☆☆横浜ベイスターズスルッドpart58☆☆

1 ：大川隆：2001/08/05(日) 21:05

2 ：代打名無し：2001/08/05(日) 21:06

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　| ﾊﾏﾄﾞｰﾑｲﾗﾝ｡
　　　　　　　＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∫
　　　　　　ﾌﾟﾊｰ　＿＿∧ ＿_ ∬
　　　　　　　　　　＼ﾟДﾟ　／━
　　　　　　　　　　　 |／＼|

3 ：木塚信者：2001/08/05(日) 21:06

>>1
お疲れ様～

4 ：　：2001/08/05(日) 21:07

トホホ劇場＠野球板３
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=994322435
とらとかぷのとほほ漫談６　ﾄﾞﾗさんのﾄﾎﾎはつらいよ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=995702063

5 ：追加：2001/08/05(日) 21:08

（　´～｀）夏の日のﾀﾈﾀﾈ２００１（´～｀　）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996929548

6 ：木塚信者：2001/08/05(日) 21:08

木塚敦志応援スレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996599009&ls=50
石井琢朗さんカッコイイ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=995113688

7 ：代打名無し：2001/08/05(日) 21:08

>>1
なつかしいね。キミ。

8 ：野村：2001/08/05(日) 21:09

１００勝おめ

9 ：_：2001/08/05(日) 21:09

>>1
お疲れ様です。
今日は（も）気持ち良く新スレ迎えられますね。

10 ：　：2001/08/05(日) 21:09

関連スレを１にまとめちゃったのね。
あんまり >>1がごちゃごちゃしてるのも良くないんだけど・・・

11 ：村岡：2001/08/05(日) 21:10

お疲れ様．．．って大川かよ（藁

12 ：代打名無し：2001/08/05(日) 21:10

おつかれ。幸福の科学かと思たよ（ｗ

13 ：＿：2001/08/05(日) 21:10

ズバ猛打賞!!

14 ：ライト中根（兄貴）：2001/08/05(日) 21:10

佐伯って微妙に生意気ジャン？
野村の頭ボスって。

15 ：代打名無し：2001/08/05(日) 21:10

>>1
お疲れ。

16 ：石橋：2001/08/05(日) 21:10

>>11
お前も懐かしいな。

17 ：フジ逝ってよし！：2001/08/05(日) 21:11

>>1
おつ～♪

18 ：河野：2001/08/05(日) 21:11

>>1
おつかれー
またビミョー過ぎる人選を……（ｗ

19 ：岡本哲：2001/08/05(日) 21:12

ｳﾍﾍﾍ

20 ：野村：2001/08/05(日) 21:12

>>14
本塁打打ってくれたんで全然ＯＫです。
金城だったら平手返しですけど。

21 ：_：2001/08/05(日) 21:12

>>16
甲子園での３本のホームランは忘れないよ。

22 ：代打名無し：2001/08/05(日) 21:12

>>1
乙！

23 ：清水義：2001/08/05(日) 21:12

同窓会？　ねえ同窓会？

24 ：ハマドームイラン：2001/08/05(日) 21:12

>>1
おつかれ～。

25 ：代打名無し：2001/08/05(日) 21:13

おつかれー！

26 ：堀場：2001/08/05(日) 21:13

みんなマイナー過ぎ（ｗ

27 ：大野雄二：2001/08/05(日) 21:14

俺を忘れるな

28 ：：2001/08/05(日) 21:14

http://www.sh.rim.or.jp/~pumpkin/choice/
（ ´～｀）/タネタネに投票するタネ

29 ：横谷：2001/08/05(日) 21:14

>>23
あんた西武いってからどうなったの？

30 ：ライト中根（兄貴）：2001/08/05(日) 21:14

>>スリーボンド
大丈夫、あんたは小川たんの中で生き続けてるよ。

31 ：シーツ：2001/08/05(日) 21:14

≫２１
でも試合は負けだった（激藁）

32 ：サウスポー田辺：2001/08/05(日) 21:14

野村は俺が育てた

33 ：アレ：2001/08/05(日) 21:14

今日も俺を出すまいと谷繁が8回にホームラン。
これぞ森マジック。

34 ：　：2001/08/05(日) 21:15

>>20
ﾜﾗﾀ

35 ：ライト中根（兄貴）：2001/08/05(日) 21:15

しかしねぇ、野村に心からおめでとうといいたい。

36 ：松本　豊：2001/08/05(日) 21:15

いやぁ、アノ頃に比べたら成長しましたね。ウチのチーム・・・

37 ：ライト中根（兄貴）：2001/08/05(日) 21:16

>>32
あんたもベイスターズショップで生きてる。（w

38 ：　：2001/08/05(日) 21:16

さ～て、軽く巨人を蹴落として、とりあえず２位の席を確保しておきましょうか。

39 ：相川英明：2001/08/05(日) 21:17

野村100勝かあ。
高卒１年目から勝ってるピッチャーは違うね

40 ：今久留主：2001/08/05(日) 21:17

西武に行った奴が多いなあ

41 ：松本：2001/08/05(日) 21:17

>>32
火曜日の昼頃ベイスターズショップに居たら、
「遅くなってすいません」とか言いながらあんたが入ってきた。
相手は明らかに年下の女子店員。

42 ：４１：2001/08/05(日) 21:18

ぐが･･･先に居たよ松本。すんません。

43 ：竹之内　豊：2001/08/05(日) 21:18

次のデカイ記録は誰の何かな？？

44 ：　：2001/08/05(日) 21:19

>>32
オレ田辺好きだったんだけど、今でもショップに行ってサイン頼めばしてもらえますか？

45 ：加藤謙如：2001/08/05(日) 21:19

ヤクルトに勝ち越せたら本物だね。

46 ：大畑徹：2001/08/05(日) 21:19

うちのチームでサウスポーが100勝するなんて、
俺らの時代じゃ、考えられなかったよ。

47 ：高橋一：2001/08/05(日) 21:19

>>40
確かに

48 ：　：2001/08/05(日) 21:20

>>43
とりあえずはチームの連続無失策記録。

49 ：右田一彦：2001/08/05(日) 21:20

≫４６
ぎゃはははっは。

50 ：　：2001/08/05(日) 21:20

今一番強いチームベイスターズ。負ける気せえへんわーーー

51 ：広瀬：2001/08/05(日) 21:21

>>46
まったくだ

52 ：　：2001/08/05(日) 21:21

>>44
品物買うついでに頼めば断れまい。

53 ：大川　浩：2001/08/05(日) 21:23

足かけ三年左投手勝ち星なし、なんて時代が…（ｗ

54 ：五月女　豊（元祖ヒゲ魔人）：2001/08/05(日) 21:23

来週の対ヤクルツ戦、セリーグ天王山になりますように！！　ケッケッケ！！

55 ：　：2001/08/05(日) 21:24

ネタスレのようだ・・・（ｗ
野村おめでとう！！

56 ：そうそう：2001/08/05(日) 21:25

巨人を早く２位から引き摺り下ろそう。
今年のシステムだとしばらく隠れ２位ってことになりそうだけど。

57 ：　：2001/08/05(日) 21:27

>>56
でもマジックが出れば対象はうちになる。
いや出ないに越したことは無いんだが。

58 ：関根潤三（元監督）：2001/08/05(日) 21:27

≫５６
あっ、そうか。今年の訳わからん順位の付けかたのせいで、来週は天王山には表立ってはならないのか・・・。来年からまた勝率制に戻るそうだけどさ。わけわからんよね、ホント。

59 ：板倉賢司：2001/08/05(日) 21:27

マイナーな名前が多いなぁ。
とりあえず弘樹、１００勝おめでとう！！

60 ：岡本透：2001/08/05(日) 21:28

>>56
しばらくはかくれてたいね。
重圧がかからないし

61 ：市川：2001/08/05(日) 21:28

>>55
１の人選が絶妙だったせいだな。

62 ：＃３９　高浦：2001/08/05(日) 21:29

　前の年首位打者の選手が代走で出場するのってセリーグ初とかじゃないの？（大藁）

63 ：中塚：2001/08/05(日) 21:30

>>59
今年も頼むぞスカウト部長。平野獲っとけ。

64 ：加藤将斗：2001/08/05(日) 21:30

>>53
今も左腕不足は左腕不足だけどナー

65 ：　：2001/08/05(日) 21:33

平野は３位以下で獲れそうな雰囲気だね。
その分打撃が課題なんだろうけど
単純に下位で獲れる方がありがたい気がする。
本気で狙ってるのかどうかが問題だが。

66 ：どうも小林繁の真似ッ子増本です：2001/08/05(日) 21:34

あさってからどことですか？　調べるよりここの方が速いと思って・・・、スンマソン。

67 ：竹田光訓：2001/08/05(日) 21:34

中日戦（札幌ドーム）

68 ：川北：2001/08/05(日) 21:35

今日二死タンがホームラン打たなかったら野村100勝の最後の
バッターが先輩の清原になったのに……。
まったく気がきかねえ。
茂雄も茂雄。せっかくだから清原が凡退してツーアウト。
そこで桑田を代打に出すくらいの計らいが欲しかった。

69 ：　：2001/08/05(日) 21:35

>>66
ｻﾎﾟｰﾛどーむでちうにちと

70 ：鈴木隆：2001/08/05(日) 21:35

いいかんじだな

71 ：　：2001/08/05(日) 21:36

馬鹿がうちのファン名乗ってアンチスレを・・
頼むから恥晒しなまねはやめてくれ。

ヤクルトを応援しないスレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997013585&ls=50

72 ：トレーシー（現ＬＡ監督）：2001/08/05(日) 21:37

今日ヤクルト戦もチラチラ見てたけど、中日はかなり酷いんで普通にやれば勝てるな。
ただ選手は浮かれずいつも通りの試合をして欲しいね。

73 ：島田源太郎：2001/08/05(日) 21:37

森監督のいいところ
シーズン前にストッパーを斎藤にした
中継ぎも前半我慢強く使った
４番を変えなかった
攻撃の戦術を変えなかった
意味のあるトレードをした

巨人になくて松竹にある点です

74 ：呉：2001/08/05(日) 21:37

気が利かないって言えば昨日の江藤もそうだな。
もっともらしく三振して松井に回せば良かったのに。

75 ：どうもタコ踊り投法１３番佐藤です：2001/08/05(日) 21:38

≫６７
さんくす。野口が来ないから３つ取りにいきたいですね。ウチは川村とあと誰が投げるんでしょう？

76 ：　：2001/08/05(日) 21:39

>>68
か、川北！！　プロ野球ニュースで内装工事の特技を披露してたのしか知らん！

77 ：渡部：2001/08/05(日) 21:40

バワじゃないかなー

78 ：新浦：2001/08/05(日) 21:40

>>75
多分バワーズだと思う。
あ、ちなみに２連戦だから。

79 ：友利：2001/08/05(日) 21:40

いい雰囲気だね・・・・・・・・

80 ：木田勇：2001/08/05(日) 21:41

幸せだ･・･･････

81 ：　：2001/08/05(日) 21:42

ズーバー残留してくれ

82 ：名幸：2001/08/05(日) 21:43

>>65
今年も恒例のセット指名はあるのかな？

83 ：斉藤　巧：2001/08/05(日) 21:43

しかし昔のショボイ選手・・・いくらでも出てくるな

84 ：代打名無し：2001/08/05(日) 21:44

>>83
あなたはけっこう重宝した控えでした。

85 ：：2001/08/05(日) 21:45

住人の平均年齢急上昇中（笑

86 ：銚子：2001/08/05(日) 21:46

なんだ。同窓会なら呼んでくれよ。
うちの若いの呼んで来るから、ねーちゃんも釣れるぞ？（藁

87 ：川村萌え：2001/08/05(日) 21:46

>>72
そだね。中日は表ローテをヤクルトにぶつけたから、裏ローテとの戦いだね。
野口、山本、バンチがいないからうちが押さえられそうなのって、あと誰が残ってるかな？
まあ、こっちも裏だけど、中継ぎ抑えが休めた分うちの方が有利だね。
打撃も下位の好調でどこからでも大量点を狙えるし…。
これはもう連勝しかないね。

88 ：打球音無：2001/08/05(日) 21:47

なんか凄い事になってるな（笑）

とまれ、野村おめでとう。
もう一回くらい最多勝とってくれ（無茶？）

投手現役ＨＲ王も狙って頂戴。

89 ：伊藤勲：2001/08/05(日) 21:47

何か？

90 ：_：2001/08/05(日) 21:47

チラホラ知らん名前があったりするのが怖い。

91 ：須藤豊（元監督）：2001/08/05(日) 21:48

＞８５
あのころはＡクラスに上がっただけで大騒ぎだった。いい時代になったなぁ。

92 ：　：2001/08/05(日) 21:50

>>88
今桑田と並んで現役最多タイだよね。

93 ：ボイヤー：2001/08/05(日) 21:50

>>86
ﾜﾀｼﾓﾖﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲ（・∀・）!!

94 ：中山裕章：2001/08/05(日) 21:50

>>86
若くてかわいい子お願い致します。
僕もそろそろ帰りたいです。

95 ：欠端：2001/08/05(日) 21:51

とりあえずビール！　　あと鳥ちゃんこ！

96 ：大洋とは２０年腐れ縁：2001/08/05(日) 21:51

ここ数年の強い時代で応援してるときに思うと、
やっぱり強いほうがいいに決まってるが
弱かった時代も応援してて楽しかったなあ。

・・・何故だろう？（；´Д｀）

97 ：打球音無：2001/08/05(日) 21:51

>>92
６本で現役最多タイだと思う。
でも、昔の投手はガツガツ打ってたからな・・・。
金田とか。堀内とか。

98 ：大久保弘：2001/08/05(日) 21:52

しかしヤクルツ負けないなー、
モード入っちゃってるとさすがにキツイけど…
とにかく、少しでも長く楽しみたいよ。

99 ：大門：2001/08/05(日) 21:52

>>94
あんたはまだ現役だろ（Ｗ

100 ：古葉竹識：2001/08/05(日) 21:53

＞９４
せっかくストッパーの道を開いてやろうと７回から３イニング毎試合酷使したのに、あんなことになるとは。再婚するときゃ仲人やってやるぞ。

101 ：有働：2001/08/05(日) 21:53

よし、じゃあ開幕投手であるところの僕が乾杯の音頭を・・・

102 ：中塚：2001/08/05(日) 21:53

>>94
あなたにとっての “若い子” を世話すると、
ワタシの手が後ろに回ってしまいますので、ご勘弁下さい。

103 ：：2001/08/05(日) 21:54

順位表（引き分けは負け換算）
１ヤクルト　５３勝３６敗
２巨　　人　５１勝４７敗　　６．５差
３横　　浜　４５勝４５敗　　８．５差
４中　　日　４１勝５１敗　１３．５差
５広　　島　３８勝５０敗　１４．５差
６阪　　神　４０勝５３敗　１５．０差

104 ：ｇｇｇ：2001/08/05(日) 21:54

>>94
お前は昨日投げてただろ

105 ：屋敷要：2001/08/05(日) 21:55

どうも。僕の頃も優勝してましたよ。新春プロ野球駅伝大会で。
＞９８
お前もいっしょに走ってたよな、あんときゃ。

106 ：中山裕章：2001/08/05(日) 21:57

>>104
忘れてた（藁
それでは火曜日にすすきので会いましょう。

107 ：ＲＪレイノルズ：2001/08/05(日) 21:57

カンパーイ！　HAHAHA

108 ：レスカーノ：2001/08/05(日) 21:59

ドウモ、ニホンノピッチャーノナイカクダマガコワクテ、シーズントチュウニアメリカニニゲカエッタメジャーリーガーノボクデス。
ボクモゴミウリセンデハＨＲ３パツウチマシタ。

109 ：石橋　貢：2001/08/05(日) 22:00

昨日の佐伯選手など守備が安定してきた.
阪神に対して通算対戦成績が悪いから今のうちに取り返して欲しい.
ローズを呼び戻さなかったのが中日との差?

110 ：　：2001/08/05(日) 22:00

もしかしたらうちもこのスレの仲間入りしてたかもしれないんだよな。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996986891&ls=50

111 ：山下律夫：2001/08/05(日) 22:01

５年連続Ａクラスなんて本当に夢のまた夢だったよなあ

112 ：打球音無：2001/08/05(日) 22:01

そういえばラジオによると、
長島が試合後に三塁側控え室の冷房かなんかを蹴って、
破壊したらしい（Ｗ

113 ：河野安彦（松原道場一番弟子）：2001/08/05(日) 22:03

なんか一周り（５球団）全部勝ち越して、ミンナ妙な達成感に浸っちゃってる（ｗ
選手も同じだとマズイぞ。

114 ：ＮＨＫスポーツニュースみたんだが：2001/08/05(日) 22:06

グリーンスタジアム神戸、芝がぼろぼろになってる
俺は天然芝支持者だけど、これ見ちゃうとなんか複雑・・・
お金ないのかなあ

115 ：安⇒誉じゃなかったっけ：2001/08/05(日) 22:06

≫おひさぁーっホマレくん。
これで、舞い上がらなけりゃいつ盛り上がるのさ？？　まぁいいってことよ。野村マンセーイ！！

116 ：岡本龍司：2001/08/05(日) 22:06

最近ホームランよく出るな。
お前らそんな長打力あったっけ？

117 ：高橋雅裕：2001/08/05(日) 22:08

>>115
河野さんの趣味は改名ですよ

118 ：代打名無し：2001/08/05(日) 22:08

>>113
ここはタカシ様の御登場願って、ゆるんだ空気を一変させて貰わないと！（ｗ

119 ：スポンジボール：2001/08/05(日) 22:10

>>115
うーん、たしかプロ入り後に改名だったような…？
そうだとしてもスマソ。なんのこっちゃ？

120 ：白井正勝：2001/08/05(日) 22:11

≫１１７
その改名しらんかった、スマソスマソ。ちなみに＞１１６も最初は哲司でしたよね。

121 ：小山正晴：2001/08/05(日) 22:17

２つ取りたいね。＞札幌ドーム

122 ：杉永政信：2001/08/05(日) 22:19

でも、ゴーグルにしても野村にしてもよくここまで盛り返したよね。
ホント４月の時点では、みんな１０月の○○試合を想像してたが…（ｼﾐｼﾞﾐ

123 ：　：2001/08/05(日) 22:24

巨人に勝ち越した今日だけでスレが２つも立ってるよ。
同じ球団ファンとして恥ずかしいからもうやめてね。
森マンセースル
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997017419&ls=50
横浜強い
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997015310&ls=50

124 ：名無し募集中。。。：2001/08/05(日) 22:25

>>123
ｱﾝﾁ

125 ：：2001/08/05(日) 22:25

http://www.sh.rim.or.jp/~pumpkin/choice/
（ ´～｀）/タネタネに投票するタネ

126 ：中村日出夫：2001/08/05(日) 22:30

サッポロドームってホームゲーム？

127 ：　：2001/08/05(日) 22:32

良かった、ビディヲとってあった。
ﾔﾊﾟｰﾘシゲと不細工のキャッチングの差が顕著にでてるとおもた。

128 ：代打名無し：2001/08/05(日) 22:33

>>123
ある意味では勲章でもあると思うけど（ｗ

129 ：代打　：2001/08/05(日) 22:39

>>112
ニッポン放送のレポートですよね？
冷房ぶっ壊したのは清原と聞きましたが。どっちにしろ（藁

130 ：　：2001/08/05(日) 23:12

大阪、広島、帰ってきたかと思ったら又北海道かよ！

131 ：江尻ですが･･･：2001/08/05(日) 23:12

ねぇねぇみなさんが今日浮かれているのはしょうがないけどね、明日からまた謙虚にいこうよ。
だってさ、まともな４番と抑えがいないのに、今みたいに勝ってばかりの状況って絶対変だって。
こんな状況続かないよ、反動がｺﾜｲから謙虚に謙虚に･･･。

132 ：　：2001/08/05(日) 23:13

>>131
まともな４番いるよ。野村。

133 ：　　：2001/08/05(日) 23:14

>>131
めちゃくちゃ江尻っぽいな（w
このままヤクルトへの挑戦権が欲しいな、なんて思ったりしてはダメですか?

