早い話寺原と横浜高時代の松坂ってどっちが上なの？

　教えろ

787 名前：中日新聞・寺原と松坂の比較 投稿日：2001/08/12(日) 08:09
　　　　　　　　　寺原　松坂
体格、筋力　　　5　　　4
ムード　　　　　　3　　　5
速度　　　　　　　5　　　5
球質　　　　　　　3　　　4
変化球　 　　　　3　　　5
スタミナ　　　　　4　　　5
守備　　　　　　　3　　　5
打力　　　　　　　4　　　5
ｲﾝｻｲﾄﾞﾜｰｸ　　　3　　　5
将来性　 　　　　5　　　5
平均　　　　　　3.73　　4.64

※最高5点

秦が一番でした

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ああああああああああああああああああああああっ

1＝4

タキオンとジャンポケを比べるよーなもん？

松坂：球の速いスライダー投手
寺原：ハードカーブを持つ剛球投手

松坂：柔道
寺原：空手

松坂：ホリフィールド
寺原：タイソン

寺原も太るのか？

松阪・・・松阪牛
寺原・・・宮崎牛

松阪・・・ショウユラーメン
寺原・・・とんこつラーメン

×松阪
○松坂

うひょー

スタミナと華があるのは松坂。
コントロールは寺原。（セットは松坂と変わらないが）

でもプロには通用する球が２種類ないときついので、松坂の勝ち。

高校の頃だったら松阪の方が明らかに上だろ

寺原ってストレートとカーブだけ？

高校の頃も松坂の方が上だし
もしプロに逝ったとしても松坂のように
二桁勝利できるようなピッチャーとは思えない。
よって松坂の方が上

少なくとも今んとこは明らかに松坂の方が上だね
松坂はピッチングだけじゃなくてバッティングもあったし

顔
寺原＞＞＞＞＞＞松坂

ヒトとしては寺原の方が上と思われ

>>15
スライダーも少々　あんまよくないけど

寺原は即戦力にはなれなそうだ。

日南学園寺原　８回１０Ｋ出た１５５キロ
＜全国高校野球４日目１回戦：四日市工（三重）１─８日南学園（宮崎）＞
　南国エクスプレスこと日南学園（宮崎）の寺原隼人投手（３年）が強烈な甲子園デビューを果たした。四日市工（三重）相手の初戦で、プロ野球スカウトの手にするスピードガンが最速１５５キロを計測。西武松坂大輔投手らが高校時代に記録した「甲子園最速記録」１５１キロを塗り替えた。８回を投げ５安打１失点、１０奪三振で初勝利もものにした。
　球速を知るすべのないスタンドのファンも、高鳴るミット音にどよめきの声を上げた。２回２死だ。寺原が、５者連続三振に斬（き）った２２球目の直球が夢の記録をはじきだした。「１５５キロ」。広島スカウトのスピードガンで、６月の練習試合で出した自己記録タイを計測。大会前からの宣言通り、初戦であっさりと甲子園最速記録を更新した。

　甲子園デビュー戦。１球目から度肝を抜いた。大リーグ・メッツの大慈弥スカウトのスピードガンでいきなり９５マイル（約１５３キロ）。この１球で球場の視線をくぎ付けにした。それでも怪物は冷静だ。テレビ中継画面の最速は甲子園記録タイの１５１キロ。「１５１キロは２回にベンチに戻って聞いた。狙ったのは全部で５球です」。スカウト計測で１５５キロと聞かされても「全国の人がすぐに分からないので、テレビで出さないと意味がない」と言い放ち、それどころか「体調が万全でなかったから１５１キロしかでなかった」と悔やんだ。

　１７日ぶりの実戦登板だった。３日に大阪入りした後、右肩痛、右手中指痛などアクシデントの連続。まともな投球練習は、甲子園練習と前日のブルペンだけだった。先発回避も検討され、ゴーサインが出たのはこの日午前中。それでもフタを開ければ８回５安打１０奪三振１失点。「体調は７０％の中で最高の表現をしてくれた」と小川茂仁監督（５４）は目を丸くしたが、寺原自身は「最後まで投げるつもりだった」。

　負けん気が強い。小学時代、６歳年上の兄淳一郎さん（２４）が１日５０回の腹筋を日課にしたときだ。「それだったら僕は６０回をするんだと言って、その通りやっていました。素質を持っていると言われるが、本当に努力もやってました」と父薫さん（５０）は話す。県大会では逆に熱くなりすぎて制球を乱す場面があったが「甲子園では楽しんで投げようとした。マウンドもなじみやすかったし、リラックスして投げられた」と精神面も成長した。

　中学時代には生徒会長にも立候補。文化祭ではバンドを結成しドラムを担当した。抽選でも「開幕試合」がよかったという強心臓の持ち主は、大舞台ほど強い。「自分の取りえはスピードなので、次はテレビでも１５１キロの上を出したい」。勝ち進みながら、夢の１６０キロへ新たな伝説をつくっていく。【村田義治】

　◆寺原の昨夏　昨夏もエースナンバーを背負った寺原は宮崎大会１回戦の延岡工戦で最速１４２キロをマーク。１２奪三振と好スタートを切った。チームもその後、順調に勝ち進んだが、準決勝で宮崎日大に５―１０で敗れた。

　◆スピードガン　高校野球では球場の球速表示はない。各球団で球速に違いが出るのは計測位置や角度、メーカーの違いなどによる。ＮＨＫは昨年から球速をテレビで表示。寺原は３度あった１５１キロが最速だった。これまでの高校生の球速はスカウト計測。

■９８年夏に１５１キロをマークした西武松坂
　１５１キロ見ましたよ。スカウトのガンで１５５キロ？　そうですか。でも１４５、６キロの直球の方が見た目では速く見えました。これから常総学院といった打線のいいチームとやるのが楽しみですね。

■ラソーダ氏が観戦「メジャーやれる」
　近鉄のアドバイザーを務めるドジャースのトミー・ラソーダ副社長（７３＝元監督）が１１日、甲子園の貴賓席から日南学園―四日市工戦を観戦した。「いつかこの大会を見たいと思っていた」と熱心に見入った。印象に残った選手には日南学園の寺原、安田、井手、四日市工の太田を挙げ「寺原は将来メジャーでやれる」と話した。

寺原もプロ入りしたらどうなるか分からんよ

顔・・・寺原＞＞＞松坂
知能・・・いい勝負
マスコミ慣れ度・・・松坂＞＞＞寺原
完成度・・・松坂＞＞＞寺原
将来性・・・寺原＞＞＞松坂
口げんか・・・松坂＞＞＞寺原
殴り合い・・・寺原＞＞＞松坂

松坂も高校時代に154キロだっけ？

中学時代には生徒会長にも立候補。文化祭ではバンドを結成しドラムを担当した


なるほど・・・だからあの眉毛・・

>>25
153だったような

人としてって事ね、まあ寺原に限らず誰にでも言えることだが

総合力は江川が一番

ｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ

まあ寺原もプロ入ってチヤホヤされたら、松坂と同じぐらいの人柄になるよ

確かに殴り合いはて寺原の方がつよそうだね

まあどちらも女好きやろな

高３当時の松坂とは比較にならないが(松坂＞＞＞寺原)、
寺原にはまだまだ伸びる可能性がありそうなので、
うまく成長すれば松坂を超えると期待されている状態。

身長も伸びて欲しいね

松坂・・・キムチ　寺原・・・カレー
松坂・・・日本酒　寺原・・・焼酎
松坂・・・ベンツ　寺原・・・フェラーリ
松坂・・・マック　寺原・・・モス

どっちも身長の割に足が短い

　＿＿＿＿＿　　
　|＿ 日南 ＿|＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〔ヽ　｀∩´　〕　　＜　俺の方が上に決まってるっス。
　（　　　　18　）　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

球速・・・寺原＞松坂
変化球・・・松坂＞寺原
コントロール・・・寺原＞松坂
総合力・・・松坂＞寺原
瞬発力・・・寺原＞松坂
持久力・・・松坂＞寺原

松坂は日本向き
寺原はメジャー向き

>>39
これ見てると総合力は寺原っぽい匂いがするんだけど。

瞬発力って？どこで判断してるの？

ピッチャーとしての素質は松坂の方が上だけど
松坂の
「球速だけはなんとしても一番でいたい」という思いは
打ち砕かれそうですな

松坂って高校の頃からコントロール悪かったっけ？

まだ寺原は荒削りだと思う。
まだまだの選手だと思う

>>38
　＿＿＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＿ Lions ＿|＿＜　 ｺﾞﾙｧ！寺原！お前背番号１ﾀﾞﾛ。
　（●　｀∀´●）　　＼
　（　　　　18　） 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

>>43

あまりよくないよ。
すぐに球が上ずってたし

是非寺原はメジャーに
日本にいたらダメ

>>44
それは高校時代の松坂と比べて？
今の松坂と比べて？

少なくとも低めで１５１キロなんて出せなかったよ、松坂は

>>45
　＿＿＿＿＿　
　|＿ 巨人 ＿|＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〔ヽ　｀∩´　〕　　＜　 これでいいスか？松坂さん。
　（　　　　18　）　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

荒ガキは？

名スレの予感・・・

>>42
もう抜かれてるよー。
松坂はスカウト計測でMAX153k
寺原はもう初戦でMAX155k

スピードは寺原だよ。

日曜の松坂のコメントいたい。
なんか負け惜しみに聞こえるＹＯ！

>>53　初戦？宮崎大会の？

>>53

あらら、そうなんだ、スマン。
松坂、悔しがってんだろーなー

寺原って誰ですか

　＿＿＿＿＿　
　|＿ 日南 ＿|＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〔ヽ　｀∩´　〕　　＜　次の試合は１５６っス。松坂さんいまだに１５５スか？
　（　　　　１　）　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

>>56

名前に５３って書いてしまいました
鬱だ氏のう

松坂はＭＡＸ156だよ、大阪ドームで出した

問題は知力。
松坂みたいに馬鹿だったら伸びない。

>>26
で、見事落選？

寺原は知力あるように思えない

　＿＿＿＿＿
　|＿ 日南 ＿|＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〔ヽ　｀∩´　〕　　＜　エロさでは松坂さんにはかなわないっス。
　（　　　　１　）　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

このスレは高校時代の松坂と寺原を比べるスレでしょ？
松坂が馬鹿になったのはプロ入りしてから

>>60
高校の時の話だと思うんですが・・・

>>66
いや、58の寺原が155って言ったからプロ入り後の数字でいいのかなと思って

例えると、松坂が猪木で寺原は馬場

例えると、松坂はトランプで寺原は花札

　＿＿＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＿ Lions ＿|＿＜　僕は高校が１５３で、プロが１５６ です。
　（●　´∀｀●）　　＼
　（　　　　18　） 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

　＿＿＿＿＿
　|＿ 日南 ＿|＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〔ヽ　｀∩´　〕　　＜　俺は高校最速１５５ス。次はテレビで出すス。
　（　　　　１　）　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

例えると、松坂は松坂屋で寺原はジャスコ

例えると、松坂は加護で寺原は辻

例えると、松坂はGTRで寺原はGTO

音楽で例えると、松坂がＪ−ＰＯＰで寺原がＨＩＰーＨＯＰ

例えると、松坂はロケットで寺原はジェット

すまんが全然例えになってねえ(w

例えると、松坂が朝鮮で寺原が中国

例えると、松坂がじゃがいもで寺原がさつまいも

例えると、松坂はモナで寺原はギコ

例えると、松坂がドラで寺原は裏ドラ

例えると、松坂が横浜で寺原が宮崎

例えると、松坂がAPSで寺原がデジカメ

例えると、松坂がアホで寺原が馬鹿

例えると、松坂が松屋で寺原が吉野家

例えると、松坂は不倫で寺原は浮気

例えると、松坂は小山で寺原は中原

例えると、松坂が西武で寺原がダイエー

例えると、松坂が叶恭子で寺原が叶美香

例えると、松坂は厨房で寺原はドキュン

例えると、松坂はWindowで寺原はMac

正直速球は寺原が上でしょう
松坂の速球は殆ど腰より上に散らばっていた
寺原の速球はコントロールもよく威力もありそうだ

変化球で見ると、当時の松坂は超プロ級のスライダーがあったが
寺原の変化球は思ったより良かったが所詮高校級でのトップクラス程度

スタミナは間違いなく松坂だろう、あいつの肩は２０年ぐらい前のエース並に頑丈そうだ
寺原がどうかは準々決ぐらいになって登板間隔が短くなって連投の試合のピッチングを見れば解るだろう

例えると、松坂は交通違反で寺原は強姦魔

例えると、松坂は横浜市で寺原は神戸市

例えると、松坂はドラクエで寺原はＦＦ

例えると、松坂はティムポで寺原はマムコ

例えると、松坂はポカリで寺原はアクエリ

シックスナインで例えると、松坂が上で寺原が下

例えると、松坂が駄スレで寺原が糞スレ

>>94
いや、逆だ。
松坂がＦＦで寺原がＤＱ

100!

例えると、松坂は自由ケ丘で寺原は田園調布

例えると、松坂が浜スタで寺原が秋刀魚リン

例えると、松坂は太陽系で寺原は銀河系

例えると、松坂がオナニーで寺原がせんずり

例えると、松坂がNTTで寺原がNTT dokomo

例えると、松坂はソープで寺原はちょんの間

【スター性】　松坂＞＞寺原
【人間としてのスケール】　松坂＞＞＞寺原
【投手としての素質】　寺原≧松坂
【速球】　寺原＞松坂
【変化球】　松坂＞＞寺原
【制球】　寺原＞松坂　（ただし将来的には松坂＞＞寺原の可能性大）

つまり王様タイプの松坂、職人タイプの寺原。
松坂が野茂、江川なら、寺原は伊良部、山口タイプ。

例えると、松坂がマックで寺原がマクド

例えると、松坂はコカコーラで寺原はペプシ

例えると、松坂はパイずりで寺原はす股

例え下手がたくさんいるな（ｗ

真面目な話、フォームに妙なクセが無い分、寺原の方が上かと。
なんていうか、しなやかさがあるっていうか･･･。

例えると、松坂は高島屋で寺原はＳＯＧＯ

例えると、松坂はシューマッハで寺原はハッキネン

肩が開くのが早いと、球が速くても西山みたいにスポスポ打たれるよ。
高速スライダーもあるし、”怪物”と言っていいのは松坂の方だね。

例えると、松坂は東急線で寺原は京成線

松坂は球の速い変化球投手
寺原は変化球のよい速球投手

どっちがフィットするかは相手しだい
メジャーに通用するのは後者。

１６０ｋｍ出すのは寺原が先の気がする

>>115
でも、寺原は西山ほど開きが早いとは思わんけど。
松坂はカクカクした投げ方がちょっと･･･。今は球威があるから抑えられるが
球威落ちたときが心配。寺原の方がバランスいいと思う。

江川はすごかったよ・・・

例えると、松坂はビールで寺原は焼酎。そして江川はワイン。

でも結局おおまかに種別するとおなじタイプのピッチャーだよね
分けるなら
好感部
寺原＝１５０ｋｍ前後のストレートが低めコーナーに決まる（投球組み立てるうえで大怪我が少ない）
松坂＝コントロール好調なら分ってても打てない２段スライダー
諸刃の剣だが威力十分の打者に恐怖感を与える高め直球

