何故本格アンダースローは絶滅したのか?

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1サブマリナー

俺はアンダースローが好きだ。
往年の山田のような地面すれすれから投げ込むような。

近代野球にはそぐわないスタイルになってしまったのか?
2宮本賢二:2001/08/11(土) 07:30
僕も腕を上げました。
やっぱり縦の変化がないときついっす。
変化の大きさではなくて、キレを思うと、
フォーク全盛もうなづけます。
3 :2001/08/11(土) 22:42
sage
4 :2001/08/11(土) 23:42
さげ
5 :2001/08/12(日) 01:03
sage
6 :2001/08/12(日) 01:57
abe fa
7 :2001/08/13(月) 21:06
age
8 :2001/08/13(月) 21:16
阪急:山田久志、足立
ヤクルト:会田、宮本賢治
巨人:小林繁
阪神:米田哲也
中日:三沢淳
西武:永射保
日本ハム:高橋直樹
南海:杉浦忠
9 :2001/08/13(月) 21:17
近鉄佐々木が入ってないよ 
10 :2001/08/13(月) 21:19
西武:松沼兄
11 :2001/08/13(月) 21:20
里中
12 :2001/08/13(月) 21:20
巨人は渡辺秀武だろ?
13 :2001/08/13(月) 21:21
メッツ:水原勇気
14水島新司:2001/08/13(月) 21:27
東京メッツの水原勇気を忘れるな!
15  :2001/08/13(月) 21:28
阪急:山田久志、足立
西武:永射保、松沼兄
日本ハム:高橋直樹
近鉄:佐々木
南海:杉浦忠
ロッテ:
ヤクルト:会田照夫、宮本賢治
巨人:渡辺秀武
阪神:米田哲也、小林繁
中日:三沢淳
広島:
横浜:
明訓:里中
メッツ:水原勇気
16ABC解説者:2001/08/13(月) 21:30
皆川睦男もいるぞ
17 :2001/08/13(月) 21:31
>>16
皆川はサイドハンドだよ。
18 :2001/08/13(月) 21:32
阪急:山田久志、足立
西武:永射保、松沼兄
日本ハム:高橋直樹
近鉄:佐々木
南海:杉浦忠 、 ←皆川睦男?
ロッテ:仁科
ヤクルト:会田照夫、宮本賢治
巨人:渡辺秀武
阪神:米田哲也、小林繁
中日:三沢淳
広島:
横浜:
明訓:里中
メッツ:水原勇気
19代打名無し:2001/08/13(月) 21:38
永射保、小林繁もサイド
20 :2001/08/13(月) 21:40
アンダースローを全滅に追いやったのは福本が与えた影響も大きいと思う。
21 :2001/08/13(月) 21:41
アンダーって体への負担が凄いんだよ。それもある
22 :2001/08/13(月) 21:43
上田次朗は?
23 :2001/08/13(月) 21:46
>>20
だから、山田は長生きできたのかな?
でも、阪急はまったく永射は打てんかったよ。
24 :2001/08/13(月) 21:54
ヤクルトの高津が若い頃の速球は結構早くなかった?
25 :2001/08/13(月) 21:59
龍谷大で連勝記録塗り変えた田中大介は本格派じゃないのか?
26気分の投入:2001/08/13(月) 22:02
>>24
高津はサイドだとおもふ…
若い野球ファンは、本当のアンダーをほとんど見てないから、下気味サイドを
アンダーとおもってるのでは?
渡辺俊介が10勝くらいすればいいが…でも彼のアンダーは超下投げではあっても
「美しいアンダー」ではない。美しいアンダーは誰が最後だったろうか。
プロより社会人球界の方が最近までアンダー多かった気がする。
27 :2001/08/13(月) 22:08
>>26
あらら、貴方ともあろうお方が。
今でも社会人球界のほうがアンダースローが多いではありませんか。
28 :2001/08/13(月) 22:09
腰への負担が大きいからね
今後流行らないと思うよ
29 :2001/08/13(月) 22:16
サイドとアンダーの区別って、イマイチ分からん!
30プロじゃないけど:2001/08/13(月) 22:40
しかも名前まで忘れてなんですが
昔熊本の鎮西高校にいたアンダースローの人。
結構キレイなフォームだったような。
31星野:2001/08/13(月) 22:40
山田が若手の中里・朝倉あたりを改造してくれんかな。
ついでに今中も。
32 :2001/08/13(月) 22:46
>>8
米田哲也ってアンダーだったんですか?
33 :2001/08/13(月) 22:48
34 :2001/08/13(月) 22:50
>>30
松崎は南海に指名されてプロに逝ったよ。
芽が出なかったけど。
35 :2001/08/13(月) 22:56
左のアンダーならまだやれるんじゃないか。
兎に角一塁にランナーがいると右のアンダーは苦しいんじゃ。
モーションが大きく美しいフォームのピッチャーほど不利になる。
36 :2001/08/13(月) 23:18
山田の全盛期で何キロ出てたんだろう?
145くらいかな?
王さんに、サヨナラスリーラン打たれた頃。
37  :2001/08/13(月) 23:19
146か7出てたはず
38 :2001/08/13(月) 23:22
田中大介は138km/hくらい出すな
益田は135km/hくらいだな
39 :2001/08/13(月) 23:37
甲子園見てるとアンダー(というよりサイド)の投手は意外と居るな。
松坂世代の甲子園でも明徳にアンダー(サイドだったか?)の良い投手が居たよな。

