ローズ・カブレラは断固敬遠
2 :
:01/09/03 20:18 ID:tM5o5NyQ
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ゞ / ヽ ヽ∂|
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\ ○ ノ < おい投手ども、ローズカブレラは
_ヽ,,-.., __ | \ \_/ /| \___ 全打席敬遠だ!!
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.i ヽ |l ~^--,,,,, ,,,, ~~'~ ~^^-,,,
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ヽ ,--=='ヽ ヽ-,, ~=
/ ./ 'ヽ,, ''';;, _
l ,,-'' i ' ^-,, ,,,--~ ~~ヽ.
ヽ' ヽ, i| / ~=~ / ,/
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3 :
o:01/09/03 20:19 ID:ldrB1tEQ
>>1 ローズは確かに記録更新の可能性が有るな。
ちょっと複雑だけれど良いんじゃないの?
4 :
:01/09/03 20:21 ID:G2IRkCZw
1は台湾の方ですか?
5 :
:01/09/03 20:21 ID:iakwODrM
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ゞ / ヽ ヽ∂|
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\ ○ ノ < さもなくば頭にぶつけろ!
_ヽ,,-.., __ | \ \_/ /| \_______________
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6 :
:01/09/03 20:22 ID:jwdh4rZI
氏ね
7 :
:01/09/03 20:22 ID:.XUp2MUY
いやマジでやりそう、ビッグワン
8 :
:01/09/03 20:23 ID:38.0o2vs
湾生は逝け。
9 :
:01/09/03 20:23 ID:zZkUMsDE
ローズに一票
10 :
_:01/09/03 20:24 ID:DJW5RqR2
ローズなんかはその辺のファン心情に理解があって、
外国人が記録を破らない方がいいって言ってるみたい
だけど、パも接戦だからね。
どうでもいいけど変な日本語だなこのスレ名
11 :
:01/09/03 20:25 ID:yxMOznak
昨日のTBSの番組で岡崎(元G)が同じこといってたな。
アホ丸出しだったけど
12 :
:01/09/03 20:25 ID:sH8d1dCY
知るかヴォケ
13 :
長嶋茂雄:01/09/03 20:26 ID:yTArKIb6
王さん汚いことはしないでくれ。
14 :
:01/09/03 20:27 ID:fQ/ryr3c
飛ぶボールと圧縮バットでいい勝負じゃん
15 :
:01/09/03 20:28 ID:iakwODrM
バースのことがあるからね〜
16 :
:01/09/03 20:29 ID:.XUp2MUY
17 :
:01/09/03 20:29 ID:zZkUMsDE
>14が結論として正しい
18 :
ランディ:01/09/03 20:50 ID:t51qRtiU
まあ、バースの場合は敬遠攻めにキレて、翌年に最高打率を残したけどね!.389
19 :
:01/09/03 20:51 ID:ehW2myJA
がんばれ、ローズ。
20 :
タフィ・ローズ:01/09/03 21:03 ID:IZiyhZII
「ボク、いっぱい自信ある。」
21 :
ななし:01/09/03 21:04 ID:s2Hf/d4U
凹も台湾人かなんかなんやろ?
帰化云って話しは々は知らんけどね
そやったら同じ外人のローズが記録更新しても
何ら問題ないんちゃうの?
22 :
:01/09/03 21:25 ID:lj.TH5qk
世界の王なんて言い方していいのだろうか?
韓国リーグとかで王の通算本塁打記録更新した選手がでたとしたら、
日本人はそれをみとめるのか?
セ界の王だろ。
23 :
:01/09/03 21:27 ID:ehW2myJA
24 :
:01/09/03 21:28 ID:zZkUMsDE
>14に続いて>22も正解
25 :
:01/09/03 21:28 ID:tM5o5NyQ
>>22 俺も認めないなぁ、別に王は好きじゃないが
26 :
名無し:01/09/03 21:29 ID:VAe2u/wo
記録は破られる為にある・・
27 :
:01/09/03 21:37 ID:MCJg2Mzg
今日は近鉄もダイエーも負けか
28 :
:01/09/03 21:40 ID:tM5o5NyQ
29 :
:01/09/03 21:45 ID:DSKOnwlE
以前のバースの敬遠を王が指示したと思ってる人が多いんだな。。。
王は自分の記録には意外に無頓着だよ。
むしろ敵チームでもホームランバッターを見るとワクワクしてしまう
ようなホームランヲタ。
30 :
ルピン:01/09/03 21:47 ID:xJ536yi6
ホームランバッター 大好き!! 空に吸い込まれるような大飛球。
あれはいいわー。日曜のローズのホームランも良かったね〜。
俺が球場に行った時、ホームラン打てない「ホームランバッター」は
認めない!故に王はすでにホームランバッターではない。。。
31 :
あああ:01/09/04 03:02 ID:xBZYakJ2
バースのときは王が口に出してはっきりと敬遠指示したわけじゃないらしい
だが王の記録破られる一発を浴びた投手は球界干されるよ
球界でしか生きていけない奴らにそんなことをやる勇気はない
でも外人ピッチャなら可能性はある
32 :
びっくり日本新記録:01/09/04 03:06 ID:v/x3pL/.
記録。それはいつも果かない・・・・・あと忘れた。
33 :
代打名無し :01/09/04 03:09 ID:xDwiQ6.M
結局ローズ60本
カブレラ55本でシーズン終了でしょう
34 :
でも1986年バースの:01/09/04 03:10 ID:psRycoBM
7試合連続ホームランの記録の時は勝負にいって
見事に打たれたよね>江川
35 :
:01/09/04 03:10 ID:h8EHKOk2
56本売ったら、ローズに王理恵をプレゼント
36 :
:01/09/04 03:12 ID:Iamp8ErU
それならぺドラザ辺りに投げさせたらいい
37 :
:01/09/04 03:13 ID:h8EHKOk2
56本打ったら、ローズに王理恵をプレゼント
38 :
:01/09/04 03:25 ID:2X1hWuG2
>34
その時のことを振り返って、江川いわく、
「いちおう、試合前に“勝負してもいいけどできれば勝負は避ける方向で…”と
さりげなく打診されます」だと。
勝負避けてくれ、と言ったのが誰かは言及せず。球団側、と言ってたけど。
39 :
:01/09/04 03:27 ID:ow3uEc.o
外人が記録作ったとなれば来年松井や中村紀が奮起してくれそう。
だとしたら是非抜いてくれ。
40 :
:01/09/04 03:33 ID:zZayspJc
>>29 でも止めなきゃ支持してるのと同じだろう・・・
41 :
:01/09/04 03:39 ID:oFEYhG12
松坂とか黒木が記念すべき一発打たれたらどうするよ?
42 :
307:01/09/04 03:41 ID:qB8W224o
43 :
>39:01/09/04 04:07 ID:5Is/w1Ac
来年奮起して記録更新できるなら何故今年は駄目なんだ?
要は実力(パワーと技術)の問題だろう
44 :
:01/09/04 04:11 ID:7qm/zcBI
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45 :
:01/09/04 04:17 ID:WiVV9alo
46 :
m:01/09/04 10:31 ID:.N.iPNs.
ミラバルが打たれそう…
47 :
a:01/09/04 10:39 ID:NCSzDWIw
a
48 :
:01/09/04 10:45 ID:Lbv4A/NA
打たれた投手はもれなく記録映像で毎回出演。
キャラ的に岩本あたりが似合いそう(藁
49 :
ななし:01/09/04 10:45 ID:XEMZOP42
コミッショナーから通達(要望)が出そうだが・・・・・。
稲尾の登板記録を抜く勢いだった福間のときみたいに。
50 :
:01/09/04 10:54 ID:tfsQfYDA
落合が一番か
51 :
ー:01/09/04 10:57 ID:WrwYx9FM
清原に打点王盗らせるためにぺタ敬遠(ヤ優勝決定後)
52 :
:01/09/04 11:27 ID:QHMjFcDU
53 :
:01/09/04 11:35 ID:TtdyoqOU
O監督
残り数試合になって2〜3本となったら、投手は記録を作られるのを嫌がるから
無理だろうな。
Wコーチ
優勝が確定したあとなら、監督の記録を守りにいく。
54 :
あ:01/09/04 11:36 ID:rQFddxOE
>>1 あのな、ソーサとマクガイヤの時は、ど真ん中のストレートで勝負だったぞ。
四球を与えようなら、観客から総すかんだ。
55 :
王理恵:01/09/04 11:40 ID:uAglkpFE
1=王理恵
56 :
56:01/09/04 11:56 ID:z9znPOWc
56age
57 :
狼主:01/09/04 12:00 ID:rG4Ui8cM
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( )
( ノ`ー'ー'ヽ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ノ● ●( ) < 王の記録を破るモォ〜
( 〉 -――-( ) \_______________
`ー'l ● ( ノ
、‘ー'ー’ _ノ`ー'
 ̄  ̄
58 :
ななし:01/09/04 12:02 ID:XEMZOP42
58号はいって欲しいね。
59 :
ルース:01/09/04 12:26 ID:G8q6Y8No
俺をめざしてくれローズ君。
60 :
通:01/09/04 17:27 ID:aQzTd/8M
王時代の後楽園なんて、表示90、公称87、実質85mの両翼。
いまパで最狭の東京ドームより2回りも狭かった。
王が戻って年間パなら30本セなら35本程度か。比較にならないよ(w
61 :
:01/09/04 17:40 ID:duq08qNI
62 :
名無しさん:01/09/04 17:51 ID:6Glw7B6U
王の現役時代って王がバッタ−ボックス立ったらほとんど敬遠やんけ
あそこまで敬遠されたバッタ−は見たことないぞ。
63 :
:01/09/04 18:10 ID:n7lUY5ss
メジャーの選手も認めているんから世界の王でいいんじゃないの。
868本は凄いって。
>>60 昔の選手と比べてウンヌンは今更って感じだが。
64 :
通:01/09/04 19:14 ID:aQzTd/8M
>>62 敬遠ゼロでも、いまいる福岡なら後楽園の1/4くらいが精々だって(w
65 :
通:01/09/04 19:20 ID:aQzTd/8M
>>63 メジャーも認める世界の王には、禿で同意、そして日本のローカル長嶋ね♪
66 :
:01/09/04 19:39 ID:u8wwi78M
バースに年間最高打率を抜かれたときの張本のコメント
「アジアの野球は、アジア人だけでやるべきなんですよ。
そうでなければ、主な記録は、みんなガイジンに取られますよ」
以前、R・ホワイティングの本で読んだが、激しく笑えた。
67 :
:01/09/04 19:44 ID:MgGiG.lo
「異能の改革者イチロー」より 著者:阿部牧朗
日本人は、日本なりの野球を楽しめばいいのだと暗黙のうちに了承しあっていた。
大リーグには通用しない日本だけの英雄をつくり、彼らのプレーに熱狂した。
その最たるものがホームランの生涯記録における。「世界の王貞治」だった。
全盛期の王なら大リーグの球団でも主力打者であったにちがいない。だが、
王のホームランの生涯記録がハンク・アーロンの生涯記録755本を越えた時点で
「世界記録」と申し立てたのはなんともはずかしいかぎりだった。
日本のスポーツジャーナリズムは日米の野球のレベルの差、球場の広さなどを棚にあげて
王を世界記録保持者に祭り上げ、新聞の販売部数を増やしたのである。
私達は、お互いにその義憤に気づきながらあえて異を唱えなかった。
愛するプロ野球が二級品であるより一級品であるほうがいい気分である。
スポーツ紙ともちつもたれつのナアナア主義で、王の日本記録を世界記録のようにあつかったのだ。
68 :
気分の投入:01/09/04 22:55 ID:mnYZbh3U
別のところに書いたが、当時の王が今のパリーグの球場の広さでプレーしていたなら
755号超えは無理でも、代わりに広角の打者になって打率の記録を更新していた
可能性は十分。後楽園のような狭い球場で、アンチイチローの喜びそうな「遠くへ
飛ばす、ひたすら引っ張る」スタイルを貫きながら、あれだけの打率も残したから。
だから、王が広い球場でやってても、本塁打こそ減ろうが、総合的な成績では同等の
ものを残したかもしれない。それだけの素晴らしい技術を持った選手だった。
ただ、たしかに「世界の王」の呼び方はやめて欲しいですね(笑
69 :
代打名無し:01/09/04 23:02 ID:uH5A3ku.
まあ、少なくてもあの時代において王がずば抜けていたのは
間違いなかったと思うよ。あの時代あれだけホームラン打ってたやつは
王以外にはほとんどいなかったわけだしね。
70 :
>69:01/09/04 23:06 ID:h7.Fs13M
人間機関車と謳われたザトペック(ヘルシンキ五輪のマラソン金メダリスト)の優勝タイムは今の女子マラソンにも劣るけど、彼が偉大なランナーであったことに変わりはない.
スポーツは歴史と共に発展していくべきもので、記録更新は喜ばしいこと.そう思えない人間はスポーツに関わるべきじゃない.
71 :
ウー:01/09/04 23:28 ID:NKjI1qRk
72 :
:01/09/04 23:29 ID:meeGNxJ2
王や長嶋なんかは満塁でも歩かされたらしいじゃない
73 :
アー:01/09/04 23:31 ID:1qNZCLZM
日本の野球は、日本人だけでやるべきなんですよ。
そうでなければ、主な記録は、みんなガイジンに取られますよ
74 :
:01/09/04 23:35 ID:xJch5n.E
>>71 ていうか1はネタでしょ。
うまいネタふりだと思うけど。
75 :
:01/09/04 23:35 ID:YxpNVL6U
今の外人枠を撤廃または撤廃してもよし。
別に記録のために野球をみてるわけではないので、
外人にとられてもいいし、第一今のところそんなに日本の野球が
外人にとって魅力的とは思えないから、みんな外人になるとは
思えない。
76 :
:01/09/04 23:36 ID:4gAdPzyE
どうせなら60本ぐらいは打って欲しいな。
試合数が多いとかいわれそうだから。
ベーブルースとロジャーマリスの時みたいに。
77 :
:01/09/04 23:38 ID:Jmcwr7m.
つーか生涯記録破られるならまだしも
王本人だって正直年間記録にそこまでこだわらんだろ。
78 :
:01/09/04 23:40 ID:W/kQ6r.g
79 :
:01/09/04 23:42 ID:lFYbPRII
>>76 いまだに1964年の試合数がよくわかってないヤツが紛れ込んでるな。
80 :
:01/09/04 23:56 ID:PaGp1sow
130試合で54本打ったバースが最強!
81 :
_:01/09/05 00:14 ID:4se7Ogpg
生涯868本も打ってるのに、シーズン最高が55本って結構微妙な数字だよね。少ないとまでは言えないけど。
82 :
通:01/09/05 00:15 ID:ne3Chzts
>>73 >日本の野球は、日本人だけでやるべきなんですよ。
そうでなければ、主な記録は、みんなガイジンに取られますよ
禿げ同! 通算など王、金田、張本、バース・・、これで金城が
イチローを抜いた日には国産全滅ね♪
83 :
/:01/09/06 12:02 ID:ONsu2Sf6
・圧縮バット
・最狭の後楽園(他の球場も狭い)
・とんでもない実力差(V9・長嶋の存在)
・打者優位(フォーク全盛前・投手休養不十分)
・今以上の日米の野球のレベルの違い
これらを考慮にいれても王の記録は偉大である。
84 :
:01/09/06 12:04 ID:J//RnCQY
85 :
:01/09/06 12:07 ID:J//RnCQY
13年連続ホームラン王だぞ
イチローとはレベルが違う
86 :
:01/09/06 12:09 ID:b5wd.Y/U
>>84 王が55本打った時の四球率はマグワイアが70打った時より
格段に高いと想像するが、実際どうなんだろ
87 :
():01/09/06 12:10 ID:ONsu2Sf6
>>85 イチロー>>>>>>王
なんて言うまでもないよね。
88 :
:01/09/06 12:11 ID:IbOj6af2
1=岡崎
89 :
:01/09/06 12:13 ID:ZS3x1GcA
後楽園球場って左翼何メーター?
90 :
:01/09/06 12:14 ID:.TvaxRSQ
バースは85年は怪我で数試合休んだから正味125試合で54本!
91 :
ー:01/09/06 12:16 ID:ONsu2Sf6
>>89 87・5位だと言われてるけど、なぜ左翼?
王は左バッターじゃなかったけ。
92 :
た:01/09/06 12:17 ID:yK2C91bs
金城ってチョンなのか?