134 ：打球音無：2001/08/05(日) 23:16

>>129　>>112
間違っておりました。（深謝）
只今、録音したテープを聞きなおしてみたら確かに清原でした（Ｗ

あと、森がマウンドに行った時は、シゲが「野村は限界」
って言ったからマウンドに行き、
野村に対して「100勝は自分でつかみ取れ」って発破かけたそうです。

135 ：_：2001/08/05(日) 23:17

勝っているのは嬉しいのだが、ベテランに頼っているのがちょっとね。
日ハムも実松が出てきたし、うちも古木・七野・小池とか誰か使ってみて欲しい。
来期以降に期待を膨らませたい。

136 ：：2001/08/05(日) 23:17

>>133
江尻の返答はもちろん俳句でネ

137 ：：2001/08/05(日) 23:18

金城はこのままスーパーサブになるんだろか

138 ：えもやん氏ね！：2001/08/05(日) 23:21

誰だ！
「交代しよっか？って言ってるんですよ！」
・・・・って言ったのは？

139 ：　：2001/08/05(日) 23:23

>>134
なるほど。松井、清原、高橋、と最後の３人は、チェンジアップで
討ち取ったんじゃなくて、球威が無かっただけなのね(^^;

140 ：：2001/08/05(日) 23:24

正直えもやんが「阪神みたいな負け方しましたね＜巨人」と言ったのはどうかと思った。

141 ：代打名無し：2001/08/05(日) 23:29

ハマスタで巨人相手に良い戦いしてるね（最近６試合５勝１敗）
巨は空調アシストが無いとキビシイんだろうね

142 ：　：2001/08/05(日) 23:32

>>141
ZAKZAKも数日前は「エアコンが無いと勝てない虚弱チーム」と言って
いたけど。空調追い風とまでは言えなかったみたいね。

143 ：　：2001/08/05(日) 23:38

遅すぎた通算１００勝(横浜)

　派手なガッツポーズはなかった。野村にとっては遅すぎた通算１００勝目。
３年ぶりの完投で決めても「逆に恐縮しちゃう感じ。時間がかかったから」
と照れ笑いした。巨人戦は現役３位タイの通算25勝目。さらに25勝以上の20人
で勝率・６１０は堂々トップだ。　99年８月９日、横浜市内の病院で一緒に
右ひじを手術した佐々木(マリナーズ)の日米通算３００セーブに刺激を受けた。
「あの人はすごい。近々メールを送ろうと思っているんだ」。
その佐々木より１歳若い32歳の野村にとって、１００勝は通過点に過ぎない。

この記者はアホですか？
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N010805017.html

144 ：　：2001/08/05(日) 23:41

>>143
完封は完投扱いにならないのでしょう(藁。

145 ：　：2001/08/05(日) 23:43

>>143
そうかついこの前の出来事だと思っていたが、あれから３年か・・・ｗ

146 ：　：2001/08/06(月) 00:02

ベテランが蝋燭の炎が消える前みたいに頑張って好調だけど来年以降が心配だ。

147 ：　：2001/08/06(月) 00:06

同じ１４年目のオリ行った人も後６本で１００号なんで
みんな応援してあげてね。

148 ：代打名無し：2001/08/06(月) 00:06

シーレはミス連発の糞試合だったな

149 ：_：2001/08/06(月) 00:06

>>146
漏れもそう思う。
もうとりあえず５割復帰して意地見せたんだから、来年以降のことを考えて
選手を使って欲しい。

150 ：代打名無し：2001/08/06(月) 00:11

>>147
いけるかな？どうだろ。

151 ：名無しやし。：2001/08/06(月) 00:13

>>114
この猛暑に負けたのです。＞天然芝
水やってもお湯になっちゃうんだよ…
見に行くたんびにひどくなってるな。

152 ：　：2001/08/06(月) 00:14

>>149
確かに心配ではあるけど、だからって手を抜くわけにはいかないしね。
まあ種田とかも休み休み使ってるし、中継ぎ陣もいい休養になったしで大丈夫じゃないかな。

153 ：　：2001/08/06(月) 00:16

>>150
７９試合で９本だからこのままのペースならギリギリいけそう。
・・・試合に出して貰えればね・・・。

154 ：：2001/08/06(月) 00:16

>>151
日本みたいな気候の国では、天然芝の育成は難しい。
Ｊリーグでも禿げてる芝を良く見る。

155 ：：2001/08/06(月) 00:33

漏れもまだ謙虚に行きたいな。
少なくとも次ヤクルツに勝ち越すまでは。

156 ：　：2001/08/06(月) 00:33

例え禿げてて外見は汚くてもコンクリート＋人工芝よりは
土＋天然芝のがやっぱり選手にとっては良いのかな？

157 ：　：2001/08/06(月) 00:35

>>152
間を取りすぎた中継ぎ・抑えが不調に陥るのはよくある話で…
良いほうに考えたいけど、微妙なサジ加減って難しそう
森の豊富な経験に期待したいなぁ

158 ：　：2001/08/06(月) 01:03

>>157
今日の展開によっては木塚の調整登板もありだったんだろうけどね。

159 ：：2001/08/06(月) 01:39

しかし、何で横浜はこんなにドサ回りさせられるんだ？

160 ：　：2001/08/06(月) 01:44

>>159
この時期の北海道は逆にリフレッシュになっていいんじゃないか？
昔と違って飛行機移動だからそれ程負担ではないだろうし。
高所恐怖症の選手には可哀想だがｗ

161 ：：2001/08/06(月) 01:48

>>159
ｷｮｼﾞｿは遠征前、もしくは遠征の後はほとんど移動日はいるしね。

162 ：代打名無し：2001/08/06(月) 01:53

>>160
ススキノ万歳(藁

163 ：：2001/08/06(月) 01:54

江藤とか高橋は空調ドームでしか打てないんだよな

164 ：ななし：2001/08/06(月) 01:55

中日に連敗したらヤクルトにマジック点灯？
「マジック点灯」マジックは現時点でいくつ？

165 ：代打名無し：2001/08/06(月) 01:57

>>164
最短で８月８日。３７か３８だそうだ。

166 ：打球音無：2001/08/06(月) 01:59

>>143
確か、「対読売戦での完投」が３年ぶり　とラジオで言ってた。
そういう意味なんじゃない？

ま、どちらみち、記者としては・・・だな（藁

167 ：　：2001/08/06(月) 02:03

>>166
記者もススキノリフレッシュの事で頭が一杯だったんでしょう（ｗ

168 ：代打名無し：2001/08/06(月) 02:03

直接対決が１２も残ってるのがポイントだね！
ヤクルト負けろ

169 ：代打名無し：2001/08/06(月) 02:08

ただな、追いつくには、９７年の横浜や９２年の巨人なみの猛追がなければだめだろう。
もし、今の２連勝を７連勝ぐらいにのばして神がかり的になってきたら、もしや・・・
という可能性でてくるんじゃないかな。

170 ：代打名無し：2001/08/06(月) 02:09

ドスター下げて、３ダース上げよう。
２・３号とホームラン打ったらしい。
セカンド種田で守備固めは万永で大丈夫。

171 ：名無し：2001/08/06(月) 02:10

デイリー更新じゃ。
野村の笑顔(･∀･)ｲｲ!!!

172 ：b ：2001/08/06(月) 02:12

マルちゃんヘディングしてるよ

173 ：代打名無：2001/08/06(月) 02:13

サンダースの背番号、３６にならんもんかな（ｗ

今日の中継見れなかったからニュースに期待してたのに・・・
シゲのホームラン見たかったのにぃいい

174 ：　：2001/08/06(月) 02:13

>>170
ドスターもズーバーも今となっては「計算できる」戦力なんでサンダース昇格は厳しいかと。

175 ：代打名無し：2001/08/06(月) 02:13

１石井琢
２種田
３佐伯
４鈴木尚
５サンダース
６小川
７中根
８谷繋
９投手

176 ：永射：2001/08/06(月) 02:13

俺の域にはまだまだだな。

177 ：代打名無し：2001/08/06(月) 02:15

サンダース上げると３振しまくってムード壊れそうだから反対

178 ：打球音無：2001/08/06(月) 02:17

>>170
来年、登録できる外国人枠が増えるからそれまで寝かせておこう
（帰っちゃうって！）

179 ：代打名無し：2001/08/06(月) 02:18

どのみちヤクルトと９ゲーム差。そうなら、カケでサンダースをあげてみるのもどうか。

180 ：代打名無し：2001/08/06(月) 02:18

サンダースは個人的にまだ期待してるんだよね。
今週、下で好調な成績残したら上げて欲しい。

181 ：　：2001/08/06(月) 02:19

>>178
ナマものだから賞味期限が切れちゃう（確変終了）よ。

182 ：　：2001/08/06(月) 02:20

ミイクミラクル！

183 ：　：2001/08/06(月) 02:21

>>179
４／５月の頃ならともかく、今のチーム状態でバクチ打つ必要ないと思う。

184 ：　：2001/08/06(月) 02:21

>>182
こらこら、それはよそのスレだ（ｗ

185 ：閑話休題：2001/08/06(月) 02:22

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997023061
このスレまたできたのね。

186 ：代打名無し：2001/08/06(月) 02:25

別にドスターでもいいけど、チャンスで打てないよ。
チャンスに強い種田がセカンド守れるし。
みんなドスターになにを期待してるのか理解できない。
助っ人枠には、それに相応しい選手がいるべき。
どうせチャンスで打たないなら、三振のサンダースでもいいでしょ。

187 ：　：2001/08/06(月) 02:28

種田セカンド固定は不安だよ。本人の古傷の面でも守備面でも。
ドスターと併用でだましだまし使っていくのがいいと思う。

188 ：：2001/08/06(月) 02:38

ドスターの守備力とズーバーの広角打法とサンダースの長打力を
兼ね備えたのを見つけてきてください、ジョーさん。

189 ：　：2001/08/06(月) 02:38

>>188
それはあの人だね・・・

190 ：　：2001/08/06(月) 02:43

あの人と種田でガニマターズが見たかった

191 ：　：2001/08/06(月) 02:44

種田が怪我したら小川をセカンドに回して、
内野手登録の金城にサード守らせる。
サンダースしか打線の起爆剤いないんだよ。

192 ：　：2001/08/06(月) 02:44

とりあえず外人云々の前にジョー更迭に一票。

193 ：　：2001/08/06(月) 02:47

>>191
だから、打線が湿ってるとかそういう理由なら起爆剤は必要だろうけど、
今現在、マシンガン炸裂中じゃん。
守りの野球をやりつつマシンガンってのが今の強さだと思うよ。
だから、せっぱつまった状態でなければ守備力をむやみに落とすのは賛成できない。

194 ：：2001/08/06(月) 02:50

>>191
サンダースはどこ守るんだ？

195 ：代打名無し：2001/08/06(月) 02:51

>>193
それはドスターベンチで種田がスタメンだからだよ。
なにもドスターが何かしてるって訳じゃない。

196 ：代打名無し：2001/08/06(月) 02:51

外国人枠さえなければ俺もサンダースをあげてほしいのだが・・・
２人ってやっぱ少ないねえ

197 ：代打名無し：2001/08/06(月) 02:52

サンダースはシーレで結果出すことが先決

198 ：代打名無し：2001/08/06(月) 02:56

９７年以降、６月頃は下位にいて、終わってみたらＡクラスになってる年が続いているね（９８年を除く）。今年もそうなる可能性が高い。
毎年６月頃に調子を落とすのは何故？
それとも後半戦のＡクラス残留の帳尻合わせが得意なだけか（きわどく最下位を免れていた頃が懐かしい）。

199 ：打球音無：2001/08/06(月) 02:57

ドスターの守備は充分チームに貢献してると思うけどなぁ。
種田の勝負強さも充分貢献してるが、打撃だからねぇ。

両者併用で良いと思うが。

200 ：：2001/08/06(月) 02:59

ドスターにホージマーのユニフォーム着せとけば問題ない。

201 ：　：2001/08/06(月) 03:00

外国人枠は守備力上げる為にあるんじゃないからね。

とりあえず >>197に同意。

202 ：　：2001/08/06(月) 03:00

野村は昨年までとはピッチングスタイルが変わりつつあるね。
速球の球筋も変わった感じ。微妙に変化してる。
本格派から軟投派に転向しつつある。
この調子なら、ケガさえなければまだあとしばらくは第一線で活躍できるかもしれないな。

203 ：　：2001/08/06(月) 03:00

>>195
試合見てる？後半戦は打撃も上向きだし、守備でも貢献してるよ、ドス太。

204 ：代打名無し：2001/08/06(月) 03:01

何気にホームラン数で中日を抜きそう

205 ：代打名無し：2001/08/06(月) 03:02

海のものとも山のものとも分からない３ダースより、
ある程度戦力として使えるドスターの方がいい。
ゴネゴネ外人より、真面目優良外人のほうが、将来性あるってこは、
あの人にさんざんみせつけられたでしょ。

206 ：代打名無し：2001/08/06(月) 03:04

>>205
３１歳の守備がなければ使えない外人に将来性ねぇ。

207 ：：2001/08/06(月) 03:05

>>205
あの人はまじめ優良外人から、ゴネゴネ外人へ華麗な変身をなされました。

208 ：石本豊：2001/08/06(月) 03:07

>>120
ネタなのか、にわかなのか・・・。
岡本哲司と岡本龍二は別人ね。ちなみに龍司は漢字間違いだと思うよ。
あの時哲司・透(現バッティングピッチャー）・龍二って岡本姓が３人いたんだよ。
ちなみに、俺のこと知ってる？
ファーム時代は３番鈴木尚・４番石本だったんだけどナー。

209 ：　：2001/08/06(月) 03:07

外国人枠は、チームの弱点を補充するために使われるべきものであって、
それゆえに長打力を求めるのも当然だが、内野をしっかり守れる人材が不足してる
現状を考えると、ドスターも十分にその意義を満たしていると思うんだが。
チームのバランスを考えると、セカンドかサードを守れるのにすべきだろ。
守備・打撃の総合力でドスター以上の（獲れそうな）選手は、今のアメリカ３Ａにはいないぞ。

210 ：：2001/08/06(月) 03:08

野球に対する態度は真摯で真面目だったろ。
フロントが馬鹿なんだよ。

211 ：　：2001/08/06(月) 03:09

>>208
ああ、君のことはおぼえているよ。
おぼえているから、現状の古木・七野の存在もイマイチ信用ならないんだよな。

212 ：代打名無し：2001/08/06(月) 03:11

レスが続いているところすまんが・・・
大矢は、今のマシンガンを小粒になったとしか言っていなかったが、去年までと比べて
効率がよくなったと思う。　もちろん、徐々にだが・・・

213 ：　：2001/08/06(月) 03:14

今はたまたま調子がいいだけ

214 ：石本豊：2001/08/06(月) 03:14

>>211
サンクス。
だろ？俺が残ってればチームＨＲはかるーく１００本は超えてたはずだよ。
鈴木尚典？だめだあいつじゃ。

215 ：謝罪：2001/08/06(月) 03:18

森はやっぱり名将だ。
疑ってすまん。

216 ：　：2001/08/06(月) 03:18

>>213
そうかもしれない。というか多分そうだろうｗ
だからこそ調子がいい時に変にかきまわす必要ないぞってことで。

217 ：代打名無し：2001/08/06(月) 03:20

なぜバイエガ獲得しようとしたか。
絶対優先で外人は打撃に期待がもてなくちゃいけない。
現在の主力メンバーで、ドスターの打率.277。
得点圏では打席にほとんど立たない鶴岡を除けば全体の最低の.210。
そしてチームトップタイの併殺９。
たまたま守備位置の問題で繋がれてるだけで、決して良くない。

218 ：山口幸勇：2001/08/06(月) 03:20

>>214
何言ってんだ、石本。
お前じゃ器が小さすぎだろ。

219 ：　：2001/08/06(月) 03:28

>>217
バイエガの話が出たのは、ドスターの打率が２割切ったころです。
もちろん、ドスター以上の選手がいればいいのですが、そんな選手いません。
ローズクラスなんて１０年に１人いるかいないかです。
しかも、牛込さんクラスの年季と人脈がないと、連れてくるのは不可能でしょうね。

220 ：　：2001/08/06(月) 03:34

シーレ、打撃陣は良いんだけど、投手陣がちょっと・・・。
特に後藤がぼっこぼこなんですが。
今日現在で11試合に登板して被本塁打10本てどうなんだ・・・。
まだまだ若気の至りと温かい目で見守ってやるべきですか？

221 ：　：2001/08/06(月) 03:38

>>220
夏場はえてしてそんなもんだ。スタミナ無いのが多いんだよ。

222 ：　：2001/08/06(月) 03:40

>>219
＞ドスター以上の選手がいればいいのですが、そんな選手いません。
小川、種田。

223 ：アレ：2001/08/06(月) 03:50

http://www.nikkansports.com/shuppan/baseball/kokoriko/koko-03.html

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 ♪ギャランドｩ～
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿
　　　　∨
　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　　（´Д｀；）
　　（　88　）　　（ ⊃ 　　⊃
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　（＿)＿）　（＿）（＿_）

224 ：　：2001/08/06(月) 03:51

種田はチャンスに強いところばかり注目されてるが
チャンスメイクはドスターの方が得意だし、守備や長打力もドスターが上だぞ。
種田は怪我持ちだし

225 ：　：2001/08/06(月) 03:52

種田とドスターは五十歩百歩

226 ：打球音無：2001/08/06(月) 03:53

>>225
そう思うね。同意。

227 ：代打名無し：2001/08/06(月) 03:54

>>224
何怪我？

228 ：：2001/08/06(月) 03:54

>>224
ドスターが打つ時って、相手が遊び球を投げるのも勿体ないと思って、
ストライクをポンポン取ってくる時だけの様な･･････

229 ：打球音無：2001/08/06(月) 03:55

>>227
腰、膝じゃなかったけ？

230 ：　：2001/08/06(月) 03:56

セカンドはやっぱ守備重視で使うべきだろ。
土のグラウンドでの種田起用ってあったっけ？

231 ：　：2001/08/06(月) 03:56

ドスターの守備はファインプレイも多いが凡ミスも多い

232 ：代打名無し：2001/08/06(月) 04:01

おいおい。
セカンドって怪我しにくいポジションだぜ。
メジャー１のキャッチャーのⅰロドリゲスが
将来セカンドにコンバートしたいほどな。

ドスターが谷繋の前でチャンスメイクしても、
次はピッチャーだしほとんど意味がない。
かと言ってチャンスで打てない。

233 ：　：2001/08/06(月) 04:04

万永と守備範囲はたいして変わらないよ。
スナップスローで万永より強く投げれるだけ。
首脳陣が守備人として期待してるなら、バイエガ獲得なんてしないよ。

234 ：：2001/08/06(月) 04:09

確かに、選手名鑑等で、
｢堅実な守備がウリの････｣とか、｢長打力は無いが･･･｣などと、
書かれそうな外国人はどうかと思う。

235 ：打球音無：2001/08/06(月) 04:11

じゃ、今の状態でドスズバ抜けてよい？

良くない。とあたしは思う。

236 ：　：2001/08/06(月) 04:13

>>235
まあ選手層薄いからな

237 ：：2001/08/06(月) 04:16

>>235
ﾄﾞｽはともかくｽﾞｰﾊﾞｰは必要

238 ：　：2001/08/06(月) 04:20

それにしても巨人とここ６戦で５勝１敗できたおかげで
やっとまともな対戦成績になったよ。
それまで４勝１１敗だったからなあ。

239 ：代打名無し：2001/08/06(月) 04:23

>>238
あと、連勝が止まったあとに連敗しなかったのもおおきい。一歩間違えると、大連敗
する可能性もあった。

240 ：代打名無し：2001/08/06(月) 04:25

俺が勝手に思ってるだけだけど、
どうせ残留できないのに今年の勝敗だけの為に起用するのがどうも。
ズーバーは打ってるからまだしも、打たないドスターを使うなら、
その分若手にチャンスを与えて欲しい。
これはみんな思ってるでしょ？

241 ：代打名無し：2001/08/06(月) 04:34

>>240
今１軍レベルで使える若手の内野手っていたっけ？
若手を我慢して使うっていうのはよっぽど素質があるやつがいる場合じゃないの。

242 ：：2001/08/06(月) 04:38

sage

243 ：：2001/08/06(月) 04:40

七野をファーストへ。
小川はセカンドに行ってもらって、義人をサードへ。

この時期にはどうかと思うけど、消化試合だったら見てみたい。

244 ：　：2001/08/06(月) 04:41

義人はもうダメだよ。湘南でもＤＨで起用されてるくらいだから。

245 ：代打名無し：2001/08/06(月) 04:45

古木・七野・サンダースかな。

246 ：　：2001/08/06(月) 06:50

サンダースってどこがいいの？

247 ：：2001/08/06(月) 07:20

亀レスだが、昨日の生中継は最後インタビューがきれたのはアレだったが、
ラストの編集はすごく良かったとおもわねぇかい？
佐伯タン＆野村タンがこぶしあわせたアプで終わってｶｺﾖｶﾀﾖ!
＃悔しがるシゲオタンを間にはさんだのもｲｲ!