去年静岡の甲子園予選決勝には左のサンダースローが居たよ。
40 :2001/08/13(月) 23:40
>>39
今ヤクルトにいるけど、あいつもサイドって言われてるね。
41 :2001/08/13(月) 23:41
>>39
ヤクルトの高橋一正!?
42中込尊師:2001/08/13(月) 23:42
八頭高校にワシにそっくりの投球スタイルのヤツが居たぞ

9回表に逆転タイムリー打たれてたけどね・・・・・

みんなも似てるっておもわんかった?
43 :2001/08/13(月) 23:44
>>39
>松坂世代の甲子園でも明徳にアンダー(サイドだったか?)の良い投手が居たよな。

高橋一正だね。
ドラフト6位だったけど、高卒一年目で夏には一軍に上がって11試合に投げている。
去年はほぼ一年間一軍に定着していたけど勝ち星はなかった。
今年はほとんど二軍。
44ななしさん:2001/08/13(月) 23:45
アンダースローを指導できる指導者がいないから、
って聞いたことがある。
45 :2001/08/13(月) 23:45
最近じゃ元ダイエーの足利あたりが一軍でソコソコ活躍した最後になる?
46 :2001/08/13(月) 23:47
指導者の不足って山田久が言ってた
47 :2001/08/13(月) 23:50
そりゃ本格派なら球速を活かすためにオーバーで投げるのが普通だからねぇ。
技巧派のアンダースローならアマチュア球界にはゾロゾロいる。
4839:2001/08/13(月) 23:52
いっぺんに3つレスもらったが
誰も「サンダースロー」につっこんでなくてちょっとほっとした(藁

そうか、高橋だったね。ヤクルトに居たのか。
高津も居るしどうにか上手いピッチャーに育たないものかな。
49 :2001/08/13(月) 23:53
キム・ビュンヒュンが至上最強サブマリンか?
150キロ投げるそうな。
50 :2001/08/13(月) 23:54
ロッテの仁科は?
それに深沢と小川も。
51 :2001/08/13(月) 23:55
>>49
韓国?どこで見れる?
52 :2001/08/13(月) 23:55
>>51
アリゾナ・ダイヤモンドバックスの韓国人選手だよ。
53 :2001/08/13(月) 23:56
新庄がキムとの対戦後「あんなに速いアンダ−スロー見たことない」
といっていたね
54 :2001/08/13(月) 23:56
>>44
阪神の2軍にいるよ。
どんどんつぶしてるけどね。
55 :2001/08/13(月) 23:57
>>51
野茂にもある意味似てる
5633:2001/08/13(月) 23:57
指導者の不足だったら、佐野日大の会田君はいいな。
アンダーハンドでプロで10勝投手が親父だし。
親父が引退してから20年以上立っているからプロアマ規定も
大丈夫なんじゃないかな?
57 :2001/08/14(火) 00:00
>>54
もうバーディー古沢は辞めたと思われ。
58 :2001/08/14(火) 00:05
>>50
深沢と小川って連続写真で見ると、サイドなんだよね。
小川はサイドっぽいけど深沢がアンダーじゃないことに驚いた。
投げる瞬間まではアンダーの動作だけど、投げる時はサイドとスリークォーターの
間位。以外と上から腕が出てた。
5930:2001/08/14(火) 00:34
>>34
おぉ!ありがとうございます!
松崎でしたね、名前は。
プロ入りしてましたか、失礼いたしました。
そういえば、うっすらグリーンのユニフォーム姿が浮かぶような。
60山田久志:談(小学館文庫・山田久志 投げる」より:2001/08/14(火) 00:51
「指導者がいないんですよ。
 高校ぐらいからやらなかったら、なかなか形は出来上がらない
ですしね。プロに入ってからアンダースローやろうと思っても、
僕は無理だと思いますよ。サイドスローまではいきますけど、
アンダースローまではいかない。サイドまでなら、手を下ろす
のは以外と簡単なんですけど、アンダースローまでもっていこう
とすると、もうできないんです。」
61 :2001/08/14(火) 00:55
日本ハムの誰かが前半戦の途中からアンダースローに挑戦するって記事を見たような気が。
今井だったかな?
62 :2001/08/14(火) 00:58
元阪急の永井はプロ入りかなり経ってからアンダースローに
転向したんじゃなかったか。
63気分の投入:2001/08/14(火) 01:06
60の山田久志:談は、先発完投型速球派アンダースローを作る、という
観点で言ってるのでしょう。ショートリリーフや左封じ専用の人を差すの
ではなく。先発なら、球筋が前投げてた投手と違うことによる違和感で、
打ち損じを狙うだけじゃ2回り目は持たないし、ボールの力量で押さえ
ないといけない。それに、その投げ方でもへばらない下半身の粘りと持久力
がいる。そんな意味でプロ入り後にアンダーになるのは無理と言ってるのでは?
6462:2001/08/14(火) 01:09
うわ間違った。
永井じゃなくて永本
65代打名無し:2001/08/14(火) 01:13
60の本は名著、自分のなかじゃ野球の本ベスト5に入る。
キムビュンヒュンはケビン・ブラウンと同じ独特の首振りが萌える

