Let's Go Mariners Part2 （・∀・）ｲｲ!

Let's Go Mariners！　We Love Mariners！！

【注】ここはMariners応援スレです。このスレではイチローの話は禁止します。
イチロー談義は別スレでお願いします。ただし試合内容に関する話やチームの
一員として取り上げる場合はその限りではありません。

【実況所】 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=993669931

【野球板便利リンク集】 ☆必須リンク >>2-9
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【順位表】 http://sports.espn.go.com/mlb/standings
【試合スケジュール】 http://sports.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea

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■BS1 番組表(一週間) http://www.nhk.or.jp/hensei/bs1/week_main.html
■SKY PerfecTV! MLB http://www.skyperfectv.co.jp/sport/mlb/new.html

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■Yahoo! GameChennel http://sports.yahoo.com/mlb/gamechannel/
■ESPN GameCast http://baseball.espn.go.com/mlb/scoreboard
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【マリナーズ最新速報】
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■MLB公式ページ http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_stats_entry.jsp
■個人成績(年間ペース) http://www.forecaster.ca/thestar/baseball/numbers-sea.cgi

【マイナーリーグ情報】
■Baseball America Online http://www.baseballamerica.com/

【マリナーズ応援　本家スレ】　−アンチ球団板
○●　Let's　Go　M's＆ICHIRO&SASAKI　８１　●○
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【イチロー応援　分家スレ】　−野球板
がんばれイチロー！全員集合　２
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【MLB実況所】　−JBBS Free BBS
マリナーズ実況スレ
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　◇MLB 用語集 http://home.att.ne.jp/air/mlb/term.html

〓写真〓
　◇Yahoo http://sports.yahoo.com/mlb/gallery/
　◇CBS http://www.sportsline.com/u/reuters/menu_of_MLB.htm
　◇Excite http://sports.excite.com/photo/topic/sports/mlb

〓英語掲示板〓
　◇ESPN http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?DIRECTORY&area=mlb
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　◇Yahoo http://messages.yahoo.com/yahoo/Recreation___Sports/Sports/Baseball/
　◇MLB公式HP http://www.forums.mlb.com/ml-mlb
　◇SeattleP-I http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.asp?boardID=1

〓ニュース(英語)〓
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　◇USA TODAY http://www.usatoday.com/sports/mlb.htm
　◇ESPN http://sports.espn.go.com/mlb/index
　◇CBS Sportsline http://cbs.sportsline.com/mlb/
　◇CNNSI http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/
　◇Sporting NEWS http://www.sportingnews.com/baseball
　◇FOX SPORTS http://www.foxsports.com/mlb/home/
　◇Seattle Times http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/

〓ニュース(日本語)〓
　◇スポーツナビ MLB http://www.sportsnavi.com/baseball/mlb/
　◇ISIZE MLB http://www.isize.com/sports/mlb/
　◇Yahoo MLB http://sports.yahoo.co.jp/mlb/
　◇スポニチUSA http://www.sponichi.co.jp/usa/
　◇日刊スポーツMLB http://www.nikkansports.com/news/baseball/topics2/menu-bb.html
　◇サンスポMLB http://www.sanspo.com/mlb/fr_mlb.html
　◇Rivals Japan USA http://www.rivals.co.jp/us_sports/
　◇Sports-iESPN MLB http://www.sports-i.co.jp/BBM/

〓関連サイト〓
　◇スポーツグラフィックNumber http://www.number.ne.jp/mlb/
　◇シアトル観光ガイド http://www.junglecity.com/vg/mariners/
　◇Circle Change http://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/
　◇MLB Score http://home.att.ne.jp/air/mlb/
　◇MLBデータ館 http://www.linkclub.or.jp/~nkgw/
　◇It's Gone! http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5326/
　◇佐々木主浩公式サイト http://www.daimajin-sasaki.com/
　◇シゲ公式サイト http://www.shigetoshi-hasegawa.net/

〓マリナーズチームデータ〓
【日程結果】 http://baseball.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea
【打撃成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teamstats?team=sea
【投手成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teampitchstats?team=sea
【対戦成績】 http://bvsp.espn.go.com/mlb/bvsp/clubhouse.asp?team=sea
【選手年俸】 http://baseball.espn.go.com/mlb/salaries?team=sea

〓マリナーズ関連掲示板〓
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【FanHome】 http://baseball.fanhome.com/forums/forumdisplay.php?forumid=17

訂正。。。

【マリナーズ応援　本家スレ】　−アンチ球団板
○●　Let's　Go　M's＆ICHIRO&SASAKI　８１　●○
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考察屋くん！お疲れさまでした！
やっとだけど！パート２だね♪やったね♪
タイトルが（・∀・）ｲｲ!

さあぁ〜！！次はインディアンズ戦だよ！！
コテンコテンにやっつけてやりましょう！！！

ゴロンゴロンに打ってやれ！！！

イチローの狙ったかのようなゲッツーが見たい

考察屋さん、ご苦労様です。

>>7
１０月のテストになることは間違いなしですからね。
もっともクリーブランドの方はそれどころじゃないでしょうけど

敵地でやんの？
どんな球場？

クリーブランドはニューヨークYの次に儲かってる球団です。
ちなみに３位はシアトル

>>7 >>10
どういたしまして。

ついにやって来ました！
インディアンス戦です！！

遂に、イチローvsアロマーとビスケルの二遊間が見れる
と思ったけど、もうイチロー走り打ちはやめちゃってたね。

それは置いといても、メジャーNo.1の内野陣が見れるのは楽しみ。
（二塁・三塁・遊撃手が昨年のゴールドグラブ）

しかしインディアンスは本当いい選手が揃ってるね。
昨年もプレーオフ進出できなかったのが不思議なくらい。
特に攻撃陣はチーム打率がALNo.1。（去年も）
でも総得点は何故かマリナーズが上。
今日はマリナーズの効率的な攻めを見せつけたいね。


エドガーが復帰！！！（涙

【インディアンス打線】

守：Cleaveland 打率　本　得-打　年俸 　通算　経歴
中：K.Lofton 　　.244　 7　46-37　$8.0M　.302　GoldGrove(93-96) 盗塁王(92-96)
遊：O.Vizquel　　.268　 1　62-31　$3.0M　.276　GoldGrove(93-00)
二：R.Alomar　　.351　13　78-68　$7.3M　.307　GoldGrove(91-96,98-00) 新人王(99)
右：J.Gonzalez　.344　27　73-95 $10.0M　.297　本塁打王(92,93) 打点王(98) MVP(96,98)
一：J.Thome 　　.305　34　71-90　$8.2M　.286
指：E.Burks　　　.289　22　60-55　$5.7M　.293　得点王(96)
左：M.Cordova　.318　12　41-51　$0.6M　.279　新人王(95)
三：T.Fryman　　.275　 1　20-16　$5.8M　.279　GoldGrove(00)
捕：E.Diaz　　　　.298　 3　34-44　$0.4M　.280

【補足】
R.Alomar　　打率1位 盗塁10位
J.Gonzalez　打率2位 打点3位 本塁打7位
J.Thome　　 打点5位 本塁打1位→ラミレスよりペースは上（AB/HR=10.1、PA/HR=12.5）
T.Fryman　　6月に復帰