248 ：　：2001/08/06(月) 07:21

>>246
名前

249 ：斎藤名無し：2001/08/06(月) 07:31

>>246
名前（だけ）。来日当初って、｢攻走守３拍子揃った～｣とか
言っていたようだが、｢そんな奴Ｍ’ｓが手放すかぁ？｣って思った。
ドスズバが怪我あるいは極度の不振でもならなければ昇格は？かと。

古木・七野見たいけど、自力Ｖ可能なうちは駄目なんでしょうね。

250 ：　：2001/08/06(月) 07:35

>>240
既に若手起用に移行した中日と違って、ウチはまだ（かろうじて）上を見てるわけだから、
戦力の落ちる若手起用は出来ない。
現時点でドスターを押しのける程勢いのある若手は見当たらない。

251 ：　：2001/08/06(月) 08:27

>>248-249
長島じゃないんだからやめてくれ

252 ：：2001/08/06(月) 10:28

とりあえず２位になるまでは若手登用は限られると思う。
２位浮上してベテラン組に夏場の疲れが見え始めたところで
若手の勢いをどうやって取り入れていくかがポイント。
とりあえず、七野、田中充、古木のいずれかを代打要員で上げるのでは？
もっとも無失策記録が伸びるようなら、あまり変な起用はしないかも。
いずれにしろ、育てながら勝つっていうのはとても難しい。

253 ：　：2001/08/06(月) 10:51

つーか、一ヶ月遅いよ。エンジンかかるのが。

254 ：＿：2001/08/06(月) 10:53

怪我人が少ないのはターニーの功績か？

255 ：代打名無し：2001/08/06(月) 11:08

>>253
ってかこの連勝は毎年恒例の帳尻あわせ（ぼそ

256 ：打球音無：2001/08/06(月) 11:27

>>255
夏場の連勝が「帳尻」ってのはどうかと思うけどなぁ。

>>240
あたしゃ逆だね。
中途半端に打つズーバーより、きちんと守れる選手の方がいいと
思うけどな。中途半端な打つだけの選手は
若手でそれこそｲﾊﾟｰｲいるじゃん。

257 ：nanasi：2001/08/06(月) 11:29

やっとベイスターズ戦を見る気になってきた♪

258 ：代打名無し：2001/08/06(月) 11:39

確かにここ数年は夏場がやたら強いよね。
昔は春先が強いことが多くよく春の珍事と言われたんだが（ｗ

259 ：　：2001/08/06(月) 11:40

>>258
先行逃げ切れず型から後半スパート追いつけず型への華麗なるチーム体質改造ｗ

260 ：今更だが…：2001/08/06(月) 11:55

>>143の記事で１番突っ込むべきなのは、
＞一緒に右ひじを手術した佐々木(マリナーズ)の日米通算３００セーブに刺激を受けた。
ここじゃないのか？これじゃあ野村も右肘を手術したことになってるぞ。

261 ：代打名無し：2001/08/06(月) 12:03

>>256
つか他に誰が居るのかで考えるべきでしょう。
ニ遊間は明らかな人材不足。春先の万永スタメンは萎えた･･･
対してファーストは七野が成長してる。宮内も居る。
中根兄貴も小川タンも一応守れるはずだし。

262 ：　：2001/08/06(月) 12:08

>>258
去年も春先強くなかった？
確か、この頃のあの人の打率が6割なんてことがあったし・・

263 ：_：2001/08/06(月) 12:19

http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-010806-03.html
野村の通算100勝よりも記事がでかいのはなんでだ？

264 ：　：2001/08/06(月) 12:27

>>263
エアコンって、ハマスタのか？
弁償させろよ・・
つか、自分ちのでやれ！

265 ：_：2001/08/06(月) 12:50

>>264
いちおう巨人側で弁償する模様。
>つか、自分ちのでやれ！
あっこは空調が命ですからなあ…

266 ：　：2001/08/06(月) 13:49

>>265
キヨ暴れる→空調壊す→空調コントロールがきかなくなる
→相手チームもじゃんじゃんホームラン
→監督のボケ具合で勝敗が決まる

267 ：：2001/08/06(月) 14:18

サンダースのバッティングで気になるところは、
空振りが多いのはもちろん、引っ張ってレフト方向の打撃が出来ないところ。
甲子園ではほとんどセカンドかライトの方に打球が飛んでた。
唯一のホームランはちゃんと右打ちできて大きく飛んでたので
そのバッティングが出来て確実性が身についてから上げた方がいいと思う。
この３連戦はズーバーの選球眼の良さがでてタイムリーにつながっただけに
今のところ昇格には反対。外野手余ってるし。

268 ：：2001/08/06(月) 14:51

今年の勝敗しか見れない人多いね。

269 ：　：2001/08/06(月) 15:13

>>268
先の話ばかりで目の前全く見てない人も多いんだよ。

270 ：：2001/08/06(月) 15:15

http://www.sh.rim.or.jp/~pumpkin/choice/
（ ´～｀）/タネタネに投票するタネ

271 ：茶羽：2001/08/06(月) 15:26

今年の順位なんて当てにならないと思うのは俺だけだろうか.
５割で３位、それよりちょっと勝てば２位の順位にどれほどの価値があるのか.
ヤクルトが力を出して、それ以外が総コケしてるだけのシーズンで、
外人の守備に期待して、来年に何か繋がるとでも勘違いるのか摩訶不思議.
そういう奴は突然連勝して優勝が出来るとでも勘違いしてる脳無しに違いない.

今日の言葉
「廃棄物はさっさと処理して、新たな種を育てな」

272 ：_：2001/08/06(月) 15:31

>>271
＞外人の守備に期待して、来年に何か繋がるとでも勘違いるのか摩訶不思議.
ドスターの事いってんのか？
じゃあ聞くが、ドスターの半分でも守れて打てる選手下にいるか？
マムウェイより使えねぇやつばかりじゃねえかよ。

273 ：　：2001/08/06(月) 15:38

タカノリさんの次はドスターですかい？

274 ：＿：2001/08/06(月) 15:41

「若手を使え」という奴に限って、シーレの試合を観た事が無い奴。
あの守備力じゃ怖くて誰もageられんよ・・・・・・。

275 ：：2001/08/06(月) 15:43

>>272
セカンドは小川や種田の守備力でも十分。
そう首脳陣が判断してないのなら、けっしてドスターは二軍に下がったりしない。
種田に打たせて、後半は万永で守る。これで十分。
盲目的にドスターの守備、守備と連呼するほど、首脳陣は期待してない。

276 ：＿：2001/08/06(月) 15:45

>>275
種田と万永使っても来年には繋がらないんだけどね。
二人のトシ知ってる？

277 ：代打名無し：2001/08/06(月) 15:47

275はサンダースをあげてほしいの？

278 ：代打名無し：2001/08/06(月) 15:47

ドスターを下げる＝二軍の二遊間を上げる
と勘違いしてる奴がいるね。

279 ：代打名無し：2001/08/06(月) 15:49

>>276
はぁ？
馬鹿じゃないの。ドスターより若いだろ。

280 ：＿＿：2001/08/06(月) 15:50

小川をセカンドに回すにしても、義人はしばらく
上がって来れないと思うぞ。かなり監督の信用失ったからな。

281 ：非275：2001/08/06(月) 15:50

>>276
来年、来年と五月蠅い奴だな（ｗ
世代交代の駒不足と、森監督の契約期間が３年ってことを考えるなら、
若手起用に踏み切るのも難しい……。

282 ：＿：2001/08/06(月) 15:52

>>279
ひとつふたつしか違わないから、大差ないだろって逝ってんだよ。

283 ：　：2001/08/06(月) 15:53

>>279
たった１つ２つ年が違うだけだろ。別にそこはつっこむところじゃないぞ

284 ：　：2001/08/06(月) 15:53

>>275
ドスターが二軍落ちした時は、悲しい程打てなかったからねえ。
あれなら万永でいいだろ位の。
でもまあ今はそこそこ打ってるんでいいんじゃないかな。
どうしてもドスターが必要なワケでもないけど、じゃあ代わりに誰がいるんだよってことだよね。
個人的にはセカンド種田はﾁｮﾋﾟｰﾘ不安。

285 ：_：2001/08/06(月) 15:55

慣れない異国で必死にがんがってるドス太。
オレは好きだけどね。
結論から言うとみんなローズの幻影を追いかけすぎなのでは？
シーレもセカンドの守備云々よりもまず和製大砲作ってるだろうし、
どう考えてもそっちの方が優先事項だろ。
それまでドス太と種田の併用でなにか問題でも？

286 ：代打名無し：2001/08/06(月) 15:55

>>282
外人に守備なんか期待してなにになるんだよ。
例え守備に問題があっても、１軍で代打なり経験を積ませるのが来年に繋がるってものだ。

287 ：打球音無：2001/08/06(月) 15:55

ドスター信者だがなにか？

288 ：　：2001/08/06(月) 15:56

>>278
でも、ドスターの代わりに七野とか古木とかじゃああまりに内野が手薄になりすぎるだろ。
種田は毎試合スタメンってワケにもいかないし、小川だって今は好調だけど磐石のレギュラーってわけでもないんだから。

289 ：285：2001/08/06(月) 15:56

>>287
同志よ。
ドス太が…

290 ：　：2001/08/06(月) 15:57

ドス太は種田の打撃と万永の守備を兼ね備えた選手だと思うが。
最近チャンスに強くなってきたし。

291 ：名無し募集中。。。：2001/08/06(月) 15:59

平野さえ取れれば、今年はドス＆タネでいいよ。
強いて上げるなら義人サードで小川セカンドになるだろうけど。

292 ：打球音無：2001/08/06(月) 15:59

冗談です。>>287

さてさて、
>>271
当てになろうとならなかろうと順位は順位ではないのか？
あと、
ドスター　31歳
万永　　　29歳
種田　　　31歳
なのだが。
＞「廃棄物はさっさと処理して、新たな種を育てな」
種から育ててたら育つ前に飢え死にしますぇ？（w

293 ：代打名無し：2001/08/06(月) 16:01

>>288
種田が怪我したら上げればいい。

294 ：名無し募集中。。。：2001/08/06(月) 16:01

>>292
二軍の二、三、遊は殆ど頭打ちだしな。
これも全て銚（略

295 ：　：2001/08/06(月) 16:02

>>286
森は守りの野球を標榜してるんだから守備を疎かにするわけにはいかんでしょ。
それに、「守備に問題はあるけど上で使ってみたい」と思わせる程の選手って今いるか？
来年来年っていうけど、まだ今年は終わってないんだよ。
確かに優勝は厳しいかもしれんけど、ウチがマジック対象チームなのは知ってるでしょ？
それなのに来年を見据えてなんて速過ぎるよ。

296 ：_：2001/08/06(月) 16:02

>>293
そんな事仮定しちゃイヤ！

297 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:02

>>275
言ってる意味がよくわからんのだが・・
首脳陣判断＝セカンドが小川・種田では不安＞ドスターが上にいる。
あなたの判断＝前半種田・後半万永で良し＞ドスターsageろ。
ってことで、

＞盲目的にドスターの守備、守備と連呼するほど、首脳陣は期待してない
これって何？

298 ：代打名無し：2001/08/06(月) 16:03

>>292
お前話の趣旨位理解しろよ。
ドスター下げて種田万永を育てろって言ってるのではなく、
ドスターの席を若手の育成に活用しろって言ってるの。

299 ：：：2001/08/06(月) 16:04

ドスターsageでも構わんのだが、代わりに誰をageるのか教えてくれ。
「誰でも良い」はナシな。

300 ：_：2001/08/06(月) 16:05

＿＿∧＿_
＼ﾟ∀ﾟ　／ﾏﾀｰﾘｲｺｳｾﾞ!!
　 |／＼|

301 ：　：2001/08/06(月) 16:07

>>298
現状で若手をあげてどれ程使えるっていうのよ。
七野だって１打席でsageなんだよ。
今は上と下の差がちょっと開いてるんだよ。
なのに無理してあげても使い途ないよ。

302 ：　：2001/08/06(月) 16:07

若手育てんのでもなんでもいいけど、
内紛だけは勘弁してくれよ
これが原因で折角の優勝のチャンス逃したなんてゆうこと程馬鹿らしいことは
ないからな、どこぞ金満球団みたいに、

303 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:08

>>286
少なくとも、監督が変わって初年度。
しかも、前任者とはかなり違った考え方をする監督。

その監督の考えを具現化して選手に見せ、結果を出し、
方針を明確にすることは来年に繋がらんのかね？

若手に経験を積ませるのもそりゃ大事だよ。
しかし、仮にもプロの一軍。客も呼ばにゃならん。
下でポロポロやる奴がスタメン張ってて見に行きたくなる人はレアでそ。

304 ：　：2001/08/06(月) 16:08

>>299
それで返答が「サンダース」だったりして（ｗ

305 ：代打名無し：2001/08/06(月) 16:08

>>295
ドスターの守りが重要なら、打撃が悪いくらいで下げることはない。
それなのに下げたってことは、他の選手のセカンド守備でもよいってこと。
そんなにドスターの守備が重要なら最近の種田スタメンはない。

306 ：：：2001/08/06(月) 16:11

>>302
２ちゃんでいくら揉めても、チーム成績に影響はないから安心してくれ。

>>304
ダメだよ。二軍は暑いから扇風機は必要なんだ！！！

307 ：通りすがりのﾀﾈﾀﾈﾌｧｿ：2001/08/06(月) 16:11

>>292
あの・・・ﾀﾈﾀﾈは３０歳です・・・。
(揚げ足とりでｽﾏｿ｡

308 ：　：2001/08/06(月) 16:11

>>303
同意。
せっかく森野球がちょっと形になりかけてきた（好調だからそう見えるだけかもしれないが）のに、
その形を壊してまで明らかに実力不足の若手を使ったところで来年に繋がるとはとても思えない。

309 ：　：2001/08/06(月) 16:12

>>305
なんというか・・・

310 ：代打名無し：2001/08/06(月) 16:12

なんだ、ドスターを過剰評価する奴は。
バッティングの内容見て言ってるのかね。

311 ：　：2001/08/06(月) 16:12

若手、若手っつ～けど、３１がそんな老けてるか？
ちゃんとした野球選手じゃ１番油がのってる時期だろ、
むしろ、ベテラン連中が、古木や内川達にやすやすとレギュラー奪われる方が
かなり不安だと思うが・・・

312 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:12

>>298
十二分に理解してるつもりだが、至らぬところがあれば、
御教示くださいな。

＞ドスターの席を若手の育成に活用しろって言ってるの。
その若手がまだまだ発芽するかどうかもわからん「種」であり、
枯れ気味だがしっかり生えてる（髪じゃねーぞ（W））
ドスターを使ってる間にせめて「苗」くらいまで若手を下で育てろ。
といってるのだが？

313 ：：2001/08/06(月) 16:12

ドスターが不動のレギュラーだと言ってる奴なんて居ない。
現状では必要な戦力だというだけだ。守備の上手い外国人の何が悪い？
横浜はマジックの対象になろうかという位置につけてるチームだぞ。
そしてペナントレースはまだ３分の１も残っている。
ここでベストを尽さず育成に逃げるような監督がいたらプロ失格です。

314 ：_：2001/08/06(月) 16:13

>>305
最近の種田の調子＞ドス太の守備
という事だと折れは思ふ。
普段の種田であれば怪我の事も考えてドス太スタメンじゃないの？
種田の得点圏打率を考えるとスタメンよりも代打の方が…という考え方もあるぞよ

315 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:14

>>307
あ、いや、誕生日過ぎたんじゃないかな？と（汗

316 ：マジレス：2001/08/06(月) 16:15

若手育成なんて、９月に入った時の状態見てからじゃない？
３位チームが今から育成なんて只の敗退行為。

317 ：　：2001/08/06(月) 16:15

つか、ドスター達が、不動のレギュラーになると
またあの人だよりのニの舞いおこすと思うが・・・

318 ：__：2001/08/06(月) 16:16

>>313
>ここでベストを尽さず育成に逃げるような監督がいたらプロ失格です。
まぁ横浜とは事情が違うが1001は既に育成に走ってるな。
ここ数試合の結果はご存知の通りだが

319 ：　：2001/08/06(月) 16:16

日本人に守備が上手い奴いないんだからドスターは貴重。
ローズの穴というと打撃にばかり目が行きがちだが、
彼はゴールデングラブを獲った名手でもあった。
ドスターはその面では穴を埋めてくれた。それは評価するべき。

320 ：　：2001/08/06(月) 16:16

結局の所、
・若手使って欲しい→じゃあドスターsageよう
・ドスターいらない→じゃあ若手ageよう
のどっち？
どっちかによって論点も変わってくるんではっきりさせて欲しい。

321 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:17

>>313　>>314
同意。

322 ：代打名無し：2001/08/06(月) 16:17

>>303・>>308
森野球をドスターが実践してるとは思えない。
それに今年限りの選手が来年に繋がるのかね？

323 ：　：2001/08/06(月) 16:18

>>317
まあドスター擁護派もそこまでは期待してないだろ（ｗ
ただ現状では必要な戦力ってことで。

324 ：　：2001/08/06(月) 16:19

>>318
いやもう中日は上位じゃ無いし。何だかんだでうちともう５ゲーム空いたぞ。
上位には上位の責任があると思うんだよね。野球ファン全体に対する。

325 ：　：2001/08/06(月) 16:20

>>322
ドスターが森野球を実戦してるかは知らんが
「森野球」の中でドスターが重要なポジュションを担ってるのは確かだろ

326 ：　　：2001/08/06(月) 16:20

種田って眠そうな顔してますね

327 ：　：2001/08/06(月) 16:21

森はかなりドスタ買ってるのは周知の上だが・・

328 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:21

>>322
＞森野球をドスターが実践してるとは思えない。
そもそも、「森野球」なる語の定義があやふやな上ではなんとも言えないが、
あたしは「森野球＝手堅く点を取り、失点最少を目指す」だと思う。
実に当たり前の事。
その上で、ドスターは「失点最少を目指す」ところにその守備力で貢献
し、実践してると考えるのだが、如何？

329 ：教えてクン：2001/08/06(月) 16:21

>>322
代わりに誰を上げ、どんな形で使うか具体的に教えてくれ。
それによって話しは変わってくる。

330 ：　：2001/08/06(月) 16:21

>>315
誕生日過ぎて３０になったんだと思う。

331 ：　：2001/08/06(月) 16:23

>>322
どうして選手個人でしかものを見られないのさ。
たとえドスターが今期限りだとしても、チームの形をつくるのにドスターは現時点では必要なんだよ。

332 ：代打名無し：2001/08/06(月) 16:23

>>326
垂れ目だからね

333 ：＿＿＿：2001/08/06(月) 16:23

>>327
そうだね。買ってなければ去年のメローニみたいに帰してるからね。

334 ：通りすがりのﾀﾈﾀﾈﾌｧｿ：2001/08/06(月) 16:23

>>315
ﾀﾈﾀﾈは昭和４６年生まれなので３０歳なのです・・・(汗
(度々ｽﾏｿ
ﾔﾊﾟｰﾘﾌｧｿ的には細かいところも気になるのです(謎

335 ：　：2001/08/06(月) 16:24

つか何を根拠に今年限りだと思うの？
このスルでは「新しいのは獲るにしても保険で残すんじゃない？」
というのが共通認識だと思ってたんだが。
外人枠増えそうだし、給料も安いし。

336 ：　：2001/08/06(月) 16:24

議論の間の清涼剤、ﾀﾈﾀﾈ(笑)

337 ：　：2001/08/06(月) 16:25

つうか、ドスターって今季限りなの？（笑
まだ３１っすよ？

338 ：　　：2001/08/06(月) 16:26

折れは、若手起用よりも、ベテラン勢復活の方が重要だと思うけどね・・
来年へつなげるためにも、若手連中にいい手本になるのも
育成の一つやと思うし、
さすが、十年後のことはわからんけどね・・

339 ：　：2001/08/06(月) 16:26

>>333
もしメローニが来てたのが今年だったら、最後まで残れたのにねえ（ｗ
ヤツもそこそこ守れたからな。

340 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:26

>>330
そうでしたか。失礼しました。
Ｓ４６．７．１８生まれだから・・・

341 ：：2001/08/06(月) 16:27

目先の勝敗に目をつぶって若手...というのは
三流指揮官が陥りやすい、一番安易な方法では...

