野村監督は続投すべきか解任すべきかＰart�Y

とりあえず作りました。

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996760965&ls=50

野村阪神３年間の成績（今シーズンは8月13日までの成績）

９９年　５５勝８０敗０分　勝率．４０７　６位
００年　５７勝７８敗１分　勝率．４２２　６位
０１年　４３勝５６敗０分　勝率．４３４　５位（勝率では６位）

野村阪神通算成績
３７０試合　１５５勝２１４敗１分　勝率．４２０

前監督吉田阪神の２年間の通算成績
２７１試合　１１４勝１５６敗１分　勝率．４２２

待ちかねたよ兄弟

よっさんより酷いとはオモワなんだ

ノムラハホンモノノアホネ

なんでサチヨにまでペコペコしないといけないんだよ！！

３年連続最下位なんて、ほんと酷くなったね。
あ、来年で４年連続か。
いっっくら阪神でも５位、４位をはさんでたぞ。
記録だなこれは。

監督人事にも巨人の一歩先を行く斬新性が欲しいよな。
優秀な監督を探したらたまたま野村だったとは思えない。
常日頃長嶋のライバルだと公言していたから監督の座が回ってきただけ。
「長嶋の終幕」は「野村の終幕」をも意味するもの。
巨人の監督交代を促す、掛布か小林繁の登用をやれたらたいしたもの。

少しはヤクルトに勝って意地見せろ
野村はそんなに古巣のアシストがしたいんか？

>>8=G fan

古田には勝てません。
頭脳野球なので。
野村では勝てません。

−−星野伸がよく投げました
「ベテラン２人（星野伸と薮）が、どうしたんや。この２日間は…。
契約が近くなったからか。危機感を持って来たのか。
まあ、どうでもエエけども」

素直に誉めてやれよ。あとノムラこそ危機感持て

>>11
野村が人をどう見ているのかわかるコメントだね

>11
野村が今年辞めるまで反抗をと思ったのが、
来年も野村続投が決まって仕方なく出てきたのだと思われます。
本当に故障ならいきなり147キロも出ないって。

ある関西系のタレントが
阪神ファンは別に阪神が強くなくてもいいんです。
マゾですから。と言っていた。
まさかファンの総意じゃないだろーな？

http://www62.tcup.com/6214/mikanagi.html

>>13
ホントの話なら凄いな

木村拓、木村一⇔川上

>14
マゾじゃないがw
こつこつ当てて勝つ野球なら（それでも勝ててないけどw）
振り回して負けたとしても、そっちの方が楽しい。

>>13
ねーよ。
自分の給料が下がるだけだし、トレードに出されたらどうしょうもない。
お前働いた事ないだろ。とマジレス失礼。

>>13
野村は藪が開幕断って以来、藪を完全放置している。
今使うのは、パリーグの球団からトレードの打診が来ていて
まだ使える事を証明しなくてはいけない為。
星野に関しては、秋季キャンプで直接メスを入れる模様

誤爆ｽﾏｿ

>>20
星野まだ使うの？

後釜育てたほうがいいと思う。

>>18
韓国か台湾リーグ見ろ。

>>22
さすがに２００勝しないとまずいだろ・・・

藪も行ってしまうの？
ホントに阪神ファンやめてしまうかも。
阪神は野村に弱みでも握られてるのか？
観客動員数が示す意味を分かって無いのか？

実際ﾔｳﾞトレードで誰ゲット出来るんやろか

>>22
星野はこれ以上球威や球速が落ちることは少ないため
低めに決まり、緩急をつけて、キレのあるボールを投げれば使える。
優勝争いの経験もある。後釜は絶対考えてると思う。
最近ファームで左腕の登板割合が多い

パリーグの球団の藪の評価は以外に低くない。
投手力が衰えているハム・近鉄などでは評価が高い。
獲れるとしたら、西浦か鷹野あたりではないか？

>>28
西浦は横浜の横山とトレードの噂があったよね
藪の評価は横山並か。悲しいな

>>29
現状では仕方がない。自分も悲しいが。
だから野村はいま必死で価値を高めようとしている。
だからセットアッパーをさせたり、先発をさせたり
オールラウンダーである事をアピールしている。
今度故障したらもう救いようがないが。

>>30
素直に藪を使ってやれ。
というか、自分がまだ使えることを証明して
どっかの球団に使ってもらえ。

西浦、大村(牛)、波留はシーズン前新聞でもかなり取りあげられてたね。
大村と波留はないとしても、
西浦はずっとファームなのでありえるかも。

野村の構想２００２
先発　藤田・井川・（ハンセル、カーライル）・（川尻、藪）・
　　　（星野、吉野）・（伊達・谷中）
中継ぎ　藤川・伊藤・葛西・遠山・金沢・窪田
抑え　　福原・成本
明らかに中継ぎが手薄。だから即戦力投手を欲しがる。
トレードで解決というのも考えてるだろう。

右の先発候補がダブついてるし藪放出もアリだと思う

谷中を放出して藪を残すのがまともな選択でしょう。

>>35
藪は他いったらメチャクチャ勝ちそう。
谷中放出が正解。

谷中はｵﾔｼﾞ顔ながらまだ若いのでこれから使える。
ﾔｳﾞは実績が少しあるし、評価も固まってるので
そこそこ良い選手と交換できそう

谷中だとせいぜい平尾(wぐらいしかとれないと思うよ

年はいってるけど商品価値はまだまだ藪の方が上でしょう

>>37
でも同一リーグは勘弁して欲しい。
特に横浜は。

>>40
同意
できればパの強打のチームへ行ってほしい

いや、藪はよそいったらかなり活躍するよ。
阪神戦なんかで相手にならなくなる。
パリーグ行くにしてもファンのストレスを考えると
谷中でしょう。どこも欲しがらないかも知れないが。

同一リーグ放出はよっぽど追い込まれないとしない。
佐伯と交換できるならしたいが、恐怖感がある。

谷中ひでえ言われようだな…。

あいかわらず外様に厳しいのう

結局のところ、野村のかわいがる選手って
よそのチームに行ったら使えなさそうネ。
いまなら田中とか沖原とか、カツノリw

藪は球が軽いから、パリーグ行けば火の玉だろう。
パが気づく前に売り飛ばすのが無難。谷中は頭使えば
藪よりは絶対使える。

佐伯はどちらにしても来年のFAで阪神来るから、
牛の吉岡くらいと交換でどうでっしゃろ？

梨田のお気に入り
中村・磯辺・吉岡　絶対放出はないよ。

じゃあ…
北川。

>>46
野村に可愛がられなかった選手も悉く使えねーけどな。
湯舟、山崎、北川、竹内、平塚、竹内

佐伯は甲子園で活躍できるのかなあ

>>48
凄い妄想。さすが阪神ﾌｧｿ

キヨも佐伯も・・・・・

ライトスタンドの阪神ファンと戯れる佐伯見てると
本人はまんざらでもないな。
トラッキーにジャイアントスイングしたり。

>>51
竹内が二人いる・・・一人大豊の間違い

>51
でも一応評価されたから交換してくれたんでしょ？
田中と広沢、カツノリ３人つけて
誰くれる？

佐伯はマジで阪神ファン。
阪神ファンもわかっていて、スタンドから佐伯コールが起こるのは有名。

>トラッキーにジャイアントスイングしたり。
いきなり横レススマソ。佐伯ってそんな事したの？
おもろいなあ。

>>57
少なくとも杉山、根本、酒井、面出、平下、西川よりはいい選手取れるだろ。

>>57
ただでもいいから誰か引き取って欲しいな
田中　広沢　カツノリ

>>55
>>58
阪神ﾌｧｿの思いこみ

野村は選手の限界を見極める力はある。
いっそのこと来年に関する選手補強を全て任せてみて
ダメならサヨナラでいいんじゃないの？
フロントと現場の意見が違いすぎるから、補強しても、空回りする。
例　大砲が欲しい→エバンスとか

阪神ファンの選手が阪神に来てくれるんなら苦労しないよ。
球界には阪神ファンの選手多いよ。

>62
ホントだとおもうよ。
試合前の練習中にトラッキーといっつも戯れてるよ

51の選手と60の選手なら、
あきらかに損してるよなあ・・いつものことだが。

>63
>野村は選手の限界を見極める力はある。

そんなのあるか？
ひいきを正当化する力しか無いと思ってたけど。
結局支持者ってよそのチームのファンばかりだろw

佐伯は阪神ファンだけど、阪神ファンのマナーの悪さに嫌気がさしたらしく
阪神には行きたくないって言ってたよ。

>>60
平下は良い選手だろ。杉山が横浜でワンポイントとして
活躍してるのに驚いた。ノムは杉山使えこなせなかったね

>>67
ドラフトで藤本・赤星・沖原・伊達取ってなかったら
今ごろ血の気が引いてるが。

>>70
伊達はそんなに戦力になってないよ

>70
そうとう面白い勝率&視聴率でしょうな…

http://www.kumagaya.or.jp/~tigers/people/
全員いたらすごいチームだな（藁

>70
なぜ？
今岡、星野、上坂、平尾で今より勝てると思うけど。

>>71
ちゃんと見てるか？

>>67
オレにはアンチの方がよそのファン、つか阪神ファンには到底見えないんだが。
赤星やらショートレギュラーで.２７０打った田中まで貶すファンなんざ理解できん。

>>74
打率とかエラーの数調べてみなよ。上坂は使えるが

田中は守備でポカしなければ使えるよ。
ショートは打率より守備だよ。

野村が嫌いなのはわかるが阪神の一員として
頑張っているんだからきちんと評価してやれよ

臭太だけは好きになれない
とっとと放出すべき

>76
赤星はだんだんかわいがられてるんじゃない？
田中って当てるしか能が無いんだから.270は低いだろう。
せめて和田よりは安定性が欲しい。
別に肩が強い訳でも無し。

今岡の方が見てて面白い。

>80
あんなの誰と変えてくれる？
東出とならいいがw

>>81
前スレに「赤星なんて他球団行ったら使われるような選手かな？」とか行ってる奴がいたぞ。

>79
ドラフト組の事な

野村は田中がバットをまた元に戻したのが
徹底的に許せない。あれ以来１軍でも代走に成り下がり。

ﾆﾎﾟﾝｺﾞｵｶｼｲﾖ

アンチも全否定だけじゃなくて
評価できる部分は認めてやんなよ。

アンチは名前で選手を見る癖がいつまでも抜けんな。
選手を見る目が、その選手の最高の成績を残した過去の時代で止まってるから選手評ではかみ合わないよ。
ずっと平行線。

>>88
熱血阪神ファンの欠点だよな。
今岡→２９７厘の時
坪井→３割のころ
藪→２桁勝ってた時
だからとんでもないトレード案とか平気で言えるんだよ。
そして他ファンから「だから阪神は」とか言われる。鬱だよ。

選手は好きだよ。野村が抜擢した赤星、藤本、良い選手だ。
ただ野村は大嫌い。

藪放出案を非難する人が多いけど、藪って今年で33歳だぞ？
これ以上伸び代のある投手とは思えないし、阪神にいてももう芽は無いだろ。
今トレードする方が、球団、本人の為なんじゃないの？
打線の強力なチームなら、十分活躍できるよ。
個人的には日ハム、近鉄辺りがいいと思うが、これはまあ、相手先の問題もあるから何とも言えないが。

>>91
星野は要らないけど藪は要るだろ。

>>91
甲子園より投手有利な球場はない。
藪は他球団に行けば防御率は確実に悪くなる。

野村寄りのファンは　岡田は育成できない　高波がぶんぶん○になってる
というが　野村の秘蔵っ子で野村が指導してきた　田中もぶんぶん○なのは
（しかもアッパースイング）なのは　触れようとしないな

パリーグでは川尻みたいな投手のほうが活躍できると思う
藪が巨人にいけば　間違いなく二桁はかたいだろうな
そんなの見たくないけど

佐伯の顔は間違いなく阪神顔（藁

>>90
めっちゃ同意っす

ところで藤本怪我治ったのかな？

創価タイガース優勝への道

せがれとサッチーがいなければなぁ・・・

>>94
秀太がブンブン丸？
あんたには秀太がホームラン狙いでブンブン振り回してるように見えるのか？
俺には単にバットコントロールが悪いだけに見えるが･･･

>>94
ハァ？どこがだよ？

・高年俸
・阪神（＝甲子園）育ち
・伸び代がない。
・リリーフで使えない

これだけの条件が揃っている選手をトレードでは採らない。
あるとすればそれは自由契約後。

藪の前にうちのムードメイカー放出が先だろ

>>97
そろそろ実践復帰はできるがもうちょっと二軍で調整することになるのでは

ムードメイカー？坪井のこと？
もう少し我慢してあげてくれ

>>105
カツノリ

>>100
94じゃないが、秀太がコンパクトなスイングにしたのは野村が就任して指摘してからだよ。
以前の秀太は、長距離打者のような細いバットをアッパースイングしてた。
あの体系で門田でも目指してるのか、と鳴尾浜でも皮肉られてたよ・・・

>>93
でも、今の打線の援護に乏しい球団よりはマシだろ・・・

>>104
実践→実戦 ｽﾏｿ

>>107
知ってるよ。
でもそれって以前の秀太でしょ？
今の秀太がホームランバッター目指してるようには見えないけど･･･

>>110
スマソ。100じゃなく、>>94の間違いだ・・・
レス番号を間違えた。

田中秀太はおととしちょっと活躍して、関西マスコミにもちあげられ勘違い君になってしまった。ただそれだけ。
赤星が同じ轍を踏まなきゃよいが・・・。

秀太は元々、素質はあった。
ただ、練習嫌い＆遊び好きが災いして成長してなかっただけ。
それが、入団五年目という瀬戸際状態＋野村監督就任でやる気＋チャンスを得て活躍した。

しかし、あの性格だからちょっと活躍しては有頂天になって駄目になる。
秀太は今後も、良かったり悪かったりを繰り返して、中途半端に引退していく可能性大。

こういう性格の選手こそ、しっかり尻を叩く夫人でもいれば変わる事が多いんだが・・・

やっぱりライバルってのは大事やね
秀太には高波しかおらんかったからな・・・

>>113
今年の桧山の確変は夫人効果か？

檜山は一発狙いを封印したからな。当然、結婚した効果もあるよ。
結婚してあんまり変わらないのは今岡・・・。

今岡の場合は入籍してから悪くなったような。
入籍する前は、ツーランスクイズを成功させたときの二塁走者で、野村監
督に、その走塁を大絶賛されてたし、５月の半ばまでは打率も３割以上あ
ったとおもったけど。

>>117
そのあと　嫌味をいわれつづけたけどね　野村に

藪は近鉄にとっては　のどから手が出るほど欲しいんじゃないか？
防御率5点台の前川が二桁勝てるチームだし
なにより生粋の阪神ブランド　関西の人気は抜群だからね
最近の近鉄　真弓　小林繁をコーチにしたり　山村　湯舟　山崎　北川と
阪神の選手を集めたりして　絶対　阪神ファンを流れさせようとしている気がするんだけど
考えすぎかな？
藪まで近鉄いったら　近鉄ファンになるかも（試合は観にいくだろうな）　

今中＋α⇔前田智徳でどうでしょう。
巨人ＯＢになられるとむかつくが
今後を考え阪神ＯＢにさせてあげたい。
（最後は広島で看取りたいが・・・）
秀太は練習ドーピングに侵された先輩の監視にて練習やるようになるでしょう。
（‘ ε ’） （・ ε ・） の二遊間も見られるし。

訂正　今中→今岡

>>119今近鉄に行くと全員5点台になるよ

野村監督の藪に対する評価は相当高いから、藪はまず出さないでしょう。
でもファンの間では藪に対する評価は低いんだよね、なぜか。

http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001081404.html
野村よりまだまし？

>>119
前川は完投できる投手だからこそ防御率５点台でも使われ続けてるんだよ。
藪の完投数は、昨年は僅か１、今年は０。
対して前川は、昨年は８、今年は５。
それにあまり阪神ブランドを過大評価しないほうが良い。
近鉄も、もう今は優勝に貢献できる選手に投資するだろ。

>120
ガラスの貴公子をとってどうする。

>125
指名打者制のパリーグと比べてどうする。
前川もセリーグ来れば完投はぐっと減るよ。

藪は球団と喧嘩して自由契約になるまで待った方が得。
今年もまた代理人のことで揉めるの必至じゃん。

>>127
藪がパリーグに行く話をしているんだろ？
彼がパリーグに行けば完投数がぐっと増えるとでも。

代理人の一件は川尻では・・・・・。

>>127
DH制で完投が増えるというのは過去の話し
今では、打順のこと頭にいれなくていいため
逆にかえやすいと言うのが現状

川尻はホントにボンクラ
力がないのに要求だけは超一流
カスだねアレは

>132
>川尻はホントにボンクラ
>力がないのに要求だけは超一流

現在の野村にも当てはまるね。

野村信者って育成力褒めちぎってるくせに
外部からの補強の話ばかりしてるな
来年は就任４年目なんだから野村が育成した
凄い選手がでてくるんじゃないのか（ｗｗｗ

ところでだ
田中のバッティングは下から上にでるフォームで
昔の檜山みたい　右投げ左打ちで足を生かすための左打ちだと思うが
あのフォームじゃＰＯＰにしかならん
どうして　柏原も野村も指導しないんだ？　お気に入りじゃないのか野村の？
それともあれも岡田の指導かい？

川尻は隔年だから捨てずらい。来年活躍、即売却がいいと思う。

>134
もう出てるよ。
田中にカツノリ、沖原、広沢、藤本・・
実力とともに客も呼べるメンバーだな
俺は観に行かないけどなw
しかし、マジな話、野村阪神を象徴するメンバーだ。

>>134
同意

坪井って放出されんのかな？
糞外人獲って足引っ張られるくらいなら　坪井1塁でもいいと思うけど

>>135
田中は、野村の指示でコツコツ当てるツチノコバットに変えた（一昨年
しかし田中は少し活躍しだして、今年バットを以前の細いバットに戻した
野村に言わせれば調子に乗る奴は要らんという事。だから高波同様に干される

>>136
うれんだろ、隔年はどこも知ってるだろうから。売るなら今オフだ。

>>140
今オフなら買い叩かれる。

川尻は監督を替えてやる気を出せばまだ使える。
吉田豊いらん。

>>134
トレードトレード言ってるのはアンチだろ。>>142とか。
カツノリ、広澤放出しろなんてレス何度見たことか。

>>142
吉田豊は左腕の少ないチーム事情を考えるとまだいるだろ。
ストレートの球速は未だに速いし。
他の左腕を2〜3人獲得出来るなら話は別だが。
阪神の二十代の左腕って、井川と面出しかいないんだぜ？
トレードで面出を獲得したのも、一重に左腕不足が一番の原因だと思われ。

>>137
沖原、藤本の名前出して赤星を出さなかったり、田中の名前出して上坂挙げなかったり
広澤挙げて桧山の名前無視してるのは何か含むものがあってのことかい？

>>142
左は星野や吉野がいるし、川尻のような右のサイドスローなんて、これだ
け左の好打者が多いセリーグでは、阪神ぐらいしか通用しないし、要する
に両方いらねー。

>>137
濱中も挙げてやれよ（ｗ

スマソ。吉野の事忘れてたよ・・・少ないのは変わりないけど。

>>146
星野なんてのはもう大ベテランだし、2〜3年持つかどうか怪しい。
遠山、西川もそろそろ潰れちゃいそうだし、
そうなると、残るは井川、吉野、面出、吉田豊のみ。
井川、吉野は先発候補だし、中継ぎと考えれば吉田豊はまだ必要かと思うが。
今の一軍の現状なんか、それを表してる。
（吉野が先発候補と言うのは、二軍での起用を見ての事。一軍ではどうなるかわからんけど）

弓長入れ忘れたけど、遠山、西川と同じね。

>>119、>>127
藪恵壹の完投数の変遷

’９４　８
’９５　７
’９６　６
’９７　４
’９８　３
’９９　４
’００　１
’０１　０

残念ながらスタミナと集中力が落ちてきているのは確か。
１０歳も若い伸び盛りの前川と比較するのは可哀想。
パリーグ行くにしても年俸を大幅に下げて（五千万以下）
中継ぎでもなんでもやるという意気込みがないと通用しないよ。
よって自由解約→テストを受けて合格の方が活躍する可能性がある。

野村監督に、今年の秋も去年のように、大阪ドームにいってスカウト活動しても
らえば、吉田豊よりもっといい選手を見つけてきてくれるはず。

坪井とトレードで誰かパワーヒッター獲得せよ。

坪井＋遠山＋中込⇔吉岡　これで文句無いやろ！！赤字覚悟じゃ！！！

>>151
まあ、前川と比べるのは酷だろうけど、完投が少ないのは、
監督の采配や、強力な中継ぎの存在、打線の援護の無さ等も絡むから、
単純な数字では計れないでしょ。

>>152
・・・いくらなんでも、そう毎度毎度、監督にばっか頼るなよ。
第一、左腕投手はどこも喉から手が出るほど欲しい選手だし、
そう簡単に即戦力が見つかるとは思えないが。

>>153
坪井一人では無理でしょ。
30歳超えてる一軍半のパワーヒッターがせいぜいだと思われ。
現役バリバリのパワーヒッターのトレードを狙うなら、相当の出血を覚悟しないと。
以前あった、ロッテ落合獲得した中日のようにね。

>>154
自チームで使えない選手纏めて他所の主力を欲しがるなんて妄想もいい所。
吉岡が欲しいなら、井川か福原でも出さなきゃ無理だろ。

>>151
この前の投球を見れば、藪はまだ全く衰えていない。
プロ入りしたのも遅いし、まだあと最低でも３．４年は大丈夫だと思う。

>>151
藪の完投が少ないのは、打線が打てないので投手の打順で代打に出す事や、
終盤、7回辺りで失点が多いのが原因。
終盤の失点も、味方の援護が少ない為に致命的になる事が多いだけ。
打線の援護の大きいチームなら、状況はまた違ってくるよ。

