロは無理なんて烙印を押されてしまったら、
日本代表の強化もおろそかになってしまう。２００６年もやばいんじゃないの？
せっかくパブが頑張っているのに、よけいなことするなよ

652 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 17:58:41 ID:???

パブは2006年には今の代表メンバーを日本最強にする予定だろう。
2006年になってもまだ佐古が最高のＰＧかもしれないと云う人がいるけど、
佐古の年齢と若手の成長の早さからいってその可能性は少ないと思う。
それにこれからの日本バスケを考えると若手を育てるのは重要。
本当は若手とベテランのバランスが取れてた方がいいんだが、代表を辞退したのはベテラン達。

653 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 18:01:44 ID:???

>>651
自演乙。

ほんとに迷惑を感じてるパブ信者だったらパブスレじゃなくて、プロ化スレに書くと思うが

654 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 18:14:24 ID:???

佐古擁護してるバカは２６歳男性会社員

655 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 18:20:21 ID:???

656 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 18:34:32 ID:???

＞2006年になってもまだ佐古が最高のＰＧかもしれないと云う人がいるけど、
＞佐古の年齢と若手の成長の早さからいってその可能性は少ないと思う。

2006年って二年後だよな？なぁ？なぁ？なぁ？
夢は寝て見なさい

657 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 18:35:38 ID:???

本当は若手とベテランのバランスが取れてた方がいいんだが、代表を辞退したのはベテラン達。

658 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 18:59:38 ID:???

絶望的なほど理解力が不足しているためコミュニケーションが不可能なパブ信者。
あなたがたのおかげで、このスレは振り出しにループしました。
信者の諸君、おめでとうございます。
以後は放置プレイでお楽しみください。

659 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 19:00:49 ID:???

じゃあそもそもこのスレの存在意義ってなんだ？

660 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 19:09:47 ID:???

>>656
これのどこが理解力があって、コミュニケーションが可能なんだか、やれやれ

661 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 20:17:36 ID:???

パブ信者ってパブが正しいと考える余り
監督と選手の関係を一方的な主従関係であるべきと考えてる節があるよな。
学校の部活じゃ無いんだから。

パブこそが正義、従わない奴は悪という一方的な考えをするパブ信者。
目の前の戦いに勝ちたいベテランをどう乗せて活用するかという考えな佐古信者。

“従えない奴が悪い、切り捨てるべき”って考えと“利用できるのは何でも利用しろ”って考えが対立してる。
これじゃいつまで経っても話が噛み合う筈がない。

662 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 20:49:31 ID:???

まてまて佐古信者は佐古を選出するが前提なんだろ？

代表に誰を選ぶかはパブの権限だし、そこは文句つけるならそれこそ、
全員文のスレが必要じゃん。

それじゃあ選ばれなかったから駄々こねてるだけだよ。

663 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 20:53:18 ID:???

目の前の戦いに勝ちたいベテランをどう乗せて活用するかという考えな佐古信者。

選ばれてねーしｗ

664 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 21:04:30 ID:???

あれ？今年じゃなくて一年前の終わったことを今更グダグダ話す不毛なスレじゃないのここ？
目の前の戦い＝去年の五輪予選てことも読み取れない？
ただの揚げ足取りだよそれ>>662-663
こうなった以上最早手遅れだけどな。

665 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 22:57:44 ID:???

ここの佐古信者は必死すぎるな、しかも一名。
最後の砦みたいに必死に喰らいついてる。

666 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 23:04:59 ID:???

260 ：名無し：04/10/05 02:37:34 ID:+OkjpVyn
予選で韓国に勝って、トーナメントで中国と逆ブロックになり、
中国と戦わずしてアジア２位になった。アノ頃はいすゞ全盛期で佐古も凄かった。

261 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 09:24:21 ID:???
世界選手権はマイコーと折茂だけそこそこ通用したが、チームとしては惨敗

262 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/05 23:11:52 ID:???
なんだ、佐古活躍してねーんじゃん

667 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 23:13:02 ID:???

どうでもいいがこのスレは
きっともう機能していないようだね、せんし
ゅうからずっとこの調子じゃ
ん。もう削除依頼だしたほうがよくね？

668 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 23:19:20 ID:???

佐古だろうが若手だろうが結果なんて出ないよ
育成環境が最悪
パブがいなくなったら今の若手も佐古と同様糞協会に振り回されるだろうな

669 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 23:21:08 ID:???

>>667
いちいち同意を求めずにお前一人でやってこいヘタレ

670 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 23:24:20 ID:???

>>668
パブはまだ何もしていませんが？
いてもいなくても変わりはない。

671 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 23:28:08 ID:???

>>669
いやその、佐古も佐古信者もＤＱＮって事をいいたかっただけなんだが…

いやその、ﾀﾃﾖﾐ

672 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 23:54:04 ID:???

>>661
そこまで冷静に分析できたおまえなら、パブ信者になにかを説明しようとすることがいかに不毛かはわかるよな？
>>664でパブ信者の知能レベルの低さを理解してるようだ。
昨日まであれだけ伸びてたこのスレの停滞ぶりの原因が、まともなやつらの多くがパブ信者に見切りをつけたからだろ？
放置しろ。

673 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 23:56:20 ID:???