93 :
:01/09/06 12:19 ID:AAlzksBU
>>91 間違えた(w 右翼だった
そんなに狭かったら出やすいね
甲子園もまだラッキーゾーンある頃だし
当時広い球場ってなかったんだね
94 :
ー:01/09/06 12:20 ID:ONsu2Sf6
95 :
:01/09/06 17:24 ID:LKYOJJ1g
1974年の 385打数49本塁打44三振166四死球の
王が最強。
96 :
代打名無し:01/09/06 17:31 ID:a.tGxC.s
王は既にローズ敬遠を予告してます。
「どこの球団でも記録がかかるような場面じゃ勝負し難いもの」だってさ。
自己正当化。
97 :
^:01/09/06 17:34 ID:JfBEtmyk
98 :
OH:01/09/06 17:36 ID:aEVV6ZOg
>>89 公証90メートルだったけれど実際、赤外線測定した所、
95メートルしかなかったらしいよ。
99 :
代打名無し:01/09/06 17:37 ID:w0.hNNZk
王の時代、圧縮バット認められとった。
100 :
98:01/09/06 17:37 ID:aEVV6ZOg
実際、85メートルの間違いスマソ。
101 :
:01/09/06 17:39 ID:VJSWTty6
ローズのせいで松井の背番号が変更される屈辱の日が来るかと思うとワクワク♪
まっ、その前にメジャーいくかも知んないけど。
102 :
:01/09/06 17:40 ID:LKYOJJ1g
>>99 過去のローテク圧縮バットと現在のハイテク普通バット
さて、その優位性はどちらに?
103 :
代打名無し:01/09/06 17:41 ID:w0.hNNZk
ダイエー以外は普通に勝負するでしょ
104 :
。:01/09/06 17:42 ID:aEVV6ZOg
>>102 でも相当、飛んだらしいよ。当時、かなり問題になったらしいから。
105 :
^:01/09/06 17:44 ID:JfBEtmyk
106 :
:01/09/06 17:44 ID:ClWMKSL2
>>95 王が今のプロ野球でも55本は打てると豪語する宇佐美ちゃん
107 :
。:01/09/06 17:46 ID:aEVV6ZOg
>>106 40年前と今の選手を比較するのはおかしいよ。
108 :
代打名無し:01/09/06 17:47 ID:Vix3GzJ6
外国人の王がノムさんの記録塗り替えた時は何か言われたのかなぁ
109 :
:01/09/06 17:47 ID:BNlDrzSA
>>104 廃材再利が主用目的のエコロジーバット。
確固たる優位性は確認できませんでした。
それに王だけに許可されたものではなかった。
110 :
:01/09/06 17:56 ID:BNlDrzSA
>>108 下町生まれの下町育ちの、その辺の野球少年出身。
日本語し話せない、外国籍でも精神が完璧な日本人。
111 :
:01/09/06 17:59 ID:5sUMz1Z2
>>103 ダイエーも普通に勝負すると思うよ。なにせ優勝がかかってるんだから。
ただ普通に勝負とは勝つために最善を尽くす事であって、試合展開によっては
当然敬遠もあると思う、怖いバッタだしね。
少なくとも去年の何処かの球団みたく試合前から自分のチームの選手に記録
取らす為に勝負を避けることを公言するような恥ずかしいことはしないなw。
112 :
:01/09/06 18:03 ID:AtxJwywU
ローズ54号
↓
その後ローズに連日微妙な配球
↓
歩いて中村がゴチーン
↓
近鉄優勝
↓
(゚д゚)ウマー
となるのは厨房的に明らかなので何にしても早めに54本まで到達しておくが吉
113 :
:01/09/06 18:06 ID:KZO6vnQY
114 :
:01/09/06 18:13 ID:BNlDrzSA
ローズって、もう489打数いってんだよ。
王の55本の年 472打数。
足し算だけじゃなく、割り算してみぃー。
史上最速50号に並んだって言われてもねぇ。
115 :
KZA:01/09/06 18:34 ID:NXMU29f.
王選手の記録が「狭い後楽園だったから」というのはちょっと異議。
あの人のホームランはフェンスぎりぎりのもの(こういうギリギリホーム
ランをなぜか「チャイニーズ・ホームラン」と言うのだが)は現役最後の2年
間くらいで多少目立った程度で、右翼から右中間の中段以上に叩き込んでい
たのがほとんど。やっぱ一本足打法はまず飛ぶんだわ。
またホームランの弾道も、高く上がって落ちていく田淵とは違って、ライナ
ー性でスタンドに突き刺さるタイプの打球(本当は放物線なんだけれども)。
スタンドが無かったらもっと飛んでいたかも?とイメージさせるものがあっ
た(ただボールを遠くに飛ばす技術なら、当時は王より田淵だったと思う)。
だからライトスタンドで王選手の打球がすぐ近くに来た時が有るんだけど、
他の選手の打球より格段に恐かった。真っ直ぐに高速で来るように見えるか
ら。
55本打った年は、結構高く球を上げて(田淵みたいに)ホームランする事も
出来て、高く上がったら後楽園なら場外に飛んでいた。この年('64)に1試合
4発とか10試合で10本とか、広島がたまりかねて王シフト始めたとか、色々
あったんだよね。
でもこの年の優勝は、投手力と守備のタイガースでしたっと。
116 :
:01/09/06 18:37 ID:hoyAmDtM
広島の王シフトまんせー
117 :
ヤイコ:01/09/06 18:39 ID:Kn4Oikfg
野球ヲタキモイ(罠
ローズ50号マンセーハァハァオナーニしてるんでしょ?(大罠
118 :
:01/09/06 18:41 ID:0ej7eaDo
119 :
d ◆eUu6AaJY :01/09/06 18:45 ID:EtEFVYnA
140試合の55本よりも130試合での54本がすごいと思うけどなぁ。
ローズにはがんばって欲しい。
メジャーもマリス61本とルースの60本を併記していたりしたよね。
120 :
:01/09/06 18:47 ID:5sUMz1Z2
>>115 ライナー性で入るホームランが多かった分、今のドームじゃ
高いフェンスに遮られて入らないのが多いと思う。
距離よりもドームのフェンスの高さが一番の障害じゃないかな。
でもドームは空調が・・・やめとこ。
ちなみにガキの時、王選手の755号をライトスタンドで見ました。
中段に座ってた俺の右斜め前、結構前の方に入りました。
121 :
:01/09/06 18:47 ID:SHETiBbk
>>110 王は帰化してんじゃないの?じゃなきゃ国民栄誉賞もらえんだろ
122 :
:01/09/06 18:56 ID:2NiAwkjA
圧縮バットやめても結局数字的にはHR減らなかったんだよね。
飛ぶボールは効果てきめんだったけど。
123 :
:01/09/06 19:04 ID:LKYOJJ1g
>>119 本塁打率で考えてみましょう。
バース 126試合出場 497打数54本塁打 本塁打率 9.20
王 140試合出場 472打数55本塁打 本塁打率 8.58
低い方がすごいんだよ。
試合数じゃ 打撃チャンス数は判らない。逃げられる打者ほど不利。
王は、この先もっとすごい数字を残している。逃げられまくりながら。
124 :
ヤイコ:01/09/06 19:06 ID:Kn4Oikfg
ローズよりカブレラがHR王獲る
125 :
世界の王:01/09/06 19:09 ID:uHskSyyY
外野手は 内野手を肩車して 守備に臨め
126 :
,,,:01/09/06 19:11 ID:I7bf2HGM
>>123 王は明らかにまともに勝負してもらえない場面が
本当に多かったね。馬鹿にしたような敬遠が素人目
に見ても腹がたったから。
127 :
:01/09/06 19:44 ID:LKYOJJ1g
>>126 ホームランは多い、三振・併殺は少ない、王シフトの狭い内野
を抜くほど打球は速いと来ては、ピッチャーにとっては関わら
ないのが一番いい方法なんだろうけど。ホームランかフォアボ
ールでばかりで、走っているシーンが思い出せないくらい。
ローズが記録更新すれば、殊勲賞は王から逃げまくって55本
止まりの記録しか作らせなかった当時ピッチャー達に送りたい。
128 :
:01/09/06 20:03 ID:1JeB8YKQ
俺は知っている。
二日連続で敬遠されつづけ最後の一打席だけ勝負してもらった。
その打席でホームラン、並みの打者じゃ無かったよ。
リーグ総本塁打に対する割合
'63年
野村52本、リーグ総本塁打745本。
52/745x100 = 6.980 %
'64年
王55本、リーグ総本塁打724本。
55/724x100 = 7.597 %
'85年
バース54本、リーグ総本塁打947本。
54/947x100 = 5.702%
'01年
ローズ50本、リーグ総本塁打875本。
50/875x100 = 5.714 %
>>115 山倉や松本のホームランはフェンスぎりぎりのホームランが多かった
ような気がする。
このスレで王を語ってる人は30代の人?
30代の人間が2ちゃんに多いことを知って驚いたよ。
>>123 次打者の差だろ。
ノリや掛布が偉大だっていうことだ。
長嶋がいた
ラッキーゾーンがなかったら玉のホームラン数って何本
になんのかな???
135 :
落合は史上最高の三塁手:01/09/07 04:20
86 落合 417打数50本.360 本塁打率8.34
88 ブライアント 267打数34本 7.852(最高記録)
ではあるが、
>>129・本塁打率を総合して考えればやっぱり本塁打は王が一番かな。
王の記録が抜かれるのは仕方ないことだね
でもあの時の敬遠の多さは腹がたったよ
>>134 バースのときもラッキーゾーンはあったよ。
138 :
:01/09/07 04:29 ID:7B9Wohyk
>>136 1シーズン四球数の歴代ランキング
1 王 貞治 158 (1974)
2 王 貞治 142 (1966)
3 王 貞治 138 (1965)
4 王 貞治 130 (1967)
5 王 貞治 126 (1977)
6 王 貞治 125 (1976)
7 王 貞治 124 (1973)
8 王 貞治 123 (1963)
8 王 貞治 123 (1975)
10 王 貞治 121 (1968)
10 王 貞治 121 (1971)
12 王 貞治 119 (1964)
12 王 貞治 119 (1970)
14 ペタジーニ 116 (1999)
15 王 貞治 114 (1978)
歴代15位中14回が王
139 :
:01/09/07 04:30 ID:A5zRHctg
140 :
:01/09/07 04:31 ID:A5zRHctg
いつのまにやらID復活おめ。
141 :
:01/09/07 04:33 ID:???
142 :
:01/09/07 04:36 ID:???
143 :
:01/09/07 05:29 ID:???
144 :
:01/09/07 08:19 ID:GaLAL2i.
>>135 ブライアントは途中加入の規定打席未満で参考記録。
率を比較する時はサンプル数を考慮しなくちゃ。
1 1974 王 385打数49本塁打 本塁打率7.86 (正式な日本記録)
2 1976 王 400打数49本塁打 8.16
3 1966 王 396打数48本塁打 8.25
55本の時のは王自身の5番目の記録でしかない。
145 :
:01/09/07 09:01 ID:???
146 :
代打バース:01/09/07 09:01 ID:SSXvWiLc
今の方が球場も広いし野球のレベルも高いと思うが、
同時代の他の選手と相対的に評価すると王の方が凄いと思う。
だいたい同時代でも全く同じ条件で比べられん。
強力打線の中にあるローズとそうでないカブレラも全然条件が違う。
相手にする投手も本拠地球場も違う。
同時代でもこうなんだから、違う時代の選手のどっちの方が凄いなんてなんとも言えんと思う。
147 :
:01/09/07 09:14 ID:uhwC9W8c
>>146 そういうあらゆることを踏まえて比べることに妙味がある。
最初から「比べられん」では話が盛り上がらない。
148 :
:01/09/07 09:35 ID:???
レベルが低かろうと球場が狭かろうと、その時代における
突出度を考えると、王が偉大であることは否定しようがない。
王と中西太は突出度でいえば別格。
シーズン最多本塁打記録など、王の偉大さのほんの一部でしかない。
想像だけど、王本人もシーズン55本の記録などさほど気にしていない
ような気がする。
そろそろ破られて当然だと思っているのではないかな?
149 :
:01/09/07 09:43 ID:GaLAL2i.
現在のローズの三振126個って なんだぁ。
同じ50本でも、77年 王 50本塁打37三振と比べると、トホホだね。
こんなのが日本記録更新のチャンスとは。いい時代になったもんだ。
適当にブン回すバッティングが最強? うーーん・・・
150 :
代打名無し:01/09/07 09:44 ID:AH2A2B0g
いや王はバースのときと同じように周囲に敬遠するような空気を
ふりまくよ。明言しないまでも。
過去の栄光をすごく気にする人だから。
151 :
:01/09/07 09:46 ID:uhwC9W8c
王の偉大さは、シーズン記録55本も当然だけど、毎年ほとんど
変わらぬペースで打ち続けたところにある。
152 :
ヤイコ:01/09/07 09:50 ID:XOTlx.AA
バース>>>ローズ(近)>>ブライアント>>>ローズ(横)>>クロマティ
153 :
:01/09/07 09:51 ID:BbWhR2Kg
>>149 いや、ホームラン打者に三振が多いのは普通のこと。
円熟期を迎えた王がHR打者にしては異様に三振が少なかっただけ。
(これも驚異的だ)
王も若い頃は三振が多かったよ。野村も多かった。
154 :
:01/09/07 09:54 ID:uhwC9W8c
>>153 今のように球場が広いと、三振を恐れていたらキングのタイトルは
難しいだろうな。
155 :
代打名無し:01/09/07 10:05 ID:AH2A2B0g
>>149 ローズは3割3分で打率2位だよ。適当にブン回してるわけじゃないだろ。
三振より凡打の方がいい?そんなことは無いだろ。
特に強打者は打球速度が速いから、ゲッツーになる危険性も大きい。
ローズは現時点での併殺王・中村紀(右打ちというハンデもあるが)
と比べて半分の数しか併殺打を打ってないことから、三振が多いのも
責めるべきことではない。
156 :
:01/09/07 10:10 ID:ukbc1Qak
>>153 でも101個が最高、それも2年目二本足のチョー若造のとき。
落合の連続三冠王の時も少なかった。超一流と1.5流の差が
大きすぎる。 やはりトホホですわ。
>>151 17年間連続して何らかの打撃タイトルを合計33個ゲットし続
けたのは時代うんぬんを超越していますな。
157 :
代打名無し:01/09/07 10:13 ID:AH2A2B0g
'77年に王が50本塁打しながら37三振しかしてないってのも
いかにフルスイングしなくても、合わせて打てばスタンドイン
できるくらいに球場が狭かったって証明だな。
158 :
:01/09/07 10:17 ID:uhwC9W8c
>>156 王の持続力は驚異!
今、こんなことはありうるか?
野球のレベルの差も関係はあるだろうけど。
159 :
:01/09/07 10:18 ID:ukbc1Qak
>>155 確かに >適当にブン回してる は言い過ぎ。 謝罪!
ブライアントあたりからのイメージが強すぎて、特に
外人バッターには、色眼鏡をかけて見てしっまて、もっと
冷静にならんとね。
160 :
:01/09/07 10:24 ID:A11ipfIo
王が全力で近鉄戦はローズを歩かせるだろうね
161 :
!:01/09/07 14:16 ID:3ILclV4M
城島は勝負するっていってるけど。
162 :
:01/09/07 14:17 ID:???
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名無し:01/09/07 14:37 ID:.pYjuGg2
>>148 中西さんのホームランは凄かったらしいね。
平和台球場のバックスクリーンのはるか上を越えてった
ホームランはいまだによく聞くよ。
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絞首刑かな? ザワザワ 電気イスだな ザワザワ いや、ギロチンだ!
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171 :
逃亡者:01/09/07 14:49 ID:THvk8xJQ
172 :
@:01/09/07 14:53 ID:3ILclV4M
あげ
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| 1は糞スレ立て罪で死刑!!
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絞首刑かな? ザワザワ 電気イスだな ザワザワ いや、ギロチンだ!
175 :
サダハル:01/09/07 17:45 ID:I9H6enQc
俺も新記録達成の瞬間が見たい
とかスポーツ紙でおっしゃっていたぞ
さすがは世界の王やで
176 :
:01/09/07 18:57 ID:u0m2dS5.
>175
口だけ
177 :
バース:01/09/07 19:28 ID:X3dKNEKk
おまえら今年の近鉄の最終戦が何処が相手か知ってるか?
ダイエーだよダイエー!バースの時みたいにローズは全打席敬遠に決まってるだろ。
あの時の巨人軍の監督も王だったしな。前科があるんだよ、前科が!
世界の王はこの前テレビで言ってたよ。
「俺の記録を抜いていいのは日本人だけだ」ってな。
178 :
:01/09/07 19:31 ID:LL/SWBEc
王の55本自体はそんなに凄い数字ではない。
(868本に比べたら)
しかし当時日本人に夢を与えたと言う点では数字以上のものはあるだろう。
記録は破られるためにある。もうこの数字そのものにそんなに意味は無い。
いくらでも更新して欲しい。
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| 巨人ファンは死刑 !
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180 :
終了:01/09/07 19:40 ID:gPgywYz2
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181 :
j:01/09/07 19:41 ID:gPgywYz2
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182 :
こちらに行きましょう:01/09/07 19:41 ID:gPgywYz2
183 :
こいずみやうお:01/09/07 19:42 ID:gPgywYz2
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184 :
嵐:01/09/07 19:43 ID:gPgywYz2
185 :
:01/09/08 00:52 ID:zLyy8IWk
186 :
:01/09/08 01:00 ID:YfhjmKaM
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ゞ / ヽ ヽ∂|
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\ ○ ノ < おい投手ども、ローズカブレラは
_ヽ,,-.., __ | \ \_/ /| \___ 全打席敬遠だ!!