野村は今岡を干している

９　坪井　（新人の頃を思い出せ！）
８　赤星　（２年目のさらなる進化期待！）
５　浜中　（守備難は打撃でカバー！）
３　清原　（男だぜ清原！）
７　佐伯　（頼むぜ佐伯！）
２　矢野　（悩むな矢野！）
６　沖原　（守備で貢献じゃ！）
サブ
檜山　　　（ここぞの時に頼むで！）
カツノリ　（ベンチ盛り上げてくれ！）
八木　　　（代打伝説復活！）
上坂　　　（便利屋になれ！）　

>158
阪神に中継ぎがそろってるのも大きいネ。
巨人みたいに誰もいなけりゃ引っ張るだろうけど。

>>160
だから濱中サードは止めろってば・・・
守備のあまりの酷さに本人がノイローゼになりかけたんで、外野に戻ったんだから。
ノビノビと外野でやらせた方が良いよ。

浜中って、野村が２軍に置いておいたのが、
クルーズがいなくなって仕方なく上げて来たんじゃなかったっけ？
それに育てたのは２軍でしょ？
野村は目をつけただけって感じがする。

>160
貧打がどうこういうなら
沖原は駄目だろう。

>>160
桧山サブって・・・そりゃないやろ

今岡＋坪井＋投手⇔吉岡＋α
　　　　　　　　　⇔鷹野＋α

赤星濱中は駄目だってば。

4. 上坂
6. 藤本
7. 濱中
8. 赤星
5. 最悪
9. 桧山
3. 広澤
2. 新人

広澤の劇的な成長に期待

>>163
濱中の一軍昇格は、上坂と交代。
上坂が打撃不振だった為だよ。

濱中の打撃の師に関してはちょっと解釈が難しい。
「コンパクトに振れ」と指摘したのはノムで、
それを身に付けさせる練習をさせたのは岡田、と言う感じだと思われ。

中込（T）⇔宇高（Bu)

>>160
セカンドがいない・・・。

上坂が便利屋あつかいかよ・・・

>>160
現状ではどう考えても、佐伯が来たとしても桧山がスタメンでしょ。

来年の予想

１番　赤星
２番　上坂
３番　桧山
４番　清原
５番　リ
６番　今岡
７番　矢野
８番　沖原

先発
井川　福原　太陽　ハンセル　カーライル　今中

吉岡出せるわけないやろ、今は手を故障してるから
成績は上がってないけど、坪井や今岡で取れる選手ではない

どうしても欲しいなら

吉岡⇔井川＋濱中の１対2トレ−ドやな

まぢで来年もノムさんなんだから他球団よりも来年ことを先に考えるべきだ！！

>>175
それはない

>>175
阪神ファンだが同意。
半端な相手で、今の近鉄のレギュラー野手を取れる訳がない。
妄想するのは勝手だが、あまりに自己中心的なトレードネタはヤメレ。
現有戦力で何とかする方を先に考えろ。

捕手
矢野、山田、カツノリ（大型新人欲しいところか？）
内野手
清原、広沢、今岡
沖原、田中、上坂
新外国人、藤本
外野手
檜山、赤星、浜中
佐伯、新外国人

>>175
それだと完全に阪神が損するね。
井川は防御率リーグ３位の投手でしかも左投手なんだから、最低でも
３割３０本ぐらい打てる選手でなければ釣り合わないよ。

９　新外国人
８　赤星
７　浜中
３　檜山
５　新外国人
４　今岡
２　村田善
６　沖原

村田善獲れ！！！！！！！巨人だから無理か・・・・・良い選手だと思うぞ。

出血覚悟で・・
カツノリ＋秀太⇔吉岡

来年はすごいクリーンナップになりそう
桧山、清原、韓国大砲
優勝だね

>>182
杉山なら獲れるけど、どうよ（ｗ

広沢⇔石井（ロ）
大砲同士で。

183が近鉄ファンに殴られて出血するってことかい？

韓国大砲ってライオンなんたらって言われてる奴か？王を抜くとか騒がれた？

>>186
現状では阪神側の大損のような・・・。

http://www.nikkansports.com/osaka/otr/otr-top.html

福原はタッチ禁止にしろ

生意気なﾁｮﾝとは一緒に戦えない
許さんなら欲しいけどﾁｮﾝﾐﾝﾁｮﾙはいらない

>>191
タッチを禁止したらしたで、おはぎのことだからもっととんでもない脱力ソングを
出囃子にしそうな気がする‥‥

酒井、面出、カツノリ、秀太、広沢⇔吉岡

５対１ってだめってことないよネ。

わかりました、今日からあややの「トロピカール恋してーる」にします。

韓国選手を狙うにしても現役プロ選手よりもメジャー球団みたいに
新人選手を狙うべき

酒井、面出を返すのか、わらしべ長者みたいでいいね。

近鉄ファン煽るのはやめろ

中国が凄いらしいぞ。
最速155km/hぐらいならごろごろ余ってるんだって。また嘘だろうけど。

＞また嘘だろうけど
わらた

4 上坂 .290 10
8 赤星 .260 0
9 檜山 .285 20
5 新外国人 .310 30
3 リ　 .250 25
7 浜中 .275 15
2 矢野 .265 5
6 沖原 .260 5
あとは投手力でAクラス狙って頂戴！！

>>90
それでいいんじゃないの？
俺もとりあえず消極的続投賛成なんだけど、今監督代わったら赤星や藤本
とか今年の野村枠（？）で入った選手がどうなるかと思うとね。
せっかくだからがんばって欲しいし。
野村に罪はあっても選手に罪は無いと思うから俺は応援している

>>100
面白いよ！
本当なだけに笑えないけど…

>>163　＆　＞＞169
くるくるくる〜ずがいなくなったからじゃなくて上坂が故障で
二軍に行ったからじゃなかったっけ？
あと、濱は天才だが速い球に対応できるまで来るなって感じで二軍だったと思うよ。
で、練習に関しては野村がなにか言ってたみたい。
たしか先月か先々月の月刊のタイガース機関紙の濱中のインタビュー
で書いてたと思うよ。
で、岡田は口挟んでなかったと思うよ
違ってたらごめんね

ファーム成績
吉田　　浩 56試合 137打数 46安打 8本塁打 35打点 6盗塁 .336

>>203
吉田浩なんて、坪井より肩の弱い、足遅いと言う取り得の無い選手じゃん。

でも吉田浩は好きだ　あのしゃくれ具合がなんとも・・・・

＞＞202
誰に代わっても今年活躍した選手はとりあえず開幕オーダーに入るんじゃない？
その後スランプとかになったら　どうなるかわからんけど

本人が言っていた「種蒔き」らしきみたいなのは見られるので
あと１年見てみたい気もする。

まぁヨソさまのことなので、どっちでもいいが。

>>207
ひとごとだね

来年は楽しみだぞぉ
なんといってもＦ１セブンの中でも長打力のある
開幕前には野村は3番で起用すると豪語した
出っ歯松井ヘッドの親戚　1度見たら2度と忘れない強肩松田が急成長するだろう
さらに
ケニーが連れてきた外人→ハンセルだけ当たり
　　　　　　↓　　　　　　　　
黒田が連れてきた外人→カーライルだけはずれではない

これがなんと　支持派によれば　「改革」だというから　頼もしい
来年はさらにビックリするような超ウルトラ最強外人がやってくることだろう

来年の視聴率　観客動員　罵声が楽しみで仕方がない

>209
F1セブンは今年の用語でしょ？
来週くらいから松田じゃない？

野村のいう成長は、ただ無理やり使うってことだからねえ・・
しっかし、何故「広沢」に種まきするんだろ？
どうせ最下位なら若手つかえヨ。
広沢にくらべたらみんな若手じゃねーか。

>>210
若手だから無条件にレギュラー扱いするってのは良くないだろ。
どんなチームでも、チャンスを与え、結果を出して初めて試合に継続して使ってもらえるんだから。
阪神のファーストで現状、結果を出してるのは広沢だけ。
根本とかチャンスは与えたけど、結果を出せなかったしな。
若手でファーストで使えそうな新井、梶原らはまだ二軍で育成段階だし、
他に誰がいるよ？
レギュラーになりたけりゃ、まず広沢を実力で押しのけてもらわないとな。

広沢はベテラン枠だろ。
野村は昔からベテラン枠は設けていた。
チームの牽引役として、優勝経験もあり、野球人として
性格も明るい広沢がキーマンとして選ばれたわけだ。

本当は和田か八木あたりに牽引役をやって貰いたかったけど
今のあの2人の状況じゃ無理だろうな（それ以前に八木は性格的にも無理だろうな）

>>202
考え的なもの。
赤星なんか結構、野村の影響（野村の考えだっけ？）の影響受けてるって
いってるし、確かに守備に関しては打者によってピッチャーが投げたときに
守備位置少し移動したり考えてるのが見える。
ここで代わって馬鹿な監督とかが来ると野村枠で入った連中って結構野村を
信奉しているみたいだから悪影響でないかが心配ってこと。
もう少したったら馬鹿が監督になっても松井みたいに
多少は無視できるんだろうけど、二年目じゃね〜

自問自答してるのか？>>213

>>214
ごめん。
>>206　への返信…
自分でみてすっげ〜マヌケだ

もういいよ

金の卵達
投手
　　　　　 試 勝負S ｲﾆﾝｸﾞ奪三防御率
井上　貴朗 23 4 0 2 38 .2 27 2.56 （チャンス与えてもいいんじゃない？２軍のエース）
藤川　球児 12 4 3 0 58 .1 45 3.24 （まずは中継ぎで定着か？）
藤田　太陽 7 2 1 0 24 　19 6.00 （未来のエース）
山岡　洋之 16 5 2 0 70 .1 40 3.20 （そろそろ出てきて欲しい）
部坂　俊之 28 2 0 2 39 29 2.77 (川尻２世）

4　上坂
8 赤星
3 檜山
9　ポール
5 リ
7　浜中
2 矢野
6 藤本

>>217
藤川、太陽に関してはまだ育成段階でしょうね。
藤川は身体作りが出来てないし、太陽はフォーム固め。

井上、山岡、部坂はいい加減、出てきて欲しいですね。
これまで一軍の試合で見た感じでは、細かい制球ミスで失敗が多いと感じます。
際立った球を持ってる投手じゃ無いので、一軍の伊藤らのように、
狙った所にしっかり投げられる制球力を早く身につけて欲しいもんです。

野村はアホ

02虎・・・始動。 ってかなりアホ入ってないか。２１７では山岡入れたりとか、とんちんかんな打順組んだり。
なんか、「月刊タイガース」の投稿ページに毎回出てくる「トラキチぐっち」みたいな奴だな。

信者のいうことっておもしろいよね
檜山が野村のおかげで活躍してるとか言ってる奴いたし（ｗ
檜山なんて坪井が怪我して他にいないから右投手のときだけ使われただけなのに
左のときは広澤で
そしたら　結構打つもんだから使われ始めただけなのにね
野村の指導で打撃開眼したんだったら　初めからつかうっちゅーに
自分の手柄にするためにな
そんな小学生でもわかることが分からなくなってしまうほどに
「野村の教え」に毒されるとは　恐ろしいもんだな

ヒトラーに毒されたナチス・ドイツのメカニズムだな

井上は絶対無理
ミスターの後輩だから野村は使わない

>>223
をを、そんな秘密があったのか！

シゲヲと井上は同じ佐倉高校だよね（字違うかも）
阪神で数少ない男前の選手なんだがな

>>225
谷中・・・・・・

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノ >>221うるせえばか！
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

02虎・・・始動。 ほんまのあほやな

井上貴朗が光ってたのは吉田さんの最後の年だ、勝ち星に恵まれなかったのが惜しい。
1998 阪神タイガース 27 2 9 0 80 .1 50 4.03

＞＞226
谷中がどうかしたか？

>>222
＞野村の指導で打撃開眼したんだったら　初めからつかうっちゅーに
＞自分の手柄にするためにな
＞そんな小学生でもわかることが分からなくなってしまうほどに
＞「野村の教え」に毒されるとは　恐ろしいもんだな

自分の妄想の中でのみ構成された他人の人格を絶対と決めつけ、否定の根拠として振りかざす。
にも関わらずこの文章全体から溢れ出す確固たる自信。まさに洗脳とはこんなもんだろうな。怖いもんです。

>>231 さん、無理がありすぎ

>>232
何がだよ（ｗ
そう言う風にぼそっと、横からとにかく否定だけしておこうってスタイルも宗教団体系洗脳に似てる。

野村親子と矢野だろ？

来期は仰木やで。

>235
ヤター

>>236
ほんまなん？ほんまやったら嬉しいけど。

３塁コーチ立つの？巨人戦とか危険かもよ。

>>231,>>233
それこそ１年目から精魂込めて檜山を指導（新庄みたいに）して
打撃開眼させていたら、野村の手柄と誰もが認めるだろうが、

　　９８年　　　　９９年　　　　００年
３９８打数→２８５打数→１５９打数

これだけ急激に打数が減ったのに今年になって急に
その打撃に期待するわけないよ。
それこそ新庄がいたら使われたかどうかも怪しい。

野村１年目　　　野村２年目　　野村３年目　
７坪井　　　　　７坪井　　　　４上坂
４和田　　　　　４田中　　　　８赤星
８新庄　　　　　９タラスコ　　７浜中
５ブロワーズ　　８新庄　　　　９檜山
３ジョンソン　　３大豊　　　　３広沢
６今岡　　　　　５ハートキー　５エバンス
２矢野　　　　　２矢野　　　　２矢野
９檜山　　　　　６吉田剛　　　６沖原

今日もスパイで勝ってうれしいな♪

野村は辞めろ

>>231
ほんとに野村に洗脳されてる人っているんだね！
ちょっと驚き
オウム信者と同じ匂いがするよ

＞＞239
坪井の怪我＆不振がなければ　使われなかっただろうね
永遠に

▼読売ネタ（陳義信選手）

こんにちは。いつも楽しく拝見しております。
さて、最近読み始めたばかりなのですが、二宮清純氏の責任編集ページ
「ＳＰＯＲＴＳ　ＣＯＭＭＵＮＩＣＡＴＩＯＮ」にて
どうしても読み飛ばせない記事があったので報告いたします。

http://www.so-net.ne.jp/baseball/ishiyama/20010621.html

もと巨の編成部長、石山氏のコラムなのですが、この回のテーマは

>「ゲームに使ってくれない」と文句を言っている選手たちへ

ということで、以下のような素晴らしい論旨が展開されております。
結論以外は、現実のプロ野球監督の真髄を如実に浮き彫りにしていると思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
よく少年野球や中学、高校、大学、社会人野球のチームで「監督は俺を嫌っている
から使ってくれない」と文句を言って、監督を恨んでいる選手がいる。またその選
手の親からも「うちの子はどうも監督に嫌われているようで使ってもらえない」と
言っているのを聞く。
　とんでもない！　それはその選手も、親も大きな考え違いをしている。
　ゲームで、誰よりも「勝ちたい、何としても勝ちたい、勝たせてやりたい」とチ
ームの勝利を一番強く願っているのは監督である。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私の心が荒んでいるせいか、最後の一文が

ゲームで、誰よりも勝ちたい、何としても(スパイしてでも)勝ちたい、勝たせてやりたい」とチームの勝利を一番強く願っているのは監督である。

と言っているように見えてしまうのは穿ち過ぎかもしれませんが、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　ベンチ入りした選手の能力を引き出し、「試合に勝ち、又、優勝することにより
、選手と裏方で支えてくれた全部員たちに、大きな感動と勝つことの喜び、素晴らしさを体験させてやりたい」と願っているのが監督である。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここまで意味ありげな文章が続くと、ついつい邪推してしまうのも避けられません。
同様の暗喩はその後も繰り返されていまして、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　監督業は孤独で、厳しく辛いものだ。だから、活躍してくれるであろうと期待で
きる選手、常に安定した実力を発揮する選手
（＝いつでも相手の手首を叩き割ることの出来る投手＆相手の配球を、まるで見てきたかのように読める選手）を監督は使いたいのだ。

使ってもらえない理由は監督から見て、たった一つ。「君にはまだゲームでチ
ームが勝つ目的に必要な力がついていない」と見ただけだ。
　もし君が「監督は俺を嫌っているから使ってくれないのだ」と諦めているとした
ら、すぐ気持ちを入れかえて、明日から練習に励み、実力をつけるための努力をし
よう。力がつけば、必ず使ってくれる。

　ゲームが始まれば監督はグランドに出て手取り足取り教えることは出来ない。
（＝身振り手振りでしか助けられない）
打席においても、
自分は今どんな打撃を要求されているのか（＝どんな球を待てば良いのか）、
それを判断しなくてはならない。

グランドを離れても、頭を使った野球の勉強はできる。


　技術も、野球知識も、本当の野球の力がついてきたのに、もしそのときの監督が
君の力に気づかなかったら？　それでも、実力があれば必ず誰か見ていてくれる人
がいるものだ。
　さあ、理解したら明日から早速、真の実力をつけられるよう努力を始めよう！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

と、覗きを礼賛する素晴らしい呼びかけで締めています。
あ、お分かりだと思いますが（）内は私の邪推です。

しかしこの文章、言及しているのは覗きだけではない様で、
各所に「特定の人物を皮肉ったのでは？」と思われるフレーズがてんこもりです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　何より、試合に負けたとき、全責任を負い、非難の嵐を浴びるのは監督本人なの
だ。
　先発させ打たれた投手、チャンスに打てなかった打者、タイムリーエラーした選
手、投手交代させて結果が悪かった選手、それを使ったのは監督。試合は敗戦の事
実という結果論で叩かれる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＊肉親の商売絡みで連れてくるポンコツ外国人、自分より目立ちそうなので鳴尾浜
に追いやった坪井や藪、膝をボロボロにして海外脱出を余儀なくさせた新庄、それ
らを追い出したのは監督。しかしてその結果は「観客数が減ってない」という結果論で誉められる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　コーチ、選手は「采配を揮ったのは監督」と責任転嫁して逃げられるが、監督は
逃げられない。負けたときは実に辛く、厳しい現実が待っている。勝負に厳しい環
境のチームでは最悪のクビが待っている。生活をかけて戦っているのだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＊監督は選手に責任転嫁して逃げられるが、選手は「負ければ自分のせい、勝てば野村マジック」という、勝っても負けても厳しい現実が待っている。
儲けには厳しいが勝負には全く興味が無い・・・どころか「優勝なんぞされたら
困る」ようなチームでは、「２００万人入れば続投」「最下位脱出したら続投」等
「永久政権」への道が待っている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　在校生、職員、ＯＢ、応援団、ファン、父兄、チーム関係者、マスコミと皆に叩
かれ、非難の声が容赦なく襲い、ときにはそれが家族にまで及ぶこともある。それ
が監督をする者の宿命なのだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＊野村に愚痴られ，カツノリに出し抜かれ、サチヨに見下され、「野村の考え」に漬かったファンにまで叩かれる。それが虎の選手の宿命・・・なのでしょうか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
人間だから個人的に好き嫌いのタイプがあるかもしれない。でも力のある選手は絶
対使う。　一個人の好き嫌いなんて、ちっぽけなものだ。チームが勝ち、選手、関係
者の皆が喜び、感動する事を考えれば、個人の対立感情は微々たるものだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＊観客が入って関係者が喜び、懲りない虎ファンが「これで優勝や！」と感動する
ことに比べれば、個人の対立で干される選手が居る事など微々たる物だ。という意味
にまで邪推するのは悪意がこもりすぎですか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>　「使ってくれない」と文句を言っている選手に問いたい？　これでも監督は好き
嫌いで、選手を使うと思いますか‥‥？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

新人で盗塁王を取って美人の嫁さんを貰い、順風満帆な人生かと思いきや
野村より目立っていたばかりにいきなり干された苫篠（賢）。
同じく新人で．３２７を打ったのに、打てば打つほど徹底的に無視され、
干されつづけている坪井。

それでも「監督は好き嫌いで選手を使わない」と思いますか？

と、涙ながらに訴えずにはいられません(T-T)
こうして読み進むと、冒頭のフレーズも

ゲームで、誰よりも（ミスターに）勝ちたい、何としても(スパイしてでも)勝ちたい、（カツノリに）勝たせてやりたい」とチームの勝利を一番強く願っているのは監督である。

と補足を入れたくてしようがないです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
しかしながら石山氏。事は野村だけで済ませる気はないらしく、

いつも監督に反抗的で「あいつは生意気な奴だ」と思われていても、
（＝「イヤな奴がメシ食ってるぞ！」と思われていても）「力」があれば使う。

力という言葉に「和歌山出身」とか、文字通り「ケンカの強さ」というキーワードを
当てはめればバクチ野球とヤク・・・ケンカ野球の問題提起になりますし、
「右打者」なんかも意図しての事だと思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

まあ、長々と引用しましたが、結局石山氏は「贔屓なんてない」って結論を展開して
終わってしまいました。

イチロー×土井や清水×ミスターを見てれば、どう考えてもそんな結論にはなりゃしない
と思うのですが、まあチーム内で学閥作って追い出された人がこんな事言っても説得力ゼロですよね。
仁志のビッグマウス振りも、こういう人がのさばっていた巨の土壌が産み出したものなのでしょうか？
あ、もし選手名を頂けるなら「よしのぶ」をお願いします。
もちろん巨のヨシノブの事ではなく、第一次星野政権下で台湾から名古屋軍に
徴兵されて敗戦処理やワンポイントで大車輪の活躍をした(陳)義信の方です。
埼玉在住のドラファンですので。