【盗塁阻止率】
捕手　E.Diaz：36.0%　E. Taubensee：21.7%
投手　B.Colon：3/7　D.Burba：2/18　C.Nagy：1/2　J.Westbrook：2/7

江戸○復帰ですか。負ける気しないね（ってこともないか？）。

去年の　シアトルは、対クリーブランド　２勝７敗
しかも、現在５連敗中らしい。

全くメジャー知識無いんだけど、>>14見ると相当強いチームのようだね。
苦戦しそうだな〜

ちょっと他のチームと一味違うね　
強いチーム独特の雰囲気がある

>>17
とにかく豪華だよね。
J.Thomeも今年本塁打王取りそうな感じだし。

でも、これだけのチームより得点力があるって所に
マリナーズ強さがあると思う。

今のインディアンスの弱点は、１・２番かな。特にリードオフ。
マリナーズの１番は、打率.330、37盗塁、そして90得点だから。
そういえばインディアンスの監督って、イチローを獲得
出来なかった事をやけに残念がってた。

ところで今日は走って欲しいね。
トーベンシーは盗塁阻止率が低い。

今日も勝ったね。えがった。

しんどい試合だったな。
良く勝ったよ。

佐々木2試合連続で最少得点差セーブ成功。

防御率も被打率もいい感じ。

しかしリベラもセーブを挙げて1差追走は変わらず。

【セーブ王争いとそれを支えるセットアップ陣】

クローザー　　試合 投回　Save　WHIP 打率 防御率 年俸
NYY リベラ　　　　51　59.1　36/40　0.81　.186　2.43　$9.15M
SEA 佐々木　　　49　47.1　35/39　0.70　.164　2.47　$5.07M
ANA パーシバル 41　41.2　28/30　0.91　.174　2.38　$3.40M
MIN ホーキンス　46　38.1　26/30　1.59　.243　3.99　$1.45M
CWS フォーク　　47　54.2　25/27　1.01　.202　2.47　$3.10M

セットアップ　　試合 投回 HLD WHIP 打率 防御率 年俸
NYY スタントン　　53　58.1　19　1.23　.243　1.70　$2.45M
SEA ローズ　　　 48　46.2　24　0.86　.183　1.54　$3.25M
SEA ネルソン　　 49　46.0　14　1.00　.118　1.96　$3.33M
SEA パニアグア　44　51.0　14　1.33　.191　3.71　$0.84M
ANA レビン　　　　43　55.1　15　1.01　.216　1.95　$0.72M
ANA ホルツ　　　 39　24.1　12　1.27　.261　4.44　$0.71M
ANA 長谷川　　　 30　33.2　10　1.46　.268　3.74　$1.15M
MIN ウェルズ　　　50　54.0　15　1.17　.254　4.67　$1.10M
CWS ホーリー　　 43　51.1　13　1.40　.270　4.73　$0.38M

*10HOLD以上の投手（NYY、SEA、ANA、MIN、CWS）

>>22　　【参考】>>23
但し、佐々木にも有利な材料がある。
それはSEAとNYYのセットアップ陣の層の違いだ。

リベラは8回からの投入が結構あるのに対し、
佐々木は9回の1イニングのみに専念できる。

今、リベラにはかなりの負担が掛かっていると思う。
オールスターも回避したし、実際、どこか痛めてる
と云う話だし・・・。

因みに長谷川の居るANAは、セットアップが豊富。
ただしSEAのそれとは、内容的に大きく差がある。

【セットアップ考察】　　　>>23
ついでにプレーオフでの対決を睨んで、セットアップの面から
SEAとNYYを比較してみた。

NYYが信頼出来るセットアップがスタントンしか居ないのに対して、
SEAはローズ、ネルソン、パニアグアと3人が10HLD挙げている。
しかも3人とも被打率1割台で、他のチームならクローザー級。

この差は大きい！！！

信頼できるセットアップが居ないと云う事は、その分、
先発投手を7回、8回まで引っ張らなければならない。
8回からリベラ投入と云う事もあるだろう。
実際、リベラは投球回数が登板数を上まわっている。

逆にSEAの場合、先発は6回を抑えてくれればOKで、
調子・球数次第で7回までと云う感じだろう。
8回までを投げさせるのは、大量リードの時くらいだ。

この事は、先発投手陣の成績にも大きく影響を与えている。

つまり、堅固なセットアップ陣のお蔭で、SEA先発投手陣は
終盤の無駄な失点を防げ、結果良い成績を残せているのだ。
同様に抑えの佐々木への負担も減らしている。
また、セットアップ陣同士が助け合っていると云うのもある。
ネルソンが作ったピンチを、ローズが締めると云うのは今日もあった。
セットアップの一人が調子が悪くても、すぐに手を打てると云う訳だ。

NYYと先発投手の面子を比べると、SEAはプレーオフでは不利、
とか云ってる人は多いけど、このセットアップ陣の差を見れば、
そんな事は全然問題ないように思える。

もしNYYがプレーオフでSEAに敗れるとすれば、ネルソン放出が
一番の敗因になるかもしれない。
しかし金持ち球団のNYYが、どうしてこんな良い投手を引き留められ
なかったのか、本当に不思議でならない。
やはりオールスターに出して貰えなかったからだろうか？（ｗ

佐々木の成績はリベラやパーシバルと比べても遜色ないね。
WHIPも被打率も少ないし、四死球もほとんど出さない。
名実ともにトップクラスのクローザーだね。
もっともローズもネルソンも他チームにいけば立派なクローザー足り得るけど。

【NYYとSEAの先発投手の柱】

NYY先発陣 勝敗 防御率 投回 球数
ぺティート　11-6　3.42　6.83　102.7
クレメンス　15-1　3.58　6.74　109.6
ムシーナ　　11-9　3.92　6.59　101.1

SEA先発陣 勝敗 防御率 投回 球数
ガルシア　　12-3　3.31　6.92　103.9
シーリー　　12-3　3.45　6.39　 96.0
アボット　　 11-2　4.01　6.11　 98.7
モイヤー　　11-5　4.17　6.06　 92.0

*投球回、投球数は先発時の平均


SEAはガルシア以外は無理をさせてないのがわかる。

ローズは心臓が弱いから抑えは向かないって話出てなかったっけ？

>>26
あとはもう、どれだけ実績を残せるかだね。
これと同じ成績を3年間残せれば、佐々木の地位は
確実なものになる。

>>28
それは初耳。（心臓って臓器としての意味？）

ローズ・ネルソンが実際、クローザーをやるとしたら
それなりに苦労すると思う。
セットアップと、後ろの居ないクローザーは全然違うし。

　通算成績　Sv+HLD成功率　引継走者の失点率
佐々木　　　 91% （70/77）　　 13% （6/47）
ネルソン　　 83% （85/102）　　28% （131/473）
ローズ　　　 79% （140/177）　 27% （61/227）
パニアグア　81% （61/75）　　 32% （53/166）