まともなやつらなんだろうが、ひとつ基地外じみた認識がるようなんで、
それにたいして誤って、訂正しろよ。

コピペはパブの指導方針なんです。

パブがそんな指導するわけねーだろ、パブにあやまれ。

674 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 23:58:08 ID:???

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　ﾞllllllﾙ `ヽ　　／/. : :/! i: .　＜あやまれ！
/: .::/:::/`､　ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!　パブにあやまれ！
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

675 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 00:00:26 ID:???

パブ信者のコピペ厨って有名だろ？
パブの指導方針に則っての行動じゃねえの？

676 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 00:01:42 ID:???

パブだかパブリカだか知らんが外人はさっさと帰れ

677 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 00:23:07 ID:???

いや、パブにはまだいて欲しい
いなくなって欲しいのはその盲目的な信者

678 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 00:41:47 ID:2BoCH29n

パブがいるかぎり佐古が代表入りすることはないわけだが

679 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 01:42:15 ID:???

パブを褒める→アンチ佐古、佐古を擁護する→アンチパブ。
こんな単純な思考の奴が正直羨ましい。
俺はパブも佐古も好きだけどな。
だからこんなことになったのはホント悲しいよ。

680 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 02:16:46 ID:???

ホント、悪いのは基地外佐古信者なのにね

681 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 02:21:48 ID:???

>>625
言い方がまずくてって、
パブは日本語堪能なの？
それとも佐古がクロアチア語かイタリア語か英語できるの？
パブは日本に住んで何年？　佐古はクロアチア人って他に知ってるのかな？

つまり何が言いたいかって言うと、コミュニケーション云々
するほどのコミュニケーション能力がお互いにはないってこと。
これは両者にとっての問題だし、免罪符でもある。
それを認めずに、言い方、やり方が気に食わんって飛び出したんだと
したら、かなり痛いぞ。それとも協会なり、代表の関係者なりが、
ちゃんとパブに日本人の気質とか、文化を教えてると言うなら、パブが悪い。
そうでなかったなら、あまりにも了見が狭い。
しかも、パブの発言ってソースは佐古の
「コーチに若手育成しろって言われた」だけ？

682 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 02:24:41 ID:???

っていうか、そもそもパブは「従えない奴は切り捨て」
なんて言ってないんだが。
それは佐古信者が「パブは佐古が気に食わなくて切った」って言ってるだけだろ？

漏れはどっちにも興味がないが、なぜ、日本のバスケのために
両者とも役立ちそうな人材であるはずなのに、それを外野で
ののしりあう人間がこうもいるんだろう

683 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 03:31:46 ID:???

なんか、ここで両信者および釣り人がいろいろ言い合ってるけど
佐古もパブも既に気持ちを切り替えて意外と何もしこりを残してなかったり。

684 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 05:54:48 ID:???

>>652
ベテラン達が辞退するように仕向けたのはパブ
>>662
単にパブの差別を問題視してるだけ
>>671
どっちにしてもおまえがへタレなのは変わりない
>>681
「育成をして欲しい」という言い方に日本語もクロアチア語もない

685 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 07:31:23 ID:???

686 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 07:36:44 ID:???

687 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 07:39:34 ID:???

688 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 08:11:35 ID:???

689 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 08:17:30 ID:???

>>685-688はパブ信者の嫌がらせですか？

690 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 08:22:51 ID:???

一時期は面白かったんだけどね
すっかりつまんなくなった
もうすぐＪＢＬ始まるし、こんなスレどうでもいい
人格障害のﾊﾟﾌﾞｦﾀさん、お元気で～
ﾊﾟﾌﾞはあんたのことなんてどうでもいでしょうよ

691 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 08:30:39 ID:???

>>684=>>689でつか？

692 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 08:34:52 ID:???

うるせーーーーーーーーーーーーーーーー

693 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 17:44:42 ID:???

このスレって煽られないと存在価値がないんじゃ

694 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 18:56:20 ID:???

650 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/21 17:32:47 ID:???

また、夜になったら、もりあがるんですよね

きちんと就職して、税金おさめてください

就職してる人が夕方5時半に書き込めるんですか？？？？？？？
もしかして、会社から？？？？？？？

あんたが就職してください。

695 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 19:07:26 ID:???

佐古佐古いうけどさ。最初っから、自分が中心じゃなきゃイヤなんだろ？
古田みたいなことできんのかね。　
いいたくないが、結局パブが外国人だから、佐古も好き勝手いって
られるんだろ？　日本人ならあんな反発の仕方してられ
ねーんじゃないの？　

696 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 20:05:47 ID:???

>>695
ＧＪ！！

697 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 20:15:42 ID:???

>>695
今回のは分かったぞ！良かったな。

698 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 20:21:52 ID:???

ぷを言いに来ました

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

699 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 23:03:01 ID:???

>>694

公務員は５時に終わりますよ。ちなみに僕は工場で働いてますけどね
ちなみに朝番でした。そんで、何で怒ってるんですか？

きちんと働いてくださいね。日本も最近、きついんです

700 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 23:07:54 ID:???

パブスレでは桜井や竹内兄弟がパブに育てられたことになってます。

恐ろしいやつらですよね。今まで、代表でがんばってくれた佐古さんには
敬意をはらわず、若くて、背の高いやつらをみると　ハァハァ

701 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/22 23:59:17 ID:???