野球の醍醐味は、勝利を目指す２チームが
火花を散らして戦うことが大前提なわけで、目先の勝敗に
目をつぶって、若手に経験をつませる...なんてのは、
阪神くらい目を覆うほどの人材難チームだけに許される方法です。

現時点の中日・広島のように、ちょっと厳しい状況の
チームであれば、そういう選択肢もあるけど、
一位チームに一泡吹かせられる位置にいる三位チームが
８月の時点で勝負を放棄して若手育成...なんて
プロ野球全体から見ても、許されることとは思えません。

342 ：？？？：2001/08/06(月) 16:27

３２２は福本本人か八馬本人か？
こんな事してないで銚子のノック受けててくれ。

343 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:28

>>334
重ね重ね失礼をば（深謝）

344 ：　：2001/08/06(月) 16:28

>>338
野村・小宮山・中根は開幕時散々でもう駄目かと思った。
良く復活したよ。移籍前は２軍だった杉山賢も復活と言えるかな。
彼らが湘南で練習・出場したのは若手にも良い刺激になったろう。

345 ：　：2001/08/06(月) 16:29

タネタネの一昨日の守備には正直萎えました。
代わりにヒット打ったから文句は無いケドナー

346 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:30

>>344
ってか、刺激になってくれないと困る。（W
いつまでも「伸び悩んで」はいられないし。

347 ：　：2001/08/06(月) 16:30

>>328
万永でいいでしょ。
それともドスターの打撃に期待してるとでも？
７番のドスターが.270打っても、打順の流れからして谷繋が敬遠される。
谷繋が敬遠されない場面を作るなら、その前のドスターにはチャンスでの打撃が期待される。
その場面でチーム１の低打率とチーム１の併殺をやってる以上使えない。
そもそも７番打ってる時点でドスターにはたいした期待はしてないんだよ。

348 ：　：2001/08/06(月) 16:31

>>342
うはは、２ちゃんねらー福本＆八馬。
思わず想像してﾜﾗﾀよ。

349 ：代打名無し：2001/08/06(月) 16:32

>>341
ドスターを下げたくらいで、勝利は逃げない。

350 ：　：2001/08/06(月) 16:32

>>347
敬遠されるのは一塁が空いてる時だけだと思うけど・・・

351 ：　：2001/08/06(月) 16:33

>>347
で、万永がドスター以上の成績あげられるとでも思ってるの？
万永がこれから成長するとでも思ってるの？
いや別に万永の事を悪くいうつもりじゃあないんだがｗ

352 ：_：2001/08/06(月) 16:33

　　　　　　　　　【ややこしくなってきたが…】

Ａ説：スタメン種田・スタベンﾏﾑｳｪｲ。ドス太sageて若手の育成
Ｂ説：スタメンドス太、切り札種田、(場合によっては終盤の守備ﾏﾑｳｪｲ)
というのが議題かのう？
Ａ説というのは…どうなの？今の若手でセカンド守れて、尚のことスタベンに入れるヤツいる？
Ｂ説というのは…シーレでセカンド育ててもらってその期間Ｂじゃダメなの？
折れはコレが一番安全だと思うが…ドス太解雇して種田が怪我してﾏﾑｳｪｲスタメンじゃ危険すぎねえか？
シーレに後釜らしきものがいない以上コレが一番良いと思われ。

353 ：：2001/08/06(月) 16:33

>>344
去年戸叶がファーム落ちしてた時に、
「隣で投げてるのを見るとやっぱり違う。あれが１軍の球ですね」
みたいなコメント出してる奴がいて、こりゃ駄目だと思ったのをふと思い出した（ｗ
誰だったかな･･･かなり期待の若手だったような。

354 ：代打名無し：2001/08/06(月) 16:35

守備は万永＝ドスターなんだから
打撃が良い方がスタメン張るのは当然だと思うけど。
347見たらただのアンチドスターなんじゃないかと思ってきたよ？

355 ：　：2001/08/06(月) 16:35

できれば320と329の質問に答えて欲しいなあ。話が進まないよ。

356 ：　：2001/08/06(月) 16:36

>>351
守備で貢献できる。

357 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:36

>>347
万永でもいいとは思う。
ドスターの打撃は流石にもの足りない・・・ね。（W）
　しかし、そうすると駒が足りなくなるのでは？と思う。
万永はサード・ショートもできるから、ベンチに置いておきたいでしょ。
小川・種田・万永・ドスターそれぞれ一長一短だから。
だから、チャンスに回ってくると代打種田、とかなるじゃない。

そういう意味でも、ドスターは今は必要だと思うよ。

358 ：　：2001/08/06(月) 16:37

>>354
万永がまだバリバリの若手だと思っているんじゃないだろうかｗ
さすが永遠の好青年マムウェイ。

359 ：　：2001/08/06(月) 16:37

>>352
なんで湘南のセカンドを上げるしかないと思い込んでるの？

360 ：　：2001/08/06(月) 16:38

>>356
それならドスターでいいじゃん・・・

361 ：＿：2001/08/06(月) 16:39

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　マムウェイさん何やってんですか？
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　　♪　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟーﾟ)　　∧ ∧ ＜　ドスターいらねー・・・と。
　＠ uu）　　 (,＊ﾟДﾟ)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| LaVie　|＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

362 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:40

>>352
あたしゃ「B説」だね。

でも、本当は、ドスターが大活躍して欲しいけど、
それは胸に秘めておく（笑）

363 ：　：2001/08/06(月) 16:40

>>357
同意。
要するに、ドスターの代わりなんて万永でいいじゃんってことだよね。
それはいいとして、じゃあ今までの万永の役割は誰がやるんだよ？というのをみんな聞きたいんだよ～。

364 ：___：2001/08/06(月) 16:40

>>347
それでも良いんだけど……谷繁敬遠→投手で３アウト→次の回１番
タクローから。これも立派に戦術的役割を果たしているわけで。
昨日もやたら先頭バッター石井の展開が多かったね。

365 ：＿：2001/08/06(月) 16:41

>>359
代わりにあげる具体名が出てこないから
堂堂巡りしているんだ。キミがあげてくれ。
さあ誰上げるよ？？

366 ：　：2001/08/06(月) 16:41

>>359
だから、じゃあ誰をageるんだよ。
で、手薄になった内野はどうするんだよ。

367 ：_：2001/08/06(月) 16:41

>>359
ではどうしろと…？
トレードですか？FAですか？
それともまさかローズが戻って来るとでも？

368 ：366：2001/08/06(月) 16:42

>>365ｹｺｰﾝ

369 ：　：2001/08/06(月) 16:42

守備要員なら万永で良いと言いたいんだろ。スタメンは種田で。
でも、ドスタは別に守備固めじゃなくスタメンでの起用が中心でしょ？
種田より守れて万永より打てる、そのバランスを評価されてるんだと思うが。

370 ：　：2001/08/06(月) 16:42

＿＿∧＿_
＼ﾟ∀ﾟ　／ﾏﾀｰﾘｲｺｳｾﾞ!!
　 |／＼|

371 ：　：2001/08/06(月) 16:43

小川がセカンド出来るとか思ってんだろ。
無理だって。昨日だって足が動いてないじゃん。
開幕直後の１試合や２試合と一緒にすんな。

372 ：____：2001/08/06(月) 16:43

守備要員を二人も要らないっつーのなら、まあ、それはそれで分かる（ｗ
下から守備で上を脅かす選手が出てこないのが辛いねぇ

373 ：代打名無し：2001/08/06(月) 16:43

まさか万永スタメンについての議論が出るとは思わんかった

374 ：_：2001/08/06(月) 16:43

>>359
がこの堂々巡りに終止符を打ってくれそうだ。
ﾜｸﾜｸ

375 ：　：2001/08/06(月) 16:44

>>366
まさか、今の一軍で内野が余ってると思ってるんだったら相当おめでたいよなｗ

376 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:44

>>363
ん？
なんか微妙に違う気がするのだが・・・・
あたしゃ、万永は今のままでいいと言ってるが？
その方が戦術の幅が広がるでそ。
ドス太がサード・ショートも無難にこなせるかどうか知らんが、
万永はこなせるでそ。だったらベンチに置いといて、適宜使えばよい。
と主張してきたつもりなんだが。

377 ：　：2001/08/06(月) 16:47

>>376
ドスタは本人曰く、内野はどこでも守れると自己紹介文で
書いてあったような気がするけど、
あ、タネタネも、ピッチャーと投手以外守れると言ってたか・・

378 ：　：2001/08/06(月) 16:47

３人の比較
打撃　種田＞＞＞ドスタ＞＞万永
守備　ドスタ＞＞＞万永＞＞種田
こんな感じか？万永は走力ならトップだが、
盗塁しまくれる程でも無いしな･･･

379 ：377：2001/08/06(月) 16:48

>>377
訂正＝捕手と投手以外だ・・・（ウチュ

380 ：？？：2001/08/06(月) 16:49

>>378
出塁できなきゃ走れないしな（ｗ

それより359はどこ逝ったんだ？

381 ：　：2001/08/06(月) 16:49

>>377
＞ピッチャーと投手以外守れると
新事実！タネタネはキャッチャーも出来る。
じゃあ第三捕手兼任ってことにして七野上げよう。

382 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:50

>>377
あ。そうなんだ。知らんかった。
メローニもそんな触れ込みだったよね（笑）
>>376
　　　　　守備　　打撃
種田　　　5　　　　9
ドスター　9　　　　6
万永　　　8　　　　5
（10点評価（相対））
って感じじゃない？（ドスに甘いかも（汗））

383 ：　：2001/08/06(月) 16:51

>>377
谷繁はキャッチャーも捕手も出来る。何てのもありになるな（ｗ

384 ：　：2001/08/06(月) 16:52

２桁ホームラン打てるドスタが万永と打撃同程度っていうのはキツイんじゃねいか？

385 ：　：2001/08/06(月) 16:52

どうも359は若手育成病にかかっていると思われ。
誰がってわけではなく、若手は誰でも上で使えば成長すると思い込んでるのかな。
時と場合によるよな。
上でたまに代打・代走で出る程度なら、その間下でみっちり練習してイースタンの試合に出て実戦経験積むほうがなんぼかマシ。

386 ：　：2001/08/06(月) 16:53

ところで、相川って捕手以外なんかできんのか？

387 ：　：2001/08/06(月) 16:53

>>382
得点圏　種田＞＞＞＞＞万永＞＞＞＞ドスター

388 ：　：2001/08/06(月) 16:54

>>382
むしろ万永を過大評価してないすか？万永が打撃５ならドスターは７だ。
後守備も２つ差を付けて良い。万永は別に凄く上手い訳じゃ無いと思う。
ショートを守れるのは大きいけどね。

389 ：　：2001/08/06(月) 16:54

>>383
谷繁は横文字苦手だからキャッチャーはできないだろｗ
とみずしな漫画のようなボケをいれてみる。
ﾏﾀｰﾘ

390 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:55

>>384
いや、だって、ドスターの点が高くなりすぎるんだもん（笑）
最初「8」ってしたけど、チャンス弱いし「7」と思ったが、
ドスター高過ぎか？と思い「6」にした（爆）
「7」が妥当かな？

391 ：　：2001/08/06(月) 16:56

>>382
なんで外人を日本人選手と同じ価値観で比べてるの？
外人は打ってなんぼだよ。
守備だけを評価するなら万永でいいでしょ。

392 ：：2001/08/06(月) 16:56

>>386
右の代打。左打者全盛の現在、案外これは貴重

393 ：　：2001/08/06(月) 16:57

>>390
いや、万永の打撃５が高すぎなんだよｗ
３位が適当と思うなあ。
９８年の夏だけなぜか７位に跳ね上がってたがいつの間にか元に戻ってた（泣）

394 ：　：2001/08/06(月) 16:57

>>385
というかこのスルの名物になっている例の人と思考回路がそっくりな気が。
矛先を変えてきたか？
>>386
外野は一応出来る。鶴岡も。

395 ：　：2001/08/06(月) 16:57

>>391
で、誰をあげるの？（笑

396 ：代打名無し：2001/08/06(月) 16:59

>>385
違うね。
残らない外人を使ってまで目先の勝利を得ることが無意味だって言ってるの。
ベンチ見てみろよ。金城以外の主力はほとんど３０超えてるんだぜ？

397 ：　：2001/08/06(月) 16:59

>>391
外人＝打ってのは今は時代遅れじゃないか？
外人でも守れないと干されるケースも多いんだし。●とかな。
それにウチはボイヤーの時代から、守れる外人を使ってきた伝統もあるしな。ポンセとかな（嘘

398 ：　：2001/08/06(月) 16:59

>>393
あの爆発は何だったんだろうな。今年の４月もプチ爆発してたが。
もしやスタメンで真価を発揮するタイプなのか？

399 ：打球音無：2001/08/06(月) 16:59

>>388
そうかな？
万永の守備は平均ちょい上、位だと思うよ。
でも、ま、
　　　　　守備　　打撃
種田　　　5　　　　9
ドスター　9　　　　7
万永　　　7　　　　5
（10点評価（相対））
ってとこかな？
ま、どちらにしても、現状の起用法が妥当だと思うが。

400 ：代打名無し：2001/08/06(月) 16:59

>>394
まあ、おそらく同一人物でしょうね

401 ：386：2001/08/06(月) 17:00

んじゃ、相川キャッチャーから降ろしてほしい・・・
打撃はいいんだけど
こいつのリードはなんか怖い
と思うのは漏れだけか？
ほかのとこが、どれだけできるかわからんが・・・

402 ：　：2001/08/06(月) 17:01

>>396
で、誰をあげるんだよ。
それに今は目先の勝利を得る事も大事なんだよ。キミん家のカレンダー、９月になってないか？

403 ：　：2001/08/06(月) 17:01

>>396
なんでドスターは残らないと分かるの？

404 ：：2001/08/06(月) 17:02

>>396
年齢は年齢で重要だが、現にその３０代選手より守備力の高い選手が
おらんのだから仕方ない（ｗ　まずレギュラーよりマムウェイを脅かし、
打撃なら代打枠に食い込む選手が出てこないと世代交代も何もない。

405 ：　：2001/08/06(月) 17:02

>>391
何で同じ基準で比べちゃいけないのか教えて。
助っ人に求められるのは、チームに欠けた物を補うことだろ。
ローズという名手が抜けたから守れる選手を獲って来た。そんだけ。
打撃でもう少し頑張ってくれたら尚良かったのは確かだが。

406 ：打球音無：2001/08/06(月) 17:02

>>402
まぁ、そう言わんでも（汗
いたら、こんな議論にゃならんでしょうし（笑）
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

407 ：　：2001/08/06(月) 17:02

>>395
古木・七野・福本。
戻ってくれば多村も必要。

408 ：　：2001/08/06(月) 17:03

守備位置がセカンドという時点で守備優先に決まってんだよ。
確かにローズと比べると不満は残るが、はじめからそんなの期待してないし、
ファームにも昇格させたくなるような二塁手いないしな。
打撃優先すべきなのは、ファーストと外野くらい。百歩譲ってサードもか。

409 ：　：2001/08/06(月) 17:03

>>401
去年谷繁に代わって１０試合くらいスタメンについたときは
それほどボカスカ打たれてはいなかったような

410 ：たにしげ：2001/08/06(月) 17:04

>>389
かんじもよめないから「捕手」もできないがなにか？
ところで「捕手」ってなんてよむの？

411 ：　：2001/08/06(月) 17:04

>>396
外野は金城意外にも多村・オカズノリと出て来てる。
内野にはそこまでの実力をもった若手が居ないだけだ。居れば使うよ。

412 ：　：2001/08/06(月) 17:04

>>402
ドスター外したら負けるのか（ｗ
後半のスタメンは５試合ほどだぜ。

413 ：　：2001/08/06(月) 17:05

>>394
まあ別に既出じゃないからいいでしょ。
放出とか極端なこと言ってるわけでもないし。

414 ：　：2001/08/06(月) 17:05

>>407
そのうちの一人でも万永を超えてるか？？

415 ：打球音無：2001/08/06(月) 17:06

>>391
>なんで外人を日本人選手と同じ価値観で比べてるの？
>外人は打ってなんぼだよ。

>>405　に同意。

416 ：＿：2001/08/06(月) 17:06

内野はマムウェイ、外野は井上を超えてから上がって来い。

417 ：：2001/08/06(月) 17:07

>>407
上げても使い道に困る選手ばかりだなぁ……。

418 ：　：2001/08/06(月) 17:07

>>414
何を比べて言ってるのか意味不明。
打撃？守備？

419 ：　：2001/08/06(月) 17:07

>>407
やっと名前があがったかと思えばこれかよ。
今、古木・七野が上がって来た所で代打の３・４番手だよ。ワンサイドゲームでしか出番ないよ。
福本なんて何に使うのよ。
今の時期にこいつらあげてもこの前の七野の二の舞だろ。意味無いよ。
多村が必要なんてのはみんなしってるしあがってくるに決まってるんだよ。
やつはもう若手じゃなくて立派な一軍戦力だよ。

420 ：　：2001/08/06(月) 17:07

>>412
古木、七野、福本を使ったとして
負けが増えるのは確かだネ

421 ：　：2001/08/06(月) 17:08

>>414
それ以前に古木は内野手じゃねえ（ｗ
多村もか。ポジション少しは考慮しろや。

422 ：　：2001/08/06(月) 17:09

>>405
例え打たなくてもチームに必要なら２軍に落ちない。
万永がいい例だね。
じゃあ、なんでドスターが下がったのか考えればわかるはず。

423 ：代打名無し：2001/08/06(月) 17:09

内川の体作りが終わるまでいまの体制でいいんじゃない？
3人ともそこそこ働いているし変にいじる必要もない。

424 ：　：2001/08/06(月) 17:09

今まとな内野手って・・・内川しかおもいつかんなぁ～（イヤン

425 ：　：2001/08/06(月) 17:10

>>421
守備を考えなくていい初期のファミスタやってるつもりなんだろ

426 ：：2001/08/06(月) 17:10

守備練習に時間割けるのはファーム居る間だけなんだから、
もうちっとそこら辺の選手には先々を見て、上で出場機会が得られる
ような練習させてやってほしいよ＞銚○

427 ：　：2001/08/06(月) 17:10

無茶苦茶やね。多村や古木を入れるなら井上辺りとの比較だろ。
内野もこなす（下手だけど）小池辺りなら判るが。

428 ：　：2001/08/06(月) 17:10

まーあえて上げるとするなら守備が使い物になる内川だろな。
でも内川は打撃が一軍レベルにないし。
若手若手いう奴は一見先のこと考えてるように見えて態度は性急だよな。

429 ：銚子利夫：2001/08/06(月) 17:11

>>424
内川は私が育てます。ご安心あれ。

430 ：　：2001/08/06(月) 17:11

>>422
確かに「守備職人」なら打撃が悪くても二軍に落ちないが・・・？

431 ：　：2001/08/06(月) 17:11

>>422
ドスが下がった時は、明らかにマム＞ドスだったからな。
今は違うだろどうみても。ていうか最近マムウェイのバッティング見てないから断言はできないがｗ

432 ：　：2001/08/06(月) 17:12

>>422
状態が悪いから落とした。以上。
状態が上がってきたら上でスタメン起用されだしましたが。何か？

433 ：　：2001/08/06(月) 17:12

>>422
えーとさ、落ちたのって打率が0割台のときとかでしょ？
じゃあ最近はなんで落ちないの？
今は打てるようになったから、と評価されてるからじゃない？

434 ：　：2001/08/06(月) 17:12

>>419
だから上げなきゃ話にならんだろ。
ドスターがベンチで下がってる時代打で使われたか？

それと七野の二の舞ってなんだ、これ。

435 ：　：2001/08/06(月) 17:12

>>429
あんたにまかせるなら、黒江にまかせた方がエエワ！（ｗ

436 ：打球音無：2001/08/06(月) 17:12

>>422
全く異質の野球にいきなり適応できる人ばかりではない。
これ当たり前。歴史が証明済み。
万永は何年日本球界にいるのよ？
適応できるまで下で慣らす事も駄目なのか？

437 ：：2001/08/06(月) 17:13

>>422
ドスター＝先発要員
万Ａ＝守備要員
扱い違うの当たり前だろ（ｗ

438 ：　：2001/08/06(月) 17:14

>>421
だから、
ドスターさげ＝湘南のセカンドあげ
という概念を捨てろ。

439 ：　：2001/08/06(月) 17:14

>>434
やっとの思いで一軍にあがっても
代打で数回出るだけですぐ二軍戻りになるということだよ＞七野の二の舞

440 ：　：2001/08/06(月) 17:14

>>434
だからあげても今の時期は使えないっての。
せめてあと1ヶ月待てよ。
七野は上にあがってきてたった一打席でまたsageだったんだよ。あれはﾁｮﾋﾟｰﾘ同情ｗ

441 ：打球音無：2001/08/06(月) 17:15

>>438
駒が足りなくなります。
内野手は必須です。

442 ：　：2001/08/06(月) 17:15

>>429
余計な事すんな。頼むから。大ちゃん守備コーチで戻ってきてくれー！
>>431
見る機会が無いし（ｗ
使ったら実松みたいに本塁打を量産したり･･･しないね。どう考えても。

443 ：　：2001/08/06(月) 17:16

じゃあ、間をとってセカンド吉見ってことで。

444 ：　：2001/08/06(月) 17:16

>>438
だから、内野手sageで外野手ageて、手薄になった内野はどうするんだよ。

445 ：　：2001/08/06(月) 17:16

>>432-433
ほら、自分で言ってるだろ。
「打たなきゃ守備要因としても残らない」ってな。

446 ：　：2001/08/06(月) 17:16

んじゃあ若手起用論者の意見を採用して若手を上げたとしよう。
ホントに育つの？
そんでもってチームは勝てるの？
正直いって戦力落として5位6位みたいな環境で若手育てたって
負け犬根性がしみついちゃってろくなことにならんよ。
高木豊とか屋鋪みたいな成績は残すけど、結局帳尻合わせとか
そんな選手になるかもしれんぞ。

447 ：　：2001/08/06(月) 17:17

>>445
結論：打てるようになったから上に置いといてかまわない。

448 ：打球音無：2001/08/06(月) 17:18

>>445
？よくわからんのだが？
＞「打たなきゃ守備要因としても残らない」
だから、守備でも上に残ってた万永の方が、
ドスターよりも上と言いたいのかしら？
>>436　見てよ。

449 ：　：2001/08/06(月) 17:18

>>446
それ以前に、上げた若手に二塁手がいないんだから、
ゲームが成り立たない。

450 ：　：2001/08/06(月) 17:18

>>438
サードでもショートでも変わらんわ！あんたの挙げた名前には外野手まで混ざってたが･･･
君、野球知ってるか？今時はゲームにも調子・故障者の概念があるというのに。

451 ：　：2001/08/06(月) 17:19

>>444
他球団見てみろって。
種田・小川・石井琢・万永・金城で６５４守れるんだよ。

452 ：代打名無し：2001/08/06(月) 17:20

横浜は打たせてアウトを取る投手が多いから内野が下手糞だと悲惨そうだ

453 ：＿：2001/08/06(月) 17:20

まあ、内野が高年齢化（マムウェイですら来年三十路）してる
から焦る気持ちも分かる。でもとりあえず９月まで待てや。
いま戦力落として敗退行為するわけにゃいかんのよ。

454 ：打球音無：2001/08/06(月) 17:20

>>451
種田・小川＞一年間スタメンは無理。故障持ちでもある。
金城＞内野失格で外野転向。

残ったのは、タクロー。万永。
どっちかにアクシデント合ったらどうするの？

455 ：　：2001/08/06(月) 17:21

>>447-448
分らない人だね。
内野手がそんなにピンチならドスター下げません。

456 ：　：2001/08/06(月) 17:22

>>451
･････まさかとは思っていたが、金城に内野やらす気だったのね。
少なくとも森はやらせません。

457 ：　：2001/08/06(月) 17:23

>>451
金城はもう外野手に重点置いてるから、よっぽどの非常事態じゃないと内野は守らせたくないな。
で、タクローショート確定として、サードとセカンドを小川・種田・万永で回すわけだ。
これで手薄に見えない人はどうかしてる。

458 ：　：2001/08/06(月) 17:23

>>455
だーかーら、下げたのは昔の話だろ？

459 ：　：2001/08/06(月) 17:23

>>455
だからいつの話してるのよ・・・

460 ：___：2001/08/06(月) 17:23

>>451
金城は除くとして４人で３ポジションは相当リスキーだと思うぞ…

461 ：　：2001/08/06(月) 17:23

>>455
あのまま下がってたらバイエガ獲得は現実のものとなってただろうな

462 ：　：2001/08/06(月) 17:24

>>455
ていうかキミ、頭悪いよね。

463 ：　：2001/08/06(月) 17:24

野村って内野できないかな？（ｗ
あ、若手じゃねぇや！

464 ：　：2001/08/06(月) 17:24

金城は今外野の練習中なんだよ？
若手の成長成長いう割には支離滅裂だね

465 ：代打名無し：2001/08/06(月) 17:24

バイエガなんぞいらん。

466 ：銚子：2001/08/06(月) 17:25

>>445
大野！！まだノック残ってるぞ！！

467 ：：2001/08/06(月) 17:25

>>463
１シーズン一塁守らせてみたい気がしなくもないよね（ｗ

468 ：　：2001/08/06(月) 17:25

>>455
そう、今はピンチ。だからドスターは下げない。よくわかったね。えらいよ。
ちなみにドスが下げられた当時はまだ石井義人が生きてる時だったからなｗ
ドスを下げても人数的には足りてたんだよ。質は・・・ｗ

469 ：　：2001/08/06(月) 17:26

>>459
金城が内野やってた頃の話じゃない？

470 ：打球音無：2001/08/06(月) 17:26

>>455
あのな。。。。
じゃ、ドスターは何日で帰ってきたよ？
調整で下げたんだろうが。故障者が出るとピンチになる。
10日や15日ならどうとでもなるだろうが・・・。

471 ：銚子：2001/08/06(月) 17:26

間違えた、455だ・・・鬱だ氏脳

472 ：　：2001/08/06(月) 17:26

>>454
今まで一試合も休まずスタメンでしたか？
万永を守備固めで起用して、休ませてるよ。
あと普通怪我したらどこの球団でも苦しくなるし、怪我前提の話はどうかな。
それと怪我したら、ドスター上げればいい。

もっとも２塁しか守ってない＆今年で終了の外人に期待するのがおかしい。

473 ：　：2001/08/06(月) 17:27

ていうか６月以降のウチの試合見てないんじゃないか？って気になってきたがどうよ（藁

474 ：　：2001/08/06(月) 17:28

だからなんで今年で終了を前提に話するの？（笑

475 ：：2001/08/06(月) 17:28

>>472
３塁しか守ってない
・・・なら有る程度同意されると思うがなぁ・・セカンド軽視は
守備崩壊の元

476 ：　：2001/08/06(月) 17:28

>>462
お前も馬鹿だね。
ならなんでドスター二軍に落とせんだよ。
これを説明してみろ。

477 ：　：2001/08/06(月) 17:29

>>471
追浜へ（・∀・）カエレ！

478 ：　：2001/08/06(月) 17:30

今日はしぶといな。やはりタコよりドス太の方が
クレームつけどころが沢山あるのか

479 ：＿：2001/08/06(月) 17:30

>>472
んなこと逝ったら、三塁すら守れない義（以下略

480 ：___：2001/08/06(月) 17:30

>>471
実害の少ない中国地区辺りのスカウトに転出してくれないかな？

481 ：　：2001/08/06(月) 17:30

義人下でもまるで冴えないんだよな･･･精神的に凹んでるんだろうが。
守備はいきなり上達せんにしても、打撃で結果出せば昇格の可能性はあるのに。
井上とオカズノリが起用法で被ってるし。

482 ：　：2001/08/06(月) 17:31

>>476
今までみんなが散々説明してるだろおい。
早レス返すのもいいけど、もうちょっとよく読んでからにしろよ。
ただでさえキミ味方いないんだからｗ

483 ：　：2001/08/06(月) 17:31

>>468
石井義はサードだろ。
小川セカンドで石井義サードで間に合うということか？
ならその石井義をそのまま種田に置き換えてもいいだろ。
なんのために種田補強したのか。

484 ：　：2001/08/06(月) 17:31

>>476
だからドスターは「戦力外」で落としたんじゃなくて
すぐに戻ってくる「調整」で落としたんだろが・・・

485 ：打球音無：2001/08/06(月) 17:31

>>472
＞今まで一試合も休まずスタメンでしたか？
主語が不明だが、ドスターのことだろう。
人数が足りてるから、スタメンを休めたんだろうが。。。。。。

＞万永を守備固めで起用して、休ませてるよ。
人数が足りてるからできる起用でそ。

＞あと普通怪我したらどこの球団でも苦しくなるし、怪我前提の話はどうかな。
怪我したから最下位でした。じゃ、駄目なんだよ。
城島＞坊西＞城島っての見てなかった？
最悪の事態を想定して備えるのが基本。

>>473
ちょっぴり同意。

疲れてきたよ。。

486 ：　：2001/08/06(月) 17:32

>>481
義人をＤＨで起用するシーレ首脳陣も、まったく理解不能だね。
何でファーム逝きを命じられたのかわかってんのかな。

487 ：　：2001/08/06(月) 17:32

>>480
法政大学専属スカウトで良い。常駐しとけ。

488 ：　：2001/08/06(月) 17:33

井上sageで七野・古木ageとか
超大幅に譲歩してドスターsageで義人age
っていうんならまだ納得できたんだけどなあｗ

489 ：打球音無：2001/08/06(月) 17:33

>>486
半分諦めてたりして（W

490 ：：2001/08/06(月) 17:33

>>487
６大学専従で妥協します（ｗ　法政と東大だけでいいからね。

491 ：代打名無し：2001/08/06(月) 17:34

>>482
説明は「打撃が不調の為落とした」だろ。
それと「内野手が足りない」とは話が違うね。

492 ：＿：2001/08/06(月) 17:34

>>481
晒しsageだったからね。元々練習ぎらいと聞くし、下手すりゃ終了だな。

493 ：　：2001/08/06(月) 17:34

>>486
義人より更に下手な連中が居るから、優先して経験を積ませてるのでは･･･

494 ：　：2001/08/06(月) 17:34

どうせ今ドス下げて若手上げても万永の控え。
それなら湘南で試合に出したほうがいいと思うが？
福本、八馬、大野あたりじゃ無理して使うほどの意味ないし
内川は身体作りを優先すべき段階。

七野、古木は打撃は通用するかもしらんけど守備がねえ。
この二人は上げるとしてもどっちか一人だな。
でもこの二人は外野orファーストだから下げるとすればドスじゃなくて
ズバだろ。

495 ：　：2001/08/06(月) 17:37

>>489
真面目な話、もっと若くて経験積めば何とかなりそうな連中を優先したいのかも。
義人は散々やってアレな訳で･･･外野コンバート目前か？

496 ：　：2001/08/06(月) 17:38

>>483
実際、小川セカンド義人サードで回したこともあったね。
それは前半戦で打線が超不振だったから打撃優先のオーダーを組んだってこともあったと思う。
種田補強は右の代打＆調子よければ（体と打撃の両方）スタメンってのが当時のみんなの認識だったと思うが。

497 ：打球音無：2001/08/06(月) 17:38

>>491
基本的に守備力を計算できる内野手が不足がちである。
しかし、ドスターは打撃が不調だから
「一時的、緊急避難的」に下に落とした。

これならよろしいか？

498 ：＿：2001/08/06(月) 17:38

ドラフトでは小粒化覚悟で平野に行かざるを得ないね。
４位くらいで獲れればまあ良いが。

499 ：　：2001/08/06(月) 17:38

あと一応機先を制していっておくが、若手とかいって宮内の名前を
挙げたりするなよ。ヤツは28歳だから十分中堅。
まあ基本的に守備×打撃○の現湘南野手を上げるとしたらいっぺんに
一人ずつだろ。
義人、宮内、古木、七野を2週間交代で順繰りに回してくとかな。

500 ：　：2001/08/06(月) 17:39

>>491
当時は義人が上に居たから人数は足りてたの。質はともかく。

501 ：　：2001/08/06(月) 17:39

>>494
捕手３人制を敷いている以上、その２人のような打撃オンリーの若手を
一軍に置くのは非常に厳しいんだよ。
かと言って、現状は右の代打のほうが希少価値があるから、
鶴岡を下げると相川が代打で起用できなくなるので難しい。

502 ：＿：2001/08/06(月) 17:40

>>495
いくつか前のスルにも出たが、義人を外野にやっても
古木がひとり増えるだけなので勘弁してくれ。

503 ：_：2001/08/06(月) 17:42

今日は賑やかだのう。
せっかくだからﾏﾀｰﾘﾎﾟﾁﾞﾁｳﾞに逝こうゼ！

504 ：　：2001/08/06(月) 17:42

>>496
その時は小川にセカンドが出来ると思ってたんじゃない？
若い時はショートでレギュラー張ってた選手だし。でも無理だった。

505 ：　：2001/08/06(月) 17:43

>>500
石井義が種田に代わっただけで、今も人数は足りてるの。
しかも種田は石井義より守備位置の応用が利く。
まるで、今は石井義がいた頃より減ってるような言い方だね。

506 ：　：2001/08/06(月) 17:43

広島・新井並の長打力があれば守備に目をつぶるってのも
ありなんだけどねー。でも新井だとそれでも目をつぶれない
レベルな守備だったりするしな。
打撃で1試合1打点ずつ挙げてくのはすごく難しいけど、
守備で1試合1失点レベルのことやらかすのは簡単。
そう考えると守備はある程度レベルでないとさすがに使えん。

507 ：打球音無：2001/08/06(月) 17:44

>>501
まぁ、そうすると、
井上sage　：古木ｏｒ七野ａｇｅ　が妥当じゃないかな。
左の代打としては。
その他に、守備要員でオカズノリか多村が必要になりそう。

基本的に森監督は控え選手も結構使うよね。
（前任者の時は使う必要が無かったとも言えるが）

508 ：代打名無し：2001/08/06(月) 17:44

>>504
その前年のオリックス時代知らないでしょ？

509 ：　：2001/08/06(月) 17:45

思うに相川は外野も出来るから、代打出した後は外野手で起用
すれば鶴岡云々言わずにもう一枚右の代打をベンチに入れられるんじゃないかな。
とはいっても外野手で使うリスクを負ってまであげる人間がいないのと、
森がそんな守備無視采配するとは思えないな、相川がどれぐらいの守備するか知らないけど。

510 ：　　：2001/08/06(月) 17:46

>>508
森が納得いく守備できるかはべつだろ。
石井義は三塁の守備が「出来ない」から使われないんだ。

511 ：　：2001/08/06(月) 17:46

>>502
それは判るんだが他に手が･･･
波留みたいに「ポジションが無いから」って理由で放出されかねんな。
>>503
結構ﾏﾀｰﾘしてると思う。皆こいつの芸風には慣れたしね。
試合が無い日に丁度良く盛り上げてくれたよ（ｗ

512 ：　：2001/08/06(月) 17:49

>>505
種田は４月から居たよ。ドスタのファーム落ちは５月になってから。
「減ってるような言い方」も何も事実として減ってるの（ｗ

513 ：＿：2001/08/06(月) 17:53

>>506
新井をつかう山本も凄いが、
岩村を使いつづけてなおかつ勝ってるゾヌ松も凄いね。

514 ：週刊ぽすと：2001/08/06(月) 18:20

育成フェチを晒しage

515 ：ふぉーかす：2001/08/06(月) 18:24

古木ってお塩学にツラ似てるよな・・・

516 ：_：2001/08/06(月) 18:52

佐々木が海の向こうで炎上しましたな…

517 ：　：2001/08/06(月) 19:08

やっぱりローズを３年１７億で買い戻さないとダメだね

518 ：：2001/08/06(月) 19:10

>>517
「ローズは年齢が高すぎ！　若手を育てろ！！」
ってヤツが出て来ちゃうよん（ｗ

519 ：　：2001/08/06(月) 19:10

ポムセに一票

520 ：おいおい：2001/08/06(月) 20:32

条辺が逝っちまったぞ

http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top09.html

あれより投げてる木塚、渡は・・

521 ：代打名無し：2001/08/06(月) 20:32

>>516
でも、１２点差ついてたら心の準備が・・・

522 ：ﾐﾄｩﾙが：2001/08/06(月) 20:38

http://www.nikkansports.com/news2/farm2001/s-files.html
に取り上げられてたぞ！！

523 ：　：2001/08/06(月) 20:45

>>520
木塚、ワタリは條辺ほど無節操な使われ方は（今は）してないんで大丈夫。
・・・だといいなあ。
ﾎﾟﾁﾞﾁﾌﾞ!!

524 ：　：2001/08/06(月) 20:47

>>519
この広い世の中、探せばホントにポムセって選手がいるかもしれないなあ、
などとどうでもいいことを考える平和な月曜の夜。

525 ：代打名無し：2001/08/06(月) 20:55

>>522
如何せん、守備力も元５１番並みらしいぞ（ｗ＜ミトゥル

526 ：　：2001/08/06(月) 20:56

>>523
二人を川の向こうから、先に逝った竹下が呼んでいます・・・

洒落にならんな、こりゃ。

527 ：代打名無し：2001/08/06(月) 20:56

>>520
條辺はまだ体が出来てなかったのにね。。合掌。

528 ：＿：2001/08/06(月) 20:58

竹下の現況ってどうなの？
今はアンパンがそこそこやってるから、ゆっくり養生してて欲しい。

529 ：　：2001/08/06(月) 20:59

しかし、夕方の議論のおかげで、うちの内野手不足が深刻な事を再確認できたな。
その点だけは彼に感謝だｗ
ミツル君もいいけど、イキのいい内野手出てこいよ～。
今年、来年位は現有戦力でなんとかなりそうだけど、その後の目途がたたないからなあ。

530 ：＿：2001/08/06(月) 21:02

内川の身体ができあがるまでは、がっちゃんとタネタネに
すがるしかないね。
ただ、内川をいつまでも下におくと銚（略
なので、早く黒江＆豊に預けられるようにしてほしい。

531 ：：2001/08/06(月) 21:03

>>528
落ちた時は「少し休めば大丈夫」との診断だったんだが、
番長もそれで結局１月かかったしなあ･･･

532 ：　：2001/08/06(月) 21:04

>>529-530
今年さえ持たせばドラフトで１人位は獲ると思われ。

533 ：名無し：2001/08/06(月) 21:06

内野に関しては、もはやトレードで
まかなうしかないのか・・。
１，２年後では若手だろうが。

牛の水口あたりどうよ・・横山で。

534 ：　：2001/08/06(月) 21:06

やっぱ、ドラフトで内野手を複数指名するのは必須事項だよなあ。
寺原もいいけど、いい内野手は上位じゃないと獲れないだろうし。

535 ：＿＿：2001/08/06(月) 21:08

>>532
平野（東海大）、四之宮（日産）、前田（明大）あたりは誰かいくでしょうな。
とりあえずマムウェイより守れて、．２５０くらい打ててそこそこ走れれば良し。

536 ：　：2001/08/06(月) 21:08

>>533
「名手をザルにする」銚子が問題なので即戦力以外ムダかと思われ。
横山はいらないけどネ。

537 ：＿：2001/08/06(月) 21:11

>>533
水口か・・・いいけど干されてる訳じゃない（今季７１試合出場）ので、
横山じゃ無理でしょう。牛ファソに怒られる。

538 ：：2001/08/06(月) 21:11

>>533
トレードたって今シーズンはもう出来ないんだから、ドラフトが先だろ。
守備要員でそこそこ使えそうな選手くらいなら中位以下で獲れるよ。
八馬みたいに･･･肩壊さなきゃ彼で良かったんだけどね。

539 ：　：2001/08/06(月) 21:15

>>535
平野は桐蔭高－東海大・前田はＰＬ学園－明治大
いかにも横浜が獲りに動きそうな学歴だな。後は福祉大の大須賀か。

540 ：＿：2001/08/06(月) 21:21

内外野とも、守備力の低下がイタイね。
駒田・ローズ・進藤・波留と、上手い奴に限って抜けたから。
セカンド（ドス太）だけは以前の水準を保ってはいるが。

541 ：つか：2001/08/06(月) 21:27

森中完全復活希望。
そうすりゃ竹下が戻ってくるまで左は森中一人でもいいよ。

542 ：　：2001/08/06(月) 21:28

内野→外野のコンバートは多いけど、外野→内野のコンバートってほとんどないよね。
そう考えると、内野手を多めに獲るべきなのか？

543 ：＿：2001/08/06(月) 21:30

>>542
やっぱり内野の方が難しいでしょう。下では古木と金川のせいで
内野が足りなくなって、小池が内野やらされてるけど。

544 ：：2001/08/06(月) 21:56

>>542
鯉は高卒内野手を獲って駄目なら他の内野→外野とコンバートしていく
方針だそうな。

545 ：代打名無し：2001/08/06(月) 22:04

ベイは鳥栖の佐藤吉宏（外野手183cm80kg右投左打）を狙ってるとも聞いた。

内野は誰行くのかな・・？個人的には大砲の中村剛也（大阪桐蔭）が欲しい。

546 ：　：2001/08/06(月) 22:06

浜名ほしいな

547 ：代打名無し：2001/08/06(月) 22:06

平野、大須賀は即戦力じゃないのなら、下位で獲るべき。

548 ：　：2001/08/06(月) 22:10

神がストッパー転向
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N010806004.html

549 ：　：2001/08/06(月) 22:12

>>548
中継ぎの隆で落とす試合が増えそうだ（ﾜﾗ
神の登板機会が減るから、来年を考えるといいかも。

550 ：＿：2001/08/06(月) 22:15

>>546
ホークスの？ちょっと落ち目じゃないか？
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/12/stats/8-b.html
>>548
いままで神がやってた仕事は誰がやるんかね？ワタリもへばってるし、米？