>>245-247
もうちょっと整理しないと読みづらいよ
引用文と個人的な意見との間の十分な改行をするとか、
引用文または個人的意見には＞を使うとか

>>245-247
何これ？コピペ？
強烈な電波がビンビン伝わってくるＹＯ

しろはたっしょ
でもこれ
信者とアンチの考えが端的に表されてる逸品だとおもうけど

濱中をもっと早く上げなかったことがおかしい
調子とかもあるからそうとも言い切れないが
たぶん葛藤があったろうとおもう
もともと濱中の才能を野村は気付いていた
1年目に上げて使ったが　まだ1軍レベルではなかった
2軍におとして育成させたが　育成したのは岡田をはじめ2軍のスタッフ
3年目の今年　濱中が活躍したら岡田の手柄＝岡田監督待望論
が持ち上がりかねない
しかし　現有戦力ではどうにもやりくりできない
そして濱中を起用した
そしたら不思議なことに濱中の成長＆活躍は野村の手柄ということになった
野村もびっくりしたんじゃないだろうか
結局濱中ら若手の成長が野村の続投理由となった
1年目からマスコミ、メディアを使い「野村の考え」を浸透させた賜物である
「備えあれば憂いなし」とはよくいったものである

>>251
全部が全部野村の功績とは思わんけど、今の濱中の打撃の指針を示したのは野村で間違いないでしょ。
濱中と言えば、入団時に「甲子園で場外ホームランを打ちたい」とまで言った長打に拘ってた選手。
それが野村監督就任後は「ホームランよりもヒットを打ちたい」と言い出した。
今岡、高波にすら長距離打撃を仕込む岡田じゃ、こういう意識改革は無理でしょ。

大成した事の一番の功績は本人の努力。
ただ、努力も方向性を間違ってしまえば何にもならないわけで、
まったく野村は関係ない、とは言えないでしょ。

だいたい赤星、藤本にしたって入団１年目から活躍できるって事は
野村は関係無いってことじゃないか？

そもそも野村がいなければ、赤星、藤本は入団すらしてない

そもそも野村がいなければ
新庄は出て行ってない　平塚は追い出されてない

>>255
新庄が出て行ったのは、マスコミ、ファンがウザかったからだろ。
平塚はどーでもいい。ゲッツー製造機だったし。

>>255
マスコミ、ファンがうざかった
？？？？？？？？？？？？

おっと２５６への返信ね

＞231
＞自分の妄想の中でのみ構成された他人の人格を絶対と決めつけ、
この時点で洗脳ではない
あんたヴァカ？

>>257

お前のようなやつがウザかったんだよ！

>>259
構成される人間像がアンチ同士で全く同じだから洗脳なんだろ。

>>257
新庄は移籍の理由を「何をやっても注目されて息苦しくなった」と言ってたからだよ。

>>262
じゃぁ、何故今積極的にマスコミに出ようとしているの？
やっぱり人より目立ちたいってのはあると思うが。

>>262
チームでの立場が全然ちがうやろが！！

誰がなってもしょせん万年最下位だから
どうでも良し
趣味で応援するチームだし･･･

262じゃなくて263ね　スマソ

>>263
新庄のメジャー移籍は、
「阪神の新庄」よりも「世界の新庄」の方が目立たないと思ったから。

>>262
＞新庄は移籍の理由を「何をやっても注目されて息苦しくなった」と言ってたからだよ。

フェラーリ乗っていたから息苦しかったんだよ

新庄のコメントまじでうけとってるんだ・・・・・・
大阪スポニチ読んで信じてる人並にすごい事だな

都合の悪い話が載ってると「こんなガセを誰が信じるか！」
というけど、どうしても信じたいような記事だったら
即座に信じてしまうのは誰にもあることだけど、
どっちかっていうと反野村派よりも野村派にそういう傾向は強い気がするな

一般的な傾向として、アンチ野村派の愛読紙は
夕刊ﾌｼﾞ、週刊現代、大ｽﾎﾟ、大阪ｽﾎﾟﾆﾁ

記者ってのは、ある事実を元に記事を書くべきものなのに、
あるコーチとか、どうにでもなる人物が言ったとして、事実のように書き、
しかも、独自に適当な視点で論じている。

こんな記事を信じている連中の方が、ある意味信者と思うんだが。

こういう人らって、戦時中も日本が大敗しているのに、
快進撃中とか本気で信じていたんだろうね。
事実を客観的に見る力が著しく欠如している。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>269
新庄の「マスコミファンウザイ」発言は大阪スポニチの記事だけじゃないよ？
TV、自伝でも言ってること。
大阪スポニチ以外にも目を向けた方がいいよ？（藁

セカンド今岡に中継ぎが必要なら、臭太よりも
ショートもできる藤本か外野もできる上坂ageて使えよ。
これ以上代打要員増やしてどうすんねん

野村阪神通算成績
３７５試合　１５７勝２１７敗１分　勝率．４２０

前監督吉田阪神の２年間の通算成績
２７１試合　１１４勝１５６敗１分　勝率．４２２

記者ってのは、ある事実を元に記事を書くべきものなのに、
あるコーチとか、どうにでもなる人物が言ったとして、事実のように書き、
しかも、独自に適当な視点で論じている。

こんな記事を信じている連中の方が、ある意味信者と思うんだが。

こういう人らって、戦時中も日本が大敗しているのに、
快進撃中とか本気で信じていたんだろうね。
事実を客観的に見る力が著しく欠如している。

監督ぅ〜八木さんはないでしょ八木さんはぁ〜

>>270
確かにそれはあるなあ。反省しますわ。

>>273
????????
意味不明
それ＞＞269への返信なの？
文章の内容勘違いしてない？

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_08/s2001082004.html
ノムさんが薮、星野伸をここにきて先発で起用しているのは、過去のあつれきは水に流し、
(中略)
２人にマウンド上での必死さや危機感が伝わってこないのは、野村監督との目に見えない距離だろう。
このところの戦いぶりをみると、来季の野村丸も投打ともに前途多難を予感させられる

>>279
よくいうわ　あの呆けジジイ

>>279
続投決まったらこうだもんな〜

zakzakってどこだろうって思ったらフジじゃん

http://www.zakzak.co.jp/

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/02/headlines/fuj/20010820/spo/12050000_fujispo030.html

まさしく夕刊フジの記事だな

阪神関係者とか２軍関係者とか、誰だよ？
それと、続投決まったとたんに
サチヨの脱税関係の話がパッタリ途絶えたのは何故？

>>284
言えてるな。どうせ野村を辞めさせたい阪神関係者の仕業だろう。

脱税は有力代議士が　事件を隠蔽しました

洞窟掲示板、あいかわらず負の想念で頑張ってるね。

洞窟掲示板の連中、野村を叩くためなら赤星も否定するって感じ。
野村の功績は絶対に認めないという、非常に男らしく頑なな信念がひしひしと。

そして、広沢を使う事には文句を言うが、
八木を使っている事には全く触れない。
後者の方がかなーり問題あると思うが…（藁

>>288
そうか？
広澤も八木も問題あるとおもうが
続投も決まったし、シーズンも終わりかけてるし
ここらで2軍の若手を使って経験させるのもいいんでないかい？
今、おっさん選手使ってもね・・・

>>288
あそこはどんな突っ込みいれても無視するか開き直るだけだから始末に終えんな

広澤も八木も若手の妨げだよ。両方否定しろ。

>>291
否定するのはいいけど、それで議論したいのなら代わりの人を言わないと・・・
否定したいだけなら個人の自由なので何も言いませんが。

>>253
活躍の場を与えたって事で関係しているしょ･･･って言うかまだあったんだ、ここ。
ある意味懐かしいね、ここ。

エバンス退団って本当？
本当ならここでエバンスというか野村一派の黒田スカウトを援護してた
アホ共は首くくれ

野村信者の思考

野村擁護
　　　↓
野村派の黒田擁護
　　　↓
黒田の連れて来たエバンス擁護

エバンスの成績
打率　．2419
本塁打　２本

http://sports18.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/02/stats/5-b.html

>>295
それはアンチの思考だろ、どう見ても。

ここに公式の常連はどのくらいいる？
書き込んでるのはほとんどノム信者ばっかで、
その点では公式とキャラがかぶってるように見えるが。

>>297
この過去ログ読んで「信者ばっか」と思うのなら最早なにも言うことはないよ・・・

言うことがないのならカキコしなきゃいいのに。。。。

このスレも沈静化したねえ。
ちょっと前まで自演アンチが頑張ってたのに。

公式は会員登録制なんでめんどいし、
常連と話が合いそうにないんで逝ってない。
やたらとアンチＧが多いし、たまにギスギスするし。

やらかすスレの方が読んでて楽しい。

盗塁王は５０回以上書き込んでるな
浅い知識でノムマンセー

今年は死のロードだのなんだの騒がなかったな
つーかもうほぼ消化試合なのになんで広澤使ってるの？
ウチの弟がゲラゲラ笑ってたぞ

>>303
Ａクラス入りの目が残ってるからだろ？

野村が監督になって阪神のグロさにより磨きがかかった

＞Ａクラス入りの目が残ってるからだろ

阪神ファンはまだＡクラスがあると思ってるんだ（笑
いいなあ浅はかで。

で来年も広澤いるわけ？

野村信者は　アホ

広澤を罵倒する奴はｸｿだな

広澤が引退後に阪神の打撃コーチに就任したらマジ鬱だ

どのみち、柏原はくびだろうから、普通に考えたら和田がコーチになるんだろうが、
広澤のほうが年上なんだよな、広澤は引退したら阪神ＯＢの看板背負うんだろうか？

>>303
居るんだなアンチ阪神って

＞＞312
意味不明だぞ
信者は頭が悪いとおもわせようとしてる　アンチの仕業か？

＞＞311
そのために広澤は阪神きたんだよ

▼ヤクルトにあって、阪神にないもの？
「（ヤクルト戦を９試合残していることに）ヤクルトは有利やな。
向こうには太い幹がある。古田、宮本、石井一…。うちは枝葉ばかりで何もない。
（久万）オーナーに幹が必要だと言ってるのに分かってもらえない。
ヤクルトはおれがいなくなってから４番（ペタジーニ）が入った」

？？？？？？　井川は？矢野は？沖原は？
　

＞？？？？？？　井川は？矢野は？沖原は？

　だから枝葉だろ。井川は数年後幹になりうるが。

野村の腹心黒田が取ってきました。べレスも同様。

矢野は野村が育てたのに枝葉なの？
沖原は野村が自ら目をつけて指名したのに枝葉？
井川の防御率は石井より良いのに枝葉？

野村は巨人の監督をしたほうがいい。

>>318
他の二人は枝葉だけど井川は違う。

一年限りの成績なら藤井か入来だろ。
そういうことじゃないんだよ。

>>321
藪がいたけど野村がつぶしたね。

潰れてないけど？

野村は死ぬまでやれ

黒田なんて　昔から黒い噂ばかりの野村の子分を連れてきて
「フロント改革や　ノムさんサイコー」なんて言われるんだから
おいしい仕事だよな　阪神球団って

>>325
黒田のうわさって？

野村氏ね

>>324
今すぐ死んでくれるならそれでもよい

野村じゃなかったら今頃１００敗しとるっちゅーねん、
アンチ野村は氏ね、ヴォケカスチンカスクソ野郎

>>329
５ 阪神　　 ６２勝７３敗


５位になってますが何か？

>>330
氏ね。
その頃と今は状況が違うだろうが。
329さんは現在のことを言っているだろうに。

>>331
なこといってたら監督の能力なんて問えねージャン
お前が氏ね

状況が違う！
だから野村監督は永久に監督をしても良い！
ということですね？　>>329 >>331

まあ吉田は暗黒時代を築き上げたA級戦犯の
一人なわけで
ボケ吉田は逝ってよし

いい加減にしろクソ阪神ファンどもが！！！！！！
留任決まってんだからあげんな！！！！！！！！！
ボケがパート１から同じ話題ばかりしやがって！！

はいはい。大人だからサゲて書きますけど、イヤなら来なさんな。
留任決まってるけど言いたいことがあるから書いてんだよ。

そろそろアンチ板に移動した方が良いんじゃない？
今じゃもうただの野村罵倒スレになってるよ。

>>335
豚は野村のケツでも舐めてろ。

野村の身内がいるな｡
ｻﾁﾖか？（藁
どっちにしたって成績みりゃ糞だろ｡チーム力が低いのは受ける時点で分かってただろうし､その仕事に見合うだけの報酬も得ている｡
にもかかわらずこの成績｡
続投は糞の上塗りと言わざるをえんな｡

>>339
正論。

イチロー　　　　　　　　　　　　　　　　　アロマー
　　　　　　　　　　　　　.３４０５ 　　６打数０安打
６打数０安打 .３４１０
　　　　　　　　　　　　　.３４１２ 　　５打数０安打
５打数０安打 .３４１６
　　　　　　　　　　　　　.３４１９ 　　４打数０安打
４打数０安打 .３４２２
　　　　　　　　　　　　　.３４２６ 　　６打数１安打
　　　　　　　　　　　　　.３４２７ 　　３打数０安打
６打数１安打 .３４２８０
３打数０安打 .３４２８５
　　　　　　　　　　　　　.３４３４１２ ５打数１安打
５打数１安打 .３４３４１６
４打数１安打 .３４４０
　　　　　　　　　　　　　.３４４１　　 ４打数１安打
６打数２安打 .３４４５
３打数１安打 .３４４６
　　　　　　　　　　　　　.３４４８　　 ６打数２安打
　　　　　　　　　　　　　.３４４９　　 ３打数１安打
５打数２安打 .３４５１
　　　　　　　　　　　　　.３４５５　　 ５打数２安打
４打数２安打 .３４５８
　　　　　　　　　　　　　.３４６３２　 ４打数２安打
６打数３安打 .３４６３５
３打数２安打 .３４６４
５打数３安打 .３４６９７
　　　　　　　　　　　　　.３４６９８　 ６打数３安打
　　　　　　　　　　　　　.３４７０　　 ３打数２安打
４打数３安打 .３４７５
　　　　　　　　　　　　　.３４７７　　 ５打数３安打
６打数４安打 .３４８１
３打数３安打 .３４８２
　　　　　　　　　　　　　.３４８４　　 ４打数３安打
５打数４安打 .３４８７
　　　　　　　　　　　　　.３４９１　　 ６打数４安打
　　　　　　　　　　　　　.３４９２　　 ３打数３安打
４打数４安打 .３４９３
　　　　　　　　　　　　　.３４９８　　 ５打数４安打
６打数５安打 .３４９９
　　　　　　　　　　　　　.３５０６　　 ４打数４安打

野村じゃなかったらもっと勝ってんだよ。
今この戦績が残せてるのは選手個々の能力のおかげ。

>>335
言いたい事をココでしか言えないんです。
だが、我々は断固として闘う！！！さぁ野村が辞めれば強くなる
というのを私が理論的に実証しましょう！！！！！！

>>342
俺もそう思う。

イチロー　　　　　　　　　　　　　　　　　アロマー
　　　　　　　　　　　　　.３４０５ 　　６打数０安打
６打数０安打 .３４１０
　　　　　　　　　　　　　.３４１２ 　　５打数０安打
５打数０安打 .３４１６
　　　　　　　　　　　　　.３４１９ 　　４打数０安打
４打数０安打 .３４２２
　　　　　　　　　　　　　.３４２６ 　　６打数１安打
　　　　　　　　　　　　　.３４２７ 　　３打数０安打
６打数１安打 .３４２８０
３打数０安打 .３４２８５
　　　　　　　　　　　　　.３４３４１２ ５打数１安打
５打数１安打 .３４３４１６
４打数１安打 .３４４０
　　　　　　　　　　　　　.３４４１　　 ４打数１安打
６打数２安打 .３４４５
３打数１安打 .３４４６
　　　　　　　　　　　　　.３４４８　　 ６打数２安打
　　　　　　　　　　　　　.３４４９　　 ３打数１安打
５打数２安打 .３４５１
　　　　　　　　　　　　　.３４５５　　 ５打数２安打
４打数２安打 .３４５８
　　　　　　　　　　　　　.３４６３２　 ４打数２安打
６打数３安打 .３４６３５
３打数２安打 .３４６４
５打数３安打 .３４６９７
　　　　　　　　　　　　　.３４６９８　 ６打数３安打
　　　　　　　　　　　　　.３４７０　　 ３打数２安打
４打数３安打 .３４７５
　　　　　　　　　　　　　.３４７７　　 ５打数３安打
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

ここって安置の自作自演だらけだな

野村も糞だが監督させる阪神球団はもっと糞

>>342をsageで書いて>>344で上げる辺り芸が細かいね。
べつに自演しなくてもいいんだよ。
お前が一人だろうと二人だろうと言うことは同じなんだから。

他の監督なら赤星と藤本はいなかったな。

>>348
あのお、>>344は俺なんだけど・・・・・

妄想はやめよう。

>>348
代わりにパワーヒッターが取れていたかもしれないよ。

選手がかわいそうだね｡

>>350
どの球団に入った誰を取れていた？

＞350
それこそ妄想じゃないか？誰だよパワーヒッターって？目ぼしいのいた？

>>350
どの選手だよ？ほれ。

>>353
みんな黄泉瓜が取ってしまうので
跡にはなにも残りません。

読売は去年パワーヒッター獲った？阿部か？

アンチは否定する立場なんだからさ、自分の発言に責任持ってくれよ。
反論されたらきちんと返してくれ。

少なくともヤクルトの畠山は獲れたでしょう。
まぁ350さんが畠山を言ってるのかは別にして。

>>358
高校生じゃん。
赤星、藤本の代わりに現在活躍していただろう即戦力の話してるんじゃないの？

>>356
悲しいかな日本人からは
パワーヒッターはほとんど出ません。

△ 高校生じゃん
◎ 萩原じゃん

>>359
即戦力のパワーヒッターはいませんね。それは認めます。

新庄ですらメジャーの選手に混じると
悲しすぎるくらい線が細いです。

野村じゃなかったら赤星も藤本も沖原もおらんっちゅーねん、
アンチは氏ねやボケカスクソチンカス野郎共が

赤星も藤本も沖原もいるのに弱いねえ。ﾌﾟ

いないけどね

阪神ここ１０年の打撃ベスト１０に入った選手
９０年
５位　和田 .304
９１年
８位　オマリー .307
９２年
２位　オマリー .325
４位　パチョレック .311
９３年
１位　オマリー .329
５位　和田 .315
９４年
４位　和田 .318
６位　オマリー .314
９５年
９位　関川 .295

９６年
無し
９７年
無し
９８年
３位　坪井 .327
１０位　今岡 .293
９９年
８位　坪井 .304
１０位　矢野 .304
００年
無し

ていうか実はアンチも野村の偉大さはわかってるんやろ？
岡田監督希望とか言ってんのか？ド素人がボケカスチンカスクソ野郎

>>369
偉大な弱さだ。ﾌﾟ

取るとか取らないとかそんな問題じゃねえだろ。
もっと、どういうチームにしたいのかイメージを持って、
取るやつは取る！育てるやつは育てる！
そういうのが必要なんだよ。
今のチームは何の特徴も無いタダの弱いチーム。
野村マンセー！！

>>371
確かに弱い。
選手のミスも目立つ。
選手は小粒で、それを積極的に使ってるのは野村。

野村がいなければ　赤星　藤本　沖原は獲れなかった
しかし全員社会人出身
確率から言えば社会人出身が活躍するのは　入団１，２年目がピーク
（例外もあるが）
しかも全員非力　来年以降は駄目ですな

もっと長期的視野をもって　ドラフトで獲得せねばいかんですな

それと　野村に使ってる想像を絶する大金を補強費にまわせば
もっとつよくなりますな

つーかサチヨの脱税でシーズン終了でノムはアボーンなんだろ？

>>373
それを言い負かすことは容易だが、結果が出るまでに４，５年かかる
んだよな。抽象的で無意味な議論だよ。

>>374
＞野村に使ってる想像を絶する大金を補強費にまわせば

野村が来る何年も前から弱かったんだから無理じゃねーの？

>>376
ごちゃごちゃ言わんと言い負かせよ。

このまま観客動員が激減して、関西地方の阪神戦の視聴率もかなり落ちてる
らしいから、ノムより阪神がアボーンするんじゃないか？
親会社は弱いしな

>>376
1997年５位になりました・・・・・

>>377
1997年５位になりました・・・・・

>もっと長期的視野をもって　ドラフトで獲得せねばいかんですな
それにはまず育成できる人材と環境を整備しないといかんですな。
阪神は取るだけ取って潰して終了だからね。

もうただのアンチ野村の愚痴吐きスレじゃん。議論も少なくなってきたし。

人気があるからいいんだよ。
不人気球団よりずっとマシ。
不人気球団こそなくてもいい。
結局客がいなけりゃしょうがない。
その点阪神はいつも満員。
買っても負けても人気があるのは阪神とキだけ。
雨でもないのに傘さすヴァカ球団とか、
今時共産党みたいなアカ球団。
カントクにおびえながら野球やってるアホ球団。
ついでに訳わからん球団名つけてる青汁球団。

まとめて亥っていいよ。

＞＞377
だって　全然使ってなかったもの　グリーンウェルぐらい？
優勝されたら　こまるだろうしね　阪神球団
こんな会社が球団持つこと自体大間違い

野村が辞めると40億ぐらい補強費に使えるらしいぞ　新庄もいなくなったし

>>383
ガス抜きも必要では？

ノム信者憐れだな

＞＞384
＞カントクにおびえながら野球やってるアホ球団。
阪神もそうだな
逝っていいな

>>385
４０億ですか。

野村サヨナラ〜〜〜〜ですな。

>>387
反論に値するレスをくれよ・・・

ノムは巨人を優勝させないためにヤクルトにわざと勝たせてるんだろ。
今日は山田にノムボーナスが出てるんだろ。

な〜んか、>>１を見てると
野村が用兵巧者に見えなくなってきた。
よっさんより低いやん野村の勝率。
それか、野村支持派が言う通り野村を名将とするならば、
よっさんは阪神が生み出した史上まれに見る名将じゃないか？
阪神史上日本一になった唯一人の監督だし。