,-^~~ /'~ ヽ,,-  ̄  ̄ |\
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.i ヽ |l ~^--,,,,, ,,,, ~~'~ ~^^-,,,
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ヽ ,--=='ヽ ヽ-,, ~=
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187 :
ははは:01/09/08 01:07 ID:eNF51m9Q
188 :
ウルセー!:01/09/08 01:14 ID:eNF51m9Q
いい加減にしろ八百長!
189 :
:01/09/08 01:31 ID:wg/KL9DI
何はともあれ、バース、落合以来の記録更新のチャンス。
黙って見守ろうではないか。
190 :
:01/09/08 01:34 ID:tQnwwlpg
王が現役の時は飛ばないボールだったんだよ。
でも王の飛距離は凄かったぞ。
191 :
_:01/09/08 01:42 ID:w05RmHn.
「王ボール・長嶋ボール」について誰も触れてないのは何故?
もしかして、ガイシュツしてて何らかの結論に至ってる?
もし事実だったら、ストライクゾーン狭いんだから、四球が多いとか
三振が少ないとか、全然アテにならん記録だと思うけどなぁ…。
HRにしやすい球も自然と増えるし。
192 :
:01/09/08 02:16 ID:Uy1Dxb/6
アンタッチャブル・レコードか…。
確か記録の神様宇佐美徹也の著書に福間納が稲尾の年間登板試合数
の記録を破ろうとした時に、稲尾の記録は前日先発完投したあとに、
リリーフしたりと獅子奮迅の活躍で成し遂げた記録だから、どうか
この記録を破らないで欲しいといった内容の手紙を福間に渡したと
いったことが書いてあった気が…。
たんなる数字より内容でしょ。実際マリスのホームラン記録も少し前
までは、162試合での、という注釈がついて、ベーブ・ルースの記録
を米国人は神聖視したがっていたし。
それだけに、マグワイアが彼の記録を破った時に不遇であったマリス
の家族と抱き合っていた姿を目にして俺は感動したよ。
193 :
:01/09/08 02:19 ID:ilu./hw.
王が世界の王たる所以は生涯本塁打数の数にある。
だから年間本塁打数が抜かれても世界の王の名に傷が付くことはない。
194 :
:01/09/08 02:19 ID:M4KbmBZ.
>>192 マリスはホント哀れだったね・・・
記録を作ったことを評価してくれなかったから
あれもマグワイアとマリスの家族が抱き合ったのは感動した
195 :
ウー:01/09/08 02:36 ID:SUGuUOuo
196 :
:01/09/08 03:20 ID:t4cefoAM
>>192 マリスの家族を呼んだのは、メジャーリーグのマリスに対する
贖罪だったんだろう。
たぶん、球界、ファン、マスコミこぞって、マリスの記録は良く思って
なかっただろうから。
・・・チャップリンに贖罪の気持ちを後年表した米映画界みたいなもんだ
な・・・
197 :
:01/09/08 03:52 ID:K4k94AE.
ローズが55本ではのちのち語られる時に王が大きく紹介されておまけでタイ記録は
ローズでしたって小さく紹介されるだけ。
でも56本以上でも2位の王の方が大きく紹介されそうだな。(藁
198 :
:01/09/08 05:20 ID:WPbfxSnE
>>192 そのときの阪神の監督に手紙出したんでなかったっけ?
199 :
sage:01/09/08 07:37 ID:3BHhdulU
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200 :
なぼな:01/09/08 07:38 ID:3BHhdulU
201 :
sage:01/09/08 07:39 ID:3BHhdulU
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202 :
sa:01/09/08 07:41 ID:3BHhdulU
アメリカ人で王の記録を世界記録と求める人間はいない。
Jリーグでハットトリック世界記録を作り、ギネスにも認定されたゴン中山が
世界一のハットトリッカーと言われないのと同じ事である。
203 :
sage:01/09/08 07:42 ID:3BHhdulU
王の記録は日本プロ野球記録である。
204 :
sage:01/09/08 07:44 ID:3BHhdulU
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sage:01/09/08 07:44 ID:3BHhdulU
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sage:01/09/08 07:45 ID:3BHhdulU
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絞首刑かな? ザワザワ 電気イスだな ザワザワ いや、ギロチンだ!
207 :
:01/09/08 09:24 ID:2tSro1tU
>>191 王ボールの元々の由来は、選球眼の良さから来るんだよ。
審判が、判断しにくいボールを王が見送ったんだからボール
とジャッジした事もまれにあったとか。当時のピッチャーに
とってそれほど打ち取りにくいバッターだったて事!
後に、いろいろ脚色されたのもあるが、まずは素晴らしい選球眼
からはじまっているわけ。
引退後20年以上たった今でもいろんなネタになる事もすごい事。
王のいないプロ野球史は考えただけでもゾっとする。
シゲオはただのエンターテイナーだから記録にもオレの記憶にも
残っていない、王と長島のならんだ文字は見ただけでムシズが走る。
208 :
:01/09/08 10:12 ID:2tSro1tU
>>190 今のボールの方が断然飛ぶというのは事実、言うのはタブー。
球場大きくしました。スーパースターはもういません。
20〜30本台のホームランダービーを存分にお楽しみ下さい。
これじゃ大変。ボールも飛ぶようにして、デカイ球場でドデカイ
ホームランが乱れ飛ぶダイナミックなホームランダービーを
お楽しみ下さいが、興行上 正解。でもそれでいいと思う。
レジャーゴルファーも今は300ヤード飛ばす時代。
209 :
:01/09/08 10:38 ID:8HQQM2ZA
>>207 王がいないプロ野球史ね。
そうなったら安打数、本塁打数、打点数で全て2位の野村(現阪神監督)が繰り上げ1位になるね。
世界の野村とか言われるのか・・・想像できん。サッチーもデカイ顔するんだろうな。
210 :
:01/09/08 10:41 ID:uqea5yKE
・圧縮バット
・最狭の後楽園
・打者優位(フォーク全盛前)
・圧倒的な実力差(プロ野球暗黒のV9時代)
211 :
:01/09/08 10:41 ID:8HQQM2ZA
そういえば昔のパリーグは「飛ぶ球」を使ってたよな。
それで本塁打ボンボン量産して一時期問題になったけどな。
汚い行為だけど、興行的には正解だったのかもな。
212 :
:01/09/08 10:48 ID:jhb9tdOM
王の生きた時代はレースで言えばスポーツカーの時代。
F1の現代と比べること自体ナンセンス。
213 :
:01/09/08 10:49 ID:8HQQM2ZA
>>210 それは全部正しいと思う。
あと、王の前後を長嶋、張本ら草々たるメンバーが固めてたのも大きいだろうな。
バースの時のことは記録の神様宇佐美徹也氏も、
「正々堂々の勝負を期待した私は裏切られた気持ちになった。
記録をつけるに嫌気がさした。」
といい、一時引退を考えたくらいだからな。
まぁ、イチローの登場でまた記録をつける気になったらしいが。
214 :
:01/09/08 10:52 ID:sE/wRO76
>>209 野村は数字で世界的なものは、なにも無いから言われない。
日本の記録は、純粋に日本の記録。
世界の王という表現はナンセンス、当時のマスコミのセンスは
あきれるね。 でも日本中がフィーバーしたから必要悪かな。
215 :
:01/09/08 10:53 ID:87wB3rJc
圧縮バットに関しては、使用してた年と禁止になった翌年と
比べると、ホームランの本数は特に変わらなかった、
と宇佐見氏が調べた。
216 :
:01/09/08 11:03 ID:8HQQM2ZA
>>214 そういえば張本が、
「イチローがメジャーで活躍することで日本人が認められたね。
最近みんなイチローのことをプロ野球史上最高の選手とか言ってるけど、冗談じゃ無いよ。
日本には王貞治っていう凄い選手が居るんだよ。あと張本勲もね(笑
まぁイチローが活躍することで王さんや僕が世界で評価されるようになるだろうね。
それはイチロー君に感謝したい。でもあんな打撃は駄目だね。走り打ちはいかん。」
と言ってたぞ。
王や張本たちにとっては「俺の記録は世界的なものだ」って自負もあるし、
今回のイチローの活躍で、その思いが強くなったようだな。
217 :
:01/09/08 11:07 ID:ICw9ChFw
V9時代の巨人は弱投で江夏や平松、外木場、松岡と
相手チームの方が好い投手が多かったよ。
218 :
:01/09/08 11:08 ID:sE/wRO76
>>211 1950年 2リーグ制初年 セ・リーグが飛ぶ玉を使用し小鶴が
51本塁打 161打点 記録しているが、ここまで来るとヤリスギ。
何事もバランスが重要。今のパ・リーグはヤリスギぎみ。
219 :
:01/09/08 11:12 ID:Hyd3O.rc
>>216 王は世界の王として認める。
あの人は現役の選手の活躍をちゃんと評価するからね。
だが、張本はチンカスだ。
奴は現役に十分な敬意を払っているとはとても思えん。
そんな奴にはこっちだって敬意を払う気にならん。
220 :
:01/09/08 11:12 ID:8HQQM2ZA
今のパリーグも「飛ぶ球」使ってるんだろうか?
あれはプロ野球界では禁止されてるはずだが・・・
221 :
:01/09/08 11:18 ID:8HQQM2ZA
本も現役選手をちゃんと評価しているぞ。例外はイチローだけ。
たぶん安打製造機の自分の記録を更新したりするから嫌悪してるんだろう。
イチローの打法はなってない。足で稼いだヒットがほとんど。
あんな打ち方を肯定したら野球界が駄目になる。
嫌悪感がにじみでている。王の様に嫌悪感を持っていても隠しているのがプロというもの。
222 :
:01/09/08 11:20 ID:sE/wRO76
>>219 王は、松井に記録を更新して欲しそうな発言をしていたな。
自分の記録うんぬんではなく、記録を持つにふさわしい
選手を待っているのかもしれない。野球界をしっかり考えて
いるんだろうな。
223 :
代打名無し:01/09/08 11:23 ID:drtAbe/I
いまさらながら、落合が更新できなかったのは痛かったなぁ。
まぁスプレーヒッターだったからしょうがないが
224 :
219:01/09/08 11:23 ID:Hyd3O.rc
>>221 そこがプロ野球全体のことを考えている王と
自分の記録のみを守ることしか頭に無い張本とのちがいだな。
あんなやつはさっさと解説からおろしてほしい。
225 :
:01/09/08 11:27 ID:UHk.kqzw
張本は池永とか鈴木とかのエース級からは殆ど打ててなかったのに
妙に偉そうだ。
226 :
:01/09/08 11:27 ID:iuF9g3kw
>220
50年の「飛ぶボール」と今の「飛ぶボール」はちと違う。
227 :
:01/09/08 11:28 ID:eaIMWFss
シゲヲに比べるとアンチ王って少ないよな。。。
むしろ王を擁護する人のほうが多いね。
俺自身アンチONだが、確かに王にはシゲヲほどの
嫌悪感はないな。
228 :
:01/09/08 11:31 ID:8HQQM2ZA
>>222 バースやローズは駄目で、松井ならいいのか?
いまだに巨人軍中心主義が抜け切らないとは、王も古いね。
229 :
:01/09/08 11:32 ID:2tSro1tU
このあたりの騒ぎとは逆に日本プロ野球活性化の為、55本の
記録更新を一番願っている野球人が、実は王だったりして。
230 :
代打名無し:01/09/08 11:34 ID:drtAbe/I
王は松井が更新しようが、小久保がしようがどっちでもいいんじゃないかな?
要は自分に近い、もしくは好きな選手であればいいということで
231 :
:01/09/08 11:36 ID:jykmVbnQ
アンチ張本多いな。。。
232 :
:01/09/08 11:41 ID:2tSro1tU
>>228 これは、今年でなくちょっと前の話だな。巨人の選手として
ではなく、本物の資質を持った選手として松井を見たんだろうな。
外人に取らせたくないのは、思い出話を聞きたくても、そのとき、
日本にいないから、とかじゃなかったかな。
233 :
:01/09/08 11:42 ID:iuF9g3kw
張本は今の日本人がメジャーを目指すことについては大歓迎だろうね。
イチローや松井稼とかにずっと日本でプレーされたら、自分の記録が危ないからね。
プロ野球選手は記録残してナンボの世界だから、こだわりをもつのもわかるけどね。
234 :
:01/09/08 11:57 ID:SoWA2HHc
>>216 げげ。
張本って、、クズだ。本気でクズだ。
235 :
:01/09/08 12:23 ID:Fw1BWiI.
>>233 張本発言一覧:
新庄がメジャーに行ったとき、
「彼は何を勘違いしているのか知らないが、日本の野球があんなもんだと思われたら困る」
イチローが15試合連続安打を打ったとき、
「メジャーの力が落ちた。私の時代のメジャーと比べれば今のメジャーは2Aみたいなもんだよ」
イチローが100安打打ったとき、
「今のメジャーの投手の質は日本より低いからね。変化球よりストレート中心だし。
松井君なら50本以上打てるだろうね。今の僕でも打てるよ(笑」
イチローが不調になったとき、
「相手チームも研究してきたんでしょう。今までが打たれすぎだったんですよ。
イチロー君で警戒すべきは足だけだからね。それさえ気をつけてれば抑えられるよ。
正直私は嬉しい。日本の人達がメジャーの力があんなものと思われるのは悲しいからね(笑」
少年野球で講師を勤めたとき、
「イチロー君の真似をしたら駄目だよ。君達は解らないだろうがイチロー君は基本が無茶苦茶だからね。
真似をするなら僕の打撃フォームにしときなさい。3000本打ってる僕が言うんだから確かだよ(笑」
※(笑がついている発言部分は、たぶん本人としては冗談のつもりでしょう。
236 :
:01/09/08 12:36 ID:jykmVbnQ
張本最低だな・・・・・
237 :
:01/09/08 12:39 ID:bRBCtOEw
張様が天に召されます日まで、あと10年くらいでしょうか。
238 :
代打名無し:01/09/08 12:46 ID:IVuG45c6
>>235 張本は見下げ果てたクズだな。本物のクズ野郎だよ。
なんでこんなやつをTV局は使うんだろうな。
野球界全体がクズだと思われるから、さっさとなんとかしてくれ。
それができんならマスターズリーグでこの勘違い野郎を葬ってくれ。
239 :
だからね:01/09/08 12:47 ID:ZKTYKRJo
昔はON
今はイチローって事で良いじゃないかな。
日本人の多くが興味を持っているプロ野球選手って、他に選択肢があるかい。
日本人の多くがってところを注意してくれよ。
主観じゃ駄目じゃ!
240 :
:01/09/08 12:50 ID:Fw1BWiI.
>>238 マスターズリーグで5割くらい打って勘違いするんじゃないか?
俺もまだまだいけるとか言い出しそうだ(藁
張本は韓国人だからな。基本的に毎日キムチを食べてるんだろう。
残念ながら簡単には逝きそうにないな。
241 :
代打名無し:01/09/08 12:54 ID:IVuG45c6
>>240 無理だろ。野田や大野の球にあてることさえ難しいと思うぞ。
(140km弱くらいでるだろうからね。)
仮に現役の頃のようにバントヒット連発しようとしても
足が遅くて全部アウトだろうからね。
242 :
ななし:01/09/08 12:57 ID:Jue/AXTA
こんなこと言うのも何だが張本は
チョンの典型だろ。自尊心が強すぎるよ。
別に在日はそう差別する気もないが
いまだにチョンとしての気質が抜けず
日本人に逆らう奴は強制送還するべきだな
243 :
:01/09/08 13:03 ID:rsiBskVY
244 :
_:01/09/08 13:15 ID:eyW83qZg
>>24 純粋な日本人じゃないからでしょ。
>>25 藤田氏はだいぶ体調悪いらしいな。
まだまだ頑張ってほしいんだけどな。
245 :
:01/09/08 13:19 ID:UHk.kqzw
昔から張本は屑野郎だったが、いよいよ天に召されてほしいと考えてしまい
そうになるほどに性根が腐ってきたな。
246 :
:01/09/08 13:21 ID:e9mB.nkc
張本は松井ヲタだよね。
松井は在日じゃないのに、あそこまで好きなのはなぜだろう。
247 :
安倍なつみ:01/09/08 13:26 ID:qNiU8ogU
ここまで読ませてもらって張本がホントにどうしようもない
奴ってのがわかりました。
248 :
代打名無し:01/09/08 13:36 ID:IVuG45c6
まあ、張本の生涯打率.319で3000本安打(現役22年間)ってのはすごいけど、
とりあえず尊敬に値する人物でないのはたしかですね。むしろ「くず」ですね。
249 :
:01/09/08 13:52 ID:sE/wRO76
張本の現役時代すごかったぞー
観客のヤジにキレテ大杉と二人でバット持ったままフェンス
登っていく光景は忘れられない。殴ろうと思っていたんだろうな。
読売と関わりの無いパリーグの古き良き時代の事だ。
250 :
.:01/09/08 14:06 ID:KTnWs60E
このスレにはマーティ・キーナートがいるのか?
251 :
王:01/09/08 14:06 ID:tV9OWBB2
君たちなんにもわかってないんだよな。55本なんてどうでも
いいの。俺はV3のほうが大事なんだから。なんでって?