ちなみに寺原が投げてる１３３〜１３５ｋｍぐらいの球ってチェンジアップ？
それ意識して使ってるとしたらいよいよ松坂とスペック似てくるな〜

例えると、松坂が猪木で寺原は馬場

寺原って与田みたいになるんじゃないの？
すぐつぶれるって。
速球、速球、速球って騒がれﾊﾞｶみたいに本人も速球にこだわり、
気付いたらボロボロ。手術をくり返し、引退前にテレビの特集で
｢寺原よ。あの速球をもう一度。｣なんてなりそう
そのへん、松坂は割とクレバーだし、意外に長持ちするだろう。

例えると、松坂は藤子不二雄Aで寺原は藤子F不二雄

まさかと思うが、寺原メジャー行きなんて事はないのか？

>>123
むしろ松坂の方がそのタイプじゃねえの？
微妙なコントロール無いし、あのスライダーも球威が落ちたら見極められそう

寺原が次の試合あたりでころっと負ければ
プロでの活躍は松坂を超えるだろうな

>>121
そうだね。基本的に近いタイプだと思う。

例えると、>>68がパイオニアで>>122が二番せんじ

でもむしろヤクルトの五十嵐に近いかもね。
２年までは腕の使い方がアーム式だったから。
五十嵐を良くした感じ。

>>126
いや、それは違うだろ。
だって、現に松坂は３年目をむかえているわけだし。
今、調子わるいのは体調管理がなされていないだけだと思う。
寺原は、ひょっとすると、ずーっと２軍生活しそうなかんじ。

例えると、松坂が寺原で寺原は松坂

寺原はまだまだ球が速くなるとのメジャー側の評価。
松坂は高校時にもうあまりスピードは伸びないだろう
とダイヤモンドバックスのスカウトから将来性に疑問符
をつけられた。
松坂は高校でほぼ完成した投手だったんだろう。
だからこそ、１年目から大人と同じ働きができたんだろう。
寺原は未完成品だがメッツスカウトの言う通り素材として
見たら松坂よりだいぶ上なんだろう。

っていうか、寺原はサザンの桑田さんで、松坂が長渕さん。

松坂、五十嵐、寺原、この３人の共通点は、子供時代デブの肥満体型だった事。
それが野球でカロリーを消費する事によって絞られて、代わりに筋肉がついて、
強い球が投げられる。
つまり野球が無ければただのデブだったかも（ﾜﾗ
それを考えると落合の息子も希望が持てるか？

>>133
俺としてはもうそんなに伸びないと思う。
ただ、松坂もそんなに伸びないと思う。
伸びるとしたら鴨志田の方に可能性を感じる。

俺の息子が小６ながら１３０キロ台の速球投げる。
野球始めるまで太ってたし将来大物になるかもしれない。

>>129
クソ！ガイシュツだったか！！
じゃ例えると、松坂が小川で寺原が桜庭

俺松坂の高校時代ってリアルタイムであんま見てないけど（あと追っかけ）
松坂って高校時代、試合で下位打線とかは手抜いて投げてたって聞くけど
寺原もここって場面じゃないかぎりなるべく１３９〜１４１ｋｍ前後の球を
低めに集めてなるべくストライク先行させようとしてるね。寺原も甲子園を
投げぬく上でのクレバーさはあると思う

>>135
君はおもしろいこと言うね。
たしかに同意できる。
遺伝的なものを考えたときに落合の息子は、とんでもないモンスターになりそうだ。

仮に寺原＞松坂でも、横浜＞日南だな。

福嗣のあの体形みてある意味凄く将来性感じるのはそのためか
（全然運動はやってなさそうだが）

まあ怪我しなきゃそこそこいくことは確かだろうね。でも
どうしてもスケールのデカさというか、オーラみたいのを感じないんだよね。

正直、福嗣は箸にも棒にもかからないと思う。

俺も寺原は確かに凄いけど大物っぽさが感じられない

まあ

総合力で桑田
変化球で松坂
剛速球で寺原

だろうねー

>>142
それ言えてる。
全然、オーラを感じない。
松坂は何かを感じさせてくれたのだが。

福嗣っていまいくつ？

>>147
12、3ぐらいかな？180cmあるんだよね

松坂の方が巨乳好き

総合力で桑田？

>>141
単なるデブで不細工なクソガキじゃん。
オヤジとババアのリミックスバージョン。
絶対人気出ねえキャラだな。

フクシ君って彼女いるの？

>>151
そんなことは皆分かってます。分かった上での煽り（ｗ

でも松井の子供の頃想像すると（相撲強くなかったっけ、関係ないか・・）

まあ寺原のほうが数倍面白い投手だね。
速球が半端じゃないよ。
多分これまでの高校野球の歴史で一番速いと思う。

松坂はあんな低めで１５０なんて今でも出せない。
豪速球投手という意味なら今でさえもう寺原＞＞＞＞松坂

速球だけなら寺原は誰もが認める

でも尾崎とか江川って伝説につつまれてる投手達がいるからな〜
昨日うるぐすで江川の延長押しだしの高めに抜けたストレート見たが
（本邦初のＶＴＲ素材＝個人のホームビデオ）後ろからの映像だったが
怖いぐらいの球だった

寺原の速球って速度ほど速く感じない気がする。
結構失点も多いし、実績を鑑みても松坂より下じゃないか？

スター性も下っぽい。
スーパースターと呼ばれる人物は自然とそういう舞台に遭遇するようになってる。
桑田、清原や松坂の高校時代なんか伝説だらけだろ。

松坂は言い訳しなかったが、
寺原は言い訳をする。

でも松坂の大阪ドームで出した１５６ｋｍってアウトローの球じゃ
なかった？（ノリに当てらてるってのが松坂らしいけど）
でも松坂が常時低めにストレートを集められないって点じゃ同意

□□□□□
□□□□□
□□□□□
■□□□□
□□□□□

156�`はこのへんだったような・・・

寺原は晩熟型だからこれからもっと伸びるよ。

顔は槙原に似てると思う

晩成型の根拠がイマイチよくわからんのだが・・・
スカウトの目が正しいのならドラ１はもっと活躍してそうなもんだろう。

>>163
ごめんそんくらいだったかな（汗
大阪ドーセンターカメラ高い位置なんで
あれノリ見送ったら微妙だが判定はボールだったと思う。

プロ入ったらピッチングコーチはスパルタの小言ジジイタイプ
がいいと思う、松坂も横浜のあの監督がいてあそこまで伸びたと思うし
それだけじゃなくて自分から東京の先進スポーツジムに行って科学的な
ウェイトで身体鍛えてたのは高校生では革新的だったじゃないかな。

でも寺原って眉毛からしてヤバイよな。
ああいうドキュソな部分って野球に対する姿勢にも影響するんじゃねえ？
具体的になにがどうなるとは言えんが、妙に不安だよ。

まあ

総合力で桑田
変化球で松坂
剛速球で寺原

だろうねー

今って、松坂を誉めるのは時代遅れという風潮があるように思う。
たしかに１年目から見れば、今年は大いに不満だけど、高卒入団２年で３０勝は
はっきり言って凄い。寺原が来年と再来年で３０勝できるとは思えない。
松坂がコントロール悪い、というのもプロの一流投手としては、ということで、
高校生打者相手なら簡単に追い込んでいたし、高校時代制球悪いとは言われてなかった。
松坂は高３の時、明らかに伝説を作った。新チームで最後まで無敗の４４連勝。
全部彼が投げた訳ではないが、これだけ見ても、寺原が今から松坂を超えるのは無理。
（歴代の高校生投手の格付けにおいて）将来性は別。未来は私は分かりません。
ただ、横浜高・松坂は作新・江川と比較の対象になったが、寺原は対象にならない。
かれの比較対象は大府・槇原あたりでは？

寺原もオパーイ星人

例えると、松坂はマルチで、寺原は神岸あかり。（これは判断が難しかった。ファンの人ごめんなさい。）
松坂は貴乃花で、寺原は武蔵丸。
＞１３２の続き。

史上最速投手として歴史に残るのは寺原だろうね。
１５５は反則だよマジ。

っていうか、高校野球の速度表示っていつからだっけ？

どちらも似たり酔ったり
表示ほど速くはないねえ

ドギュりぎみで出演中

同じ１５１でも低めにきてるぶん寺原に軍配

寺原は沖縄のオリックス蹴った子のほうが近いな。印象が。

ナギーかっこいい（はぁと

松中を天然パーマ坊主にして
眉毛ととのえまくったような顔だな

>>174
かなり同意＞貴乃花、武蔵丸
雰囲気的にそう
松坂が投げてる時はストライクゾーンが大きくみえたし何か期待感があった
寺原は普通のストライクゾーンに見える

そういえば新垣って今年ドラフト？

松中の腹違いの弟です

寺原＝ジュビロ磐田
松坂＝読売ベルディ

やっぱ直球投手の理想は江川だな〜高めの速球も質が良ければ
けっして間違っていないと思う。後変化球も大きく割れるカーブ
が理想（堀内とかの）江川もフォークが投げられれば豚でもない
ピッチャーになってただろうな＞

>>187
江川の高校時代をリアルタイムで見てたの？

伊野商の渡辺と中村の山沖
松坂よりは速かったな

新垣　←尊い命を…
寺原　←ﾊｧﾊｧ
松坂　←sageﾏﾝ柴田に憑かれる
内海　←李がかわいそう

桑田＝里中
松坂＝球道
寺原＝不知火

例えると、松坂は清原で寺原は松井

三輪田が憑いてる
柴田が憑いてる
李景一が憑いてる
まだ何も憑いていない

（；´Д｀）寺原にはどんなアレが憑くのかな

新垣は殺人鬼

ストレート：寺原＞松坂
カーブ：寺原＞＞＞松坂
スライダー：松坂＞＞＞＞＞寺原
コントロール：寺原＞＞＞松坂
スタミナ：松坂＞＞寺原
投球術：寺原＞松坂

寺原はどう見積もって平安の川口クラス

>>174
＞松坂はマルチで、寺原は神岸あかり
意味不明

松坂はベジータ、寺原は悟空

三輪田殺っちゃいました！
柴田ヤッちゃいました！

寺原って垢抜けない顔してんな
顔で言えばオリ、ロッテ、近鉄、広島ズラだな
巨人とかヤクルト、横浜には向いてないと思う

フォームは寺原の方が上だと思う。
松坂はステップ広すぎてか体重移動がスムーズに行かずによく引っかかってたよな。

>>199
寺原はメジャー顔だよ！

>>196
オマエの目は節穴だな（ｗ

３番（右）阿部
４番（一）落合福
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
８番（捕） 李
９番（投）内海

　＿＿＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＿ Lions ＿|＿＜ なになに、怪物寺原、松坂を越える・・・？
　（●；｀∀´●）　　　＼
　|＼　　１８／|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　○　＼／§○
　 |　　　|　旦│
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

　　＿＿＿＿＿　バリッ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|＿ Lions ＿|＿　　＜ ざけんな！ゴルァ！
　 |＼●ΦДΦ●）／| 　＼
　○ ＞＝＝＝＜　　○　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ＞＝＝＝＜　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

>>174
じゃあ俺は松坂が鳴瀬真奈美、寺原が氷川菜織（by WithYOU）

高校時代騒がれたピッチャーなんて大成しねーよ。
聖光のピッチャーは大器晩成で大野みたいになるよ！

例：桑田
例：荒木

あてはまんねーな

例えががわかんねぇぞ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>205
じゃあ俺は松坂が緒方理奈、寺原が森川由綺（by WHITE ALUBM）

僕がロミオ君がジュリエット

正直、寺原には凄みを感じない。
セットポジションになるとストレートが１３５ｋｍ前後に落ちる
プロには打ち頃かな

うるぐすでみた江川の球は確かに速かった。
尾崎は映像が古すぎてよく分からなかった。

>>209
じゃあ俺は松坂が綾波レイ、寺原が惣流・アスカ・ラングレー（by EVANGELION）

プロと高校ではストライクゾーンのサイズが違うからなー。松坂も
高校でとってもらえてた外角の球（例：星陵戦のピンチで見逃し三振をとった
150キロの外角速球）をとってもらえなくて苦労してるし。
（松坂は右打者外角の方がいい球投げられるだけになお更）
寺原がこの間武器にしてた外角速球もプロならボールだろうなぁ、
ってのが結構多かった。ベースの上通ってないっぽかったし。そこら辺が
一つのポイントだろうね。

プロと高校ではストライクゾーンのサイズが違うからなー。松坂も
高校でとってもらえてた外角の球（例：星陵戦のピンチで見逃し三振をとった
150キロの外角速球）をとってもらえなくて苦労してるし。
（松坂は右打者外角の方がいい球投げられるだけになお更）
寺原がこの間武器にしてた外角速球もプロならボールだろうなぁ、
ってのが結構多かった。ベースの上通ってないっぽかったし。そこら辺が
一つのポイントだろうね。

松坂に失礼。
ライバルは渚

松坂はおにゃン子クラブ寺原はモーニング娘。

２回戦以降を見て決めれば？

まあ速球じゃ寺原には勝てないよ。

プロと高校ではストライクゾーンのサイズが違うからなー。松坂も
高校でとってもらえてた外角の球（例：星陵戦のピンチで見逃し三振をとった
150キロの外角速球）をとってもらえなくて苦労してるし。
（松坂は右打者外角の方がいい球投げられるだけになお更）
寺原がこの間武器にしてた外角速球もプロならボールだろうなぁ、
ってのが結構多かった。ベースの上通ってないっぽかったし。そこら辺が
一つのポイントだろうね。

松坂はゴマキ。寺原は石川。

松坂はwinkの右。寺原はwinkの左。

松坂は１５１キロ。寺原は１５５キロ。

寺原って球数多いタイプ？

松坂はキン肉マン、寺原はテリー万

>>211
一回戦の時、セットでも１４７（１４８？）投げてたよ

松坂はデブ。寺原はデブ予備軍。

松坂は馬糞　寺原は牛糞

寺原って納豆にネギ入れるタイプ？

松坂と寺原が向かい合ってお互い投げ合ったら、寺原のボールが吹き飛ばされそう。

高校野球の投手のコントロールとプロ一軍のコントロールは全く違うのに
コントロール：寺原＞＞松坂　という論理がまかり通ってるのは何故？
あと、歴代最速の高校生というのも、反証できないから認めてもよいが
作新江川の常識外れの成績と比べれば物足りない。江川の２年〜３年の成績
見れば分かると思います。
江川時代より打者の平均打力はあがってますし、今は金属バットです。
それでも寺原が当時の作新のエースだったとしてあのような成績は難しいと
思う。まず波がありますし。

高３時点では
松坂＞寺原＞新垣でいいんじゃない？

>>231
プロの松坂と比較してねーだろ。
スレタイトル読めやｺﾞﾙｧ

で渚はもうこわれちゃったの？

>>234
そんなこと無いでしょ？

江川＞渡辺智＞松坂＞川崎＞桑田＞寺原＞高塚＞川島＞伊良部＞新垣＞大越＞森尾
プロでの実績抜きにして。

渚は大活躍です。福岡で

速球
寺原＞松坂＞＞桑田
制球
桑田＞＞寺原＞松坂
守備
桑田＞松坂＞＞寺原
変化球
桑田＞松坂＞＞寺原

つか、桑田＝水野くれーがちょうどいい。（ｗ

>>212
漏れも同意。
江川の高めに浮いたボールだったけれど、あのスピードというか伸びは
松坂や寺原の比じゃない。松坂がプロ初登板で155kmを出したけれど、
そのボールよりも速い感じがした。
さらに江川のフォームが大きくゆったりしている分、打席に立つと
余計速く感じることだろう。