今年もロード負け越し決定です

アンチノムは何が不満なん？？
今の阪神見て、限界まで手は尽くしてるやろ。
田淵にでも監督やって欲しいんか？？

>>392にとっての稀代の名将はシゲヲか？

>>394
限界まで手を尽くしてこのザマかよ

あの戦力じゃ誰が監督しても同じだろ
それなりに補強できれば来年はＡクラス狙えると思うがどうよ

それなりの補強じゃ無理

ヤブとか川尻坪井とか未練がましく使うのやめて
自分のドラフトやらで連れてきた選手Onlyのチームで
やったほうがいいと思う

>>396
ヴァカか？？阪神なんてこんなもんやろ。
３位まで３勝差なんて大健闘やんけ。

>>397
オレもそう思う。確実に強くはなってる。

>>395
そのシゲヲという人は阪神の監督を経験したことがあんのか？
そうならば比較できるけどそのシゲオと呼ばれる人の阪神監督としての成績を出してよ。

>>401
勝率で監督を見るんだろ？
じゃあ他球団で良いじゃん。

>>400
負け数は度外視かよ。都合良すぎるんだよ。アホが

>>401
でもよっさんは９８年の成績はかなりヒドイぞ。
９９年もやってたらとんでもないことになってたはず。

>>392
前監督よりも成績が落ちていながら、前監督よりも「能力が上」とするには、無理があるな確かに。

巨人がゴリ押ししたインチキ順位表に感謝せよ

>>403
度外視だよヴォケ

>>402
ならこのスレにレスつけんなよ。
このスレは阪神の監督に誰を据えるべきかを論じているんや。
その基準に勝率を加えるとどうなるかが、>>１やろ？

阪神ファンは監督のことをどう思っているんだ？

>>408
は？そんな議論されてたか？

60敗一番乗り

阪神正義なのです！！
野村氏ね！なのです！！

野村信者は野村が就任３年目と言うことを踏まえて
電波飛ばせ、戦力が整ってないのは野村とその子分
が能ﾀﾘﾝだからだろ、責任転換ばかりするな

ヴォケ安置どもは、野村就任直前1998年度の成績を直視したらどうだ。

５２勝 　８３敗 　勝率．３８５

何だ、この成績は？ぷぷ。ここまで弱くさせた吉田の罪は重い。

野村信者さんは今から言うことよぉく聞いてね〜。

勝率.３８５だろうが８０敗超えていようが
よっさんが監督の時にはファンはこんなにイラつかなかったっちゅーの。
要は監督自身が球団に愛情持ってるかどうかってことよ。
それが選手起用法や発言にもでてんじゃん。

だいたい９８年の成績と今を比べる意味あんのか。
選手が全然違うのに比較するのが間違ってんだよ。

>>415
なるほど、その、ファンも含めた「和気あいあいの馴れ合い体質」が
阪神をここまで腐らせていたわけだね。
「プロ野球」じゃなくて「愛の仲良し野球」がみたいんだったら、
小学校のスポーツ少年団の観戦でもしていたほうが良いと思われ。

…小学生の野球もそんなに甘いもんじゃないと思うけどね。

馴れ合い体質だからこそ阪神が好きなんだよ。
わかってねーな。イチから言わなきゃわからんのか。

だいたい「ここまで腐らせる」ってなんだよ。
選手自体は立派にやってんじゃん。
ただその選手の功績を認めない指導者がいるから
今の阪神に関しては腐ってるとは思うけどな。

>>415

>>415
>>417
リアル阪神ファン。

>>417
＞ただその選手の功績を認めない指導者がいるから
ってどんな点やねん。実例出してみろ、ゴルァ

わかりにくい書き方してｽﾏｿ
>>419
そういうあなたもリアル阪神ファン？

今年も最下位決定！！
他球団よりも選手層が薄い
機動力はセリーグでは上位だが、トレードやドラフトがへたな球団

>>420
ごめんなさい。
実例が山ほどありすぎて挙げてたらキリがないんです。
ただ敗戦後のコメントとか聞いてもらえると、すごくわかると思いますよ。
今度聞いてみてくださいね。

>>４１３
そのとおりだと思うよ。
ただ、今まで誰も取り上げなかった問題（フロントやドラフト）
にファンの目を向けさせた点は評価できると思う。
くま自体今まで現場からの的確な進言があってもただのポイント稼ぎ
にしか聞いて無かったし、野村が同じことを言ってその時初めてあの時
言われたのが正しかったって回想してるしね。
外様の血はある意味必要だと思うよ

で、その戦力はドラフトとかでどういうチームにしたいかという考えなしで
今までやってきたツケなんじゃないかな？

正直なところ野村枠で今回取った選手は活躍してるよね。
ビジョン的にも明確に甲子園の広さを考えて足をというのが見えるし。
実際今回スカウトが俺たちを信用していないと野村枠にかなり不快感を示した
ところを見ると去年まで選手獲得にあまり手を出していなかったんだと思うし

今年もまた社会人野球見に行ったりして第二、第三の赤星、藤本
を発掘してきてくれればうれしいかなと…

ただ、黒田ははずせ！！
外人は難しいんで全部、黒田の責任とはいえないけどもうちょっとしっかりしてくれよ！
球団も少し情報網に金かけろよ
長文でスマソ

>>４２３
俺、野村が監督をやるって話になった時、あいつの本をいくつか読んだ。
で、感じたのはとにかく欠点を言う。
欠点が克服できれば欠点が無くなる（日本語へんでごめん）
からそいつは伸びるという考えじゃないのかな？

だからそのこき下ろしを聞いて直せる人は実際伸びてるし、
伊達にしてもドラフト前に気に入らないところが一箇所あるといっていて
今ある程度直って中継ぎででてるけど、将来的にはある程度、阪神を担うピッチャー
になると思うよ。

ただその指導方法が今のチームにマッチしているかどうかが疑問
マスコミが今まで選手をちやほやしすぎていたから、こき下ろされる
免疫の無い選手は腐るだろうね。
逆にちやほやされた経験の無い新人とかは伸びると思う。
現実ヤクルトの時伸びたのは新人（？）とかあまり日のあたらない選手
が多いし

「仕事のとき以外は野村監督とお付き合いしたくない。」
と、関西ローカルのゴルフ番組で言ってたぞ。真顔で。

>>423
結局、実例の１つも出せないくらい、
取るに足りん事でノムを攻撃してるんやな、アンチは

とりあえず年々借金は
減ってるから進歩は
してると思う。ただし
来年以降警戒されて
表ローテが増えると
苦戦するかもしれない。

赤星、藤本、沖原は来年マークされて厳しいんじゃないの？

野村とグリーンウェルって同類だね
大金もらっても　働かない
あ　すぐいなくなってくれたぶん　グリーンウェルのほうがましか
金も半分返したしね

>>428
中日だのヤクルトだのはすでに、あからさまに阪神に表ローテぶつけてきてますが何か？

＞＞428
若松も１００１も　野村が嫌いだからだろ

＞＞431
マーク＝表ローテをぶつける
と思ってる　馬鹿信者発見！

>>430
議論じゃなくて愚痴が言いたいだけならアンチ板行けよ。
板違いだぞ。

>>433
レス元の>>428を見てから言えよ阿呆。

野村信者はシゲヲのファンですか？
3年もやって何の結果も出ない野村を擁護するのに、
やれ「環境の整備が・・」やれ「今の選手層では・・」
つまりは湯水のごとく金を使って環境を整備し、
使える選手を獲得してくる。
シゲヲと一緒じゃん。

おまえら今日から虚塵ファンな。

巨人の監督やってたら今ごろ独走させてるんだろうな

アンチ野村はシゲヲのファンですか？
無能な阪神ＯＢ連中を擁護するのに、
やれ「阪神への愛情が・・」やれ「当時の選手層では・・」
つまりは過去の名選手が指揮を振るってる姿さえ見れれば良い。、
チームに愛情のない外様監督なんて出て行け。
シゲヲと一緒じゃん。

おまえら今日から虚塵ファンな。

＞ただ、今まで誰も取り上げなかった問題（フロントやドラフト）
＞にファンの目を向けさせた点は評価できると思う。
フロントがダメってのは相当昔からさんざん言われてるけど。

＞で、その戦力はドラフトとかでどういうチームにしたいかという考えなしで
＞今までやってきたツケなんじゃないかな？
これはそのとおりだと思う。でも、

＞今年もまた社会人野球見に行ったりして第二、第三の赤星、藤本
＞を発掘してきてくれればうれしいかなと…
これを繰り返していては「ドラフトとかでどういうチームにしたいかという考えなし」
のままじゃないのか？　本来、現場監督に過ぎない野村になんでもかんでも
お任せでチームがいい方向に進むとは到底思えないんだが。
（でも、そのほうがまだマシかもと思うのがこの球団のどうしようもない点だな）

監督がフロントの方針　ドラフト選手獲得の支持というのは
越権行為です

自分で社会人を見て、
即戦力になる若手（しかも他球団ノーマーク）を
３人も安月給で取ってくる野村と、
有名であれば余ってるポジションであろうと
他球団から何億も使って強奪する長嶋が同じ？

＞＞438
あんた　それ無理ありすぎだよ
まるで　あんたが　アンチみたい

>>441
即戦力だったのは一人だけ。
沖原・藤本は他球団ならベンチ。

>>440
たくさんお金貰ってるんだからスカウトの分も働いてるんでしょ。
アンチに叩かれるのも仕事のうちなんだろうな。

コピペもとの>>436が無理あるんだからしょうがないだろ。

＞＞438
こういう奴がいるから　野村はほくそ笑むんだな
野村に利用されてるのに　喜んでるよ　凄いいい奴か　ただのアホだな

>>443
「阪神で」活躍できるんだろ？じゃあそれで良いじゃん。

>>443
なんで阪神の話してるのに他球団のベンチが出てくるんだよ？
沖原・藤本は「阪神なら」立派な即戦力だよ。

>>436
はただのドキュン

４４２＝４４６
分かったから>>の使い方ぐらい覚えろ

>>447
「弱い弱い弱い阪神で」活躍できるような選手とって来ても意味ないよ

＞＞445
いやいや　436のほうが　流れからいって　無理はないよ
それが　正しいかは別にして

>>450
いちいち　めんどくさいんだよ　わるかったな

>>451
「弱い弱い弱い阪神で」「他球団相手に」活躍できるのに意味ないの？
「弱い弱い弱い他球団相手に」活躍できるような選手とって来ても意味ないよ
なら理解可能

＞なんで阪神の話してるのに他球団のベンチが出てくるんだよ？
＞沖原・藤本は「阪神なら」立派な即戦力だよ。

ついでに言えばアンチ野村の好きな野村以前の選手達は、
明かに【それ以下】だった。

>>454
だから、活躍してるのは赤星一人でしょ

赤星の大活躍に隠れがちだが、沖原も充分活躍している。
怪我明けからは打撃は不調だがそれでも随分守備で貢献していると思う。
藤本も怪我明けでまだ１軍には上がっていないが、
アンチ野村のだーーーーい好きな岡田２軍では大活躍しているようだから、
１軍復帰も近いと思われる。

>>455
98年の坪井・今岡と
今年の赤星・沖原に大した差異はないはずだが

>>457
打率２割２分

>>454
選手層の薄い阪神で活躍したっていみなしってことでは

守備の貢献ったって久慈以下じゃん＜沖原

>>460
だからなぜに

野村監督の起用でセンスが開花した選手。
新庄、遠山、檜山、浜中、田中、広沢、井川、福原、成本、葛西、西川、伊藤。

野村の起用で潰れた選手。
藪、川尻、星野、与田、今岡、山田、八木、和田、坪井、曽我部、大豊、全外人

中込尊師の横暴で潰れた選手。
山村、中谷

>>463
キミの知能に乾杯

野村信者はマジで学会員じゃねえだろうな。

>>466
>>464にも乾杯してやれ

中込って９２年に防御率２位だもんなぁ。

新庄再生の手段は見事だった。
阿呆をおだててなだめて盲導犬の如く操り、チームの大黒柱にしたからな。
本人それで、目が見えるようになったと勘違いして出ていっちゃったけど。

古田敦也は野村克也を尊敬しているのであろうか？

新庄ワッショイ！！

>>463
田中は開花してこれか？もう枯れたのか？

野村監督の起用で月見草が開花した選手。
星野修（ﾋｿｰﾘ）

野村監督の起用で才能が終わった選手。
藪恵市（ｻﾊﾟｰﾘ）

でも先発にベテランがいないと若いキャッチャーはなかなか育たんよね
ノムとしては、星野伸あたりに指導役やってほしかったんだろうけど
今後はどうなるんだろうなあ

>>425
おっしゃるとおりです。
私も「野村監督が選手をけなす、誉めない」ということに対して
腹立たしい思いをしているのではないです。

良くも悪くもマスコミに常に追いかけられて
誉められる（語弊があるかもしれませんが）ことに
慣れている阪神の選手が多い中
野村監督の「欠点を言うことによって選手を育てる」という指導法は
やはりこのチームに合っていないように思われます。
あれだけ欠点ばかり羅列されると少なくとも
「監督のために頑張ろう」という気力は起こらないですよ。
選手も人間ですから。
就任初年度ならまだしも、３年目なんですから
監督には少し見方を変えて欲しいと願っての発言です。
誉め殺しで新庄をそこそこ活躍させられた実績があるんですから
今の選手に対してもそうして欲しいんですけどね。

ふんっ！アホどもが！！わしゃ監督辞めたほうが銭稼げるわい。
講演に執筆、解説etc・・・・・・

けなして伸びるのとほめ殺しで伸びるのとのボーダーラインにいるのが、今岡・坪井・塩谷
あたりなのかな

上司が部下をけなすことなんて普通のことだろ
そんなことでヘコんでたら、出世はできんぞ

>>471
尊敬っつーかリスペクトはしているが個人としては嫌い
ってのが一般的な見方だがさて真実は如何に

＞反骨心を煽って伸ばす
最近でも塩谷に「俺の頭だと思ってボールを叩け！」って言ってたしね。
今時憎まれ役になれる指導者はかえって貴重だと思うが。

>>482
それは知らなかった。打てそうだね。

ケナシ方に問題があるんだよ
あんな陰湿な言い方があるか。

爽やかにけなしてどうする

　　　　　∧＿∧　 　 　 　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 何度も言うが・・・
　　 　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）
　　　　　　　 　∧＿∧　　 .∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　 　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　このスレはな・・・
　　　　　 　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）
　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 , __ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　 　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　常にあげとくんだよ！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　 /　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　 　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！!
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

監督、何で僕今日５番スタメンなんすか…

今季開幕前
「ええ韓国から来たミンテいいですよ。これでウチはソンミン、
ミンチョル、ミンテ、河本の韓国カルテットですよ！！！」

「仕事のとき以外は野村監督とお付き合いしたくない。」
と、関西ローカルのゴルフ番組で言ってたぞ。真顔で。

>>485
ちょっとﾜﾛﾀ

坪井、頑張ってくれ！！

>>４３９
>これを繰り返していては「ドラフトとかでどういうチームにしたいかという考えなし」
のままじゃないのか？

第二、第三のってのは足というより、甲子園にあったいい選手という意味です。
だから別にピッチャーでも。（というよりピッチャーの方が…）
現実、今回の野村枠は枝葉だけど甲子園にあってる選手だと思うよ

>本来、現場監督に過ぎない野村になんでもかんでも
>お任せでチームがいい方向に進むとは到底思えないんだが。
>（でも、そのほうがまだマシかもと思うのがこの球団のどうしようもない点だな）

それを言われると本当のことだけに何もいえない。
できれば野村はスカウトにでも行ってくれってのが本音。
で監督は前の２軍監督の和田あたりがいいと思ってる。
ただ、いつものパターンで外様の野村でないと言いたい事いえないと思うから
もう少し現場の意見が通るようになるまでは野村でいいと思ってるよ

>>484-485

やりとりがいいよ。
ワラタ

おいおい、おっさん塩谷を使うなよ。

>>441
>自分で社会人を見て、
>即戦力になる若手（しかも他球団ノーマーク）を
>３人も安月給で取ってくる野村と、

たしかに安いわな

>>494
今岡への懲罰的な意味が大きいんだろうな、今日のスタメンは。
少なくともやる気と負けん気が見えるという点では今岡＜塩谷だろうから、
それ以上に塩谷を買ってるところもあるかもしれんが。

オリンピックは古田ぬき、
わたしはふるだぬき

>>443
赤星は即戦力ではなかったですよ。
盗塁技術もへぼだったし。
バッチングも脇が開いて変なフライばかり

バッティング訳のわからんゴムチューブが効いたんでしょ。
ルーキーとはいえプロが監督に言われたからって本当に
チューブ巻いて練習するとは思わんかったけど

>>1
>>4
掛布良いか？耳障りでしかない。技術論なんかどうでもいいんじゃ、禿げぇ！

スレ違い。スマソ

３てん。。。。。

４てん。。。。

沖原さん．．

沖原も最近ぱっとせんなぁ

ナイズヒット。

とうとう名実ともに最下位復帰。
阪神タイガース史上３年連続最下位監督はいない。
今年それを実現すれば阪神歴代監督の中で
最低の成績を残した監督として永久に阪神ファンの間で語られるであろう。

去年よりは成績マシになるかと思ったけどな〜
ダメっぽいや

６点差で負けててバントさせる糞采配炸裂

犯珍uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
犯珍uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
犯珍uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
犯珍uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
犯珍uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

今日のＳＵＮ　ＴＶの解説、ベンチで濱中に打撃指導するノムさんに対し、
試合中に指導されても頭に入りませんよ。練習に顔出して指導すりゃいいのに。
この辛口の解説があるからいいですよね。

>>510
誰？

皆川睦雄

今シーズンの今日（８月２４日）までの成績

　１０７試合４６勝６１敗（最下位）

昨シーズンの同試合数での成績（１２年８月２５日時点）

　１０７試合４８勝５８敗１分（５位）

昨年よりも成績は落ちている。
また昨年、一昨年と９月以降成績は急降下しているが、今年はどうか？

ハンセルも今年でクビ？

http://www.isize.com/sports/bb/npb/tigers_news/N010824023.html

なら今年の外人全員ハズレって事やん。
やっぱ黒田やめちめえ。

今まで　無意味に金つかって　補強（するふり）してきたけど
野村が一番（以下自粛

>>514
ハンセルは　ケニーだって
黒田は全部おおはずれ　てかあの男　現地の担当（向こうのチーム関係者）
から　リベートもらって　駄目外人連れてくるって　噂が絶えない男じゃん
ケニーもだけど・・・・　

>>514
ハンセル可哀想すぎるぞ
あれだけ　ぽろぽろされたら　リズム崩れるって
というか　あれ　「プロ」？
正直いって　これだけ　あきれたのは　91年以来です

すげーな　球団が惜しみなく金を使って　全面バックアップして
野村の子分を入れて　至れり尽せりしてやって　これか！
（そもそも　口を出さない代わりに金も出さない　って約束だったような気がしないこともないが）

球団がとことん　邪魔をして　打線は解体し　池田、大野は追い出し　あげくの果てには
監督が文句言えないことをいいことに　野田まで放出した　ＯＢ監督時代のほうが
まだ　つよいじゃん（藁

犯珍あほばっか

カーライルはともかく、クルーズ、ペレス、エバンスは失敗だな。
黒田おとがめ無しじゃ、身内に甘いと言われてもしょうがないだろう

まったくこの球団はファンをバカにしとる！！

>>520
それが　阪神伝統の馴れ合い体質
元よそ者とはいえ例外ではない

>>513
野村采配も新鮮味がなくなり
手の内がすっかり相手チームにばれているんだろ。
対若松ヤクルトとの戦績も野村采配に怯えていた初年度とは打って変って
今年一方的に押し捲られる展開になっているのも野村野球に対する恐怖感が
すっかりなくなってしまったことに起因している。
１０年以上にわたって現場で指揮を取り続け、手の内を出し尽くした指揮官に対する恐怖感を
今後はヤクルトのみならず他球団の選手も感じなくなるだろう。
野村のアドバンテージが消えつつある現在、来シーズンに対す楽観論は危険すぎる。
それは来シーズンどのチームを主にたたいて上位に迫るか考えてみれば分かる。

野村采配に対する恐怖感など　99年　スコアラーとの通信禁止に
なって以来　消えてるよ

ヤクには頭負け。カプには力負け。

>>513
＞昨年よりも成績は落ちている。
＞また昨年、一昨年と９月以降成績は急降下しているが、今年はどうか？

今年ももう勝負あり。昨日の集中力を欠く試合見たら選手が、
「早くシーズンが終わって欲しい。」
と感じているのが良くわかった。

>>526
最初から今年ももう勝負ありだよ阪神

>>523
若松ヤクルトの対野村阪神成績

１年目　１４勝１３敗
２年目　１６勝１１敗
３年目　１５勝５敗

「阪神戦で貯金を稼いで優勝を！」
原点に立ち返り３年目にして苦手克服に成功した。

西武の外人二人いれば阪神だって戦うYO!