現時点では、やはり佐々木は抜けてるね。

ちょっと見ないうちにずいぶん濃いスレになってる。
(ﾟДﾟ)ﾓｳﾚﾂﾆｶﾝﾄﾞｳｼﾀ

夏休み特番？のネタバレ？
(ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞｯﾀﾗｽﾏｿ
http://www.sportsline.com/u/reuters/bldphoto.cgi?CAH116072821
http://www.sportsline.com/u/reuters/bldphoto.cgi?CAH117072821
http://www.sportsline.com/u/reuters/bldphoto.cgi?CAH115072821

>>31
初めて見たよ。ところでサザキって誰？（ｗ

ネルソン３億か。超お買い得だな

ネルソンって確かビューナーが今年で引退すると聞いて、
ヤンキーズの高年俸を蹴ってマリナーズに移籍したんでは
なかったかな？３年契約の上にビューナーは試合に出てないが・・（ｗ

>>27
シアトル先発4本柱の勝率が異常だ・・・・

今日の殊勲甲はモイヤーでしょう。
打線の無援護によく耐えて頑張った。
凄いプレッシャーだったろう。
次がベル、その次がイチローといった所かな。

age

>>35
アボットがここまでやるとは思わなかったですね
開幕から１ヶ月リタイアしてたから他の投手より状態がいいのかな

>>36
打線の無援護というよりも相手投手の好投を誉めたいですね
９回完投して負けがつくというのもかわいそうかな、と思ったりします

差咲き岩島って誰だよ？？

（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　

ネルソンが腐ってしまわないだろうか？

（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!
　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!
　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!
　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　（・∀・）ｲｲ!!　　（・∀・）ｲｲ!!　

マーチンのバッティングフォーム何とかならんか？

やったね！３連勝！！

>>10
うん♪確かにインディアンズ戦は、テストだね♪
ツインズに７連勝の我らがマリナーズ！！
７連敗のツインズを必死に追いかけている、インディアンズに負けるワケにはいきまちぇん！
今日もやっつけちゃいましょう！Ψ（｀∀´）Ψｲﾋﾋﾋ

>>35
うん♪先発投手陣の「異常」な勝率が（・∀・）ｲｲ!
だからチームの勝率も725と嬉しい「異常」♪（ｗ
これからもっと「異常」な勝率で突っ走って欲しいね（ｗ

今日は、ガルシアで勝負！！
１３勝目！期待してるじょ〜！ガルシアがんばれ〜！！

今日は今からAFNでも中継あり。

昨日のピッチャー凄かったな。よく２点取ったよ。
マタそれを守ってよく勝ったよ。
佐々木も安定してるね、最近は。

中地区はミネソタに勝って欲しいＹＯ！

そろそろ始まるダス。

ichiro二安打age

>>49
３安打ですよ

ガルシアMVPいけるかも
佐々木かブーンも有力

このまま突っ走ったらブーンが来そうだなぁ

前も書いたんだけど本当のＭＶＰはネルソン・ローズ・佐々木の３人
誰か１人ではなく３人がＭＶＰ
ＭＶＰは１人だから無理なんだけどね

ＭＶＰはこのまま逝けばクレメンスだろ

http://www.asc-net.or.jp/yuni/bbs/

AL MVP
Voting on a 14-9-8-7-etc. Basis
Player, team (first-place votes) Points
1. Manny Ramirez, Boston (10) 184
2. Jason Giambi, Oakland (2) 116
3. Juan Gonzalez, Cleveland (2) 115
4. Bret Boone, Seattle 94
5. Ichiro Suzuki, Seattle (1) 87
6. Roberto Alomar, Cleveland 73
7. Jim Thome, Cleveland 60
8. Alex Rodriguez, Texas 39
9. Mike Sweeney, Kansas City 24
10. Bernie Williams, New York 22

ラミレスが最有力のよう。
投手はやはり厳しい。

ラミレス給料高いよな。15億だっけ。

佐々木のMVPは無いでしょう。
っていうかシアトルから出るのか?

>>57
確か２０億ぐらい貰ってる。そのせいでA-RODの年俸も跳ね上がった。
代理人の商魂恐るべし。

４連勝！！
ガルシア１３勝目！おめでと〜！

この調子で行けば、ブーンのMVPありえるかも♪
楽しみだな〜！o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)oﾜｸﾜｸ

・・・・・・。

o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)oﾜｸﾜｸ

（・∀・）

ピネラ「今日はイチローを途中で引っ込めた俺が悪い。お前の得意技で縛ってくれ」
イチロー「いえ、縛りません。僕はMちゃんしか縛りませんから」

ハラマの魂が後続のピッチャーに乗り移ってたね

ハラマは３Ａでは活躍してるから、メジャー諦めて日本に来るかもな。

腸が煮え繰り返る思い、というのはこういうときに使う言葉なのでしょう。
今の私がそうです。
今日の敗戦の意味について少々、2chにでも書き込まないと収まりがつきません

今日の戦犯は誰か。
まず打者にあれ以上を望むのは無理ですし酷です。
ということは必然的に投手ということになります。
シーリーはいいとしても（本当はよくないが大量点差を考えるとしょうがない）
問題だったのは腹魔です。
先発復帰をアピールする絶好の機会だったのにあの無様な姿。
クリーブランドの打線に火をつけたのは腹魔でした。
大炎上を招いたのは間違いなく腹魔でした。

ベンチはチャールトンの予定外の投入をせざるを得ませんでした。
チャールトンも悪いのか、答えはノー。
この投手は病み上がりの（足の肉離れ）せいもあって長い回は投げられません。
よって９回は頭から別の投手をつぎ込むべきでした。

ではネルソン･佐々木が戦犯か？その答えもノーです。
まず大量点差で今日の登板はないと２人とも思って集中力を切らしていたでしょう
１度切れた集中を取り戻すのはむずかしいのです。
そしてネルソンの９回の投球には落ち着きがないということは
私が前スレで指摘したことですがそれがモロに出てしまいました。
佐々木もあそこで抑えてこそのクローザーという声もあろうかとは思いますが
私はその意見には与しません。
あの状況、あの雰囲気では誰が出て行っても酷というものです。
それに佐々木は昨日も肩を作っています。
つまり今日は事実上の４連投になったわけです。
このことからも明日は佐々木は使いにくい状況であるといえます。
明日投げればそれは事実上の５連投を意味します。

結果論ですが９回頭からネルソンまたはローズならば
こんな無様なことにはならなかったでしょう。
以下続く

野手はどうでしょうか、打つほうは問題なかったのですが…
これまた結果論ですがイチローは指名打者で残しておくべきでした。
そうすれば９回の同点劇は１点差で食い止めることが出来たでしょう。
皮肉なことにイチローの守備での貢献度が高いことが証明されてしまいました。

なぜ私がこんなにも怒り狂って戦犯探しをしているのか、
それは今日の１勝は（お互いにとって）単なる１勝ではないからなのです。
まずシアトルは今日勝てばスウィープのチャンスで、
クリーブランドへの苦手意識を完全に払拭できたでしょう。
しかしこれでその思いを引きずったまま戦いを続けなければならなくなりました
一方のクリーブランドはこれで完全に勢いがついたでしょう。
ひょっとすると一気にワールドシリーズまで制覇してしまうかもしれません。
そうなれば選手は口々にいうでしょう、
「あの試合がターニングポイントだった」と
その効果を少しでも減らすために明日はどのような形でもいいので
勝たなければならなくなってしまいました、つまり必勝です。
以下続く