それに比べると、寺原のは速いことは速いけれど、球が素直すぎる。
実際、四日市工の打線にジャストミートされていたし。

投手と打者で違うけど新垣は福留になりそうな気がする。

まぁ相手はともかく決勝をノーヒットノーランで締めくくった
松坂以上インパクトのあるピッチングはできないでしょう。
相手もあのときのＰＬ・明徳クラスはなさそうだし。

ジャビット人形＞＞松坂＝寺原

>>236,>>238の見解が正しい気がする。

松坂ってＰＬにぼこぼこにされたよね

渡辺智の夏甲子園決勝で清原をうなるような高めストレートで
三振取ったシーンは自分の中ではタッチの達也の身体に弟が
重なるとこにどうしてもだぶってしまう。

>>233
松坂はプロ１年目１６勝あげたという事実があり、その前年（高３）もそれに近い
実力だったという推測をもとにしている。
松坂はプロ主戦級と比べればコントロールは悪い方だったが、甲子園に出てくる
エースの中での比較では、かなりいい方だった。そういう事をいってます。
寺原が本当に高校３年の松坂より数段コントロール上だと思いますか？
スレ主旨はわかってますが…２３３は何者？

そればっか

星飛雄馬でも決勝にて点を取られてるのに・・・

高校時代の水野は速かったね
高めが伸びてた

>>246
春の準決勝

松坂は球が遅いからなあ。

スンマソン（恥

ネタ抜きで清原時代から現在までで最高の速球を放ったのはナベトミ
（伊野商業ー西武の渡辺富男）だと思う。球速では松坂とか寺原の方が
上だろうけど、速球派としての矜持を感じさせる最高の速球だった。

松坂はスライダーピッチャー、寺原は速球投手

>>253
でも、決勝たしか帝京戦、元ロッテ小林昭則と投げ合って１３奪三振完封＆ホームラン
自分で打った。清原から３三振と同じ位インパクトあった

寺原なんてプロ１年目で５勝もすればいいほうなんじゃない

60年代：尾崎（次点　池永）
70年代：江川（次点　酒井）
80年代：渡辺（次点　江口）
90年代：松坂（次点　吉田）
00〜　：寺原

伊野商は、あの時以来見てないけど今はどうなってんだ？

>>234
渚は今春に脇腹を痛めてから全然ダメです。

高塚は何故野手に転向したんだろ。
ファームで１４８出したって聞いて、やっと復活したかと思ったのに。
あいつの２年の時は、松坂の２年の時よりあきらかに上だった。

>>254
省略すんなよ！

１年目は５勝でも３年目で２０勝するかもよ〜

>>254
その呼び方を知ってるのは西武ﾌｧｿだな。

多分渡辺智男は江川と同質の速球では？智男の甲子園最速は確か１４７�`
だったが、スピードガンなかったら絶対１５０�`以上の最速だったと言われてる。
作新江川はガンでも智男より上だったろうが、ガンでも速い＋数字以上に速く見える
というのがあったのでは。

沖水？の大野リンって見てないけど（高校時代）どうだったの？
裁が無理使いしてこわれちゃったのは知ってるが
沖縄も１０年にいっぺんぐらい速球派のピッチャーが生まれて
いるような。

>>266
甲子園が潰した投手の例でよく挙がるが、プロでバリバリやれるだけの投手としての
素質があったかは疑問。もっとも技巧派でやれたかもしれないけど、それ言い出すと
キリがないですからね。
本当に甲子園のせいで潰れた大器は土屋とかじゃないかな？

>>267
レスどうも
やっぱ知らない選手も結構多いな〜土屋とか全然しんない
今売ってる週ベ増刊の高校野球特集号でも買って来ようかしらん。
珍しく清原のロングインタビューものってたから。

渡辺智の速球と江川の速球は確かに似ている。
特に法政時代の江川を大学野球中継でこまめ
にチェックしていたが、リリースされてから
打者の手元までに、ぐわっぐわっと、２段、３段
せりあがっていくような、ホップするボールを
投げていたのは、江川と渡辺智ぐらい。
（表現へたですいません）
また、得点圏にランナー背負うまで、手抜きして
いたところもそっくり。

甲子園優勝投手です　＞土屋
何度か出場してるはず。（銚子商で）
私もリアルタイムで見てませんが、土屋、永川（横浜）、工藤（土浦日大）
定岡（鹿実）は江川の１年下で四天王と呼ばれてたらしい。
渡辺元智監督曰く、永川は江川よりははるかに遅いようだったが、それでも
四天王はみんな１４０�`以上出てたと推測してます。
実際見てた世代の方はどう思われますか？
ちなみに土屋は、入団してすぐ彼の肘をみたコーチが、すでにおかしな変形
をしていてショック受けたと言っていた（誰か忘れましたが）

江川で１５０出てないから、それはない。

広島のスカウトが大学時代江川のスピードを測ったら
終速で148ｋｍだったそうな。
江川は高３春が一番速かったと言われているから
甲子園では初速で楽に１５０出てたと思われるな。
江川が高校の時にスピードガンがあったら話が早かったのだが・・・・

球速では
江川＞＞＞＞土屋＝永川＞工藤＞定岡＝142キロくらい
っていうイメージだった。

江川１５０�`出てない論の根拠は何でしょうか？
ビデオ解析なら、１試合全球についてやらないと意味ないし、かといってリアルタイムで
ガンは普及してなかったし…作新江川の球速解析できるほどのしっかりしたテープが
残ってるなら、ぜひ見てみたい気もするけど、見たことないからないのだろうな…
あと、「四天王」はみんな１８０センチ台中盤の立派な体格。体格で球速が決まる訳では
ないけど、かれらが１４０�`ないという仮定は少し無理があると思うのですが…

定岡は135�`くらいと思うよ。

あと出てこないのでよく聞くのは平松、木樽、山口高志、小松（星陵）
田口（都城）ぐらいか？

（双葉社ムック、熱中！甲子園）より参照

江川＞＞酒井＝池永＞小松＞木樽＝平松＞土屋＝永川＞＞工藤＞＞定岡

将来性は寺原でしょ。松坂は27歳で162�`に到達すると専門化は言うけれど
その前に肩壊しそうなんだけど。ノビも寺原の方があるし

いままで一番球の速かった高校生は、何年か前
松坂が甲子園に出場していた頃に星陵高校の
監督（名前が出てきません・・・）が言ってたけど
元中日ドラゴンズの小松投手の速球が今まで見た中では一番
速かったとのことです。

槙原、中山裕章もかなり速かった。

寺原のストレートって以外と空振り取れないよね。体が開くのが少し早くて
球の見所が分かりやすいフォームに見えた。

江川は春高終わって高野連に練習試合でどさまわりさせられたから
夏にはそうとうくたびれた模様

槙原は速かった｡

元広島スカウト木庭さんの話だと
甲子園で終速140ｋｍあったのは川崎以来いなかったらしい。
松坂も終速では平均138〜9ｋｍ程度だったと言っていた。
あと、よく憶えてないけど小松は140あったと書いてあったような気がする。

山室＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂＞寺原

150って練習試合だけなら谷口や中山でも出してたらしいし、思ったより
希少価値はないのかも。高山が149ってのも今考えると笑える。

>>284
木庭の言ってる事は寝言が多い。松坂の終速は144キロだったし、
川崎以降でも坂田とかだって出してる。

>>279
教え子だから、多少手前味噌もあると思う。
確かにスピードだけなら小松＞＝松坂（高校３年比較）だったかも。
でも変化球とかの完成度は全然違うだろうけど。

>>277
の言ってることと大体感じ的には一致。それと、小松は高３の時の方が
球威がなかったような気がする。

松坂って確か３年次の通算防御率は１点切ってたよね。
寺原は夏の大会結構失点してたけど通算防御率どれくらいなの？

>>284
木庭さんの信憑性はわからないけれど、松坂は甲子園で相手打者の力量
に応じて８分のストレートをコーナーに投げたりしてたから、平均終速
はあまり意味ないと思う。
それに、本当に川崎の終速の平均１４０あったのかな？怪しい

松阪は性格があれなので寺原くんに期待します。

>>288
確かにあのおっちゃんの言ってることすべてが正しいとは思わないけど
彼の言ってるのはＭＡＸじゃなくて平均で何�`かってことだったよ。
テレビで見てたけど松坂も初速は平均145〜7程度だったから平均終速では
そんなもんじゃないの？

松坂なんてエースとよばれる投手がいない時期に目立ってるだけ。
黄金期西武の郭・工藤・渡辺の中に入ればローテーの一人でしかなく、
今年みたいに調子が悪いと二軍に落とされるていうレベル。

>>288
木庭のｵｻｰﾝは昔は高校生でも毎年終速150キロがゴロゴロいたとかって言うから
信憑性を無駄に落としてるんだよなぁ。湯口のころから見てる立場からいうと
そんなに昔の方が圧倒的に速いとは思えないんだが。

＞２９４
西武のエースは西口だろ？

>>295
昔は１５０�`ゴロゴロとか言う人いるから、逆に闇雲に昔はレベル低かったと言う厨房
出てくるのだろうね。真実は多分両者の中間にあるのでしょう

いま押し入れのなかからいろいろ高校野球関係の本引っ張り
出してるけどあらためて江川の投球フォームの写真見るとやっぱ凄いなぁ
寺原もよく胸の張れるタイプだと思ったけど寺原の比じゃない＜江川
あと前足の踏みこみの深さと肩の可動範囲が・・スゴイ

>>297
そういう曖昧な結論はどうかな？
例えば勉強と同じで偏差値があれば、それを目標に頑張るだろ？
今はスピードガン表示が偏差値で、それを追い求めるのが弊害に
なっている部分もあると思う。
つまり目に見える結果を先に追い求めたがる。
だから物理的な速度は最近の子の方が速いと思うけど、
球の伸びや手元の変化なんかは、昔の高校生の方がホントの自主性
から出た奔放なモノがあったように思う。
最近の投手にフォームに癖が無いのもそんな理由だと思うが。
科学的でストレートに特徴が無いというか。
ムービングファウストボールなんかも昔からあったからね。
それが最近は理論化されてこうやれば投げられるという指針が出来ただけ。
だから球自体の個性は薄いんじゃないか。
まぁ、１流投手は除くけど。

俺も木庭さんの昔話は眉唾だと思ってる。
ただ松坂のちょっと前あたりはパッとしたヤツが減ったなー
と見てて思った。
まー終速で140以上なんて言ったらおそらく今プロでも極少数だしね。

なんで、野球は『昔は良かった』的発言が多いのだろう？

江川？土屋？・・・アホか！
今の方が打者にしろ投手にしろレベル高いに決まっとるだろ！
陸上や水泳とかの記録の出るスポーツでそんな事逝ったら、
笑われるで。

あと考えられるのは、昔は酷使してたから成長のピークが
現在より早かったのかなー、て事。
それゆえ、ひょっとして昔の方が速いヤツが全体的に多かったって事は
ありえるかもね。
終速150以上ゴロゴロは眉唾だけど、140以上なら今より存在した可能性はあると思う。

>>299の続きだが、、寺原には昔の選手の奔放さと、最近の理論が
微妙にマッチしてるから、あの球を放れるんだと思うよ。
彼は元々アーム式だったからね。
１部のコーチや最近の野球ヲタはアーム式を目の仇にするが、
地肩の強さが無いとアーム式では放れない事もあるので、
そういう意味で理論だけでアーム式じゃあ駄目だというのはおかしいと思う。
例えばフォーム的に見たら秦の方が理にかなってると思うが明かに寺原の
方が上（ただし速球に関してね）
変化球に関しても、フォークの神様杉下は、今の投手の投げるフォークは
みんなSFFだと言ってる。
今みたいに「こうしたら投げれる」という情報が無かったから自分で工夫して
あみ出したらしい。杉下のフォークは前後に揺れて落ちるボールだったらしいが、
それを真似しろといっても出来ないと思う。誰にも真似の出来ない変化球が
その人にとって最高の変化球だと思うね。
そういう意味では松坂のスライダーとかはイイ線言ってると思う。

つまりどの時代も１流投手は１流で、良い投手っていうのは時間を超えて
存在するって事か。

江川は昔ってほど昔でもなかろう

川島、江口、伊良部の年から松坂の年までの間は確かに年々落ちてるのかなと
思ってたよ。

同じように尾崎、池永、木樽、平松くらいの時代と江川〜小松
までの間もレベル的には谷間だったのかもな。
同様に江川〜小松とＫＫ〜立浪くらいまでの間も。

陸上や水泳の世界でも何十年も昔の記録がいまだに破られてないものもあるだろ。

確かに寺原、数字ほど速く見えんな〜。高校時代なら
松坂の方が上でしょう。
酒井の評価が高いけど小松の３年春の方が速かったな〜。
まさに唸りを上げる速球という感じだった。
あと、槙原が速かった。

高山が８１年に出した149キロも松坂が98年に更新するまで17年破られ
なかったしな。

>>301
だから水泳とか陸上とかも科学的トレーニングのおかげでしょ？
昔の選手が、もし科学的トレーニングや今の環境におかれてたら
どうだったろう？
単純に瞬発力とか見たら昔の方が上かもしれない。
そういう意味で記録や球速云々では無く、良い選手は時間を超えて
存在するのだと思いたい。
世界記録のグリーンが、カールルイスの全盛期より速いと思えない。

どっちでもいいよ

>>311
それは昔は科学的トレーニングが未熟だったから
球が遅かったと認めてることだと思うが
潜在能力は別にして

確かに。宗政とかが高校全日本の主戦のころ（９６位？）日本の野球の将来を心配した。
彼に責任があるのではないが、その年あたりの投手レベルの低さに。
確かその年のＡＡＡで苦戦しましたね。松坂世代の９８年に全勝優勝しましたが

>>311
全盛期より速いと思えなくても実際速い。

思いでは美しい、しかし現実をみろ！

正直、ここ数年はレベルが高いと思う。
甲子園組だけでも松坂、朝倉、寺原と150かそれに迫る速球投手が
3人も出てるし。

>>313
記録が１番にするからおかしくなるんだよ。
スピードガンなんて江川以降ぐらいからだから、
スピードガンでの物理的な表示は今の方が速くなってるに決まってるじゃん。
手元の伸びとか瞬間的な速さも計算に入れないと。
それを測る技術がまだ無いんだから結局分からないよ。

新垣忘れてた。

球速はむしろ、工学的な問題ではなく、物理学的な問題だよ。
科学力では追いつかない。

球速比較だけならアーム式でも、肩の開きが早くても全然かまわない。
でもプロいったら速いだけじゃ打たれるよ。そこが重要。野茂の140kの方が
打てない。

松坂＝上原

寺原＝山田（ダ）


ってなもんじゃないのかい？

>>321
ロビー住人ﾊｹｰﾝ（ﾜﾗ

>>317

筑波とか東京学芸大のスポーツ理論の野球の論文読め！
単にスピードに関しては全部デ−タ揃ってるよ！
それが公にされないのは、マスコミや評論家が
数字で語れない部分を武器に持論を展開したいからにすぎない。
コントロールや駆け引きの妙はデータ化できないしな。
江川が高校時150投げていたことは絶対に無い！