気分の投入さんはピッチャー関係スレでよくみるな〜。
66代打名無し:2001/08/14(火) 01:40
山田久志の高校時代の成績ってどうなの?
高校時代を犠牲にしたからプロで大成したって事ももあるだろうし。
そうだとすると高校野球の監督が素質豊かな選手をわざわざアンダーにはしなくなるのでは。
67ももたろう:2001/08/14(火) 01:43
アンダースローはオーバースローの3倍疲れるからです。
68  :2001/08/14(火) 01:45
山田は高校時代サードだよ。
69 :2001/08/14(火) 02:02
時代の流れかも。
情報網が発達して目ぼしい選手が高校大学のスカウトたちの目から漏れる事がなくなて以来、
育成の時間のかかる本格派アンダースローは、
高校の監督、大学の監督とも自身の評価に繋がらないから育てなくなったんじゃ?
70◆CVYBL/pc:2001/08/14(火) 02:14
でもMLBはなぜかサイド、アンダーが近年増えてるよね。
サイドスロー系はコーチの役割が大きいと思うんだが一時期絶滅状態だった
MLBでなんで?教えれる人も相当少ないはずなのに
71 :2001/08/14(火) 08:36
本当に山田のフォームは美しかったね。
俺が一番好きな選手は山田だったよ。
72 :2001/08/14(火) 09:01
>>70
高橋直樹がKCでコーチをしていたけど
それだけ需要があるのかな?

ケビン・ブラウンやアローホなどは変化球の時は腕を下げて投げるね。
73阪急黄金時代:2001/08/14(火) 12:49
「足立・山田」と、同じチームに二人もアンダースローのエースが
いた時期があった・・
いまでは考えられん・・
74 :2001/08/14(火) 12:51
>>73
その頃は阪急に限らずアンダーは沢山いました。
それに阪急は世襲制アンダーです。
75アリゾナファン:2001/08/14(火) 13:55
キムいいですね、投げるとき後ろ向きますもんね
下手で150km越す投手ってほかにいます?
76 :2001/08/14(火) 14:01
選手の体型の変化もあるだろう。
胴長短足で腕力のない従来の日本人には、足腰の粘りを生かせるアンダーハンドが
向いていたが、最近は身長が伸び、手足が長く上半身のパワーはついたが、足腰は
弱くなった。高校野球の捕手だって、膝をついて構える選手が増えたしね。
77 :2001/08/14(火) 14:02
>>75
野茂のパクリ?
78金城基泰:2001/08/14(火) 14:09
俺を忘れてるね。
79 :2001/08/14(火) 15:51
メジャ―って現在アンダースローいるの?
80天国の秋山登:2001/08/14(火) 18:06
俺も忘れるな
81杉浦忠(シリーズ4連投):2001/08/14(火) 18:18
私の事もお忘れですね。
山田型投法の始祖ですよ
82 :2001/08/14(火) 18:20
一生ソフトボール見てろクソが
上から投げていいルールなんだから上から投げるんだよ
83>82:2001/08/14(火) 22:31
おっ♪

馬鹿が一匹釣れた♪
84 :2001/08/15(水) 00:43
アンダーではないけど松下電器には、
サイドハンドの指導者いるの?
潮崎、建山、愛敬・・・。
85A BONE:2001/08/15(水) 00:51
>>84
ついでに古池もそう。
86ラーメン大好き@名無しさん:2001/08/15(水) 00:58
伊藤郭規
87千葉マリン:2001/08/15(水) 00:58
>>58
仁科と深沢が同時期に活躍してましたが、
本当の下手投げは仁科でしょう。