>若くて、背の高いやつらをみると　ハァハァ

そういわれると、パブ信者は女が多いって気もしてくるな

女じゃないとしたらホモか

702 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/23 00:51:15 ID:???

>>701
その考えでいくと佐古信者のお前もホモなわけだがw

703 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/23 03:38:48 ID:???

というかパブ信者は女でもホモでもない。パブは背は高いけど若くないし。

パブ信者はただの外国かぶれ。これが結論。

704 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/23 23:01:35 ID:???

佐古信者は紫色が好きで、工藤静香が好きで、ヤンキー文化を好むＤＱＮということでよろしいか。

705 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/24 03:09:34 ID:???

ここで暴れてた佐古信者、今は田臥スレで暴れてるみたいだね

706 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/24 03:12:13 ID:???

自分の思い通りにならないと気がすまないんだろう。

707 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/24 03:53:45 ID:???

>>706
要するにパブと同じタイプの人ってことだね

708 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/24 04:00:49 ID:???

パブは異国にきて本当に粘り強く指導しているね。

709 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/24 09:35:58 ID:???

パブにはコントロールできない人達が辞退してくれたからね。

710 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/24 10:04:30 ID:???

辞退マンセー

711 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/24 11:22:06 ID:6iKMAWCT

逃げる事態

712 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/24 13:01:36 ID:???

>>705
ここで暴れていたというより、ここは元々佐古スレなのですが・・・

ここで佐古を擁護していたけれど、田臥の事は応援している。
田臥を叩いている奴って別の奴らじゃねーかな。
他の選手のファンらしき奴も見たことあるし。
つーか、パブ信者の意見では田臥ｲﾗﾈじゃなかったけか？
合宿に参加してねえ奴はうんぬんかんぬん・・・・とか言って。
まあ、そうだよな。二人が帰ってきたらパブ代表のＰＧは
二人はじき出されちまうからな。

713 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/24 19:13:47 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　 >>712
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

714 ：712：04/10/24 20:54:08 ID:???

マジだっつの！！！

715 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/24 23:51:05 ID:???

本気と書いてマジと読む

ＤＱＮっぽいよな

716 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/25 19:53:28 ID:m3bYlEmQ

月バスの別冊付録にパブ特集あり。

フェアな選考だったことを語ってるが、
折茂は納得のうえでの離脱との事。

佐古について触れてないのは月バスの余計な配慮か、
それともパブが語るまでの選手じゃないとのことなのか。

717 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/25 22:54:38 ID:???

企業スポーツなんてしょせんこんなもん

中村紀　「愛着がわいてこない」
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-041015-01.html
大村　「メジャーも選択肢のひとつ」
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-040925-07.html
吉岡　「ウーンて感じ」
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-041007-01.html
礒部　「考えは変わっていません」
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-041025-01.html
北川　「やっぱり行きたくないという気持ちはある」
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-041025-02.html
岩隈　「オリックス（・バファローズ）でやる気はしない」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041025&a=20041025-00000153-kyodo-spo

藤井　「個人的には（新規参入球団の）仙台に行きたい」
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-041025-03.html
山口　「サインするまであきらめません」
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-041002-01.html
村松　「天然芝球場でやりたい」
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-041014-02.html
谷　「でもメジャーは夢だし目標は目標です」
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-041014-01.html
吉井　「本音を言えば、合併新球団に残りたい」
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-041004-01.html

718 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/25 22:59:19 ID:???

企業スポーツなんてしょせんこんなもん

西武の優勝がまったく盛り上がらない件について
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098709220/l50

719 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/26 00:32:53 ID:???

折茂が自分でやめたのはみんな知ってるとおもうけど。

720 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/26 07:45:39 ID:???

>>719
だからなんで折茂をいちいち例にあげたのに
佐古はｽﾙｰなのかと

721 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/26 20:06:49 ID:???

ケンカ別れしたとか

722 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/27 19:28:10 ID:VARk90Kc

やっぱ佐古信者＝田臥ヲタだな。

田臥のネタで田臥スレが盛り上がりだしてから、ここはまったく擁護派がこなくなった。

つまらん。佐古はくそだし

723 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/27 20:09:23 ID:???

ﾜﾛﾀｗ　ネタですか？
＞ここはまったく擁護派がこなくなった。
場違いなパブ信者が来なければ静かなのは当然だと思うのだが
それになぜ田臥ヲタ認定されなきゃならん？
>>705とか>>722とか、アンチにされたりヲタにされたり大変ですねｗ
田臥関連のいざこざに勝手に巻き込むなよ。
あと馬鹿っぽい改行とか入れるな。　>>715とかもお前だろ？
それにいちいちageるな。何が目的だ？
パブスレもageとけよ。
アッチのスレになんか完全に洗脳されちゃってる奴とかいるし。

＞つまらん。佐古はくそだし
何がつまらねえんだよ。つまらねえならプロ化しようぜ！
パブ信者共は当然プロ化反対だろうけどさｗ

724 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/27 20:24:52 ID:???

見事一本釣り！！！！！

やっぱｱﾚだねｗ

725 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/27 20:30:21 ID:???

田臥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐古

726 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/27 20:59:27 ID:???