もう一回巨人の監督狙ってるからだよ。江川? 冗談じゃな
いよ、チョーさんだって2回やってるんだから俺が2回やっ
たっていいじゃないか。3連覇だよ? 大監督だろ?
それはそうと、誰か理恵をもらってくれないか。バツイチだ
けどさ。
252 :
代打名無し:01/09/08 14:23 ID:vqEhlQ0M
253 :
代打名無し:01/09/08 14:25 ID:1yFtUkQY
2時半から近鉄ダイエー戦テレビ中継だな。
張本はクズだが。
255 :
名無しさん:01/09/08 14:31 ID:zcrUnBS.
ローズには今日こそは1本打ってもらいたい。
張本はくずだが。
256 :
:01/09/08 14:34 ID:RD/Lq1WQ
>>254 おいおい、むやみに人をクズ呼ばわりするのはやめろよ
つうか俺も知らね〜(汗
張本はクズだが。
257 :
ろーず:01/09/08 14:37 ID:UHk.kqzw
ろーず
258 :
:01/09/08 14:39 ID:x0.vro6g
ローズが56本うったほうがプロ野球的に盛り上がるのでは?
張本はクズですけど。
259 :
あ:01/09/08 14:42 ID:GWNT2Cbs
王の記録は敬遠してでも抜いて欲しくない。
絶対抜くなよ!タフィ・ローズさん!頼む!この通りだ!
張本はクズだが。
無敵のわかたか軍団は優勝するのだ!
そのためには監督の記録に配慮している余裕はない。
記録更新はなるようになる。
張本はクズだが。
261 :
:01/09/08 14:59 ID:wYO/timU
張本が人から反感を買いやすいのも、一芸に秀でた職人気質だからじゃないか。
大体、トップになる奴ってああいう変わり者が多い。榎本喜八に連なる系譜と
言える。あと、20年位経って、ICHIROが鈴木一郎に戻って、何らかの形で指導
する立場になった時に周囲から嫌な奴だって思われる可能性も…。
262 :
:01/09/08 15:01 ID:wYO/timU
スマソ、このスレの趣旨から外れた発言だった。逝ってくる。
263 :
:01/09/08 15:08 ID:2tSro1tU
>>261 良い事いった。将来の事まで考慮した発言は珍しい。
数年程度でもの見て、過去を否定する輩が多すぎる。
文化は、ながーい連続した時間なんだけどなあ。
264 :
:01/09/08 15:09 ID:jhb9tdOM
ローズが56本打っても、すでに現時点で
当時の王の打数を上回ってるからどうでも言いや。
266 :
:01/09/08 15:12 ID:ckVVWsWs
>>263 張本が現役選手をコケにばかりするのが問題なのでは?
やっぱりハリモトはクズですが。
267 :
:01/09/08 15:13 ID:x6HnMyEA
ローズが55本打たなくても、すでに現時点で
当時の王の能力を上回ってるのは明らかだからどうでもいいや。
268 :
:01/09/08 15:17 ID:dp43EBwk
しかしイチローの内野安打を馬鹿にする張本のヘタレぶりには藁った。
自分だって現役時代バンドヒット狙いまくってたくせに。
現役時代から糞だったが、巨人に入ってからさらに糞になったな。
張本はもうでてこなくていいよ。
ローズには記録更新してほしいね。
269 :
:01/09/08 15:19 ID:ckVVWsWs
張本発言一覧:
新庄がメジャーに行ったとき、
「彼は何を勘違いしているのか知らないが、日本の野球があんなもんだと思われたら困る」
イチローが15試合連続安打を打ったとき、
「メジャーの力が落ちた。私の時代のメジャーと比べれば今のメジャーは2Aみたいなもんだよ」
イチローが100安打打ったとき、
「今のメジャーの投手の質は日本より低いからね。変化球よりストレート中心だし。
松井君なら50本以上打てるだろうね。今の僕でも打てるよ(笑」
イチローが不調になったとき、
「相手チームも研究してきたんでしょう。今までが打たれすぎだったんですよ。
イチロー君で警戒すべきは足だけだからね。それさえ気をつけてれば抑えられるよ。
正直私は嬉しい。日本の人達がメジャーの力があんなものと思われるのは悲しいからね(笑」
少年野球で講師を勤めたとき、
「イチロー君の真似をしたら駄目だよ。君達は解らないだろうがイチロー君は基本が無茶苦茶だからね。
真似をするなら僕の打撃フォームにしときなさい。3000本打ってる僕が言うんだから確かだよ(笑」
※(笑がついている発言部分は、たぶん本人としては冗談のつもりでしょう。
さらに張本は
「イチローがメジャーで活躍することで日本人が認められたね。
最近みんなイチローのことをプロ野球史上最高の選手とか言ってるけど、冗談じゃ無いよ。
日本には王貞治っていう凄い選手が居るんだよ。あと張本勲もね(笑
まぁイチローが活躍することで王さんや僕が世界で評価されるようになるだろうね。
それはイチロー君に感謝したい。でもあんな打撃は駄目だね。走り打ちはいかん。」
と言ってたぞ。
コレ読むまでは敬意をもってましたが…
張本はクズですけど。
270 :
:01/09/08 15:19 ID:dp43EBwk
>>261 職人気質な人間でも広島の前田や巨人の川相みたいに、
嫌われてない奴も多い。張本の場合は人間性が腐ってるから嫌われてるんだ呂。
271 :
:01/09/08 15:23 ID:2tSro1tU
イチローの打撃フォームが酷い(基本からあまりにも外れている)ってのは当たってるんでないの
あの打ち方は誰にも真似出来ないだろ
272 :
:01/09/08 15:25 ID:x6HnMyEA
273 :
代打名無し:01/09/08 15:25 ID:RD/Lq1WQ
王や張本の時代の守備と、今のパリーグの守備を比べちゃいけない。
レベルが違います。
274 :
:01/09/08 15:26 ID:dp43EBwk
>>271 張本が言うとイチローバッシングに聞こえて見っとも無い。
275 :
:01/09/08 15:28 ID:x6HnMyEA
長嶋「張本さんの守備範囲はウェイティング・サークルくらいだったよ」
276 :
273:01/09/08 15:29 ID:RD/Lq1WQ
あ、もちろん今のほうが上。
セリーグはチームによって上手下手にかなり差があるので書かなかっただけ
277 :
sadf:01/09/08 15:30 ID:0DWtzFoc
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\ ○ ノ < おい投手ども、ローズカブレラは
_ヽ,,-.., __ | \ \_/ /| \___ 全打席敬遠だ!!
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.i ヽ |l ~^--,,,,, ,,,, ~~'~ ~^^-,,,
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ヽ' ヽ, i| / ~=~ / ,/
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278 :
sage:01/09/08 15:30 ID:0DWtzFoc
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| 巨人ファンは死刑!!
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sage:01/09/08 15:31 ID:0DWtzFoc
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| 1は糞スレ立て罪で死刑!!!
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絞首刑かな? ザワザワ 電気イスだな ザワザワ いや、ギロチンだ!
280 :
sage:01/09/08 15:31 ID:0DWtzFoc
くそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれ
くそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれ
くそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれ
くそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれ
くそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれ
くそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれくそすれ
281 :
sage:01/09/08 15:32 ID:0DWtzFoc
ジャイアンツ選手はゴキブリです。
ジャイアンツ選手はゴキブリです。
ジャイアンツ選手はゴキブリです。
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282 :
sage:01/09/08 15:33 ID:0DWtzFoc
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283 :
sage:01/09/08 15:34 ID:0DWtzFoc
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284 :
sage:01/09/08 15:35 ID:0DWtzFoc
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ゞ / ヽ ヽ∂|
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\ ○ ノ < おい投手ども、ローズカブレラは
_ヽ,,-.., __ | \ \_/ /| \___ 全打席敬遠だ!!
,-^~~ /'~ ヽ,,-  ̄  ̄ |\
/' | | -,, | ~ヽ. |/,,,,-----,,
.i ヽ |l ~^--,,,,, ,,,, ~~'~ ~^^-,,,
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ヽ ,--=='ヽ ヽ-,, ~=
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ヽ' ヽ, i| / ~=~ / ,/
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285 :
:01/09/08 15:35 ID:x6HnMyEA
黒とオレンジのチームカラーがどうもダメ。
ゴキブリを想起させる。
ジャビットなんてゴキブリの怪物にしか見えない・・。
286 :
:01/09/08 15:35 ID:ckVVWsWs
35 名前: 代打名無し 投稿日: 2001/07/24(火) 07:38
首位打者レース大詰めになるとセーフティーバントが伝家の宝刀。>張本
元南海のブルーム直伝のやつを徹底的にやってタイトル奪取。
42 名前: オジさん野球ファン 投稿日: 2001/07/24(火) 08:07
>>36 試合の展開を無視して、4番打者が突然セーフティバント...
敵はもちろん、味方も唖然・呆然とさせるスーパー・プレーは有名。
この人の解説を聞くたびに 『自分はどうだったのヨ』 と
突っ込みたくなってしまう。
45 名前: 代打名無し 投稿日: 2001/07/24(火) 08:16
足の速い張本は、ボテボテのゴロを内野安打にすることも多かった。
守備のお粗末さときたら話にならないわけで、プレイヤーとしての
格はイチローより数段劣る。
46 名前: 代打名無し 投稿日: 2001/07/24(火) 08:17
「内野安打が多いからねえ」というセリフは、現役時代に張本自身が
いわれていたものだ。
いかにこいつが嫉妬に狂った醜いおっさんであるかということが分かるね。
287 :
a:01/09/08 15:39 ID:0DWtzFoc
黒とオレンジのチームカラーがどうもダメ。
ゴキブリを想起させる。
ジャビットなんてゴキブリの怪物にしか見えない・・。
288 :
sage:01/09/08 15:39 ID:0DWtzFoc
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ゞ / ヽ ヽ∂|
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\ ○ ノ < おい投手ども、ローズカブレラは
_ヽ,,-.., __ | \ \_/ /| \___ 全打席敬遠だ!!
,-^~~ /'~ ヽ,,-  ̄  ̄ |\
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289 :
sage:01/09/08 15:39 ID:0DWtzFoc
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| 1は糞スレ立て罪で死刑!!!
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∧_∧ | ∩_∩ ∂ノノハ)))
( ´Д`) | (´ー`) |ハ^∀^ノ _______________
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 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | そんな・・・
| | |
|. A_A. | \
| ( ´D`) |  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノ~, iO)、 | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄
| | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (∀・ ; ,) ∧∧ | 直ちに
∧|_∧ | ┌─┬┴⊂ 〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ )< 控訴します!
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絞首刑かな? ザワザワ 電気イスだな ザワザワ いや、ギロチンだ!
290 :
sage:01/09/08 15:40 ID:0DWtzFoc
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291 :
sage:01/09/08 15:40 ID:0DWtzFoc
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292 :
sage:01/09/08 15:41 ID:0DWtzFoc
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293 :
sage:01/09/08 15:41 ID:0DWtzFoc
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294 :
:01/09/08 15:42 ID:VtoKqGsE
いまだに自分の時代は最高といえるのはある意味凄い。
知ったか風に今の世代に媚びうる意見が多い中
このような張本の負けず嫌いの言葉は結構好きだ。
295 :
sage:01/09/08 15:44 ID:0DWtzFoc
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296 :
シスオペ:01/09/08 15:46 ID:0DWtzFoc
「ローズとカブレラどちらが先に56本打つのか!」のスレに変更!
297 :
シスオペ:01/09/08 15:47 ID:0DWtzFoc
「ローズとカブレラどちらが先に56本打つのか!」のスレに変更!
「ローズとカブレラどちらが先に56本打つのか!」のスレに変更!
「ローズとカブレラどちらが先に56本打つのか!」のスレに変更!
「ローズとカブレラどちらが先に56本打つのか!」のスレに変更!
「ローズとカブレラどちらが先に56本打つのか!」のスレに変更!
「ローズとカブレラどちらが先に56本打つのか!」のスレに変更!
「ローズとカブレラどちらが先に56本打つのか!」のスレに変更!
「ローズとカブレラどちらが先に56本打つのか!」のスレに変更!
298 :
シスオペ:01/09/08 15:48 ID:0DWtzFoc
「ローズとカブレラどちらが先に56本打つのか!」のスレに変更
299 :
シスオペ:01/09/08 15:49 ID:0DWtzFoc
副題:ローズとカブレラは60本に到達するのか?
300 :
シスオペ:01/09/08 15:50 ID:0DWtzFoc
副題:ローズとカブレラどちらがホームラン王獲得するか?
301 :
:01/09/08 16:11 ID:PfJUE6n.
ローズ51号
302 :
:01/09/08 16:12 ID:TMeIXiP.
sugosugiru
303 :
代打名無し:01/09/08 16:13 ID:RD/Lq1WQ
松井、ぺタ、松中系のホームランだった。
球は低かったのに
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 16:14 ID:OM3ftEAU
カッコイイ、マジスゲー!!
305 :
51:01/09/08 16:14 ID:tMbTrDmw
ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< また打ったよゲラゲラ
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ
306 :
ローズ:01/09/08 16:21 ID:5E0msYME
絶対、マグワイヤの記録を更新します!!
307 :
:01/09/08 16:22 ID:i1QRBTSE
カブレラに破ってほしかった。
308 :
シスアド:01/09/08 16:23 ID:5E0msYME
番組の途中からごらんの方に
「ローズとカブレラどちらが先に56本打つのか!」のスレに変更されております。
309 :
:01/09/08 16:29 ID:Qm1OJ6u2
今日はタカラノット出場したの?
310 :
シスオペ:01/09/08 16:32 ID:5E0msYME
51号おめでとうございます!!!
311 :
王:01/09/08 16:45 ID:5E0msYME
52号祈願
三冠王祈願
312 :
シスアド :01/09/08 16:46 ID:5E0msYME
番組の途中からごらんの方に
「ローズとカブレラどちらが先に56本打つのか!」のスレに変更されております。
309 名前: 投稿日:01/09/08 16:29 ID:Qm1OJ6u2
313 :
:01/09/08 17:05 ID:SpjhrkyY
0DWtzFoc=5E0msYME
連続投稿規制に引っかかったか?
314 :
:01/09/08 17:25 ID:yi.c36pQ
〉〉271
自分で言うのもなんだけどイチ口ーとフォーム似てる>俺
つか、簡単にマネ出来るだろ
一本足よりかは楽に習得できると思うが
極めるのは別として
316 :
:01/09/08 18:28 ID:wYO/timU
52号あげ!
すげぇ!しびれるよ!
317 :
:01/09/08 18:59 ID:J2mtid0I
改めて、ホワイティングの本から、張のコメントを載せます
86年、バースに年間最高打率を抜かれたとき
「アジア人の野球は、アジア人だけでやればいいんです。
でないと、今にあらゆる記録がガイジンにさらわれちゃいますよ。
それはやっぱり、愉快なことじゃないでしょう。」
88年、バースが、子供の脳腫瘍の手術のため帰国し、
阪神を解雇されたときのコメント
「ガイジン選手は、子供たちの良い手本になりません。野球への関心を高めるための、
見世物的な存在としては効果があるかもしれませんが、彼らは身体が大きすぎるし、
筋肉も違いすぎていて、子供たちが彼等のプレイを真似ようと思っても、
真似できませんからね」
318 :
ん?:01/09/08 19:04 ID:J4LNUCHM
>317
張本って日本ではガイジン扱いじゃないの?
自分のこと日本人だと思っているのか?
とんでもない国際感覚の持ち主であることは確かのようだ
319 :
:01/09/08 19:05 ID:YlnUcDSw
315はチョロいブラクラ
320 :
:01/09/08 19:07 ID:yXuTdJo.
>>315 無限JavaScript警報
無限ループになるような JavaScript が見つかりました。
十分にお気を付けください。
--------------------------------------------------------------------------------
mailtoストーム
アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
一般的なパワーのマシンでは,ブラウザがフリーズする可能性があります。
--------------------------------------------------------------------------------
FDDアタック / conconクラッシャー [HTMLタグ,JavaScript]
IMGタグやJavaScript等によりfileスキーマを参照します。
フロッピーディスクドライブへの不用なアクセスが続いたり,
ブラウザの設定によってはOSがクラッシュする可能性があります。
321 :
:01/09/08 19:07 ID:2tSro1tU
ナイスゲームのナイスホームラン。ローズ抜いて良し。
つまらん野球 毎日垂れ流してるテレビ局あるけどありゃ何だ?
こっからスレにそった本題。
本塁打率の正式な日本記録 74年の王の記録で現在のローズ
並みの打数を勝負していただいていたらの超ちょー単純計算。
502÷385×49=63.89 74年 王 502打数 63本塁打
当時のチキンピッチャーどもに時空を越え勝負しろーと叫びたい。
322 :
:01/09/08 19:10 ID:yXuTdJo.