渡辺を本当のアンダースローにしてくれることに期待。
88まるは:2001/08/15(水) 01:01
坂井勝二、山下律夫。
89 :2001/08/15(水) 01:03
>>84
彼らは入社前からサイドだったような。
松下に限らず社会人はサイド・アンダー率がプロに比べて5倍くらい高いような。
90 :2001/08/15(水) 01:05
>>84
古池は高校時代からかなりいいサイドピッチャー。だから同学年の人生学園の
選手は全員左打ちにさせられてた。
9184:2001/08/15(水) 01:13
なるほどね。
ところで、松下の投手コーチって誰なの?
指導者と人材との関係を知りたかったので、
書いてみたんだが・・・・。
92 :2001/08/15(水) 01:17
>>91
渡辺一博コーチか北口正光コーチかどっちかが投手担当だと思ったけど。
9391:2001/08/15(水) 01:23
>>92
渡辺って広陵のアンダースローの?
北口って早稲田の?
94気分の投入:2001/08/15(水) 08:58
>>89
社会人はプロほど同じ相手と繰り返し対戦するわけではないので、変わったタイプの
投手はプロ以上に効果が高いのでは?推測だけど
今はプロは正統派オーバー(あるいはスリークウォーター)がほとんどだけど
バラエティという点では社会人はプロよりはるかに多彩
藤沢公也とか大町とかは高卒プロ入りではあんな投手としてできあがってないだろう。
あと野茂とか近田とかも同じ
95 :2001/08/15(水) 09:50
一昨年の甲子園で活躍した、
水戸商の三橋はいま何やってるんだろう?
大学かな?
96 :2001/08/15(水) 10:34
城西大の鉄腕・小沢太一は140キロを越える本格派。
打者ものけぞるそのサブマリン投法は往年の山田を彷彿させる。
将来に期待したい。
97 :2001/08/15(水) 10:46
左投げのアンダースローについては過去ログにあった。
http://salad.2ch.net/base/kako/981/981084525.html
98 :2001/08/16(木) 01:25
股間から王へ投げた小川の球はストライクになったの?
それとも打たれた?やっぱりボール?(w
99 :2001/08/16(木) 12:55
>>92
渡辺コーチが投手担当のはずです。

>>93
確かに渡辺氏は広陵高校卒です。
北口氏は早稲田ではありません(亜大卒)。
100足利:2001/08/16(木) 13:54
足利です
101  :2001/08/16(木) 14:08
確かに・・・
自分も下手投げ投手だったからな・・・
でも今年の高校野球見てると結構横ないしは下手投げ
投手が多くて応援してるよ
102代打名無し:2001/08/16(木) 15:56
>>95
JR水戸で地味に投げてますな
103代打名無し:2001/08/16(木) 15:58
age
104下手投げ:2001/08/16(木) 16:01
アンダースローの敬遠って大変そうなんだけど。
利き手と逆に敬遠すると、暴投の危険は高いし。
105米田哲也:2001/08/16(木) 16:05
なんかちょっと立ち寄ってみたらすごい勘違いされてる。
金田の400に続く350勝投手、米田哲也はアンダーなんかじゃないよ!
しかも、所属が阪神になっているけど、プロとしてのキャリアのほとんどは
阪急ですごし、晩年に阪神、近鉄と移って引退したの!
まいっちゃうな、素人のいい加減さには…
106 :2001/08/16(木) 16:11
>>102

JR水戸かー。
地味にって事はやっぱプロレベルじゃなかったって事か。
107 :2001/08/16(木) 17:48
三沢淳もサイドスロー

http://www.nagoyanet.ne.jp/dra/75a/75-047.jpg
108 :2001/08/16(木) 17:55
>>104
昔、小林繁が敬遠球を暴投してサヨナラ負けしたね。
109¥¥:2001/08/16(木) 17:58
>選手の体型の変化もあるだろう。

かなりあると思いますね。
ドカベンが終っちまって山田が引退したのが大きいと思うけど。
110 :2001/08/16(木) 18:01
>>105
素人っつーか、
若けりゃ昔の選手のこといい加減にしか知らないのは仕方ねえよ。
111 :2001/08/16(木) 18:06
>>105
ガソリンタンク米田は明らかな上手投げですね(笑