>>301は若い人かな？
例えば男子マラソンは、一発屋は別として、何度も好記録を残す選手で言えば、
瀬古・宗兄弟・中山あたりから、はっきりいって全然進歩していない。
女子は、トレーニング法が確立したのが最近だから、
記録に関わらず　増田＞今の現役（高橋尚子・土佐あたり以外）だろう。
陸上や水泳では、スポーツ用品の進歩が大きすぎて昔と今で比べるのはあまり
意味がない。野球ファンなら誰でも、金属バット導入後とそれ以前で、成績を
そのまま比べたりしないですよね？陸上や水泳もそれと同じ「引き直し」が
いります。

>>323
具体例を挙げて言ってよ。
受け売りには説得力無いよ。
実際測れるものには限界があると思うけどね。
今現在。
例えば球の回転数とか、軌道とかコンマ単位での瞬間移動での到達速度
とか測ってるわけ？
終速に伸びのある投手に対しての瞬間的な速度でも伊良部が最速な訳？
納得いかないな。

>>323
確かに論文よんでないから、どんなこと書かれているか分からないけれど…
作新江川が絶対に１５０キロ投げられなくて、寺原が１５０キロ投げられる理由って
何だろう？一世代で人間の遺伝子が急変して、筋肉の量や質が大きく変わったとか？
食事の変化？プロテインやアミノ酸を摂取し始めたから？そんなの天然の食品に
入ってるって（ｗ　ちなみにプロテイン＝タンパク質。豆腐でも食べてたらいい。
トレーニング方法の技術革新？寺原が、２５年前の高校生よりそんなに次元の違う程
密度の濃い練習してるのでしょうか？基本的な練習方法は大して変わらないと思うが
無茶をしないとか体のケア法とかは格段の進歩と思うが、速い球を投げるための理論
はそんなに変わらないだろう。素質頼み。だって寺原以前の日南エースが取り立てて
速かった訳でもないし。

マラソンは記録はあまり関係ない競技だよね。レースによって、条件が違いすぎるし。
野球と同じ記憶のスポーツ。
回転数はかなりデータ少ないがボールと空力の関係のデータはある。
軌道とかコンマ単位での瞬間移動での到達速度とか測ってるよ。
さすがにアメリカの大学の方がスポーツ医学とかも進んでいるけど。
投手の筋肉のデータから故障に繋がる負荷の研究まで
だからメジャーは100球を目処に交代させるのは皆のよく知ってること。
でも、メジャーに日本選手が移籍してなかったら、今だに知らなかった人多いと思う。
練習中に水を飲むなって言ってる監督まだいそうだし。
日本の野球は科学的検証が20年は遅れている。
張本なんぞが“喝”って逝ってる場合じゃない。

３２３は、栗山やなべじいが論文書いてたら、その内容を無条件で信じる？
たしかに信憑性高いけど、中には間違いもあるだろう。
それに、所詮学生の論文だから…（笑

自分で論文書いている立場から言うと､卒業論文はいい加減だったし､修士論文でも説得力は薄い｡

ある程度豊かになった70年代半ば以降は体力的な素質はあまり変わってないと思う｡

日本のスポーツ理論の構成はすべて結果論でしかない。
例えば、投手に関して言えば肩、肘の強化について多く語られるが、
これからは手首の強化についての考え方が多く出てくるようになると思う。
筋力トレに関しても当然ウサギ飛びしてる高校は無いと思う。
ましてや、一日300球投げてる選手もいないと思う。
スポーツ科学は日々変化し続けている。
日本のプロ野球チームももっと科学的研究・検証機関を作ってスカウトとかに
若手の育成とかに生かせれば良いと思う。
今は大学院を出ても、メーカーに就職するのが関の山で、
終いには営業とかに回されてしまう現状。

>>329院生君

学術論文と卒論、修論は違うだろ！
いい加減なこと言わないでくれ！どこの大学かしらないが。

>>331
なるほど。もし分かるなら質問よろしいでしょうか？
では手元での瞬間移動や回転数も球速表示で速い人が速かったのですか？

当方東大工の院でジャーナルとかに掲載されてる｡それでも学術論文といっても全てに全幅の信頼は置けないと思ってるが?

>>331

それはボールの回転のことですか？
可能ならば、当然無回転のボールが一番早いですよね。
しかし、地球には重力、空気の抵抗がありますから、
下から上への回転を持つボールが一番早くなります。

http://www.geocities.co.jp/Athlete/1161/mp5.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1161/mp6.html
手首に手指に関しての考察はいい文献だと思いますよ。

>>335
いや、知りたいのは球速表示で速かったのが、瞬間速度も１番速いかって事です。
>>323
の言ってる事が本当かどうか。

＞全てに全幅の信頼は置けない

論の部分はそうかもしれないが、データに関しては、その正確ささえ
確認できれば問題ないんでないかい？

今の高校生のレベルは確かに昔より格段に上がってるとは思うが、
当時甲子園でノーヒットノーランを連発してた江川はやっぱすげーんじゃないの？

僕は科学マンセーなんですが、科学っていわゆる事象をそのまま事実
として受け入れ研究する事ですよね。
だとしたらスピードガン表示は眉唾モノだと思います。
実際映像を解析して速度を測った場合の打者での手元での瞬間的な
速さが１番速いのが、１番スピードがあると思いますんで。
で、それが知りたいのです。

>>336

江川に関しては150は投げてないと思います。
本当に150投げていたとしたら、どこがで（マスコミも含め）
そのような記事や特番が組まれていると思います。
もし、今まで科学的な数字がでてきて無いとするならば、
150はでて無い可能性が強いと思われます。
当時の映像も残っていますし、その気になれば計測するのは簡単だと思います。
実際は140位で、皆の夢なり思い出なりを今さら覆す必要もないという事なのではないでしょうか。

>>338
江川は甲子園ではノーヒットノーラン連発はしてないよ
それは地方予選

もっと昔の世代の証言になると
金田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞江川
沢村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞江川
になるんじゃない？

江川ってプロに入った当時ってあんまりスピード
はやく感じなかったけどもうすでに肩悪くしてたの？

>>340
いや、だから思いますじゃ駄目なんだってば(笑)
科学なんだから。実際計測した人しか言っちゃ駄目でしょ？
しかも実際計測しても瞬間を測るというのはどこからどこかまで
区切って計測するんだから無理があるでしょ？
別に江川に限ってる訳じゃなくて、山口や尾崎、村田らその他も。
ガン表示は全部初速だから。
結局その瞬間をお互い調子の良い状態で迎えた投手と打者の２人にしか、
その速さは分からないと思うが、どうか？
さらに、知覚神経とかも勉強しても、それは机上の論理だしね。
ちなみに決して俺はオールドファンではないよ。２２歳大学生。

>>334

ちょっと亀レスだけど、
東大工の院はわかった。
で、専攻は何？　研究室は？
あっ、担当教官名だけでも教えてくれないかな〜。

江川の頃って、地方の学校にも打撃マシーンはあったの？
打ち慣れ、速球慣れしてない選手ばかりだったら
少しいい投手ならノーヒットノーランなんて簡単でしょう。

>>343
さぁ、それは分からん
たまたま手元に江川特集のナンバーがあるんだが、
読んだ感じでは入った当初は悪くして無かったみたい
太りすぎってボコボコに書いてある（w

>>344
意味不明

１５０キロ打撃マッスゥイーン

>>348
どこが意味不明なんだよ、ｺﾞﾙｧ！
言ってみ。

江川の時代に松坂や寺原がいたらどうなっただろう

>>344

その通り。
だが、無理は特にない。すべての地点（線じゃなく点ね）の
ボールのスピードを測るのは可能だから無理はないけど？

>>351松坂＞＞＞江川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寺原

村田兆冶もすごかったみたい。

ギャオス内藤＝松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寺腹

金田＞＞＞＞ソンドンヨル＞＞＞＞＞＞＞＞＞江川＞＞＞＞寺原＞＞松坂

>>352
全部の地点を測れる？
球速が途中で変化するんだよ？
空気抵抗云々で。

さらにこれは別の話になるけど、その変化が急速であればあるほど、
バッターには速く感じると思うがどうか？

点を限りなく分解する事は不可能だと思うが。
まぁ、そんな必要はないにせよ、それが出来ない事には
完全な確証とは言えないね。

四日市のピッチャーもスピードガンの球と違うとかいってたしな

難しすぎてついていけんなぁここの話には

訂正
四日市のピッチャー→四日市のバッター

寺原も関東の高校のピッチャーだったら世間的にも
もっと評価されていただろうな

球速が途中で変化しても関係ないですよね、
始点と終点は必ずあるのだから１ミリでも動けば速度があるという事ですよね。
解りますか？この説明で。

それは、目の錯覚ということですか？それは人それぞれですし、
前にも言った様に科学では測れない部分ですね。

どうでもいいので下げるが、
>>340
江川の高校時代には、そもそもスピードガン自体が球界に存在してなかったんだっての。

だから、球速表示にそんなに意味は無いって事が言いたかったのよ。
物理的速度は速さをほぼ正確に測れるのは分かったけど、少なくとも最近の数字は初速で、
終速の１番速いところを区切ったデータではないし、そんなに追求して考える
俺のような人の需要も無いから等閑になる。
測るのにも時間がかかるから、エンターテイメントとしての球速表示は初速のみ。
結論は、球速表示＝速い　は成り立たないって事。
でも本当に速いものは測れるが、そこまで全部測ってないって事でよろしいか？

>>352

解った。あなたは3次元での速度の見え方のことを言ってたのですね。
2次元での速度計測に不満があるという事でしょう？
でも僕は単純に2次元での速度だけの話しをしてたのですが。
速度に関して言えばは結果は同じですけどね。

昔は終速もでてたよね

>>367
その終速も、正確では無いと思うよ。
スピードガンで測ってる人の知覚神経の具合にもよるから（ﾜﾗ

まあ要するに

江川＝ハイセイコー
松坂＝シンボリルドルフ
寺原＝ナリタブライアン

って事じゃろ。

>>369
うまいこというな

>>389
金田＝シンザン
ってことでよろしいか？

>>366
３次元って言ったら体感速度（その人の中の時間）も加わるって事だよね。
それもあるけど、ガンでの測り方、性能にも問題があるって事。

ノーランライアン＝サンデーサイレンス

あ、それひっくるめて三次元って事ね。
でも野球は三次元から抜け出せないよ。人間がやってるんだから。
別に科学や物理にしたってそうじゃないか？
限界がある。神じゃないんだから。
限りなく正確に近づく事は出来ると思うけどね。
はたしてそれが正確かどうかはまた別の話だけど。

速球投手全部攻略しますから。
もう寺原丸裸にしましたはい。
大野はね、マックイーンですね。

スピードガンに関してはあなたの言ってる通りです。
ある程度のレベルでしか正確とはいえません。

でも、あながち間違いとも言えません
特に固定式のものであれば、スピードガンと解析した後の数値の初速の差はそんなに違ってないはずです。
しかし、大学で分析すれば、より正確な数値が確実にでます。
でもそれを一般の人はそんなに関心ないのでは・・。
エンターテイメントとして、楽しむくらいの基準でいいのではないですか。

>>376
いや、ここはそういうスレだから。
どっちが上か比較する時スピードが問題でしょ？

ちなみに終速の詳細な変化の推移を見るまでは、スピードガンで測った数値が
そのまま速いボールとは言えない。
初速がほぼ正確に測れるのは分かったよ。
おつかれ。

全盛期槙原の速球はＰＣ解析では158�`だそうだ
沢村は159、8　スタルヒン153〜155またはそれ以上
金田158〜???　江夏158〜???　

今、大学生ならば、
筑波大学大学院　修士課程
体育研究科 スポーツバイオメカニクス専攻

の大学院を受験して下さい。
そこで、研究してみてはどうですか。
面白いとおもいますよ。

松坂って甲子園でＰＬや明徳のバッターにガンガン打たれてた。
ＰＬに７失点、明徳に６失点、長打を浴びるケースも多くて、明徳の打者なんか
も球速ほど速くは感じないって証言してた。球も軽かったらしい。
寺原が甲子園で６、７点も取られるとは考えにくいけど。
四日市の打者は、松坂とは逆にボックスに入ると球が異常に伸びてきたって証言
してる。ジャストミートしても単打がせいぜいで、球が重いから長打は浴びない
と思う。松坂と寺原は全く質の違う投手だと思う。

>>327が>>340で作新江川は１４０キロくらいと言っているが…
高校時代の江川の成績を見るだけで、その説の信憑性はかなり怪しいと思います。
秋からの公式戦最高打率の北陽から１９三振完封という選抜初戦というひとつの
事実だけとりあげても。
江川の数年後、小松が星陵から中日入りしてすぐ（ちょうどスピードガン普及の
頃）１５０キロ連発したが、３４０の説が正しければ、江川から小松までの数年間
に革命的なレベルアップがあったことになる。それはおかしすぎる仮定。

江川は高校２年次がスピード的にはピークだったようだ。当時の作新・小倉捕手が
語っていた。入部当初は体感で130Kmそこそこ、それが硬球に慣れて、１月で
140kmほどに急激に速くなったそうだ。高2が絶頂期、高3は調子悪く140kmほどに
落ちていたそうだ。プロ時代のMAX153kmだったんで高校時代150Km出てた可能性はあるんじゃ？

おれ的には掛布にストレート勝負でこだわってあのホップするストレートを投げ続けた
江川がベスト。
ちなみに寺原はフォーム大変きれい。一番好きなフォーム。だがフィールディングも含む
投球術など総合では現時点では松坂が上だろう。もっとも捕手のリードや野手のレベルが
横浜は非常に高かったんでそれも加味されるが。寺原はカーブがなかなかいい。勝負ダマでストライク
とれる球だよ。

３８１は本当に分かって言ってますか？
明徳にうたれたのは控え投手。それに松坂はＰＬまでの３試合２７イニング
自責点０だったけれど。

>>381
夏の甲子園で明徳に6失点したのは横浜の控え投手では？
明徳戦では松坂は最終回1イニングしか投げてないはず。

完成度では松阪
未知数度では寺原とみている・・・

生きた１５０キロ打てる高校生はそうおらんものだし

>>381
自身ﾏﾝﾏﾝに言って思いっきり間違ってるな。恥ずかしい。

俺も寺原のフォーム好き
なんか全身がしなってる感じ

>>381はちょっとイタイな
どっちが上かは別にしてそんなに雲泥の差ということはないだろう
気持ちだけで言ってる感じがする

松坂は夏の大会ではＰＬ以外にはほとんど失点してないぞ。
その失点も序盤の球種がばれてた時の失点が大きい。
ばれないように工作した以降は延長まで失点してない。
ＰＬクラスの選手になるとストレートだけでは抑えられない時代にはなってる。

＞松坂って甲子園でＰＬや明徳のバッターにガンガン打たれてた。
ＰＬに７失点、明徳に６失点、長打を浴びるケースも多くて、明徳の打者なんか
も球速ほど速くは感じないって証言してた。球も軽かったらしい。
ＰＬ戦はなんせ延長17回だもんな。あの試合は確かにＰＬの強打が目立った。
けど、明徳戦は松坂は先発で登板せず、控えの袴塚が登板、藤本にサイクル
ヒット浴びるなど6失点。6‐0から反撃し、9回に松坂が投げて攻撃して奇跡の逆転劇。