試しに踏んでみたがWindows2000だとなんでもないな
ブラウザが30個ぐらい出てきたところで
「このスクリプトが速度を遅くする原因となっています。スクリプト実行を中止しますか?」
と聞いてきて「はい」にするとブラクラが止まる。
あとはタスクマネージャでブラウザを終了させれば全部消えてしまう。
ほんとWin2000の安定性には感心するわ。
でもWin98やMeだとバンバン落ちてるんだろうなあ
323 :
代打名無し:01/09/08 19:19 ID:EXfG0mjA
タブ型ブラウザで開くと、タブが増えるだけで
元を切っちゃうだけでとまったり
324 :
:01/09/08 19:32 ID:SoWA2HHc
>>317 マジですか!?
この人正気なんだろうか。
選手としては一流だったんだろうけど、今の存在はクズだね。
有害そのもの。
325 :
公式記録:01/09/08 20:52 ID:QVOKqS2o
>>321 打数とか、試合数とか言うところが、ナンセンス。
年間本塁打数ではなく、年間本塁打率日本記録ということにしておけばいいではないか。
今年達成されるであろうローズの記録を
松井が有利な条件で更新したら日本新記録と言うのではないだろうか?
また、ほとんどの記録がいろいろな角度から分析させれば
他者の記録が一番となることであろう。
年間本塁打数という記録の意味を考えた方がよい。
また、ロースカブはパの選手なので、
ロースカブの記録を日本記録
王の記録をセ界記録と言うことにしておこうではないか?
326 :
笑うしかない:01/09/08 21:00 ID:6zhmM5uQ
王自らローズの記録に貢献(藁(藁
ダイエー投手陣って本当に糞ですね(藁(藁
2発も貢献しちゃって・・・
327 :
:01/09/08 21:02 ID:6pigrmLc
さすがに、優勝争いしながら、敬遠できないもんね。
82年の関根みたいなボケじじいもいるが。
328 :
世界人:01/09/08 21:03 ID:iXsnFZg.
アメリカのYahoo Message Boardではイチローが話題になっている。
彼にR.O.Y(Rookie Of The Year)の資格があるかというものだが、
私が読んだ限りでは全員彼には資格があるというものだった。
理由としては韓国、プエルトリコや日本の野球レベルはAAA以下だから(私も同感)メジャーリーグで彼に与えられるのは当然とか、
外国とはいえプロとして実績のある選手がR.O.Y.を取るのはおかしい気がするが、野茂の前例もあり、
制度がある以上当然だ。あるいは佐々木は盛りの過ぎた選手で彼のR.O.Y.は疑問だったがICHIROは若く将来性があるので充分資格があるなどだ。
ただの一人も外国人に取らせるなとか、ぶつけろなどという人はいない。だから日本でも実力のあるローズのような選手がタイトルを取るのが当然で、
つまらないナショナリズムは捨てなければいけません。
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=SP&action=topics&board=5104819&type=r&sid=5104819
329 :
:01/09/08 21:03 ID:QRRFgzqw
330 :
:01/09/08 21:08 ID:m.aw0brY
つーか王も外国人じゃん
331 :
代打名無し:01/09/08 21:09 ID:K/5O0v8M
>>325 そうだよね、最多安打と首位打者は違うわけだし、当然。
332 :
厨房:01/09/08 21:12 ID:NQTx3Thw
333 :
どうよ:01/09/08 21:12 ID:jRhg/Uvo
すいません、年間本塁打率の記録って、
普通30本以上で認められるもので、
ブライアントがNO1なんじゃないのですか?
334 :
:01/09/08 21:12 ID:LR2834gI
335 :
:01/09/08 21:23 ID:sE/wRO76
>>330 下町生まれ下町育ち、母親は日本人で、さらに日本語しか話せない。
日本の法律では生まれた時点で父親の国籍を引き継ぐ事になってんの。
父親は中国籍で、読売の海外戦略に利用され台湾籍になったりもした。
ほとんど限りなく日本人。今はどうなんだろう。
わかっていない奴多すぎ!
何しろいろんな面での苦労王。ナガシマとは、次元が違う。
336 :
:01/09/08 21:35 ID:sE/wRO76
>>333 厳密な規定は無いんじゃないかな。ただ率を比較する場合
サンプル数が重要になる為。途中加入で規定打席未満の
その年のブライアントは、参考記録になるようだ。
その後7シーズンで10を切った事は一度も無かった。
シーズン内の30本くらいのラッシュ記録は王がうじゃうじゃ
持っていたと思う。ブライアントは幻想を持たれたバッターだ。
337 :
認定:01/09/08 21:46 ID:QVOKqS2o
マスコミがわけわからんデータ出して、
日本のサッカーが世界(欧州南米)に通用すると言うようなものね。
338 :
:01/09/08 21:49 ID:sE/wRO76
339 :
:01/09/08 22:02 ID:3.qwLN3k
王は確かドジャーズとの合同キャンプのときに
アメリカは当時中国との国交がなかったので、
台湾籍に変えたんだよね。
そして今でも帰化しないで台湾籍のままです。
個人的な意見だけどこれから少子化も進むこと
だし日本もアメリカのように日本で生まれたら
日本国籍ということにすればいいのいに。
そうすれば、無国籍児なんていうむごいことも
なくなる。
340 :
:01/09/08 22:16 ID:2tSro1tU
>>339 スレのテーマとは離れるけど、かつて飛行機内での出産が有って
出産時、どこの国の領空だあー?と騒ぎになった事があるらしい。
日本は島国で、いろんな面で特殊な国なんだね。
341 :
:01/09/08 22:20 ID:8FNEqfwE
さっさとローズがぶち抜いてくれればそれで(・∀・)イイ!!
342 :
333:01/09/08 23:20 ID:yzvraEVQ
>>336 そうですか・・・
確かにサンプル数が少ないのはねえ。
でも最高本塁打率は本塁打数が規定に達すればいい、
打席数は関係ないと個人的には思うけど。
最高勝率も勝利数さえ満たせば規定投球回数関係なかったよね?
とりあえず、ダイエーはローズ相手に逃げて欲しくないなあ。
王がいくらスゴイバッターでもそういうことされると・・・
でも、王本人が勝負して欲しいと思っていても
それを許さない周囲というものもありえるのかも。
343 :
ウー:01/09/08 23:52 ID:7efgQs8s
>>228 遅レスですまんが。
単に日本人にやって欲しいってだけだろ。
なんでもかんでも読売に結びつけるなよ。被害妄想っぽいよ。
344 :
:01/09/08 23:58 ID:JDOrbtlw
別にいいじゃんローズでも
イチローの首位打者取られるアメリカ人の気持ち
想像した事あるの?
345 :
:01/09/09 00:03 ID:BWz9xylo
>>344 首位打者1回くらいなら我慢できるけど・・・
346 :
無国籍人:01/09/09 00:03 ID:erRIaq0I
>>340 国籍の取得には国際的に二通りあります。日本の様に日本国籍者から生まれた子は全て日本人という考え
を血統主義といい、アメリカの様にアメリカで生まれた子は全てアメリカ人という考えを出生地主義といいます。
一般的に歴史の古い国は血統主義を、歴史の新しい国は出生地主義を取っている例が多いようです。
国際線の飛行機内で生まれた場合は到着国で生まれたとみなされます。決して日本が特殊なのではありません。
347 :
>344:01/09/09 00:04 ID:CnJoqy/Y
アメリカ人はメジャーリーガーなら外人とかアメリカンとか思っていない
実力さえあれば人種や国籍は関係ないという主義だからね(アメリカ人と仕事の関係で知り合いいるけど彼らの多くはそういう連中だと思う)
中には妙に国粋主義の連中もいないではないだろうが、あくまでも少数派だと思うよ
348 :
:01/09/09 00:04 ID:SLqbVm4E
>>342 >とりあえず、ダイエーはローズ相手に逃げて欲しくないなあ。
思いっきり勝負してるじゃん。
349 :
代打坊にし:01/09/09 01:09 ID:wBvBiOMo
>>338 ありがとう!(・∀・)イイ!!
野球好きにはたまらんサイトですな。
350 :
:01/09/09 01:12 ID:UXjk3ChQ
試合の展開にもよるけど、セリーグじゃあるまいし、ローズを逃げる訳ないじゃん。
351 :
:01/09/09 01:21 ID:fV9qRTJc
王監督の公約通り、思いっきり勝負して打たれたさね。
ダイエーファンだけど、ちょっと気持ちよかった。
56号は、17日からの西武3連戦あたりになるかな?
352 :
:01/09/09 01:28 ID:MBDevmTI
今回の王はバースの時と違って逃げないね。
まぁ優勝かかってるから逃げれないんだろうけどね。
しかしバースの時の様な悲惨な敬遠事件が起きなくて本当によかった。
とりあえず今日はパリーグ記録に並んだね。
あとはバースと王の記録だけだ。
ローズ頑張れ!
353 :
:01/09/09 01:32 ID:MBDevmTI
>>317 張本がいかに腐ってるかがよく解ったよ。
あいつはプロ野球界から追放すべきだね。
354 :
:01/09/09 01:36 ID:YiBVytL.
虎ファンだけど、ローズになら54本越えられても
悔いは無し!!
いっそ、キリがいいとこで60本打って。
355 :
ウー:01/09/09 01:38 ID:WV9pD2Ek
>>354 オレは落合ファンだけど、52本なんかさっさと越えてくれ!
豪快なホームランを見たいぞ。
356 :
:01/09/09 01:45 ID:MBDevmTI
>>355 落合ファンなんて初めて見たぞ(藁
貴重な存在だ・・・
357 :
バースの敬遠:01/09/09 01:47 ID:u68zc9kw
って結局は読売サイドの圧力だったと思う
王自身は敬遠なんかしたくなかったんじゃないの?
今は晴々と勝負を楽しんでいると思うな
358 :
ウー:01/09/09 02:01 ID:WV9pD2Ek
>>356 そうか?
現役時代の落合が好きだ、とか尊敬するって人は
結構野球板にはいるよ。
解説もそんなに叩かれてないし(けど私はここ2年ほどの
解説は好きじゃないけどね)。
ロッテ時代や中日・そして読売(の一時期)でも
「打って欲しい」って時に結構印象的なホームランやヒットを
打ってたよ。
359 :
:01/09/09 02:14 ID:c1zqMcqI
>>339 板違いかもしれないが・・・もし日本で出生地の国籍にするようにしたら
アジア諸国から妊婦の不法移民が大挙して押しかけてきて収拾つかない
ことになるよ。
アメリカも出生地主義は見直すらしいしね。
360 :
:01/09/09 03:52 ID:N6CdZIp6
>>339 王さんて日本の国民栄誉賞もらってるんじゃなかった?
でも台湾国籍なの?
よくわからん。
361 :
:01/09/09 04:14 ID:o5dzxl4I
>>335 そんなことはないでしょ。
お母さんが日本人なら生まれた段階で日本国籍を選択できるよ。
362 :
:01/09/09 06:30 ID:eJ3EL0zM
>>357 バースとの勝負を避けたときのことについての、いろんな人の述懐を読んだんだけど、
無言の圧力とか、場の雰囲気とか、そういうものの結果だったらしい。
日本社会の特性を考えると、その方が信憑性が感じられる。
明瞭な指示を誰一人行なわなかったにもかかわらず、あのようなことが起きたんだとしたら、
そっちのほうに恐ろしいものを、俺は感じるんだけど。
363 :
363:01/09/09 06:31 ID:PFGmWYKI
364 :
363:01/09/09 06:33 ID:PFGmWYKI
>>317 張本はアジア人とガイジンを分けているんだね。それは差別だね。
365 :
安倍なつみ:01/09/09 07:09 ID:4D5d/W5I
56号打たれるピッチャーってやっぱりイヤだろうなあ。
366 :
:01/09/09 07:10 ID:SlJuTgP2
>>355 立川志らくって落合ファンだったような。今は知らんが
367 :
:01/09/09 07:15 ID:CLMLKGIQ
張本の脳内は昭和時代のままストップしてます
368 :
:01/09/09 07:21 ID:h2ZDf9Po
56本よりも3000本安打を抜いて欲しい今日この頃
つかイチローいるから時間の問題か?
369 :
:01/09/09 07:24 ID:TX748roQ
>368
日本の公式記録に残らないから、張本の立場は生涯安泰でしょう。
370 :
:01/09/09 07:26 ID:2uEdyyGI
371 :
:01/09/09 07:27 ID:o7jzsg9g
>>368 メジャーに行ってしまったからもう無理!
372 :
:01/09/09 07:38 ID:h2ZDf9Po
どうかな。俺としては将来、メジャーでの記録も日本の記録に加えるって
動きが出てくる可能性は結構あると思ってるけどね。
373 :
:01/09/09 07:40 ID:TX748roQ
>372
さすがにそれは難しいだろ。
韓国や台湾も考慮しないとならなくなるし、収拾つかんよ。
374 :
:01/09/09 07:59 ID:haJfdUAY
375 :
>362:01/09/09 08:27 ID:QIX30ALo
読売の勝利もしくは利益という予定調和で共存し、この調和を乱す者に無言の大きな圧力がかかるセ・リーグは旧日本社会の縮図だな
王さんも今は伸び伸びと野球が楽しめるよね
376 :
:01/09/09 09:13 ID:i0.XlZ/w
>>361 それは現在。当時は
>>335 が正解。
国籍や帰化の制度は先人の苦労で見直されている。
377 :
:01/09/09 09:57 ID:i8JDOfks
昔の後楽園球場なんて両翼70メートルだろっ
王の記録なんて価値ねえよ
378 :
:01/09/09 10:19 ID:c1zqMcqI
両翼87メートルで右中間、左中間は109メートル(ドームは
110メートル)でラッキーゾーン時代の甲子園より広い。
379 :
張本:01/09/09 10:20 ID:1vwlohxg
張本発言一覧:
新庄がメジャーに行ったとき、
「彼は何を勘違いしているのか知らないが、日本の野球があんなもんだと思われたら困る」
イチローが15試合連続安打を打ったとき、
「メジャーの力が落ちた。私の時代のメジャーと比べれば今のメジャーは2Aみたいなもんだよ」
イチローが100安打打ったとき、
「今のメジャーの投手の質は日本より低いからね。変化球よりストレート中心だし。
松井君なら50本以上打てるだろうね。今の僕でも打てるよ(笑」
イチローが不調になったとき、
「相手チームも研究してきたんでしょう。今までが打たれすぎだったんですよ。
イチロー君で警戒すべきは足だけだからね。それさえ気をつけてれば抑えられるよ。
正直私は嬉しい。日本の人達がメジャーの力があんなものと思われるのは悲しいからね(笑」
少年野球で講師を勤めたとき、
「イチロー君の真似をしたら駄目だよ。君達は解らないだろうがイチロー君は基本が無茶苦茶だからね。
真似をするなら僕の打撃フォームにしときなさい。3000本打ってる僕が言うんだから確かだよ(笑」
※(笑がついている発言部分は、たぶん本人としては冗談のつもりでしょう。
さらに張本は
「イチローがメジャーで活躍することで日本人が認められたね。
最近みんなイチローのことをプロ野球史上最高の選手とか言ってるけど、冗談じゃ無いよ。
日本には王貞治っていう凄い選手が居るんだよ。あと張本勲もね(笑
まぁイチローが活躍することで王さんや僕が世界で評価されるようになるだろうね。
それはイチロー君に感謝したい。でもあんな打撃は駄目だね。走り打ちはいかん。」
と言ってたぞ。
380 :
:01/09/09 10:46 ID:LwmcbsvM
いまは球場が広くなった分、飛ぶボールをつかってるので、(特に今シーズンのパリーグあやしい)
王が現代にタイムトリップしても、ホームラン50本くらい打つとおもわれ。
381 :
徳光:01/09/09 10:50 ID:xcUSott2
『名前も出身地も血液型も分からないような人に、王さんの記録が破られる
のは正直複雑ですね〜』
by 徳光和夫
382 :
:01/09/09 10:53 ID:wBvBiOMo
今朝の番組(大沢親分がカツ!とかいうやつ)で
張本のオッサンは暴言を吐きませんでしたか?>見た人
383 :
:01/09/09 10:55 ID:e.CRIwWY
384 :
代打名無し:01/09/09 11:02 ID:Efr8J0/Y
>>380 今年からボールを変えたのは事実だが、それは巨人戦で使われていたボールを採用したということらしい。
ボールが変わったのは福岡ドーム等のダイエー主催試合。
きっかけは、去年の日本シリーズ。
東京ドームで、ボールの飛び具合が一昨年の名古屋ドームでのシリーズの時と違いすぎるのに驚き、
広い福岡ドームにあわせ、ダイエー球団が今年からそのボールを採用することにしたそうです。
通りで名古屋ドームは投高打低になるわけだね・・・。
385 :
:01/09/09 11:10 ID:mpsJFpc2
中日は非力な打者ばっかり。
386 :
:01/09/09 11:13 ID:rxEVYZ1k
お前ら若いから知らないだろうが、後楽園球場の両翼は55mだった
387 :
そうか?:01/09/09 11:16 ID:rdI5yJIA
去年だか巨人の打者、名古屋ドームでホームラン打ちまくり
だったじゃん(w
388 :
大袈裟>386:01/09/09 11:17 ID:rOMdkHRY
バースが歩幅で測ったら76−78メートルの間だったというのは事実らしい。
389 :
?:01/09/09 11:18 ID:3qOnLRzg
王・長嶋を崇拝している人たちにとっては、
今年のローズ・カブレラ+イチロー・(新庄)
の活躍をあきらかに不愉快に思っているよな。
390 :
代打名無し:01/09/09 11:19 ID:Efr8J0/Y
>>387 ってことは去年から中日もボールを変えたのかもね。
391 :
:01/09/09 11:20 ID:mpsJFpc2
後楽園は広島と同じくらいでしょ。
フェンスの高さを考慮すれば。
392 :
:01/09/09 11:21 ID:mpsJFpc2
ナゴヤで中日×巨人をやると必ず、HRの数が巨人>中日なのは
やはり中日が非力だからでしょ。
393 :
387:01/09/09 11:22 ID:rdI5yJIA
いや去年も今年も中日の打者はホームランあまり打ってないよ。
394 :
:01/09/09 11:22 ID:qIeCmWvY
王は当時大リーグいってもレギュラーは無理だったろうね。
395 :
390:01/09/09 11:29 ID:Efr8J0/Y
そりゃ巨人の打者のほうが中日の打者より力があるのはそうやね。
でもじゃあなんで東京ドームの巨人戦ではあんなにボールが飛ぶんだろう?