そういえば、往年のロッテは、下手・横手投げ・変則投げの宝庫
だったな・・・。仁科、深沢、小川、マサカリの村田・・・

一時の阪神も、球界の下手・横手投げの半分ぐらい持ってるとか
言われてたなぁ・・・。田村って左横手投げでいいんですかね?
112 :2001/08/16(木) 18:06
だったら、書くなよ。
113 :2001/08/16(木) 18:07
>>110
知らないことを書いておいて、威張るな!
ぼけ!
114代打名無し:2001/08/16(木) 18:25
今、文化放送で松沼の兄貴がアンダースローについて語ってるよ。
この人も高校2年までは内野手だったって。
115 :2001/08/16(木) 18:29
松沼兄は下手投げなのにバッタバッタと三振とって、後楽園奪三振記録作ったんだよな。
毎回の17奪三振プラス7者連続三振、だったかな。
116 :2001/08/16(木) 18:31
>>115
阪急の足立もプロで9連続を含む17奪三振したね。
117 :2001/08/16(木) 18:45
現代は肉体改造とバットの飛距離向上のせいで
今まですくいあげさせてポップにできていたのが
下手すると本塁打になってしまう。
プロでは通用するかもしれないけど社会人や高校野球が金属のせいで
うちとりづらくなってしまった。
だから好成績がのこせず、プロに入れない。
118福井商業:2001/08/16(木) 19:59
前側と板倉って知ってる?。
119◆CVYBL/pc:2001/08/16(木) 20:43
復活した小山田(広)すごいね。今投げてるけど
151km連発している
120鰐淵:2001/08/16(木) 22:05
板倉とバッテリー組んでたよ。選抜で準優勝だったね。
121110:2001/08/16(木) 22:33
>>112
>>113
110に書いたのがこのスレ初めてだよ。
>>105の書き方がどうかと思ったから。
122代打名無し:2001/08/17(金) 00:43
>>119
コンスタントに150キロ前後を出してるよね。あれは本当にすごい・・・・。
後輩の小沢太一も小山田の活躍に触発されるんじゃないかな。
123とみこ:2001/08/17(金) 03:08
123GETv(^_^)v
124代打名無し:2001/08/17(金) 03:23
125 :2001/08/17(金) 04:22
日米野球にマイヤースが再び来ることきぼんぬ
126 :2001/08/17(金) 04:37
ビュンヒュンキムは日本でプレーしたがってるらしいですよ。
127 :2001/08/18(土) 07:38
>>126
どこの球団で?
128  :2001/08/18(土) 23:03
キムは先発したいから(メジャーではセットアッパーなので)
日本でやりたいらしい。でも日本では小山田のような使われ方になるだろう。
逆の意味で小山田はメジャーいけばおもしろい存在になるのではないかと思う。
カープは小山田をメジャーに売って前田への金をドブに捨てているような年俸分の
損失補填をはかるべきだ。
129名無しさん23 :2001/08/18(土) 23:10
日南のもう一人の投手はやや変則でいいかんじだよ。
鍛えれば。
130代打名無し:2001/08/18(土) 23:17
甲子園で思い出した。
野茂がデビューした年だったと思う。
この年の大会では津和野と西日本短大付の2校にトルネードアンダースローの
投手がいた。
131 :2001/08/18(土) 23:43
キムの投げ方って小山田みたいなん?
132 :2001/08/18(土) 23:51
>>110
君、もしかして別スレで「王貞治は甲子園でノーヒットノーランを達成してない」
とかほざいたヤツ?
133ディンゴ:2001/08/18(土) 23:57
アンローってアンダースローの略ですか?
134青エンピツ:2001/08/19(日) 00:14
広島が初優勝した時の胴上げ投手の金城もきれいなフォームでした。
135 :2001/08/19(日) 00:20
>>134
パリーグを経て巨人に来て引退したから、「巨人OB]を名乗ってるな(W
136 :2001/08/19(日) 22:15
今日投げてたけどやっぱり小山田すごいね。
復活してから登板を重ねるごとに進化してるよ。
137 :2001/08/19(日) 23:04
あのさ、ロッテの渡辺俊介はナシ?
138a:2001/08/22(水) 00:15
ge
139 :2001/08/22(水) 00:28
結論は野球史上最強のサブマリンはアリゾナのキムってことでいい?
140 :2001/08/22(水) 23:25
中央大→大洋の田村政雄は何故活躍できなかったんだろうか?
141 :2001/08/22(水) 23:32
>>140
巨人戦で完封寸前のピッチングとか、何度かブレイクしかかったんだけど、
波に乗りきれないまま終ったね。南海時代はローテーションに入ったりも
してたけど。
142万次:2001/08/22(水) 23:59
腰がいてえからだべ
143 :2001/08/23(木) 01:20
あげ
144 :2001/08/24(金) 04:42
鹿取と角は、サイド・ハンド・スローだったの?
145 :2001/08/24(金) 04:50
私、小学生の頃、休み時間とかに学校の校庭でやる遊びの野球で、
初代ファミスタの山田久志がカッコイイと思ってアンダー・スローで投げてたりしたんですが、
それに慣れると、上から投げようとしても腕が痛くてまともに投げられませんでした。
今は普通に上から投げられますが。
146気分の投入:2001/08/24(金) 23:51
>>140
角はかなり変則のサイド。ギクシャクして、打者はかなりタイミングとりにくかった
のでは。
鹿取はふつうのサイド。巨人時代のあるシーズン、アンダーに転向し、ちょっと試合でも
投げたが、本人が投げてる気がしない、とかで元にもどったのじゃなかったっけ。
コーチは球は来てるぞ、と言ったらしいけど。
147安田です:2001/08/24(金) 23:54
呼びました?ヘロヘローーー
148倉田:2001/08/25(土) 12:50
一軍で活躍する事なく引退した元日ハムの上岡って
おもろいアンダースローだったけどなぁ。
学生の頃俺の隣りで試験うけてた・・白紙だった(w
1494連投4連勝:2001/08/25(土) 13:06
ここ面白いよ。

