最強のゾーンってどれ？

さぁ議論しる
漏れ的には1-3-1

1-1-1-1-1

3-1-1or2-2-1のゾーンプレス

ZONEちゃんスレ？

>>2
わーい、ｹｺｰﾝおめ〜（はあと）
たった数秒の差が、>>2と>>3というこんなにも大きな差になるんだな・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

普通に2-3でFA

ゾーンならこの動画で詳しく説明してるから見てみそ。

ゾーンディフェンスを語る
http://myweb.cableone.net/idcomp/chechclear.asf

漏れ的には普通にMAIKOに一票

1-3-1なんてセンター2人ローポストに立たせたら終わりじゃん
まあ最近は１センターが主流だから効くんだろうが

>2に激しく同意。

じゃあおれもMAIKO

おれもMAIKOで

相手による。





でも最強は

Sam Cassell is in the ZONE !

>>2
禿同
もしくは

5

やる人のたいぷによって違うから一概にいえねえって。
不毛な議論

真剣に考えてみるとそんなゾーンはないと思われ。
自分達で決めたゾーンを死ぬほど練習したチームこそ最強

>>16
ゾーンに練習もくそもあるかよ。それを言うならマンツーだろ。

最強はオールコートのゾーンだな

ばんどるぞーん

手塚ゾーンが最強

1-2-1-1

平均的に背が高いチームの3−2ゾーンが嫌だったなあ。
ガードの漏れは地獄をみた。

>>21
漏れも1-2-1-1だとおもふ

ｵｰﾙｺｰﾄの3-1-1かﾊｰﾌの2-3

>>17
素人が出ました

フルコートの2-2-1が最悪だった。1-2-1-1だったかな？
そん時はもう交代したいと思ったよ。
結局悲惨な点差で負けた。

オールコートの３−２はきつかった。
ボール運ぼうとしたら、ダブルチームだもん。

オレの中学、１−２−２と２−１−２やってるよ。

>>28
お前字が下手糞だな

UNLVのアメーバ・ディフェンスが最強。

マンツーとゾーンのいいとこ取りだからな。

マッチアップゾーン極めればかなりいいんだけどな

>>31
あれそうとういいよな。

１-３-１の先頭に一番デカい奴配置したら強そうな気がするんだが。
相手ガードがビビってスリー打たなくなりそうとか考えるのは思慮が浅いだろうか。

つか、シロート丸だし>>33

思慮が深いとか浅いとかのレベルじゃないな。

そういや実験的にやらされたことあったな
一番デカかったし、病気明けで運動量もそこそこ増えてた頃に一度だけ
アウトサイドのディフェンスとかしたことなかったからあえなく撃沈したが
あの時もうちょい努力してればな・・

最強のゾーンはマンツーマンだろ？
マンツー極めればの話だけどね。アプローチは違っても到達点は近いよ。ちがうとこさ多々あるけど。

|ω･`)　 ドツクゾーンだと思いまつ

>>37
マンツーマンゾーン？
どうやるのか激しく知りたい

マンツーマンって極めるとどんどんゾーン的になる。

二人目、三人目が全ての場面で機能するとすごくゾーン的になる。
もちろんゾーンとマンツーはいろいろと違うけど、つきつめてくと同じ感じになるよ。


１−３−１の頭にでかいやつおくってのはどっかの高校使ってた。
機能してたよ。アイデアとしてはありだと思う。

ゾーンに突っ込んでいくのが好きだった。

最強のゾーンなんてないでつ。
ゾーンが機能する＝出ている五人がうまいorでかいだから。

なんか俺が厨房の時全国制覇したチームは2-3のようなんだけど７割マンツーみたいなグニャグニャしてるゾーン？使ってた。
すんげーんだこれが。相当練習したねあれは。そうそう使えるチームはない。

>>30>>31
アメーバゾーンとマッチアップゾーンを解説した本orサイト知らない？
できれば日本語でよろしゅう

>>1へ
帯に短し襷に長しって言葉知ってるか？

ウチの高校は、
1-2-1-1のゾーンプレスで当たって、
バックコートまで持ち込まれたら3-2のゾーンにしてたかな。

>>37の言うとおりだな。
うまくゾーン的に守ればいいだけだね。NBAのイリーガルDFのポジションをどう
上手く利用するかの問題。

ＵＮＬＶの1-1-3ゾーンは凄かった
状況によって2-3になったり1-3-1になったり3-2になったり･･･
５人全員が同時に動いてて、ほんとアメーバって感じだった

1-1-1-1-1

5

ボックスワンっていうゾーンもあるよ。

漏れの学校は1-2-1-1であたって
バックコートに持っていかれたらマッチアップゾーンでやってたことがけっこうあったなあ

>51ボックスワンって実際に使われてる？　スラムダンクだけしかみたことないけど・・・

俺の高校は地区大会止まりだったけど、ボックスワンしてまで、マークしないといけないようなシューターはいなかったよ。
やっぱ、ある程度高いレベルにならないと使わないんじゃないかなぁ？