単純にボールの違いだけだと思ってたよ。
つうかええ加減リーグでボール統一せいと思うが。
396 :
飛ぶというか:01/09/09 11:33 ID:rdI5yJIA
糞狭いんだよな、東京ドームは。
特に左右中間が膨らみなくて、詰まった当たりでも入っちゃうんだよな。
落合が得意だったな>省エネホームラン
397 :
代打名無し:01/09/09 11:40 ID:NF.Eod3U
>>317 アジア人も日本人以外は外国人だろうが。
さりげなく自分の存在を正当化してんじゃねえよ、クズ張本が!!!
外国人だろうとルールの枠内で日本でプレーすること自体には
何の問題も無いんだよ。そんなこともわからんのかこのクズは。
398 :
代打名無し:01/09/09 11:43 ID:Efr8J0/Y
つうか張本の時代って、守備力が今と全然違うでしょう?
今なら3000本は無理だと思うが
399 :
:01/09/09 11:45 ID:9Pq.EQMk
張本もここまで来るとクズ野郎だね
チョンだからか
400 :
大体:01/09/09 11:46 ID:rdI5yJIA
張本もイチローと同じで内野安打多かったぞ。
張本がイチローを批判するのは筋ちがいだね。
張本は一塁までは目茶目茶速かったが、守備になるととたんに足が遅く
なっていたな(w
401 :
:01/09/09 11:47 ID:c1zqMcqI
>388
756号の年に週刊誌が巻尺で計ったところ87メートルだった
そうだ。バースの歩幅で76−78メートルというのはネタだろ(w
402 :
:01/09/09 11:53 ID:PVDMxS3Q
スレの上の方に出てるけど、球場デカクしました。ホームラン出ません。
より 球場デカクしました。ボールも抜群に飛ぶようにしました。
どでかいホームランの乱打戦を堪能して下さい。が興行上、必要悪と
思える。
403 :
張本(守備はヘタレ):01/09/09 11:54 ID:2rqcr7Ws
イチローについて
「3000本安打以外はおそらく記録を全部塗り替えるでしょう。
ただ、3000本は・・・。
若い時の500本と年をとってからの500本は大違い。イチロー
も35歳ぐらいからが勝負でしょう。」
イチローがメジャーに行く前の発言。
404 :
:01/09/09 11:56 ID:LZQxRvF.
aaaa
405 :
無国籍人:01/09/09 12:04 ID:TCT1ftEk
>>360 国民栄誉賞はその時の政治家が人気取りのために授与してる様なもので、都合さえよければ何でもありです。
ですから広域暴力団と深いつながりのある人物が受賞したりもしています。
王さん自身は当初、帰化を考えており、王の名を残すため、子供たちに王偏の「理」の字を入れました。
しかし、台湾で英雄になってしまい帰化のチャンスを失ったというのが真相のようです。
406 :
:01/09/09 12:10 ID:vsDghrEw
>405
俺は理は結婚しても王が残るようにつけたってきいたけどな。
407 :
:01/09/09 12:13 ID:PVDMxS3Q
408 :
イチロン!:01/09/09 12:17 ID:3ZyvnqsA
「王」の「里」って意味で「理」という字をつけたって理恵が言ってたな。
409 :
:01/09/09 12:24 ID:3ZcD/p2s
>>394 君は野茂がメジャー行っても勝てないと言ってたんだろうね。
410 :
:01/09/09 12:30 ID:yyusDku2
ローズやカブレラをメジャーは欲しくないのか?
新庄でも四番打つチームがあるメジャーが欲しくないのか?
411 :
無国籍人:01/09/09 12:40 ID:TCT1ftEk
>>406 王さんに子供ができた時の新聞記事の記憶を基にしていたので私の記憶違いかも知れませんね。
ところで新宿で開業していたお兄さんの「王クリニック」はどうなったんでしょうか。まだお医者さんやってるんですかね。
どなたかご存知ありませんか。
412 :
:01/09/09 12:45 ID:b5tGq3QY
王理恵は姓名判断でかなりいい名前らしいが
413 :
:01/09/09 12:46 ID:5Xi34B8s
どちらも、記録が達成されたとして
イチローの新人最多安打更新とローズの本塁打記録更新。
どっちかを評価しない=どっちも評価しないになるから、
マスコミは渋々評価するんじゃないか?
せめてもの抗議が「ローズ記録への挑戦」じゃなくて
「ジャイアンツ、ミラクルアゲイン」で、大衆の注目を反らせる事なんだな。
414 :
勝手に宣言:01/09/09 12:48 ID:7Eobm63A
もしパリーグでローズとまともに勝負しないなら
ば、おれは日本のやきゅうは今後一切見ない
415 :
:01/09/09 12:52 ID:3ZcD/p2s
>>414 まともに勝負行き過ぎるのもどうかと思うぞ。
簡単にストライク取りに行き過ぎて、随分打たれてるような気がする。
416 :
:01/09/09 12:56 ID:yyusDku2
団体競技だからな。勝負しないのはさせないチームメイトの弱さが悪いともいえる。
417 :
:01/09/09 12:57 ID:NHyWvoQ.
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/∧び∧ ∧び∧ ∧び∧ ∧び∧ / / / 銘 菓 / /
/( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`) / / / / /
/∧び∧ ∧び∧ ∧び∧ ∧び∧ / / / びっくり まうす / /
/( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`) / / / / /
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/( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)/ / / / /
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418 :
:01/09/09 12:58 ID:U5Jfa6bs
スパイ球団近鉄の選手に記録を破らせるわけにはいかない。
419 :
代打無だ:01/09/09 13:01 ID:3ZyvnqsA
ファンとしては真っ向勝負を期待するのだが、向こうもプロ。
ここ一番て時には敬遠もあるだろうな。今のロ−ズはどこ投げても打たれる気がするだろう。
内角も外角もあんなに器用に打ち分けられては投げるとこナシ。
その後が中村ってところがロ−ズが打ちまくってる要因ではあるな。
四球出しても中村に打たれるし、勝負せざるを得ない。
420 :
勝手に宣言:01/09/09 13:06 ID:7Eobm63A
415さんへ
わたしの勝手な好みですが
やっぱり卑怯に見えてしまう
見てる僕が冷めてしまう
まあ お前は野球を知らないといわれれば
そのとおりですが
421 :
:01/09/09 13:11 ID:yyusDku2
チームの勝利が最優先。そのためにはボール球も投げる。
真っ向勝負だけにしたいならボールカウントをルール上無くさなければいけない。
422 :
:01/09/09 13:17 ID:SBDZXQNE
>>403 イチローやローズがいくらシーズン記録を塗り替えようと、
張本の通算3000本安打は塗り替えられないだろうね。これは不滅の記録。
あと金田の400勝と王の868本塁打も不滅の記録。
この記録の凄さがわかるか?彼らの記録を20(20年間働いたとして)で割ってみると、
金田 20勝、王 43本、張本 150本
こいつらは揃いも揃ってチョンだし調子に乗った発言も多いけど、
それだけ偉そうにできる記録は残しているってことだ。
だから、けなすのはやめとけ。
423 :
:01/09/09 13:18 ID:U5Jfa6bs
ワンちゃんはチョンではありません。
424 :
代打名無し:01/09/09 13:18 ID:NF.Eod3U
>>394 レギュラーは十分可能だっただろうけど
4番でガンガンってわけにはいかなかったと思う。
425 :
名無しさんが伝えよう:01/09/09 13:20 ID:cJ4vNkXE
426 :
ピート・ローズは:01/09/09 13:20 ID:YVCqPXnc
3000本以上打っているジャン
427 :
:01/09/09 13:22 ID:AYQmSsRM
どんなんでも記録は記録。色々と納得できないものはあるが
敵味方の拮抗で成り立つスポーツなんだからしゃあない
428 :
名無しさんが伝えよう:01/09/09 13:25 ID:cJ4vNkXE
>>411 王鐵城氏の医院は新宿にあるみたいだよ。
googleで、『王鐵城』で検索してみい。
出てくるから。
429 :
:01/09/09 13:25 ID:SBDZXQNE
>>422 すまん訂正する。王は確かに在日台湾人。
チョンは張本と金田だった。
とりあえず言いたかったことは、もうちょっと敬ってやれと言うこと。
430 :
代打名無し:01/09/09 13:25 ID:NF.Eod3U
>>422 その偉大な記録には敬意を払っているんだけど、
張本だけは人間的に敬意を払う気にならないんだよ。
奴は現役選手にまったく敬意をはらっていないんだからな。
そんな奴にはこっちだって敬意を払いたくないね。
自分が偉大だったからといって今の連中をさげすむような発言を
するような奴はプロ野球界の発展を願っているとは思えない。
自分および自分の時代のころのことしか頭にないんだよ。
そんなやつにはテレビに出て野球について語ってほしくないんだよ。
431 :
:01/09/09 13:31 ID:FeYhFMfM
そんな奴だからあれだけの実績の持ち主なのに
監督の声がかからないんだろう。
432 :
嘘も100回言えば真実:01/09/09 13:34 ID:BDqB5Dac
張本もさりげなく王・イチローと自分を同格にしているな
433 :
:01/09/09 13:37 ID:SBDZXQNE
>>430 確かに張本にゃ問題発言が多いけど、敬意を払ってないってことはないだろ?
イチローの打撃フォームについて色々言うのも彼の将来を心配してのことだろうし、
これから野球を目指す子供達がイチローの特異なフォームを真似するころを危惧してのことだろう。
少年野球でイチローの真似をしている子供が多くて心配していると言っていたぞ。
それと今の選手達をさげすんでるんじゃなくて、「昔はもっと偉大な選手がいた」ってことを言いたいだけだと思う。
最近20世紀のベストナインが一般投票で発表されたが、これが最近の選手ばっかりだったんだよ。
張本を始めとする往年のスター選手にとっては衝撃だったらしい。
確かに小鶴、大下、川上、中西の様な大打者や、
村山、米田、秋山、稲尾、金田の様な大投手の記録が風化しかけてる様に感じる。
張本としては、そういった選手のことを思い出してもらいたくて、
言ってるんじゃないかな?
434 :
代打名無し:01/09/09 13:40 ID:f4tH2Gso
まさに(自称)提言勢力だね。
435 :
:01/09/09 13:42 ID:AYQmSsRM
>>433 だったら少年野球に資することをしたり言ったりすりゃいいだけじゃねぇか。
一々イチローに絡むのは拭えないやっかみがあるんだろーさ。
436 :
403:01/09/09 13:46 ID:2rqcr7Ws
>>429 自分が言いたいことは
>>430,
>>431でガイシュツなので繰り返さない。
それに張本の右手が不自由なのも知っているよ。
でも、過去の発言を拾っていくとあまりにも傲慢すぎるきらいが
あるのも事実で。(冗談が冗談になっていない。)
でも、確かに調子に乗って晒しあげすぎたかも。スマソ。
それにしても、あなたはいい人ですね。
437 :
代打名無し:01/09/09 13:54 ID:NF.Eod3U
>>433 あなたはこれを読んでも張本が敬意を払っていると言い張るのですか?
あきらかに新庄のことをコケにしてるじゃないですか!
挙句には今のメジャーを2A扱いして自分のころをやたらに美化して語ってます。
彼がすごかったことは認めるけど、彼が今こうして野球のテレビに出て
メシを食えるのはだれのおかげかを忘れないでほしい。
現役の選手に敬意を払わないのは許せない。
張本発言一覧:
新庄がメジャーに行ったとき、
「彼は何を勘違いしているのか知らないが、日本の野球があんなもんだと思われたら困る」
イチローが15試合連続安打を打ったとき、
「メジャーの力が落ちた。私の時代のメジャーと比べれば今のメジャーは2Aみたいなもんだよ」
イチローが100安打打ったとき、
「今のメジャーの投手の質は日本より低いからね。変化球よりストレート中心だし。
松井君なら50本以上打てるだろうね。今の僕でも打てるよ(笑」
イチローが不調になったとき、
「相手チームも研究してきたんでしょう。今までが打たれすぎだったんですよ。
イチロー君で警戒すべきは足だけだからね。それさえ気をつけてれば抑えられるよ。
正直私は嬉しい。日本の人達がメジャーの力があんなものと思われるのは悲しいからね(笑」
少年野球で講師を勤めたとき、
「イチロー君の真似をしたら駄目だよ。君達は解らないだろうがイチロー君は基本が無茶苦茶だからね。
真似をするなら僕の打撃フォームにしときなさい。3000本打ってる僕が言うんだから確かだよ(笑」
※(笑がついている発言部分は、たぶん本人としては冗談のつもりでしょう。
さらに張本は
「イチローがメジャーで活躍することで日本人が認められたね。
最近みんなイチローのことをプロ野球史上最高の選手とか言ってるけど、冗談じゃ無いよ。
日本には王貞治っていう凄い選手が居るんだよ。あと張本勲もね(笑
まぁイチローが活躍することで王さんや僕が世界で評価されるようになるだろうね。
それはイチロー君に感謝したい。でもあんな打撃は駄目だね。走り打ちはいかん。」
と言ってたぞ。
438 :
:01/09/09 14:05 ID:jfdvoN9o
>>437 でもメジャーの実力が30年前と比べるとかなり落ちてることも確かだよね。
やっぱ球団数増やしたのが原因かな?投手力はだいぶ落ちたね。
まぁ張本さんもそれだけが言いたかったんだろうけど、言葉が過ぎたね。
439 :
代打名無し:01/09/09 14:13 ID:NF.Eod3U
>>438 まあ、当時私は生まれてもいなかったからでかいことはいえませんけど、
はっきりといえるのは
イチローが15試合連続安打を打ったとき、
「メジャーの力が落ちた。私の時代のメジャーと比べれば今のメジャーは2Aみたいなもんだよ」
イチローが不調になったとき、
「相手チームも研究してきたんでしょう。今までが打たれすぎだったんですよ。
イチロー君で警戒すべきは足だけだからね。それさえ気をつけてれば抑えられるよ。
正直私は嬉しい。日本の人達がメジャーの力があんなものと思われるのは悲しいからね(笑」
という2つのことからいえるのは
彼が結局メジャーをダシにしてイチローをけなしたいだけではないかということです。
440 :
:01/09/09 14:15 ID:mCAIn4FM
王を叩いてる連中って本当に無知が多いな
王さんは偉大な選手だったと思います。
もちろん監督としても紆余曲折はあったにせよ
2年連続優勝しているのだから文句のつけようもありません。
さらに現役の選手にも敬意を払っているので人間的にも尊敬できる人だと思います。
張本とは大違いです。
442 :
:01/09/09 14:22 ID:i0.XlZ/w
ローズ54本だってよ
443 :
:01/09/09 14:26 ID:5Xi34B8s
444 :
:01/09/09 14:31 ID:NHyWvoQ.
ローズ 第一打席 サードへのファールフライ
445 :
あああ:01/09/09 14:34 ID:KEbw1c9I
1流バッター
王、野村、張本、落合、イチロ、
だけだ!
446 :
:01/09/09 14:35 ID:a9nV.T9I
>>422 イチローが日米で3000安打は十分可能な数字ですよん。
447 :
:01/09/09 14:36 ID:Q6lMMuec
中村2ラン
448 :
:01/09/09 14:36 ID:R80aPOv2
>>445 全員どこか性格に問題があるように思えるのは俺だけ?
449 :
カッパ:01/09/09 14:37 ID:KEbw1c9I
>>447 ん?テレビ放送やってんのか?
なんちゃん?