「サブマリンを探せ」 ttp://www2.plala.or.jp/MAKISPAGE/ko01.htm
150気分の投入:2001/08/26(日) 19:50
>>148
ついでに内山正博にも一票。
151 :2001/08/26(日) 19:53
>>26
遅レスですまんが
君津の頃の渡辺のフォームは凄いきれいだと思ったが
152 :2001/08/26(日) 20:24
元近鉄の清川ってアンダースロー?
153気分の投入:2001/08/26(日) 20:29
清川はサイドでは?腕だけ下気味だったかもしれないけど。
左腕は、本格的にアンダーのフォームになるより、サイドで横の角度付けたほうが、
左殺しの一芸を発揮しやすいのもあるからか、本当の下投げは歴代でもいないのでは。
少なくとも私は記憶にない。
154 :2001/08/26(日) 20:32
オリックスの岩下はサイドスローっすか?
155 :01/08/31 08:38 ID:BRJtb7v6
age
156代打名無し:01/08/31 08:50 ID:4O2ZXaeo
>>120
鰐淵さん本人ですか?
157ぴょん:01/08/31 09:02 ID:c14QWQQE
俺は平子(関東一→東洋大)のフォームに萌えたが…。
158日ハム高橋:01/08/31 09:08 ID:2/z1Q8Pw
俺を忘れんじゃねー
159気分の投入:01/08/31 23:33 ID:McKYqaFk
案外、本格アンダースローの絶滅は、和式便所の衰退と関連してるかもしれん。
160 :01/09/01 23:39 ID:zhLiPOTE
   
161 :01/09/02 16:09 ID:pJ7aAeNY
打率低下
162 :01/09/03 02:26 ID:G7cDnZSo
あしたのロッテの先発はアンダースローの渡辺俊介です。
皆さん、お誘い合わせの上、福岡ドームへお越しください。
珍しいばってん。
163 :01/09/03 02:42 ID:5fiyBkxU
東大の竹本恵たんがいるよ。
164下手フェチ:01/09/03 03:12 ID:H9cGTkik
竹本恵たんのフォーム、きれいだよねぇ。
実力はともかく・・・。

やっぱ水原に憧れたクチなのかなぁ。
165 :01/09/03 22:51 ID:fbUp4azA
ワタナベ俊記念にageねばならんだろ
166アンダー:01/09/03 22:52 ID:knUCzagA
シンパンがストライクボール見極めにくいらしいぞ
167 :01/09/03 23:05 ID:9D0NlMms
渡辺完封かよ!