お前らもう自分の巣へ帰れ

727 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/27 22:52:27 ID:???

>>549
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728 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/27 23:50:33 ID:???

729 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/28 02:05:22 ID:???

佐古さんは、もはや日本代表じゃない

730 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/28 03:29:56 ID:???

>>728
パブスレが少しでも荒れたらすぐヒステリー起こす奴がそんな事言っても説得力ないと思うが

731 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/28 10:27:17 ID:???

>>730
＞＞728はどう読んでも田臥厨なわけだが。

732 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/28 14:17:22 ID:???

田臥スレが荒れたらヒステリー起こす人の言いがかりってことだね。
どっちにしても説得力無いのは同じか。

でもまあ田臥はパブと違って愚行を犯したわけじゃないから田臥厨は
まだ同情の余地があるというか、少なくともパブ信者よりはましだけど。

733 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/28 14:36:53 ID:???

田臥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐古

734 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/28 14:56:58 ID:???

田臥＝佐古≧パブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パブ厨

735 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/28 15:03:58 ID:???

田臥＝佐古????????????????????????????????????????????

736 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/28 17:07:24 ID:???

オタもアンチも信者もみんな出てゆけ

737 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/28 20:59:03 ID:???

>>733
タブセがサンズと契約したが佐古はJBLのままって以外で、そう思う
根拠を聞きたい。

738 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/28 22:42:06 ID:???

>>737
>>733のような海のものとも山のものとも思えないような意味不明の奴に
マジ聞きするなよ

739 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/28 23:40:59 ID:???

>>737
佐古にはもうどうあがいても手のとどかないところまで孫ゴクウは強くなりすぎたのじゃ。
佐古もはやくカリン塔へ上れよ

740 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/28 23:55:09 ID:???

タブセがサンズと契約したが佐古はJBLのままって以外で、
タブセがサンズと契約したが佐古はJBLのままって以外で、
タブセがサンズと契約したが佐古はJBLのままって以外で、
タブセがサンズと契約したが佐古はJBLのままって以外で、
タブセがサンズと契約したが佐古はJBLのままって以外で、
タブセがサンズと契約したが佐古はJBLのままって以外で、
タブセがサンズと契約したが佐古はJBLのままって以外で、
タブセがサンズと契約したが佐古はJBLのままって以外で、

タブセがサンズと契約したが佐古はJBLのままって以外で、

タブセがサンズと契約したが佐古はJBLのままって以外で、

タブセがサンズと契約したが佐古はJBLのままって以外で、

そう思う根拠を聞きたい。

741 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/29 01:01:12 ID:???

>>740
お前は田臥のヲタか？アンチか？
それとも佐古のヲタか？アンチか？
やっぱり懐かしのパブ信者か？若しくはただの通りすがりＤＱＮか？
まずそれを教えてください。
と言っても733じゃないから教えてくれても答えようがないけどね。

742 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/29 01:42:43 ID:???

可能性としては>>733は

田臥ヲタ
パブ信者
NBAマンセー君

のどれかだろ

どれだとしてもたち悪いな

743 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/30 08:10:15 ID:RjGEE8gm

佐古・命だが、アイシンの結果がなんの話題にもならないことに愕然としますた

744 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/30 12:55:06 ID:xp1EIYXw

アイシンの結果ってなに？

745 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/30 12:56:08 ID:???

やべ、あげちゃった

746 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/30 16:33:40 ID:???

スターにしきの、じゃなくてスター佐古のファンだが、
開幕前にそのスターの決意一つマスコミで報じられないことに驚愕ｶﾞｸﾌﾞﾙです。

747 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/30 16:53:30 ID:???

こわがりなんだね
大丈夫、空は落ちてこないよ

748 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/30 17:41:13 ID:???

佐古って日本人実力ナンバーワンなんでしょー？
なんでＮＢＡ挑戦しないの～？

っていうか、たいした実力ないんじゃないの」」？

749 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/30 17:42:53 ID:???

ここの住人ってほぼ１００％つられちゃうとこが痛いよなあ

750 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/30 17:44:28 ID:???

痛がりなんだね
大丈夫、豆腐の角は硬くないよ

751 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/30 17:48:02 ID:???

田臥イズナンバーワン！！！！

752 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/30 17:51:00 ID:???

確かに背番号は1みたいだけど

753 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/30 20:17:51 ID:???

>>746
なんか決意表明とかしたの？

754 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/30 22:29:57 ID:???

勝つことに100パーセント努力し続けられる選手でありたいと思っています。
だって

755 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/31 00:52:38 ID:???

>>748
佐古見たことないんだね。
とりあえず自分の目で確かめたほうがいいと思うよ。

756 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/31 01:18:38 ID:???

佐古はイイ。迫力があるよ。
佐古は元ヤンだから睨まれるとメチャ怖いんだぜ

757 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/31 09:34:31 ID:???

確かに目つきは悪いな

758 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/31 09:43:57 ID:???

態度も悪いしな

759 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/31 10:00:07 ID:???

モップ係に「ここ拭いとけよ！」って言ってたの、めっちゃ怖かった
まあ、試合中でテンション高かったからかも知れんけど

760 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/31 17:59:20 ID:???

柏木との対決が楽しみだ

761 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/31 21:19:42 ID:???