見たい・・・・おしえてくれい・・。
450 :
あああ:01/09/09 14:40 ID:KEbw1c9I
>>448 彼等は人間として大事なものを犠牲にして、一流になったんだろう・・・・。
451 :
:01/09/09 14:44 ID:jfdvoN9o
>>446 メジャーで打った案打数は名球界は認めないだろ。
やっぱり日本とメジャーじゃ条件が違いすぎるしね。
イチローが名球界に入りたいなら日本に帰ってきてから900本打つしかないでしょ。
あと張本が言うとおり、年をとってから今の様にヒットを打つのは無理だよ。
イチローの様に足で稼いでいる打者にとっては尚更難しい。
やはり3000本安打は神の記録だよ。
452 :
:01/09/09 14:44 ID:c1zqMcqI
王はほんと立派。選手として空前絶後の記録を残したのみ
ならず監督として一度は失敗しながら巨人ではなくダイエーで
あそこまでチームを強くしたんだから。
453 :
>449:01/09/09 14:47 ID:5ihIqfLE
今すぐCATV局へ連絡するか
家電店でスカパーチューナー&アンテナ買いに行ってちょ
454 :
:01/09/09 14:47 ID:MbqPVs8E
張本がガイジン逝ってよし発言をするのは、被差別マイノリティの
過剰適応によるものだとしたら、同情でき・・・ねーなやっぱし。
455 :
:01/09/09 14:48 ID:a9nV.T9I
>>451 足が衰えない選手だっていますよん。
先のことはわからない。可能性はある。
それに、日米で3000本打ったら、名球会が認めなくともファンが認めます。
456 :
:01/09/09 14:49 ID:NHyWvoQ.
>449
うちのCATVはスカイ・Aが入ってるからそれ見てる。
457 :
:01/09/09 14:49 ID:ntxw3FOs
>>452 王は組織の指令に盲従するチキン。虚腎トップの指令を
受けてバースを敬遠したんだね・・・
ダイエーが強くなったのは根本の支えがあってこそだ
458 :
:01/09/09 14:50 ID:RsYG2BYM
>>451 その張本も若い頃は俊足で内野安打稼ぎまくってたことを
知らないのか?セーフティーバントもやりまくってたぞ。
459 :
:01/09/09 14:51 ID:e.CRIwWY
あと1600本ヒット打てばいいんだろ?
十分可能だとは思うが・・・。
460 :
:01/09/09 14:51 ID:jfdvoN9o
>>445 山本、福本、榎本、藤村、川上、青田、大下も打撃は一流。
一流バッターを列挙しておいて打撃の神様を忘れてどうする(藁
461 :
いt:01/09/09 14:51 ID:PsMsIvho
>457
同意、。
今のダイエーを作ったのは根本だよ。
1985年、最後2試合の讀賣投手陣。
バースに対するあの残酷な仕打ちは忘れられない。
紳士たれのする行動ではないと思った。
ガイジンの4文字が作った悲しい現実どうこうの話ではないだろう
463 :
:01/09/09 14:56 ID:jfdvoN9o
>>458 晩年足が遅くなった後も毎年100安打以上打ってだのを知らないのか?
464 :
:01/09/09 14:58 ID:jfdvoN9o
>>461 根本は監督としては2流だったけどGMとしては一流だったね。
広岡が監督として超一流だったのにGMとして失敗したのとは正反対。
人には向き不向きがあるんだろうね。
465 :
:01/09/09 14:59 ID:YnkKF5ec
張本信者かよ・・・・
466 :
458:01/09/09 14:59 ID:RsYG2BYM
>>463 知ってるが、じゃ、イチローは晩年は年間100安打できないとでも?
467 :
:01/09/09 15:02 ID:jfdvoN9o
>>462 バースはあの時、
「日本では私達(外国人)が王の記録を抜くことは(人為的に)不可能だろう」
と言っていたけど、ローズが王を抜くのは確実だね。
バースは相手が巨人だったから、抜けなかっただけだろう。
468 :
代打名無し:01/09/09 15:03 ID:qH6ayN1M
>>451 イチローは名球会にこだわりをもっているとは思えんが。
そんなのが気になるのであれば彼はアメリカにはいかなかっただろう。
もう日本の野球でやることがなくなったから向こうにいったんだろう。
だから別に名球会が彼を認めなかったとしてもイチローは別になんとも思わないだろう。
>>455 そのとおりだな。ファンは認めるね。
それより、中村なんか別に打たなくてもいいから
ローズにがんがんHR打ってほしい。
469 :
:01/09/09 15:05 ID:jfdvoN9o
>>466 イチローは打率3割打てなくなったら、さっさと引退しそうな気がするんだよ。
ファンに自分の衰えた姿を見せてまで、3000本にこだわるとは思えないんだよね。
俺の個人的な意見だけど。
470 :
:01/09/09 15:12 ID:NHyWvoQ.
ローズ 第ニ打席 ライト線ツーベース
471 :
:01/09/09 15:13 ID:NHyWvoQ.
中村 3打席連続ホームラン!!!
472 :
:01/09/09 15:15 ID:jfdvoN9o
ダイエーの投手陣はローズに神経を使いすぎているのか?
それとも中村の調子がいいのか?
473 :
:01/09/09 15:16 ID:DckpMYLU
万一、足が遅くなったら、足が遅いなりの打撃するだけでしょ。
たまたまあんなにゴロばっかり打ってると思ってたのか(ワラ
若田部、ふざけんなよ。
中村に配給しすぎだよ!
475 :
:01/09/09 15:20 ID:jfdvoN9o
>>473 足が遅くなったらそれに対応した打撃をするだろうけど、
今より安打数は減るでしょ(藁
そうなると3000本は苦しい。
張本は最後の方は引退した方がいい様な状態だったけど、
意地で現役続けて3000本台に乗せたからね。
よっぽど記録に固執する人じゃないと、なかなか達成できないんだよ。
>>475 まあ、大変なのはわかるがMLBはゲーム数も多いから
日米3000本安打は日本でずっとやるよりも可能性は高いのでは?
477 :
:01/09/09 15:29 ID:ntxw3FOs
>>475 >よっぽど記録に固執する人じゃないと、なかなか達成できないんだよ
ピート・ローズもそうだったな。
478 :
代打名無し:01/09/09 15:38 ID:qH6ayN1M
言い忘れたがイチローは今年中に通算1500安打するんだぞ?
そしたらもう1500安打するには毎年170本弱ヒットを打てれば
あと9年で達成可能だ。怪我さえしなければ不可能な数字ではなかろう。
479 :
:01/09/09 15:42 ID:vjec7GW.
三振
480 :
:01/09/09 15:42 ID:NHyWvoQ.
ローズ 第三打席 三振
481 :
代打名無し:01/09/09 15:47 ID:qH6ayN1M
ローズ、打ってくれよ〜。
うどんが打ったってしょうがないんだから…
ローズが打って若鷹軍団が勝つのが理想だ。
482 :
:01/09/09 15:49 ID:3IgLFEEM
王もガイジンじゃん
483 :
多分:01/09/09 15:53 ID:tZjJefYo
金田の400、王の868に比べたら張本の3000は不滅の記録では
ないでしょ。
484 :
:01/09/09 15:56 ID:v4MwgxD.
>>483 毎年40本塁打以上で20年、毎年20勝で20年に比べたら
毎年150安打で20年は今の野球でも全く出そうに無い
ってわけじゃ無さそうだよな。
485 :
:01/09/09 16:01 ID:ntxw3FOs
まず絶対破れないのはカネやんのだけ
486 :
:01/09/09 16:04 ID:AnbvX4d6
金やんのはロボットが試合する時代になるまで破られないな、絶対。
487 :
:01/09/09 16:04 ID:DckpMYLU
カネやんってまだ生きてるの?
いま何やってるんだろう
488 :
:01/09/09 16:11 ID:i0.XlZ/w
1年だけでも20勝というのが、これから何回でるのやら。
カネヤン 名球会の会長様だ。体も快調様だ。
489 :
:01/09/09 16:12 ID:7EG1.n1U
一応、生涯打率の記録保持者は
若松→イチローになるのかな?
このまま日本でプレーしなければ確定かな。
490 :
:01/09/09 16:13 ID:fhNUWIHA
他人の勝ち星とりまくりゃ400勝いけるんじゃないの
491 :
小泉:01/09/09 16:14 ID:fIMtT7ng
正直中村ノリが打っても虚しいだけなんだよね。
あいつ不細工デブのくせにカッコつけるから、ゆるせん!
しかも優香とCM共演していい気になってるノリ。
ほんとにあんんあついssんsなjjskskk!!!!!
…ハァハァ。
とにかくだな、あいつほどの勘違い野郎は、張本と双璧を成すほどの
レベルに達してるんじゃないかと思うね。
まあホームランを45本くらいは打つと思うけどね、
そのへんは認めるところなんだけどね。
だからと言って他の選手の悪口とかを平気で言ったりして、
あんなビッグマウスが調子こいてる姿を見ると、
もうなんだかじゃjんsjswwしsjsjjskjざか!!!
解説も張本以上に酷かったけどな。
でも打者を見る目は確かだと思うよ張本は。
元巨人の吉岡なんか凄く高く評価してたよ、将来のクリーンナップの器だってね
493 :
:01/09/09 16:26 ID:.D9gBc8g
つーかパの投手がヘボすぎ
494 :
:01/09/09 16:29 ID:5h.uW.eo
495 :
:01/09/09 16:55 ID:Z6AZFSHI
>>488 カネヤンはすごい男だぞ。
張本や王は自分が打てば記録は伸びるが、カネヤンのはチームが勝たないと記録が伸びない。
カネヤンが在籍した間の国鉄は15年間でAクラスが一回だけという弱小チーム。
その15年間での球団の勝利数が744勝。そのうちカネヤンがあげた勝利数は353勝。
なんと半分がカネヤン一人で勝っていた!それもほとんどが完投。
カネヤンはすごい。最強の投手だよ。
王や張本と比べるべくも無い。史上最強の投手カネヤン。
496 :
:01/09/09 17:02 ID:YnkKF5ec
勝利のメジャー記録は?
497 :
:01/09/09 17:04 ID:ntxw3FOs
金田は現役時代トレーニングや食事に関し当時としては
相当近代的な考え方を持ってやっていたらしい。
監督としてもロッテ優勝させてるし。
しかし、解説者としてはその実績を感じさせるコメントが
まったく聞けなかったのは実に不思議だ。
498 :
代打名無し:01/09/09 17:06 ID:2pj9u7rw
>>493 投手が良い悪いといっても、リーグが違うから数字で比較できないでしょ?
ストライクゾーンとか、球場の広さならともかく。
499 :
:01/09/09 17:07 ID:ntxw3FOs
500 :
代打名無し:01/09/09 17:09 ID:qH6ayN1M
金田の時代が今とはちがって分業体制の無かった時代だからな。
だがそれを差し引いてもやっぱり当時としては飛びぬけていたと思う。
解説はまちがいなくカスだと思う。
501 :
:01/09/09 17:11 ID:PVDMxS3Q
>>496 サイ・ヤングの511勝。30勝3回 20勝以上16回。
502 :
:01/09/09 17:14 ID:NHyWvoQ.
ローズ、マンセー!!!
503 :
:01/09/09 17:15 ID:EGtYPwyc
ローズ53号。パ新記録達成。おめでとう。
504 :
:01/09/09 17:15 ID:In3Ax74g
うひゃひゃ
505 :
.:01/09/09 17:15 ID:lnjIE23k
まんせー
506 :
:01/09/09 17:15 ID:P94JWwEk
53号?
507 :
:01/09/09 17:15 ID:P71hpYts
ローズまんせー!!!
508 :
:01/09/09 17:15 ID:u2fcOQKw
ローズすげーよ!
509 :
/:01/09/09 17:23 ID:KAf9.fsM
しかし、あんまりマスコミで話題に上らないのはなぜか?
意図的なものを感じるのは俺だけか?
510 :
:01/09/09 17:24 ID:o62PyOJI
タフィーまんせー
511 :
代打名無し:01/09/09 17:24 ID:qH6ayN1M
>>509 朝日新聞も日経新聞もでかい写真入りだったぞ?
試合は負けて結局は空砲だったのに。
512 :
:01/09/09 17:25 ID:In3Ax74g
513 :
:01/09/09 17:27 ID:YnkKF5ec
514 :
511:01/09/09 17:29 ID:qH6ayN1M
>>512 この2つだけ。
でもネットではニッカンやスポニチも見てる。
515 :
:01/09/09 17:31 ID:EGtYPwyc
>>511 読売も今日は珍しく写真入だった。
イチローとローズのネタは何故かあんまり乗らなかったが、
最近記録がかかって来たので扱いが変わってきた様だ。
しかし一面をジャイアンツ懸賞にするのは正直むかついてきた。
読売とるのを止めようかと本気で思ってきた。
516 :
フナムシ:01/09/09 20:14 ID:xUyUk2yc
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
カブレラとローズどちらが先に56号を打つか占うスレ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
517 :
フナムシ:01/09/09 20:15 ID:xUyUk2yc
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
さぁ、どっち?
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
518 :
おやじい:01/09/09 20:22 ID:g6IidpHo
王の頃は今よりずっと飛ぶボールとバットを使っていたんだよ。
球場だて狭いし..
記録は破られるためにある。それは王といえ聖域ではない。
でも当時よりローズは試合数は多いけどね...
519 :
:01/09/09 20:25 ID:Y3GUwkEE
520 :
公平:01/09/09 20:33 ID:HcskB/zU
>>518 相手ピッチャーのレベルや球場の広さなど
どっちが有利とか言い出したらきりがない!!
記録なので、数字に意味があるのではないだろうか?
521 :
:01/09/09 20:36 ID:DKHQsS/I
522 :
フナムシ:01/09/09 20:36 ID:HcskB/zU
523 :
:01/09/09 20:45 ID:MbqPVs8E
カネやんの記録に、メジャーで比べられるのは、
ウォルター・ジョンソンの417勝だろう。
弱小チームワシントンセネタースでの記録。
524 :
フナムシ:01/09/09 20:47 ID:HcskB/zU
525 :
アヒャ :01/09/09 20:47 ID:xcUSott2
526 :
:01/09/09 20:49 ID:MuiHAmdI
火の玉投手ボブ・フェラーや
ウォーレン・スパーンは?
527 :
:01/09/09 20:52 ID:5lvMIuaE
メジャーで70超えるかと騒いでるときに
たった55でみみっちく騒ぐのはみっともない。
さっさと超えてレベルの低いタブーを打破してもらいたい
528 :
:01/09/09 21:01 ID:ZRDn0rmU
>>1 あなたはケツの穴が小さい大馬鹿者だ。
そんなこと言ってるから日本野球はつまらなくなるんだよ。
この保守思想のウンコ野郎が!
氏ね、ヴォケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
529 :
:01/09/09 21:23 ID:MbqPVs8E
>526
フェラーは勝利数そこまで多くない。
スパーンは強いチーム(アーロンがいたブレーブス)で投げてるんで、
カネやんとは比べられないだろう。
別に、フェラーやスパーンはカネやんより下とか言いたいんじゃないからな。
530 :
:01/09/09 21:23 ID:MuiHAmdI
↑<ウンコ野郎>
これじゃぁ、厨房まるだしじゃん。マターリいこうよ。
531 :
>>1の鎮魂歌:01/09/09 21:32 ID:Yc5qsODY
かつてバースが55本(54本かもしれない)を打った後、なんとバースは敬遠されてしまいました。
そんなことして喜んでるのは巨人のせこいファンぐらいだったはず。てめーもそんなせこせこファンと
一緒だよ。反省してリトルリーグ行って野球の楽しみを教えてもらってこい。
532 :
:01/09/09 21:37 ID:2QeQcylI
金田って弱いチームだから逆に勝てたって話だが
連続20勝も巨人に移って途切れてるし
533 :
猛牛くん:01/09/09 21:41 ID:pYy4Ew2.
以前…球場で「タ〜フ!」って呼んだら、ニコヤカに答えてくれたよ。(←もちろんローズね)
ちびっこファンにもサービスも良かったし、タフィー・ローズって良いヤツだわ。
…って優香。
オイラは近鉄ファンだけど。 (^^ゞ
幼少の頃…王選手のファンで、756号頃の「BIG1」時代(?)の
サイン・ボールも持ってる☆彡 \(^o^)/
夢を与えてくれる職業のプロ野球選手!
ホームランが一番華麗かな感じがしますよね?
近鉄には優勝して貰いたいけど(by近鉄ファン)
そういうのは関係なく…今回の記録更新には期待してます。
こんなんじゃ駄目かしら?
頑張れ! プロ野球! (^o^)/
534 :
:01/09/09 21:43 ID:uhWrCuz2
王は九州に島流し。
535 :
:01/09/09 21:43 ID:TX748roQ
>532
正直、途中からのリリーフで結果的に先発の勝ち星を奪った試合もあります。
でも、それ以上に弱小チーム所属による損の方が大きいでしょう。
0−1完投負けが21、0−2、で9,1−2で17。
今年もてはやされている野口の比ではありませんでした。
巨人に移った年は、持病だったヒジ痛(毎年梅雨時に出る)がいつまでたってもひかなかったのが大きいかと。
まあ環境の変化と本人もモチベーション低下も大きかったかも。
536 :
:01/09/09 21:44 ID:5lvMIuaE
>>533 厨房言葉の羅列より実はムカつくんだよな、こういうのって。
537 :
:01/09/09 21:57 ID:PVDMxS3Q
>>532 衰えてから巨人に移っているからな。
王55本の年が国鉄最後の年。当たるたび2本ペースで計7本くらった
影の立役者。
でも面白い発言もしてるぞ。
もう王の顔を見るのもやだった とか
一本足のきれいなフォームに見惚れているうちに食らった とか
巨人移籍後、今度はこいつらが俺の為に打ってくれるんだと思った とか
こういう事、平気で言うのは自身が有るからだし、人間味がでてる。
福岡へ行くと王と飲みに行く仲良さんらしい。
538 :
:01/09/09 21:59 ID:9vKO.3gY
パリーグのピッチャーはレベル低すぎ。
パリーグドームばかりで球場も広いのに
ポコポコホームランばかり打たれてんじゃねーよ!