しかも150球って・・・
168 :01/09/03 23:12 ID:Yv2YErOc
>>167
去年の7月31日にも完投してるんだけど、確かあのときも150球くらい
投げてたような気がする。
169 :01/09/03 23:16 ID:j3JusVWw
>>168
それって新日鐵君津時代の都市対抗かあ…。
三菱重工三原戦だったかな。
170王貞治:01/09/03 23:19 ID:YTBEeR8w
下手くそ!
171 :01/09/03 23:19 ID:vijMThOE
>>153
MLBだとコロラドに左のアンダースローがいるね。
日本のプロ野球では記憶にないなあ。
永易もアンダーとはいえないだろうし・・・
172ftt:01/09/03 23:20 ID:ssr.G6mg
>168
アマ時代のこと?渡辺俊介は新人よ。しかも今日がプロ初勝利&初完封
173 :01/09/03 23:20 ID:Yv2YErOc
>169
西濃運輸戦です。11安打打たれましたが3失点完投。
三原はここ何年も本戦に出てないっす。そしてこれからも...
174 :01/09/03 23:22 ID:8dmDIVs.
アンダースローの方がオーバースローより肩に負担がかからない
175172:01/09/03 23:22 ID:ssr.G6mg
>168
失礼しました。ごめんなさい。
176えひめ●:01/09/03 23:22 ID:YTBEeR8w
この時期にサブマリンはまずいだろう・・・。
177 :01/09/03 23:29 ID:7yU6gBPo
178/:01/09/03 23:59 ID:lt47bA6A
世界一低いところから投げる男、渡辺俊介。完封おめでとう。
179小関竜也:01/09/04 00:46 ID:3SkF0zqA
おめでとう、俊介。今度、うちのラーメン食べに来い!!
180 :01/09/04 01:07 ID:WurzK4eM
>>174
その代わり足腰に負担が来るよ。
181ウー:01/09/04 01:10 ID:qB8W224o
渡辺俊介素晴らしいな。
やっぱ、ああいう選手もいないと楽しくないよなぁ。
182気分の投入:01/09/05 21:05 ID:tCOvPRg6
ただ、相手打線が本格的に対策を練り出すと、先発で常時回すのは苦しいかも。
アンダーと言えど、たまには140キロ出すくらいの球威は欲しい。そのためには
見た感じ体のパワーアップを希望します。今は、肘で投げてる感じしますんで。
あと、かれの使い方は、やはり主にイニングの頭から2〜3回放って中1〜2日と
いう形に固定したらどうだろう?
ランナー背負って出てきても、絶対的球威ないから苦しいかもしれないし。
彼を継投の中で生かせば、前後の違うタイプの投手もより生きる。
183 :01/09/06 00:40 ID:XjRdCuV.
二軍系のサイトでイースタンの観戦記みてたら、渡辺(ロ)より
高橋一正(ヤ)の方がずっと上だと書いてあった。
渡辺も慣れられたらきついかも?
184 :01/09/06 01:28 ID:NQlwiQEQ
>>183
けど高橋一正は若松に嫌われてるらしいですよ。
185 :01/09/06 01:38 ID:DgDSQJOA
昔大洋の斉藤ヒゲ夫がたまにアンダーから投げてたな
完全に打者をおチョクる態度で
186ウー:01/09/06 09:08 ID:kXs8zZco
>>182
ほとんど同意します。
抑えで活躍した阪神の田村(ま、彼はサイドスローだが)は
敵ながらアッパレで、見ててワクワクしたんだな。

渡辺も、先発でも中継ぎでも抑えでもなんでもいいから
活躍して欲しいなぁ。
187 :01/09/06 09:37 ID:0DiKuEbU
>171
左のアンダースローいたよ。
元近鉄の村田辰美。
彼は間違いなくアンダーだった。

後、ほんの一時期だけど、元巨人の角も、アンダーだった頃があった。
ほとんどがサイドだったから印象は薄いけど。
188 :01/09/06 23:59
>>186
今年のGWに千葉マリンにロッテ×オリックス戦を見に行ったら
オリックスの先発がKOされて「ピッチャー、田村」のコール。
するとロッテ応援席の一部から「田村って、あの田村か?」の声が上がり
客席の注目が一斉にマウンドに集まった。
投球練習1球目、彼は昔と変わらない「あの」フォームを披露すると
「やっぱりそうだー!」と敵のはずのロッテ応援席も大喝采で彼の健在ぶりを喜んだ。
おまけにこの日はロッテ側からも渡辺俊介が登板。いいもん見せてもらいました。
189_:01/09/07 00:22
小山田ってサイドじゃない?
190 万次:01/09/07 00:25
投げづらいからだろ? いちいちスレ上げるな
191 :01/09/07 00:25
>>189
確かにサイドだけど、あれだけの本格派サイドスローは球界でも珍しいな。
192:01/09/07 00:26
>189
かれはサイドに変えてよさげになりました
193名無しさん:01/09/07 00:27
永射は左のサイドだったな
194  :01/09/07 02:00
腕の低さなら、広島金城も結構いけてた。
かぶってたら、スマソ。
195 :01/09/07 02:04
アンダーやサイドの一流投手って
同程度の勝ち星の通常の投手に比べて
通算勝率が高い気がする。何でやろか
196 万次:01/09/07 02:08
打ちづらいからだろ?いちいちスレ上げんな
197:01/09/07 02:13
上げてね-じゃん。というわけでアゲ。
198 :01/09/07 02:17
決まった型にはめると良くないという認識が野茂とイチロー以来
広まってきたかな。アンダーが増えるといいな。
199 :01/09/09 07:27 ID:FBsFjQt6
  
200ビデオ:01/09/09 21:07 ID:80pr3onA
杉浦忠は凄かった
201soreha:01/09/09 21:12 ID:80pr3onA
人間の体の構造そのものが、上から物を投げた方が合理的に力が出ると言うことではないだろうか?
202:01/09/09 21:13 ID:b903kOn2
>>1
まあリトルリーグでは禁止されてる投法だからね(今は知らないが)
変則で相当、体には良くない投げ方みたいだね。
203異邦人さん:01/09/09 21:22 ID:NQ8LvWdI
アンダースローは投げるとき(ボールももった手が真横にきてるとき)
ケツがぽこっとでて格好悪いな。
阪神葛西、伊藤、ヤクルト高津など
204 :01/09/09 21:29 ID:jSypHCBw
皆川睦雄はん
205狼主さま最高:01/09/11 20:16 ID:jk.yIxFA
元近鉄の村田辰美はサイド気味だったが、アンダーではない。
小野や石本と同時期に活躍した。ってもう誰も知らんわな。
206 :01/09/11 20:18 ID:sLC2Tr7o
207 :01/09/11 20:18 ID:fck8dcok
>>203
3人ともサイドスローであります。
208  :01/09/11 20:22 ID:tTimRgvE
>>205
34番だろう。十分しってるよ、ちょびひげしてた奴ね

ちなみに俺は、小野の同期だし
209 :01/09/11 20:30 ID:DT6vxuio
ガイシュツであるか?
ファミスタ90世代の俺としちゃあ、近鉄佐々木は間違いなく忘れられない。
よく真似したもんさ。
210気分の投入:01/09/11 21:26 ID:4rgi7pSQ
アンダーは、アッパースイングのバット軌道に合いにくいと思うので、ワンポイントと
して特定の打者にもっとぶつける使い方がよいのかな
211211:01/09/11 21:59 ID:racE7koc
古いが 公で20勝した工藤幹夫もアンダーだったけ?
ロッテの仁科とか南海の金城とかあの時代は多かったきがする

>205
村田は変則サイドだったけど アンダーではなかったと思う
晩年、大洋に移籍してたな
212ハーフバウンド:01/09/11 22:01 ID:IxItuRXk
お前等、野球やった事ないくせに、調子のんな!お前等こそ絶滅しろや!ボケ
213:01/09/11 22:06 ID:1f4EkP8k
>>211
工藤幹夫かあ。懐かしいな。凄い時期があったね。あれは
ちょっと打てない。サイドアームだったね。故障してすぐ
いなくなっちゃったけど。
214 :01/09/11 22:07 ID:txCOkt82
水原ゆうきは?
左のアンダースロー
215ナなシサン:01/09/11 23:32 ID:gZ.r0raA
近鉄の宇高は?
216 :01/09/12 01:51 ID:DqDvAUCY
ヤクルトの会田〜上水流〜宮本と続くアンダーの後継者に
高橋一正を!と思ってるんだけど
>>184
若松に嫌われてるの? そりゃ困る。
217 :01/09/12 01:57 ID:J3qXlPmY
>>215
宇高はサイド
218気分の投入:01/09/12 20:57 ID:nIjJCh9M
宇高は、高校の時アンダーじゃなかった?記憶違いだろか?
219 :01/09/13 00:35 ID:mMj064N.
>>218
入団直後にヨッシャーにフォーム改造されたとか。
んでなんの取り柄もないサイドスローへ。
220南無:01/09/13 00:56 ID:uq5i1jOs
先日、ダイエーを完封した千葉ロッテの渡辺俊介投手は久しぶりに出てきた本物のアンダースローですよ。投球フォームも綺麗で往年の山田久志投手を彷彿とさせます。将来、期待大の選手です。
221 :01/09/13 01:49 ID:WsLzZtDU
>>220
まあ確かにプロしか見てないかたにとっては、久しぶりに突然出て来たように見えるでしょうね。
222松沼博久@右投左打:01/09/13 02:17 ID:6CzhLNGA
まあまあ、マターリいきましょうや。
渡辺は学校の後輩筋と云うこともあってサブマリン好きとしては応援してるYO!左打者対策しんどいと思うけどがんがってほしいな。

>>216
激しく同意
223 :01/09/13 03:57 ID:gUZ.1Ee6
会田Jr指名age
224 :01/09/13 06:51 ID:mMj064N.
>>220
阪神が彼を「2位で」獲ると聞いたときはマジで「氏ね!」と思った。
結果伊達を「繰り上がり」2位で獲ってもっと酷いことになったが。

指名選手が5人だけでしかも全員投手という阪神よりダメなドラフトをした
ロッテが獲った選手だったんで正直アテにしてなかったが、
そもそも本人に罪はないんだし頑張って欲しいね。
絶滅しかけている(というより、プロでは通用しないという?)アンダースロー
(個人的には好きなんですが。アマ時代の宇高とか)
だからというのは邪な気もしますが。
225名無し:01/09/13 11:45 ID:hrOQmq9o
絶対的球威を持ったアンダースローが見たい
226 :01/09/13 11:51 ID:VLG7aK12
久信、トミオ、恒雄・・と渡辺姓は野球界で成功するから、俊介も成功する。
227渡辺 政仁:01/09/13 20:48 ID:pJLFDM7Q
>>226
いや、なんだって例外はある。
228 
渡辺薫彦は栗東チームの正捕手。