薩摩隼人は身体能力が素晴らしい。

江川１４０位というような（多分）若い人は、寺原を語る時も、横浜高校・松坂が
昔の選手に思えてやたら過小評価したがるのかな？

381は今年から野球を見始めた厨房だな。
リアルタイムで見ていないだろう。
スピードはともかく松坂はあのスタミナが異常だった。

>>391
全くスレ違い＆時代遅れだけど
寺本なんで代えたのかね〜？＞明徳

とにかくこないだの寺原は変化球抜け気味だったからなあ

今度はちゃんとしたそのへんを見たいね

スター性の面からいうなれば完全に
松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寺原
だな。
松坂の試合は伝説になり得る試合が多い。
夏の決勝でのノーヒットノーランが印象薄いくらいに。

あの逆転劇はすごかったよね・・・

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、古アパートに入居したんです。ボロアパ。
そしたらなんか深夜、腰まで髪を伸ばした女が、枕もとに立って俺を睨んでいたんです。
で、よく見たらなんか首に縄の跡があって、目玉と舌も飛び出しているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、勝手に自殺してくたばったくせに、敷賃はらって入居した正当な人間を脅してるんじゃねーよ、ボケが。
逆恨みだよ、しかも自己中。
なんか「ここは私の部屋…」とか世迷言言ってるし。部屋借りてそこで死ねば自分のものか。おめでてーな。
よーし出ていかないと呪っちゃうぞー、ということもブツブツ言ってるの。もう見てらんない。
お前な、誰だって死んだら幽霊になるから、全然お前特別じゃねーんだよと。
幽霊ってのはな、もっと殺気立っているべきなんだよ。
意味もなく、心を病ませて病院いれさせたり、自殺させたりする、
発狂させるか自殺させるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ただ脅かすだけの根性なしは、すっこんでろ。
で、それとはべつに、墓地の近くをドライブしたら、なんか窓いっぱいに顔が映って、ベタベタと俺の車触ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、覗くだけなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「こいつじゃない、こいつじゃない」だ。
お前は本当に恨みをはらしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、幽霊っぽいことしたいだけちゃうんかと。
この道30年の俺から言わせてもらえば今、本職の間での最新流行はやっぱり、
背後霊に頼んで逆襲、これだね。
「裁くのは俺だッ！オラオラオラオラオララオオラオラ！」。これがいい徐霊のし方。
背後霊ってのは本体の強さは関係なくて、そん代わり意思＝パワー。これ。
で、死んじゃった連中は基本的に弱いから一撃。これ最強。
しかしこれを実行すると吸血鬼に「仲間にならないかね？」と勧誘されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、http://homepage2.nifty.com/rohizuka/pa/pa_003_a.htm
でも見て、夜は電気つけて寝てなさいってこった。

>>393
また２、３年すれば寺原も過小評価される
そんなもんだ

寺原の変化球はまったく並。平凡。
松坂がすごいのはスライダー

江川＞＞＞＞松坂＞＞＞＞＞＞寺原

>>402
同意

松坂も今じゃスター性ゼロ

ストレートに関しては大きな違いは無い気がする。
ピッチングマシンが普及して昔より速球対策は出来てるだろう。
松坂の場合、高速スライダー（ジャイロボール？）を持っていたのが一番大きかったと思うな。

>>395
それは結果論。高橋一正も良い投手だったし、寺本はあのとき故障持ちだったし。
それに寺本はそれまでの多くの試合で自滅癖が顔をのぞかせてた。

寺原＞＞＞＞＞＞＞＞松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞江川

>>397
松坂のスター性はすごかったなー
スピード云々以上のものがあった
寺原は今の所「速球職人」だな

時代が古くなるに伝説的になっていくからな
最近の寺原や松坂には不利だよ

松坂は桑田と同じで変化球とバックの守備が強かった。
だから過大評価されるんだよね。
江川だとか寺原ってのは速球一つで名前売ってきたわけ。
そこに未開の可能性と魅力を感じるわけ。

寺原って速球だけだろ。がたがた騒ぐナや！奴がプロで通用するとは
思えん！だから松坂の方が数枚も上！これ絶対！

明徳の控え投手高橋ってプロに入ってるね

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、古アパートに入居したんです。ボロアパ。
そしたらなんか深夜、腰まで髪を伸ばした女が、枕もとに立って俺を睨んでいたんです。
で、よく見たらなんか首に縄の跡があって、目玉と舌も飛び出しているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、勝手に自殺してくたばったくせに、敷賃はらって入居した正当な人間を脅してるんじゃねーよ、ボケが。
逆恨みだよ、しかも自己中。
なんか「ここは私の部屋…」とか世迷言言ってるし。部屋借りてそこで死ねば自分のものか。おめでてーな。
よーし出ていかないと呪っちゃうぞー、ということもブツブツ言ってるの。もう見てらんない。
お前な、誰だって死んだら幽霊になるから、全然お前特別じゃねーんだよと。
幽霊ってのはな、もっと殺気立っているべきなんだよ。
意味もなく、心を病ませて病院いれさせたり、自殺させたりする、
発狂させるか自殺させるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ただ脅かすだけの根性なしは、すっこんでろ。
で、それとはべつに、墓地の近くをドライブしたら、なんか窓いっぱいに顔が映って、ベタベタと俺の車触ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、覗くだけなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「こいつじゃない、こいつじゃない」だ。
お前は本当に恨みをはらしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、幽霊っぽいことしたいだけちゃうんかと。
この道30年の俺から言わせてもらえば今、本職の間での最新流行はやっぱり、
背後霊に頼んで逆襲、これだね。
「裁くのは俺だッ！オラオラオラオラオララオオラオラ！」。これがいい徐霊のし方。
背後霊ってのは本体の強さは関係なくて、そん代わり意思＝パワー。これ。
で、死んじゃった連中は基本的に弱いから一撃。これ最強。
しかしこれを実行すると吸血鬼に「仲間にならないかね？」と勧誘されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、http://homepage2.nifty.com/rohizuka/pa/pa_003_a.htm
でも見て、夜は電気つけて寝てなさいってこった。

>>406
そんなもんかね〜
なんかあの時の寺本が忘れられない
あの年はいろいろ話題性のある大会だったな〜
鹿実の・・だれだっけ？（藁
とのノーヒットノーラン投手対決とか

これが結論
完成度　松坂＞寺原
将来性　松坂＜寺原

3年後ぐらいの松坂と寺原を見てみたい

>>402
江川の高校時代ってそんなに印象深いかなぁ。
実力と地方大会での成績はすごいのに甲子園ではイマイチでしょ。
スター性っていいチームメートに恵まれるという天運を加味したものだと思うんだけど。
あの当時の作新打線はしょぼかった・・・。
桑田や清原がヒーローなのも傑出した才能をもった二人が同時に同じチームに存在したのが大きいと思うよ。

桑田＝松坂って事でオッケー？

このなかで静岡高の水野知ってるやついる？

>>417
スター性だけならね。
実力は
松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞桑田
だと思う。
ちなみに俺は桑田信者だけどね。

４１３のリンク先は何なん？
>>415寺原は広島のドラ１（名前は忘れた国学院久我山高出身）
　　　みたいに２軍生活を送ると思う

なんつーかカリスマ性って尺度では
松坂＞桑田＞＞＞＞寺原
かな俺は。まぁ寺原君は大会が終わってみないと解らないけど

>>415
松坂も今じゃ台湾の投手よりも格下だからな
高校時代よりもしょぼくなった気がする

寺原＝松坂と同い年の沖水のピッチャー（名前思い出せん）
みたいな感じじゃない？

今のカリスマ度は
日南の寺原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西武の松坂

>>423
新垣は松坂の噛ませ犬みたいだった

>>423　新垣　渚
渚ちゃんもスピードはあったから将来性は高いんだろうね。

誰も高校時代の江川にはかなわないよ

思い出した「新垣」君だ確か。

江川と寺原の実力は別格ということでまとまりました。
実力があってもワンマンでは勝てないのが野球です。

>>424
ﾜﾗﾀ

寺原って知名度ではまだまだ全然当時の松坂に及ばないよ。
ランクで言うと天理の谷口、平安の川口クラスかなぁ。

江川は壊れるの早すぎ
怪物ではないな
本物の怪物は勝ち試合も負け試合も完投しまくりの松坂

まあ実績だったら
浪商・尾崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞寺原だろう

高校時代のカリスマ性は
板東英ニ＞＞＞＞＞＞＞＞松坂＞寺原

そういえば新垣って今年ドラフト？

>>427
俺江川の高校時代の事って「たかされ」読んだぐらいしか知らないんだけど
社会現象って面では松坂より上みたいだね

新垣＞＞＞＞＞寺原

吉岡＞＞＞寺原

>>434
えっそうなの(＾-＾；)

俺は新垣より寺原の方が上だと思う

先に書かれてた。
>>426さんどうもです。
彼は甲士園ではすぐ負けたけどスピードは松坂より上だったと思われ
１５５（４か？）キロだっけ？予選の時だしたの

>>438吉岡って誰

まあ寺原が歴代最速投手ということは変わらないんで。
もっと本気で記録だしてもらいたいなあ。

寺原より片田の方が見たい。

松坂＞寺原＞＝新垣
ぐらいじゃない？

寺原の凄さは分かったから
こんどは日南の左腕を見てみたい

>>444
左の奴？

>>447
そう。

>>442
89年の胴上げ投手
まあ三澤って奴と交互で投げたんだけど大会通じてわずか1失点だった

突然、良スレになったな〜。

>>393
データがないと言う事は憶測（記憶）でしか語ることはできない。
事実、データがあれば、手動計測の飯島秀雄10秒1と電動計測の朝原宣治10,1が
同じ速さだとは誰も言わないし、速さだけなら結果はでるのに・・・
記録より記憶の方が良いスポーツでいいのかな野球は。

カリスマ性ナンバー１

サンサンササーンサインハＶ
Ｖは勝利だヴィクトリー
エースナンバよく似合う○○○○○○

比嘉裕>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>寺原だろ

どっちにしろあっけなく最高速度が抜かされたことは
松坂にとって相当ｼｮｯｸだっただろうな

>>453マグワイアがボンズに抜かされるがごとく

日南・寺原ではスポーツ新聞の一面飾れません・・・・

＞日南・寺原ではスポーツ新聞の一面飾れません・・・・
ﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝでもすれば。。。。。

>>453
松坂のコメントにも悔しさが滲み出てたな

寺原＝江川
　　　・
　　　・
　　　・
桑田＝松坂


こんな感じでよろしいかと。

松坂＝中途半端な田舎者
寺原＝完成された田舎者

したがって寺原くんの活躍は都会の誘惑に勝てるかどうかです
勝てれば松坂を越えます

松坂と違って男前だからなあ。
プロ入ったら、人気はあっけなく抜かれるだろうな。
プロ野球ａｉとかに出てたりしそう・・・・・

だから！
松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞寺原＝新垣
とでも逝っておこう

寺原はメジャーに逝ってくれ

松坂は東京出身だよ

>>462通用するわけ無いだろ！！！！！！

野球漬けの人間は、ある意味みんな田舎人だよ

>>463
江戸川だからカッペだよ。

>>464
分かってるよ
勿論松坂も通用するわけ無いけどな

高卒の松坂や寺原が通用するほど大リーグはレベルが低くない
松坂が通用したのはパリーグだから

これまでロムってきたけどまとめると

江川＞＝寺原＞＞＞桑田・松坂



って事で話が進んでます。

通用すると思うよ。
まあ、何勝あげれば、通用したかというのは人それぞれだけど。
例えば、カージナルスのローテーション4番手くらいはいけると思う。
9勝13敗くらいでよければ。

寺原は大会が終わらないとなんとも・・・

6回限定だけど

みんな今の松坂に失望してるから高校時代の松坂の評価まで低くなってるな・・
まあその気持ちもわかるが

>>473に激しく同意！
繰り返しになるが松坂は９８年選手権でPL以外の高校３７イニング自責点０だった
高校２年秋新チーム結成以来無敗のまま国体まで優勝。入団一年目１６勝

フラットにみて、江川＞松坂＞寺原だろうけど、個人的には津久見の川崎と東亜の川島の完成度が高かったと思う。

高校生の松坂＞＞今の松坂、と思われ
今の松坂＞＝寺原、と思われ
高校生の松坂＞＞＞寺原
だろ。昔の松坂が今よりしょぼい前提で話するからおかしい

桑田真澄投手（ＰＬ学園）の甲子園通算成績
１９８３年〜１９８５年
登板 完投 完封 勝−負 投球回数 奪三振 被安打 被本塁打 与四死球 失点 自責点 防御率
２５　１６ 　　５　 ２０−３　１９７.２/３　１５０　　１４１　　　７　　　　　 ２８　　　 ３７ 　　３４　 １．５５

江川卓投手（作新学院）の公式戦通算成績
１９７１年〜１９７３年
登板 完投 完封 無四死球 勝−負 投球回数 奪三振 被安打 被本塁打 与四死球 失点 自責点 防御率
４４ 　３１　　 ２０ 　　６ 　　　３３−６　 ３５４ 　　　５３１ 　１０３ 　　　０　　　　　　 ８３ 　　２０ 　１６ 　　０．４１

>>478ズレタ
鬱だ死のう

でも江川の成績、凄すぎるんですけど・・・。

松坂大輔投手（横浜高）の公式戦通算成績
１９９６年〜１９９８年
年度 登板 完投 完封 勝−負 投球回 奪三振 被安打 被本 四死球 失点 自責点
９６ 　　３　　 ０　　 ０ 　０−０ 　７.1/3 　　７ 　　　　７ 　　　０　　 ６　　　 ２ 　　　１
９７ 　２９ 　１６ 　　３ 　１８−１ １７５.2/3 ２０１ 　　９２ 　　２ 　　８８ 　　３４ 　　２３
９８ 　２７ 　１８ 　１０ 　２２−０ １９６ 　　 ２１５ 　１１０ 　　０ 　　５０ 　　３０ 　　２３
合計 ５９ ３４ １３ ４０−１ ３７９ ４２３ ２０９ ２ １４４ ６６ ４７

球速情報はここです
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/

江川
１年
栃木県予選準々決勝で江川卓投手は完全試合達成したが，準決勝延長１１回の末作新学院は敗れる。

２年
選抜大会の予選にあたる秋季栃木県大会を１回戦のノーヒットノーランなどで優勝して，秋季関東大会へ挑んだが，１回戦５回に江川卓投手はデットボールに会い退場して作新学院は敗れる。

栃木県予選江川卓投手は２回戦ノーヒットノーラン，３回戦完全試合，準々決勝ノーヒットノーランと，３試合連続ノーヒットノーランを達成したが，準決勝延長１１回に初の得点をゆるして，作新学院は敗れる。江川卓投手は無安打記録３６回でストップする。

江川
３年
選抜大会の予選にあたる秋季栃木県大会を優勝して，秋季関東大会に進み，三年生になった作新学院江川卓投手は準決勝銚子商を２０奪三振１安打完封などで優勝して１１０イニング連続無失点で選抜大会へ進み，１回戦優勝候補の北陽を１９奪三振で完封して，２回戦７イニング，準々決勝１安打２０奪三振で完封して，準決勝江川卓投手は広島商に対し２安打１１奪三振だったが敗れる。１３９イニング連続無失点でストップする。選抜大会新記録の３５イニングで６０奪三振を達成した。優勝は横浜高校（神奈川）