551 ：　：2001/08/06(月) 22:16

平野欲しい。大須賀いらん。

トレードで取るとしたら、
Ｇの川中、福井、宮崎あたりいいな。
Ｄでは神野。
Ｃでは松本いいかも
Ｈの浜名、本間
Ｂｕの武藤
と、好き勝手にリストアップしてみた。

552 ：　：2001/08/06(月) 22:17

>>550
浜名スレ見れば分るが、ボロクソに言われてるね。

553 ：　：2001/08/06(月) 22:17

神が二人いれば何の問題もないのだが。

554 ：＿：2001/08/06(月) 22:17

>>549
ダブルストッパーなのだから隆が中継ぎやる訳ではないと思うが

555 ：＿：2001/08/06(月) 22:18

>>551
ロリ福井きぼーん（ｗ

556 ：：2001/08/06(月) 22:19

要するに1点差などのきわどい試合は
木塚が抑えをやるということだろう。

557 ：＿：2001/08/06(月) 22:20

>>553
この世に唯一人だから神なんだ。仕方ないよ。

558 ：実質的に：2001/08/06(月) 22:22

隆が招いたピンチを神が救うということだな。

559 ：　：2001/08/06(月) 22:23

みんな内野手をほしがってるみたいだが
とりあえず中継ぎのほうが必要だと思うが。
あと2,3人はほしい。

560 ：　：2001/08/06(月) 22:24

タカシを前に持っていくと、後ろに神がいる安心感から演出がますます冴え渡る予感。

561 ：　：2001/08/06(月) 22:25

島田戻ってきてくれないかな･･･

562 ：＿：2001/08/06(月) 22:25

どっちも必要
投手は確かに居て困ることはないが、
半端な即戦力投手に走ると野手が先細りになる。
ここ数年の阪神とダイエーの違いを見てくれ。

563 ：　：2001/08/06(月) 22:28

>>559
中継ぎは戦力外通告者をテストでとるのがよいと思う。
酷使しても文句いわないし（悪

564 ：　：2001/08/06(月) 22:30

まあ中継ぎはヒゲとか横山とか岡田とかいるから大丈夫だろ。

565 ：　：2001/08/06(月) 22:31

>>564
ヒゲや岡田は今季限りでさようならだと思うが。

566 ：＿：2001/08/06(月) 22:31

中継ぎに関しては、他球団逆指名墓場
（杉本、カズ前田、ヒロ山田、三野）
をなんとかしないとな。

567 ：代打名無し：2001/08/06(月) 22:32

>>564
全員いらない

568 ：：2001/08/06(月) 22:33

上位で中継ぎ要員獲って使えた試しあったかなぁ……？？
トレード、下位指名やテスト入団の方が確度高いと思うよ

569 ：＿：2001/08/06(月) 22:34

>>568
上位は先発、抑え候補を取るのが基本だからね。
その基本通りに行かないのが我が球団だが。

570 ：___：2001/08/06(月) 22:36

>>569
即戦力の抑えっつーのもねぇ……森中の例もあるし（ｗ
やっぱアマで先発やってないクラスの投手に期待しても仕方ないような気が
経験的に言えると思いますねぇ。

571 ：　：2001/08/06(月) 22:36

おいおいおい
神をばかにすんなよ。
神とったスカウトマンセー

572 ：代打名無し：2001/08/06(月) 22:36

>>568
カツオ、森中、木塚、、、
・・始めから中継ぎとして獲ったワケではなかろうが（ｗ

573 ：：2001/08/06(月) 22:36

野村が14日に先発ってことは
広島戦を吉見、小宮山、三浦で行くのか？
それとも小宮山、三浦、？（谷中、田中、小桧山etc）とか

574 ：　：2001/08/06(月) 22:37

森にこんなのと心中はイヤ、と言われたタカシさん。
いとあはれ

575 ：　：2001/08/06(月) 22:38

>>573
その中では谷中が一番良さそうだな。阪神が貸してくれれば、だが。

576 ：＿：2001/08/06(月) 22:39

>>574
そういえば逝ってたな。さすがに森も懲りたんだろ。
俺らだってアレと心中したくないもんな。

577 ：：2001/08/06(月) 22:41

>>572
木塚って大学時代抑え要員だったの？

578 ：　　：2001/08/06(月) 22:41

インディアンズが１２点差を逆転だってさ。
何年か前のベイみたい（ﾜ

579 ：＿：2001/08/06(月) 22:44

>>577
先発。でも大学のエースはリリーフでも出るよ。
第１戦先発→第２戦勝ってれば抑え→第３戦にもつれれば先発

580 ：：2001/08/06(月) 22:46

>>579
６大学らしい使い方ですね。そうだよねぇ、アマで５イニング
保たない投手がプロで抑え務めるほど甘くない

581 ：＿：2001/08/06(月) 22:48

あとは、下級生の時はリリーフ要員だったりする。
法政１，２年次の矢野とか。

582 ：代打名無し：2001/08/06(月) 23:34

すげえな。夕方組熱すぎ。

583 ：　：2001/08/06(月) 23:37

>>582
電波障害起こしそうな位熱かったよｗ

584 ：代打名無し：2001/08/06(月) 23:41

月曜の昼間にあんなにレスがついてるなんて・・・
チームがあがってきて、みんな熱くなってるな・・・

585 ：：2001/08/06(月) 23:44

>>584
俺もビックリした。
でも、この時間はマターリ。普通逆でしょ。

586 ：　：2001/08/06(月) 23:44

４・５月「勝敗はいいから若手使え」って言ってたような奴が
今の連勝で調子に乗ってるんだろうな。

587 ：代打名無し：2001/08/06(月) 23:47

かちゅーしゃで新着３００レスなんて見た時には、てっきりコピペ荒らし襲来だと思ったよ。
しかし名無しがデフォルトの２ちゃんねるじゃ論争は難しいね。
読んでも誰が誰だか分からんし。

588 ：：2001/08/06(月) 23:47

>>586
シニカルでカッコいいね。

589 ：代打名無し：2001/08/06(月) 23:49

で、結局のところドスターは必要なの？
と話題を振ってみる。

590 ：　：2001/08/06(月) 23:49

>>586
若手使え病の人達はいつでもどこでも出てくるからね。

591 ：代打名無し：2001/08/06(月) 23:52

>>590
今のメンバー冷静に見れば普通のことじゃん。
金城と田中一くらいだぜ？若いの。

592 ：　：2001/08/06(月) 23:52

>>589
うははは、もういいよと言いたい所だが、夜組の人達も色々あるかもしれないからな。
俺的には現時点では必要。
来年はどうだろうなあ。いい内野手獲れる見込みあるならいらないけど、望み薄かな。
よって基本的には残留。

593 ：代打名無し：2001/08/06(月) 23:55

>>589
まだ必要でしょ。内野で取ったはずの連中が
次々と外野に逝っている現状では。
去年までの当たり外人ってポゾくらいだし。

594 ：　：2001/08/06(月) 23:56

うちの場合、同期の選手達が活躍してるから、
世代交代に失敗するといっきに崩れる可能性もある。
その点、ヤクルトと似てる。

595 ：（　´∀｀）：2001/08/06(月) 23:57

第二のディアスになったら儲けもの

596 ：　：2001/08/06(月) 23:57

>>593
でも内野守備はなあ……。

597 ：　：2001/08/06(月) 23:59

>>593
内野手が外野に転向したのって誰？

598 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:00

シーレから上げて育てる段階の内野手なんていないから、
ドスターは使ってもいいんじゃない。
唯一バッティング一軍クラスの義人クンは守備があれだし。

599 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:01

物理的に内野手が足らない。好むも好まざるもドスターは必要。

600 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:02

ポゾはなぁ。
実力はそこそこだったけど練習拒否とか行動に問題が多すぎた。
あれだけ我侭だとどこの球団に行っても手にあまるだろうな．．

601 ：：2001/08/07(火) 00:04

自分の見解としては残留かな。
でもあくまで保険として、来年も今のまんまのドスターが
スタメンに居座り続けてると、上位進出は難しいと思う。

日本人だけを見てるとヤクルトにも見劣りはしないけど、
外国人の差がありすぎる。
ジョーがんがれ。

602 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:04

今年は去年一軍で活躍した若手の成長に期待してたのに、
中途半端にチームが勝ちだしてその機会も無しか。
小川・種田・ドスター・ズーバーと３０代組でギッチリ固めなくても。。

603 ：：2001/08/07(火) 00:06

http://www.sh.rim.or.jp/~pumpkin/choice/
（ ´～｀）/タネタネに投票するタネ

604 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:07

>>600
比較的マシなのでそれだからね。
ドスが使える部類になっちゃうんだよなぁ。

605 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:08

一応森も若手を使おうとうはしてるのでは。
多村は怪我するは、金城は不調だし、義人は守備がだめだった。

606 ：＿：2001/08/07(火) 00:09

>>602
多村にはチャンスを与えたが自分で潰したよ

607 ：：2001/08/07(火) 00:09

>>601
同意。
勝負所で代打告げられるドスターと、
ヤクルトのラミレスとは大違い（ｗ

608 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:11

ここ数年の新外人が打者投手ともに酷すぎたからね
ドスズパがどうしてもマシに見えてしまう。

609 ：　：2001/08/07(火) 00:13

子供は見ちゃダメ(＾＾)
http://homepage2.nifty.com/rohizuka/pa/pa_003_a.htm

610 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:14

っかローズブラックス以降は全滅なんじゃ（w

611 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:15

多村上げると、田中一が落とされるからねぇ。

612 ：　：2001/08/07(火) 00:17

>>610
いや俺はマラベ評価してるよ。
あの開幕３試合だけで１年分の働きをしたｗ

613 ：：2001/08/07(火) 00:18

ところで、永池モンタはＧの二軍で腐ってますか？
使わないなら返して欲しいなあ

614 ：　：2001/08/07(火) 00:19

現状で、ドスの代わりに若手という選択肢がありえないからね。
消去法的に必要な選手である、と

615 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:19

>>612
開幕2試合だね。3試合目は見に行ったけど打たなかったぞ。

616 ：　：2001/08/07(火) 00:19

>>609
今更「あいぼん」なんぞ見せられてもな～んともない。もう一個の方が出来が良い。
しかも「あいぼん」ってモーニング娘。の誰かの愛称。作り物萎え

617 ：　：2001/08/07(火) 00:20

>>613
そうそう、阿波野返したんだから恭男として帰ってきて欲しいぞ。

618 ：：2001/08/07(火) 00:21

今年のドラフトで即戦力のセカンドって居ないの？

619 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:21

俺は多村も田中一も期待してるから複雑。
外野は金城がいるし、なにより鈴木尚がいる。
田中一は内野やらされるのかな。

620 ：：2001/08/07(火) 00:22

>>612
ベイファンの中ではホーナーに匹敵する・・というのは言い過ぎですか？

621 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:24

牛込氏が大絶賛していたクルーズペレスが早々に帰国したことを考えたら
ジョーはまだ健闘しているほうのかも（w

622 ：　　：2001/08/07(火) 00:26

セルビーってもう１回とれない？

623 ：612：2001/08/07(火) 00:27

>>615
そうだっけか。ｽﾏｿ。
イカン、既にあの頃の記憶が曖昧になってきている。鬱。
最長であと３５年は反芻し続けなくてはいけないのにｗ

 >>620
俺的には
マラベ＞＞（中略）＞＞ホーナーです。永遠に。

624 ：612：2001/08/07(火) 00:27

>>622
メローニの方が良さげじゃない？

625 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:27

>>621
クルーズは横浜が取ってれば、まだスタメンを張ってると思う。

626 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:28

鈴木尚こそ中途半端。
あのレフト守備は何度見てもイライラさせられる。
ここに田中一や多村がいれば…と何度思ったことか。

627 ：　：2001/08/07(火) 00:29

>>619
田中一の内野適性はどうなんでしょ？
義人よりマシな程度であれば充分だけど。

628 ：＿：2001/08/07(火) 00:31

帰国した外人。クルーズ、ペレス、アンロー。
故障中の外人。ティモンズ。
ドスズバは当たりの方だ。

629 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:31

>>627
さぁね。
ただ田中一のセカンドコンバート案は今年出たよ。

630 ：　：2001/08/07(火) 00:34

>>628
比べる相手が…。
同じ年にかたやカブレラがいて、こっちがズーバーじゃ気が抜けるね。

631 ：阪神ファン：2001/08/07(火) 00:35

あの２人が帰ったら7連勝。
最初だけで途中からはまったく戦力にならなかったしはっきり言ってもういらんよ。
手術受けると言って帰国したけどそれすら怪しいもんだ

632 ：個人的に：2001/08/07(火) 00:35

ドスターは今年のセリーグの外国人野手では一番マシだと思う。
パリーグとは比べられんが(w

633 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:36

ズーバーが打球を引っ張るだけでビックリする。
それでもセンター寄りという情けなさ（ｗ

634 ：：2001/08/07(火) 00:36

西武がカブレラやマクレーンを解雇したら、すぐ取りに行くベシ。

635 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:38

ここまでセの新外人が各チーム働かないってことはやっぱパリーグと野球が違うのかな？

636 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:38

守備固めに使える外人というのも笑えるが
それはそれで大事な戦力なので　折れもﾄﾞｽﾀに一票

637 ：＿：2001/08/07(火) 00:39

西武のポールは取れないのかな？確か２軍の首位打者でしょ
サンダスもポール見習え

638 ：_：2001/08/07(火) 00:39

今うちのレギュラーっていくつくらい？
一番若いのでいくつ？（金城も半レギュラーになっちゃったし）
3年後はどうなるの？
他チームと比べてどうなの？
って漠然とした不安感はたしかにあるな。

639 ：：2001/08/07(火) 00:40

>>634
いや、Ｇに先取りされる（藁

640 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:41

マルチネスはどうだろう

641 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:41

>>638
自分で調べな

642 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:42

>>638
後それにプラスしてこの今のレギュラーで優勝狙えるの？
ドラフトで即戦力の野手って今までうちっていたっけ？
ってのもある。

643 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:45

２２１打席で２１打点のドスター
５２打席で１１打点の相川

644 ：おいらの希望：2001/08/07(火) 00:45

>>638
３年後
ファースト佐伯、セカンド八馬（復活希望）、ショート内川、サードタクロー
ライト田中一、センター多村、レフトタコノリ
控え　金城（w

645 ：：2001/08/07(火) 00:46

>>638
今のメンバーにブラッグスとローズがいれば優勝できる。

646 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:46

>>644
佐伯はFAでは。

647 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:47

>>644
ライト田中一は肩が弱すぎるよ。
サードは後藤が欲しい。
セカンドは琢坊で。

648 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:47

>>638
タコ以外、全員３０超えてるんじゃないの？
若手はたぶん他球団よりかは期待がもてるほうだよ。
ただ、使われなきゃ意味ないけどね。

649 ：：2001/08/07(火) 00:48

>>645
もういいよ

650 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:51

っていうか、３年後考えると本当に怖いよ。
普通の野球選手なら、３０超えたくらいで色々な不運が出てくるし。
３年後も今のメンバーなら終わりだね。

651 ：　：2001/08/07(火) 00:51

明日から高校野球始まるんだけど、
うちらの使ってる板貸してやれないのかな。
自治見てると苺に誘導してうまくいってないみたいだ。
このままだと板が飛ぶし、良スレは埋まるから
カチューシャ対応の板を探してるんだけど、あそこは駄目かな？

652 ：：2001/08/07(火) 00:53

>>650
いろいろな不運とは？
ケガ？　霊障？離婚？（w

653 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:53

折れは毎年毎年の現有戦力で応援するです
ないものねだりはしたくない
けどﾎﾟｼﾞﾁﾌﾞに逝きたい
その年その年のﾒﾝﾂを応援してます

654 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:54

若手至上主義者は新しいスレ立てて、そこでやれ。

655 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:55

あそこっていうと実況？>>651

656 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:55

今はけっこう面白くしてくれてるけどね。
あと3年くらい優勝できなかったらまた低迷期に入りそうで怖い。

657 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:55

ヤクルトファンはどう思ってるのかなぁ。
オーダー固定って響きはいいけど、若手は岩村くらいだし、
ちょうど前の横浜と似てる気がするよ。
横浜は運良く金城や多村が出てきたのが救いだけど。
権藤のことだから、波留や進藤が怪我しなかったらどうなってたことやら。。

658 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:56

>>648
で何時から使い始めるの？
せめて一人で良いから（古木・七野・小池なり）を一軍で育成してもらいたい。
あのタコノリもそれで育ったんだから。

659 ：　：2001/08/07(火) 00:58

>>654
お前の庭じゃないんだよ、ボケ！

660 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:59

>>654
スレたてると今度は「本スレでやれ」って言われるぞ多分
ここでいいじゃない？

661 ：代打名無し：2001/08/07(火) 00:59

そういえば実況板が復活してるね。
http://green.jbbs.net/sports/1120/npb.html

かちゅーしゃにも対応復活したね。
次スレ立てはご注意を。

662 ：　：2001/08/07(火) 01:01

>>658
タカノリの時はレギュラーポジションにあちこち隙間があったからねえｗ
勿論今もあるといえばあるけど、隙間にはめ込める程磨かれてない原石の連中が多すぎるよ。

663 ：代打名無し：2001/08/07(火) 01:01

>>654
別に全て若手に変えろって言っている訳じゃないよ。
一人づつで良いから育てられないかって言っているんだよ。

664 ：代打名無し：2001/08/07(火) 01:01

夕方組がのってこないな。さすがにお疲れかな

665 ：　：2001/08/07(火) 01:03

>>658
今年、優勝もなく終わるとなってからか、
来年同じポジションの選手が怪我していなくなるとか。。
田中一とか多村のように守備から使って貰える選手にはチャンスがあるけど、
古木、七野のようなバッターは、どんな監督も使い辛いね。

666 ：　：2001/08/07(火) 01:03

>>664
いや、俺は頑張ってるよ。そろそろ限界が近いがｗ

667 ：　：2001/08/07(火) 01:03

若手だけ優先などせんでよろし。
野球は戦場。

668 ：　：2001/08/07(火) 01:05

カープの新井のように我慢できないものか。

669 ：　：2001/08/07(火) 01:06

本当に力のある若手は自分から出てくるもんなんだけど、
今はいないかも（ｗ

670 ：　：2001/08/07(火) 01:07

新井だってあんまりつかわれてないし

671 ：　：2001/08/07(火) 01:07

>>668
最近、我慢してないようだぞｗ

672 ：代打名無し：2001/08/07(火) 01:07

>>667
本気で毎年優勝狙えると思っているのかい。
読売じゃあるまいし、FAで大物とる金は無し、
即戦力の野手も取れない横浜が。

673 ：　：2001/08/07(火) 01:08

>>664
そろそろﾏﾀ～ﾘ体質の早朝組が登場すると思われ

674 ：：2001/08/07(火) 01:08

そういえば、義人はサードよりもセカンドの方が上手いって聞いたことあるけど、
どれくらいのレベルなの？
阪神の塩谷よりも下ってことは無いよね？

675 ：　：2001/08/07(火) 01:10

>>672
数年後の優勝の可能性を追うために今年は捨てていいってもんじゃないだろ。
マジック対象チームが今からそんなことしてたらファンに対する裏切り行為だぞ。

676 ：　：2001/08/07(火) 01:11

ズーバー落ちた時は「もう上がらんでええ」と期待してたのに。
後々七野が上がってきただけに尚更鬱。。。
ライト佐伯で七野ファーストもありえたかもしれない。

677 ：：2001/08/07(火) 01:11

>>674
そりゃ初耳だ。誰がいったの？　

678 ：：2001/08/07(火) 01:12

慶応の後藤ってウチは狙ってるの？来年のオフの話だが

679 ：674：2001/08/07(火) 01:13

>>677
横浜系サイトでよく目にする。

680 ：　：2001/08/07(火) 01:14

森監督は西武時代からスタメンは固定しないで
必ず競争させたとか言うけど、それは今のうちにはないね。
もっとも、固定できるようなチーム状態じゃないんだけど。
若手をどう使うか森監督に期待してるよ。

681 ：代打名無し：2001/08/07(火) 01:15

>>675
今のレギュラーで後２ぐらいはAクラスで逝けそう（阪神と広島は2年はかかりそう）
だけど、その後に一斉に若手に切り替えるの？
そうなると少なくとも3年はBクラスだよ。

682 ：651：2001/08/07(火) 01:15

>>655
そう実況板の事。借りれればありがたいんだが。

683 ：　：2001/08/07(火) 01:21

>>681
まあ昔を思えば３年Ｂ組金八先生でも全然平気だけどなｗ
と冗談はおいといて、
別に若手使うなって言ってるわけじゃないよ。
使える若手は使えばいいわけだしね。
ただ、本来使えない若手を育成目的で無理に使うんであれば、
少なくともペナントの行方が決まってからにしてくれってこと。

684 ：代打名無し：2001/08/07(火) 01:23

ピッチャーならいくらでも使える枠があるのに…＞若手

685 ：代打名無し：2001/08/07(火) 01:23

>>683
言うことは良くわかるんだけど、9月になって皆本気でやらなくなってからで
しかも試合数も少ないって状況で使っても意味あるのかな？

686 ：　：2001/08/07(火) 01:24

レギュラーって「切り替える」んじゃなくて「切り替わる」もんじゃないの？
むりやり使わなくたって育つ奴は育つだろ。
若手のテストが許されるのは消化試合になってから。
今の時期から勝ちを度外視して若手を使ったら、俺はカネ返せって叫ぶね。