では今日の本当の戦犯は誰か、腹魔であることは既に指摘しましたが
本当の戦犯は別にいます、ピネラ監督です。

今期のピネラ監督は采配に全くミスがありませんでした。
それが一気に出てしまった、そんな感じです。
これまでは結果が上手くいかなくとも、
そこに至るまでの思考・決断のプロセスに誤りはありませんでした。
今日は間違いだらけでした。

最後に今日の最善を指摘して本稿の幕を引きます。
最善それはシーリーの後にはライアン･フランクリンの投入でした。
これだけは結果論ではありません。
何故ならば大量点差の勝ちゲーム（または僅差の負けゲーム）の
長いイニングを安定して投げられるのは彼しかいません。
今日の事態は起こるべくして起こったともいえます。
そのライアン･フランクリンは今３Ａのタコマにいるのですから…

つまり長いイニングを投げさせる投手（ロング・リリーフ）
を用意していなかった首脳陣の責任なのです。

長々とすみますんでした、
こうでもしないと私の怒りの炎は収まりそうにもなかったものですから

>>67
>これまた結果論ですがイチローは指名打者で残しておくべきでした。

ププッ。
ルールも知らないくせに能書き垂れてるよ。

今日はスッゲー、面白かったよ。
4時間半もよく見せてくれた。
録画したビデオテープはしばらく保存しておくよ。

戦犯はノーアウト満塁で凡フライしか打てなかったイチロー

>>69
禿げしく胴衣
ホンとにルール知ってるつもり！？

１ ２ 点 差
を ひ っ く り
か え さ れ た

●−１点

それでは、67のこの言葉を紹介して、お別れです

これまた結果論ですがイチローは指名打者で残しておくべきでした

67

トムコ、GMにトレードしてくれと言っているらしい。
今シーズンはもう無理でしょ？

ハラマは最近のマック鈴木みたいだね

監督、リリーフ陣ともに大勝ムードに浮かれてミスがあったね。
とくに監督のミスは大きい。
パニアグア使うのを惜しんでハラマを使い、けっきょくリリーフ全員つぎ込んだ挙句に敗戦だものな。
ま、これを契機に『アンリトンルールに縛られない、情け無用の野球』を目指すべきだね。

イチローあたりが、
「こういうこともあるから野球にセフティリードなんてないんです。これからは大差で勝っていても全力で点を取りに行きます」
くらい言えば、チームもピシっとするんじゃないのか（笑）

>>77
リリーフ陣は浮かれてはいないよ。
気が乗らなかったんだよ。

さすがに現地のメディアにコメントしてる選手は少ないね。
チャールトンとブーンくらい

>>66>>67>>68

最初コピペだとオモッタヨ

う〜ん　今日はドウシテモ勝たなくてはいけないゲームでは
なかったと思うけど･･･
たぶんベンチの采配からしてもそういう感じじゃなかったかな。
(晴れ間先発だし)

ま、だから尚更リリーフピッチャー陣を休ませる事が
出来なかったのはイタイところかも。

今日の敗因はやっぱり佐々木が抑えきれなかった
からだと思うよ。残念だが。

なんにせよ長文お疲れさん。

つか大勝で出番無しと予測してクールダウンモードに入ってるのに緊急当番で結果は出しにくいよな・・・
やっぱピネラの采配ミスか。だいたいイチローやらオルルドを、たかだか数イニング余計に休ませることにどういう意味があるんだろ？
あとＤＨのエドガーの途中交代も謎過ぎ。いくらなんでもＤＨで怪我はしないだろ。
ランナーで出てるのならともかく。

考察屋さんの考えはどうなんだろう
まあ明日勝てばノープロブレム　しかし負ければ・・・

>>81
でも穢土がーは足炒めてるんだよねぇ･･･。
12点差ついたなら交代で致し方ないんじゃないかな?

確かに鈴木・オルルドの交代は･･･、どっちか残しておけばよかったね。
緊迫した場面が到来したらブーン投入すればそこそこの打線は維持できるわけだし。

９回２アウト満塁での守備体系に問題あり。
あの場面は２点失っても良いのにどうして１塁のライン際を堅めなかったのだろうか？

結局、主力下げて守備にも影響出たからね。特にファースト、ライト。
ある意味、色々なことが再認識できた試合だった。

昨日の戦犯は誰が何と言おうと佐々木だよ。
確かに流れが完全にクリーブランドに傾いて
急ごしらえで出されて苦しかったとは思うが、
押し出しを恐れビスケルに最後までフォークボール
を投げる勇気がなかった。
奴はプロじゃない。

やっぱササキはＮＯ.１クローザーだね
彼が投げれば確勝だね

佐々木は大魔神なんだからネ！
年俸も沢山貰ってるんだからネ！
4アウトとかセーブ機会とか逝ってるんだからネ！

あそこで佐々木が抑えて勝ったところで
糞試合に変わりはない訳で。
負けてよしだよ。
プレーオフじゃなくて良かった。
勝ちが多くて、油断はあったはずだしね。

>>84
クリーブランドのマニエル監督も、ビスケルに
「右翼方面のコーナーに打てば三塁打だ」ってあらかじめ言ってたみたいだね。
今日に限ってはピネラ采配より相手のほうが上。
正直、イチロー、エドガー、オルルドの代わりがギプソン、ハビエア、スプレイグでは
得点力・守備力ともにお話にならない。
ちゃんと１，２番は残しておいて、足を痛めてるアロマーとゴンザレスだけを換えた采配もいい感じだった。
守備力では大差がなかったし。

リベラに弟子入りしてください。

>>89
そうは思わないぞ？
シーリーががっくり来てますます調子落ちすると思うぞ。

佐々木って、やっぱエンターテイナーだね。
自分では決して負け投手にならないように、ドラマを演出する。
彼は神

リベラも昨日失敗してたぞ

>>92
確かに。糞試合だったからこそ勝つ必要があったと思う。
疲れがどっと来そうな感じだ。

まあプラス方向に考える事が出来るんじゃないかな
油断大敵　勝負は下駄をはくまでわからないってね
これが接戦での首位争いとかだったら一気に下降線を描きそうだけど

あと腹魔が使えないこともホントのホントに再確認

最後までハラマに投げさせれば良かったんだよ。
どーせ負けるならさ

粘着はこちらのスレに
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996965281&ls=50

最後までシーリーで良かったと思うぞ。

明日は最近調子のいいアボットが先発です。
インディアンズはナギーです。でも何か明日も乱打戦の予感が...。

僕はモイヤー2勝、トムコ、ガルシア、シーリー各1勝
潰しています。
公平を期す為に今日はアボットの勝ちを潰します。

投手陣の不調もそうだが、反撃できない打撃陣は絶望的だったね。
頼りになるのはブーンしかいなくて、しかし代打に出すチャンスがない。
イチローの存在は大きいよ。
何かしてくれそう、という雰囲気がある。
色濃いヲタではないが、つくづくそう思った。

あげげ!!! 俺なんでハレマ先発って書いてるんだ(爆
今日の先発はシーリーですよ。　ナゼダ･･･
とにかくハレマが気になったということで
ユルシテクレ。
しかし、誰か突っ込めよ　って　どうでもいいか。

>>102
14点も取ってくれて絶望的は無いでしょう?