セリーグの巨人以外の5球団の方がよっぽどピッチャーのレベルが高い。
539 :
訂正:01/09/09 22:00 ID:9vKO.3gY
パリーグのピッチャーはレベル低すぎ。
パリーグはドームばかりで球場も広いのに
ポコポコホームランばかり打たれてんじゃねーよ!
セリーグの巨人以外の5球団の方がよっぽどピッチャーのレベルが高い。
たしかにレベル低すぎる・・・
ほとんどチーム防御率4点台なんでしょ?
541 :
++:01/09/09 22:02 ID:1iWRmoJE
パリークの球飛びすぎ。
542 :
:01/09/09 22:06 ID:UIPH8KMo
パリーグと巨人の屋球はホームラン狙いの豪快な大味屋球。
巨人以外のセリーグの野球はコツコツ当てて行く緻密な野球。
巨人とパリークって結構似てるんだよね。
543 :
:01/09/09 22:08 ID:zU/N9Re.
>>542 パリーグ見たことないの?
確かにホームランも多いけど、巨人に比べたら守備も走塁もずっと
レベル高いよ。ホームラン多い=機動力がないってわけじゃないんだよ。
544 :
代打名無し:01/09/09 22:11 ID:c9Y7XlnE
つうかパリーグがセリーグよりレベル低いのって投手力だけやん。
545 :
:01/09/09 22:13 ID:h2g5SJRg
投手力もあんま変らないようなきがする
546 :
:01/09/09 22:13 ID:3BNah2Sw
つーか、DHあるからセより防御率悪くなるに決まってんじゃん
547 :
_:01/09/09 22:15 ID:V0.vFcZo
王が55本打った時は140試合だったそうです
バース(神)が全盛期に54本の時は130試合に減っていた
140試合だったら・・
多分来年はまた圧力があり130試合に戻るでしょう(藁
548 :
:01/09/09 22:15 ID:cfKTMi2o
巨人中心のゲームしか見たことない奴なんて、勝手に言わせておけよ
549 :
:01/09/09 22:16 ID:cK.eG/4M
近鉄に関しては完全に巨人野球だな。
550 :
でもねえ:01/09/09 22:16 ID:80pr3onA
差がそんなにあるなら、もっと前に記録更新してたはず。
551 :
:01/09/09 22:17 ID:POA.MeTk
近鉄は中継ぎ崩壊をなんとか打力でカバーしているからな
552 :
ll:01/09/09 22:17 ID:qFOtJxFQ
>>546 それを差し引いても悪すぎです。
近鉄があの投手陣で優勝を争ってるのは他のチームの投手陣もたいしたことないからですな。
553 :
:01/09/09 22:18 ID:ePRF/oTE
逆に、松井にローズの記録を破らせようという動きが強まるのがヤヴァい。
554 :
:01/09/09 22:19 ID:2QeQcylI
>>552 4点台のオリでも阪神横浜より上だと思うが
555 :
代打名無し:01/09/09 22:23 ID:xmqqeB2E
リーグそれぞれの持ち味があるわけで、どっちのほうがレベルが高いかっていう議論は、
客観的なデータが少ないだけに無意味。
個人的予想としては、松井がパリーグにいった場合ホームランは増えると思う。
が、ローズがセリーグにいってもホームランの数は今と変わらんかっただろう。
星野伸はパリーグに残ってればもっと勝てたと思うし、
具がセリーグに行ってたら勝ちまくってたと思う。
556 :
ll:01/09/09 22:23 ID:qFOtJxFQ
>>554 阪神の投手陣は意外といいよ。
防御率2点台中盤の井川、3点台前半の福原ハンセル。中継ぎでは1点台後半の伊藤。
みんな貧打線のせいでたいして勝てないが・・・。
どう考えてもオリより上でしょ。
557 :
:01/09/09 22:25 ID:PVDMxS3Q
>>547 試合数だけじゃなく打数調べてみ。逃げられてる王の打数の
方が少ないんだよ。ホームランペースは王の方が上だったわけ。
さらにこのホームランペースは王自身5番目の記録でしかないの。
もう少し逃げられまくった王を知っている奴が多いと思っていたが
まったく トホホだよ・・・
558 :
:01/09/09 22:25 ID:GuKBQOxw
559 :
代打名無し:01/09/09 22:27 ID:xmqqeB2E
>>557 だからといってローズの作った記録にケチをつけるのは筋違い
叩くんなら敬遠合戦ばかりやるセリーグの体質をたたかにゃ
560 :
:01/09/09 22:27 ID:2QeQcylI
>>556 アノストライクゾーンであの四球数の本格派サイド小倉
元ヤンキースのローテ5番目ヤーナル
キューバを完全に封じた大久保
実質パの左腕エース金田
140中盤の速球とえぐいシュートとパームを投げるベテラン加藤
シュートのスペシャリスト戎
150キロ右腕山口
豪華な打線が多く数字は4点台だが
561 :
:01/09/09 22:28 ID:qH6ayN1M
まあ、セが上かパが上かはシリーズでわかることだ。
グダグダいっても仕方ない。シリーズをまつことだ。
562 :
:01/09/09 22:33 ID:kXoXUX2c
まあダイエー打線が巨人打線より上ってことは異論ないだろ
563 :
:01/09/09 22:34 ID:m3q4R/aA
564 :
>562:01/09/09 22:34 ID:r5H6W5Lk
明らかに煽りレス
565 :
代打名無し:01/09/09 22:34 ID:xmqqeB2E
しかし巨人と近鉄ってほんとに似てるな。
打線が強力
投手がヘボ
特に中継ぎ以降がダメ
采配もめちゃくちゃ
特定の投手に簡単に抑え込まれる
ボールがよく飛ぶドーム
一番バッターがホームラン狙い
どこまで似れば気が済むのか
566 :
:01/09/09 22:36 ID:zU/N9Re.
>>560 これで小林と川越が完全復調すれば凄いね
567 :
:01/09/09 22:37 ID:PVDMxS3Q
>>559 ケチをつける気はサラサラ無いね。賞味期限の切れた記録を
後生大事に持っているより、サッサッと新しい時代になって欲しい。
ただ少ない打撃チャンスを確実にホームランにし続けた王を少しは
知ろうとシロと言いたいんだよ。
568 :
:01/09/09 22:39 ID:zU/N9Re.
>>565 大塚が絶好調のぶん、近鉄の方が上だよ。
あと、近鉄は巨人をお払い箱になった吉岡、三沢がちゃんと活躍してる。
コストパフォーマンスは比較にならない。
569 :
>565:01/09/09 22:41 ID:AqmAsWZg
(フロントは)友好球団だから。大阪ドームで主宰するとは思わなかったけど。。。
570 :
>568:01/09/09 22:43 ID:AqmAsWZg
石毛は?
香田は50:50かな?
571 :
:01/09/09 22:43 ID:mqw8Hbeg
セよりパの方がストライクゾーン狭いし、飛ぶボール使ってるし
パが打高投低気味なのは当然。
王の現役時代見たことはないが記録を見るとかなり勝負を避けられて
時たま勝負しにきたときをことごとく物にしてるんだと思う。
セの投手は松井と勝負を避けすぎのような気もしていたが、
王のおかげで考えが変わった。松井は甘い。打てる球をファールに
しすぎ。打球を上げようとしてかえってあがらないスイングに
なってるし。王やマグワイアのように本当の強打者は三振か
ホームランかフォアボールで多くの打席を占め全力で走ってる姿の
印象がほとんどないような状態じゃないと。王は50本以上打ちながら
三振が37個くらいのシーズンもあったみたいだが。
ローズは四球は多くないが甘い球を逃さずに打っている。結局これが
大切なんだろうな
572 :
:01/09/09 22:59 ID:xmqqeB2E
573 :
:01/09/09 23:03 ID:peB769jQ
ボール球でも一応ホームランに出来るんだしね
打ち損なって凡打の分はホームランで打率稼いで欲しい
574 :
代打名無し:01/09/09 23:06 ID:DJL4QiEk
松井ファンだが、今年はほんとにイライラさせられるよ。
今日はなんとか打ってくれたけどコンスタントに40本は打ってくれよ。
王さん超えるのはやっぱ無理かな。
575 :
:01/09/09 23:08 ID:s7.fjQ06
王の記録で本当に凄いのは868の方だろ。
55はそのうち抜かれるのは目に見えてた。
576 :
:01/09/09 23:09 ID:2QeQcylI
>>575 そう?球場拡大で不可能だと思ってけど?
577 :
:01/09/09 23:12 ID:X.tMgRJY
今日の2本で苦手の西武戦で打てなくても新記録
を達成しそうですね。
578 :
でも:01/09/09 23:13 ID:AqmAsWZg
田淵とか、ブライアントとか、バースとかフル出場なら破ってたケースも多い。
579 :
:01/09/09 23:20 ID:PVDMxS3Q
>>578 そう思っているだけ!少しは自分で調べて考えてみ。
うーん、アバウトなエセ野球フアン多すぎ。このスレ飽きてきた。
580 :
:01/09/09 23:21 ID:gYt438lE
パ・リーグもメジャー並みに162試合やったら、70本も夢じゃないよ。
581 :
U-名無しさん:01/09/09 23:26 ID:A13sL9PM
ローズワッショイ!!
\\ ローズワッショイ!! //
+ + \\ ローズワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
582 :
:01/09/09 23:31 ID:YwMDKio2
ローズがかわいそうなのは記録更新が期待されてないところだな。
マグワイアの場合はストライキあけの打高投低傾向の中10打席に
1本くらいの割合でホームランをうちフル出場ならマリス越えと
期待されて96年52年97年58本ときて、歓迎されての70本だった。
グリフィーもかつては期待されてたんだけどねえ。なんか松井は
グリフィーになりそうだ。
583 :
:01/09/09 23:34 ID:SEghE9U.
>>582 なんで松井がグ李フィーなんだよ。
松井はステアーズ
584 :
>579:01/09/09 23:35 ID:AqmAsWZg
出場試合数で割って、55÷140を越えてるケースは結構ありますよ(40本以上)
585 :
:01/09/09 23:38 ID:SEghE9U.
近鉄時代の有田修三が凄かったね。
586 :
:01/09/09 23:42 ID:u3iwAOpQ
>>565に同意。俺も球場がでかくなる事で無理だと思ってた。
まさか、飛ぶボールや、ストライクゾーンを狭くすると言う
裏技があるとは思わなかった。
587 :
:01/09/09 23:46 ID:PVDMxS3Q
>>584 試合数だと確かに少ないけどあるね。落合なんかもその一人。
だけどね試合数だと逃げられて打数少ない選手は評価されなく
なる訳だ。調子がいい時ほど逃げられホームラン少なくなるの
ってなんだぁー!!
こういう機会だから、こういう事考えて見ようやー
588 :
586:01/09/09 23:46 ID:u3iwAOpQ
上の565は576に訂正。
589 :
。:01/09/09 23:47 ID:cfKTMi2o
こんな糞スレあげんなよ
590 :
sage:01/09/09 23:55 ID:60gF5FeU
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 巨人ファンは死刑!!
|
\_____ ________________
∨
─────┐ ,∧_∧
∧_∧ | ∩_∩ ∂ノノハ)))
( ´Д`) | (´ー`) |ハ^∀^ノ _______________
,丿~, ~ヽ│ 丿~, ~ヾ 丿~, ~.ヾ、 /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | そんな・・・
| | |
|. A_A. | \
| ( ´D`) |  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノ~, iO)、 | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄
| | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (∀・ ; ,) ∧∧ | 直ちに
∧|_∧ | ┌─┬┴⊂ 〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ )< 控訴します!
( `) | │ │ │ | │_ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| │ │ (__)__,) (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
┃ ┃┗┓ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),, |
┗━╋━┛ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,) |
┏┻┓_ │, │ │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、 │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )( )(, )(,, ) ,,)( )( )(, )(^×^ ;)
591 :
:01/09/09 23:56 ID:a5ww4edA
592 :
:01/09/10 00:00 ID:2VYjEets
>>591 お前も俺並につまらん。んじゃ おやすみー。
593 :
くそすれ:01/09/10 00:07 ID:MFD4QB22
595 :
:01/09/10 01:59 ID:fLhNmeSA
背番号55の価値が・・・
596 :
:01/09/10 02:01 ID:XqHpFyuY
そうだよ、垣内の55番をこれからどうするかが問題だ
597 :
代打名無し:01/09/10 02:04 ID:vvdRpydE
>>596 ワラタ
大道の55番をこれからどうするかも問題やね。
598 :
大道マンセー:01/09/10 02:42 ID:xSojfSUY
>>597 さらにワラタ。
どうもしないだろ(w
来年もまたさらにバットを短くもつだけだ。
599 :
:01/09/10 05:52 ID:qU244pGY
とりあえず、1は死んでくださいってこった。
600 :
:01/09/10 10:31 ID:ha5eVjNE
本家あげ
601 :
:01/09/10 10:40 ID:1h8E/hHY
ローズワッショイ!!
\\ ローズワッショイ!! //
+ + \\ ローズワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
602 :
:01/09/10 10:50 ID:vSjWqYuY
とりあえずスピードとパワーの面では、
パリーグの方が完全に上だな。
セリーグ盗塁少なすぎ。
足の速い選手も結構いるのに、
なんでもっと走らないのかなぁ…?
603 :
:01/09/10 10:52 ID:dHSpOq.2
>>602 ピッチャー&キャッチャーの技術が高いのでパのようにスタートを
切り放題の状況にはありません。
604 :
:01/09/10 10:56 ID:xeTPEzkw
>596
出番が少ないとは言え、今シーズンかつての背番号12すら危うい垣内萎え萎え。
本来ならマクレーンぐらいは打ってなきゃいけない選手。
605 :
:01/09/10 11:00 ID:FFL4waws
>>603 キャッチャーといっても古田くらいなもんだろ?
他のキャッチャーは、パとたいして変わらないように思う。
ピッチャーの技術に関しても、セパの差は無いと思うよ。
606 :
603:01/09/10 11:05 ID:DekjAglE
>>604 ネタで書いたんだが(w、今記録見てきたけどそんなに数は変わらない
んじゃないのか?
パは井口が抜けてるだけであとはほとんどセと同じ程度だったが。
607 :
:01/09/10 11:19 ID:CSMLBTNc
四球が多かったのは、単に当時のピッチャーが
チキンばかりだったとゆーだけのこと。
608 :
sage:01/09/10 11:26 ID:k.Q5dqiw
ローズワッショイ!!
\\ ローズワッショイ!! //
+ + \\ ローズワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
609 :
mm:01/09/10 11:30 ID:7RXPgSnI
名球会と言っても所詮カネダ企画の中での話、ほかに名誉なんてあるの?
610 :
:01/09/10 12:07 ID:2VYjEets
>>609 入会資格の、打者2000本安打、投手200勝というところがミソ。
この実績自体が名誉なわけで。会員ならではの名誉なんての
は無いんじゃないか。落合は入会を辞退したしね。
実態は野球エリートの飲み会ってのも聞いた事がある。
611 :
:01/09/10 12:11 ID:UoCUhOs2
>>610 以前はチャリティーや少年野球教室をボランティアでやってたけど
最近は活動してるのかな?メンバーの高齢化が進んでるしね。
612 :
:01/09/10 12:11 ID:QSspQUDA
>>610 昭和生まれが条件なので川上や杉下は名球会に入れない。
つまり金田がアタマの上がらない人は排除して、
自分がしきっていきたい魂胆だ。
613 :
sage:01/09/10 12:24 ID:k.Q5dqiw
世界って・・・
国内の王者
サッカーで言えば欧州や南米の有名倶楽部チームは
お互いの国同士でチームや選手をしているが、
日本が世界を知っていても、ジュビロ磐田を知る物は世界に少なし。
メジャーファンのジャイアンツや王、長嶋を知るものは相当のマニアである。
イチロー、野茂、佐々木、新庄、それらを排出した球団の事以上に彼らの事は知られず!
614 :
:01/09/10 17:48 ID:k70pndZM
落合はプロ入り当初金田からダメの烙印を押されている。
名球界入りを断ったもっともらしい理由を何やら言っていたようだが、
金田に対する個人的感情が多分にあっただろうと推測する。
615 :
:01/09/10 21:59 ID:5qo.Oheo
>>613 でも王は向こうでもそれなりに知名度あるでしょ(野球ファン限定)
日本に来た外国人選手がよくサインもらいにいってるし
616 :
sage:
>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな!