森監督解任を願った人が懺悔するスレッド

ごめんなさいごめんなさい

大丈夫だよ、ここから連敗するから

俺も解任願ってた。っていうか解任スレッド立てたし・・・

今ごろ必死で言い訳考えてるんだろうね（藁

大丈夫だよ、ここから連敗するから

権藤のなにもしないよりは
遥かに不満が少ない。だから始めから森派。

大丈夫だよ、ここから連敗するから

>>4
ちょっと前までの森・・・ＢＷ正三
今の森・・・’８５Ｔ吉田

９連勝

ごめんなさい。
ちょっとだけ煽りました。
本当にごめんなさい。

大丈夫だよ、ここから連敗するから

あなた達を許しません

大丈夫だよ、ここから連敗するから

大丈夫だよ、ここから連敗するから

大丈夫だよ、ここから連敗するから

大丈夫だよ、ここから連敗するから

大丈夫だよ、ここから連敗するから

>>13
巨人ファンはウザイですね

森監督のみを応援しているうちに、
いつの間にかﾍﾞｲﾌｧｿになってしまった…
ﾀﾈﾀﾈかわいすぎる（ｗ

森のおかげで虚塵は３位転落

http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N010804016.html
連続無失策

すごく地味な記録だね

エラーというのは、打球に触るから起こるのであって。

ポチは追いつかないから、エラーしません。

小川と佐伯がアヤシイかなぁ、とも思いますが。こういうのは
豚郎の様な名手がやっちゃう様な。

ロックオン！ついに巨人と２ゲーム差！

俺も森監督解任を願っていました。
あなたこそ日本一の監督です。

来年は優勝狙えるかな。

今年も狙ってほしいＹＯ！

結局
先発が試合を作って、
打線が援護できれば、
勝つということ。

こいつら御都合主義だよな
　　　↓　
http://www2s.biglobe.ne.jp/~eba/index.htm

今の戦力で前半なみに負けこんでたら、普通は文句を言う。
あの時のアンチ森は頭が悪くて仕方が無かった。

>>25
ごんぎつねマンセー(ｗ

>>26
住人か？

すみませんでした。
森監督マンセー！

>>17 の記事がマジですごいと思った

森マンセーage

俺も森マンセー！
これから横浜が勝つたびに、このスレをａｇｅる事を誓うよ！

ごめんなさい。もおしません。

森監督はやりくり上手で良くやってると思うけど
このスレあげるのはシーズン終わってからにしようよ

>>34

それじゃあ、押し出されてdat行きだYO!!

そう言えば就任時からアンチスレ立ってたな。
横浜スレで見つけたら罵倒しまくってやる。
ﾏﾀｰﾘなんか２ｃｈでする意味ない。

>>25
｢珍走団｣という言葉を使っているのでそこのページの管理人が２ちゃんに
出入りしている可能性６０％。

>>25
そこは優勝した年から「にわか」が増えて雰囲気が変わった。

>>35
dat行きでもいいじゃん。まだ分からないよ。
大型連敗するかもしれないし。シーズン終わって好調を維持してたら
また立てればイイよ

別に森は何もしていないと思うのだが・・・
森の年棒いくらだっけ？
野村みたく２億ももらっていればもらいすぎだな。
野村も８０００万ぐらいでいいと思うのだが。
とにかく監督なんて最低限の常識を持った人間ならば
誰でもいいと思うのだが・・・

>>40
１億５０００万

日刊の選手名鑑では１億

>>40

上司という存在がいかに『重要』かは、社会に出れば嫌と言うほど解るよ……。
ましてや、プロ野球の監督は、高校の部活野球の顧問とは全然違うんだよ……。

>>37
スルッドでそこの住人の批判が続いた数日後に
管理人が住人を注意する書き込みをしてたから絶対見てる。

だいたいシゲヲなんて書かないでしょ。
絶対２ちゃんねらーだよ。

>>43
なかなか重みのある言葉ですね。
なるほどと思いました。

>>43
監督を上司にたとえると、とたんに身近で考えやすくなるね。
糞みたいな上司（監督）の下についた奴の悲惨さといったら……
あっ、オレもだ！（ｗ

>>25はそこいらのファンサイトより面白いよ。

>>48
昔はね。XXぎXXが来てからブックマークから外した

>>49
奇遇だね。俺もごん○つ○が来てから足が遠のいた。

まだいるのか？

俺は根暗でせこくてしつこい野球が嫌いなのさ。
勝とうが負けようが森が嫌いなことに変わりはないね。

ごん○つ○は大洋ファン歴を偽る単なる権藤ヲタ

>>52　＝　シゲヲ

ｽﾏｿ

まあ、少なくともシゲオの�dチンカン采配と比べれば、
はるかにこっちの方が選手の雰囲気からしてわかるな
やっぱ、森で巨人行くべきだったと思うよ・・・今更遅いけど

>>52
あそこは何年も前からシゲオ、ヒロスィ、センイチ使ってるけど。

まだ3位じゃねーか。
借金返しきっただけだろ。
崇めるほどじゃねーよ。

>>52 = >>58

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20010806_10.htm
↑森さん、よろしく頼みますよ〜！！

確かに最近勝ってるが、勝ってる＝監督がいいとは限らない
森の采配はうまいとはいえないし、長嶋監督のように育成が
うまいわけでもない
結果にだまされず、今年で首にした方がいいと思う
野球見る目がある人なら、結果だけで判断しないはず
結果だけで判断するなら、野球知らなくてもできるんだから

>>61
おまえの目が節穴

>確かに最近勝ってるが、勝ってる＝監督がいいとは限らない
>森の采配はうまいとはいえないし、長嶋監督のように育成が
>うまいわけでもない
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　強い電波を受信しました　.｜
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　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
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　（Ｏ´∀｀）　 |　|:::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|:::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　|;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　|　　　　　　　　|:::::::::::::::::|

>>8
どっちも、２年目以降は同じような成績だろ。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　電波強いねぇ、じゃあいったんCMでーす
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

＞長嶋監督のように育成がうまいわけでもない

ちなみに誰を育成したのかお聞かせ願いたい。

,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　一茂
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>61
＞長嶋監督のように育成がうまいわけでもない

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　強い電波を受信しました　.｜
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　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
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　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿
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　（つ　　 つ／　|:::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　|;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　|　　　　　　　　|:::::::::::::::::|

>>67
三奈、一茂。

カブッタ・・・鬱だ。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>71 ヅラじゃないってば
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>61＝清原を獲られたくないサイコ虚人ファン




だいたい、今の現状で森監督をクビにできる要因なんか一つもねーつーの（藁

よくあの戦力で勝てるよなぁ。たまたまかもしれんが

>>61＝長嶋信者で森嫌いなうちの親父

>>74
いやかなり強いだろ。
先発はそろってるし中継ぎ・抑えもしっかりしてる。
まあ大砲がいないのがネックだけど。
他球団ファンから見ればかなり怖いチームだよ。

>>76
＞先発はそろってるし中継ぎ・抑えもしっかりしてる
序盤戦は酷かったよ。サイトーは打たれるし先発もいないし･･･。
木塚と中野渡のおかげ。

よく持ち直した

佐伯って今年すげぇ・・

チャンスに強いバッターが多くていいね

>>76
いや去年に比べれば・・・全然ダメっす
ローズや佐々木が健在の時に采配してたらどうなっていたか

ずっと隠れ森派だった。ようやく大手をふるって森派といえるよ。

>>81
絶対優勝してるね。ローズのワガママには困ったものだよ

>>81
98年に優勝を味わっているから、選手がここまで森に従順になれてるんだよ。
勝ちたい気持ちの一心で。
結構強引に大ナタふるってるし、昔のような精神的に未熟なチームだったら、
古葉政権のように失敗してたろうな。

森監督に格と華もあればな

>>85
　采配もうまければな

>>86
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

波留がトレードできたとき喜んでしまいました。
種田様すいません。

横浜の監督は基本的にはなにもしなくていいんだよ。
去年までの野球が面白かったんだし、チマチマやって優勝しても楽しさ半減。

種田がトレードできたとき喜んでしまいました。
波留様すいません。

>>89＝横浜大洋銀行の復活を望む虚人ヲタ

>>91
ちげーよ

>>92
煽りは無視

>>89
単なる大洋ヲタ
チームの色を自分が断定しないと気がすまないパラノイア

森オタ逝ってよし

>>95
スレ違いのカキコ逝ってよし！！

権藤がよかったね。

権藤ＣＯＭＥＢＡＣＫ！！！！！

権藤がいい？本気か。
判定で選手が猛抗議してるのに権藤は例のポーズで
微動だにしなかったらベンチにいた選手たちに「行けよ！」
って、監督なのに部下にやじられた男だぜ。
コーチには向いてるけど総責任者には向いてないタイプ。

間違えてさげてしまった

借金地獄の時は本気で辞めて欲しいと思ってしまった・・・森さんごめんなさい。俺はあんたと心中する覚悟はできてるよ。

権藤は好きだったけど一昨年、去年とあまりにも無策で少々うんざりしてた。
タイミングとしては丁度良かったと思うが＞権藤→森

長嶋は就任以来、誰一人として投手を一人前に育て上げてない。
唯一ある程度まともな上原は最初から投げれる奴だったしさ。
これだけ長期間監督やってるも関わらずトレード＆藤田組に頼らざるを得ない有様。
もうこれは犯罪だろ。
61の発言はネタなのだろうか。。。

シゲオだって凄い功績あるぞ！
松井を引き当てた！それだけ、

上原ってルーキー時代から中６日程で使われてたのに
今みたいな姿ってことは、ありゃ相当サボってるな。

>>103
岡島

・・・だけだな。ダメだ、どう好意的に見ても擁護できん（；´Д｀）

おまけに、ジョーベぶっ壊したしなぁ〜・・＞シゲオ

つーか森じゃねーだろ

今日は負けそうだけど、以前みたいにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ文句つけるのは
やめました。ええ、誓って。
だから、来年は優勝できるようなチーム作りしてくださいねん。
今年はAクラスで十分だから（ｗ

５点差で勝ってる終盤にスクイズでもう一点獲ろうとするような野球のどこがいいんだかわからない。

>>110
いつでもどこでもだれでもスクイズの某監督よりはマシだと思うので気にしません。

采配については置いといて、
こっひ−っておととし引退した西のような役回りなのか？

>>110
巨、ヤ、阪もやってるぞ

>>112
今日の登板前まではそうでした。

>>113
長嶋、若松、野村もそういう采配をした時点で同罪。
しかし、森の方がセコイ野球を売りにし、開き直っているのでより罪が重い。

森がやったことといえば、
金城を２番に据えてバントさせて潰したことかな。
どうみても金城は器用なタイプとは思えんのだが。

何故スクイズがせこいのか良く分からない

過激権藤派かメジャーヲタならスクイズはせこいと思うだろうｗ
まあスクイズの語源を考えるとセコいイメージだわな。

５点差スクイズって巨人戦で種田がやったヤツでしょ？
対戦相手を考えれば、せこいとは思えないが。

>>118
メジャヲタだがスクイズはせこいとは思わない。

>>118
squeezeだっけ？
しぼりとるって意味だね。

権藤マンセーのアンチ森ほどタチの悪いものは無い。

>>122
権藤も森も好きな折れは少数派か（藁

>>123
いや、ここにもいるぞ。
でも、両方好きな人は少数派と思われ

>>123
一長一短だからね。
権藤は面白い野球をやってくれたけど選手起用が実績組に偏りすぎ、
森は堅実だけどもう少しバント少なくていいと思う。

森さんのバント好きもどうかと思うが
シゲオはファンのことを考えているとかいわれつつ
絶好調清原にバントさせるところとかの方が遥かに最悪

>>125
でも記録だけ見る限りでは、
今年の横浜のバント数は別に多くないんだよね。

野村やるから森さんください！”

今年みたいな小粒なチームでは森で丁度良いと思うがねえ
この間の巨人戦での中根か誰かのエンドランは「おお」と思ったし。

でもやっぱ1人、柱がほしい

>>128 阪神は監督よりタニマチをどうにかしたほうが良い。
多分森さんでも・・・徐々に野村さんのようにおかしくなっていくから。

雪辱マンセーａｇｅ

>>128
野村と森のトレードするくらいなら、選手総とっかえした方がいいんでないの？

>>132
ベイファンとしてそれはイヤだｗ
野村もイヤだけどな。

>>127
そうなんですか。
ただ何というか、勝負どころでのバントはいいんだけど
初回、３年連続盗塁王が塁に出ても100％バントってのはもったいないなあという気がして。
あとノーアウト二塁でのバントも右打ちでいいんじゃないかなという気がする。

今日はバントしない強気な采配だったな。
タクローもタカノリも盗塁したし。

>>135
初回ノーアウト１塁で種田。２球目バントの構えからエンドラン成功。
良い攻めだったね。

今日の実況で解説の駒田が、
「森さんは金城の野球センスの高さは認めてるって言ってますよ」
的な発言をしていたんだけど。
ホントかなあ。

森の性格が歪んでいるのは、長嶋と同じ年に現役引退したのに、
引退試合をやってもらえなかったからだな。
野村の性格が歪んでいるのは、三冠王をとっても、長嶋よりホームランを打っても、
９回も本塁打王になっても、そのこと自体忘れられてるからだな。
古田が彼等の後を継がないことを願う。

>>137
走塁センスと内野守備のセンスを除いて、ということなら同意できる（ｗ

>>138
森さんの不幸話には、後、第一次長島政権時に、巨人フロントがコーチとして
招聘しようとしたんだけど、茂雄が「絶対にやだ」と突っぱねて話が
流れた件とか、西武広岡政権下でコーチやった時に、広岡と選手たちの
間に立たされて貧乏クジ引かされまくった件とかもあるね……。

古田なんか全然幸せな方では？（ｗ

外されてる内に佐伯おかしくなってきたね

森や黒江が暗くて陰険な奴と言う話はどこから来たんだ？

試合前の練習とかを見てる奴なら絶対にそんなこと言わないんだけど

少なくとも黒江に暗いってイメージはないなー。
森の陰険さってのは恐らく広岡のヘッドコーチ時代のイメージだと思う。

あれからイロイロあったから、今は大分違う。
でないと清原がいろいろと相談に・・なんてことまずないわな。

俺もそう思う。

野村はホントに暗いけど。

暗い方がシンパシーを感じたりする私はネクラですか？

はい。根暗です。

　

長嶋なんかの方が遥かに陰湿っぽいが

ネクランキング

１．野村　１０００００００ネクラ
２．長嶋　３００ネクラ
３．森　　１２０ネクラ

長島の場合はネクラと言うよりもやっぱ単なるデンパだと思う。

「原の代打に一茂」なんて言うのは、嫌がらせとかそういう次元を
超越してる。

野村暗くて弱い

あげ

どうせベイのファンの方々も、森監督の目指す野球が浸透した頃には球場に
足を運ばなくなるんだろうに・・・・
横浜強すぎてつまりません！！ってか？西武ファンのように。
森監督はすごい人なんだぞ。

セリーグだけに、その手の批判はむしろ巨人サイドからあがると思われ。
横浜ファンは増えると思うけど。
かつて西武に客が入らなかったのは、西武球場の立地の問題があったからなあ。

長期政権は勘弁だね。
３〜５年希望。
それ以上やるとつまらないと言う声が大半になるだろうし、
それ以下だと森野球が浸透しないだろうから。

age

がんばって巨人を抜いてください。森さん！！

懺悔します

まだ五割そこそこなのに何でこんなスレが立つのやら。

>>160　試合そのものを観てないと、わからないかもね。

森氏ねよ。

トレードうまいね。
進藤と小川は総合力はあまり変わらないと思うけど
今のウチでは小川なしのクリーンアップは辛いし
かと言って進藤にはクリーンアップは任せられん。
似た者同士のトレードと言われつつもしっかり穴を補ってる気がする。
種田の獲得も文句のつけようがない。
当時は中日が得と言われてたみたいだけど。

>>161
一応見てるけどネ。

スタメン全員が３０台になって、来年か再来年が勝負のはず。
そこで「三位が精一杯のヘボチーム」か「名将森監督が育て上げたチーム」
かがはっきりするでしょ。

>>163
波留が中日でイマイチなのは、去年権藤が怪我してるのに
強行出場させて、怪我を長引かせたからでしょう。

＞去年権藤が怪我してるのに
＞強行出場させて、怪我を長引かせたからでしょう。

そんな事とはつゆしらなんだ。
なんかソースある？

>>166
怪我のせいってのは知ってるよ。
それでトレード当初は足元を見られたんじゃないかって話もあったけど
種田がこれだけやってくれれば、
来年波留が十分に働いたとしても成功の部類に入るトレードだと思う。
つーか来年は波留にもやってもらわないと困る。
両方成功してこそ最高のトレードだからね。

>>167
5月下旬登録抹消
6月上旬復帰も中旬に登録抹消
7月頭に復帰も数日後に登録抹消
8月中旬復帰、下旬に登録抹消
このまま復帰する事なくシーズンを終えたんだけど
最後に登録抹消した時に権藤さんが「使った俺が悪い」とコメントしていた。
5、6、7と焦って使って怪我が長引いてしまったと思う
権藤さんは好きだけど去年の波留の使い方は納得いかなかった。
来年波留が活躍する事を祈ってます

>>169
そりゃ強攻出場じゃねえだろオイ。

>>170
完治してないのに試合に出してたんだから強行出場でしょ

>>170
合間合間に強行出場だったよ

>>169
こういうときこそ若手を使うチャンスなのにね…。
こればかりは権藤さんを支持できない。

>>169
無理に使ったというより、
波留は自分から出場を志願するタイプだから、
それを止められなかったことを後悔してるんでしょう。

小川についてはＮＨＫの解説時代にベタボメだった
同様に評価してた藤井も横浜に呼んでくれていたらなぁ・・・

そもそも、どこもケガしてないで出場してる選手なんていないだろ。

すごすき
隆を投入してひっくり返した

ごめんなさい

結果的にはマンセー！

age(w

懺悔します。

懺悔します。

谷繁、お前はいい男だ

９回佐々岡が出てきて中根兄貴のヒット。
谷繁まで回ると思ったとき森じゃなくても
何となく勝利の予感はしたね。
それにしてもカツオ君、またシ−レ行き？

西武時代もスロースターターだったね、森さんは。
核がぬけても、勝つ味知ってるチームだし、来年いい外人
とれば夢再びもありそう。

>>185
今年は？？

つ〜かやっぱりさすがだな

選手との関係はどうなんだろうね

>>186
今年はヤクに優勝させたれ。

オフの執筆活動と講演依頼の殺到は確実ということで。。。
うーーん「プレジデント」。

１点ビハインドで隆を出してサヨナラムードを盛り上げる…。
同点止まりだったら延長は木塚を使えばよい。
名人の将棋のようですね。
前半の戦犯…小宮山・野村・川村の「落とし時」「上げ時」も
絶妙です。黒酢コウジはやっぱり、スゴイ人です。

やっぱり来ちゃったねって感じ。

>黒酢コウジはやっぱり、スゴイ人です。

「知性がなければ、監督は務まらない」
ってか？（ｗ

今日は５点差に追い詰めた時点で勝てそうな気がしたらしい。
基本的に選手信頼する人だからうまくいくかも。

とりあえず今年は最低でも２位を狙って欲しい。もう３位は飽きたＹＯ！

>>195
贅沢（ｗ

何年か前キヨが４番を連絡なしに外されたとき、一番つらそうな
顔をして、苦言を呈していたのは解説者森さんだった。
そして今年、どんなに不調でもタコを４番から外さなかった。
理由は「あいつがうちの打線の柱。今年は心中する」
漢だよ、森さんは。

>>195
しばくぞ！ｺﾞﾗｧ

まー、俺ははじめから森はやるって信じてたけどね！

シゲヲ追放のため、Ｇ抜いてくれ、マジで。

たしかに解説者たちにボロスカに言われても
春先のタコの４番を外さなかった森は漢かもしれない。
落合くらいじゃないか？ほっときゃいつも通りに戻ると言っていたのは？

というより、巨人来てくれ・・・森さん
シゲオとツネベなんとかしてさ・・

ところで、サンダ−スが調子上げてきているらしいんだけど
森さん、誰を落として誰を使うのかなあ。

>>200
Gファン共通の願いにも聞こえるな（w

>>197
>そして今年、どんなに不調でもタコを４番から外さなかった。
理由は「あいつがうちの打線の柱。今年は心中する」
漢だよ、森さんは。

少し調子悪いと４番どころかスタメンからも外す仰木は漢・森を見習え

名将とはそういうものだ

>>205
仰木は森と180度違う采配だから、正直比較には困る。
一応過去には結果も出してるし(ﾜﾗ

そういえば、森は斎藤隆とも心中してるらしいね。

プライド傷つけられたり色々苦労してるから、選手のプライド
に関しては人一番気を使う。
あれだけいってもらえりゃタコも燃えるわな。

横浜に対して暴言吐いてるぞ

http://board.rcc.ne.jp/cgi-bin/board/carp3?_act=listtree

森と仰木って、実はデータ派なのは仰木だよね。

>>207
>仰木は森と180度違う采配だから、正直比較には困る。
一応過去には結果も出してるし(ﾜﾗ

結果を出した９５・９６はイチローのお陰だから日替わりで勝った訳ではない
メチャ強かった９６後半は固定してたし
９７年以降は・・言うまでも無い(ﾜﾗ
とにかく選手のプライドを尊重する森は立派に尽きる！

http://board.rcc.ne.jp/cgi-bin/board/carp3?_act=read&id=13366&batch=1

もしこの人がＧにいってたら・・・・・おそろしい。

>>210
仰木のデータ野球って単に数字とにらめっこしてるだけだから小学生でもできる
森と比べるのは森に失礼

>>213
同意（w
でも、なんだかんだいってつまらないとかクレームきそう

>>209　ほっとけ。

なんか電波采配のどっかのボケ老人とこの人が同じ監督っていう
仕事してることがある意味凄い。
やはり西武での実績はダテじゃねえな。

巨人フロントは森さんでぶっちぎりで勝つより、
シゲヲではらはらさせる方が得策と考えたんだろ。
ファンに対して失礼だよ、ったく。

でも、今の壊滅状態の巨人をなんとか元通りにできるの森さんぐらい
しかいないと思う・・・つか、シゲオの後始末は、今の横浜以上に大変だと
思うけど

>>219
壊滅状態て・・・
大体、巨人は今首位じゃんｗ

>>220
内部はかなりボロボロだぞ・・大体あれだけの戦力でなんで
こんなギリギリで戦ってんだよ、普通ならもう、マジックぐらい点滅してても
おかしくないぞ！
しかも、勝率は2位と相当離れてるし・・・

っつーかシゲヲが監督であること自体に意味があるんだろ
新聞の発行部数に響くらしいからな

あの長嶋解任森新監督！って騒がれた時がＧのたてなおしの最後のタイミング
だったと思う。もう今の巨人は臨終寸前。ファンもそのへんわかってる。
原や江川や堀内じゃ絶対無理。

Ｇの監督やってたら、１シーズンに２度優勝してるだろう。

広岡も反対したんだろ？＞森
まあ広岡は森にいいところもっていかれたからなあ＞西武時代

今年の清原ＦＡ、来年の松井ＦＡメジャー行きでＧは完全に沈没する。
俺は元ファンとしてその無様な姿を最後まで見守るつもり。

>>224
どういうこっちゃ（w

だったら広岡でいいじゃん、監督

森のせいで広岡かすんだからなぁ。
でも、広岡時代ずっと耐えつづけた森が一枚上。

>>224
オールスター時点で他の監督ギブアップ宣言。
協議の末、残り６０試合でもう一度ペナントするであろう。

広岡と森って仲わるいの？
でも明らかに低迷してた西武を常勝軍団に仕上げたのは広岡、根本
だからねえ

広岡はただの管理野球だからヤダ・・・・

そうじゃん（ｗ

シゲオは選手管理すらろくにできとらんよ！

いくら強くてもあれだけ長い間常勝を続けたのは凄いのひとこと。
正直ﾍﾞｲﾌｧﾝｳﾗﾔﾏｼｲ･･････

おめでとう!殺すよほんと。

>>230
「協議の末」は表面上で、実際はナベツネの強引な独断だったのだ。

>>236
あんた口は悪いがいいひと！

読売は来年以降も純血主義にこだわる気かねえ。
俺はそれを捨てた瞬間が怖いと思う。
それこそ有能な首脳陣を買い漁るだろう。
いずれにせよ森さんの線はないと思うが。

メジャーは選手ひとりひとり自己管理ができてる。対して日本は
上が口やかましく管理しなきゃ遊び放題（層が薄いし）
要するに日本の選手がガキなんだよ。

それは、阪神の選手だけだろ？
ノムも呆れていたし、近鉄のヨッシャーも驚いていたからねぇ

しかし、森さんは投手クラッシャーでもあるからなぁ…。
中野渡や竹下など、来年はどうなることやら。

にしても、祭明けのベイは凄い。

タイトルとるような選手は血のにじむような努力はしていると
思うけどね

毎年こうさ､夏のベイスターズは。

俺は森やだね。権藤がいい。

こういう時期があるね、弱かった頃もね

権藤は去年無策すぎたか。
シーズン通してエンドランのサイン出したのが１回だけなんて異常だ

>>245
昔は、こんなに長くは続かなかったよ。

>>244
選手が権藤嫌がってたからね・・・

今の横浜は、権藤横浜を見てるかのようだけどな

出しちゃうからねえ（ｗ

>>250
結果が出ればいいんじゃない？
好き勝手やった挙句弱くしても、のうのうと監督続けてるヤツもいるし

saikou

申し訳ございませんでした。

権藤に比べたら全然いいけどな。
権藤、メチャクチャ叩かれてたのに。

まだわからんよ、結局投手陣が崩壊して最下位争いしそうな気がするけどね

大量得点で勝ってる試合が多いから大味に見えるかも知れないけど。
盗塁数の増加。エンドラン、バスターの多用など、積極的な策を出してる
のは良い事だと思う。
権藤野球を卑下するつもりは毛頭ないが、今の横浜も見ていて面白い

まあ、９月になったら森辞めろ〜って
スレたつ事に1000ペソ

少なくとも権藤よりかは有能だと思う・・・が、結局は今年の順位次第なとこもあるかなあ

>>248
嫌っていた選手も居たが、好いていた選手も居たって。
最近は、森監督が横浜の選手を理解しだしたのでは？

>>249
そうですよね、打ち勝っているというか、連打です。
シーズン初期は、森監督も変に拘っていたのでは？

てゆーか去年死ぬほど権藤叩きまくってた人達は、まさかここで権藤が良かったとか言ってないだろうな？

ローズがいないことを考えれば去年よりかなりのハンデ背負ってるよ

でもな・・その打ち勝ってる中心はここ最近は、小川と種田の
二人だしなぁ〜・・・
今思うとこの二人いなかったら、どうなってたろ・・

小川はﾏｼﾞで（・∀・）ｲｲ!!

>>255
試合が作れそうな先発が小宮山、三浦（今日打たれたけど）、バワーズぐらい。
川村は安定感に欠け、野村は復活したばかり。細見、吉見がダメで６人目の
先発は今だ決まらず。
４、５月の最低な時期に比べればマシだけど、安定はしてないよね。
崩壊する可能性は充分ある。だからこそこの不安定な状態で良くやってるな
とは思うが。

>>262
その２人を獲得したのは森の功績でしょ？

小川と種田があんなに打つとは思わなかった

来年か再来年あたりの森横浜はかなり期待できそうだ

あのトレードは森より宮里のおかげだろう

a

現在のベイスターズを支えているのはベテラン勢だから、
来年、再来年になるにしたがって不安要素のほうが多くなってこないか？
今の好調さが将来の優勝につながるとは思えないな。

森野球が浸透して何とかなる・・・・と言いたいが
今年結局Ｂクラスとかだったら森を叩いてると思う。（権藤の方が良かったとは言わないと思うが

森の任期中なら、森自身でなんとかするが・・・
しかし森は今年いれても、３年だけだと思う
たとえ、３年間全部優勝しても、球団は契約で切るよ

>>272
３年連続優勝でも契約で切る？　その根拠は？

>>272　切れないって（ｗ

>>273
大矢や権藤監督だってあっさり切ったろ！
それと横浜でいままで延長した監督っているか？
古いのは知らないが、

別当監督と三原監督がいるぞ

>>275
大矢・権藤が３年連続優勝したかな？

>>275
大矢は優勝してないし
権藤も辞めた年は優勝してないし主力選手からの不満があった
３年連続優勝したら切れないだろう・・

>>277
大矢監督の時は、２位って時に辞めたし
権藤監督だって、なんとか３８年ぶりの優勝させたってゆうのに
切っちまたろ、大矢さんなんかせめてあと１年やらせても良かったと
思うよ、

大洋＝横浜は、罪つくりな球団だな。
>>275のようなネガティブなファンを生み出してしまっている（ｗ

>>279
あのね、いいかな？
「３年間全部優勝しても、球団は契約で切るよ」という部分について
おれは反論したんだが。

>>279
それはわかるが３年連続優勝はさすがに切れないよ・・・
結果的に大矢→権藤は形的には成功してるし
もし３年連続優勝したら権藤→森も成功したことになる
その森を代えるってことは
３年連続優勝以上の結果を残す監督が必要になるんだが・・・

>>281
３年契約だろ？確か・・ちがうのか？

昨夜は見事な演出ありがとうございました。

ジョー古河追放の件承っておきます。ハイ。
黒酢はベイのオフィシャルドリンクとして
ハマスタのスタンドで販売の件、前向きに検討いたします。

なんか契約更新を知らない子がいるみたいだな（藁

森って何年契約？

推定７億円で３年契約だよ。

今年森が解任されても誰も文句は言えないだろ（藁

たぶん２７２さんは
横浜は成績に関係無く契約更新をしない球団だと思ってるんだろ
そうでなきゃ大矢・権藤の退団が納得できないんだなぁ・・・

>>288
キミは５月以降野球を見てないのか？
気持ちはわかるがな（ｗ

監督ってほんとに必要か？
選手は成人なんだから､やりたいように野球をやればいいと思うんだが。

俺が仮に球団のオーナーになったら､監督なんて置かないぞ。

>>291
監督がいない方が勝てるチームもあれば
監督の力で強くなるチームもある
巨人はいない方が勝てる（ｗ

>>292
そっかぁ〜？
今１番管理しなきゃいかん球団ってここだと思うぞ・・折れは

>>292
藁た、成人だとやりたいようにやればいいのか？
戦術、戦略こそがプロ野球の楽しみなのに。

無法野球が好きなら草野球でも見てればいい。

采配は別問題として、
巨人ナインのようなエゴの強い連中をまとめあげるには、
カリスマ性のある監督が適任だな。

>>293
今の監督だったらいない方がマシ（ｗ

>>289
なるほど、確かに>>280が言うように、罪作りな球団だ（藁

監督いなきゃ誰がスタメンになるかでもめるだろ。
結局主導権握る奴が出て監督と同じ事するんだよ。

>>296
権藤は確かにいない方がましだったな。
Pコーチとしては優秀だったんだけどねえ。

まあ適材適所ですな。

８５年の阪神なんかは下手に采配するくらいなら選手に任せたほうがいい
それと監督の仕事は試合中の采配に限らず選手の意識を変えることにもある
森やヤクルツ時代のノムが良い例
オリの土井は悪い例（ｗ

でも巨人の監督って１番疲れそうだな、
選手と球団だけじゃなくマスコミとか１番うるさそうだし
連敗しただけでも叩かれ方が尋常じゃなさそうだし・・

エンドランのサインや選手交代を告げる事だけが監督の仕事と思ってないか？
現場レベルの全ての決済権を与えられているのが監督という仕事。
グランドでの采配は、全仕事のうちのほんの一部だよ。

>>298　そういうことですね。

アマチュアならまだしも、
自らの生活がかかっているプロの集団で
監督無しに意思統一が図れるとはとても思えないな。

采配だけと選手管理とかきちんとやる監督はいいけど
必要以上に選手よりマスコミにやたらで出まくる監督はさすがに嫌だな・・
誰とはいわんが・・

とりあえずシゲヲが横浜の監督だったら破滅していたのは間違いない
防御率６点台もあるかも
森監督は良く巻き返したと思う
来年に希望が持てる

>>303
皮肉にも権藤さんの超放任主義が、それを証明したね。
最初はプロのプライドを適度にくすぐり良い方向に作用したが、
やがて各選手に別の意味のプライド（エゴ）が芽生えてくると、
もうタガがはずれた樽のような状態。
それをひとつにまとめる役は、選手会長では任が重すぎる。

シゲヲは巨人でアレなんだから他の１１球団逝ったら終わりだろう・・
ダイエーならそこそこ逝くかも
王も似たようなもんだからな（ｗ

権藤の方が断然好きだった

>>306
権藤でまとめていくには、選手の中に晩年の落合のような選手が必要だったと思う。
本来なら、年齢的にも駒田がその立場にあったんだけど、なにしろ駒田だからね。そりゃ無理だ。

>>307
それでもあそこの金満オーナーにはどの監督よりも
必要なんだろ・・・たとえアレでも、、

>>303
逆に仰木の選手のプライド無視主義は失敗
勝ってるときは文句の言い様もないが
勝てないと不満爆発
難しいよなぁ・・・

>>307
王はぜんぜん違うだろう。両極とまではいかないけれど。
選手の心を掴むためにどれほどの努力をしたか。
槙原にバラを贈るようなパフォーマンスではなく、ね。

>>311
極端に走らなきゃいいだけだろ

>>312
采配能力のことね
王ってダイエーの選手に信頼されてるんだ？

>>307
王は、ダイエー行ってからはだいぶ、謙虚になったと思う。
あと、黒江前助監督の功績も大きい。

>>311
若手とベテランとで、あれほど評価の分かれる監督も珍しいよね。
名無しプレイヤーには話のわかる素敵なおじさんに映るんだろうなあ。

>>314
でも、巨人の監督頃はけっこう叩かれてたよーな・・・

@BayStarsの「モリマガ」ってどんなことが書いてあるんだろう。。。
バリバリと監督本人が仕切っていそうだ。

>>317　王さんは学ぶからね。シゲヲは‥‥

王はダイエー就任当初は選手にもボロクソに言われてたよね

>>314王の采配がそんなに悪いか？具体例を教えてくれ。

イチローが９回ウラ同点２点タイムリーだって。その後、マクレモアのサヨナラヒット。

ちゃうんだよ。王が叩かれたのは、長嶋派選手と関係が良くなかったことと、
例の王パターン継投。鹿取〜サンチェってやつね。
でもこの継投、いまでは常識的なセットアッパーからクローザーへの流れだろ。
野球の常識が、王に追いついたんだよ。
まあ王も、近藤貞雄とかの継投を真似してたんだろうけどね。

「監督のときの俺は世界の王じゃなくて、ラーメン屋の息子なんだ」
この言葉で城島の心を開かせたのは有名ですね。

>>321
具体例も何も
王の采配で勝った試合などあるか？
戦力で勝ってる点ではＧと変わらん

今日の横浜は雨ですか？

>>318

今だとタダで確か読めるよ。公式サイトのメルマガに入ると。

ちなみに先週来た奴だと巨人戦でタネタネが送って佐伯で点が
取れた例を出して、こういう形で結果が出ると皆がひとつになれる
みたいなことと、木塚が７月ＭＶＰという形で表彰されて嬉しいとか
そんな感じのことが書いてるある。