栃木県予選江川卓投手は２回戦と３回戦を２試合連続ノーヒットノーラン，準々決勝１安打完封，準決勝８回投げて１安打完封，決勝ノーヒットノーランで１４０イニング連続無失点で選手権大会に出場。１回戦柳川商に１４５イニング連続無失点でストップしたが，延長１５回７安打２３奪三振で完投して，２回戦土屋投手の銚子商に延長１２回押し出しで敗れる。優勝は広島商業（広島）

　今年の松坂でも高校時代より上だと思う。松坂の不振の一因となってるのは
外角球をボールに判定されてるからだよ。それも、高校なら確実にストライクに
なる奴。そもそも高校時代から松坂は内角のコントロールは悪く、外角の
コントロールは良かった。

小松崎の方が上だろ
ウチのエースだぞ

>>480
「高校生投手」寺原が、高校野球史において松坂に並び立つには、今から決勝まで
全試合完封＆２ケタ奪三振は最低条件（それでも松坂には並べない。ノーヒットノー
ラン２回は必要）ちなみに寺原の高校通算成績わかる方いれば出してください。
>>482-483
今からどれだけ寺原が頑張っても、江川に並び立つのは不可能。
寺原は高校野球史に名を残すのはあきらめて、プロ入り後にかけた方がよいと思う

寺原の評価は優勝するか負けるまで保留しようぜ。
ていうか１試合じゃオレ分かんねえよ。

つーか、高校野球史に名前残して何かいいことあんの？

寺原はたまたま夏の大会に引っ掛かったって感じでしょ。
本来なら全国的に無名のまま、メジャーとかに逝った方が良かったのでは？
予選で負けても認めてるスカウトは多かったんだし。

高校時代の実力を比較するスレなんだから、高校の成績が重要
将来性で語るなら金田とか江夏とか出てきて、比較しようがない

でも、メジャーに挑戦するっていう顔つきじゃねえよな。

>>490
なんつっても眉毛がアレだもんな

その地区のレベルもあるし、比べられないなあ。

例えば、鳥取での30勝と神奈川での30勝が違うように。
甲子園限定だと、
松坂＝桑田＞荒木＞＞＞＞＞＞＞江川＞＞寺原

眉毛だけ見るとＤＱＮに思えてしまう。

>>493
思えるっつーか、さすがにそれは事実だろ

なんかデイリ―の一面で出てたけど
顔が・・・眉毛変だし、ネックレスつけてたぞ・・

松中にしかみえん

age

豊田大谷・平田＝148キロ
宇和島東・平井＝147キロ
東邦・朝倉＝149キロ
沖水・新垣＝151キロ
横浜・松坂＝151キロ
日南・寺原＝155キロ

>>492
江川の甲子園>>483凄いじゃん。

松坂
　球速153　スタミナA　制球D
変化球　スライダー６、カーブ３、チェンジアップ２
特殊能力　ピンチ〇、重い球、キレ〇、四球病、人気〇
クイック×打球反応〇
寺原
　球速155　スタミナB、制球C
変化球　スライダー２、カーブ３、チェンジアップ２
特殊能力　重い球、ノビ〇
川口
球速143　スタミナB制球D
変化球　カーブ２スライダー２フォーク３
特殊　ビックマウス〇、ランナー×

寺原は悪い方ではまだセットアップ時にも不安あるし、良い方ではまだまだ球速は
伸びそう。ようは成長途上ですね。去年の今の時期は１４５ｋｍがせいぜいで予選でぼこぼこ
打ち込まれました。それからのフォームの修正、下半身の鍛えで急速に速い球なげられるよ
うになったとか、、
変化球もハードカーブくらしか今はないけど、これにフォークを覚えたら松坂を越えると思われ、、

>>498
松坂、新垣はもっと速いです
松坂の１５１は甲士園での記録

ていうか松坂高校時代寺原よりコントロール良かった
プロ野球選手として見てるからコントロール悪い印象あるかもしれないけど
高校レベルならかなりいいよ

>>500
松坂は高校生レベルではむちゃくちゃ制球よかったぞ
寺原よりいいんじゃないか？

かぶったし

>>505
みんな思ってるってことさ

寺原の甲士園記録は今の所１５１キロ
まあ抜くとは思うけど

んじゃ制球B？

つーか意外に松坂の高校時代知らないで言ってる人が多いね
今の松坂のイメージで言ってるんだろう

がいしゅつだったらすまそ、
この前はベンチにはいれなかったチームメイトにロージンを投げ捨てたら
最速挑戦のサインだったらしいっす。結果１５１ｋｍ
次もロージンに注目。

>>509オレはどっちも良く見てるが？
球威は今のほうが上だと思う

松坂は太ったライオンだが寺原はラリったチンパンジーだと思う

>>512
俺的には逆だな松坂のほうがエテ公顔ダヨ

土屋ってスカイAで見たが、球速140くらいの重い速球
に曲がらないカーブだったよ

顔はどっちも悪いだろ

>>514
あとは曲がるストレートを体得すれば無敵だな

そろそろネタ尽きたかな？age
寺原が松坂と同格とみなすためには、成績面で同じレベルを期待したい。
逆に同じ位の成績残せなければ、やはり松坂＞＞寺原になる。
条件
�@優勝�A３完封�Bノーヒットノーラン�Cホームラン�D解説者をうならせるバント守備

４と５はどうでもいいな

松坂＝畠山（調子悪い時を除く）＞福井＝寺原＞桑田

今年のヨタ高ファンより

つーか、松坂＞＞寺原で反論する奴もういねーんじゃねーの。

>>517
ノーヒットノーランは１大会で２回ね
寺原君がんばって（藁

>>520
寺原が好投したらまた沸いてくるよ
あーゆう虫どもは繁殖力がすごいからな

５１７でなくとも、板東英二の選手権奪三振記録（８３だっけ？）を抜いたら
怪物と呼ぼう。

新垣＞朝倉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

こんなアホどもの中傷を聞きたくなかったら、松坂みたいに数年日本で
稼いでからなんてドキュソなこと考えずに、とっととアメリカへ渡ることだ。

>>524
そのオチはなに？

でも、最近特にメジャーの中継増えてはっきりしたことは、
日本のプロ野球以上に、ボールの速さというのが活躍するために小さな
要素でしかないということ。
特に芸の少ない豪速球投手は、まだ日本の方がずっと活躍できる。
日本なら、打者がストレート待ってるところにストレート投げても、打者
が力負けして凡打というのも多いが、メジャーはその割合がぐっと減る。
ギャラードとかでもメジャーでは苦しいのだから、寺原は逆に日本向きでは？

>>527

その説はまったく逆じゃないかい。
ボールの速さというのは活躍するために大きな 要素だということ。
野茂にしろ長谷川にしろ佐々木にしろベースになっているのはストレート！
速いストレートがなけりゃ、活躍さえできない。
だからメジャーが欲しがってるわけで、日本こそある程度の速球で充分。

確かにそうですねスマソ
でも、そうすればやはりメジャーと日本ではレベル差あることになるなー
メジャーたいしたことないスレ一時期沢山あったけど

>>528
野茂はストレートがベース？今はフォークボールがベースだよ。
ピンチになった時、フォークオンリーで攻めるだろ。
長谷川のベースは、コントロールです。
ちょっと間違えれば、打ち込まれてる。
佐々木は、ストレートベースって言ってもいいと思うけどね。
速いストレートがなくたって、活躍できるよ。
そのいい例が、アトランタのマダックスとグラビン他、モイヤー
やシーリーだってそうだろ。
メジャーで活躍するには、絶対的なウイニングショットか
正確なコントロール。どっちかがあればある程度の速球があれば通用する。

ところで、阪神に星野伸之と寺原を比べたらどっちがすごいと思う？
130km 出るかでないかのストレートと、90km 前後のカーブで打者を
打ち取るというのは別の意味ですごいとおもうけど。

星野がすごいといわれるのは、打者を抑えてこそ。
最近おさえてないので、単なる能力の低い投手になってきてる

>531
イミネー比較

でも寺原が星野以上の生涯勝ち星を上げるかを
現時点でかけるなら、無理の方に。

あ当然全盛期の星野との比較ね

>>530

アホか！野球しらねーなオマエ！
ベースというのは、一番多く投げる球のことだよ！
野茂がストレートよりフォークを多く投げてるか？
決球を生かすも殺すもストレートなの！

>>531
ぼくたんは、寺原のほうがすごいと思うYO！
１５５だすやつ　そういないYO！

最近の野茂は、変化球ばっかりのような気がするが・・・・・

あげ

てらはらとペドロ・マルチネスを比べたら？

>>539
いったい何のための比較？？？

>>537
まっすぐ主体じゃ無理があることに気がついたんだろう

野茂にフォークボールがなけりゃ、ただの２流投手だよ。
そういう意味では生命線と言って良い。
配分の多さは参考にはならないよ。
どれだけそのボールに依存してるか。
まぁ、あえていえばベースはストレートとフォークのコンビネーション。
最近はスライダーも投げてるけど。
グラビンはシンカーとストレートのコントロールとキレ。
マダックスはとにかくまともな速球を投げないけど、手元でするどく
どの球も変化する。ハドソンなんかもそうだね。

>>539
比べるようなもんでもない

寺原と高校時代の伊良部とでは？

野茂も星野も自分のピッチングを持ってる一流。球が速ければいいってもんじゃない。

寺原>>>>>>伊良部

イ遅漏と寺原ではどうよ？

>>542

あんた厨房でっしゃろ。白状しなさい。

寺原と便所虫とでは？

535＝548

寺原と（・∀・）とでは？

球が速ければそれに越したことはない。
長谷川もメジャーに逝ってストレートが速くなったって喜んでた。

>>545
禿同。スピードだけ速けりゃいい投手てことはない。
プロになればそれだけでは通用しない。

寺原とヤン・ゼレズニーとでは？

寺原＝西山でいいんじゃない？

寺原とチョコボール向井のチンコはどっちが上？

チョコボール向井のチンコは割と小さい。

寺原＝松中でいいんじゃない？

チョコボール>>>>>>>>寺原

>>552
越したことはないけど、それだけじゃダメ。
あくまでスピードガン表示は目安だし、
スピードはピッチングの＋αの部分。
１５０キロの棒球より１４５のキレのあるまっすぐのがいい。

松坂の童貞取ったのって、やっぱ柴田なの？

ブタ坂氏ね

チョコボール>>>>>>>>寺原 >>>>>>>>松坂

>>561
おそらくそうだろう

チョコボール>>>>>>>>寺原 >>>>>>>>松坂 >>>>>>>>柴田

>>548
なわけねーだろ。大学生だよ。

フォームが意外と重要なんだよ。野茂の武器はあのフォームだよ。
タイミングをとりずらく、角度があって、しかも思わず打者が
腰をひいてしまうあのフォーム。真上から投げるからフオークの
見極めも難しい。もちろんあそこまでいかなくてもちょっと肩が入るだけで
とたんに打者がうちにくくなる。

甲子園まで行って見てきたが
寺原は速かったぞ。決め球は特に凄い。
カラダもでかいし，貫禄もあった。

ただ，松坂と逆に変化球（スライダーか？）の方が
高めに浮きやすく，四日市工にも終盤打たれていた。
優勝は難しいと思う。
東洋大姫路に勝てばベスト８だが，どうだろうか。

高校時の松坂もナマで見たが二人を比較すると，球質，低め
のコントロールとスピードで寺原が勝り，スライダー，度胸，
運では松坂が勝っていると思う。寺原のスタミナは未知数。松坂は超タフ。

ネタすれになっちゃたのね
昨日の夜まではおもしろかったのに

>>567
そうそう、フォームも含めて球の質、コントロール、
セットでのピッチングもあるし投げる時の癖もある
全部含めて総合的に見ないとね。
スピードガン表示だけで投手を判断するのは間違い

>>567
多分それもあると思うけど、ようするにタイミングが取りずらいって事だよね。
でも慣れたらあのフォームでもタイミングは取れるようになるよ。
１年目から成績が下降線辿ったのもそのせい。
最近は腕をあまり背中まで入れずにフォロースルーを大きく取るフォーム
に改造したから、また成績が上がってきた節があるように思う。

加藤鷹と寺原ではテクニックはどっちが飢え？

横浜高はとにかくスキの無いフォームで投げれるように特訓されてるから、
基本的に投げ方で球種を見ぬくことができないし、ある程度の省エネ投法ができる。
ノーコンだったけど高校時代からそれができてた松坂の完成度はﾔﾊﾟｰﾘ別格だと思う。
でも寺原の真価が試されるのはこれからだよね。

今までの結論を簡潔にまとめると、松坂の勝ち。ということで・・・・

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆ 終了 ◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

今大会は寺原の存在が大きい。目立ち過ぎて他の選手がかすんでしまう。
フォームのバランスがいいから速い球を制球できるし、松坂とは球質が違うが、
彼より大物になる可能性はある。

片岡スカウト（ヤクルト）8/15日刊スポーツより

片岡って白髪のオッサン？

松坂ってノーコンっていわれているけど、
勝負所では結構、
絶妙なコントロールを見せるぞ!

肩丘って眼力ないわ。高校時代の條辺を一球みただけで「使い物にならん」
とさっさと球場をあとにするなんて。

松坂の方がイイに決まってんだろ、ゴルア。

ストレートはやや寺原の方が勝ってると思うね。
しかし、変化球ははるかに松坂が勝ってる。
総合的にみて、松坂の方が(・∀・)ｲｲ

甲子園で見たけど、松坂の方が上だろう。
PL戦で見せた、回を重ねるごとに(もちろん10回以降ね)
キレをますスライダーを投げられる高校生は松坂だけだろう。
あれは後ろで見てた徳光和夫をびびってたぞ(笑)

>>581
卒倒してそのまま逝けばよかったのにな。
アナ出身の癖に空気読めてねえよな。

だいたい寺原って９回もつの？
もたなきゃ与田と変わらない。

まつさかの方が強い。

松坂の方がフォームが綺麗

寺原の眉毛のほうが綺麗

寺原のほうがティムポでかい

いや松のほうがデカイ。俺はみた。

松ってダイエーの？

寺原って明徳義塾出身で今ロッテにいる寺本に顔似てない？

おい、どこから松中が出てきた？（ｗ
ダイエーファンは黙ってろ。

松って投手が別にいる>>591

たしかに松はデカイ

江川は松坂よりも松の方が新人王の可能性があるって言ってた。

流石は江川だ(大藁

このスレでスカウトの言葉を出して松坂より上と言っても無意味だよね。
球団としては獲得する意思があればマンセーな意見しか表向きは言わないわけだし。
新聞でどこどこの球団のスカウトが「松坂より上」って逝ってましたといわれりゃ寺原も気分良かろう。

江川マンセー　阪神OBマンセー

江川の耳はロバの耳、岡田の鼻は豚の鼻
日本の恥阪神ファン、宇宙の恥巨人ファン

寺原＝川口

>>598
いくらなんでもそれはない（藁

ただ、この寺原ってかなりふてぶてしいらしいよ。
死球ぶつけても謝らないしね。
今度の登板でそういう場面があったら、また批判スレが立ちそう。

600

新垣＞＝寺原ってことで

松坂はバックに助けられたからねえ。
孤軍奮闘な所が寺原の凄さ。
江川以来の超校高級投手だろう。

　＿＿＿＿＿
　|＿ 日南 ＿|＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〔ヽ　｀∩´　〕　　＜　明日は先発しません！
　（　　　　１　）　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