687 ：　：2001/08/07(火) 01:29

>>685
ある程度はガマンして欲しいな。
本来一軍は戦う場であって育成する所じゃないんだから。
育てながら勝つっていうのが理想だろうけど、
せめて少しでも使える状態になってからにしてくれないと困るな。

688 ：_：2001/08/07(火) 01:29

確かに難しい問題だね。
阪神や広島みたいな状況なら、若手を使えっれ言えるんだろうけど。
一戦一戦全力で全てを出し切って戦うってのも大事だし、将来を見据えた戦いも大事。
バランスが難しいな。

689 ：　：2001/08/07(火) 01:31

少なくとも今のウチには全力で戦う義務があると思うんだよ。
ファンの為にも、リーグ全体の為にも。
今の内から戦力落としてヤクルトに楽々逃げられたりしたら、八百長って言われても反論できないよ。

690 ：代打名無し：2001/08/07(火) 01:33

>>682
一個人的にはかまわないけど･･
他のみんなの意見も聞いてくださいな
他のみなさんはどう？（おれが聞いてどうするｗ）

691 ：　：2001/08/07(火) 01:33

オープン戦で起用されてた若手は、
田中一・石井義・内川・宮内・相川。
オープン戦で抜擢されない若手はもう使われないのだろうか？

692 ：　：2001/08/07(火) 01:35

>>691
七野は？

693 ：　：2001/08/07(火) 01:36

>>690
ごめん、俺はなんともいえない。
ここで決めていいことかどうかもわからんし。

694 ：代打名無し：2001/08/07(火) 01:36

レギュラーを｢与えられた｣選手なんていないでしょ。
しいて言うなら谷繁ぐらいかな。(秋元との併用が長かったが)

石井は清水からサードのポジションを奪ったし、進藤は高橋眞からショート
のポジションを奪った。鈴木も畠山や宮里や佐伯とのポジション争いに勝っ
て外野の一角に食い込めた。

まあ今のレギュラーに取って代わるのは当時より遥かに難しいかもしれない
けど、去年の金城にしたって進藤からサードを奪ったわけだし。
実力と運さえあればとって代われると思うよ。

695 ：　：2001/08/07(火) 01:38

>>692
オールスター前は投手総動員だし、
七野を上げる余裕があったってことでしょう。

696 ：：2001/08/07(火) 01:40

古木は来年あたり１軍に定着しないとやばくないか？
でないと巨人にいた大森みたいになりそう

697 ：　：2001/08/07(火) 01:41

>>694
同意。
でもまあポジションを奪うきっかけとして若手を使ってうんぬんって位ならまあいいんじゃないかな。
去年の金城でも代打から始めたわけだし。
でも、今のウチにはそのきっかけを与える余裕はないし、それでも使ってみたいとまで思わせる若手もいない。

698 ：　：2001/08/07(火) 01:42

>>695
そうそう、だから余裕ができるまで待ってくれよってことで。

699 ：_：2001/08/07(火) 01:42

ところで、金城のサードってそんなに使えなかったかい？
実質２年目のポジションって考えると伸びしろはあると思ったんだが。
うちって外野候補は多い(と言っても内野で使えないので外野をやらす）けど、
使えそうな内野の候補が少ないんだから内野で使って欲しかったな。

700 ：　：2001/08/07(火) 01:44

>>682

76 名前：高校野球実況も追加投稿日：2001/08/07(火) 01:40
http://vzkzkq.virtualave.net/koukoyakyu/index2.html

だそうだ。喜べ。

701 ：　：2001/08/07(火) 01:44

>>694
その通りだけど、今一軍には若手がいないんだよ。
小川や種田を獲ってきて、一軍に入れる隙さえ与えない。
これで石井義はそこそこ打率残してても落とされたからね。
今の一軍に若手がベンチにいて、それで使われるチャンスがあればいいけど、
それすらないんだよ。

702 ：代打：2001/08/07(火) 01:44

古木は高卒だから24,5才で使えるようになれば良いのでは。
多村だってようやく使えそうになったんだから

703 ：：2001/08/07(火) 01:44

>>699
岩村にゴールデングラブ獲られた。
その程度の守備。

704 ：　：2001/08/07(火) 01:45

>>699
あのへっぽこスローイングを矯正できればねえ。
秋期キャンプで猛特訓か？ｗ

705 ：　：2001/08/07(火) 01:47

>>701
何度も言うが今は時期が悪い（って言い方も変だな）。
もう少し待ってくれ。
できればもう少しじゃないことを期待するがｗ

706 ：マターリ早朝組：2001/08/07(火) 01:48

若手をどう育てるのかって難しいよな。うまくいけば、６９４のいっているとうりになる。
ただ、失敗すると、八百長みたいにみられる可能性もある。特に今年は、自力優勝の可能性が
唯一残っている球団だし。
ただ、なんていうかな、世代交代は、シーズンオフにするのが原則だと思う。
途中で選手をかえると、シーズンを通じてのリズムを崩す一因になりかねないから。

707 ：_：2001/08/07(火) 01:48

>>703
実質２年目の選手と考えてもダメかね？
伸びないし、伸ばしている余裕はないってこと？

708 ：＿：2001/08/07(火) 01:49

>>701
田中一がいるけど？
石井義はスタメンで出たときトンネルし、
多村はファールを取りに行く時怪我してチャンスを潰した。

709 ：　：2001/08/07(火) 01:49

さすが早朝組、いいこと言いました！
・・・ていうかまだ早朝じゃないぞ(笑)

710 ：　：2001/08/07(火) 01:51

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20010805/stm01060.html
巨人戦時のベンチだけど、
金城と田中一しかいないってゆうのも。

711 ：　：2001/08/07(火) 01:54

>>710
じゃあ例えば誰がいるといい？
俺的には七野をもう一度見てみたいが。

712 ：代打名無し：2001/08/07(火) 01:54

>>709
いやー、普段がだよ。今日は時間がずれちゃってね。久々にこの時間にレスしてる。
まあしかし、この時間帯の人は、やっぱけっこう熱いね。

713 ：　：2001/08/07(火) 01:55

っていうか、川中、福井、斎藤を使ってる巨人の方がマシじゃん。
ドスターもズーバーもベンチの時があるし、
残るか残らないか分らない外人を優先しなくても。

714 ：：2001/08/07(火) 01:55

>>707
スローイングが安定してなかったし、いつもバタバタしてる印象があった。
サードでやらせるよりも、身体能力を生かせる外野のほうが向いてると思う。
田口みたいに内野ではノーコンだったのに外野にいくと捕殺連発になる例もあるし。

715 ：　：2001/08/07(火) 01:56

>>712
今日は夕方に強烈なネタ振りがあったからねえ。その熱が残ってるってことで(笑)

716 ：_：2001/08/07(火) 01:58

>>710
こうやって見ると読売って若い選手って多いんだな。
レギュラーで松井・高橋・阿部は２０代だし、控えにも３人いる。
本来のショートの二岡も２０代前半だし。

717 ：　：2001/08/07(火) 01:58

>>711
俺はまだ一軍に上がってない古木がいい。
去年も下で２年目ながら３割１０本打って、
それでも一回も上がれなかったし。

718 ：682：2001/08/07(火) 01:59

>>700
サンクス。これで安心して寝れるよ（笑

719 ：　：2001/08/07(火) 02:00

>>713
今は優先する時期だろ。一応戦力なんだから。
Ｇ福井はいいね。いろんな意味でｗ
川中と斉藤に関しては、あれだけ使われて成長の跡が見られないってのはもう見切るべきじゃないかな？
と他人事ながら思う。

720 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:00

>>650＝>>770
っていうか、っていうか五月蠅いよ。
上げ、下げする選手、ポジションを書いてくれ。
夕方から堂々巡り

721 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:01

>>716
即戦力が多いという事。

722 ：　：2001/08/07(火) 02:02

>>701
ん？小川や種田がどうこういうけど、この人たちがいなかったとしたら
進藤と波留が一軍にいただけでしょ？　変わらんて。

723 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:03

>>720
細かくは知らないので書けません。

724 ：720：2001/08/07(火) 02:03

>>650＝>>713
スマソ

725 ：：2001/08/07(火) 02:04

>>716
つか、年俸の金額はともかく第２期長嶋政権成立当時の巨人は他チームと
比較して一流と言えるプレイヤーがほとんど居なかったですから。

726 ：　：2001/08/07(火) 02:05

>>722
波留は内野守んないと思うけど。

727 ：：2001/08/07(火) 02:05

ぶっちゃけ、３年前に小川、種田がウチにいるなんて考えた人、いないっしょ。
そんなワケで３年後もそれはそれでどーにかなってんじゃないかなー……
ってのは甘過ぎ？

728 ：720：2001/08/07(火) 02:08

>>723
細かくは知らないってそりゃないでしょ。
漠然と若手使えじゃ議論にならないよ

729 ：　：2001/08/07(火) 02:08

>>723
ん～、それでは余りにも説得力に欠けるよ。
まあ説得しようとは思って無くて、ただ愚痴りたいだけなのかもしれんけどね。

そうだ。今日からシーレックスを応援するってのどう？いやマジで。
君の好きな「若手」一杯いるよ。ロートルも多いけど（ｗ
君の応援で若手が力をつけて上に来るようにならば我々も君もハッピーだよ。
レッツゴー湘南シーレックス！！

730 ：　：2001/08/07(火) 02:08

投手一人を野手一人にしてもいいんじゃないの。
今の状態なら。

731 ：：2001/08/07(火) 02:08

>>727
年齢のことが問題になっているんだよね？　だったら、ご両人も
怪我が増えていくのは必然で、自然と若手の出場機会が増える
ハズだよね・・サードを守れる若手がいればの話だが（ｗ

732 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:10

ベテランも必要だと思うよ。

かつて近藤昭がベテランを斬りすぎた為に、
若手が野球を覚えるのに時間がかかった。
※もちろん球団浄化に必要な解雇だった事は認めるが。

733 ：　：2001/08/07(火) 02:12

なんか７２９みたいな変なのが飛んできたね

734 ：　：2001/08/07(火) 02:12

そんなムチャクチャ育成っていうか若手使ってないわけでもないじゃん。
個人的には1年につき野手一人、投手一人くらい使えるようにできれば
だいたいオッケーだと思う。
あんまり急激にやろうとすると柱のないチームになるだけだろう。

投手に関しては今年だってそれなりに使ってる。
中野渡は大成功例だし、吉見や谷口だって育てようとしてそれなりに
チャンスはやってるし、意外にも米がモノになりつつあるし。
野手もそこそこなんとかしつつあるんじゃないかなあ。
田中一なんかはそこそこ使おうとしてるし、相川もちょこちょこ機会を
与えてる。多村もそうだよね。
そこからスタメンとるにまで至れないのは各選手の実力不足じゃない
かな。まあ七野あたりはかわいそうだったけど、アレってもともとオール
スターお試し期間限定の仮昇格みたいなもんだから仕方ない。
その後、一軍の野球を見て目的を持ったせいか湘南で頑張ってるみた
いだしそれなりに前には進んでるよ。

てゆーかいくらなんでも森だってそんなに年寄りばっかりでこれから
先が明るいなんて思ってるわけないじゃん。賭けるだけの価値のある
若手がいるなら使ってるよ。だってあれだけ不調だった鈴木尚を使い
続けた監督だよ？　本当に心から育てたいと思ってる選手が出てきたら
多少ダメであろうと使うって。まだそこまでのレベルに来てる選手がいない
だけの話。あえていうなら金城なんかはすごく我慢強く使ってると思う
けどね。

735 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:12

>>729
>>723は俺。あなたが指摘した人間とは違います。
彼氏に皮肉を込めてこうカキコしただけ（ｗ

736 ：　：2001/08/07(火) 02:12

>>732
西武も黄金時代の後は一時期苦しんだよね。
まあそれでも地力はあるからそこそこの順位はキープしてたが。
やっぱその辺のさじ加減は難しいんだろうなあ。

737 ：：2001/08/07(火) 02:12

>>727 >>731
種田は３０歳だって。
それから、ココへ投票を(ｗ
http://www.sh.rim.or.jp/~pumpkin/choice/

738 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:13

まあこのチームの三年後が楽しみだね。
その頃にはうちが黄金期を向かえるからね。

739 ：　：2001/08/07(火) 02:14

>>733
高見の見物もいいけど、参加してみてもいかがかな？

740 ：　：2001/08/07(火) 02:14

金城下げでもいいんじゃないの。

741 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:14

>>738
ウチってどこよ？（ｗ

742 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:15

>>727
ていうか、その３年かのうちに、若手を育てなければだめなんだと思う。
森監督は、自分の球団に足りないところをもった選手をトレードつれてきて、その選手が
使えるあいだに、若手を育てていくんだろうと思う。
>>732
同意
ベテランがいなければ、若手の見本となる選手がいなくなるし、チームを引っ張るべき
選手も少なくなると思う。

743 ：　：2001/08/07(火) 02:15

>>735
うわ～ん、だましたな～！（ｗ
ﾁｮﾋﾟｰﾘ鬱
ていうかマジで若手至上主義者は一度シーレックスを見に行くといいと思うなあ。

744 ：　：2001/08/07(火) 02:16

>>739
>>730意見があるけど。
どうせシーレックス見ろみたいなすり替えする人に参加しろと言われても。

745 ：　：2001/08/07(火) 02:17

>>733
あ、今気づいた。そんなに変かな？またも鬱。

746 ：_：2001/08/07(火) 02:18

でも西武って森が辞める頃って若手が育ってなくて、次の東尾が苦労した
記憶があるのだが。
それがやや不安だな。

747 ：　　：2001/08/07(火) 02:19

ホームランバッターになりそうなのって古木と七野だけなの？
ほかにはいないの？誰かおしえーて

748 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:21

>>746
末期の監督は結果を求められる。・・よって即戦力重視になる。（権藤もね）
次の監督の為につなぎに徹するお人好しはいない（ｗ

今の森は取り敢えず安泰だから無用な心配かと思われ。。

749 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:21

っていうかは >>720の質問に答えよ

750 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:22

>>747
内川

751 ：729：2001/08/07(火) 02:22

>>744
一応、739は私とは別の方です。
729に関しては、723の発言を受けて、ウチの若手がわからないんならシーレックス見に行くといいぞ、
という意味を込めて若干ネタも込めて書いたつもりです。
結局はダマされたんですがｗ

752 ：　：2001/08/07(火) 02:22

>>749
>>730　>>740

753 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:23

>>749
野次馬は、ほうっときましょう。

754 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:24

>>746
確かにそうだったな。ただそれって、無計画な監督交代劇が大きな原因の一つだったはず。
そうでなければ、もう少しマシだっただろう。

755 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:24

>>746
よくは知らないけど、西武時代の森は清原や松井や秋山を育てたんじゃないの？

756 ：　：2001/08/07(火) 02:25

>>752
これだけでは説得力ない意見だね。細かい説明プリーズ。

757 ：　：2001/08/07(火) 02:26

なんか突然明らかに変なのが乱入して来てる…

758 ：　：2001/08/07(火) 02:26

>>752
え～、730と740があなたの意見だとすると、
・投手を下げて野手を上げる
・下げるのは金城
ということでよろしいですか？
で、上げる野手はどの辺を希望します？

759 ：729：2001/08/07(火) 02:27

>>757
ひょ、ひょっとして私の事ですか？

760 ：_：2001/08/07(火) 02:28

ここの議論見てると、凄く欝になるんですけど。
若手使えって奴は、将来が不安だって書くし、否定派は使える若手が居ないって書くし。
どうなるんでしょうか？

761 ：　：2001/08/07(火) 02:28

>>759
だからイチイチ気にするなっての（ｗ

762 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:30

>>758
>>723=>>735の騙りが説得力を・・（以下略

763 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:30

>>760
秋・春のキャンプで使えそうな若手を見つけて、そしてその年に使っていく。
今年でいうと、中野渡みたいに。

764 ：　：2001/08/07(火) 02:31

>>760
一応否定派ですが、現時点で戦力として使える若手がいないってだけで、将来性のある若手は多いと思いますよ。

765 ：　：2001/08/07(火) 02:31

>>756
投手は各球団見ても多くベンチに入れてる方だし、
後半戦は前半ほど投手に困ってる訳ではないから野手に変えるという選択もある。
金城は好調な姿を見せず、一度湘南に落として、
その間に古木や七野、田中とか起用する選択もある。

766 ：：2001/08/07(火) 02:32

うっかり忘れがちだけど、一時期小池とかも上がってたしなあ。
全く考えてないわけじゃないと思うが。
あと、何しに上がってきたかわかんなくなっちゃったけど、
一瞬新沼が一軍にいたような……
今の時期は勝利優先でしょ。せっかくここまで上がってきたんだから。
その内また若手使うようになるよ。

767 ：＿：2001/08/07(火) 02:33

>>765
投手誰落とすの？

768 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:33

今のベイは特に極端な若手偏重でもベテラン優遇でもないと思う。

相川、田中、金城、多村、4月の内川、ワタリ、木塚、、、若手も起用している。

769 ：758：2001/08/07(火) 02:34

>>762
いや、あれは同じ意見ではなくて、２つの案を提示したと思ったんで箇条書きにしたんですが。
その辺りどうですかね？

770 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:35

むしろ権藤とは比較にならない程、若手厚遇策。
金城育成の為に、波留も放出したし。

771 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:35

大丈夫だって。そのうちいやでも若手を使わなきゃいけなくなるから。

772 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:36

>>759
変じゃないよ。

773 ：　：2001/08/07(火) 02:36

投手sageの野手ageは困るけど、
金城sageで古木等ageの方はそれ程戦力に影響ないかも、とおもってみたり（ｗ

774 ：　　：2001/08/07(火) 02:36

>>760
ここ１、２年でドラフトで２０年に一人の逸材の即戦力が
入団してくると考えてみる。

775 ：229：2001/08/07(火) 02:37

>>772
ありがとう。

776 ：：2001/08/07(火) 02:37

>>767
後半一回も投げてない人。

777 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:37

>>774
久保？

778 ：　：2001/08/07(火) 02:38

>>776
名前出そうよ。

779 ：　：2001/08/07(火) 02:38

>>776
誰？
コッヒー？

780 ：　：2001/08/07(火) 02:38

小桧山？

781 ：229：2001/08/07(火) 02:39

う～んコッヒー下げかあ・・・
敗戦処理要員がいなくなるなあ。
そうか、負けなきゃいいのか(笑)

782 ：774：2001/08/07(火) 02:39

>>777
久保ってそんなにいいの？

783 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:40

>>782
777っす。
なんだ、妄想か。残念。

784 ：　：2001/08/07(火) 02:42

>>778
ベイファンなら分ると思ったので。
一応警戒して言った。

785 ：　：2001/08/07(火) 02:43

>>229

786 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:48

金城は発奮を期待してsageるほど悪くはないのがミソですな。
森構想の中に入ってる選手だから、失敗してもバントも盗塁もさせるだろうね。

転向3年目という事を考えると、これでも凄い適応力だと思うけど。

787 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:48

>>784
小桧山、金城sage。古木、七野、田中（から２人）age
それでポジションは？

788 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:49

大本営更新。(記事は休み)

どーでもいいけど「はた山ハッチ」と「やくみつる」はどういう基準で使い分けてるの？

789 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:50

>>784
へぇ、なるほどね（ｗ

790 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:50

>>768
それっつて大事だと思う。ベテランばっかだとあきらめ早くなるし、若手ばっかだと
チームの柱がいなくなるから。

関係ないことだが・・・
今知ったんだが、森は現役時代に、シリーズＭＶＰをとったことがあるんだ。
しかも、８年連続ベストナイン。現役時代もけっこうすごかったんだね。

791 ：　：2001/08/07(火) 02:52

でも、若手育成で金城sageる位なら井上の方がいいんじゃないかなあ、と思うのは私だけだろうか。

792 ：　：2001/08/07(火) 02:52

>>787
別に二人じゃなくていいけど。
中根と佐伯が最近外野守ってるし、
種田もライト任されたことあるね。
ポジションは何もスタメンですぐ使う必要ないでしょう。
普通はベンチの代打からだよ。

793 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:52

>>790
あとこのスレでは不評のアレの顔も潰さずに辛抱強く使っている。

794 ：　：2001/08/07(火) 02:54

>>791
金城は若手じゃないのか？？？

795 ：　：2001/08/07(火) 02:56

>>794
ごめん、伝わりにくかったか。
金城sageは若手育成に矛盾するから、井上sageの方がいいのでは？という感じです。

796 ：代打名無し：2001/08/07(火) 02:56

>>794
>>若手育成の為金城sageは >>784の意見

797 ：　：2001/08/07(火) 02:58

>>784
・・・というわけで↓はどうよ？

若手育成の為金城sage

金城は若手じゃないのか？？？

798 ：　：2001/08/07(火) 02:58

金城は優遇されすぎなのが気になる。
前半は、まぁ普通に打ってたし中根も多村もいないから平気だったけど、
少しは噴気させるっていうのもいいと思うね。
バッティングも軸がぶれてるとの指摘もあるし。
鈴木尚のように、シーズン中に変えて結果残すような余裕ないと思うな。
逆に、その点鈴木尚は凄いと思う。