正直そんなに面白いって感じではなく、あまりまえのことが書いてある
だけだよ。森って野村とかと違って目立つようなことはしないし、書かない。

>>325　采配で負けた試合を教えてくれ。

監督タイプ代表：森（横浜）野村（阪神）
分析、データ野球タイプ。相手の弱点をつく野球。
親分タイプ代表：大沢（元日ハム）星野（中日）山本（広島）
わるく云えば恐怖政治、選手にとっては常に崖っぷち。ぼろ勝ちかぼろ負け。
大将タイプ代表：権藤（元横浜）トンビ（西武）仰木（オリックス）王（ダイエー）
好きにやれ、責任は俺がとる。行き過ぎるとチームが空中分解。浮き沈みが激しい。
殿様タイプ代表：長嶋（讀賣）
一人で意志決定、そのギャップを一生懸命埋めるコーチ達。ブルペンで肩を作っていた角ではなく、ベンチに座っていた鹿取を指名し、何故か押さえさせてしまう不思議な野球。この人の存在自体がミラクル。

>>328
だから何もしてないから采配で負けるも勝つも無いんだよ・・・

──────────────────────────────────────
【モリマガ】
　このほど、森監督メールマガジン「モリマガ」を発刊するにあたり、講読について
は、この球団メールマガジン「Weekly　Baystars]の中でも今シーズンは掲載すること
になりました。内容はチーム状況、ベイスターズ改革論、森監督の野球理論に関する事
柄などを中心にお伝えする予定です。
----------------------------------------------------------------------------
まずは「モリマガ」メールの配信を再開したことを、ファンの皆様にご報告させて
いただきます。

ようやく地元横浜に戻ってきて、巨人との３連戦を終えたところです。結果的には
２勝１敗と勝ち越しましたが、それ以上に選手が落ち着いてゲームに臨んでいる感じ
が、私にも伝わってきました。

ホームゲーム。７月１２日に平塚での一戦から始まった長い旅。釧路、帯広、岐阜、
名古屋。球宴をはさんで、倉敷、甲子園、広島と全国行脚が続いただけに、やっぱり
「我が家」へ戻ってくるというのは、目にみえない力を与えてもらえるものです。その
結果として今回の巨人戦で勝敗以上に本来の力を皆さんにお見せできたんじゃないかと
思います。

中でも強く印象に残っているのが第２戦です。第１戦で負けて９連勝がストップして
いただけに、第２戦を勝つか負けるかはチームにとって、大きな意味がありました。

ここで連敗するようなら、それまでの９連勝が水泡に帰すからです。たかが連敗じゃな
いか、と言う人もいるでしょう。しかし戦いには何勝にも値する白星もあれば、何敗に
も相当する黒星があります。この９連勝中、投手陣でつなぎ、防いだ白星もあれば、打
線がカバーした試合もあります。その１つ１つの白星の積み重ねで得た自信が後半戦の
戦いに生きてくるのです。連敗していれば再び借金生活に逆戻り大きなダメージを受け
ていたはず。たかが１試合ながら、周囲には計りしれない意味が第２戦にあったのです。

ゲームの中でも象徴的なシーンがありました。１回石井琢が二塁打で出て、２番の種田
が犠打でチャンスを広げ、３番佐伯が先制タイムリーを放ちました。ここで佐伯や４番
鈴木尚が凡退していたら、どうだったでしょう。種田の犠打が生きてこない。だが佐伯
が打ったことで、種田のバントまでも価値あるものとして、ベンチ全員が共有できるの
です。

ただ打つだけ、投げるだけという個人の能力を前面に出す野球もあるでしょう。私は違
います。適材適所。１つの白星をつかむために、好機を作る選手もいれば、それを広げ
る役目、防ぐ役目と個々の力を寄せ集め、その結果として見事な「結晶」を生み出せば
いいと思っています。

７月の月間ＭＶＰに木塚投手が選ばれました。毎日、毎日、ブルペンで待機し、リリー
フ投手としてチームのために投げてくれています。勝ち星やセーブといった目に見える
数字には表れにくい役割ですが、彼のような働きをする選手こそが、私の野球に欠かせ
ない選手なのです。本当にうれしかったですね。

前半戦はファンの方にも不本意な結果でしたが、チームはようやく大きな束になってき
ました。ホームを離れて、またまた札幌遠征へと出発しました。まだまだ続く、熱い戦
い。一丸となった野球を目指していきますので、これからも暖かく見守って下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜ベイスターズ　監督　森　祇晶

>>329
大沢は親分だが（ｗ、大将タイプでは？
仰木は好きにやれどころか、あれこれ指示しまくりですがな・・・

>>330
苦しいな。
松中にしろ柴原にしろ、ダイエーで育った選手だろ。小久保、城島もそうだ。
よそでの成功者をどんどん引き抜いて作ったＧの巨大戦力とは意味がぜんぜん違う。

それとも、まだ秋山、工藤の時代の話をしているのか？

監督の采配で勝敗が決まるのは年間10試合ぐらいらしいね
まあ10試合が重要なんだろうけど

若松（ヤクルト）どういうタイプなんだろ？
なんか当り障りもないタイプなんだけど・

ダイエー以外は入りたくないね、ペッ

>>332
仰木が放任主義じゃなかったら戎があんなに太るわけがありませんがな。

大沢さんは第一期政権時代は「とにかくやれ」みたいな方針でしたし。

>>334
その根拠は聞いてみたいな。具体的に。
まあ地の戦力で相当変わるんだろうけど。

まあ監督の仕事は采配以外にチームの戦力形成という大きなのがあるからね。

>>333
別に王と関係ないじゃん
ダイエーの企業努力の賜物だろ
そいつら元々有望選手なんだから
王が無名選手を起用して１流にしたわけじゃないじゃんよ

>>335
傀儡、実動指揮は古田が取っている。昨日の藤井への代打のシーンとか。

>>334
グランドでの采配はね。
実際は、プレイボールの時点で仕事はほとんど終わってるというくらい、それ以前の仕事がたくさんあるんだろうね。
チームの方向付け、それぞれの選手への動機付け、選手の私生活も含めた好不調の把握。

確かに勝敗に直結する采配とチームの戦力形成・いわゆるチーム作りの上手さはちょっと違う気も。

>>338　　根拠というか権藤さんが言ってたんで････
　　　　　　ごめん、ただそれだけ
　　　

ヤクルトのボケ采配も古田せいなのか？

>>337
でも仰木はデブ戎にぶち切れてたよ
放任しておいて責任とらないんじゃ（ｗ

親分の第二期（三期か？）は「俺が責任を取る」タイプだったよ
１年目と２年目で成績全然違ったしね

ちなみに森は王についてはダイエーに来て辛い思いをするなどして
良い方向に変わったというように評価している。

>>337
仰木はグラウンド外では超放任
グラウンド内は指示しまくりってとこだろう

選手から慕われているよ、若松が抜擢した選手は得に

森は仰木采配を評価していない
小川・藤井の飼い殺しを常に憂いていた

>>348
>若松が抜擢した選手は得に
そりゃそうだ（ｗ

>>338
王と関係ないってことはないだろう。
柴原も松中もドラ１ではないし、最初から大活躍ではなかった。

まあ、いずれにせよ王さんは長嶋と一緒に語られる監督ではないわな。

森をきらっているね

でも、ギコ久あたり舐められてねぇか？若松さん・・

オーギのニコニコしながら「代打の代打」の多用には、ちょっと萎えるね。

森を嫌ってそうなベイ選手って誰だろう？

若松は小さくて見えづらいってのもあるしね。

第一時政権時代は若手を育てたんだけどなぁ。
今は単なるボケ老人だよな

>>354
それも藤井の時に多し（鬱

>>348
ヤクルト生え抜き引退唯一と言っていいプロ野球記録保持者だもんね。

国鉄スワローズ金田は何故か巨人の永久欠番（ｗ

シゲヲ、昨晩は寺原がほしくて眠れなかっただろうな。

それでも、シゲオが松井を引き当てたのは評価する
それ以外は・・・ないな・・

>>352

そりゃそうでしょう。。
西武時代に森監督就任するのをかなり執拗に妨害していたらしい。
巨人監督就任時も「森は人格に問題がある」と言ってたらしいから。

ちなみに広岡と森はヤクルト時代、及び西武時代までは本当に仲が
良かったんだけど、広岡が西武でＶ２して天狗になってしまったことと
森自身が離婚どうこうでもめて、広岡に捨てられたことでギクシャク
してしまったらしい。

一般的にはこの前後で森は大きく変わったと言われている。石毛の
「正直コーチ時代の森さんにはいい印象がなかったけど、監督になって
変わった。人の心が解るようになった」という言葉に象徴されている。

だから横浜をよく見ている人だとなんで森があそこまで陰険と
言われているのか、解らなくなるのではないのかな？

>>357
松井と高橋は育った方だと思う。元木はヒールに徹して人気選手。
ベテランで化けたのは清原、一茂。
ただ、一茂はもう既に肘と精神をヤクルトにぼろぼろにされていた。
まさに蝋燭の燃え尽き際は光っていた。

ごめん
>>351 で　>>338　と書いたのは >>339　宛ての間違いでした。

第一次政権時代はFAや逆指名がなかったからね

>>363
育てたというのは無名の選手を抜擢して
活躍させたようなことを言うのでは？

>>363
高橋は育てたというのか？

>>366
育てたことにしてあげようよ（ｗ
少なくとも、枯らしてはいないし。

森さん好きだけど、秋山放出したのはやっぱり
仲が悪かったからなのかな
あれはショックだったな

たとえば清原は育ったとは言わないが
秋山は育ったと言うように・・

松井はもっと早く４番に据えてもよかったのでは？
１０００日構想とかいう言葉にシゲヲ自身が酔ってしまって、
そのワリを食ってた数年間。

だんだん監督の資質すれになってる・・

ドラ一は一番球団が金かけているんだから、活躍してもらわないと困るだろ？
ドラ一が活躍しない球団は問題だよ。
まあドラフトでかかるような選手は球界関係者はみんな知っているけどね（ｗ

森は横浜の監督になる前もチャンスをじっと待っていた。
オファーはたくさん毎年来るけど簡単に乗り失敗すれば名声にキズがつくと考えた。
だから来年は特に期待できると思う。

高橋は父親の借金を全部肩代わりした球団の男っぷりに惹かれたと言っていたが。（高校の近所のお好み焼きやにて）

>>368
枯らし始めてると思うぞ、去年あたりから、

>>369
佐々木誠と村田勝善くれるって言ったら考えるよな・・・
根本が秋山要求したんでしょ？

来シーズンも、成功者を金で買い取ってこないと維持できないチームだな。

>>370
清原も森さんが育てたと言っていいんじゃないかなぁ
例えば、デビューの頃の監督が長嶋だったら今のように
なってたか疑問だよ

餓鬼の頃、秋山のバクテンから西部ﾌｧﾝになった俺・・・若いな

>>370
育ったのではなく「化けた」のよ。

>>363
松井と高橋の実力はあんなもんか？
元木も他のチームならもっとましだったともう

>>379
むしろモリはキヨに甘かったよ・・
あまり育てたという感じではないと思うが

清原は西武でお山の大将になってしまったからねぇ＞堤の秘蔵っ子で
森も気を使っていた
落合も西武時代ちゃんと練習してればとてつもない選手になった
だろうって逝ってたよ。

>>376
ああ、ヨシノブは確かにね。
そういう意味で松井は偉いよね。
長嶋の刹那的な言動をかるくいなす術をもってる。
いつも鼻で笑ってるような表情になっちゃったのは、唯一の弊害だけどね。

清原は真正面から受け止めているからなのか、浮き沈みがダイナミックすぎる。

きよは一年目が一番いいバッティングしてたんじゃなかったけ？

キヨは甘やかされすぎたんだよ

清原は「常勝チームにいたから個人の成績が伸びなかった」って良く言われるけど
わけわかんない（ｗ

テレ朝の解説で、「巨人に来て意識が変わったんじゃないですか？」って言ってたね。

>>369

秋山自身が離婚をするとかいう状況でちょっとメンタル的に
辛い時期でもあったので、地元の九州で気分を一新させるというのが
秋山側に立った配慮。

でもって秋山、清原で馴れ合いが生じていたのを懸念していたらしい。
そこで左でかつガッツを前面に出す佐々木が得られるならばお互いに
刺激になると考えられてトレードされたと聞いている。

この時期の西武はメンバーが固定されていて、組織的にいうとよどみ
かけていた。そこを変えないといけないということで９４年から
それに着手しているけど、その第一段だったと思う。

で、キヨが来季横浜に来る確率は？

>>389
周りの若造が打つからね、負けん気に火がついたとか。

去年ぐらいからでしょ？本気になって
練習しだしたのは・・

>>386
少し同意

やはり素晴らしい監督でした、疑ってごめんなさい。

清原はうまく西武にはまったと思う、
ファーストに固定されたレギュラーがいなかったし。
（片平は成績そこそこ残してたけど）
巨人、阪神あたりに行ってたら数年はファームだったんじゃないかな。

>>391
０だろ、金ないもん、球団（ｗ

横浜はそこそこ金あるんじゃん？

>>391
巨人にあれだけ固執した男が、打点王だけで満足するはず無いよ。
せめてチーム一番のホームランを打って、「巨人ではやることが無くなった」って言って引退もしくはメジャー入りがベスト。

とりあえずこの戦力でこの位置にいる時点で名監督だと思う
戦力不足はあまり森に責任ないし
特に外国人

>>398
去年の大騒動忘れたか・・

ま、なかのわたり、木塚、竹下は来年アボ‐ンしそうだがな

ローズがいたらね････　
もう復活は無理なの？

>>390
そうなんだよ、そういうある種の緻密さが、巨人の補強・放出からは感じられない。

ちょっと話はちがうかもしれないけど、
長嶋がバラの花束を槙原に手渡したことは、実にスポーツ紙１面的ではあるけど、
イコール長嶋が人間の心情がわかる人物ということではないよね。
ある意味、球界一冷酷といってもいい人だもん。

金取りすぎだから安い種田を取った（ｗ
金城は金もらいすぎて馬鹿になった（ｂ

>>396
前年までスティーブがいたけど清原のせいでクビ？

ダイエーに来てからの王の功績はたくさんあると思うが、最大のものは、
小久保を使い続けて信頼できる４番に育て上げたことだな。
おととし序盤の小久保は、今年のタカノリ以上に不振だったけど、
外すことをしなかった。

>>401
ローズでしょ。
ただ江藤獲得に参戦したりしたから
そこそこあるのかなと。

ローズ放出で金取れなかったんでしょ？

>>404
あの時も駒田は完全シカトだったな・・・

みんなもっと魚肉ソーセージ食え

>>408
江藤はともかく、少なくとも、清原獲得はローズよりは高いよおそらく
読売だって、引き留めに必死だと思うし

>>404
巨人は主力クラスのトレードしないよな
例えば、清水出して岩瀬取るとかさ
（つりあわないとかいうツッコミはおいといてね）
清水レギュラーで使う気が無いならそういったトレード
した方が強くなるんだろうけど
そういうのがホントのトレードじゃないの？

>>413
広澤も飼い殺してたしな
ハッキリ言って●だったらいい選手とれると思う

巨人＞中日＞ヤクルト＝横浜＝阪神＞＞＞広島

かな？ただ阪神はもっと金あるんだけどね・・

>>410
駒田のおかげで看板を得た。
長嶋信者の落合は長嶋さんについていき、清原が来たときに自ら身を引いた。
今年駒田は長嶋さんに代打として誘われたが、反長嶋の駒田は断った。
何故かメジャーが駒田に接触していたのは永遠の謎。

生え抜きはあまりトレードしないよ、生え抜きに冷たいのは阪神だよな
江夏、田淵、岡田クラスでも平気でトレードにだすからな。

>>404
有名な話で、
何かのパーティで長嶋がたけしをゴルフに誘った
↓
たけしは天にも上る気持でゴルフ場に向かった
↓
クラブハウスのトイレで長嶋さんとご対面
↓
長嶋「あれ、たけちゃんもゴルフですか、偶然ですねえ、えっへっへ」
↓
たけし「　ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！ 」
↓
長嶋、手を洗い終わり「それじゃ！」
↓
蛇口を閉めずにトイレを出る長嶋。水じゃーじゃー。
↓
蛇口を閉めながら、たけし「‥‥長嶋さん」


まあ、冷酷と感じる前に笑ってしまうのが人徳といえば人徳なんでしょう。

>>413
ＦＡ以前はそこそこやってた記憶もあるけどね。
江川−小林とかなｗ
ＦＡ導入後は金銭的負担だけで選手を獲れるようになったんで大型トレードの必要性を感じなくなったのかな？

>>415
阪神はケチなだけ（ｗ

まじに駒田がメジャーに誘われてたんだ･････

プロジェクトＸに金集め作戦が出るほど金無いもんね。

江藤の給料払えなくなるし、元々日本唯一の市民球団だし。

因みに日本唯一の外資系球団はロッテね

>>404

あ、森はそういうのは好まないと思う（槙原にバラの件）
森の場合は話し合いで話して、ダメならば槙原がいなくなれば
いない戦力でどうするかを考えるからね。そもそも槙原クラスの
選手をシーズン中コケにはしないけど。

（ゴーグル、アレ、タコに対するコメント見れば解るけど、
結果に対して文句は言っても、本人攻撃はしないでしょ）

森も行動、采配はかなり冷酷だよ。細見を５回で降ろすとかね。

>>418
まあ息子を球場に置き忘れてくるくらいだからな。
たけしを忘れたって不思議じゃないよなｗ

>>423

ごめんハンドル３９０の間違い

金もうけしてるじゃん＞広島
でもつかえない前田、緒方に大枚はたいていうるのは不思議だよな
加藤とかすぐ放出するくせにな

広島は巨人戦の放映権で成り立っているようなもんだからな、球場はガラガラだし。
だから市民球団とかいってるけど巨人のいいなりなんだよな

>>426
金もうけというより給料が払えないからだと・・・
前田、緒方も活躍してたときはむしろ安い給料だったしねぇ・・
外様はすぐ切るけどね（ｗ

>>426 なんだよ人身売買って（ｗ　ドミニカ？あんま金入ってないよ

あと緒方の年俸は１億３０００マンぐらいだから、
今までの実績を考えればタカクない。

関係ないので下げ

地元民以外はスパッと切る気がする。
高橋慶彦とか

>>427
そのわりには、今年広島市民球場巨人戦でも
内野席ガラガラなのがよく映ってるけど・・・

>>430
慶彦は球団ともめたからねぇ
確か開幕前に選手集めて激励パーティーをやろうとしたことに文句言ったんだよな
これは中日・田尾と似たケースだから球団の体質とは別じゃないか？

古葉さんはいま何やってんのかな？
フィリピンで大統領やって以降、ぜんぜん音沙汰ないんだけど。

今季の序盤で、古葉さんの二の舞かと不安になったけど、いまはちがう。

>>431
レスになってないよ・・・

何気に伸びてるこのスレ‥‥

>>435
チャットしてるだけという話も（ｗ

>>434
スマソ間違えた！・・・逝くわ（鬱

しかも、森監督とはだんだん、関係ないな、内容

そもそも俺は森監督解任を願った人ではない（ｗ

どこかＴＶ局が、ずっと追いつづけていてくれてるかな。
３年後に、いいドキュメンタリー番組ができそうなんだけど。
できればＨＮＫがいい。

>>436
わたし落ちまーす（藁

今日も勝ったらマジで懺悔する。

>>440
どこかがきっちり撮りためてると思うよ。
スポーツドキュメンタリーとしては、最高の設定と素材だから。
欲をいえば、３年前優勝してなかったらさらに良かった（ｗ

今日は大敗。お悔やみ。

秋山外野コンバートって言われないね。

権藤は２年契約で、１年延長しただけ。
元から３年契約だったわけではない。

浜スタでもらった「Beautiful YOKOHAMA（球団広報みたいな新聞）」に載ってた
森監督のメール記事より「　７月１５日帯広にて（中略）　この間の金沢（ビジター）では
ナイトゲームだったから朝起きて兼六園へ行ったり、（中略）でも今回の密な
スケジュールの中でも釧路に到着して缶詰工場に行きました。（中略）勉強になりました。」

森監督って・・・。桃鉄マニアか？

森さん。。。。ファンになりそう

今でも森が一流監督だなんて思えないが。

「あれだけ選手とコミュニケーションを図る監督は今までいませんでしたからね。
　矢印が一方通行になるほど、意思の疎通は絶対に出来ない。キャンプ中も暇を
　惜しんでいろいろな選手と言葉を交わし、自分の考えを口にする姿勢には、
　驚きました。」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小宮山悟　談

>>448　例えば、誰が一流だとお考えですか？　（煽りじゃないですよ）

>>445
権藤ならコーチ時代も含めて一年契約だったよ。
監督時代の3年間は一年ずつ更新していった。
球団は複数年にしようとしたけど本人が一年じゃないと嫌だといってこういう形をとったとか。

横浜はいいねえ。権藤、森といい監督に恵まれて。

うちなんか外れの野村だよ。

>>452
権藤さん、何かの雑誌で「今年最下位なら俺が阪神の監督をやるよ。」
と言ってた。
その後に「(笑)」とついてたが…。
実際権藤監督でバクチを打ってみるのも面白いような気がするな。

しかしよくあの戦力でよく３位を維持できてるな

>>454
得失点差を見るとそんなに不思議なことでもないと思う。
ただ、そこまで含めて監督の功績だと思うけどね。
特にトレード。

権藤さん．．．権藤さんの指導が懐かしいッス．．．
制球重視の森監督指導は俺には合わないッス．．．

権藤はもういい。
もともと大矢が強くしたチームだし。
阪神にもいらない。
森と野村の差は、森のほうが肝っ玉が据わっていること。

俺は確実にトレード要因スね。

でも、今でも 1 回表石井（琢）出塁 ⇒ 判で押したように
送りバント...というのは、ちょっと納得できかねる部分はある。

>>450　過去20年の大洋、横浜の監督では92年の江尻監督代行が
一番と思われ。

>>460
同感。たった短い期間だったけど江尻さんの功績は大きかった。
森や権藤も悪くないけど監督の腕としては江尻監督のほうが高く評価するね。

>>460 >>461
江尻って「イイ」とか「悪い」の判断が出来るほど監督やってない。
キャンプもやってないし。

江尻は中継ぎで盛田に100イニング以上放らせてるからなあ。
確かにタクローや進藤、島田等を抜擢した功労者ではあるけど、
あのまま長期政権を任せたら投手に故障者続出だったと思うね。
監督代理就任までの長い期間スカウト・コーチとしてチームに関わってただけに
選手の特性は良く掴んでいたけどね。

>>460
ノートパソコンを使いこなす監督ね。
途方に暮れる選手達の心を掴んでチームを一丸にまとめ、初勝利のときは目を赤くしてた。

横浜って、監督運めちゃくちゃいいんじゃない？

>>465
須藤と近藤にやらせているのでそうとも言えない

>>464
本人が文人で、選手にもとにかく本を読めと言って「江尻文庫」を作ったり
してた。それも野村みたいないかがわしい人生論じゃなくてほんとの文学と
か自分の趣味の俳句の本とか。その辺に野村との学の差があるな。

>>466
須藤はそんなに悪い監督とは思わなかったけどな。途中でやめた年は中山
事件と大杉コーチの死去が重なって精神的にボロボロだったと思われ。

森の後が大変そう・・・やっぱ豊なんかな？

>>467
須藤がやめた時は確かに可哀相と思ったが、
その後の身の振り方が･･････
したたかというか、なんと言うか。

江尻を評価するなら、近藤昭仁も評価すべき。
権藤の放任主義下で優勝できたのは、主力のタクロー、進藤等が
近藤政権下で基礎をキッチリ叩きこまれてたから。
采配や性格は別として、育成に関しては、現在の横浜に大きく貢献している。

>>470
近藤昭仁は二軍監督の器という気がする。
育成専門だからね。

>>470
横浜のコアなファンなら育成手腕は認めてると思うよ。
ロッテのアレで他球団ファンの心証は最悪だろうが。
>>471
１軍ならコーチまでだね。監督やらせたのが間違いか。
今更監督以外で呼んでも引き受けないんだろうしなあ･･･
権藤・大矢までコーチにしたがってるという巨人ならありえるか？

>>470
江尻ってロッテのときも短期間（2年？）のつなぎで、しかも次の監督が
近藤昭仁だったけど、江尻と近藤って先輩後輩とかなの？

近藤昭は、谷繁をトレードに出そうとしていて、大矢が反対し
続けたらしい（大矢本より）。その点は大矢を評価する。

江尻さんは早稲田の政経だったっけ？
（筑紫・久米・ゴルゴルと同じ。）

近藤監督って外人にはなんか評判悪かったような・・・

育成手腕というか、ただ若いメンバー使ってたから
実戦つんで勝手に育っただけじゃないの

>>477
横浜もロッテもチーム打率防御率ともにトップというチームを作ったんだから
勝手に育っただけとは言いにくいね。どの若手が伸びそうかという判断も入って
くるわけだから。
にもかかわらず最下位というところが近藤のすごさだろう。

>>476
ローズがバントさせられて激怒してたよね。

佐々木もトレードに出そうとしていたはず。

いずれにしても弱かったことが幸いしたね。若手を思い切って使えたから。
谷繁にしても初めは酷かった。近藤が基盤をつくって、大矢が育てたと見ていいんじゃないかな。
ベテラン大量放出したあの年はいったいどうなるやらと思ったけど、チ−ムっておもしろいね。

つーか、これでローズいたら優勝確実だったんでは？

須藤が谷繁のこと、「オムツのとれないパンパースちゃん」って公言してたね。
ファームの若手ならともかく、プロの選手に言う言葉じゃないよなあ。ましてや記者たちに。

近藤は口が軽かったから、すぐ失言してた。
佐々木には「あんなヤツが契約で揉めるてるのか？佐々木はバカか？」
とかロッテファソには例の失言したり、指導者向きじゃない人だったな。

近藤監督の名言「ヤクルトには死んでも勝つ」

ロッテ時代１８連敗した時もなんか言ってたらしいぜ

谷繁は粗いさんの母校広島県工に落ちた御仁です。

近藤昭の失言と言えば、９３年頃に高木豊などにリストラした時も
すごい事吐き捨ててたよな・・

「高木？そんな選手いたなぁ」

江尻は、スカウト時代石井琢と進藤を発掘し、監督代行の時抜擢している。
リリーフに重点をおいた戦い方を含め、今の基礎つくったのは江尻で、
近藤へのバトンタッチは回り道の印象。やっぱ、近藤は当時、西武や
巨人でのヘッド経験があり、フロントには輝いて見えたのでしょう。

確かに江尻は見事チームを立て直したよ。
でも、あの盛田の使い方は、今年の條辺（G)のそれよりすさまじかったぞ。
シーズン中の故障しなかったのは奇跡以外の何物でもない。
結局オフに靭帯がブチ切れたけどさ。

懺悔します

江尻スレになってる〜（＾＾；
オレ的には江尻さんってヘッドコーチが向いているタイプだと思う。
例えば須藤んときも、バレンタインんときも結果を出しているし。

森、黒江、江尻と揃うと厳しいのあり、癒しありでバランス的にいいかも

>>492
今日懺悔する必要はないかと思われ。
つーか連敗だよ。

昨日の継投にはちょっと不満ありだったな。
米じゃなくて中野渡か木塚でいくべきだったろうに。

巨人軍のミラクルアゲインはワシが保証する
そのために３ダースを1軍にAgeたんじゃから

４位以上なら今年はかまわんけどな。

しかし今年はメいっぱいの成績なんだよなー…
スタメンもベテラン中心（金城のぞく）で来年の上澄みは期待できないし。
結局森は勝ちに逝ってるんだろうけど、さあ来年どうなりますか？

若手を使ってないのは森のせいではない。
金城は不調だし、多村は故障中。
波留を放出したのは若手を起用しやすくするためだったんだし。
義人も守備さえ克服すればレギュラー起用っていううわさだったから。
投手陣にしても、神田や吉見が故障して使えないし。
消化試合に突入する今年に来年以降への貯金ができないのは残念。

３連敗
>>1
出て来い！！

>>498
ずいぶん短絡的だね

今更だけど権藤を嫌ってた選手って具体的に誰なの？

巨人がつきあってくれてるのが、せめてもの救い。

>>497

多村はシーレで４番打ってるよ。
本当ならばサンダース落として上げて欲しいんだけど。。

>>502
なんだけど、まだ完治してないらしい。
使いながら治すらしいんだけど、無理しないで欲しいなあ。

>>502
数日前のTVKシーレ情報では、本当は完治するまで２〜３ヶ月かかるそう。
だましだましやるくらいなら完治させて欲しいな

福本はいつ上がってくるの？

>>500
石井啄
権藤監督の無策を露骨に批判していた。
駒田の暴発も選手の不満を代表したもの。

なんかまるで石井一アレルギ−だな。
今日のあれじゃ作戦も何もないだろう。
ところで、今の体制では打撃そのものは高木コ−チ一任なのか？

権藤が横浜を去る時に他の野手たちが
やっぱり最後はきちんと挨拶して送り出そうと監督のお別れ会をしたときですら
石井啄は参加しなかったとか。

しかし、石井啄は
「権藤監督のときは自由に走らせてもらえてよかった」
と言ったとか言わないとか。

「無策を批判」ってある意味贅沢な不満だよな

琢、琢、琢

だからというわけじゃないと思うが、森は相当買ってるよな＞タクロ−。
ＮＨＫの解説時代からタクロ−高評価はにじみでてたけど。

たぶん週間ベースボールの記事。
「これは森監督批判ではないが去年までのほうがやりやすった」とかいう内容だったね。
自分の成績が落ちると首脳陣批判。まるで高木豊みたいな選手だ（w

行動見ているとタクローってやけに子供じみていない？

タイプも発言も似てると思われ
石井啄＝高木豊

ベイはこんな選手がチームリーダーなのか？＞

今は成績がいいので落ち着いているけどいつまた爆発するやら。
二ヶ月成績不振だっただけであちらこちらに毒舌を吐きまくる奴だからなぁ。
石井啄を使う監督は大変だ。

最近の試合運びは前監督とそれほど変わらない気がする。
打線が好調で先発が試合を作れば、誰がやっても勝つし、
その逆ならば、試合にならない。

豚と馬は知ってたけどほかに誰が権藤を嫌ってたの？

>>519
全野手

(ﾟдﾟ)ｳﾏ?

>>518
それでいいと思うよ。

>>518

>打線が好調で先発が試合を作れば、誰がやっても勝つし

この状態を長くしてペナントを制覇するのが森野球だからね。
別に唸る采配を連発するタイプじゃない。戦略重視の人だから。

そういう意味じゃこれからが見ものだね。今度の連敗で落ちたで
あろう選手のモチベーションをどう持っていくのか、それに失敗するのか。
西武監督時代ではやっていないことをしなきゃいけなくなる。

解任こそ願わなかったものの、長い解説者生活で勝利への執念が
失われたのではないかと思っていたのだけど、大きなら誤りだったね。
長時間中断の是非はともかく、かつての森監督は十分に見て取れた。
森監督、ゴメンナサイ。

森さんｶｺｲｲ

森が燃えてる！！

かっこよかったぞ。

おそろしいお人だ

でも10時超えての30分近くの抗議は長すぎたね。
今は森監督の追加処分がないことを祈るのみ

退場より連続無得点イニングが２７にまで伸びたほうが問題だろう。

点取れないね。
ずーばーの方がよくない？
３ダースよりは。

有効策も打ち出せないし打線はもうどうしようもない。
また打ち出すのをただひたすら待つしか方法はなさそう。

４０イニング連続タイムリー無しでもある

142 名前：泣け・・・ 投稿日：2001/08/17(金) 02:06
今日は大変なゲームとなってしまいました。監督が退場になってしまいましたが、首
脳陣も選手も絶対にワンバウンドの打球だったと信じています。監督自身がおっしゃっ
ていたことを今からお話します。「監督になって初めて退場となってしまいました。何で
退場になったか分かりません。判定に関して説明をしてくれと審判に言っていただけで
す。暴言を吐いたわけでもないし、手を挙げたわけでもないのに・・・」ということでした。
　監督が退場になったあと、選手が一度ベンチの裏に引き上げた場面がありましたが、
あれは監督から「僕は退場になってしまった。なぜそうなってしまったのかよく分からな
い。でもみんなは残り１イニングあるから、監督なしでも頑張って欲しい」と話しがあった
んです。
　佐伯選手も「監督があんなに３０分近くも必死に抗議をしてくれて、感動しました」と言
っていました。試合が終わってロッカーに引き上げると、監督が待っていてくださって「よ
く頑張った」と皆にねぎらいの言葉がありました。
　少し後味の悪いゲームとなってしまいましたが、皆は明日からのホームでの阪神戦も
頑張る、という気持ちになっています。だからファンの皆さん、心配しないでください。

森監督には感動した

何で点取れねえんだよ・・・

http://news.yahoo.co.jp/headlines/fuj/010817/spo/11170000_fujispo005.html
審判「きょうだけは勘弁してくれという。」

なぐってもいいと思う

>>491
あれは交通事故で靭帯やったんだろが

ベイスレの奴すべて土下座しとけや。

>>538
テニスじゃなかったっけ？
あれは別か。

ホント面子を保ちたいだけなんだよ、審判なんて。氏ね

>>538
表向きはテニスの自主トレ中ということになってたけど
本当は盛田が同僚の車の助手席に座ってて事故って
ダッシュボードへ膝を強打したらしいよ
誰が運転してたのかは知らない

まじで？
ずっと自主トレ中のテニスでやったんだと思ってた・・・
でも何で隠したの？

すまん

今日も0行進（鬱

今日は井川が良すぎ

前にアンチ森を公言したが、昨日の抗議で見方が変わった。
与えられた仕事の出来ない選手の愚痴こぼすだけの監督かと思っていたが、違うじゃん。
あんなに勝利に執念を持っている監督だとは思わなかったよ。

森監督も老いたなぁと思っていただけに、
昨日の抗議で見せた姿はとても嬉しかった。
老化への恐怖も少し薄れたよ(w

「ストライクの入らない投手を起用する監督が悪い」だって。

ｶｺｲｲ

>>549
Ｎステだね。
その一言で更に見直した。

>>549
ってかまったく同じコメントを前も言ってた(w
TVKの解説者が遠まわしに選手を攻めているようで嫌な言い方だと
よくわからない批判していたのを覚えているよ

また貯金０かよ。
上を気にしている場合じゃねえなこりゃ。

無策無策

>>549
左腕田辺のこと？

36イニング無得点か。
タクローのソロホームランを除けば40イニング以上かも（鬱

>>549
おいおい、そりゃ誰でも口にする皮肉じゃないか。
決してカッコよくはないぞ。

野村もときどきそういう言い方するよね。>>556

>>551
確かに言い訳ぽっくてあまり言ってほしくないコメントではあるなぁ

「まともにストライクが入らないホージマーが悪い」
とでも森がコメントしようものなら、
「選手に責任をなすりつけるな」とか「使うお前が悪いんだよ」
とアンチ森が騒ぎ出してしまいます。