ボックスワンのワンになりたかったな

>>53
中学のころ基本は2-3ゾーンだったんだけど、ボックスワンもたまに使ってた。
最初に使ったのは同地区のチームとの練習試合。
相手にひとりだけ運動能力の高いシューターがいて、他の４人は抑えてたけどそいつにだけ連続してやられてる状況。
俺は2-3の3のサイド側だったんだけど、マンツーではチーム１だったしそいつも抑えられそうだった。
それでタイムアウト中に、練習でもやったことのないボックスワンを提案（もちろん俺がワン）。
監督（大学までハンドボールやってた人で、当時バスケは勉強中）もチームメイトもOKしてくれてとりあえずやってみようということに。
結果は見事成功、相手のエースを完璧とは言わないが抑えることができて練習試合は圧勝。
DFの好きな俺にとってあれはものすごい快感だった。

そのエースはえらく俺に感心したらしくて、公式戦の会場で会うと向こうから話しかけてくるようになって
友達にもなったよ。
それ以降はチームの選択肢にボックスワンが加わったけど、使うことはほとんどなかったな。

>>54
全然ｗ

1-2-1-1ドツクゾーン
　　　　　　　　　歌舞伎
　
　　　　　　　キリや　キリや姉

　　　　　　　　　　邪悪キング

　　　　　　　　　体操着着てる香具師

トライアングルツーってやった事ある奴いる？

いいマンツーはゾーンに見える
いいゾーンはマンツーに見える

五反田ピンクゾーン

ZONE大好き

中学の時は１−３−１　しかやらないきちがいな顧問だった

1-2-1-1のオールコートゾーンプレスから3-2のピックアップゾーンですね！ピックアップゾーンは使えるまで難しいしまじ疲れるけど抜かれてもすぐヘルプ&ローテーションまで完璧に出来れば間違いなく最強です!

>>64
それなら緩いマンツーやれよ。

緩いマンツー？ 意味ないですよ!私は大学でコーチしてるんですけどそんなディフェンス役にたたないですよ！チーム内での決まり事もつくれないじゃないですか？

>>66
どんな決まりごとだ？
もともとゾーンは外から打たせるためのディフェンスだぞ。

>>67
外から打たせるのがゾーンの目的ではない
DFから見てアウトサイドから打たせたい相手プレイヤーがいるなら、
ゾーンだろうとマンツーだろうと距離をあけて守ればいいだけ

>>68
じゃあゾーンディフェンスは何のためにあるんだ？
その意味を説明してくれ。

>>69
ペネトレイトさせにくくするため
中で自由にボール回しさせないため
インサイドの選手に簡単にボールを渡させないため

>70

それはつまり、外から打たせないためにやってるんだよな？
ちがうのか？ｗ

ゾーンだったら個人でなくチームで守れるから身体能力で負けていても守れるんですよ バスケットに完封はないから相手に攻めにくくさせればいいんですよ マンツーマンってゾーンよりヘルプが遅くなるしね

身体能力やスキル負けでインサイドに入り込まれてゴール下もしくは
ポスト付近でのイージーなジャンパーとかドライブからレイアプ、シャンプシュートとか
そーゆーのされないためにゾーンやってんでしょ？
ＤＦが上手く機能してたらインサイドにボール入れて勝負とか歩が悪いし
それってやはり外から打たすって事じゃないの？？

言葉に拘ってるだけで実は意見は食い違ってない

インサイドを重点的に守るのが（一般的な）ゾーンの目的
外から打たれやすいのが欠点ではあるが、
「外から打たせることが目的」ではない
打たせたけりゃ>>68の通り

>>75
ほとんど「外から打たせることが目的」と同義語だと思うが。

>>73の前段は同意
で>75はその後段の
「それってやはり外から打たすって事じゃないの？？」に対するレス

追加
>>70をどう読んだら>>71のような解釈になるのか全く解らん
だれか通訳してくれ

インサイドに対するDFを重視する→アウトサイドへの対応が遅れやすい
→アウトサイドから打たれやすい

ゾーンを敷く結果そうなるのであって目的ではない
>>73の前段にあるようなインサイドでのイージーシュートと比べればアウトサイドの確率は低い
だがレベルが上がれば3Pでもノーマークなら４〜５割の成功率をもってるやつはゴロゴロいるわけだ
そういう状況で「外から打たせることが目的」にゾーンをやることは危険度大
どのチームだってインサイドDFを重視しながらも、
外からも打たせないようにDFするだろ？