ようするにパブに対して影で暴力的にふるまって追放されたんだろ？ｗ

762 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/31 22:56:39 ID:???

>>759
前にも同じ事書いてたよね
しつこいな
ﾍﾀﾚちゃんｗ

763 ：バスケ大好き名無しさん：04/10/31 23:07:45 ID:???

>>762
ほっ、本人？

764 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/01 01:38:50 ID:???

佐古がパブに対して陰で暴力的にふるまったかどうか知らないけど
パブは直接佐古に対して言葉の暴力を働いたよね

765 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/01 04:46:35 ID:???

>>764
ソースきぼん

766 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/01 06:56:49 ID:???

>>764
それが事実なら元ヤンの佐古がどんな態度で報復したかは察しがつくなｗ

767 ：佐古・命：04/11/01 15:48:58 ID:WEtDJ5b4

モップ係に｛ここ拭いとけ｝と言った佐古様
男らしくてす・て・き

768 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/01 16:40:52 ID:???

フェイスオフのときレフリーに「早くしろやこの野郎！！」って怒鳴る
どこぞのアイホ選手よりはぜんぜんまし。

769 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/01 19:23:18 ID:???

恐さ自慢大会ですか？

770 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/01 19:28:53 ID:???

まさに低能ですな

771 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/02 17:13:08 ID:???

佐古って礼儀知らずのＤＱＮじゃん。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1099289769/l50

772 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/02 17:45:09 ID:???

佐古ﾀﾝがＪＢＬのＨＰで田臥についてコメントしてるぞ。
驚きだ。

773 ：759：04/11/02 23:29:57 ID:???

>>762
えー、でも本当に怖かったんだもん

つーか、このこと書いたのはじめてなんだけど、
他にもそう思った人がいたのか…

774 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/03 17:00:58 ID:???

ﾍﾀﾚちゃんｗ

775 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/04 16:05:20 ID:???

わがままで代表辞退しちゃうヘタレちゃん

　日本には、フットサルのプロ選手はいないため、日本代表のメンバーはアマチュア選手ばかり。
フットサル場のスタッフだったり、フットサルスクールのコーチだったり、学校の先生だったり…本業を持ちながら競技に励んでいる。
強化合宿も本業に差し支えのない土、日を中心に合宿を組み、限られた時間で成長を遂げてきた。
山路運営部長は
「今の日本代表は、全員が“日の丸”を背負ってプレーすることにプライドを持っている。
初の世界大会で存分に力を発揮してくれるはず」と話す。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/futsal/w_futsal.html

776 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/05 00:11:01 ID:???

サル、サル、サル、サルー

777 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/05 00:29:14 ID:???

777げと

778 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/05 16:56:41 ID:F1iqWAom

田臥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐古

779 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/06 11:29:36 ID:???

みんな田臥スレ行っちゃったね

780 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/06 12:01:16 ID:???

佐古・命とか言ってたのにつめてエというか、
哀れだねｗ

781 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/07 00:48:23 ID:???

佐古の脳震盪は大丈夫ですかい

782 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 00:46:45 ID:Mggrhlu3

今こそ言いたい
佐古三＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田臥

783 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 00:52:44 ID:MlMgEHEJ

日本のマタ－リしたハーフコートバスケットには
どうしても佐古が必要だ！！

784 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 00:53:38 ID:???

>>783
だったらパブたんに土下座しろや

785 ：バスケ大好きっこ：04/11/08 00:56:02 ID:???

佐古昔はあの身長でダンク試合中もたまーにしてたよなー。凄い・・

786 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 00:57:58 ID:???

あの身長で試合中にダンクとは、また無駄な事を

787 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 00:58:07 ID:???

あー、凄い凄い、ほんとすごいねー

788 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 01:04:49 ID:???

わーい、みんな帰ってきた

789 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 01:06:55 ID:???

田臥、田臥ってほんとうぜーよ、なんであんな小僧が注目されてんのか、
納得いかねーよ

790 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 01:09:22 ID:???

って、やっぱりタブセネタかよ！

791 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 01:11:35 ID:???

日本人選手だけで（JBLのように）プレーしたら
佐古のが上田よ。

792 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 01:11:40 ID:???

正直嫉妬してる

793 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 01:13:18 ID:???

>>791
その設定でいったい何が示されるというのか、
「たられば」ほどかっこ悪いものってないよな。

794 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 01:18:28 ID:???

あの時の能代のチームなら佐古より田臥のがチームにフィットするし、
うまくゲームコントロールできるし、勝てますが何か？

795 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 01:18:45 ID:???

田臥＋NBA選手4人 vs 佐古＋NBA選手4人
だとしても、長い時間やれば、現状では佐古の方が上な気がする

796 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 01:25:11 ID:MlMgEHEJ

>>795
それはやったことないから分からないな

797 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 01:26:33 ID:???

>>793
田臥のプレースタイルの場合、まわりの選手が一緒になって
跳んだり走ったりしてフィニッシュまでもっていく、
まあいわゆる速攻が得意な選手。
日本人の場合それができないからどうしてもハーフコートに
持ち込まれてしまう。
田臥はハーフコート苦手だけど、佐古はきちんとコントロール出来る
から田臥は不完全燃焼みたいなかんじで負けてしまうんだよ。
ハーフコート中心のバスケなら田臥より柏倉の方が上手いだろうね

>>795
NBAという舞台では田臥のほうが経験しているから一応田臥の方がやれると思うよ
それに佐古の身長だとやっぱり田臥のようにスピード勝負になってしまうだろうから

798 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 01:28:16 ID:???