クリーブランドは昨日の余韻に浸って
今日は全然駄目だと思いますよ。

＞104
14点あっても、追加点が必要だった

>>66>>67>>68 じゃないけど、メジャーのＤＨのルールって日本と違うんじゃなかった？
それでもイチローＤＨはダメな気がするけど。

>>106
14点あったらきっちり抑えましょう。

>>107
可能だよ

>>109
日本のルールじゃDHの打順替えることも出来ないし、
DHだった選手が何れかの守備につくとDHが消滅し、
投手が何れかの守備についていた選手の打順に組み込まれる
ことになるが大リーグでは違うのか？

>>110
メジャと日本のＤＨのルールは違うはず。この場合は知らない。

今総合で野茂やってるね・・見逃すところだった・・

明日は総合ＴＶで放送だからよかった。自分が見てると負けない。
ちなみに総合ＴＶで放送した時はマリナーズ全勝（２勝０敗）

まっ、負けた・・・（;Tд）

1911年にタイガースが12点差をひっくり返して大逆転。。
1925年にアスレチックスが12点差をひっくり返して大逆転。。
2001年にインディアンズが・・・・・・
・・・・・
イタタタァー！メジャー史上ワーストタイとなる歴史的大逆転負け・・（;Tд）
う〜ん・・・困ったねこりゃ・・・

気を取り直して！
本日はインディアンズ、ボッコボコにしちゃいましょう！！！
がんばれ〜！マリナーズ！！！！！！

>>107 >>１09 >>111

やっぱり駄目だよ。

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/baseball_basics/mlb_basics_batter.jsp

Official Rules 6.10(b)より
"A Designated Hitter is "locked" into the batting order. No multiple substitutions may be made that will alter the batting rotation of the Designated Hitter."

こんなの余興だよ。
貯金４９もあるんだぜ。くよくよしてるほうがよっぽど精神的に悪いよ。

>>69　　　>>72
↑こいつと↑こいつは、野球のルールについて詳しいのかもしれないけど、最低だね。
もうこのスレに来るな！

ここはマリナーズの応援スレ！
アンチが迷い込んで来て選手の悪口を言うのは仕方なく放置しますが！
マリナーズファンの書き込みに対して嘲笑的なレスには、ボク怒ります！

>>116=66=67=68
僕ちゃん泣いてるの？

>>116 や >>117
の言ってることもおかしい。

内容が間違っているのに偉そうなことを書く奴は嘲笑して
かまわないと思う。

「内容が間違っているのに偉そうなことを書く奴は嘲笑して
かまわないと思う。」

それはあなたが2CHにどっぷり浸かっているからですよ。

真剣な意見を言っている人にはそれなりの態度で接しても
いいのでは。

　

>>120
いや…ここ２ちゃんだからネ

どうでもいい

いや…相手が引き篭もりだから根

知らない間に、このスレも人口が激増したね。
これも12点差を逆転された御蔭でしょうか？（ｗ

さて、昨日の敗戦について考察してみます。

敗因は間違い無くハラマの乱調です。
但しハラマの起用は采配ミスではないです。

まずシーリーの交代は問題ないです。球数も116球行ってますし。
むしろもっと早く（6回まで）交代して良かったと思います。
夏場の今、一番気をかけなければいけないのは、投手陣の負担。
とりわけ、シーリー・モイヤー・ローズの3人が要注意です。
（昨年8月防御率 シーリー7.03 モイヤー9.84 ローズ15.63）
詳しくは前スレの809を見て下さい。

そしてシーリーに代わって起用するのは、当然ハラマです。
M'sはブルペン6人を、
　負け　ロング（R.Franklin・B.Tomko・J.Pineiro・J.Halama）
　同点　リリーフ左（N.Charlton・B.Fuentes）
　同点　リリーフ右（Jose Paniagua）
　勝ち　セットアップ右（J.Nelson）
　勝ち　セットアップ左（A.Rhodes）
　勝ち　ストッパー（K.Sasaki）
と云う風に使い分けています。（なんて美しいバランス！）
本来、ロングRは、先発が序盤で降板した負けゲームで登板する事が多いですが、
常勝M'sの場合、ロングRの出番が他のチームに比べ非常に少ないです。
全体の負担を均等にする為にも、ロングRは積極的に使う必要がありました。
しかもここはマイナーとの入れ替わりが一番多い個所です。

ですから、この場面はハラマ以外考えられません。
11点差で使えないなら、先月トレードに出していたはずです。

シーリー6回＋ハラマ3回というのがベストだったでしょうね。
予定外の登板を強いられた後続は、責めようがありません。

１２点差を逆転よりも
佐々木が失敗したのが大きいと思う。
こういう試合で抑えなければダメだろう。

佐々木は他人事みたいに
サバサバしてたみたいよ。
ハナからやる気なかったんだよ。

野手の主力を次々と交代してしまった事も仕方ないと思います。
これはメジャーの162試合という過酷な日程を戦い抜く為の基本戦術
なんだと思います。
つまり負担の分散ですね。
メジャーとプロ野球の一番の違いは、過酷な日程と出場選手枠の少なさです。

ところで控え選手についてですが、少なくともハビエアとギプソンは
守備は十分上手いですよ。
ギプソンの肩については、イチロー以上かもしれません。
同点三塁打についても、ライトがもたついたと云ってますが、イチローでも
同じだったと思います。アウェイですし。
それより>>84さんが言う通り、ファーストのスプレイグの守備位置は大問題です。
これはかなり基本的な事です。

昨日の敗戦は運が悪かったとしか言い様がありませんが、
それでも采配について、もう少し工夫は出来た所はあると思います。

１つは5点差9回2アウト2・3塁でのネルソンの起用についてです。
ネルソンの唯一にして最大の弱点は、制球難です。（与四球率5.67）
5点差ですから、はっきり言って2人の走者は無視して良いです。
ですが、一番恐いのは走者を貯める事です。
ここは明らかにネルソンを使う場面では無かったですね。
病み上がりのチャールトンですが、急いで肩を作ったネルソンよりは
マシだと思います。アウトをあと１つ取るだけですし。

もう一つは、正捕手のウィルソンをもう少し早く起用すべきでした。
自軍が14得点し、そしてそれを追いつかれそうな展開ですから、
ランプキンとしても、多少集中力を欠いていた部分があったでしょう。
流れを食い止めるには捕手の交代が一番効果的だったはず。

実際、佐々木の時の配球には問題がありました。
前回セーブ失敗したオークランド戦では、フォークを捨ててしまった
のに対し、今回は逆にフォークだけに頼り過ぎていました。