>>76に答えきってないので補足

「インサイドでのイージーシュートと比べればアウトサイドの確率は低い」
これを理由にアウトサイドDFを緩めて外打ちさせる、もしくは打たれてもいい（＝外は捨てる）と思ってるのは
DFしてるチームのレベルが低いか、もしくは相手OFのアウトサイドが貧弱な場合。

マンツーと比べて、どんなにがんばってもゾーンは外打ちを止めにくい。
この「止めにくい」を「＝外から打たせる」と言ってるならまだ理解はできる。
俺の解釈では目的＝意図的に狙った状況にする（この場合なら外打ちさせる）ことであって、
結果的になることとは違う。

>>79
そういう意味で言った。文の問題だったな･･･

>71は釣りじゃないのか？

マンツーでイリーガルDFをやるのが最強のゾーンだよ。

それはマッチアップゾーンでは？

そうだよ〜ん

なんか厨房の頃ライバル校に二人強いのがいてそいつらのために死ぬほどトライアングル２ってゾーン練習させられた。
二人は強い二人にびっちりマンツーで残り三人はゾーン。やばかた。
オールコートでいえば俺等のチームは1-2-2が基本だったかな。
まぁ時期により２−２−１もやったけど。ゾーンできるチームってのは強いよなぁ。

>>82
有名な１さんﾊｹｰﾝ

82=84
知らなかったくせに

ダブルチームが最強だろ。
抜けないし不用意なパスならカットできる。
もしパスされてもそいつにすぐダブルチーム。
負ける気がしない。

ダブルチームというかトラップのゾーンはリスクが高いと思う。
ダブルチームは割られ事も少なくないよ。

総じてゾーンプレスは高い運動量を持って、
トラップ（ダブルチーム）を掛けてバックコートで勝負する事によって早いゲーム展開に持っていく。
もしくはそれが出来なくてもフロントコートで攻める時間を極力減らす為の物。
確かに効果はあるがギャンブル性が高いのも確か。
1-2-1-1もしくは3-1-1のゾーンプレスはOFに１-2-2のｽﾍﾟｰｽをしっかり抑えられると苦しい。
つまりサイドラインアタック。
2-2-1のゾーンプレスはOFに１-３-１に立たれると苦しい。
これはオールコートアタック。
それぞれのゾーンにも肝・崩しは存在するが（ｒｙ
何が言いたいかと言うとディフェンスと言うのは常に崩される運命にあり、
勝敗はOF・DF共如何にミスを少なくするか、有機的に動けるかに掛かっている。
だから「最強のゾーンディフェンス」なぞ存在しない。

ゾーンの目的は、24秒オーバータイムをとるため。
それ以外の理由はないでしょ。リバウンドが著しく弱くなるんだから。
訓練されれば、どのゾーンだって最強になる。
もちろんメンバー構成にも大きく左右される。
だから、このスレは結論でないよ。条件を何かしら決めなきゃ。

>>13
確かにね。ワラた。

MJ in the ZONE が最強だろ。

攻撃は最大の防御であり、かつダブルチームぐらいじゃどうにもならん。

オールコートかハーフコート、プレスするかしないか、トラップを仕掛けるかどうかで、状況は全然違う。
ただ、オールジャパンでJALが使ったゾーンは、かなり斬新だったと思う。

戦術スレは次スレに移りました。（名前は「基本技術〜戦術までを深く語るスレ　二勝目」に変わってます）
初代も二代目も１がいませんがよろしくお願いします。

結局ジャンケンみたいなモノだと思う　いかに相手の策に合わせて　勝てなくても
あいこに持っていって　アウトサイドの超どフリーを回避すりゃあいいってもんじゃないの？
ワンオンワンのターンアラウンドで５割以上入れられたら　ディフェンスが悪いんじゃなくて
相手を褒めるしかない

俺は、ゾーン好きです。相手を見て、ウチを見て。

けど。

やっぱり、弱者の選ぶ戦略だよなぁ、と思いながらやってる。どぉ？

俺のところは、ほとんど1-2-1-1だったな！！
時々2-2-1もやってたけどね！！
とにかくディフェンスが１番大事なんよ！
ゾーンのほうが好きだけど、やっぱマンツーなんじゃん？？

2-3で中固めとけ。
前2人はかなりきついけどね。

弱いからこそのゾーンてのは正しいな。つよけりゃマンツーが最強なわけだから。
どのゾーンにも穴はあるからそこ攻められたらきつい。
その穴を相手が苦手なところにアジャストするのが有効なんだよな結局。
漏れが高校のときは、法則をきめてワンプレーごとに変えて五つを使い回してたことがあった。まぁ時間稼ぎにはなってたよ。

メンデルス・ゾーン？

１３１

アメーバーディフェンス

君と夏の終わり〜♪

手塚ゾーン

４−４−２だろ？

やかましいわアホ
投手がしっかりしてれば、それなりのゲーム展開はできる。

アウターゾーン

甲子園のラッキーゾーン

俺、一番不細工なベースの子が一番好きなんだよね。

1-1-1-1-1

いや、4-3-3が一番攻守のバランスがいいと思う。

やっぱり　昼ドラのキッズウォーのテーマソング歌ってた頃が最強だろ

3-2が最強だ

最強のゾーンはありません。マンツーマンが基本。
ただし、対戦相手によっては非常に有効です。
クラブチーム、大学、レベルだと組織的に
ゾーンを攻めることができるチームは殆どないので
効きます。
特に１３１などの変則ゾーンは。
しかし、ホントにゾーンの攻め方を知っているチームには
通用しません。
スーパーリーグくらいなら攻め方をある程度知っています。

ゾーンの究極の目的は大きく分けて３つ。
１．速攻を出す。
　　ディフェンスのポジションがある程度決まっているので
　　ボールを奪った後速攻のコース取りがしやすい。
２．マッチアップしきれない時のディフェンス
　　マンツーマンでマッチアップしきれないくらい
　　大きい相手がいる場合、ファールトラブルの時に使う。
３．目先を変える
　　マンツーマンとは攻め方が根本的に違うので一時的に
　　相手を混乱させることができるが、長時間は通用しない。

皆さん勉強しましょう。

手塚ゾーン

手塚ゾーン

手塚ゾーン

手塚ゾーン

ゾーンは２ｶﾞｰﾄﾞﾎﾟｼﾞｼｮﾝで攻めるのが基本だよな

俺の経験上、トライアングルスリーが最強かな

ゾーンプレスの３−１−１最強！それか２−２−１。

１ １ １ １ １

５

うちの学校で以前使っていた、ハーフコートでの２−１−２(？)は今はどうなっているんだろう。

１−４は今どうなった？

>>121
大したことないな。うちはボックスセブンだったぜ。

漠然とトライアングル２．

昔、ゾーンって、デビュー前10人組だったんだよ。（無駄知識）

newsもバレーの企画でデビュー当時は結構いたが
その後かなり減ってたな

中学時代は、
マンツーボーン！で地区優勝した

>>130
また一人消えたね！

1-2-2

２ １ ２ ３

7-25-3-5t

136

0-5-0

0-5-0ってはないちもんめ？

ゾーンの攻め方っていったら同じようにゾーンの形で攻めるよな？
１−３−１とか２−１−２とか。１−４も使えた。

だれかＪＡＬの３−２みたいなゾーンを解説してくれ。

>>140
とりあえず、ボールマンのチェックと、カッターのマークの受け渡しに注目してみて。
ボールサイドに来るカッターは最後までマークしているし、裏に抜けるカッターはさっさと受け渡す。
あとはフラッシュする場合、先に占めていた。
そんな点に注目して、自分でビデオでも見てよね。

サンクス。

なんか3−2について仙台の監督の佐藤さんが書いてるけど、前の真ん中が
ボールラインまで下がるって、これってヨーヨーゾーンてやつ？

http://www.mizuno.co.jp/basketball/sato/qa_defence.html

ヨーヨーはﾎﾞｰﾙの高さとハイポストに合わせて
3-2　2-1-2　2-3になるやつじゃなかったっけ？

真中が異常に疲れる奴

1-2-1-1やってたけど相当パスが下手で弱いチーム以外には
全く通用しなかったな…
ロングパスだされたら後ろガラ空きw

>>122　同意。ゾーンプレスは３−１−１が最強かと。

マッチアップゾーンだな。

これ発表しちゃったらバスケ会に衝撃はしると思うけど。






カシオペアディフェンス　　　○
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○

　　　　　　　　　　　　　　○

　　　　　　　　　　　　　　　　　　○

　　　　　　　　　　　　　　○

適当に散らばればゾーンになるべ

>>147
かっこいい

一番イィのはｵｰﾙｺｰﾄの１−１−２−１ですねｗ
ﾓﾁ、プレスでがつがつ行っちゃう。。
これなら、デフェンスでボールを奪った瞬間、オフェンスに切り替えること
が出来ます。そうすりゃー速効で攻撃できますよねｗｗ
そのかわり、体力の消耗がすごく激しいのが欠点ですね。
まぁ、その辺は気力でｶﾊﾞｰすればなんとか･･･。
取り合えず、これが最強のゾーンなりぃ！！

マッチアップゾーンについて詳しく教えて下さい

>>138はげわら

ホッシュ

>>151能代の試合みれ

ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛｿﾞｰﾝ

2-2-1-1

↑六人おるやんけ！

初カキコです　よろしくお願いいたしますｗ

誰かいますか？

1-1-3

能代の試合ってどうやったら入手できます？？

盗撮

田代まさしに頼め

あげ