799 ：　：2001/08/07(火) 03:00

>>797
まあちょっと金城が不調っぽいから臨時sageで、復調するまで他の若手試してみようか、って具合かな？
あ、私は784ではありません

800 ：　　：2001/08/07(火) 03:00

今年もし佐伯が首位打者とったら来年の扱いはどうなるんだ？

801 ：　：2001/08/07(火) 03:00

>>798
でもシーレ逝きにするほど酷くはない。うーん、中途半端だね。＞金城の調子

802 ：　：2001/08/07(火) 03:01

>>800
ロッテ平井並に扱いが難しくなりますなｗ

803 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:02

>>784はバックレかますに5000000ﾍﾞﾀﾝｺ-ﾄ

804 ：　：2001/08/07(火) 03:02

あ、自分がレスしてたの忘れてた（＾＾；）
>>796-797
798は自分のレスです。
金城は若手だけど、リフレッシュの意味も含めて下げるのも悪くないと思う。
また調子が上がれば上げればいいし、その間に若手がいい結果残すかもしれないしね。

805 ：打球音無：2001/08/07(火) 03:02

うを・・・・なんじゃこりゃ。。

806 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:03

>>800
４番はだれかということか？
それでもタカノリなんじゃないかな。森はチームで一番信頼されている選手が
４番打つべきだと言っていた。そうすると、まだタカノリの方が信頼されているんじゃ
ないかな。

807 ：　：2001/08/07(火) 03:04

>>803
お前、さっき飛んできた電波だろ？
少しは落ち着けや。

808 ：　：2001/08/07(火) 03:04

>>803
まあまあ、せっかく平行状態から脱した所なんで穏やかにね。
5000000ﾍﾞﾀﾝｺｰﾄ（ｗ

809 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:04

>>805
今日は、夕方からこんな感じらしく。

810 ：　：2001/08/07(火) 03:05

金城sageってのはリフレッシュ的な意味でひとつの手だとは思うのだけど、
じゃあ、代わりにageるとしたら誰？
金城と入れ替われるほど良い選手って下にいる？

811 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:05

>>804
俺はたるんでの成績ダウソならまだしも、悩んで足掻いての成績ダウソだったら
1軍に置いて苦しませるべきだと思う。彼には1軍の緊張感がまだまだ必要。

812 ：打球音無：2001/08/07(火) 03:07

>>809
いや、夕方はいた（笑）
が、まだ、その余韻を引き摺ってるとは・・・・とね（笑）

内野手論争は終ったみたいだからいいけど。

813 ：　：2001/08/07(火) 03:07

>>810
sageが金城のリフレッシュが目的ならば、代わりの選手が金城より落ちてもしかたないかと。
個人的には七野どうでしょ。

814 ：　：2001/08/07(火) 03:08

>>812
俺、夕方からずっといる（藁
ヒッキーマンセー

815 ：　：2001/08/07(火) 03:08

>>811
たるんで、本来のバッティングが出来てないと張本は言ってるよ。

816 ：８００：2001/08/07(火) 03:08

>>806
いや４番じゃなくて、ちょっと不調だったりあいてピッチャーによって
スタメンはずすことがタイトルホルダーだと簡単に出来ないんでわないかと

817 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:08

>>815
張本・・・ね（ｗ

818 ：　：2001/08/07(火) 03:09

金城sageてサンダースage

819 ：打球音無：2001/08/07(火) 03:09

>>814
さっきはお疲れ様（笑）

>>815
腹がたるんだのが原因（腰まわりの余分な肉）とも言ってたね。

820 ：：2001/08/07(火) 03:09

来年の開幕戦のセンターには一徳が居るような気がする。
最近バントも上手くなってるし、初盗塁も決めたし。
森もいろんな場面で一徳を使おうとしてる。

821 ：　：2001/08/07(火) 03:09

と言うか、金城サゲに「金城は若手じゃないのか？」と言うのは
視野が狭いというか、臨機応変に物事を見れないものかね。

822 ：　：2001/08/07(火) 03:10

>>817
>>811よりは信頼感がある（ｗ

823 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:11

>>811
そうすか。久々にこんな時間にいるんで、最初はなんなんだ、と俺も思ったよ（笑

824 ：　：2001/08/07(火) 03:12

>>819
どうもです(笑)
夕方議論が自然消滅してからテレホ直後くらいまではﾏﾀｰﾘだったんだけど、
>>589の何気ない一言で再燃(笑)

825 ：：2001/08/07(火) 03:12

無限ループの予感。。。。。（ｗ

826 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:12

なにも金城が一生上がらないわけじゃないのに（ｗ

827 ：７７氏：2001/08/07(火) 03:12

>>784は >>765と >>792で案は出してるけど
＞別に二人じゃなくていいけど。
など非常に曖昧。

828 ：打球音無：2001/08/07(火) 03:12

>>821
っていうか、若手を使うためのポジションを開ける為に落とすのと、
調整で下に落とすのをごっちゃにしちゃ話にならんよ。

不調のベテランを落として、若手を試し、ベテランの調子が戻ってきたら、
また、入れ換えるというのは、上記を複合した現象でそ。

829 ：　：2001/08/07(火) 03:13

>>827
そこは別に拘る部分じゃないでしょうに。

830 ：　：2001/08/07(火) 03:14

まああくまで案だから、別にキッチリしたもの出せってわけじゃないけどある程度の説得力は欲しいな。

831 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:15

>>828
何言ってるかわからん

832 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:16

>>825
ログを読んでいるとそんな気が・・・

あと、８２３：代打名無し
　　　　 >>811→>>812に訂正

833 ：　：2001/08/07(火) 03:16

>>828
若手はどうやって使うべきですか？

834 ：　：2001/08/07(火) 03:16

個人的には金城臨時sage案にはまあ納得できる。
けど金城の調子ってのも微妙なんだよなあ。
sageボーダーラインのちょっと上あたりをふらふらしてるというか（ｗ

835 ：打球音無：2001/08/07(火) 03:17

>>831
そか？なら、忘れてくれ。
あたしの中じゃ結論出てるんで。

836 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:18

>>834
そう、sageるほどじゃないんだよ。下位を打つスタメンレベルの成績は維持してるし。故障もないし。

837 ：589：2001/08/07(火) 03:18

>>824
ドス、ズバ談義に花を咲かそうと思ってたのに、
ちょっと目を離した隙に金城の話題に･･･

反省してます(ｗ

838 ：　：2001/08/07(火) 03:20

>>837
ああ、まだいたのね(笑)
いや別に589の発言がマズかったわけじゃないよ。
不思議な流れでこうなってしまっただけで(笑)

839 ：：2001/08/07(火) 03:20

むしろsageる方が異例の愛のムチといえるかモナー＞ロバ

840 ：打球音無：2001/08/07(火) 03:21

>>833
あたしゃ、ケースとして3つあると思う。
1）ベテランが不調でｓａｇｅてる間、緊急避難的に
　力の劣る若手を使う。ポジションを奪い取る可能性もあり。
2）力のある、もしくは、将来のチームをしょって立つ可能性のある
　若手を純粋に育成目的で、ベテランを外して使う。
3）ひとつだけ突出した能力を持っており、それ故使われる。
ってとこじゃないかな？

841 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:21

>>837
次スルのテーマはソレで逝きます？（ｗ

842 ：：2001/08/07(火) 03:22

個人的には田中一、井上、金城って辺りは若干キャラかぶるんですが。
リフレッシュで金城落として七野、古木試しはアリかなあと思うが

843 ：　：2001/08/07(火) 03:22

中根が調子いい今だから、サゲることが出来るとも言える。

844 ：打球音無：2001/08/07(火) 03:23

>>837　>>838
まぁ、それだけ、チームに注目が戻ってきたってことで良い事でしょう♪
春先の惨状を考えればね（笑）

845 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:24

おおっ、今日はすごいすな。普段、試合のない日は閑散としているのに・・・

846 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:25

>>840
何もベテランじゃなくていいんだよ。
鳥越と井口のような関係もあるし、
若い者同士に競争させるのも有りだろ。
捕手だってそうだし、阪神だってそう。

847 ：　　：2001/08/07(火) 03:25

投手でageられそうな奴はいないの？

848 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:25

>>842
森は今程度の不調なら金城を落とさないと思われ。

849 ：大川隆哉：2001/08/07(火) 03:26

なごやかな感じでスタートしてスルだったのになあ・・・

850 ：　：2001/08/07(火) 03:27

>>840
現状では２）３）に相当する若手がいないってことなんだよね。

851 ：842：2001/08/07(火) 03:27

>>848
うん。だから「個人的には」

852 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:27

>>847
左腕優遇でホジマ＆カツオあたりの1軍組。
新顔は上がれるレベルではない。（消化試合になって後藤あたりが来るとは思う）

853 ：　：2001/08/07(火) 03:28

金城も走塁ヘタなのに、代走で使われたり
森も金城を必死で育成してるんじゃないかな

854 ：　　：2001/08/07(火) 03:28

ネタスルだった頃がなつかしい

855 ：打球音無：2001/08/07(火) 03:28

>>846
おっしゃるとうり。
でも、それは「試す」範囲に入るかな・・・とも思うわけで。
競争関係にある若手ってのもまだ少ないんじゃないかな・・・とも。
一軍に関係無いレベルでの競争関係じゃそれを上でやるのも
現時点では得策ではないと思うし。

856 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:28

>>840
1）は去年の金城のパターンですね。今年は皆好調だから難しそう。
2）これに当てはまる選手は内川くらい？それでもスタミナ切れを起こしている
現状では時期尚早ですね
3）は長打力の古木かな？
こうして見ると難しいですね。

857 ：　：2001/08/07(火) 03:29

>>848
ファン一人の考えくらいいちいち否定しなくてもいいじゃないか。

858 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:29

>>850
２）は賛否が分かれるけど金城が該当すると思う。
あれだけヘマかましてもレギュラーで使うわけだから。

859 ：　：2001/08/07(火) 03:29

>>852
左欲しいね。森チューもいまいちっぽいし。

860 ：　：2001/08/07(火) 03:31

>>857
「個人的には」と書いたって議論中に書けば反論されるところは反論されるよ

861 ：　：2001/08/07(火) 03:31

>>855
結果は関係ないよ。
ただ、金城に噴気させる一つの手段にはなる。
それで、変わりに上がった選手にも良い刺激にもなるし。

862 ：　　：2001/08/07(火) 03:32

杉山は今、たいへんな貴重品ということか・・・

863 ：　：2001/08/07(火) 03:33

義人みたいに腐っちゃうかもしれないけどね

864 ：打球音無：2001/08/07(火) 03:33

>>861
現段階で結果を求めないわけにはいかないと思う。
後半は同意。

865 ：　：2001/08/07(火) 03:33

>>861
現時点では結果も追わないとダメでしょ。
優勝争い（というにはまだおこがましいが）の最中なんだから。

866 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:34

>>861
金城はまだそこまでする程の選手じゃないと思うけど。
奮起を期待して落とす選手って大体一流選手じゃん。
まあ期待度が高いのは分かるけど。

867 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:34

>>860
では、森が落とさない明確な理由とはなに？
スタメン外されてるし、落とされない保障はないと思うけどね。

868 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:36

ベイファソはストイックすぎてマターリ出来ないのね

869 ：：2001/08/07(火) 03:37

>>867
スタメン落ちたからって、控え選手が落とされたという話も聞かないけど。
中根も井上も田中も殆ど上にいる。

870 ：　：2001/08/07(火) 03:37

>>867
いや、俺は848ではないので。念のため

871 ：　：2001/08/07(火) 03:39

>>868
毎日議論だと疲れるけど、まあ幸いにも試合のない日だったんでたまにはいいかと。
しかしこのスル、最初の１００辺りまでとそれ以降で全く別のスルみたいなんですけど(笑)

872 ：　：2001/08/07(火) 03:39

>>868
昨日まではﾏﾀｰﾘモードだったけどね。
ﾏﾀｰﾘが続くと、こういう刺激もたまにはいいってことでみんな参加してるんじゃない？

873 ：　：2001/08/07(火) 03:40

>>865
金城落としたら勝利が逃げますか。
そう考えてるなら、何も言う事はないね。

874 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:41

>>868
世代にもよるよな。古株は、ヘタレ大洋・横浜に慣れ親しんできたから、マターリ
できるよ。俺は、今でもここ４・５年を、まぼろしではないかと思ってるよ。

875 ：　：2001/08/07(火) 03:41

>>873
代わりにあがってくる若手にもよるが、勝つ確立が下がるのは間違いないと思うが

876 ：打球音無：2001/08/07(火) 03:42

>>874
最近だからこそ話せてる（笑）
昔は「選手が元気ならそれでいいよ」
って世界だった（笑）

877 ：　：2001/08/07(火) 03:43

>>869
１金城スタメン
↓
２金城ベンチ
↓
３金城湘南
この話してるんだよ？

878 ：：2001/08/07(火) 03:43

金城はユタカ放出でスタメン奪った時期の石井より、ずっと凄いと思うけど。
・・・・・そりゃ、求めるレベルが違うんだろうけど。

879 ：　　　：2001/08/07(火) 03:44

ズーバーって最近打ちまくってけど実際のところ来年はどうなの？
清原が（以下略

880 ：　：2001/08/07(火) 03:44

>>865
まあそうとも言い切れないんだけどね。
金城を下げてる間は明らかに戦力ダウンなワケで、その間は苦しくなるけど
金城がリフレッシュしてスーパー金城君になって帰って来てその後大活躍なら
それは結果成功ってことになるし。
その辺の見極めは難しくて私にはできません。

881 ：：2001/08/07(火) 03:45

>>877
一時スタメン外したところで落としはしないって事だろ？

882 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:46

>>876
そうだ、そんな感じだったよな。明夫だか遠藤あたりは、よくケガしてたし。

883 ：880：2001/08/07(火) 03:46

ごめん間違い。
880は >>873へのレスです。

884 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:48

細見かコッヒーを湘南にsageて、野手一人をageる。
ageた野手をベンチに入れて、金城は先発から外す。
そんで金城は３試合くらい湘南で調整。
ってのはどう？

885 ：：2001/08/07(火) 03:51

>>880
金城の不調の原因の一つは森野球への順応問題だから、
落としても湘南では活躍すると思う。で上に戻ったら元通り。。
あくまで主観だけど、金城は体を使わないと覚えなさそう。

886 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:51

>>881
なぜそう思うのか？
８月に入って、５試合中最後の２試合はスタメン外れてる。
なぜか？金城がその前の３試合でヒット一本だからだよ。
知らなかっただろ？
他に金城は落ちないと思ってる人は今の打率しか見てないで、
きっと内容なんて見向きもしてないんだろうな。

887 ：代打：2001/08/07(火) 03:53

>>884
細見は既にsagaってますよ

888 ：　：2001/08/07(火) 03:53

３試合でヒット一本ぐらいなんて、今までの金城に何回もあったよ。
それでもスタメンで使い続けて、この数字。今は金城がダメなんじゃなくて
中根アニキが好調だから押し出されただけ。

889 ：打球音無：2001/08/07(火) 03:54

>>888
出塁はしてるし、足もある（センスはなさげ（；´д｀））からね。

890 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:55

>>886
＞きっと内容なんて見向きもしてないんだろうな。
なぜそう思うのか？

ケツ2行は余計。熱くなりなさんな。クールにいこうぜ。

891 ：：2001/08/07(火) 03:55

金城、とりあえず痩せてくれ。

892 ：　：2001/08/07(火) 03:56

>>886
ヒット打ってない３試合で、１試合３四球とかいう日もあったと思うけど？
巨人戦で金城外したのは巨人に打ち勝つための措置で、
中日戦辺りからスタメンに戻すんじゃないかしら？

とか言いつつ、俺は金城リフレッシュ作戦賛成派だったりするが（ｗ

893 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:57

884
>>887
ｽﾏｿ森中が上がってたんですね

894 ：打球音無：2001/08/07(火) 03:57

>>891
痩せるよりも体の「キレ」を取り戻すのが先決と
解説者は言ってるね。

895 ：　：2001/08/07(火) 03:58

皆さん金城に期待してるんだねぇ

896 ：代打名無し：2001/08/07(火) 03:59

>>892
・・・・優しいなぁ、俺は「若い内はトコトン苦しめ！」って考えてるんで
sageは反対の意地悪人間。・・もがけ！もがくのだ！！（脱皮の期待を込めて）

897 ：　：2001/08/07(火) 03:59

>>892
その日だけを引っ張りだして判断しないで、
それ以前の試合を見るといいね。

898 ：代打名無し：2001/08/07(火) 04:00

走塁センスはないけど打撃センスは抜群だからな

899 ：打球音無：2001/08/07(火) 04:00

ああ。１日で１スル使い切る（笑）・・・
>>900　新スルお願い。
関連スレは　 >>2　にしてね。

900 ：　：2001/08/07(火) 04:02

ベイファンって何も見えてないんだな。
２ｃｈ見る前に、ｙｈｏｏｏでも見れば？

901 ：901：2001/08/07(火) 04:02

くそ、みんな卑怯だよな～（ｗ

902 ：：2001/08/07(火) 04:03

>>900
俺はそっちにも行くけど、別にレベルが高いとも思えんが。

903 ：　：2001/08/07(火) 04:03

>>900は無理そうなので
 >>901の君に決定だ！

904 ：代打名無し：2001/08/07(火) 04:04

>>900は立ててくれ無そう（藁

905 ：９００：2001/08/07(火) 04:04

ｙｈｏｏｏだってよ。誤爆。
俺が立てていいの？
どうなってもしらないよ（ｗ

906 ：打球音無：2001/08/07(火) 04:04

>>900
あっちの方が・・・・って気がするが？
ってか、あなたに新スルは期待できないね。

>>901さん
お願いします（笑）

907 ：892：2001/08/07(火) 04:04

>>896
優しいかな？
実は七野が見たいって方が強かったりする（ｗ

 >>897
ん？　それは俺が？？

908 ：901：2001/08/07(火) 04:04

>>903
何故、そう決める！（ｗ
 >>900氏に失礼だと思うが。

909 ：　：2001/08/07(火) 04:06

930でいいよ。

910 ：打球音無：2001/08/07(火) 04:09

で、どうなったの？(^-^;

911 ：901：2001/08/07(火) 04:09

>>905
あなたが、どうしてもイヤなら俺が立てます。
ただ、俺としては激論を交わした仲であるここの住人ならば立てて欲しい・・かな。
強制はしませんけど。

俺は >>900さんの回答で決めます。

912 ：代打名無し：2001/08/07(火) 04:10

>>910
これもありがちだが、９００前後でレスがよくとまる。んで、とまったらしい。

913 ：901：2001/08/07(火) 04:11

参考なまでに過去スルのコピぺ

1 名前：木塚最高投稿日：2001/08/02(木) 22:52
めざせ優勝！！

☆☆横浜ベイスターズスルッドpart56☆☆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996522424
実況板
http://64.71.134.227/sports/1120/npb.html
大本営デイリーベイスターズ
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/

関連スレは >>2-10くらいで

914 ：打球音無：2001/08/07(火) 04:11

>>911
あなたが立ててください。
それが一番無難そうですが。
>>905　>>900　を見る限り。

915 ：901：2001/08/07(火) 04:15

>>914
いえいえ。
ただ、同じファンなのにそういった言い方はチョット。。。

俺は、まず >>900氏の返答を待ちます。
（別に拒否されても、俺はどうこう言う気はないですよ。）

916 ：901：2001/08/07(火) 04:16

917 ：>>916 これもお願い。：2001/08/07(火) 04:18

森監督マンセー！スル
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997017419&ls=50

森監督解任を願った人が懺悔するスレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997025719&ls=50

918 ：９００：2001/08/07(火) 04:18

立てたよ。

919 ：打球音無：2001/08/07(火) 04:19

>>915
あなたの気遣いもわかりますが、
>>900　の
＞ベイファンって何も見えてないんだな。
から、「自分は違うぞ」位のノリを感じました。
ですから、多少排他的・厳しい言い方になりました。
普通、こういわれたら「馬鹿にされた」と思っても良いものと思いますが。
まぁ、しかし、あなたにお任せいたします。

920 ：打球音無：2001/08/07(火) 04:20

>>918
あら。これは失礼しました。
>>919は忘れてください。
全面的に謝罪します。

921 ：９００：2001/08/07(火) 04:20

移動だよ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997125390

922 ：901：2001/08/07(火) 04:23

>>918
どうも、お疲れ様です。

>>919
まあ、誰でも熱くなれば失言もあると思います。
・・つま弾きはチョットいやだったので。
あと、気遣いありがとうございました。

923 ：打球音無：2001/08/07(火) 04:27

>>922
いへいへ。
完全に私のミスです。
お恥ずかしい限り。
>>900氏 >>901両氏に御詫びいたします。
すみませんでした。