>>602
チーム的に見ても充分互角だと思うが。
ショートの安田といい、キャッチャーだって小山に引けをとらない。
クリーンアップもな。

高校時代なら、
江川＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木孝＞松坂＞寺原 やろ

江川＞＞＞＞尾崎行雄＞＞松坂＞寺原＞＞池永＞＞荒木＝桑田＞＞＞＞＞＞尾崎将司

>>606
荒木は３年の時もうへたってたよ。３年の時は桑田の方が上だった。
寺原に一番近いのは尾崎だと思う。

素質だけなら荒木より、土屋、永川、酒井のほうが全然上。
あと黒田モナー

テラハラ＞平田＞松坂

>>607
ジャンボの方？（藁
一応、選抜優勝投手だけど

>>602
ノーヒットノーラン（２回）してから言ってね

いずれにしろ明日のピッチングが楽しみだ。
やっぱ強豪高とも当たって欲しいが、肩壊されるのも
勘弁だから、ベスト８くらいまでいってさっさと負けて欲しい
とは思うけどね。

江川＞松坂＞荒木＞桑田＞新垣＞寺本＞川口＞その他＞＞＞寺原

速球表示だけじゃなくて、球の伸びとかで、
リアルタイムで見た事ある人だけでいくと

松坂≧寺原＞高塚＞平井＞新垣≧朝倉

だと思うけど。

スター度
江川＞松坂＞清原＞桑田＞元木＞内の倉＞その他＞＞＞寺原
だろ

野茂英雄が高校時代を語った際、

「僕、完全試合を達成したことがありますけど本当に強いチームならそういうことはできないですね。
チームが強すぎてコールド勝ちになってしまいますから」
と言ってたな。

江川はノーヒットノーラン（完全試合含む）を８回達成しているんだったかな？
そうとう打線が弱かったのか・・。

>>613
なんじゃそれは（わら

金村＞江川＞松坂＞寺原

新垣も松坂よりすごいとか言ってたもんなー
比較する時点で松坂より下と思われ

>>615
元木までは同意だが（元木が出た試合で５８０００人入った時があったな）、
内の倉ってそんなに騒がれていたかな？

松坂＝松坂＝松坂＝松坂＞＞＞＞＞寺原

高塚の球はキレてたよ。球速表示以上に。
寺原もキレあると思うけど、キレなら高塚の方が上だった。
ボリューム感では松坂が一番感じた。
新垣と朝倉は球が軽そうだった。
寺原が一番近いのは平井かも。

じゃあ内の倉はなし。
元木＝松井にしといて

>>614
確かに高校時代の松坂の球の伸びは凄かったね。
本人もそれを意識してて、コントロールミスじゃなくて、
わざと高めに伸びるつり球を投げて空振りとってたみたいだし。
最近の
松坂からはそんな球見られないけどね。

小松はどうよ？
高校時代はそれほど速いとは思わなかったが・・

>>624
どうい。
松坂の高めのボール球は見せ球やコントロールミスじゃなく勝負球。
手元で伸びるからストライクに見える。

あと、ここ最近の左腕だったら川口（オリックス）が１番良い球投げてたと思う。
正田や高木、前川、中林より。
但し、高校３年の時限定。

寺原のあの低めの１５１キロも、プロに入ったら打たれそう。
広島黒田や長谷川の低めの１５０近いボールが簡単にライト前に
運ばれてるのを見ると。

正直、寺原プロに入っても１年目は２，３勝止まりがいいとこじゃない？

>>628
その前に玉野光南に打たれたりして（藁

まだ駐禁で捕まってないので寺原の方が上。

まゆ毛の細さは寺原＞＞松坂

僕のカーブは天下一品です＞工藤公康

寺原>>>>>>>>>>>>松坂（フォーム
寺原>>>>>>>>>>>>松坂（リリースポイント
松坂>>>>>>>>>>>>寺原（体重移動
寺原>>>>>>>>>>>>松坂（セットポジション

あげ

>>634
最後に
松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞寺原（実力
と入れといて

しかし松坂と比較されるような高校生がこんなに早く出るとは思わんかったなあ。

いや、どう見たって、
寺原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂（実力、顔）
でしょ。

まあ、今日の結果でだいたい分かりそうだな。

寺原のストレート伸びがないよね

松坂は、柳ヶ浦・鹿実・星陵・ＰＬ・明徳といった全国の有名校を倒しての優勝なので
やっぱ強く印象に残ってる。
特にその年の横浜と並ぶ優勝候補のＰＬと明徳の両校との試合は歴史に残る試合だった。
それでいて最終的にはＰＬ戦以外は自責点０だし、おまけに決勝でのノーヒットノーラン。

寺原が高校時代の松坂と同じ位の印象を一般の人に残すのは大変だ。

>>639
まだ分からんだろ
今日ノーヒットノーランしてもまだ松坂の方が上
完全試合、２４奪三振ぐらいしないと松坂と肩を並べない

今の松坂からは想像もできないくらいの国民的英雄といった存在だったもんね。
寺原があの域に達するのは無理でしょう。
まあ、プロで大成すればいいが。

これであっさり負けたらおどろくな

松坂って春の選抜はどこと対戦したっけ？

松坂の球速抜いたら寺原の方が上

おう結論出てるだろ？
球速なら寺原、完成度なら松坂。
高校生で１５０以上投げれる投手なので
将来性に期待する気持ちは理解できる。
し、順調に育って欲しい。

数字上の球速だけでも萎えるが・・・。

江川・寺原・松坂・桑田
順位付けてくらさい。

松坂や江川の凄さを知りたかったら↓をみれ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~miracru/ballgame/hsb/koushien.html

寺原≧松坂＞江川＞＞＞＞＞＞＞∽＞＞＞＞＞桑田

>>649
江川＞松坂＞寺原＞＝桑田
じゃない？

>>649
実力
江川＞＝松坂＞＞桑田＞＞＞＞寺原

天運・スター性
松坂＞＝桑田＞江川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寺原

スター性は
江川＞桑田
だと思うが

桑田の甲子園の通算防御率は１.５５だぞ
寺原＞＝桑田は無理があるだろ
それとも実力とは球速だけか？
萎え>>652

また虫がわいてきたな

とりあえず今日の試合、９回無失点がノルマだな

桑田はある時期から終ぞ負けなかったからな。
前３者に匹敵する怪物だったぞ（清原いたのに3球団指名）

仮に一失点なら14奪三振
2失点なら17奪三振はしてくれ。

>>655
じゃあ
キン○マ＞＞＞＞＞＞寺原
ということで

桑田真澄投手（ＰＬ学園）の甲子園通算成績
１９８３年〜１９８５年
登板 完投 完封 勝−負 投球回数 奪三振 被安打 被本塁打 与四死球 失点 自責点 防御率
２５　 １６　　 ５　 ２０−３ １９７.２/３　 １５０ 　１４１ 　　　７　　　　　 ２８　　 ３７　　　 ３４ 　１．５５

>>658
いみわかんない

桑田は25試合，完投17、完封５、20勝３敗（戦後最多記録で，夏の甲子園通算１４勝は中京商の吉田正男投手とタイ記録）、防御率1.55。

>>657
ノーヒットノーランだろ
ノルマは優勝までに２回ノーヒットノーランだからな
残り３ゲームで２試合はきついだろ

>>658
普通、6球団指名された選手がいるのに同じ高校卒の選手が3球団から
指名されるか？

大輔のほうが上に決まってるでしょ！
あなたたち大輔のティムポみたことあるの！
あれがデカイ人は大物と決まってるのよ、おわかり？

>>658
間違いなく江川には匹敵しない

>>666
似非巨乳柴田、逝ってよし！！

桑田は強力打線を背景にして１年から投げてるからね
通算どうこうは比較にならない

江川はなんせ甲子園での成績がイマイチ（本人は凄いがチームが・・・）
清原と同時に存在し、５季連続甲子園出場、優勝２回、準優勝２回、ベスト４一回を考えると
スター性で
桑田＞江川
は妥当だと思うんだが。

>>665
桑田はインチキして巨人単独指名だろ？

江川なんてザコだろ。
昔話は美化されるもの。

お前ら皆本宮のたさかれとかいう漫画読んで酔わされてるんじゃネーノ？

>>669
あの当時、ＰＬにはまともなピッチャーが桑田しかいなかったことを考えると単純に凄いぞ。

連投にも強いし、打者としても通算ＨＲ2位だし、天才だろう。

誰も桑田を見るために学校休まなかった。
今からでも150km/h投げたら仲間に入れてあげるよ。

>>670
江川はチームが弱いだけだろ
３５イニング６０奪三振とか短い間では記録を残してるし

>>672は
>>478
>>482
>>483をみろ。
実績も知らずに語る厨房が多すぎるぞ

>>672
いやいや、寺原のほうがザコだな

>>676
だから何か？所詮は過去の投手。
運が良かっただけじゃねー？

>>672
あひゃひゃー記録残ってるのに「美化」だって〜
大丈夫、３年後には誰も寺原なんか覚えてないからさー

>>678＝>>672はマジ厨房だな・・・。

寺原＝福原（阪神の）

名前も似てるし。

打撃も含めたら桑田は怪物ではあったな

この後言い返せなくなった>>672がｺﾋﾟﾍﾟ荒らしになるに１０００ペリカ

だから何か？所詮は過去の投手。
運が良かっただけじゃねー？
だから何か？所詮は過去の投手。
運が良かっただけじゃねー？
だから何か？所詮は過去の投手。
運が良かっただけじゃねー？
晒しあげ〜

まず大前提として桑田＞＞＞＞＞＞清原だと思う。

結論、全員凄い。
>>672はアホだけれども。

>>683
お、おれは>>672じゃねーぞ
いやマジで

>>687
わかってるわかってる

さー、寺原見ようぜ
どんな松坂以上のピッチングするのか（藁

教育TVかよ

結論：松坂がベストだがまぁ全員欲しい

>>685
昔、ＫＫコンビの最初のＫはどうせ桑田やろっ！！って清原がキレてたっていう話は聞いたことがある。
１，２年の成績は桑田＞＞＞清原だったからね。
３年の成績は清原＞＞桑田だったよ

ラジオはABCで。

２ｃｈで過去の選手を誉めたりしたら、すぐに厨房がムキになって否定しまくる
というのは、もはや常識になりつつあるな。
理論的に解明しようとする人もいるが、ごく僅か。しかし何でそこまで過去が
憎いのかがよく解らん。どっちが凄かろうが別に良いと思うけど。

でも松坂はもう終わり。
甲子園で使いすぎた。

今日、寺原がボコられて敗戦したらこのスレは終了なのか？

こんな短期間に高校時代の松坂と比較されるピッチャーが出現する
俺はここに感動してるよ。１０年くらい出てこないと思ってたし。

>>697
でもスピードの単純比較ならともかく、松坂には魔球スライダーがあったからなあ。
むしろ速球よりそっちのほうが凄かったと思う。

>>697
俺としては比較対象としてはまだ疑問符がつくのだが・・・
球速だけなら新垣なんてのもいたし、打てないストレートを投げれるかと大舞台での強さをポイントにしたい。

松坂新垣寺原ってどうよ？

>>694
知らないから自分の知ってる好きな選手を貶められた気がするんだろね。
>>697
比較されているだけで比較にならない。ｳﾏｲ
清原二世なんて毎年何人かいたでしょ。誰も二世じゃなかったけど。

おおっちょうど教育ＴＶ江川だ！！

さ、作新・・・まじ打てね〜ッ！！！！

あれだけ？

>知らないから自分の知ってる好きな選手を貶められた気がするんだろね。

そういうもんなの？俺は自分の知らない選手が凄いと言われても腹は立たないけど。
むしろ見れなくて残念と感じる。

江川以外は普通の選手だからな、捕手は上手くなったと思うが。
あと江川が打撃投手してたら大抵の投手の球がスローモーションに見えそう

日南、片山かよ

顔は松坂より寺原の方が好きだな。

全試合登板しないようじゃ

松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寺原

今日序盤に片山が大量点取られたら寺原はもう見れないな

>>705
それは７０５が厨房じゃないからだろう

松坂は打撃もよかったからなぁ

打撃は
桑田＞＝松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞江川＝寺原

みたいだね。

>>705
多分、自分が知ってる１番すごいと思う選手を否定された気になるのだろう
まあ江川と比べる厨房も厨房だが

浪商の尾崎、作新の江川。
映像を完全保存しておいてくれなかったＮＨＫを恨む。

寺原、お高くとまりやがって！
２回戦ぐらい投げろよ
何日休みがあったんだ！

>>712
江川は打撃も良かったよ。大学時代、メジャーのスカウトが
打者としてなら獲得しても良いと言ってたのは有名な話。

>>712
打撃はそうだな。
でもあんまり関係ないと思うぞ。

>>714保存してないの？

松坂は決勝でノーヒットノーランが強烈過ぎんだよ。
あれやられたらどうにもならない。

>>716
(;´Д`)ソウナノカ、シラナカッタ

寺原はよ引きずり出せ

片山って既に肘壊して手術してるんだろ？
一回戦ちょっと見たけど、フォームに欠陥あるとしか思えないな。

>>719
寺原もやればいいじゃん
松坂より上なら出来る力は当然あると思うが

>>716
そーそー。当時、小学生向けの選手名鑑みたいなやつに
「（契約金が）投で１億、打で１億」って書いてあった。
でも、プロに入ってから打撃がいいイメージないね。

寺原出たら教えてくれ

>>723
決勝でノーヒットやれる実力のある選手は今まで何人かいたとおもうけど
ほんとにやっちゃう強運な選手は松坂だけ。

おい、光南の投手もまぁまぁ速いぞ
全然比較にもならんけど。

>>726
戦前にもう一人誰かいたね。
でも実質松坂のみだわ。

>>724そお〜？結構ホームラン打ってたんじゃない

今投げてる奴も寺原と同じくらいすごいらしいyo

クソ投手じゃん、片山とかいって・・・

>>730
ある意味凄いわ、あんなに簡単に打者に当てられる神経が凄い

スナイパー片山降臨

あちゃ〜〜〜、日南の夏終わらせないでくれよ〜、片山くん・・

>>730
２者連続デッドボールなんだけど・・・・

トークアンドトークは２１日かよ

ってか、この寺原ブームの中、他の投手に投げさせる監督の神経がわからん。
こいつ潰れるよ、精神的に。

こいつのどこが凄いんだよ・・・

>>738
突然二発ブチ当てるなんて凄いぞ

>>714　私は「作新ＶＳ銚子商」をリアルタイムで見ました。
途中から友達と２人で正座して見てました。息を呑む様な、
最後まで緊迫したすばらしい試合だったと記憶しています。
江川はとにかくフォームが美しく、躍動感にあふれていました。
晩年の彼には、当時の面影すらなかったのは正直つらかった。
江川が慶応を落ちたとき、一般紙（新聞）の社会面に載ったほど
注目されていましたね。できればプロに直接行って欲しかったです。