結局自前の強打サードを育てる（あるいはFAで獲る）ことが必要かと

阪神のサードは塩谷で決まりだ！！

昨日の試合で負けてんのに三振してへらへら笑いながらベンチに帰るｼｮﾎﾞｲ見てたら
アホなりに自分のミス取りかえそうとしてた最悪のほうがかわいく思えてきた
それじゃ逝ってくる

坪井5番ってどういうことなんだろうか？
名将の考えることはわからんね。

桧山がいないだけでこうなっちゃうような打線なのに
どうして
「濱中や赤星、上坂を育てた」
という評価を与えられようか。
そんなんで続投できるなら
「東出・キムタク・新井を育てた」
とかいう理由で達川でも続投できるわいな。

はーあ

>>528
去年の夏場まではほぼ５分の星を残していたんだがな。
もうヤクルトには見切られたな野村野球は。
若松あたりは年間２０勝ぐらいの計算立ててるだろ。

完全に地力の差が出ただけだと思うが。
采配で負けた試合なんてほとんどないような。

>>533
負け癖がついてないから打てるかも、って考えたのかもね。
完璧裏目に出たけどね。

>>536
結構あるけど、それは野村に限った話じゃないしな。

>>536
それを言っちゃお終いYO
１０年以上の前のドラフトはほとんど高校生を１位指名してた記憶
あるな。萩原とかなんかいろいろ獲得してたけど阪神は選手の
育成が下手なのか？

>>533
シゲヲとノムラの考えを理解しようとするほうが悪い

「コーチは、ただ持論を押しつけるだけでなく、選手に熱意と愛情をもって接することが大事。そして選手個々の性格を知り、いいところをどんどん伸ばしてやれ」。
だってよ　この監督　傑作！

>>533
そう考えると　野村の続投ってのも阪神得意の
馴れ合い体質だな（藁

ノムラをきって　浮いた金でゴメスとローズ（ロバートのほうね）
獲っていれば　単純に順位は上がったわな

　2　c　h　閉　鎖　　の　危　機
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=998682354

今期最多の借金16age

>>536
対ヤク戦と対カプ戦。
地力の差で勝敗が決することになった以上、
野村がチームを指揮して試合に臨む意味はなくなった。
野村采配でこの２チームに地力の差を覆して勝てる時代は終わった。

533 名前：　 投稿日：2001/08/25(土) 12:41
坪井5番ってどういうことなんだろうか？
名将の考えることはわからんね。

桧山がいないだけでこうなっちゃうような打線なのに
どうして
「濱中や赤星、上坂を育てた」
という評価を与えられようか。
そんなんで続投できるなら
「東出・キムタク・新井を育てた」
とかいう理由で達川でも続投できるわいな。

これ坪井を塩谷に変えてそのまま使えるな（ｗ

>>546
広島に勝てなくなったのはイタイよな。
ヨッさんが払拭した対広島コンプレックスがまた復活した。

簡単にできるもんだねえ

９回広澤に送らせなかったのは、広澤のプライドを考えた故での行為でしょうか？
寝ぼけた師弟愛いいかげんにしろ!!!勝つ紀あるのか？？

>>536
＞完全に地力の差が出ただけだと思うが。
＞采配で負けた試合なんてほとんどないような。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
>>543
＞ノムラをきって　浮いた金でゴメスとローズ（ロバートのほうね）
＞獲っていれば　単純に順位は上がったわな

簡単にスクイズ決められる凡将ノムラ

>>552
あれはひどかった。予想してなかったんだろうか。
初球か2球目だっけ。

とにかく坪井・矢野をさしおいて塩谷５番に据えた理由が知りたいよ
中継でも、最近の塩谷はなんかノムのいうことも無視してホームランバッター目指し始めたとか
いわれてたそうだぞ。好調らしいけどそれであの程度なら、とてもクリーンナップ
なんかまかせられんて。昨日野手でノーヒットは上坂と塩谷だけだが、一番当たってなかったのは
どう見ても塩谷。大体いきなりあんな打順組んだら、本人にも余計なプレッシャーかかるし
他の選手だって萎えるだろうが。今岡使えとまでは言わんが、もうちっと頭つかえやノム

>>549
だってぇ　愛弟子広澤と　愛息カツノリは　なにがあろうとも
絶対に2軍に落とさないぐらいだからねぇ

塩谷サードなら　今岡サードのほうがいいだろ
守備、打撃をみても
第一今岡がでてないと　阪神らしくなくてつまらない（藁

采配で勝った試合をまったく思い出せない

創価だからね｡

面出につづいて　豊彦もカツノリに恥をかかせた罪で落ちました
まぁ　面出の場合はただ　カツノリがパスボールしただけで
ちょっと可哀想だと思ったが　豊彦はカツノリのサインにクビを振ったから
この処分はいたし方ありませんな（しかも2度も振りやがった）
一軍ベンチは戦々恐々としてまっせ
いや　非常にいい緊張感だと思いまっせ！

>>549じゃなくて>>550
へのレスね　間違えました

続投です。上の人達無茶苦茶ですね。今岡ダメなら塩谷出せ〜！
塩谷ダメなら今岡出せ〜！。。。これじゃ〜強くはなれません。
広澤は昨日良い一発打ったでしょ！誉める事もできない。この前
まで、「何で塩谷を一軍に上げないんだノムラ〜！」って言って
たのは誰ですか？。。。同じ阪神ファンなら我慢しましょうよ。

>>561
＞続投です。上の人達無茶苦茶ですね。今岡ダメなら塩谷出せ〜！
＞塩谷ダメなら今岡出せ〜！。。。これじゃ〜強くはなれません。
ノムラは外野（ファンの意見）なんて聞いてません。
好きなように試合をやって勝率最下位独走です。

みんながみんな「何で塩谷を一軍に上げないんだノムラ〜！」といってたわけじゃない
それは今岡だって同じこと

我慢の限度ってもんがあるんだよ、お嬢ちゃん

とりあえず桧山を固定せいや。そんで来年はマルとれや。それだけ。

我慢してこの結果なんだよ

●はおっさんだぞ・・・

にわかは限度のレベルが低いんだよ

おっしゃるとおり広沢は偉い。桧山の抜けた穴をそこそこ埋めているよ
でもそれと今岡塩谷の問題は別。もう二人とも我慢してでも使い続けて
成長する若手じゃないんだから、調子の悪いほうがすぐに淘汰されるのはあたりまえ
神宮でミスをした今岡がスタメン落ちなら、昨日結果を出せなかった塩谷だってなんらか
の措置が下されなければおかしい。少なくとも塩谷の打順降格くらいはやらなきゃしめしがつかない

阪神史上でも例がないのでは？

今岡は怪我の状態が思わしくないんだろう。
上坂だって骨折してたんだよ。偉そうにわかった風な口をきくな。

来年も最下位だよ

せっかく打順が固定できそうになると怪我人がでるからいやになるね
今日はどうなるんだろう？

>>571
ヘッドスライディングのときにまたどこかやったとか？
もうケガ人も病人もいやだよ、ほんと

>>570
>３年連続最下位の監督

勿論阪神史上前例のない最低の記録
プロ野球タイ記録っす
前スレにプロ野球記録に関して詳しく書いてたはず

ここもﾏﾀｰﾘしてきたなあ

ここの人偉いよね。やらかすスレ荒らさないから。

向こうに課長との約束があるとはいえ、いいことだね

>>577
そんなの人として最低限のマナーだ
そのために　このスレがあるわけだし

>>577
でもやらかすスレの人達は荒らしに来るよなこのスレに。

やらかすスレはノム批判がなさすぎで気持ち悪い

僕は来期、塩谷と今岡の二人を秋季＆春季キャンプ、オープン戦で競わせ、
勝利した方を固定すればいいと考えています。二人ともここ数年全く進歩が
ないし。。。あと二年連続三割打者だった坪井は、思い切って一塁転向とか
しないと希望が持てません。。。または左の代打の切り札。。。

やらかすスレは基本的に議論系というより癒し系スレだから
しょうがない。みんなﾏﾀｰﾘしたいんだよあそこは

ところで　ノムはクルーズを残そうとしているらしいが
暑くて呆けたのかな（藁

やらかすｽﾚはいわば愚痴系、阪神ﾌｧｿのガス抜きだな。
公式みたいなもんだ。

タイマンで競争させたら今岡負けそうだな。基本的に争いごとは苦手なヘタレだからな（ｗ

>>584
もう好きにやらせたろうや。
そんで球史に、4年連続最下位監督という汚名を残すのだよ（ｗ

>>582
坪井の一塁転向は無駄。
ちっこいし外野でいいじゃん。

>>586
少なくとも守備では大きく今岡がリードしてると思う。

殴り合いのタイマン勝負なら塩谷が今岡を瞬殺することまちがいなし(w

>>585
やらかすスレ、公式共に、ノムラネタでガス抜き出来ないのが
つらいな

僕は、野村監督には興味はないです。でも監督がやろうとしている
野球は、全然間違っていないと思う。それを三年言ってもできない
藪とか今岡とか一部選手がよっぽど○カなのか、ボ○クラなのか、
わかりません。少なくとも僕はノムさんにＡクラスで優勝を狙える
チームに整えてもらってから、岡田二軍監督へとバトンを渡すのが
ベストだと思います。そのためには何年連続最下位になろうがいい
と思いますよ。５位も６位も大して変わらないし。。。

>>570

＞プロ野球史に残る３年連続最下位監督４人

＞近鉄　藤田　省三　（’５０〜’５２）シーズン途中解任
＞大洋　迫畑　正巳　（’５６〜’５８）
＞近鉄　千葉　　茂　（’５９〜’６１）
＞西鉄　稲尾　和久　（’７０〜’７２）この年限りで西鉄は身売り

＞４年連続最下位監督はこれまでいない。
＞今年野村が最下位ならこの４人と肩を並べ歴代トップとなる。
＞この中で４年目が与えられたのは稲尾ただ一人。
＞野村が今年最下位でも続投なら記録更新の可能性がある。
＞阪神の体質を特別視する意見があるが、
＞３年連続最下位監督誕生とはそれほど稀な事件である。

part4だったこれが書かれていたの。　

なぜにどんでんですか･･･

野村はクビで良いんじゃない？

○カやボ○クラが岡田好みの選手だったような気もするが

1 （二） 上坂 43
2 （中） 赤星 53
3 （右） 浜中 25
4 （一） 広沢 31
5 （捕） 矢野 39
6 （左） 坪井 32
7 （三） 塩谷 40
8 （遊） 藤本 56
9 （投） 薮 18
（投） 薮

打順に工夫の跡がうかがえますね（ｗ

矢野５番か・・・吉と出るか凶と出るか・・・

＞＞５９５
だったら一生無理ですね。。。
＞＞５９６
矢野さん５番。。。監督は２ｃｈ見てるのかも。。。

>>591
岡田はやめて…

アルツハイマー老人ノムよりましだろ？＞岡田

勝ちゲームも取れないのね・・・・・・・

>>600
試合的にはどっこいかもしれないけど
野村以上に選手をダメにしそう…
前ニ軍監督和田！！復活激しく希望！！

>>602
激烈同意！！！！！！！！！！！！！！

和田　博実　いい！

>>603
ですよね？
上坂とか濱中とか確かに野村の功績と思うけど
そこまでになる土台は和田が作ったと思う。
岡田よりよっぽど選手を育てられると思う

ただ、今和田が監督になってもフロントが今までの反動で潰しそう
野村は選手を見る眼は凄いと思うけど、育成は野村に本当に着いていこう
という選手じゃないと成功しにくいと思うよ（例　赤星
一番は二軍監督に和田でもっと密接に一軍と二軍の交流を深めて欲しい

結局、ドローか…
しかし拙攻ばっかりだね。
まあ今までが拙攻どころか累に出れなかったから
成長してるというべきなんだろうか…
本当に外人しだいだねこのチーム

ところで
>>584　本当？ちょっと興味がある。
ソースがあれば教えて欲しいです。
確かにパワーはあったけど問題はコーチ＆監督の言うこときいてない。
あとこれが大問題！！学習能力が無い！！
きっとこいつ毎日が新鮮で生きてて楽しいんだろうなと思う。
それを克服できるんなら当たると思うよ

>>606　>きっとこいつ毎日が新鮮で生きてて楽しいんだろうなと思う。
ワラタ！その通りだよ

引き分け＝負け

直接対決で勝てない広島と最下位争いでは結果は見えている。
「３年目にＡクラス」なんて豪語しておきながらこの結果。
早く辞めろ。

>>591
>藪とか今岡とか一部選手がよっぽど○カなのか、ボ○クラなのか

それを育てたのは自分達ファンなんだと思うよ。
そのファンを喜ばせようとして、マスコミが書きまくり
おだれられた選手は天狗になり…

藪のデビューの時デイリーとか「新人最速１４８キロ！！」とか書いて
さんざんもてはやしてたもん。
俺は野村の最大の功績はそういった選手の奢りをことをファンに知らしてくれたことだと思う

俺は今年は野村を応援する。
で、来年のオフに野村を信奉（？）している赤星とかが天狗になったら
野村批判に回ると思う。
野村はファンに感謝しろと言って、それを赤星に受け継がれることなく
赤星が天狗になるなら悲しいけど野村の育成も底が知れると思うから…

犯罪者サチヨをちゃんと管理しろ！

野村も批判されるべきだが、岡田の狂ったような選手起用をなんとかして
くれよ。３０代の選手を調整目的以外で使う奴なんていない。岡田二軍監督
解任もｷﾎﾞﾝ。

野村罵倒スレも立てれば？

望。

>>609
そう考えると野村阪神の下で必要不可欠なスラッガー育成は無理だろうな。
脇役とは違いそれこそ育成に数年を要する大砲は阪神のような環境では育ちにくい。
中村紀や江藤がタイトルホルダーになるまでかかった時間を考えれば。
ある程度の成績を残しても世間は注目しないだからもっと努力して成績を上げる。
南海やヤクルトではそんな環境が揃っていた。
たかだか１年活躍したくらいで世間にその名が売れてしまうような環境ではなぁ。

>>605
1軍監督は育成が仕事じゃないって
育成は2軍スタッフの担当
育成に向いてない（と思われる）岡田は　2軍スタッフからは
外すべき　もちろん一軍コーチもやらせられない
やらせるとしたら　監督だけ

>>611
＞３０代の選手を調整目的以外で使う奴なんていない
これはともかく　岡田の采配を見てると　オウギに似てるなと思う
小振りの選手にもフルスイングをさせるとことかね（ｗ
オリックス時代に感化されてしまったのかもしれないな
でも　一度上で指揮を執らせてみるとおもしろかもよ
まぁ　広岡に感化されて　管理野球もどきを実践し　ホークスを
奈落の底に落とした　ブチの二の舞になる可能性のほうが
遥かに高いだろうけど（ｗ

老いが目立ち始めた野村がこのまま監督続けても勝てるチームになれない。面白い試合はすると思うけど。
ユニフォームに固執する野村の意に反するかもしれんが阪神にとって最も重要なのは後継監督の育成。
次期監督は１０年ぐらい指揮を執れる若い人にやって欲しい。
ここの続投派だって２年ぐらい先しか見てない。
だから野村には就任時からもっと先を見据えた戦略を練って欲しかった。
フロントだって野村勇退後を邪険には扱うことはない。フロントのポストぐらい与えてやれる。
でもここの続投派って野村の後継者に関する記述が少ないね。

>>616
えっ？
田淵って３年連続最下位経験したっけ。
呆けた野村采配のよりましだろ。

若虎若虎言ってるのに肝心の監督が老害じゃ何にも意味がない。
もっと若々しい監督ｷﾎﾞﾝ

>>618
いや　もちろん　呆け老人よりはましだと　自分も思いますよ
もちろん　岡田もね
オウギに　采配似てるし（見よう見まねかもしれないけど）
一度やらせてみると　おもしろいかなぁ　と思ったんですけどね
ノムラよりは選手の気持ちをつかんでるだろうし
育成に難があっても　監督としては　なんの支障もないし

>>619
若々しい奴で候補なんている？岡田は無能でアホだから駄目、和田はコーチの
方が似合ってる気がする。木戸とか？

俺が動くときが来たか。。。

若い後継者か・・・・
監督ちゅうのは　言ってみれば損な役回りであり
影の役でもある　と自分は思ってます（あくまで自分はだから　突っ込みはいらんよ）
あくまで　スポットライトが当たるのは現役の選手だし（であるべき）
「勝てば選手のおかげ、負ければ監督の責任」という　割りに合わない仕事だとおもうのね
野村は逆だけど（ｗ
だから　「自分が自分が」っていう　我のつよい人間より
どちらかといえば　目立たない　地味な人のほうが　監督に向いてると考えているので
例えば、平田、北村、和田（豊）、八木なんかが　将来的になってくれりゃーな　と　個人的には思ってる

>>618
別にノム信者でも何でもないけど
プロ野球好きで、監督として
田淵＞＞＞＞ノム
ってはっきり言いきれるの君ぐらいだと思うよ。
もし君が、野球観戦歴３年ぐらいだったならゴメンナサイ。

>>624
過去の話でしょ
ノム＝名将
今はブチもノムも愚将だ（ｗ

だろ？どう考えたって。

できれば外様でフロントに文句を言える監督がいいな。うちのバカフロントは珍妙な
トレード・ドラフトをしやがるからね。八木や和田ではフロントのいいなりになりそう。

別に優勝できなくてもいいから
「打てるチーム」を作れないものかな。
さすがに貧打のチームを見続けるのも疲れてきた
というかウンザリしてきた。

>>626
俺の野球観戦歴１５年の目からみると
田淵、最低ランクの監督なんだけどな。というより最低。
（次点が横浜、ロッテなどの監督を歴任された近藤氏。）
だからノムを解任するしないは別にして
田淵だけは反対です。

公平。
情熱がある。
野球の知識がある。
本気で怒ると怖い。
選手と一緒に泣き笑いできる。

こんな人が理想。

>>629
福岡の人？
そこまで言い切るからには田淵の采配を何度も見ていたんだよな。
平和台か、九州ローカルのＴＶ中継で。

野村って何故３年連続最下位でも続投なんだろうな。
かつて程の采配のキレのなくなったこの老人に阪神の未来に責任を持てって言っても無理だよ。
前・現財務相と全く同じ。

>>628
甲子園が本拠地じゃ無理だよ。絶望的なまでに長距離バッターが育たない。この際
ラッキーゾーン復活でいいんじゃないかと。どっちにしろ他球団の主砲は簡単にスタンド
までもっていくんだから同じじゃないか？

>>627
フロントに文句言える奴っていったら　江夏しかおらんだろ
しかもＯＢ　これできまりだね　１００％ないだろうけど

馬鹿フロントのいいなりにならない野村（フロントが言いなりになってるけど・・・）
でも　こんな現状だから　あまり関係ないな
まぁ　野田放出みたいな　悲劇だけは避けて欲しいけど

>>633
阪神の伝統といったら　投手、守備が中心だからね
60年は打ちまくってストレス解消できたが　阪神らしくなかったな
92年がちょうど阪神伝統って感じ
鉄壁の守備、投手王国　できれば　そこに機動力　贅沢をいえば頼もしい右打ちの助っ人
それだけ　そろえば　優勝できるな　どこのチームでもそうだろうけど

田淵に期待していねとかいうやつは煽りだろ
長嶋の方がまだマシ

＞公平。
＞情熱がある。
＞野球の知識がある。
＞本気で怒ると怖い。
＞選手と一緒に泣き笑いできる。

川藤がぴったしやね

川藤は知識ない

外人の監督ってのは、ありえない？？？
おもしろそうだが。。。

珍鉄からﾗｿｰﾀﾞ強奪してこい
向こうも煙たがってるみたいだし

川藤も選手の好き嫌い激しいよ。赤星のこと開幕前にボロクソにけなしてた。
今じゃ手のひら返したけど（ｗ

川藤が平等には見えないけどな。

川藤ってお気に入りの選手をずーっと使い続けて、若手に
チャンスを与えるとかそういうことしなさそう。

また田淵の話になるけど、
キャッチャーは普通、歳をとると経験をつんで重宝されるものだが
田淵は逆に歳をとってキャッチャー失格の烙印を押された
珍しい選手なんだよね。
その辺がキャッチャー出身の監督なのに
非頭脳派、肉体派と見られるゆえんだと。

だって　田淵のリードって　？？？？だったじゃん
実は野村のリードも　？？？？だったんだけどね
今だったら絶対通用しない弱気のリード
それをそのまま　矢野に伝授されてもな・・・・
古田は　ノムラの教え＋自分の考えをミックスした
すごいのは　自分の考えを　どんなにノムラに否定されても
貫き通したところ　プロ野球選手はやっぱり自分の意見を通さないとね

　

>>621
和田もう引退してマジでコーチとしてやって欲しい
きっといいコーチになるよ

>>614
俺、犯罪集団の虚人嫌いだけど松井は好き
理由は阪神以上に騒がれるチームにあって
奢りがそんなに見えない。
周囲が騒いでも奢らない松井のような選手でないと
阪神でスラッガーにはなれないと思う。（育たないと思う）

野村って何時まで監督続けるつもりなんだろう。
カツノリに引き継がせようと本気で考えてるんじゃないか。

>>639
昔、ドン＝ブレイザー監督がいたよね。

坪井と山田が登録抹消

>>645
それはちょっとちがうよん。
田淵がキャッチャー失格の烙印を押されたちょうど同じ時期に
４０半ばのノムは
当時ルーキーの松沼兄のボールを受けたりしてた。

>>652
ソースある？

>>652
うん　その記憶はある
でも　他に若いキャッチャーいたにもかかわらず　絶対にレギュラー渡そうとしなかった
（バッティングもキャッチングも肩もボロボロだったのに）
自分が監督兼選手だったからかな・・・
結局そういうのが　私物化ってことになって（それだけが理由ではないが）
親分に追い出された

>>654
へぇ〜松沼兄って南海にいた選手なんだ。

>>654
適当なこと言ったらだめ
兄やんの球を受けてたのは、南海からロッテそして西武と流れ着いた
果てでのことでした。

>>654を晒し上げ
野村を貶すためなら適当な事なんでも書くな、アンチは。

なんで１番上坂２番赤星の打順にこだわるの？
赤星の方が打率もいいのにさ。

単純に打って内野ゴロでも２番が左の俊足バッタ−なら
最悪ダブルプレイはないので２番は左打者が多い

今期最多借金age

今期最多借金age

今期最多借金age

まず岡田をなんとかしろ。

２軍age

ひよこかわいい

ひよこかわいくない

ひよこかわいい

>>630
そのイメージって佐々木恭介なんだけど。
でも阪神においてそういうタイプっていうのは
打撃コーチくらいがいいような気もする。
この際もっかいコーチに戻ってきてくんないかね。