佐々木と共に、ウィルソンも投入していたら、果たして同じ結果に
なったでしょうか？
ロフトン・ビスケルと、一発の心配が無かっただけに・・・。
前にも言いましたが、佐々木は、本塁打以外での失点は僅か4点だけ、
うち2点は脚を使ったNYYの上手い攻撃に因るものでした。

ビスケルに撃たれた球はｷｬｯﾁｬｰは外角に構えていたのに内に入った
からなあ〜やっぱり佐々木が…

佐々木クラスになるとキャッチャーの責任なんてないよ。

佐々木がもっと早く出れたらよかったのに
寝てたのか？

佐々木はもう帰る準備してたんだよ

引っ込んだ主力は見てられなかっただろうな・・・

>>130-133

江戸川、鬼怒りだったろうね・・・

>>133
佐々木ならあり得るな

粘着はこちらのスレに
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996965281&ls=50

佐々木なんか早く出してても
４アウトで降板するんだろ？
使えねえよ

ネルソンじゃなくて佐々木でよかったんじゃないの？
それじゃセーブつかなかったの？

>>139
ま、もう大魔神もいい年だし…

>>140
その通り
佐々木はセーブ付かないとでないからね

８，９回パニアグアでよかったんじゃないか？
結局ピッチャー何人使った？中継ぎフル動員だよね？
１２点リードでこれはないよ。

昨日の敗戦で逆に引き締まったようでよかった

アボット6失点だったがしびれる投球だったぜ。
ピネラも今日くらい辛抱できれば昨日も勝てたんだろうな。

チャールトンにも熱い男気を感じたよ

今日こそアボットの勝利を消してやろうと思っていましたが
ピネラにばれていたみたいで出番がありませんでした。

すまん、トムコ、モイヤー、ガルシア、シーリー。

勝った
やったね！
前回の、大敗を気にせずに良くがんばったです！！
ふぅ〜、ひと安心したです。。
よかったよかった、うんうん。。

>>118
そうじゃ！泣いてた！昨日はボク怒っていたです！！ぷんぷん！
それから、66、67、68はボクじゃない。
・・・・・今頃こんなレスしているボクってやっぱり小心者・・・トホホホ。。
・・・しかもsageで・・・・（;Tд）

>>148（・∀・）ｲｲ!!

>>149
あ！o(^.^o)ん！o(^-^)oがと〜♪o(^0^o)

今日の勝ちは大きいね。
6失点したとは言え、アボットは良くやった。
チャールトンはもっと頑張った。
これ、もしアボットが序盤で降板してたら、
M'sは大きく戦い方を崩されていた。
明日以降も含めてね。

さて、今回のでハラマの今後が決まったと思う。
明日あたりトムコが上がって来るんじゃないかな？

明日の先発はあのピニェイロだ。
しかしこの間のピッチャーゴロを凄かった。
とても人間とは思えないような動きだった。
ピニェイロ最高！！
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/CustomCutsVideoPopupGenerator.jsp?in=6672052\6685032\270\996799421\20010802seamlb-detmlb-1&bitRate=220&xtn=.rpm

>>118
名無し君はこのスレの顔だよ。
ちゃんとスレッドのタイトル見てよ。
もっとも、最近はどうも表情が落ち込み気味だけど・・・。（ｗ

ピネイロかわいそ・・・

今日の試合は何といったらいいのか・・・

ハラマ、今日のピッチングで何とか生き残れそうだね。

ま〜た録画きれてた･･･
延長14回では仕方ないか･･

ハレマは落とした方がいいんじゃないの?
富む子ageたほうがいいと思うけどな。

ハラマ2日は使えないだろ。
これで明日から先発が早く崩れた時のロングリリーフが居なくなった。
ギプソンを落としてフランクリンかトムコを上げるべきだ。

ピネイロ、31イニングと1/3を投げて、いまだ右打者に
対してヒットも許さず。46打数ノーヒット。

変な試合だったけど、ピネイロは滅茶苦茶良かった！
投球テンポがいいし、度胸は抜群。
間違い無くM'sの将来の先発の柱になるね。

ところで、今日はハラマも頑張っちゃったね。
内容的には打たせて取るピッチングで、6回を僅か68球で無失点。
これで8勝目。あと2勝すれば、M's5人目の2桁勝利投手誕生だ。

しかし今日のハラマの好投は非常に大きい！
メジャーの場合、延長戦は様々な面で大きな負担になる。
7人を投入した先日の12点差逆転負けの時も、次の試合では
投手に起用に制限があった。
（場合によっては今日の先発ピネイロの投入も考えていたようだ）

もし、ハラマが1回で降板していたら、残りの5回は一体誰が投げていただろう？
それを考えると、今日のハラマの好投は明日のM'sを救ったと言える。

　　　　　回 安 点 自 球 振 球数-ス 打 ゴ-飛 防
ピネイロ　7　3　1　1　2 11 110-66　26　3-6　0.86
ハラマ　　 6　5　0　0　2　1　68-46　24 10-6　5.52

ハラマは防御率は約5点で、被打率も3割を切る気配がない。
だが、制球は良く（与四球率2.23）、併殺打を打たせるのが上手くM's向き。
牽制の上手さはリーグでもトップクラスで、通算盗塁阻止率も53%と非常に高い。
その上、怪我の心配が全く無い。
年俸が$425,000と安く、M'sにとって殆ど負担が無い事を考えると、
無理に放出する必要はないね。

しかしM'sはトムコもそろそろ試したかった時期なのに、これじゃ使う機会がない。
M'sは本当投手陣の層が厚い。
40人ロスターが解禁される9月には、ベテランを十分に温存出来そうだ。

>>156
メジャーの場合、何処でも守れるユーティリティープレーヤーは必要不可欠。
ギプソンの降格は無いよ。

【マリナーズ野手の控えの5人】

ランプキン　捕手の控え
マーチン　　右投手専用のプラツーンプレーヤー　（左）
ハビエア　　外野の控え　（左中右）
ギプソン　　守備代走要員　（二三遊左中右）
スプレイグ　代打要員　（一三左）

すみません４０人ロスターってどうゆう意味ですか？

>>160
ドスターが４０人いるってことさ。

佐々木完全に信頼されてないね。

>>160
秋になると食べ物がおいしくなる人が増えるということさ。

>>159
やっぱりマーチンはいら（略）

>>160
40人のメジャー登録選手枠です。
ただし、開幕〜8月31日までは、40人のうち25人までしか
メジャーに出場する資格がありません。（アクティブ・ロスター）
この間、25人に漏れた選手は、マイナーでプレーする事になります。

つまり9月になると、この25人が40人まで拡大され、
各チームとも来期に備え若手選手を試すようになります。
M'sの場合、9月に入る頃には地区優勝も決まるでしょうから
ベテランを休ませ、その分、若手にチャンスを与えるはず。

ビューナーとメッシュの復帰もこの時期に合わせるでしょう。

ハラマ！よくがんばった
名誉挽回の力投、良かったぞぉ〜
やったね♪これで２連勝！
ギーエンもえらいギーエン！（・∀・）ｲｲ!
最後は押し出しという幕切れに、ちょっと不満が残りますが・・
（亀ロンが気持良く打って終わって欲しかった・・・ｗ）
まぁ、勝ちは勝ち！
やったね♪