今日のような試合の場合、どう言えばカッコ良いコメントになるんだろう・・・

な？森監督はすごい人だろ！
みんな崇拝せよ。

昨日最後に田中一を出したのと、その田中に普通に打たせたのって
森采配、それとも黒江代行？

皮肉のひとつもこぼしたくなるだろうな、あのピッチングじゃ。たまにはいいよ。

>>551
遠まわしに選手を攻めているんだよ。
その言葉をきいた選手の気持を考えてみなよ。

>>562
例のプレーの前から田中一は準備してたから森でしょ。

>>563
たま〜にはいいのかもね。たしかにひどかったから。
前に言われたのは誰だったっけ？
言われた選手が落ち込んでも、所詮一軍半の選手だから、チームの士気が下がるわけじゃないし、
明らかに戦犯なんだから、かえって責任をはっきりさせられて、
皮肉と受け取られても、まともに受け取られても、好影響かも。

河原では？
まあ、森の場合はああいうコメントしても選手とのコミュニケーションは
密にとるから、そんなには選手がぶちぎれることは少ないと思う。
特に駒田みたいなことは・・・

>>566
＞皮肉と受け取られても、まともに受け取られても、好影響かも。
でもなんか嫌みったらしくて聞き苦しいよ。
指揮官にはそんなこと言ってほしくないな。

>>566
谷口だよ。
経験0の若い投手なんだからネチネチ皮肉を言わずにはっきりと言ったほうがまだよかったと
翌日の試合解説者が言ってた

河原にいたっては試合中に「夜行ですぐ帰れ」だしなぁ。
頭に血がのぼると普段からは考えられない行動にでることが多い。

>>570
それ谷口じゃなかった？＞夜行で帰れ

「夜行ですぐ帰れ」のどこが問題なんだ？

どっかの監督は鉄拳飛ぶぞ！（ｗ

どこの監督でも選手にイヤミくらい言うでしょう。
もっと酷いこという場合も多いと思う。

若松監督や山本功監督も皮肉は言うのでしょうか？

シゲオは皮肉以上なもん感じるぞ・・・

３０日の中日戦でのこと。２点差での５回、投手が細見投手から河原投手に
代わります。しかし河原投手はここで立浪選手にいきなり２ランホームランを
打たれます。ここで堪忍袋の緒が切れたのか、この河原投手を２軍に強制送還
させています。以下はその時の森監督のコメント
「投げてみないと（ストライクが取れるかどうか）分からないという投手は
投手じゃない。夜行（列車）で帰ってもらう」
ということで、試合中に帰らしたということがあったそうです。
うーん。。気持ちは解らないではないですが、これってどういう効果があるのか
今ひとつ解らない処置でした。試合後にコントロールに難があることを告げて
それを矯正してきなさいと告げてファームで良いと思うのですけど。何度も
書いていますが、今年（来年ぐらい？）って派境期でもあるので、このような
ことは多いと思いますので、そこで逐次キレていくと選手が離反する可能性が
高いと思うのですが。。今年見ていると思うのは森監督の表情が結構豊かなんですよね。
西武時代はそれこそ表情を変えないというイメージが強かった
んですけど。上記のような行動あるいは時折、
インタビューを拒否する姿勢なんか見ると変わったような気がしないでもないです。

河原が大人だからこそこういう事いったのだろう
もう若手じゃないし

実績がまったくない若手の谷口に言ったんならおいおいだけど河原なら別にいいや。

>>577
つかそれぐらい、キレてるようじゃ、そんな奴いらんと思うぞ
あの頃のカツオや谷口はどう見ても、誉められる内容じゃあるまいし
むしろ折れはまだ甘い処置だと思うな、

>>577
おれたちが知ることのできる出来事は、監督と選手の関係の
ほんの一部でしかないよね。その事件（ってほどじゃ全然ないが）の
前にどんな関係作りがあったのか、後にどんなフォローがあったのか、
むしろ、そっちのほうに思いをめぐらすよ、俺はね。

森の本を読むと選手とのコミュニケーションを大切にする監督
だとわかるよ。
もちろん、腹の中の毒ははかないだろうけど。
98年のシーズン中に、著書の中で権藤野球は選手との
関係悪化と予想。
そして的中。

森監督、早く辞めて下さい。
http://salad.2ch.net/base/kako/987/987614493.html
森監督、早く辞めて下さいpart2☆花火師が抑え
http://salad.2ch.net/base/kako/990/990172439.html

昨日０−７
今日７−０
細かい野球ってなんのこと？

>>584
皆さんみてください。
こういう奴が必死に森たたきをしています。
昨日今日の２試合だけを切り取って文句言う奴です。
こういうやつが開幕直後だけをみて文句ばっかいってたん
だよなあ。
森は毎試合１点差試合をしなきゃいけないのか？（藁

>>584
アンチ森の低能をアピールしてどうすんだ？(ｗ

>>584

負けたときの継投みてみ、それでも解らないんなら、しょうがないけどね。

すいません！
実は野球のやの字も知らない厨房でした！
趣味はアニメの女キャラをきれーいにトレスして
透明下敷きにはさむことでっす！

>>587
負けたときの継投を見て、よくわかりました。
試合展開無視して、投手を注ぎ込むのが森野球なんですね。

アンチ森より森マンセーな奴の方が低脳のように感じるのは漏れだけ？

権藤信者トーンダウン中

>>590
どっちもだよ。

別に森マンセーではないけど、この前の抗議の仕方とか見てると
あきらかに、権藤より森だな・・オレは
権藤あんまり好きやなかったし

>>590　まあ、お前だけだろうな。

権藤動かなすぎ。
森動きすぎ。

ハマスタで勝った試合後の監督インタビュ−。おれ結構好きなんだけど、
それにしてもＴＶＫの女子アナ、ベンチレポ−トからヒ−ロ−インタビュ−
監督インタビュ−と一人で大変だろうけど、もうちょっと突っ込んだこと
訊いてくれ。

とりあえず選手の人心掌握術に長けてるのはわかったから、
初回無死一塁なら判で押したようにバント、
左バッターには左投手、右バッターには右投手
というワンパターンな「采配」はやめてほしい。
これで勝っても、ちっとも面白くない。

>>597
それが面白い人もいるのよ。
初回無死一塁でエンドランの時もあるし。

>>596
一人じゃないよ。インタヴュアー。
ヒーローインタビューは森麻緒か百代タン。
ベンチレポは今日は森麻緒。

監督インタビューは新聞記者だな。

そのうちバントだけでなく、バントとみせかけてバスター
エンドランとかも混ぜてくるようになるよ。
今はワンパターンのように見えるけど、エンドランが以前より増えただけ
まし。

まあ、今は模索中ってとこかな。
渋くてうるさい２番打者が固定されたら、なかなか面白いんじゃないかな。

＞５９９
おお、そうだったか。勘違いスマン。
それにしても、あのコ−ナ−もうちょい見たいと思ってるのっておれだけ？

やっぱり投手使いすぎだよ。

>>597
エンドランは多用してるだろ。試合見てんのかよ

いい加減監督に同一化して野球を見るのをやめたら？
選手が駒になって動く野球のどこが面白いの？
なら、高校野球でも見てればいいじゃん。

義人はちっとも駒になってないじゃねーか。
権藤の無死一塁強打のワンパターンの方がやめて欲しかった。
最初なんか投手にさえバントさせなかったもんな。

野球はちーむすぽーつというのが原点にある。
野球の楽しみ方は人それぞれ。強制すべきものではないよ。

>>605
選手が駒になってない球団があるのか？
あったら教えて欲しいものだね。

>>608
阪○タイガース（ｗ

>>609
巨人もね

６０５は長嶋信者の阪神ファンと決定しました

一言に駒と言っても、意志のある駒と、ない駒があると思う。
高校野球なんかは意志のない駒の時が多いよね。

あいかわらず賛否両論がはげしいな。「駒」のように動くとはいいすぎなんじゃないかな。
森氏でも、最後は選手がやるもんだと言っているし。それに、あくまでも比喩だし。

駒のように上手く働いてくれりゃぁ〜楽なんだろうけどねぇ〜
なかなか上手くいかんのだから、監督業ってのもつらいわな！

阪神はひどいよね。

選手が駒になってない球団なんてあるわけない。

オーダー組む時点で既に駒状態。

結果論かつ後の祭りだけど
絶好調時には打線をいじらないほうがいいというセオリーを無視して
あえて打線をいじったあの博打は結局大失敗に終わったね。

成功すれば絶賛だっただろうけど失敗すれば当然ボロクソ。
監督は外から見ていても割に合わない商売だ。
サンダースが打てばなんの問題もなくうまくいってた作戦だったのに。

>>617
結局監督の真の役割なんて成績に対する批判を
すべて負うためにいるようなものだからね。
ファンが監督に辛らつな意見を言うのは正当なんだよね。

>>617
サンダースの影響でタコノリが絶不調に陥ったと思ってんのか？
連勝してる最中からタコ不振の兆しはあったでしょ。
サンダースとズーバーなんて入れ替わったところで大した影響ないよ。
打線沈降化はタコノリの大不振が原因だ。

>>618
某Ｔ球団のＮ氏。。。。。

選手を駒のように使うというのは間違いではないでしょう。
ただ、どの駒にも存在価値があるのだと選手に信じこませられるところが
森監督が名監督と言われる所以じゃないかな。

>>617
絶好調時にも、種田をスタメンで使ってみたり、
金城をスタメンから外したりいろいろ動いてたよ。

14安打で３点・・・

体もまったく出来ていない高卒ルーキーをなんて使うのかね？
東は一軍登板どころか基礎体力作りやフォーム固めすら完全に終わっていない投手なのに

たぶん東ぐらいしか上げる投手がいなかったことと、下からの
推薦で森も見たかったからだろ。
今日で東はさげだろうけど。

権藤野球は選手のみが活躍。
森野球は選手と監督が活躍。
別に森野球は監督が選手を駒として扱うものではない。
野球をする上での最低限のセオリーを教えてるだけ。
森がやめてもこの経験は生きるよ。
権藤野球はファンの心には残っても野手技術は上がらない。

もう東はもう下げてほしいね。
初登板だけで落とすべきだった。
数日前のコメントには東を使いながら育てるなんて言っていたけどあまりに無謀すぎる。

>>627
たいへん同意。
ストライクも入らない投手を１軍に置いておく意味は全くわからないし、
１軍の試合でストライクを入れる練習をされたのではたまらない。
見てるほうが我慢できないのだから、守ってる野手はキレるかも知れん。

>>626
むしろ森辞任後のハマは老人ばかりのチームになっているかと（w

何で２点差の無死一塁二塁の９番の代打で、強攻策なんだよ。

まずいよなーベテランばっかのチームになっちゃって。

ベテラン中心のチームにしちゃった以上、
来年は勝負の年（最低でも二位）と考えて観戦させていただきますぞ。

来年Ｂクラスならくびでいいや。

ベテラン中心は悲しいけど、森のせいじゃないだろ。
誰をつかえばいいのか教えて。
金城は不振なのに起用しつづけたし、波留は放出した。
多村は怪我から復帰すればすぐ起用。
義人はあの守備なのに、スタメンで数試合起用。
でも、スタメンじゃ打てずに守備で足をひっぱる。

投手は福盛に期待してたが、怪我で離脱。
神田、吉見は故障。
谷口を先発起用。

べつに森がベテランを優遇してるわけじゃない。
実力がある選手はベテランばかりだし、若手は怪我やらなんやら。
森は今年は捨てシーズンだと最初から考えてたのに、
これじゃ森自身も計算ちがいで悔しがってるよ。

>>633
捨てシーズンという割りには、
勝ちに妙にこだわった継投を見せるのはなぜ？

>>634
捨てシーズン＝負けてもいいじゃないぞ。

>>633
まあ育てるのが下手だってことはわかる。

若手をガマンして使う場合、「心中する相手を間違えるな」というのが
あるらしい（関根潤三がいってた）

今の横浜で心中までしないといけない選手がいるかというと。。
明らかにベテランの方が力があるのに、出さないとチーム内に軋轢が走るからね。
皆生活がかかっているんだから。