野村阪神通算（８月２８日現在）
２９勝４８敗　勝率．３７７　

前任者・吉田阪神通算（２年間）
２３勝３１敗　勝率．４２６

野村は事あるごとに相手監督のライバルであると公言（就任時の記者会見等）し、
本来の主役たる選手達を差し置いて目立とうとするがために、
逆に選手たちのモチベーションを下げる結果となっている。

ノム、もっと声出せ！
ホームラン打ったらベンチから出て選手を出迎えろ！

>>669
負けた時は選手の名前がすらすら出てくるのにな｡

>>669
圧倒されてる、あのナガシマに。

チョー得意だからな。

巨人のひとつ上の順位を目指します。巨人が６位なら５位を、巨人が２位なら優勝します。

勝率であいえば最下位なのに、あの変な順位表のおかげで、何となく５位に
いた期間が長く、イマイチ危機感がなかったように思う。
もし従来の順位表だったら、あれだけ早く続投宣言しただろうかね？

ちなみに辞めるべきだと思う。３年で何とかするといった以上は。
今年最下位であればね。

４連敗です。特に驚きもありません。そんなチームです。そんなチームの監督です野村監督。

このまま阪神の監督をつづけて欲しい、そして阪神史上最悪の監督になって
晩節を汚しまくって欲しいね、ノムには

おれ、リアルタイムには知らないけど、
現役時代のノムの守備が必ずしも誉められたもんじゃなかったという
話は以前、確か平光がしてたと思う。
きわどい球がくると微妙にミットを動かしてストライクと言ってもらおう、
とするしぐさが多くて、審判としてはボールが見づらいし心象も
悪くなるので若いキャッチャーはあんなの真似するな、
という趣旨だったように覚えてる。
ま、こんなこと書いてもどーせ信者は聞く耳もたないだろうけど。

中１日のピッチャーにあれだけ苦しめられる。
これだけ士気が下がれば、１年目の成績「借金２５」を下回るかもしれない。

弱肩で福本のお得意さまでした。＞現役のノム

平光のこと良く知らないけど実際に主審した事あるのかな野村が捕手の時。
審判団の中で評判が悪かった捕手ってなら分かるけど。

ごめん。たしか平光だったと思うけど、自信はない。
彼はセの出身だから、パ育ちのノムの試合を
ジャッジした経験はごく少ないはずだよね。
審判経験者だということは確かなんだけど。。。

>>681
スレとは直接関係ないけど平光は若菜のことどう思ってるんだろ。

おっぱいでかいなぁと思ってる

>>669
就任会見であれだけでかい口たたきながら
肝心の巨人戦でぜんぜん結果が出とらん。
単なる詐欺師だよこんな結果なら。

個人サイトで恐縮なんだけど、このページの週刊ベースボール
昭和５９年１０月８日号の引用が興味深い。これ実際の記事？
本当に背筋が寒くなった。洒落になってねぇよ、これ。泣きたい。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/zuiso/d221.htm

ひよ

井川マンセー！広沢マンセー
しかしカツノリのリードってあんなに良かったっけ？
いつも外角一辺倒の馬鹿リードなのに今日はうまく内角高めを使って
低めのボールを生かしてた。
好感度（隠しパラメータ）１００ｕｐ！

>>684
ﾜﾗﾀ

解任すべきだ。

古田なきヤクルト。
野村が頭脳戦でヤクルトを屈服させられるかな？

>>686
何が言いたいの？
トレードしてれば良かったってこと？

なんでこいつのためにファンが分裂しないといけないんだ。

解任してまえ

監督が良くても（？）選手がついて来ないようじゃーだめ。

ノムがヤクルトの監督の時に優勝したのは、古田が優秀であったことによるものと思われ

へぼ監督と呼ばれても、仕方なし

野村信者は確かにうざったいが、
「阪神は歴史と伝統を誇るチームなのだから、監督はＯＢが望ましい」なんてことを
言うとる連中のほうがもっとうざったいからなあ。
そいつらの言う「歴史と伝統」とやらが何かというと、
「なにしろ、巨人Ｖ９時代に２位になった回数が一番多いのが我が阪神タイガースなのだからな」。
こういうことを大まじめに主張するやつがいることを思うと、
消去法で野村続投を支持したくなってくる。

勝てる監督と息子がプロ野球選手やってない監督なら誰でもいいです。

>>691
古田なきヤクルトの方か恐いんだよ。

古田は靱帯損傷の傷を負いながらも、傷を負った試合の後若手を集め
ミーティングの席で、「どうも俺はだめなようだからおまえらたのむぞ。
俺の分まで頑張ってくれ。」
って若手にたくしたんだ。若手だって粋に感じて、がんばるよ。
今の阪神に、こんな奴いるか。
はずかしいよ。

阪神とは試合にかけるモチベーションが違い過ぎるしな。
古田一人欠けたから、なんてヤクルトに失礼極まりない。
ところで最近公式もヤフーもやらかすスレも反（？）野村の人いないね。
いても凄く居心地悪そう。３年連続最下位ほぼ決定なのにこの現象はなんだ？
普通に考えて逆だろうに。ていうかいい加減みんな見捨てたか。

どっかに隠れてんだ

フロント変えるべき
助っ人高望みすぎ　ジョンソンとかタラスコ程度でも一応
おいとけよ！　毎年ろくなの連れて来ないんだから
バースみたいのはもうこねーよ

反野村の隠れ場所教えてくれ。

アンチ野村の板も最近しぼんどる

これでは自分の思想が偏ってくるよ。

信者になったらどうしよう

信者になっったら楽しいと思うよ、お勧めする。
最下位でも満足できるんだから。

>>703

それは半身ファンやったら今までずっとそうやんけ。

若松はもう野村を越えたんじゃないか？
自身の能力をこれ見よがしに誇示しないので目立たないが。
現役時代からそうだが、彼の通算打率は３割超えてるんだろ？
もっと評価されてもよい監督だよ。
しかも監督としてはまだ伸びしろがある年齢。

>>1-705人のことを批判する前に己のことをちゃんとしろや。

―――――――――――――――――――終了―――――――――――――――――

>>706
そもそも野村にそんな殊勝な態度が見られたらこんなスレは立てられなかった。

みんな元気無いな・・・無理もないか。一軍だけならまだしも二軍監督までアレだもんな。

「必勝祈願激励会」で野村監督“変身宣言”

野村克也監督（６５）が３月１５日、西宮市民会館で行われた「絶唱の六甲おろし　必勝祈願激励会」に出席。
巨人・長嶋茂雄監督（６５）、中日・星野仙一監督（５４）を今季の『手本』にすることを明かした。
「長嶋」と「星野」。この２人のような監督になりたい？　ノムさんが１２００人の観衆を前に、
打ち出したのが“合体野球”。ビックリ仰天の発言だ。

「今年は野球人生の最後。長嶋と星野です。カンピューターと暴力で行きます。選手も蹴飛ばしますよ」
そして最後は「前評判は低いけども、絶対に優勝します」。


絶対に優勝します？
はぁ？

*Tarasco, Tony,OF .309 86 307 45 95 26 4 7 49 36 34 14 5 .489 .380 2
http://www.hrtide.com/partners/tides/players/tarasco.html

盛り上がってるかと思ったら全然やな。
野村ネタに飽きた？

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/tb/team/tb_player_bio.jsp?club_context=mlb&playerid=150034

ノムさんがやめたところでどうにもならない。
昔の南海と同じ道を行きそうで怖い。
どうしても辞めなきゃならんと言うなら、
次は
仰木さん引き抜き
木戸コーチ暫定政権
中村勝広再登板
岡田をどうしてもと言うなら
有田修三(元近鉄)ぐらいのをそばにつけてやりたい。
2軍は広沢か和田(豊)にまかせちゃえ。

もう野村にはついていけないよ。本気でカツノリを正捕手にしようとしてる。
ここまでくると狂気だ・・・・。

監督としてのピークを過ぎた野村を斬って
若手ＯＢの若松を監督の座に据えたヤクルトフロントの英断に乾杯。

野村→若松→古田

ほぼ１０年の任期で監督を繋げる事を可能にし、
且つそれぞれの監督が何れの時代でも「名将」の称号を得られる。

実績のあった監督の解任って本当に難しい。

野村が自ら責任感じて辞任してくれたら・・・
それが出来ないんだよな野村は、現役時代から。

野村辞めてくれ・・・たノム・・・

かなしくなってくる。
国税局に期待しよう。
ノムさんも晩節を汚しちゃったなぁ。

>>714
野村はカツノリを正捕手にするために阪神に来たんじゃないだろうか？

>>709

対若松ヤクルト　５勝１７敗
対山本広島　　　　　７勝１６敗１分

完全に見下していた二人に勝てない。
アホですねノムラは。

だれか野村監督を暗殺して。
これ以上つぶれていくのを見たくない。
今死ねば、まだ評価はとりつくろえる。
峰山の配達少年はどこに行ったのか…。

監督じゃなくて親会社を変えなくちゃ何も変わらないんだよ
次いでにファンもね

チームを3年連続最下位に導いた監督を擁護する奴はめくらおしつんぼ

次期監督もろくに出てこない悲劇の球団…か。
誰か名乗りあげろ!露骨に猟官運動やれ!
ノムさんは意外と簡単に辞める…ていうか、自分から辞めて。
藤田の2の舞は見たくない。

>>720
「二人（若松＆山本）からは見習うべきところなどない。」
彼らに関する発言をしてない以上、その趣旨はこうだろ。
野村の発言をどこからか伝え聞いたか、まるで絵に書いたような展開。

iモードの特選タイガースのアンケートでは、

野村続投　支持　　　66%
　 不支持　34%
だってさ・・・・。

いまの政権なみの人気だ・・・・
なんかおかしい。

参考までに

長嶋の支持率は９８％です。
他球団のファンも、「巨人の監督は長嶋でなければ困る！」
んだそうです。う〜〜ん・・・さすがは国民的英雄！！！

>>719
その時はまだカツノリはヤクルトにいただろ
むしろ、野口を放出したのが痛い

ノムさんは来年もやって案の定夏までに休養。
監督代行は松井と思いきや木戸。
で、オールスターあけたら岡田が代行の代行として登場。
その年は勝負放棄。オフに正式に就任。
明くる年はBクラス。その次の年もBクラス。
でそのまた次の年に…のはずが驚くような快進撃で首位争い…も2位。
次の年は3位。
その次の年、手がつけられないくらい負けたおして途中で解任。
和田が怖がって引き受けず、なり手がいなくなる。
しかたなく純血路線を捨て、大物をあさるが
みんな巨人OBになっていて笑えない。
広沢あたりがいいんじゃないかということでタナボタ就任。
有力候補だった外人監督は思わずコケる。

ダンカン監督でいい
松村ヘッドも松井もラッキーゾーン復活で阪神にFAという約束をゲット

http://www62.tcup.com/6214/mikanagi.html

リリーフ陣の高齢化で来年が本当の戦力の底。
ドラ１が活躍しない状況では、戦力の高齢化は食い止められない。
３割４０本の外人でも来ない限り最下位脱出は無理。

>>731

こんなメジャーなアンチをリンクするな !
２チャンネルなら、もっとアングラアンチを紹介しろ!

野村信者は凄いな

投手が好投すればカツノリのリ−ドのおかげ
投手打たれれば投手が悪い、、、、腐ってる

>>718

ほんと国税局はどうなった?
オフに入ってからかな。
それとも、証拠不足であきらめたか。

何が何でも野村擁護
　　　　↓
野村の愛息カツノリ擁護
　　　　↓
カツノリのミスを投手に責任転嫁


ヘボ外人ばかり連れてくる野村派の黒田についても同じ。

>>736
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ...ﾜｶﾒ...

続投か解任かの前に氏ぬべきだ。

野村って、○価○会となんか関係あるって噂は本当か

>>739
前スレ荒れたのにまだ馬鹿がいるのか…

層か学会とかは関係無く最近の野村にはがっかり。やらかすスレ住人も相当フラストレーション
溜まってるぞ・・・。

広島の瀬戸か木村一がたまたま監督の息子だったようなもんでしょ。＞カツノリ
べつに気にしないな。一軍長いし打撃実績もあるし。西山級の正捕手もいない。
他の捕手は年を食いすぎているか、または打撃か守備が酷すぎる。
吉本も使った。矢野と山田で絶対じゃないとわかれば二軍の捕手の励みにもなる。

ぐらいのことを誰も言わないんだな。ここの連中は。

>>742
だったら同じように扱えばいいものの
日曜の試合で致命的なミスをしておきながら
全く責めないってのはねえ。
他のキャッチャーなら
「捕手としてのセンスがない」
ぐらい言われても普通ぐらいのレベルなのにさ。

>矢野と山田で絶対じゃないとわかれば二軍の捕手の励みにもなる。

それはあなたの好意的解釈。
私の悪意的解釈では「カツノリを固定するんだろうなあ。チャンス減るや。」
と他の捕手はやる気をなくすと思う。
これは一概には言えないでしょ。

まぁカツノリだけ２年間控えの立場で２軍落ちしたことないからね。
他の捕手は「特別扱い」と間違いなく感じてるだろう。
２軍での実績もなく正捕手が怪我したわけでもなく突如連続スタメン起用。
理由は不明。案の定ボロボロ。
さらにその後スタメンで失敗した谷中と３人で反省会の食事会なんてしちゃって・・・

ああ〜もううんざりや・・・・
なんであのおっさんのために、ファンが分裂せなあかんねん
万年最下位でもええ
弱っちいチームでもええから
この状態をどうにかしてくれ・・・・

>>743
何年も一軍で試合に出てる捕手が同じ投手を相手に何度も同じミスを繰り返していた
ら、叩かれるのは当たり前。中谷が来年スタメンで出てボロボロになりました。
「捕手としてのセンスが無い」
のか。それは厳しいな。アホほど人に厳しい。

>私の悪意的解釈では「カツノリを固定するんだろうなあ。チャンス減るや。」
あー、こう言うクズは永遠に底辺だろうから、早々に消えてもらって
構わないな。どうせ誰が監督になっても
「同じ大学だから固定するんだろうなあ。チャンス減るや。」
とか何かしら見つけてきて文句たれて萎えるんだろ。

>>744
>理由は不明。案の定ボロボロ。
ローテ一巡させてみようという当初からの予定。
今後も続くかどうかは知らんけどな。何となくわからんでもない。
カツノリなら言うことを聞くし、監督も注文を付けられる。
肝もすわってるから、野村の言いつけ通りリードできる。
データの裏付けが欲しいという目的を兼ねてる気もするな。

まぁもうちょい見ててみろよ。何か変わるかもしれないだろ。
つーか変わらないと勝てない。

>>745
同意っす。どうせ弱いならファンみんながﾏﾀｰﾘしてた方がいいよ・・・。
>>746
カツノリって肝すわってるか？稲葉にキレられて思いっきりびびってたじゃねーか。
確かにリードは思ってた程悪くは無かったけど、あれには失望した。

>>747
>確かにリードは思ってた程悪くは無かったけど、あれには失望した。

とにかくカツノリ二軍行け！
こいつは試合経験つめばきっといいところまで行くと思うよ。
岡田の元では苦しいかもしれないけど、このままでいるよりはね
賭けかもしれんけど…

とりあえずカツノリに関しては井川でいいとこ見せたあとでも世論の支持は低かったから
そのあとのヤクルト２試合見たらやっぱねぇ・・・

息子を古田にしたいんだろう。
解任されるまであの親バカは治らない。

選手のヒッティングマーチ替え歌にして全部「野村辞めろ」にしようぜ。
坪井の前奏「野村〜辞めろ〜野村〜辞〜め〜ろ〜〜」

ファンはよく我慢したよ。
「３年でＡクラス」と豪語した人間に対して。
３年待った。そして結果が出なかった。
本来なら自ら責任を感じて辞任するのが『人の道』。
しかしながら自身の実力不足を棚に上げて
「あれが足りない。ここが悪い。」と他者を非難する始末。
もうこんなこんな男には本人の名誉など慮ることなく解任するのが相応しい。

野村がやめて成績がよくなったら

野村の蒔いた種が実った

と誉めてくれるアホな人が多そうだから、いい身分だよね。

>>753
　そういう事態にはなるまい。
　野村がやめたあとの後任者は、「野村の遺産で勝てた」と言われたくないがために、
　上坂・赤星・沖原……を干しまくる。
　このチームで起きそうなことだ。

>>754
それは野村自身がやった。
今岡、坪井、山村、井上…

>>755
そうか、誰がやってもそういうことになるんなら、
ずっと野村にやってもらった方がええな。

>>752
人の道ウンヌン言うんやったら阪神ファンやめなはれ。
1950年、毎日や南海と行動をともにするはずだったのを「巨人と試合ができなくなったら
困る」という理由で土壇場で裏切りセ・リーグに行ったような球団です。
そんなもんを応援してるという時点で人の道にはずれてる。

>>747
>カツノリって肝すわってるか？稲葉にキレられて思いっきりびびってたじゃねーか。
稲葉の発狂を止める奴が素質あるのか？そういうことじゃねーだろ。
一流のプロ棋士でも対局中に相手が切れて暴れたらそれは別問題なんだよ。
わざわざ下らない遅レスさせんな。少してめーで考えてから喋れ。

>>755
ギャグのつもりか？おもしろくねー

>>758
稲葉にびびった後内角攻めができなくなったらしいじゃん。それは問題だろ。
つーか俺の書き込みに腹立ったんなら遅レスまですんなよ（ｗ　別にマジギレせんでも・・・。

>>760
カツノリというより谷チュンが内角攻めきれなくなったんじゃなかった？
カツノリが内角要求しても結構真中に行ってたから

さっさとヤメレ豚

今度は谷ﾁｭﾝのせいか・・・

少なくとも矢野の時は谷チュンのせいにされてたな。
チキンハートって言われて。

最近は誰のせい、彼のせいと
責任とるべき男が責任とらないので
ファンまで喧嘩、野村の陰湿な野球のせいで
ミスばっかりに目がいく、まんまにヤダ

監督が主役になったらダメ、「責任とるために俺が居るんだから
お前らは思いっきりやれ」みたいな監督の方がいいのでわ

>>763
試合みてました？
別にカツノリを擁護しようという気はないですけど…
このスレ見てもらえればわかると思いますけど俺は
二軍で経験積めと思ってますから
俺は内角攻めが信条の投手が内角を突けてないっていってるの。
コントロールミスかもしれないけどね。

まだカツノリ使うかいや。
日本のガソリン税高いや。

３年連続借金２０以上。
なぜこんなヘボ監督が続投できるのか。
阪神タイガースは久万＆野村でその時代に幕を閉じるのか。

こうやって、監督や戦犯の選手にファンの怒りが向くから、
監督の首すげかえられてガス抜きさせられていた。
それでは、いつまでたっても阪神は強くならない。

怒りの矛先をフロントに向けてくれ。

久万を道連れにできれば、野村もファンに評価されることだろう。

>>769
これまで二年間はフロントに向けていたので、
これから二年間は監督に向けようと思っております。

当然でしょ。

野村は、藪・坪井・今岡・伊藤をトレードする前に辞めてほしいね。

>>771
それじゃ、今までと同じ。
ブレイザーや中西や安藤や吉田や村山や中村や藤田や吉田の時と
一緒。

マジで岡田ｷﾎﾞｰﾝ
ノムは阪神から永久追放
テレ朝の解説にでもなって阪神をこき下ろしでもしておいてくれ

>>773
俺は「結果が残せなかった監督が居座る」ほうが
後々の監督騒動の際に悪しき前例（３年連続最下位でも残留できる）を
残す事になると思うけど。
「吉田のときと一緒」というならよっさんに戻ってきてもらうか。
あほなフロントに首にされたカワイソ―な監督なんだから。

>>774
岡田を監督にするなら広沢・和田なりを選任コーチにして余計な指導させないように
してくれ。フルスイング指導には萎え。

正義の味方「月光仮面」よ出でよ。

まさか、記念すべき1300勝を息子と飾りたい、ってことじゃないよね。
そんなはずはないよね。たまたまだよね。

>>776
岡田監督就任とともに球場改装するんじゃない？
ホームランバッター有利な球場に。
そのための布石だよ。

>>778
真実の人、遂に登場！
それをマスコミが書けば報道規制を受けます。

ラッキーゾーン復活かな？

>>778

福原に代打を出さなかったのは、他の投手がカツノリを嫌がっている奴ら
ばっかりだったと思われ。
捕手を変えたくないがために、福原をそのまま出したんだよ。
つまり1300勝を息子と一緒に祝いたかったのさ。

>>779
岡田監督誕生で２００発打線復活か？

監督替えた位で強くなれたら苦労しねーよ

それに吉田がダメダメなのは実証済み。
むしろ川藤にしろ

>>782
あの場面、福原を使わない（続投させない）で誰を使うわけ？

福原に代えた投手が打たれた→野村の采配ミス！やめろ！

なんだろ？
お前らの思考パターンはホンマ川藤と変わらんな（藁

>>786
じゃあお前はどの監督と同レベルなん（藁

ABC佐々木修がサラッと「まぁカツノリ捕手で１３００勝飾りたいというのが
本音なんじゃないでしょうか。それでは本日阪神中日戦解説は・・・」
と言っちゃってたよ。

ずうっと野村擁護派でいたせいか、その反動で強烈なアンチ野村になりそうだよ。最近の
野村の奇行見てるとすごい「裏切られた」って感じる。こういう人、俺の他にもいるか？

>787
痛すぎるな、、、さすがは幼稚な安置ノムだな(´Д`;