考察屋くん！あれは、ボクの顔なの？（ｗ
（・∀・）ｲｲ!・・・←ボクより男前だなぁ・・（ｗ
マリナーズが勝てばボクは元気だよ

>>164


ハラマの今後が気になりますです。。
ドキドキハラハラ、マー大丈夫でしょう・・・・
・・・おあとがよろしい様で　m(_ _)m

あまりに勝ち過ぎて話のネタにほとんどなってませんが、
早々と今シーズンの勝ち越し決定。

>>166
今日は絶好調みたいね。（ｗ

この顔はそう、名無しくんの顔だよ。
この顔のお陰でこのスレも見つけ易くなった。（ｗ
前より人も増えたしね。
まぁ看板息子ってとこかな。（ｗ

ハラマは打たれまくりだけど、いい所はあるね。
イチローの守備と脚にスランプが無いように、ハラマの牽制にもスランプは無い。
その上安いときた。
こういった、他人が持っていないような技術を持っている選手を
安売りしちゃ勿体ない。
ハラマにはこれから先、もっと修行積んで頑張ってもらおう。

でもその点、マーチンは年俸がネックになる。
試合後、イチローの肩をそっと抱いていた姿がちょっと痛々しく見えた。

ところでギーエンは勝負強いね！
でも今日一番良かったのは先発したピネイロ！！
延長14回まで行って忘れられてるけど、7回3安打11奪三振だよ。
度胸もあるし、プレーオフでも十分使えそう！（隠し玉？）
今年のマリナーズ、2番目の嬉しい誤算になるかも！？（1番目はブーン）

マーチンは,243まで上げてきたぞ。
ベルの,245と遜色ないね。

>>169
むしろ打撃に関してはマーチンの方が上。
ただし右投手限定。

　　　D.ベル　　　　A.マーチン
4月　.205（.256）　.157（.271）
5月　.274（.289）　.143（.250）
6月　.261（.330）　.311（.392）
7月　.263（.295）　.290（.361）
8月　.160（.250）　.389（.450）
合計 .245（.291）　.243（.332）
対左 .248（.310）　.000（.100）
得圏 .317（.371）　.257（.367）
通算 .253（.307）　.278（.341）

こうなったらめざせ１１７勝　メジャー新記録

スプレイグの故障は痛すぎる。

Ψ（｀∀´）Ψｳｹｹｹ!
勝った！やったね！！３連勝
トロントをボコボコにやっつけてあげました！！
なんてったって、トレード交渉のときにガルシアを要求した不届き者の球団でありますです。
コテンコテンに叩いてやらないといけません！！
前回はあぶない試合でしたが！今回は気持良くコテンコテンにしちゃいました♪
やったね！！
本日はそのガルシアが先発！
勝ったも同然！Ψ（｀∀´）Ψｲﾋﾋﾋ!

考察屋くん、このスレの看板は考察屋くんだよ！
いつも参考になる考察ありがと〜！
これからもよろしく〜！

>>169
>>考察屋くん
マーチン現在249!ベルと並んだ！！
只今マーチン絶好調！！（・∀・）ｲｲ!
マーチン！次はギーエンの打率251を、パクっと食べちゃいましょう！！
　Let`s Go マーチン♪

>>171
117勝かぁ・・・
今年のマリナーズならやれるかも！！
楽しみだね！
がんばれ〜！マリナーズ！！

１１７勝って何勝何敗ペースですか？

オークランドがWC争いの首位に立ったぞ。
不気味ですな。

>>174
アリーグ記録がヤンクスの１１４勝（１９９８年）
大リーグ記録がカブスの１１６勝（１９０９年ぐらい）
現在マリナーズは４７試合を残して８３勝３２敗
大体２勝１敗ペースで１１４勝はクリアー
１１７勝を目指すにはもう少しペースアップする必要があるかな

残り４７試合のうち勝率５割以下の下位チームとの対戦が２６試合あるので
（レンジャース７　タンバ６　オリオールズ６　タイガース４　ホワイトソックス３）
これらのチームから取りこぼさなければ何とかなりそう

負けちゃったね。
今日はガルシアあんまり良くなかった。
でも11安打されたけど、その分、併殺（3個）でピンチを凌いでおり、
4失点（自責2点）は良く抑えたと思う。

それより今日は相手の先発エスコバールが良かった。
それでも少ないチャンスを生かして得点できたと思う。
特に、マクレモア四球→二盗→エドガータイムリーの1点が良かった。

こういう戦い方さえ出来れば、プレーオフ行っても問題ないだろう。
例え一流投手と当たってもね。

しかし今日一番凄かったのは最終回のイチローの脚！！！
ブルージェイズの監督は唖然としてたね。（ｗ

>>173
名無し君、こちらこそよろしくね♪

>>170　←（）内は出塁率
ベルの好調時が2割7分程度なのに対して、マーチンは好調時には3割前後打ってる。
マーチンはやっぱり素質はあるんだね。
それにベルと違って出塁率が高い！

マーティン程のベテランに対して「素質はある」って・・・

>>179
経験と素質は別だからね。

ただ、マーチンの置かれた状況は非常に厳しい。
今年どんなに頑張っても、プラツーンプレーヤー（=半人前）の域は越えられないだろう。
そうなると高い年俸がネックになる。
来年、仮にM'sが契約しないとなると、一体どこが引き取るのか・・・。
今のマーチンは、経験云々は言ってられない状況にあると思うよ。

４，５月の絶不調除けばマーチンの打率は.320くらいある。
ふつう、シーズン後半に調子の良かった選手＝来季に期待できる選手なので、まぁ500万ドルとまではいかなくても
働き口に困るようなことはないんじゃないの？

マリナーズのホームページのトップページって日本語がスゲー増えたね
なんかね･･･

>>181
マーチンの問題は、上にも書いた通り右投手の時専用である事。
それにベルと違って守備的貢献度も低い。
半人前（レギュラーとして）の選手に500万�jは明らかに割に合わない。
300万�jでも高いくらい。
まぁ年俸半減を覚悟すれば、貰い手は幾らでもあるはず。
マーチンとしては、残りを.333くらい打って.270までは戻したいところ。