いずれにしてもオフにいろいろやるとは思うけど・・
いなければ若手を使うしかないんだから。。

まかりなりにも、ベテランって言われてる奴はこの世界で１０年以上も
やってるんだぞ・・・それが、去年一昨年入った連中にあっさり抜かれる
ようじゃ、選手層に問題ありすぎ・・・
ベテラン連中を舐めないほうがええで・・

>>638
経験のある選手は

・プレーをよく知ってる
・力の入れどころも知ってる
・ただしスタミナはない
・ついでに「向こう見ずな度胸」もない

よって、
「それなりの成績は残すけど上積みは望めない」わけだ。
だから、今年の戦力はもういっぱいいっぱいで、
それ以上を狙うならもう外人が当るように祈るしかないよ。

いまの横浜に、心中覚悟で育てなければならないような有望な若手はいません。

問題は、権藤時代よりレギュラーの平均年齢上げてしまったってことで。
森の責任というより、これは編成の責任だけど。
３年後に勝負かけれるとは思えない。

>>640
権藤は金城とか石井義とか使ってたけどなあ。

>>639
「上積みは望めない」というのは何を根拠に言ってるのか？
３０歳前後ぐらいの選手なら、まだ伸びる場合もあるぞ。

>>642
どれぐらい？

>>641
それは進藤、波留の怪我で仕方なく使っただけ。
「投手以外には代打は出さない」といったポリシーを持ってましたから、
ほとんど野手の若手は育たなかった。

>>644
進藤と波留が全盛期の頃は使う必要がなかっただけと訂正しては。

それと若手でもスタミナや度胸ねぇ奴はないよ・・・

進藤に全盛期なんてあったか。

若くて経験が少ない選手は、単に「若くて経験が少ないだけ」であって、
それを「伸びしろがある」とか思い込むのは、単なるファンの妄想では？
伸びしろのある若手も中にはいるだろうが、全員が伸びるわけでもないし。

>>647
９９年とかはキャリアハイに近い活躍だけどね。

>>648
ではベテラン選手が引退するまでスタメンで使いつづけるんですな。
「延びしろがないかもしれない」なんて言っていてははじまらない。

>>645
進藤や波留が全盛期の頃でも、
進藤に左の代打を出して、万永を守備固めに使うなど色々出来たはず。
投手の時にしか代打や代走を使わないから、いつも選手がベンチに余ってた。

>>651
マンエイの守備は大した事ないので、はっきり言って無意味。

>>650
若手がベテランをしのぐ実力をつければいいだけの話だろ？何言ってるの。
ベテランを押しのける力もないのに、若いというだけで起用するのは間違い、という話。

>>653
王とかが始めからベテランをしのぐ実力をつけていたなんて
聞いた事もないけど。

>>654は王の若手時代を見てるほど年を取ってるのか・・・

今年の若手ってかなりチャンスを与えられてると思うんだけど、
モノに出来た人少ないけど。

>>655
見てないことについて語れないなら老人の自慢話も全部本当と受け取らねば
ならないが…？

>>656
石井義とかは代打でヒット打ったらスタメン、ただしその試合で
打てなかったらまたベンチとかそんな感じだったよ。

>>657
自分の見た範囲で語ってくれよ。
つか、これでは厨房の会話じゃん・・・不毛だ。
これ以上話しても無駄だと思うから、レス不要だよ。

（笑

>>658
サードにはポイントゲッターの小川タンがいるんですよ。
与えられるチャンスは少ない。

>>661
小川の打点が大して延びなかった序盤の話をしてるんだけど。

>>662
大して延びて無くても、チームじゃ上位だったでしょ。
それに、チームバッティングの出来る数少ない選手だよ。

まあ、若手使え論者の人は、一度シーレの試合を見にいってみるといい。
見終わったあとでも、「若手使え」とか言えるかね。

>>664
一回見に行った事あるけど、それでも言うけどね。
まあしたにおいとくと守備が腐るという事情もある。

「まともな守備の出来る義人」や「怪我しない多村」だったら、
スタメンで使ってもらえるよ。

>>666
で、最後には何でも７割がたの実力しか持たない選手が生き残る、と。

>>667
３割がたの実力しかない若手を無闇に起用してるよりはマシかと思われ。

>>667
打たせて獲るタイプのピッチャーが多いのに、義人がスタメンで使えると思う？
小宮山なんか発狂するぞ。

「古葉の再来」とか冗談で言ってたけど、
本当にそうなりそうな予感もちらほら。

ああ、古葉も一二年目は良かったんだよな…

>>668
それでチームが老化しても知らないよ。

>>669
てことは今の横浜は勝ちにいってるんだね。

>>671
それでチームが老化するなら、ファームと編成の責任だろ？
レギュラー取れる実力のない選手を、何で１軍の試合で使わなければならないのだ？

>>673
日本みたいに７０人しか選手を持てない環境で、
「育成は二軍の仕事！」と割り切るのはすっげえ無理があるのでは。

>>672
Ａクラスは狙うでしょう。
一つ聞きたいんだけど、今の横浜にスタメンを奪い獲れる様な若手がいると思うの？

>>675
使い時を逸したんでもういなくなっちゃったよ。

30前後の選手はベテランか？せいぜい中堅だろ。
まぁこのチームは主力がこの年代ばっかりだというのが弱みだけどね。

>>676
具体名を挙げてよ。

>>676
使い時って何時？
よく分からん、説明して。

>>679
昨年あれだけ若手がブレイクしてさあこれからって時に
流れを切っちゃったようなもんでしょ。
自分の実力がわからず、従って確固たる自信を持ってない選手が
外されていく事でどんどん萎縮したと見てるけどね。

>>680
だから誰のことよ？

>>687
石井義は３割２分以上打ってたぞ。
小川が２割６分前後だった時。

>>680
その代わり、ベテラン勢（中堅勢だな）がぜんぜんダメだったのも
覚えてるよな！去年は若手が頑張ったというより、ベテラン勢がだらしないとしか
オレには見えなかったけど

>>683
佐伯は隔年選手・駒田は限界・谷繁はあんなもん、
悪いといえば佐々木が消えて完投まで考えなきゃいけなかった
投手陣ぐらいでは。

682が義人のファンだったら悪いけど、
俺は、義人は年齢は若いが、もうあまり伸びしろのない選手だと見てるよ。
守備はまるで向上しないし、サインの見落としもやる。
本人が努力してそれを改善しようとしてるなら見守りたいと思うが、
伝え聞く話ではそうではなさそうだしなあ・・・

中野渡、米、谷口。
新しい力使ってんじゃん。

>>686
米？

>>686
代わりに森中はダメダメになってしまった。

>>688
森中ここ最近はやっと良くなってきたよ

>>686
せめて竹下って言っとけよ・・（ｗ

>>688
森中に関しては、森の起用法が悪かったと思う。完全に自信を喪失させてしまったと思うし。
つか、森は全体的に投手起用は上手くない。

>>687
去年まで米なんて全然戦力になってなかったでしょ。

>>688
中継ぎ投手のほとんどは３年間も好調は続かない、これは定説。
だから、来年は木塚が不調になるでしょうが、これは仕方ないこと。

>>690
米より竹下の方が年上だったりする。

「森野球が浸透」とか言われても、
そのメンツで戦えるのなんてあと３年前後だし…
俺は将来は悲観的に見てるけどね

>>694
同意だ。
かと言って積極的に使うべき若手がいないのにも同意。
結局ファームがダメダメなんだよな。

>>694
まあ、来年の今ごろは木塚がいない可能性が高いし（鬱
俺も悲観的にはなるけどな。

じゃあ全て銚子が悪いってことで(笑

先のことなんざわからんだろ、木塚や中野渡はダメになってるかもしれんが
もしかしたら、谷口や東達がエースになっとる可能性もあるよ！

>>698
それでは「突発的に選手が出てきてる」だけで、
チームとしての蓄積にはならないと思う。
理想は、ベテラン、中堅、若手のバランスの取れたチーム。
木塚たちが順当に育っていってくれないと困るよ。

若手なんざ、逆指名で獲ってくればいい。
中堅やベテランはＦＡで獲ればいい。
それでも足りなければ外国人とってくればいい。
と、巨人みたいな発想をしてみる。

>>700
それならシーレに銚子が居続けても大丈夫かな？（ｗ

つか、3年後のことまで考えてどうすんだ？
先なんざどうなるかわかりゃしないのに

>>700
独立採算性の横浜球団にそんな資金はございません。

理想のチームが組めるのなんて12球団のうちいくつあるんだよって感じだけどな
それに高卒新人は数多くいるんだから十分期待もてると思うけど

連勝が止まってから、急に森批判が増えた気がする。
横浜ファンって単純なのね。

>>705
連勝中に森マンセーとか言ってたやつが、連勝ストップしたから
批判に回ってるとでも思ってるのか？

百歩譲って森が若手育成がへただとしても、若手を干したり、
好き嫌いで起用はしてないだけまし。

まあ好みでない選手は放出しちゃうんですが・・・

>>705

まー監督業にそれはつきものだからね。負けた場合の責任は
取ってもらわないと（辞めるとかじゃなくて）
選手が責任を負わされている某球団なんかかわいそうだからね。

森に関して言えば西武時代に受けた「勝っているけどつまらない」
という贅沢にして無意味な批判に比べれば納得できる批判だと
思うよ。だって要は勝てばいいってことだからね、今の批判については。

さあ、ヤクルト戦で借金帳消しだ！！

>>707
ｻﾊﾟｰﾘしててｲｲ！

>>709
・・・・・・・・・・・・・・

４位はまだしも５位になったら…

最近１０試合１勝８敗１引き分け。
連勝連敗体質はあまり変わってないな。

森って思ってたほどじゃないね

なにを今更。
森の片面しか見てないから、やみくもに擁護する人間とただ嫌うだけの人間とに
横浜ファンが二極分化して、あーだこーだ言ってるだけじゃんか。アホラシ。

いいかげんファンも成長しろよ。

>>713
５連敗だよ。
ノムさんとこのすぐ上に落ちる可能性も出てきたぞ。

連勝したあとすぐ連敗ってまるで阪神みたいだね

アメリカ人には森批判が多いよ。

フランス人は森ファンが多いよ。

>>715
一般的ファンより優秀だと勘違いしている馬鹿発見。

斎藤もついに敗戦処理ですか？

ageるぞ

なんか凄まじい勢いで阪神化してるね

>>723
犯珍と一緒にスンナ

肥溜め球団犯珍と一緒にすんな

>>723
別にそれでも良いや（笑

>>726
負け犬は去れ

>>727
そんな（笑

お、今日も負けとる…

森野球が浸透してきた。

何も変わってないですね。

おおおおIDが！

今年Ａクラス入りしたら懺悔します

人気があるだけ、阪神のほうがましや！

今年優勝すると思っていた人いる？

>>734
森本人

ヤクルトはここ３年ぐらいかけて特に打線が強力な巨人と横浜を徹底分析したあと
が見えるぞ。森横浜も巨人戦のヤクルトバッテリーの攻め方の解析ぐらいもう始め
てんだろーな。
あと、谷繁逃がすなよ！

ヤクルトはただ単に古田の構えたところにちゃんと投げられるピッチャーが増えただけだよ。

借金生活突入あげ

マジで今年はヤクルトに勝てる気がしない。
こんな苦手を作ってたんじゃ来年も危ないんじゃないか。
いや、森もそれなりに考えてるとは思うが・・・。

なんか内部で何かあったような気がするよ。負け方が異常だ。

報道管制厳しくてなかなか情報が漏れてこないけど。

報道管制するようなことがあったってことか？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>７４０・７４１
森監督の女子アナへのセクハラが無いのは良い事だと思う。
取材するほどのものが今の横浜には何も無いし。

>>742
アンタひょっとしてあのゴリラ女？

age