そういう場合の反論は
「福原ではなく、○○を持ってくるべきだった」
「福原は○○とは相性が悪い。だから代えるべきだった」

とかデータを提示しろよ
ま、これからもお約束でオナってろ（藁

>788
佐々木は相変わらず毒舌多いようですな
だからゴールデン枠にお呼びが（以下略）

カツノリ打てなさすぎ、スタメンになってからヒットゼロじゃないの？
酷すぎる

>789
あと１年は我慢してもいいんじゃないかな？
（禁句かも知れんが）どうせ誰がやっても優勝どころかＡクラスも難しわけだし

今年出てきた若手が来年どう化けるか、そこに興味がある＞ノム続投

＞あと１年は我慢してもいいんじゃないかな？

ちょっと聞きたいんだけど、この「あと一年」は
「本当に」あと一年なんでしょうな。
来オフには「もう一年」とは言わないよな？＜７９２

こうやってずるずる任期が延びるのって長嶋政権の長期化と同じで
不愉快なんだよね。だから確認。

>>789
自分もいっしょです。野球を見るのがこんなに辛いのは初めてだ。

結局監督代えても同じだろ
この三年間フロントがやった戦力補強でまともなのはFA星野獲得位のみ。
虚塵フロントが色々言われてるがドラ上位は一応戦力になってる。
あざといと言われる位になってくれよフロントは
半端な即戦力や何処も見向きもしないハズレ高校生一位はもういらん。

>>792
>今年出てきた若手が来年どう化けるか、そこに興味がある

今の様子を見るとあんまりたいしたことないんじゃない？
それに野村の手柄ってほどのものでもないと思うし。
他球団でも最低限このぐらいの活躍はできる選手たちでしょ。

>789 >794
俺も同意。

>>796
同意。監督変わったからってそいつがいきなり赤星とか干すなんてことあり得ない。
野村完全擁護派のそういう妄想にはついていけないとか思いながらも
岡田だったらセンター高波、4番曽我部はやっちゃうだろうな、とも思ったり。
うぇぇぇん！！

岡田がいいって言ってる奴は、二軍の采配見てから言ってくれ。

もう一気に和田監督までいこうよ。広沢ヘッドコーチとかで。

>>798
赤星は完全にファンから認知されたから、さすがに干したら岡田も叩かれるって。ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾈ　ｵﾚ

>>775
だから監督代えるんじゃなく、選手補強の問題点を指摘するべき
だろ。

そういう面ではノムがうるさく言うから、フロント改革は進んでる。
ようやく、末永や問題発言して近大の監督を激怒させた加納や
「内海より、森の方が上」と言って顰蹙買った切通を切って、今まで
それなりの結果出してきたメンバーで、スカウト陣固めたから、今後に
期待できると思う。

>>800
伊藤課長も兼任コーチが良いなぁ。もちろん仕事量減らず。
「ピッチャー俺。」

>>800
それには・・・心動かせられるが・・・
ヘッドコーチはもう少し知的な人間が欲しい。

岡田は勝ってるからね。野村は負けてるからね。
やっぱ２軍が強いのは勝ち癖がついてて志気も上がるからだと思う。
１軍にくると２軍で結果出してるやつが急に萎えるのも
負け癖がついてる１軍の中で志気が低下するから。

>>やっぱ２軍が強いのは勝ち癖がついてて志気も上がるからだと思う。
俺もそう思う。うちのベンチはお通夜だもんな・・・ヤクルトなんて雰囲気めちゃくちゃ
良さそうだもん。野村はどっちかと言うと盛り下げる方だからなあ。ﾔﾊﾟｰﾘ若い選手とは
あまり合わないのでは。

野村信者って気が狂ってるのか

カルト教団の奴みたいだな

麻原かばうオウム信者みたい

>>805
二軍が強いのは一軍半の選手が多く船木・山岡なんかの安定した
投手がいるからだよ。

まぁ野村の人間性が疑われるコメントがでたら「マスコミのでっちあげだ」なんて
言い出す連中見るとオウムそのものだけどな（w
ま、そんなの公式の一部だけだから・・・だけだよね？

>793,796
いえいえ、結果が残さなければ文字通り「あと１年」ですよ。

赤星や浜中・上坂・藤本らが、来年も戦力として計算できるかどうか
そこを見極めたいというか
もし今年だけの花火なら、それこそ野村バッシングＯＫって所です

以下、さらに駄文

昨年までの阪神にはロクな戦力がなく、野村じゃなくても２年連続最下位は確定。
で、今年もまず最下位確定だろが、今年野村が獲ってきた選手が一応結果を残している。
そこが過去２年の最下位とは大きく違う所。
だからあと１年、野村阪神を見てみたいわけ。

しかし本当に来年も野村体制で行くならとにかく岡田の首切らんとなー
岡田がベテラン連中をたきつけノム排除運動やってる限り
来年も足の引っ張りあいで終わりそうだな…

それよりノムがカツノリ贔屓をいい加減やめないと来年も志気が上がらず５年連続最下位確定だよ。

アンチ野村って１ＩＤにつき１批判してる奴が多いね。いや全員じゃないよ。
やっぱり自作自（削除

>>812
あんたのような人がアンチ野村を勢いづかせるんだろうね。

確かにカツノリを重用するノム采配はマズいと思うが
それだけで解任に至るもんか？
今「岡田に代えろ！」と言ってるファンは三年後には
「平田（木戸、和田）に代えろ！」と言ってるだろう。
そして阪神は七年連続最下位。
フロントは「監督代えれば客がまた入る」とほくそ笑む。
それじゃ同じや。

アンチねぇ・・・今時アンチじゃないほうが珍しいよ。
むしろ数人の信者が必死に擁護してるだけ。

>>807>>809

同じく、あの異常性を、最近不思議に思うよ。
球団の雇われボーダーとか、マスコミの奴らがいることは確かだが、
それ以外にも、どっかから派遣されて来ている奴もいそうな感じだ。

>>813
まるでアンチ野村＝荒らしみたいな言い方だな（ｗ
まあ同意だけど

>>816
それは・・・怖いな・・・・

>>817
ああ、ややこしくてごめん。自分は現在のところ「ノム氏ね派」です。（ｗ
でも粘着アンチ野村を煽るのはやめてって言う事です。

反野村（？）増えたね・・・、でもアンチというかまだ疑念を持ってるって段階かなぁ。
まだ信じたい気持ちもあるんだけどねぇ。

やっぱ公式怖いよね？しかもフロントが間に受けて動いてるような報道もあるし、
まさかサクラっすか？ヤフーはようわからん。
他掲示板の話でごめん。

間に受ける→真に受けるだね・・・。

采配やらオーダーに文句言うなら分かるけどアンチ野村って行き過ぎるんだよ。だから引く。
野村叩きと錯覚しての支持者叩きとか、カツノリを使うとムードが〜ベンチで暗いとムードが〜とか
確かめようも反論しようもない「お前は当事者か？」って批判とか。

シンプルに「３年連続最下位ならクビになって当然だろ」って批判なら物凄く良く分かるんだけどね。
少なくともカツノリは批判されるような内容じゃないよ。

出た出た・・・

>>823
そういうのだよ・・・批判にも糞にもなってない

被害妄想強すぎだよ・・・
勝手に「アンチアンチ」って敵対心燃やしてるのはそっちだろ・・・

勝手に敵視してるのはアンチでしょ？>>807とか>>816とか。
>>816なんか君の言う被害妄想の固まりだし。

807はなんじゃこりゃと思った。
822は別になんとも思わなかった。

「アンチ」といえば「信者」と返してくる。
それだけのこと。

ここまで賛否（賛というより静観？）両論分かれた監督を
抱えてるのは阪神ぐらいだな。ネット上だけかも知れないけど
ファンが分断している姿は異常だ

>>826

何を怖れているんだ。
あんたこそ教団の人かい。
教団からの指令を受けて行動してるんだろ。

つっか俺もどっちかつーと支持派だけど、昨日の采配は普通に変だろ。
福原に代打何故出さないのかつーのは、今岡にバントさせたからなんだよ。
今岡がバントして福原が帰すなんて作戦あるか？
こーいうとカツノリに賭けたんだよと言われるだろうが、カツノリ一人に賭けるつーのも無理がある。
実質ワンアウトから実質ツーアウトにしてまでチャンスに回したい打者でもないだろ？
桧山や広沢なら取れなくもない作戦だが、俺にはカツノリがそのクラスの打者には見えないね。
福原続投なら今岡に打たす。今岡にバントさせるなら福原に代打。これが常識的な采配だと思うね。

カツノリは野村1300勝メモリアルまでの一時的な起用なんだから
大目に見てやってくれよ。
スタメン5試合ノーヒット、捕逸もするけど
リードはまあまあなんだからさあ。

普通３年連続最下位だったら自分から辞めるだろ。
でも辞められないのは野村家が火の車だから。
阪神から金をせしめようとしてるんだろ。
この監督が続投と決まってやる気を無くした選手が
どれだけいるか。あーあ来年も最下位だ。南無阿弥陀仏。

それを大目に見ろと本気で思ってるのか・・・
今年で辞めるなら大目にみるが

12球団で一番総年俸が低い球団（阪神ファンの唯一の自慢）にしては
野村監督はよくやってる。
あるいは、こんな球団だから誰がやっても一緒。
でも

広島との差
日本人選手合計の差：-1億4400万
日本人選手＋外国人選手合計の差：-8150万
日本人選手＋外国人選手＋監督の合計の差：＋3850万

と監督まで含めちゃうと広島を上回ってしまう。
一体、誰が金食い虫となっているんだろうか？

っていうかそもそも
広島は野村・前田・金本・緒方・佐々岡等、高給取りとしてふさわしい選手が多いが
阪神の選手を見渡しても
どの辺で広島とそんなに変わらないほどの金がかかるのかよくわからないけどね。

>>835
藪がいた、星野がいた、そして川尻がいた。

そういえば野村に２億払ってるんだったな・・・ますますむかついてきた

>>835
前田はどう考えても単なる給料ドロボーだろうが。

「どの世界も金、金に向かっている。
メジャーリーグでは年俸16億だって。
年俸とか給料とかいう段階じゃない。
我々の年になるとだんだん欲から離れていく年齢になり、
ものごとが少しずつ見えてくる。」

「年俸が上がれば上がるほど、
　チームの中での自分の言動とかが難しくなってくる。
　こうべを垂れる稲穂かな、の精神でないとダメだね」

ありがたいお言葉です。

税務署はなんとか野村に掛かった費用を損金扱いにしてくれんかなぁ・・・。

>>798
ﾜﾗﾀ
>監督変わったからってそいつがいきなり赤星とか干すなんてことあり得ない。
けど、それがありえるから怖いんだよ。
岡田なんか野村以上に能力とかよりお気に入りで使うし。
野村はお気に入りを使うのに一応能力って項目があるように
見えるが、岡田は感情って項目が大きいように思う。
とにかく監督が替わるときその監督の構想によって選手を
取捨選択することになるから、ブンブン大好きの岡田なら
あなたの言うとおり「センター高波」洒落じゃなくはありそうで怖いよ
だって、赤星は叩きつける（ゴロを多く打って出塁）バッティング
高波は野手の頭上を抜こうをするバッティング
岡田は明らかに後者を好みそうだしね

>>805
それを言ったら一軍と二軍を逆に総入れ替えしないと。
それで連勝したら笑うけど…
けど、確かにムードメーカーってカツノリくらいしかいないね。
他球団からＦＡで獲得するのはバッターでもピッチャーでもなく
ヤジの上手いやつとか補強するってのは？（ｗ

>>841
もしくは赤星に引っ張るバッティングを強要するか、だな。
それこそドラフト前に言われてたように「高波２世」が誕生する。

>>831
難しいね…
きっと今岡から強烈なゲッツーオーラが出てたんだよ。（ｗ
冗談だからマジレスしないでね

>>843
ドラフト前はそういわれてたの？
ドラフト当時、野村のアホ狂い出したとしか思ってなかったから…
しかし、引っ張るバッティングの線も確かにあるね
教えてくれてあんがと

>>831
ちょうど試合の前にノムが濱中、今岡に直接バント指導したばかりだから、
練習の成果ためしたかったんじゃねーの（ｗ

最近やらかすスレよりここの方が居心地がいいな・・・。野村擁護派だったけど、もう
信者にはついていけなくなった。「カツノリ起用は来期を見据えて・・・」とか向こうで
言われてるけど、そこまで優れてるわけでもない自分の息子をいきなりスタメン起用したら
普通白けると思うよ。「そんなんで白けるなんてそれでもプロか！」って反論されるだろうけど
選手だって人間なんだからムカツクこともあると思う。

まぁ信仰の自由ということで信者の人たちについて言及するのはやめとこう。
でもやっぱ棲み別けは必要だな。
一時期やってたけどアンチ色が強すぎてもよくないしな。
とりあえず常識的な采配、起用、言動について監督批判できるスレが必要。

>>846

激しく同意

信者のこじつけにつきあってたら誰でも監督になれるし誰でも１軍レギュラーになれるよ。

就任時から首尾一貫しているアンチ野村はひとまず置くとして。（正確にはこの人達だけがアンチと呼ぶに相応しいけど。）
野村に裏切られたと感じて解任派に転じた人間も多い。
３年契約と聞いて３年連続最下位を予想したファンは極少数だったのでは。

今ではヤクルトが何故野村を捨て、若松に乗り換えたのかが良くわかるようになって来た。
野村には伸び代はなく、若松にはあった。自らの力量を謙虚に認め、故に学習意欲旺盛でチーム掌握、ゲーム掌握を一戦一戦学んでいった。
そして今年遂にチームを一丸とすることに成功し、優勝経験豊富な監督たちに囲まれながらも今大きく実った果実を得ようとしている。

野村は確かに持っている引き出しの数は多いが、長期間監督の座を努めることでその手口を他人に見せすぎた。
当時奇怪に見えヤクルト時代終焉さえ危ぶまれた、このＯＢびいき人事の野村→若松への監督交替も今では十分すぎるほど説得力がある。

わしがやってやろうか？
あのときはことわったけど、もう見ておれん。
ひどすぎる。
トラ退治、いや、トラ療治してから死んでも遅くはなかろう。
岡田を育てたらええんやな。よっしゃ。
…ところでヨシコさん、めしゃぁまだか？

そう言えば西本さんって阪急監督時代に選手に対して自身の無記名の信任投票をしたんだよな。
野村もやればいいんだよ。野村に付いて来る気がある選手がどれだけいるか良くわかる。

>>852
でも、あのときワシは
信任票が不信任票より多かったのに、
不信任票が少しでもあったからと
オーナーに辞任を申し出たんだよ。
結果的にはオーナーに引き止めてもらったんだけど、
さてさて、ノムにその度胸があるかな?
不信任票があるのを見るなり動揺するような気がする。
そういう男や、ノムは。
意外とノムは気のいい奴だよ。

ワシは安藤を関根(ヤクルト)にコーチとして推薦したことがあるで。
来年もノムがやるというなら、だれかコーチに送り込んだろうか?

>>850
俺も君とまったく同意見だよ。若松は確かに地味だけどチームを上手くまとめてる様に
思える。阪神は個人個人の能力ははっきり言って低いんだから、余計にチーム一丸とならなければ
いけないのにみんなの志気をさげる様な監督じゃダメだと思う。監督が選手をうまく鼓舞してあげなきゃ
余計に選手が縮こまっちゃうよ・・・。中日の若手も1001が怖くて縮こまっちゃうらしい。

野村は来年どのチームをたたいて上位を目指すのか。
それが全く見えてこないんだよ。
昨年まで３年連続Ｂクラスだった２チームに今年は完敗。
特に４年連続で勝ち越していた広島に一方的に寄り切られてるのが非常に痛い。
勝ち越せそうなチームなんてないやん。
結局野村は阪神では何も出来ずじまいで解任だよ。

いっぺんフロントは億の給料とれる様な選手引っ張ってこいよ
今の阪神の戦力はどうにか二ケタ勝てそうな先発二人と
高齢化した中継ぎと
盗塁王取れそうな野手一人と
あとは三割打てないHR20本打てないバントもロクに出来ない野手と負け犬根性の染み着いた投手じゃないか
4番もエースもいないのにどうやって勝てというんだ
こんなチーム誰がやったって同じだろ

そんなに野村がイヤならウチのシゲヲを貸すぞ（藁

とりあえず野村がやってもダメなのはわかった。

シゲヲとノムと1001で三角トレード
だれがよい？

でこれだけ負けるんだから他の人間が監督したらどんな事態になるのか興味津々だな

まさかフロントは公式のノム信を世論の代表だとは思ってないよな？

まさか８６１は自分が世論の代表だと思ってるのか？

いやいや、ほんとにそうだったら怖すぎると思って。

>>854
就任当時は野村なら３年も時間があればやれると思ったよ。
でも実際は違った。目先の１勝にここまで拘るかと。まるで用兵巧者振りを
世間に誇示したいのかと思うくらい。
野村自身は恥と思っているのか「捨てシーズン」を作らなかったことがここまで響いている。

信者の言い分である「使えない駒ばかりだったから」なんて言い訳に過ぎない。
野村の感覚で言う「チーム一丸」も選手たちの捕らえ方がまちまちなのだから、
そこをまず最初に教育するべきだった。
プロ野球１２球団でリーグ優勝をしていない球団はない。
「お荷物」と呼ばれた球団も優勝している。
しかも優勝へ到る道は、幾通りもある。

しかしながら野村はヤクルト流をそのまま阪神に導入すれば成功すると考え、実行した様に見える。
今ですら阪神に「（球団強化の手本である）ヤクルトの様になれ。」と注文をつけているのだから
本人がこの失敗をわかっているのかどうか怪しい。

阪神に合う処方箋は何か。これを早期に発見して処方するのが野村のするべきの仕事だった。
それからなんだよ。チーム一丸となって優勝を目指すのは。

野球に政治を持ってこないで欲しいね＜野村

年棒を半分にするのなら続投してもいいと思うがみなさんはどう思う？

らいげつ、さちよ、たいほ！

ヤクルトと阪神の選手はどこが違うんだ？
やっぱりフロントにも責任あるのか？

ミーティングに使う時間　少しでも練習にあてたほうがいいんじゃないの
今年活躍してるのって若手でしょ　てか若手を育ててるんでしょ
だったら　頭をつかうよりも　体動かして　練習しないと

関係ないけど昔　亀山が篠塚だか川相だかの　ライナーを無理に突っ込んで
そらし　ランニングＨＲにされた時の　中村監督の言葉
「積極的なプレイだ　同じミスを二度しなければいいんだ」
という　台詞　あれで　亀山は失敗を恐れないプレイヤーになった（ような気がする）

野村は　選手がミスをすると　ぶつぶつぶつぶつ文句をいって
「幼稚園の野球や」　お前は松永ひろみか！
「マスコミはワシの悪口ばかり書きよる」とかいいながら
その嫌いなマスコミに　選手のミスが・・・・の言い訳
挙句の果てには　どれだけカツノリがミスをしても　そのことには
ノータッチ　別にカツノリのミスだけが敗因じゃないが　矢野や山田なら
文句たれてるだろう
プロに入ってくる選手なんだから　潜在能力は皆高いはず　ミスを怖がらせていたら
いつまでたっても　上手くはならない　自分の利益ばかり考えてる奴が
監督なんて　優勝したって気分悪い　

同じ人間がヤクルトでは成功したのは何故なんだ？
どうして阪神では通用しないんだ？

>>869
ことごとく同意。今年はまだ荒削りながら、せっかく若手が出てきたんだからのびのび
やらしてあげるべきだった。間違いなく野村の文句はマスコミを通じて選手の耳に入る
わけだから、選手は絶対いい気持ちはしないわな。もちろん星野や山本も文句は言うけど
個人名を出して批判することはあまり無い。野村の理論は素晴らしいと思うけれど、選手が
ついてこないんじゃ意味が無いと思う。

>>869
その結果亀山がどうなったかは言うまでもないだろ？

横浜は森監督がミーティングをするようになったから練習の時間が減り
「その分皆が自主的に練習をするようになった。自分でやらないと置いて行かれるだけだから」ｂｙ石井琢（だっけ？）
というコメントが載った。これが普通の球団。

「ミーティングの時間を減らして（首脳陣が）練習の時間を増やせ！」とファン、ＯＢ、ニ軍監督から批判されるのが阪神。

野村についてこれない選手に一番の問題があるようにも思える
やはり関西地区での人気とかに甘えてハングリー精神が足りないのと違うか？

>>874
なんでそこまで選手を見下せるのかな。そっちの方が不思議だよ。
野球をやってるのは選手なのに。

>>875
ん？「野球をやってるのは選手」だから「選手が批判される」んだろ？
見下すという表現から間違ってる。

甘えてハングリー精神が一番足りないのは絶対２軍落ちがないカツノリだと思われ・・
負けるたびに「僕が悪いんです」って呪文のように唱えてそれで許されると思ってる。

シゲヲとか野村とかって　はっきりいってお山の大将状態だから
フロントも廻りも口出しできない（フロントは野村を招聘したんだから
文句いう資格ないが）
影響力少ない奴が監督やってもフロントの言いなりになるだけだ
って意見もあるだろうが
影響力ある奴が監督やっても同じ事だ　監督の言いなりになるか
フロントの言いなりになるかの違いがあるだけ
現に公私混同もいいところで　選手の信頼なくなってる
腑抜けたＯＢ監督でもここまで酷い（いろんな意味で）状態には
なったことないがな
このまま行くと確実に暴走するぜ
支持率８０％とかいう（民主主義なりたたなくなるな）
今の首相が率いる日本と同じで

>>872
文章理解能力の乏しい厨房か
まぁ　多分ネタのつもりだろうが
ネタにしては　あまりおもしろくないな
ひとひねりほしかった

>>874
野村についてこれない奴が悪い
っての　信者の常套文句だよね（ｗ
でも　人気に甘えてハングリー精神足りんってのは　同意
あいつら調子こいてる

>>873
それは　ある程度経験を積んだベテランでの場合
俺が言いたいのは
まだルーキーや経験の乏しい若手は　頭をつかうとか
高度なことは経験豊富じゃないと　若手はまず汗にまみれて練習
それが1番の勉強

試合が終わってからも反省会とか延々とやるんだぜ
そんなの　疲れて練習どころじゃなくなる

ノムに批判が集中するが、凡ミスを繰り返す選手らはどうよ？

いくらノムでも普通の選手にスーパープレーは求めていない
普通の選手には普通のプレーを求めている（代表：今岡）

が、笛ふけど踊らず状態で３年が過ぎようとする…

坪井とカツノリ今も仲いいのかな

>>881
頭をつかわない練習をして　いったい何が伸びるのやら（ﾜﾗ

最下位脱出、借金一桁が可能な時期に何故一回りもカツノリを試したか理解不能
（起用して勝っていれば文句も言わないが）。
続投が決まって気がゆるんだと思われても仕方ないと思う。

ノムはいいかげん解任していいと思うが
代わりがな〜

>>879
中村は２位なったことに慢心し、選手も甘やかしたから、亀山みたいに
伸び悩む選手が出てくるんだよ。
ただでさえ一年調子がよけりマスコミや取り巻きにチヤホヤされやすい
球団だ。
ノムぐらいで丁度いいよ。
コーチがきちんとフォローしてやればいい。

ノム解任

カツノリ嫁懐妊

めでたいぞ !!