けっきょく佐古は中途半端ってことだね。

日本という最弱国でジャイアンになったはいいが、
一歩外へ出るともうどうにもなんない

799 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 01:35:30 ID:???

佐古はかなりいい選手である事は確かなんだがな
代表では田臥より使えそうな気がしないでもない

800 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 02:34:09 ID:???

>>797
マッチアップの相手が田臥なんだから、スピード勝負しなくてもええやん

801 ：佐古・命：04/11/08 11:34:10 ID:N5VzEJrv

皆さん何をいっても、やっぱり佐古がKINGなのよ、脳しんとう大丈夫かい？

802 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 15:09:32 ID:???

だからさー、パブ信者は存在自体がスレ違いなんだから帰れっての
784とか786とか798とか

803 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 15:18:54 ID:???

懐かしのパブ信者

804 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 18:43:22 ID:???

どうして798がパブ信者なのかわからん。

佐古批判するのはパブ信者だけ、佐古は批判されるはずがないほどの実力者。

というのが前提のようだなｗ

805 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 19:25:20 ID:???

804が言っていることの意味が分かるような分からないような…

806 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 19:53:44 ID:???

>>802こそスレ違いじゃね？
こいつは>>1の本文を読んでるのか？

807 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 20:26:20 ID:???

800を超えたスレでスレ違いもなにもねえだろ

808 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 20:40:45 ID:???

>>805
少なくとも>>804もパブ信者ってことだけは分かるだろ

809 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 21:27:29 ID:???

佐古派はついに冷静さを失った。

810 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 21:42:52 ID:???

パブ信者氏ね

811 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 21:47:47 ID:???

パブ信者であろうとなかろうと、
年をとってベテランになればなるほど批判をうまくうけとめていけるようになりたいものだね。

批判に反論するのは若者だけにしてもらいたいね。

こういうベテランってじきに老害という存在になっちゃうよ。
忠告だよ。

どうせパブ信者だと思われるんだろうな。
さとってくれるといいのだが。

812 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 22:00:13 ID:???

無駄な改行が目立つな。
804と同じ奴か？

813 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 22:01:57 ID:???

パブ信者であろうとなかろうと、
年をとってベテランになればなるほど批判をうまくうけとめていけるようになりたいものだね。
批判に反論するのは若者だけにしてもらいたいね。
こういうベテランってじきに老害という存在になっちゃうよ。忠告だよ。
どうせパブ信者だと思われるんだろうな。さとってくれるといいのだが。

814 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 22:06:17 ID:???

改行しかつっこめずに黙っちゃいました

815 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 22:24:10 ID:???

>>813
日本バスケ界からベテランが消えたら更に弱さが加速しちまうじゃねえか。
2年連続優勝のアイシンの主力選手の平均年齢考えても分かるだろ。
ベテランの存在批判ばっかしてないで、上手く利用して成長しようとか考えろよ。
今のベテラン選手が引退するまで一番になれないなんて恥ずかしーぞ

816 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 22:29:29 ID:???

老害呼ばわりして早く追い出そうとしているんですね。
ベテランがいるかぎり一番になれないから。

トヨタだって結局棟方と折茂が引っ張ってるようなものだからな
タクマは頑張っているけど。

817 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 22:33:11 ID:???

ボ○老人の理論だなｗ

818 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 22:36:03 ID:???

その理論とやらを説明してみろ、さあ早く！

819 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 22:36:52 ID:???

今報道ステで都知事とフルたちがマジ喧嘩してるぞ、生で

820 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 22:42:17 ID:???

いやー年とると全く人の意見を聞かないんですね

821 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 22:43:26 ID:???

ほんとにマジ喧嘩だな、録画しとけばよかった。

822 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 23:03:29 ID:???

>>817
早く理論説明しろよ

823 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 23:08:53 ID:???

>>817
逃げてんじゃねーよ、ざけんなよ、人数集めてぼこるぞ

824 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 23:13:58 ID:???

俺の兄ちゃんはゾクなんだぞ、二元なよ

825 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 23:22:54 ID:???

俺の親父なんてアメリカ大統領だぞ？
ミサイルでボコるぞｺﾞﾙｧ

ルパンなよ

826 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 23:29:22 ID:???

俺の父ちゃんはこれマジだが、下町の魚屋の頭領だから、マジ恐いよ。
うだうだ言ってないで、体はって勝負せいや。

827 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 23:38:08 ID:???

絨毯屋のひざげり、これ最強。

828 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 23:38:30 ID:???

元ヤンってマネージャーとかに暴行するんでしょ？

829 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/08 23:53:57 ID:???

つか、バスケに全然関係ﾈｪｗ

830 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 00:03:19 ID:???

>>817
話そらしてねえで、早くその理論とやらを説明してみろよ。さあ早く！
逃げたのか？

831 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 00:28:32 ID:???

しっぽを巻いて、逃げちゃいました

832 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 01:50:06 ID:???