>>730
ショートライナー、でも平気で芯に捕えられたぞ

最後の球はよかったYO

なんで一流の控えは四流なんだろうな。
正田の控えもストライク入らなかったし。

>>730
寺原もこの程度ナノカ・・・（藁

玉の睾丸ごとき相手
てらはら出すまでもない

>>726
強運より強心臓だと思われ

こうなんがなめられているのか、寺原と対して差がないのか
微妙だな

寺原の代わりということで精神的負担があるから立ち上がり悪かったが
それが無ければかなりいい方の部類に入る投手だよ片山は

過大評価しすぎだぜ

コーマンすげぇ！！！

>>741
三宅は一応プロからも誘いがきてる選手だから・・・

>>748
そう思う。
ついでに光南の投手もそこそこ良い。

高校野球にファソサービスを求める奴はヴァカ

138Km

>>754
早いですねー。by実況

>>755
普通ならこれでも速い部類、なんだが・・・

片田のスィングタイプのサイドスロー（潮崎、高津タイプ）
も球道が独特で見てて面白いね。

137Km
磨くと面白いかもね、片山

解説も言ってるが開きが早いから常にシュート気味になってるね。

１３６Km＜コーマン投手

このタイプはシンカー覚えられるかが一流への分かれ目だな
でも１１５ｋｍ変化球（スライダー？）はかなりブレーキが
かかってて打ちにくそう。５回以降疲れてから球がどう変化
するか注目してみよう。

>>761
五回以降は寺原の出番じゃないの？

あそうか片山か（恥
ていうか片田見たいよ１４０ｋｍオーバーの左腕は
需要があるからなぁ。長身で５０ｍ５．８秒の俊足も好感する

低めのストレートで137Km

寺原プルペンに向かう。

寺原、ピッチング練習だな
早く引きずり出せ

まぁ日南もいろいろあるから（ｗ　よっぽどの展開にならない限り
温存するでしょ

ってレスしてる間に寺原投球練習開始しました（ｗ

日南はコウナンの投手を打てないよ
こいつも実は好投手

こうなんの方のピッチャーいいじゃん

光南リードで６〜７回まで行けば引きずり出せるな

コーマン投手、確実にスライダー狙われてるな

ぷ

三宅っていいな。振りも打球も速い。
あ、同点だってよ。

ありゃ同点になっちゃった

>>772
もう一回「ぷ」って言わなくていいのか？（藁

>>773
だからプロから誘いがきてるって言ってんだろｺﾞﾙｧ！！

>>776
三宅っていいよね

呼んだ？

>>777
いいよ、俺と中学同級生だよ。

安田も守備範囲広いなぁこいつも候補生？

寺原温存のまま、
日南負けるぞ

投げるよ

寺原登場します

でたー！！！！！！

でたぁぁぁぁ！

さっさと打たれろやゴルァ

大歓声

１５０〜

すげぇじゃん・・・

星野より２０キロも速いぞ！

ストレートはやっぱ凄いな

いい球投げるなぁ

つーかシュート回転してる誰かのストレートは大違いだ。。

１５４！！！！！

１５４

１５４！！！！！！１

154km/hって・・・

思ったより凄い！！

160逝くんじゃないか？

化け物だよ、こりゃ

おぉ！ばっかうるせえよ

154km・・・・・・・・・・・・・

生きててよかった。。

99キロ（藁

超えました

スレッドが立つに5000万

９９Ｋのスローカーブ萌え

寺原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

ストレートも数種類持ってるな

１５４ｋｍすげぇぇぇ！！
多分１５年甲子園みてきたけど一番はやく感じた。

>>801

あっは〜ん！

惜しい！！！！！！！！

打たれた

っていうか
ただ、速いだけ

ＨＲじゃないのかよ〜〜！！

おしいいいいいいい
あと３０センチかーーーー

>>809
madide?

甲子園で１５４投げた投手いないんじゃないのか

はい、伝説達成。アンチは悔しそうだね（藁

将来のためにそろそろ負けとけ

手抜きのストレートなのか？

コントロールに気を使うと途端に球速が落ちるな

１５０�`出してるのにコントロールがあるのがすごい。
寺原＞松阪

さっきで、全ての力を使い果たしました。

>>809
というか全力の投げるストレートとそうでないのとって感じっぽい。

>>817
142キロ前後でストライク稼いで、
見せ球・決め球が148キロ以上

また何年か後に記録は破られるのでした

ヤパーリ球速よりたいしたことないね
正直、片山のストレートのほうが打にくそうだ

コントロールあるか？

三十路〜

>>829
きっちり低めにコントロールされてるだろが

片山の後だと球筋が素直に見えて打ちやすいかもね

１４０キロ台のまっすぐは簡単に当てられてるぞ

いい球がストレートしかないから打てない投手ではなさそうだ

本気で投げた時に１５０km/h超えるんだよ。
普段は１４０km/h代

>>829
前の試合は無四球だったし、あるでしょ。

球のキレ
秦＞寺原

てか１４５ｋｍ前後の球はほんとコーナーに集まるな
こっちのほうが好感もてる。

>>831
くそボールのね。

この後完封できるかぁ？？

３回戦寺原に投げさすなよ

メジャースカウトのスピードガンだと何キロでてたんだろう。。＞１５４
１５１キロの時１５５だったから。。

>>835
本気で投げてコントロールされないと無意味だろ
前１５１出した時も２球ともボールだったような・・
１５４キロはくそボール

高校野球レベルではコントロールあるかもね。
プロじゃあの外角は･･･

>>842
100マイルでてたかもね

１５４ｋｍ見たよ...

多分尾崎、江川は常時あの球投げてたんだろうなぁ

>>835
１５０キロ台がストライク入らないんじゃ意味ねー
１４０キロ台は入るけど打たれるんだろ？（藁

>>843
１回戦見てなかったろ？
150km/h前後のストレートでも低めにズバズバ決まってたよ。

高校時代の江夏はどうだったの？

150km/h超を何回投げ続けられるかね。
評価としちゃあ新垣ぐらいか。

>>846
それは言い過ぎ

左打者のアウトコース低めに制球されたストレートが145キロ。
プロに入ったら確実に松坂を超えるね。

>>850
いや、新垣と比較したら寺原に悪い

>>852
人間お前ぐらいお気楽でいたいもんだなぁ

>>850
スタミナの心配は全くないよ。
予選では７回以降でも150km出してた。

>>848
見てたけど、何か？低いっても低すぎてボールじゃねーか。

さようならマンコ・・・

いきなり１５１�`のボールを低めのストライクに決めてたじゃない。

>>846
あれより江川や尾崎が速いとはおもえん

>>856
だったらど真中投げればいいのか？

寺原＞＞＞＞新垣

>>852
あはは、ノーヒットノーラン２回やってから言ってね。

どっちが上とかはいいとして、江川・尾崎ほど酷使されて潰れて欲しくない

高校時代の松坂は良かったが、今の松坂はもうヘタレだろ。

>>862
監督が球数投げさせないつもりみたいだから無理だろ

江川は高めで三振取れるけど寺原は低めだね

>>855
それは今みたいにセーブして肝心なとこで出す感じだろ。
高校生ともかくプロは抑えられない。
大した変化球も無いし 中里＞寺原 ぐらいが妥当じゃないか。

松坂をたがいるなﾜﾗ

ひとまず回転が良さそうだね＞寺原のストレート

>>864
11勝っててそれか・・・

>>860
ど真ん中でも打たなきゃいい。
松坂はど真ん中でも打たれなかったでしょ。
ボールよりはいい。

今度は中里かよ・・・

>>849
江夏は左腕で１４５ｋｍの球を一個分出し入れ
変化球はションベンとはいわないがほとんど
曲がらないやつ＜大阪学院時代

低目に決められるんだから、高目で三振獲るのはさらに簡単。

高校時代の松坂と比べてるのがミソ。
高校時代のヤツは本当に凄かった。

>>864
10勝しててヘタレか？そりゃ期待してたよりはヘタレだが

>>873
ありがと
画像動画がないからわからんかった

ﾌﾟﾛ１年目の松坂＞＞＞高校時代の松坂

プロ入り３年で約４０勝した高卒投手が屁たれ扱いとはな

江川信者って160キロ投げる高校生出たら
高校時の江川もこれくらいか？って言いそう
いつまでも最速か

１５４出た球、あの球だけは「別格」
生まれてこのかたずーっと見てきた甲子園投手の中ではNO1
あの球だけは松坂をはっきり超えた。

高校時代の松坂＞＞＞ﾌﾟﾛ2年目の松坂

あの球取れる捕手も凄いな
俺なら逃げる

>>864は
今の実力で
中里＞松坂とか思ってそうで怖い

>>868
まあ１５４は純粋にすごいわな。
でもまっすぐで思ったより空振りが取れてないから
もうちょっと見てみないとわからない。
スピードどうのは抜きで今までの内容だと松坂だが、何か？

上手く育てば小松ぐらいにはなるかもしれない

>>884
いや、俺もそう思ってた。
フレッシュオールスターと１回戦見終わった時点では。

>>871
ど真ん中じゃプロに入ったら打たれるだろ。
だから今松坂打たれてるだろ。
低めの150km/hストレートが1番威力あるよ。

ストレートは素直に賞賛に値するよ
変化球が糞だから今すぐプロはキツイが、将来性はあるかも。
高校時代で比べるなら
江川＞＝松坂＞＞＞桑田＞＞寺原
じゃないかな

木林の方が速かった

だってヘタレだろう？どうみても。

中里は１軍じゃあ通用しないぞ。
所詮２軍レベルの投手。今のところは。

大暴投

なんだ今の球？？＜130Km

キャッチャーを殺すきか？寺原

>>889
うざい江川信者

>>887
あ、中里＞寺原だと思ってたの間違い。

ワンバンで151は正直ビックリ

>>891
防御率リーグ６位なんすけど

初フォアボール！

甲子園初四球

864は世の風潮に負けたわけか

>>896
いちいちつっかかるほうが厨房くさい。
ほっときゃいいじゃん。

なんかおかしいぞ？？＜寺原

でもその後の投球はイマイチ。松坂＞＞＞寺原
あの１瞬だけは鳥肌が立ったよ、マジで。

甲子園を沸かすだけ沸かして、プロ入り後芽が出ず
５年目くらいで打者転向とかもありえる。

bantoseikou

一塁への送球が一番凄かった

>>903
面白いからつっかかってんじゃん

寺原ってセットポジションのときは言わずもがなだけど、
ワインドアップのときも球速にばらつきありすぎ。
松坂はもっと安定してたような

ファーストの送球もはやそぉー

確かに凄いけど、メディアの「１５４キロ！」のバカ騒ぎに乗せられるのも嫌だ

だから手抜き過ぎなんだよ
もっと本気出せ

しょぼ〜

寺原は外野にコンバートすれば良い選手になりそうだ。

143km/hをセンター前！

寺原大ピンチ！

うーん、完成度は松坂の方が上。
高速スライダーがあるかどうかの違いだね

しょーもないボールも多いな。寺原。

結構芯でとらえられてんなぁ

>>888
ボールだろ（藁

江川くらいまでいくと時代が違いすぎて比較不可能

あと、大物の雰囲気がちょっと不足してるわ

攻撃もしょぼい。。

っていうか
ただ、球が速いだけ

>>925
適切。

あの次スレは単に”寺原研究スレッド”にしてほしい
ですけど、スレッドに松坂の名があるからマターリ出来ない

高校野球界の木田

精神面はどーなの？

速いけど荒削りな感じだね。スピードにもばらつきがある。
完成度では松坂のほうが上だな。

しょぼい攻撃・・・

次スレが立つ前に寺原負けたりせんだろうか

>>921
最後まで見てから言え（藁

つまり寺原はホントに速球だけ、しかもたまにすごい球を放る。
それは俺が見てきた歴代甲子園投手の中でもNO1。
でも総合力で見たら明かに松坂＞＞寺原

バントも出来ない速球は正直魅力だがな、荒削りすぎる

・・・９番ですよ

巨人のスカウトが騒ぎすぎただけじゃねーの？

おいおい、余裕で打たれてるYO!!自慢の１５４キロは使わないのかYO!!

>>934
同意
でも今年最高の投手であるのは間違いなさそう。
３球団くらい重複するかな。

超ウルトラスーパースペシャル特大ピンチ

タイプ的には松坂より槙原のほうが近くないか？

そろそろ結論でたようですな
松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寺原

阪神はとらなくていいや。

次行くの？

あの球投げときゃいいんだよ

また１４９ｋｍコーナーストライク
これがあるとキャッチャーは計算しやすい。

１５３

>>933
マツザカも全部ど真ん中じゃないから。
コースにも決まる。寺原は１５０キロ台全部ボールだろ。

>>942
松坂＞＞＞寺原＞＞＞他のプロ候補投手

あっさりあてられる１５３ｋですか・・・

153

１５３でたけどイマイチ。
あの１５４の球は別格だった。

>>948
アホか。
松坂と寺原のフォアボールの数調べから言え。

>>952
セットだもん

でもあの人の良さそうな顔を見ると、２年後に巨人に行きそうな気がする。

結論
速いだけ伸び無し

ヘタレじゃん（ｗ

片山＞寺原
なのか（藁

すげー、奴を打ってるし

結論

寺原＝福原

１５１ｋｍコーナーをライト前痛打
あちゃちゃ（鬱

あひゃひゃー１５３キロ低めのコースにいった球高校生に当てられたぞ。
その後１５１キロをクリーンヒット。
な、スピードガンはあてにならないだろ？＜寺原ヲタ

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997937536
新スレ

>>960
なっとく

なんでこんなに球速バラバラなんだ？

なんで高目に投げないんだろう。

１５４キロよりも松坂の１５０キロの方が打たれなかったな（藁

>>960
寺原＝五十嵐でしょ

寺原見て痛感するのはピッチャーは球速だけではないということだな

>>960
逆転

１５０を連打する光南燃え

寺原＝アルモンテ

寺原３失点（藁
な、片山の方がよかっただろ（藁

>>960
わろた。
寺原は松坂でなく新垣と比べるべきだたね。

寺原ハラハラ（ｗ

つまり、緩急の差がないから、簡単に合わせられるんだよな。

最近の高校生は凄いな。
低めの１５１kmを簡単に弾き返すんだから。

寄り道せんでメジャー行ってくれ

ストレートばっかでいっちったな寺原
変化球が決まらなかったのがイタイ

>>969
今日ほどはっきりわかる日はないな

>>972
同意

打たれたがスカウトの評価は変わらんだろう。
高校生で１５０ｋｍピッチャーはそれだけで魅力。

重要なのはタイミング＞コントロール＞スピードです。

頭に当てろ

三浦＞小宮山＞斎藤隆
タイミング＞コントロール＞スピード

いくら速い球持っていてもアウトコースばかり投げていては打たれるな。
インハイ投げとけりゃバッター振るよ。
キャッチャーはG阿部なみに困った時のアウトコース一辺倒。

あの１５４はマジで伸びてたし、フォーム的にもしっかり肩の開きを抑えられていた。
しかしその後出た１５３や１５１は低めに制球されていたけど、肩の開きが早く、
体が１塁方向に流れて、バッターに当てられてた。
つまりセットポジションに課題があるし、ワインドアップ時もムラが大きい。
したがって、素材的には松坂より上と見る。
ただ完成度と投手センスは松坂に軍杯。

ど〜しよ〜ど〜しよ〜

寺原ヘタレじゃん（ｗ

1000！！！

夏の思い出に1000。

テメ何やってんだよ！

俺のフォークの方が、凄いな（ｗ

ＤＤ

>>987
激同意。
それと、今日の寺原ってストライクゾーン来てる球なにげにシュート回転で
甘いとこ逝きまくってるね。
あれじゃはじき返されるわ。

片山君の夏は終わりそうですね

テラモンテ

1000

テラモンテ西山

逝ってよし！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。