>>887
では、君が考える理想のコーチは？

>>889
上げるなボケ

>>890
なぜオマエに言われなきゃならん（笑

＞選手が悪いとかチームが悪いとか言ってる奴？
監督が意識改革をし、選手を育成しなきゃいけないんじゃないのか？
素材が悪過ぎる？じゃあヤクルトでの実績は選手のおかげだな。
野村が凄かったんじゃなくて、勝手に育った選手とそれを獲って来た球団が凄かった。

>>887
選手を甘やかしたのは　2位になる前からじゃないか？
どうでもいいが
確かに選手は伸び悩んだな　特に新庄・・・・・
1年調子よくなくても　チヤホヤされるし　独身の奴には
必ずといっていいほど　おっかけが・・・・
勘違いするわな

野村の一番の責任は阪神がこれだけ馬鹿でクズで
どうしようもないボロ球団であることを察知するのが遅れたこと。

以前のマターリ体質がいかん　って意見もあるが
俺はそのマターリ体質が阪神ファンになった理由なんだがな
他のチームや今の阪神みたいに選手も監督もぴりぴりしてなくて
のびのび（というかのんびり）してるところが　なんともね　応援したくなったのさ
それで20年に1度の周期で確変を起こす　十分じゃないの（10年周期にしてくれればもっといいが）
昔の強い頃を知ってる人は我慢ならないだろうけどね
またファンの気持ちとしては　強くなって欲しい　ってのは当然だし
でも実際　今の巨人みたいに常勝軍団になったら　面白くなくなる気もするがな
優勝のありがたみも　薄れるし
ま　俺はＶ２なんか　達成された日には　冷めてしまうかもしれないな
（決して弱い阪神が好きといってるわけじゃないぞ　そう読めるだろうけど）

フロントはほんとにバカだな。
何か密約でもあるんじゃないか？
野村来年続投は。

まもなく野村沙知代が国税に告発
されてタイーホされる。もちろん
ノムは辞任。クマはこれを待って
いたのではないのか？この場合だと
クマは責任とらなくていいからな。

それなのに
　　　やめられないのが
　　　　　　　　阪神ファン
　ああ　それなのに　それなのに

ん？くまって、なぁに？？

>>892
あの頃のヤクルトは伸び盛りの選手がいて、それを教育する
必要があった。阪神も92年の投手陣はヤクルトに負けてはなかった。

92年優勝争ったのに優勝を逃したのも、その後の両チームの差は、
古田という中心選手がいたヤクルトの差でもあるが、監督の戦術や
戦略や教育の差じゃないか？

後半戦「優勝します」と監督が宣言して選手に変なプレッシャー
与えたり、後半のヤクルト戦、新庄初めウチの選手は徹底的に弱点
を攻められ・・・
翌年のキャンプは選手を大人扱いすると、放任主義でいったり、
・・・ドラフトで松井を外したことまでは責めないけど・・・・

>>900
ま　その後の低迷は野田をだして松永を獲ったフロントの策略だがな

後半戦はたしかにひどかった　今までノーサインでやってたのに（複雑なサイン解るのは和田だけだったらしい）
突然　勝ちを意識しだしてサインを使い始めたり・・・・
選手は混乱状態だった　せめてあの年だけは　それまでの自分達の野球貫き通して欲しかったな　

あーあ、こう着々とカツノリ正捕手計画が進む中で「３年間野村に騙されたな」と
ほんとに思うよ。
来年も加えてこの４年間でどれだけトラキチが離れていくかな。
今年も目に見えて客は減ってたけど。

>>902
ファンなんてどんどん減ればいいんだよ。そうすればあの糞フロントどもを痛い目に
合わせられるんだから。なんかあいつら今頃になって焦ってるみたいだけど自業自得
だよな。俺も野田放出には悪意すら感じたよ。

ほんとにフロントは何を考えてんだろう。
久万は東大出身の経済界の人間だったから、当然国税局にも知り合いがおり、
ある程度の情報は得られるはず。サチヨが逮捕されることを予測しているならば
どういった行動にでるだろうか。

最近のフロントの動きは、まず野村の続投を支持しながら、来年度の報酬を
出来高払いにすることを決めてる。またコーチ陣のリストラとして、松井・八木沢
・柏原・木戸・平田の首切り案を出している。また岡田二軍監督の一軍コーチとし
ての昇格と、和田の専任コーチ・オマリーの招聘案をだしている。
野村としちゃ、来年度は給料は減らされる、腹心はいない、おまけに反野村の
岡田が一軍に上がってくるという中で、監督業をしなければならないわけだから窮屈だ。

それにカツノリだ。なぜ今、カツノリか・・・って問題がある。
フロントはカツノリの処遇に対して、何らかの条件を野村に突きつけたのかもしれない。
より窮屈な状態に追い込むためにね・・・・。
そんな窮屈な状況をつくりながら、十月サチヨさんの逮捕とんなりゃ、野村も辞任しや
すいだろう。

まぁ、こんなこと自分の希望的観測にしかすぎないけど、
ここにきて、たよりになるのが、唯一国税局なんて、ほんとに情けないよ・・・。

>>904
たとえ窮屈な状況を作ったとしてもさ、ノムが自分から辞めると思う？激しく批判されるのが
分かっててカツノリを正捕手にしようとしてる人だぜ？さすがにサチヨが捕まれば辞任するだろうけど。

来期はオマリー監督でいいです。

>>905
フロントは逆に、サチヨ逮捕でも、野村が辞任するとは思えないと
読んだのかもしれませんよ。
邪推かもしんないけど・・・。

来年の監督は、野村以外なら誰でもいいや。

野村はこの３年間何がしたかったのだろうか。
「準備期間３年」本当に来年勝てるのか？

３年連続ぶっちぎり最下位で留任決定なんて前代未聞。
自主的にやめろと言いたい。

３年任期で３年とも最下位（過去に例はない）なのだから
野村解任は当然
しかし、野村の後が岡田というのでは納得できないのも事実
野村以上の大物監督招聘ならファンも納得

岡田ならみんな納得だろ。
野村以外なら誰でもいいが。
とりあえず子供がプロ野球選手じゃない監督。

俺は岡田で納得する。
野村が辞めるなら、川藤でも納得しかねん。

カツノリのテストって言うけど、阪神がまず補強すべきは打てる野手だろ。
攻撃陣が厚くなって、もう少し得点力が上がれば、矢野、山田でも充分だよ。
矢野、山田が他チームの捕手より（現状チーム成績ほど）劣っているとは思わないよ。あと３〜４年はいける。
今あわてて、カツノリ捕手のテストをする必要なんてまったくない。
あるとすれば、カツノリを正捕手にしたい野村親子様の都合だけと言うことになるが・・・。
百歩譲って、打撃を磨いてカツノリ一塁手のテストってんならまだ分かるんだが。

好き嫌い＆親バカ采配の野村より
後妻の占い＆血液型＆えり好み采配の田淵、
「あほかい！技術なんかどうでええ、根性と気合でどうにかせい」
采配の川藤のほうがどんなに阪神らしいか。

フロントの切り札らしい岡田のワンポイントとして
この人気者の２人のいずれかにさせてほしいで。負けても
ファンは野村よりは納得するはずだＹＯ　それくらいしてほしい

野村って南海時代阪神に憧れてたらしいね　妬んでもいた
自分がホームラン記録を作っても　大阪の新聞一面は阪神のこと
ばっかり　自分はいつまでたっても騒がれない
試合をしても客がいない　甲子園はいつも大入り
いつか　阪神を牛耳ってやろうと思っていたんだろう
力不足の息子をむりやり　レギュラーにして　野村の念願がかなったってわけだ
なんか　少年野球で監督が自分の息子をむりやり4番にするのとにてるな
まぁ　指導者としての度量はないってことだが

>>912
どう理論的に考えても野村親子の都合だよな・・・。矢野にはまったく衰えは見られないし
そこそこ投手陣の信頼も厚いわけだしね。
今年はローズ・清原・片岡の争奪戦になるわけだが、この内二人は獲って貰いたいんだが
ﾔﾊﾟｰﾘダメだろうな。

ただでさえ打てない打線の中に打率２割の捕手入れてる余裕あるのか。（スタメン５試合ヒットなし）
守備で矢野を凌駕しているというなら別だが。
貧打とぼやく前にそこに触れろよ。

>>914
関西は昔からそうだったの？
長嶋、王だらけじゃなかったのか

貧打、長打力不足の中とあって
矢野の８本塁打というのは外せないよなあ・・・

矢野の病的なリードは見飽きた。

俺の今年の楽しみは、カツノリを使って残りの試合
全部負けてくれることやな。
そうすればさすがの野村も辞めてくれるやろ。

阪神は弱いクセにお家騒動だけはいっちょまえにやりおる

>>915
矢野は年々成績が落ちている。

>>920
矢野でも大して変わらん。

これで今年のオフに「後半にスタメンマスクかぶったから」とかいってカツノリが
給料上がったら詐欺に近い。
カツノリがいなかったら野村ももっと集中して阪神強くしてくれたかなぁ・・・

>>919
甘いよ甘すぎる
それなら　初めからカツノリなんか使わない
絶対辞めないという　決意と　辞めさせられないという
確たる自信があるんだろう
政治的圧力かけてるかもしれないし（これは邪推だけど）

>>920のまちがいね

フライデー見ろ。

>>927

何だ、小錦、前妻とラブラブ旅行か?
セコム記事か?

それにしても、反野村が多くなったもんだ。
カツノリの影響だな。
でもカツノリぼんは、次の試合にもでてくるだろうな。

米子の次は甲子園だね。
甲子園でも坊ちゃんを出す勇気があるんだろうか。
甲子園の罵声はきついぞ・・・・
坊ちゃん出して、負ければ暴動ものだね・・・・

カツノリってけっこう嫌な顔してるよね。目がさ、なんかこう不快な印象。

>>930
君いいわ。人見る目有るよ。
一番の悪人はカツノリだよ。

＞９３０
激しく同意。。

>931
ｱﾋｬ。ありがとう。カツノリは悪人というか愚者ってやつ。
もち野村もね。そして愚かであることは悪だよね、おやすみ。

>>929
それはそれで　凄く楽しみ（ｗ

バカの一つ覚えみたくヤギを代打に送る野村ってなんなの？速球にまったくついていけない
打者を速球派の投手にぶつけるとはね。野村ってデータを重視するとか信者が言ってたけど
最近はそんなもの無視した珍采配連発じゃねーか。

反野村、悪いけどここだけだよ。
別に世間知らずって言ってる訳じゃないけど。
ほんと悪いけど。
もしかして、公式ＨＰ追い出されたから？

>>935
まあ、ノムを擁護するわけじゃないけど
阪神には速球についていける代打なんていないけどな

阪神なんか誰が監督やったって最下位なんだから、話題性のある野村でいいんじゃね〜の？

>>936
公式でも最近アンチ色強いよ。
まぁこの１週間見てればね・・・

誰がやっても同じなんだったら１回でいいから江夏に監督やらせてくれ

負けていたらいつもこうだからな。

西山センター前で桧山生還。
阪神勝ち越し？

カツノリの嫁が妊娠５ヶ月？
開幕した頃に子作りをしてたのか？

正直やめたい。
手に余る。
岡田に譲れというなら禅譲してもいい。
ただ、球団顧問にはして。

>>935
なんか煽りに聞こえたらゴメンネ。
そういう気持ち全く無いから
アンチの人（俺も元アンチだけど）の書き込みって良くわかんないです
ちょっと前まで八木は生え抜きだから広沢使うなら負けてもいいから
八木使えって感じのカキコがあったり
何かコロコロ変わっているような気がするんですけど…
別にそれは貴方が書かれたのでは無いんですけど
アンチの方が信者を一括り見るように普通の人はアンチを一括りにして
見ますからなんかどっちなのって感じに思ってしまうんです。

野村の赤星、浜中、上坂といった若手起用の方針は正しいと思う。
でも、カツノリのあからさまな贔屓は間違い。
去年オフ矢野がＦＡでチームを出ていかなかったのが不思議なくらい。
もう全てが、何もかもが遅すぎる。久万がもう少し大事な事に気づいていればね。
１０何年間監督の責任にしてきたツケがモロに回ってきている。

>>945
選手を罵倒したり誉めたり変わるのはアンチ野村も野村擁護派もいっしょじゃん。
＞八木は生え抜きだから広沢使うなら負けてもいいから八木使えって
こんな考えしてるのは一部だけだろ。広沢の調子が異常にわるかった時はアンチ野村も野村擁護派も
いっしょに叩いてたろ。個人的には山羊も使って欲しくなかったよ。

ぽっとでの赤星とか来年どうなるか解らんよ。
つーか年々酷くなってるな、完全に最下位爆走でセリーグのお荷物だろ。

まー頑張ってた　若手も限りがみえてきたし
来年活躍できるのは　檜山ぐらいじゃん？
念願のシーズン100敗を「名将」野村で達成していただきますれば
これに勝る喜びは御座いません。

カツノリのタテマエと本音

タテマエ
カツノリ「パパ！僕実力で正捕手になれるようにがんばるよ！」
ノム「そうやな、ひいきはせえへんぞ。」

本音
カツノリ「パパ〜、子供も産まれてちょっと家計もキツイからさぁ〜、頼むよ〜。」
ノム「よっしゃよっしゃ、ほんなら明日からスタメンで出したるわ。
これで給料アップアップやで。」

>>946
今日はずーーーーーーーーっと矢野ですよ。
>>947
八木使う使わないて言うのは結果論でしょ、
今日八木があそこでヒット打っても使うなって言うの。
八木が今度サヨナラ安打打っても言える？
俺は広澤もカツノリも叩かなかったよ、
阪神ファンだから。
>>948
ぽっとで？
赤星はルーキーです。

赤星って社会人じゃん、高卒で２軍で鍛えた選手が阪神で活躍するわけ
ねーもんな

　　　　 　∧＿∧　..／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　<ヽ｀_ゝ´>く 井川がいるじゃねーか
　　　　／　　　　 ＼.＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼
　　||＼　　　　　　　　　 　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||
　　||　 ||　　　　　　　　　　　　　 ||

カツノリの息子（？）が大人になったらええ選手になるで。
なんてゆーの、隔世遺伝ちゅうやつ？

>>951
全て同意。
昨年桧山が調子悪くて結果出せないときも、叩かなかった。

自慢になるか？それ。

プロの選手なんだから結果を出せなきゃ叩かれて当然なんじゃないか？若い人はともかくとしてね。
阪神ファンは甘いとかよく揶揄されてるよね。

叩き方が問題だろうね、この場合
ただ２chでまっとうな意見を求める事から
そもそもの間違いと言えるが（藁

>955
「叩く」と「悪口」は違うよ
去年の桧山は叩かれて当然かと…

去年は広澤引退スレたってた。
やらかすスレでも広澤が３年契約だったことには非難轟々だった。
ファンなんてそんなもの。

>>957
ちょっと活躍したら持ち上げて、ちょっと不調だと手のひら返して
叩きまくり。
そういう姿勢こそ揶揄されるんじゃないか？

・・・まぁ、どこのファンも似たようなもんだけど。

新スレどうする？
ガス抜きスレとしては、それなりに価値はあると思うけど。

去年は・・・じゃないだろ。
カスなときは叩かれて当然。
結果が出てるときはそれに見合った評価が下る。

>>960
阪神は弱いから
＞ちょっと活躍したら持ち上げて、ちょっと不調だと手のひら返して叩きまくり。
って傾向が強くなるんだろうね。毎年こんな状況なら叩きたくもなるって。

>>961
野村辞めろスレが消えるわけない。
こんな成績しか残せないんじゃ。
３年間で今年が最も成績が悪い。
来シーズンへの楽観論も消えた現在、
不満が爆発するのも当然。

野村阪神の来シーズンの順位を５位以上と予想してる人っている？

1000!

川藤・・・・・

>>958 >>960
そうですね。
２ちゃんでこんなこと述べても仕方ないのかな。
でも俺は結果が出てないときの広澤、カツノリが何をしていたか解っているから、
叩けないよ。

来季のノム年棒は出来高にして！
そうすればカツも二軍に落とすはず

一昨年の大豊、昨年の川尻。
日程を消化して、「優勝争い」→「Ａクラス争い」に各球団が移行するととたんに負けが込む。
野村が監督になってから後半戦活躍した人間もあまり野村野球とは関係ない人達。
二人以外じゃせいぜいＦＡ権がらみの選手ぐらい。年間通してそこそこの数字を残す選手なんて。

憂患不治に2軍選手が「1軍とやっても負けない」という気持ちになってる
みたいな記事があったが　その通りだと思うな
どう考えても今の1軍と2軍で戦ったら　2軍が勝ちそう
結束力と監督への信頼が違う　もちろんチームが好調ってのも影響するが

>>971
信者さんはそうはいわないよ。
あいつら、二軍が優勝してもうれしくない。
それは岡田のせいだ、岡田が一軍クラスの選手を使って、若手の育成をしないからだ
といいやがる。
今の一軍のメンバーをみてみろよっていいたいね。
ほとんどが開幕一軍でスタートしたやつらばっかしじゃないか。
二軍の選手は一軍半ばっかりだといいながら、まともに二軍の選手を起用もしていないくせに
なんで二軍の選手のレベルがわかるんだ。
赤星だって、沖原・藤本だって、開幕当初はひどい成績だったじゃないか。
野村は、岡田の息のかかった選手を使うのがいやなだけじゃないか。
吉本も上げてきてもちっとも使わない。
吉本が活躍するのがこわいんだよ。カツノリが目立たなくなるからな。
どんな選手だって、一軍の試合を経験させてやらなきゃ成長しないだろ。
自分の息のかかった選手は我慢できても、岡田の息のかかった選手は我慢
できないのか・・・。

信者の奴らは、調整中の選手を二軍の試合で使うなというが、いくらベテランの調整だって、
実戦に出てこそ、自分の今の調子がわかるもんさ。
それを試合にもださず、どういう方法で調整しろというんだ。ばかげてるよ。
岡田は、一軍レベルの実力のある選手が、一軍にも上げてもらえずに、チャンスさえ一度も
もらえずにいる姿をみてられないんだよ。

岡田は野村の敵だ。野村に反抗するものは追放しろ。野村に従わない選手もトレードにだせ。
野村を支持しないファンも攻撃しろ。そんなめちゃくちゃな論理がまかり通ってもいいものか。
野村のやってきた失敗や野望に、屁理屈つけて若者をだまくらかしているだけじゃないか。
信者も、もういいかげんに目をさませ。

なぜ岡田が、開幕当初、二軍優勝することを目標としたかわかるような気がするな。
春のあんな分離キャンプのあり方が、二軍の選手たちを一致団結させたんだ。
二軍の選手たちは、ダイエーと優勝争いをしながら、モチベーションの高い戦いを続けてる。
一軍の消化試合をしている選手とは、格段に違う環境さ。
今頃山田も満足に思ってるかもしれないな。
開幕終了後、一軍と二軍とで試合をしたら、ほんとにどっちが勝つかわからん。
野球はいつでも、理論と技術だけで勝つもんじゃない。
選手だって人間だ。今にみてろ、って気持ちが、今あいつらを成長させてるぞ。


これが野村のいう「改革」なのか?

>>972
野村は自分の手柄になる選手だけでペナントを戦おうとして毎年同じ失敗を続けている。
選手層を薄くし１４０試合の長丁場を乗り切れる分けはない。
昨年広島の達川が「支配下選手全員を使っていく。」と宣言しそれが今年の広島との戦力差に繋がっている。
この選手全員にチャンスを与える発言に選手たちは奮起し広島復活の兆しが見えてきた。

借金２２
遂に昨年の数字を上回った
もう野村じゃ勝てないことは十分わかったよ
早く辞めてくれ

酷いもんだな、３年目が一番酷いんじゃないか？

ノムラ信者は阪神ファンではありません。
間違うな！

それにサッチ−逮捕でノムラ電撃解雇の筋書きが用意されているから、来季は新体制で臨むはずやで。
ケニ−氏が国税庁に呼ばれているから逮捕は近いぞ。マジで。

脱税問題については、読売もバックアップ体制をとります

１０００とるぞ

野村は辞めろ！

いや、野村監督頑張れ！

野村は阪神を私物化してる！

野村監督は阪神に必要だ！

必要ない

アンチは氏ね

信者逝ってよし

野村監督じゃなかったら阪神は終わる

野村じゃなくても良い

じゃあ誰がなるんだ？

岡田だ。川東でも良い

そんなことしたら終了するな

すでに終了してるじゃん

いたらき

野村は良くやってるよ

いたらくｎ

あんなんで良いならムッ主でも良い

ちょっと１０００狙ってる奴うざいよ

もろたｄ

１０００げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

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