おーい
ずっと待ってるんだけど
早く寝たいんだけど
早く説明してよ>>817

833 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 07:29:09 ID:???

協会の方へ
プロ化実行検討委員会のメンバーって誰？

協会の方へ
プロ化実行検討委員会のメンバーって誰？

協会の方へ
プロ化実行検討委員会のメンバーって誰？

協会の方へ
プロ化実行検討委員会のメンバーって誰？

協会の方へ
プロ化実行検討委員会のメンバーって誰？

協会の方へ
プロ化実行検討委員会のメンバーって誰？

834 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 12:15:27 ID:???

無駄な改行を突っ込まれて身元がばれそうになって慌てて書き直す>>813が面白い

835 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 19:43:54 ID:???

よくよく考えもせずに勢いで煽りレスをしたパブ信者>>817は
深くつっこまれて怖くなって逃げちゃったのか　ﾌﾟｹﾞﾗｗ

836 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 21:15:24 ID:???

>>813
にはつっこめない佐古信者。
あっ、ごめん開業にだけつっこめる佐古厨

837 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 21:33:41 ID:???

また、両足厨かよ　orz

838 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 21:41:31 ID:???

スポーツの世界なんだから実力で老害とやらを押しのけりゃいいんですよ

839 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 22:23:23 ID:???

レフェリーがこぞって老害よりの笛をふくわけだが

840 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 22:59:36 ID:???

だから日立よりの笛を吹いたって7位のままでしょ
実力無いのを人のせいにするなよ

841 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 23:00:41 ID:???

日立って老害だったの？

842 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 23:02:42 ID:???

839-840の流れをきちんと嫁ばか

843 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 23:13:35 ID:???

うーん、馬鹿なんでわからないや、あははは

844 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 23:23:58 ID:???

あひゃひゃひゃひゃー。うひ。

845 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 23:33:46 ID:???

＞＞840
レフェの協力で実力以上を誇示している香具師もいるわけで

846 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 23:51:13 ID:???

パスミスをナイスパスに変える石ころになってくれる人とかでつか？

847 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/09 23:53:56 ID:???

田臥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐古

848 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/10 00:04:01 ID:???

最下位近くでヒイヒイ言ってたチームが上位チームの事気にしてどうすんの？

849 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/10 00:25:38 ID:???

佐古ﾀﾝ試合してたぞ

850 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/10 00:37:55 ID:???

新潟はやりにくいって言ってた

851 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/10 01:02:06 ID:???

新潟アルビとやるのがやりにくいんじゃなくて、
サポが恐いんだよ

852 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/10 01:22:49 ID:???

佐古さまが怖がるわけないじゃんｗ

853 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/10 01:24:46 ID:???

まわりじゅうオレンジでやりにくいって
ボールが見にくいのかな？

854 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/10 01:32:37 ID:???

老眼？

855 ：タボセ：04/11/10 11:25:35 ID:stBO6w4o

怖い佐古タンみたいよ

856 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/10 13:26:40 ID:???

爽やかさ
佐古＞長谷川

長谷川太ったな。本当にプロか？

857 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/11 23:58:37 ID:???

筋トレのやりすぎ？

858 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/12 00:18:34 ID:???

筋トレのやりすぎだとしたら、それを太ったとはいわないから
「本当にプロか？」というのは間抜けすぎだな

859 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/12 00:57:41 ID:???

でも、無駄な筋肉つけちゃったらだめだろ
野球選手なのに格闘技向けの筋肉つけちゃった清原とかと一緒
長谷川がそうなのかどうか知らんけど

860 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/12 07:19:47 ID:???

サラリーマンリーグからすれば筋肉つけすぎだよね、
でも世界基準からすれば普通じゃね？

861 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/12 12:13:40 ID:???

ユニ脱いでムキムキならいいんだが、緩んでたら泣くぞ
つーか、ヒゲが気になってしゃーない。後藤くらいがいい。
佐古の方が若く見えたぞ

862 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/12 19:52:58 ID:???

そりゃヒゲがない方が若く見えるに決まってる。
後藤だって佐古と同い年には見えないし、外山より年下とは絶対思えないだろ。

863 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/12 20:05:18 ID:???

ほっぺたプニプニしてたよ。
やっぱ太ったんでない？

外山は棟方と同い年に見えないよ。
外山は若く見える。

864 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/12 20:12:06 ID:???

>>863
筋トレしてほっぺたまで筋肉ムキムキになる奴がいるか？

865 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/12 23:07:47 ID:???

はやぐいの人とか

866 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/13 02:13:44 ID:???

ほっぺがムキムキしてたらイヤン。

867 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/13 02:20:33 ID:???

>>866
お前がＡＧＥた理由を10文字以内にして答えよ

868 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/14 13:25:04 ID:???

他スレでも代表の予想メンバやってるけど佐古の名がないね
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1100348431/6

869 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/14 22:17:25 ID:???

俺ってのが佐古なんじゃね？

870 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/16 23:09:19 ID:???

小宮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐古

871 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/24 18:00:20 ID:???

佐古のアニキは当然アイシン辞めてｊｂ入りッスよね

872 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/24 18:19:02 ID:???

この人地元のパチ屋で何回かみたよ
タバコ吸いながらスロット打ってた

873 ：るるぶ：04/11/25 16:34:52 ID:xsR0Knd2

パチ大好きなのよー
あーかわいい

874 ：るるぶ：04/11/25 16:35:58 ID:xsR0Knd2

佐古たん引退したらプロチームにはいってくれー

875 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/25 21:22:18 ID:???

もうコーチの話かよ
佐古もかわいそうにな

876 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/25 23:17:25 ID:???

雑魚うるさい。
審判やらなにやらに文句言い過ぎ。

877 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/26 02:29:41 ID:???

佐古、後藤、外山はプロリーグに来てくれ!!

プロ契約なんだし、失うものはないだろ？ここまで追い詰めちゃってるんだし…。
頼む!!!

878 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/26 09:40:21 ID:???

給料もレベルも下がるリーグに日本屈指の選手が行くわけねーだろ

879 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/26 11:30:47 ID:???

でも佐古ってプロなんだろ？
アマチュア社員選手あつめて自分だけプロという環境で練習に専念しつつ、
仕事と両立してるやつらの中でトップにたってウマーですか？

まるでガキ大将だなｗ

880 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/26 11:39:23 ID:???

違うよ
プロしかいない新潟に勝ってるからトップなんだよ

881 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/26 13:00:37 ID:???

新潟は糞

糞以下のチームしかないプロリーグに行ったら宝の持ち腐れ

882 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/26 14:56:35 ID:???

>>881
だったらその宝とやらはアメリカ池

883 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/28 11:54:55 ID:???

アルゼンチンにも勝てないアメリカ。

884 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/28 15:21:10 ID:Dn8gZ340

>>883
あれはベストメンバーじゃなかったからだろ。新チームは圧倒的に練習時間少なかったし、それにＨＣもクソだったし

885 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/28 18:36:55 ID:???

言い訳野郎が一番かこわるい

886 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/28 18:44:21 ID:???

>>878
給料とレベル以外は全ての面でJBLより圧倒的に上なわけだが

887 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/28 18:48:38 ID:???

全ての面

とりあえず説明を。
つうか、給料とレベルは最重要事項だろうが

888 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/28 20:10:53 ID:???

日本もベストメンバーじゃなかった、って言い訳しやすいようにしているわけだ。
パブなんたらも。884も。

889 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/28 20:43:52 ID:???

ベストメンバーに佐古は入ってませんが何か？

890 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/28 20:50:15 ID:???

今のメンバーをベストメンバーと考える辺りが素晴らしい

891 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/28 21:14:55 ID:???

だってほれほれ２００６年にベストメンバーになるためにストヤコビッチは頑張ってるんでしょ

892 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/28 21:22:18 ID:???

５位で日本最強・・・ orz

日本のバスケは終わりだな

893 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/29 00:03:08 ID:???

だからって先のない佐古を入れるわけにもいかんだろ

894 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/29 00:28:11 ID:???

ちゃうちゃう、もしもホントのベストメンバーを組んだとしても、
佐古はそこには排卵ってこと。

895 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/29 02:19:56 ID:???

>>887
JBLの回し者乙

>>894
すくなくとも五十嵐や柏倉よりは入る可能性間違いなく高いけどね
パブが№1PGって言ってるぐらいだから

896 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/29 10:01:44 ID:???

それはお世辞というんだ。もしくは社交辞令。
だいたいタブセくんだっているし、パブの下の長くいる五十嵐柏倉のどっちかは必要。
ってーと佐古は三番手だが、どーせわがままだからその位置じゃいや嫌いやーんとか言うんだろ？

897 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/29 11:12:58 ID:???

何と言うか　ﾌﾟw

マジレスすると佐古がNo.1である事は間違いない。
ポイントガードは何より経験がものを言う。
佐古は個人技もスバラシイのだが、これは置いておこう。
ポイントガードは勢いだのスピードだのバスケの技術だけで何とかなるものではないよ。
今の五十嵐・柏木にあるのはスピードと体力だけ。
柏倉はこの二人よりも落ち着いたゲームメイク能力があるが、いかんせん背が小さい。
パブの下に長くいる・・・とか言っているが今の所大した結果も出していない。
今までの実績から考えても佐古の方が上。結果がそう物語っている。
ただ佐古の場合年齢の事もあるし、若手が気を使いすぎて伸び伸びとプレー出来ない、
更に若手を育成しなければならないと言う点から考えても佐古がいつまでも代表で
ありつづけることは望ましい事ではない。
だからといって今の代表のポイントガード達が佐古より上だということは妄想でしかない。

もしかして、佐古のHPの日記で「圭に負けちゃった」とか言うのを真に受けて喜んでるのか？

898 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/29 11:18:11 ID:???

佐古のHPなんてあるんだ。

899 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/29 13:10:18 ID:???

>>897
スマン、ＨＰはほとんどチェックしたことない。
だが佐古は別にもう今はナンバーワンじゃないことは確かだよ。
ポイントガードは何よりも経験がものを言う　←　なわけねーだろ

だったら５０歳のおっさんのが上かよｗ
っていうかトニパカはリングとってますよ。

っていうか
田臥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐古だし

900 ：バスケ大好き名無しさん：04/11/29 13:38:32 ID:???

897ってこのスレで唯一擁護に必死な人、かっこいい