ところで前に話題になったけど、弁当食べてる観客居るね！
イチローのファールを、左手に弁当を持ちながらキャッチしてた。（ｗ

>>183
うん、弁当持ってた（ｗ

江戸丸、満塁で不発！珍子塩揉みじゃ〜！

シーリー打たれた・・・

ガンバレ！マリナーズ！！

マーチンなら引き取り手は幾らでもあるんじゃないの？
インターリーグで打ってるからナリーグの下位チームなら欲しがるでしょう。

こら〜！BS!
これからマーチンの打席なのに・・・
ニュースは止めてちょ。。。。

マーチンスリーベース！

>>185
下位チームだと、年俸がネックになる。
そこが難しいところ。

>>186
マーチン、今シーズン左投手から初ヒットだよ！
これもスプレイグがDL入りしたのが大きいかな。
これでマーチン、今月の打率4割だ！

さすがエドガー

マルちゃん、グランドスラム！！

江戸丸！満塁弾！！！
ボクの珍子塩揉みが効いた！！！（・∀・）ｲｲ!
偉いぞ〜！江戸丸！！

マーチンも良くやった！！

あだ名は「おっさん」に統一

マーティンはゲーセンのメジャーリーグでもよく打ってくれるよ。

江戸丸＝神！！

マルティネス（虚塵）＝ただのデブ

海軍マル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞虚塵マル

ラッキー７！！

マーチン・・・・三振・・・（;TД）

>>191
本当効いちゃったね。（ｗ

満塁のランナーも、四球・ﾊﾞﾝﾄﾋｯﾄ・四球！
打ちあぐねてた相手先発に、99球も投げさせて5回で降板させたのも大きかった！
マリナーズは戦い方が上手すぎるよ！

>>193
このまま打ち続ければ、ひょっとしてマーチン残留も有り得るかも！？
衰えたとは云え、マーチンは脚もある。

>>198
今の三振は仕方ないよ。
むしろボールを良く見極めた事を誉めてあげたい。
ベルと違って四球を選べるのは、来期残留に対して好材料。

佐々木が押さえて、この試合はいただき！♪

３点差もあるのに満塁にしやがった、ササキのボケ

グランドスラムなら白靴下逆転！！

佐々木氏ね

押し出し！！

1OUT押し出しで降板。そのまま解雇の模様。

で、どうなった？
怖くて見てられなかったよ・・・

急速は凄い

・・・・・・・・・・

イチロウのエラーで同点・・・
シーリー悲惨。

１５９キロって。絶対うそだ。
っておい同点だよ

これで佐々木は抑え失格だな
絶対ローズがいいって

さっ佐々木・・・・（;TД）

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逆転佐々木さようならの予感

逆転された〜
佐々木メッタ打ち！！！

イチロータイムリーエラー

佐々木大炎上、シャレになってない…

もはや信頼は無い

白靴下ごときに１回で５点も取られちゃ・・・・・

最低

佐々木のクローザー人生は今日で終わりだね

エラブでさえ完封しとる相手だというのに！

今日の内容は今まで見ていて１番酷かった。
まじでヤバいと思う。普通に打たれる。

今日は、監督もチームも観客も萎える・・ひどい

つーかローズにやらせろ

佐々木もそうだけど
リードするダンはヘタレリード

佐々木が泣いた。

エドガーのグランドスラムで気持ちよく勝利の予定が・・・

教育テレビで玉木みて和め

フォークの癖か何か盗まれてるよ。
速球に全盛時の球威が無い今となっては
相手打線にフォークが読まれると駄目だね。

これは大リーグなのか、、

つ〜かゴキローもエラーしてるよね？
そっちは叩かないで佐々木だけ叩くとは気持ち悪い連中だなまったく

>>226
今日は佐々木の責任だけどウィルソンよりランプキンの方が相性いいよ

してねーよ。

マリナーズブルペンでシーリーいじめ発覚。

佐々木は巨人に入れば良い

>>234
煽りに乗るな

ここでイチローの話してる奴はアンチだけ。

電光掲示板の「KAZUMANIA」も見納めになったな。今日見ていて良かったよ。

正直、やっと佐々木の化けの皮が剥がれた感じ

めちゃめちゃ、あと味が悪い。
すばらしい展開のはずがぶちこわし

うわ〜、最低。
シアトル市民かわいそう。

シーリーこの２試合で３０００万は損したな。

まっ負けた・・・
トホホホ・・・・

佐々木のような3流ピッチャーがここまで３０セーブ以上してるなんて、メジャーのレベルも落ちたものだな。

気持ち悪い奴らだ

まーこれでローズの真価が問われる展開になったな。

JBBSでの実況も禁止

519 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/11(土) 04:47 ID:???
サーバ監視の側から見れば、全てのことがサーバの負荷となるので、
板トップのローカルルールは無いほうが良いとか、いろいろあるですが
２ちゃんねるの成長とともに生まれて来た物なので私はとやかく言えないです。

一番たすかるのは、、、やっぱり実況はご遠慮くださいかな?
かと言って JBBS でやっているのを良く見かけますが、、、、、
じつは同じことだったりして、

まじで、実況はご遠慮ください。

あと、スレッドは 1,000 で止まりますが、実はレスの数が問題なのではなく
スレッドの大きさ(バイト数)が問題だったりします。そのへんもご考慮に入れて
いただければかなり改善するかと思います。

>>245
もし全盛時ならパーシバル以上の奪三振率と防御率で楽々セーブを重ねてたと思われ。

ネルソンでそのまま逝っときゃこんな悲惨なことには・・・

ネルソン抑えで佐々木は中継ぎでしょう｡

イチローをクローザーに！

最近ネルソンもそんなに良くないよ。
被打率は低いけど四球が多い野茂的なところも難点。

高橋直樹が
「この試合は決まりですから…」
「点とっちゃうと佐々木のセーブが付きませんね」
とか言うと何かが起こる確率がアップするような（笑）

８回を終えた時点ではこの上なく理想的な展開でした。

ネルソンとローズで十分じゃん
佐々木のかわりにスラッガー獲ったらもっと強くなる

>>252
やってみる価値はあるかも。
日本で150近いスピードガン表示を出したんだから
向こうじゃ96〜97マイルはコンスタントに出ることになるかもしれん（ｗ

>>230
そういやホワイトソックスは、クリーブランドと並んでサイン盗みの巧いチームだという評価がある。
マニュエル監督って地味だがなかなかの策士だし、代打では打てっこないカンセコを起用したのもナイス。
あの場面、佐々木がビビって四球つーのがいちばん期待値が高かった結果だっただろう。

相手の注文どおりに四球出しちゃう佐々木は、ヘタレとは言わないが
まだまだ甘ちゃんの小僧っ子だねぇ。

>>257
性獣ヲタの野球観も所詮その程度か・・・

佐々木も先発に転向すれば良いのに。
向こうは球数制限があるから日本のように腰の持病の問題もさほど
影響しないだろうし、リリーフで毎日肩作るような無理しなくても
済むし、却ってそのほうが本人にとって好結果になるかもしれない。

結論：佐々木はもう必要ありません

>>259　バレンタインモナー-

佐々木は今日で２連続のセーブ失敗
シアトルファンだけど、もうこれには何も言うことない
反論する気力もないね
やめて欲しい、ほんとに

結論：佐々木はもう必要ありません

>>佐々木のかわりにスラッガー獲ったらもっと強くなる

これは少し同意かも・・・

ピネラ監督は「こういう試合を見るのは慣れていない」と話しながらも、
「あした同じような状況になっても、また（佐々木を）使うよ」。リリー
フエースへの信頼が揺るぐことはなかったようだ。

http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20010811/ZZZ9WSVJ2QC.html

試合中の試合内容に関する書き込みは実況板でお願いします。

日南学園 vs 四日市工
http://vzkzkq.virtualave.net/test/read.cgi?bbs=koukoyakyu&key=997515239

○実況板のウィンドウが気になる人は次のような解決策があります。

●ブラウザの設定を変更する

※IEの場合
「ツール」→「インターネットオプション」→「セキュリティ」→
「レベルのカスタマイズ」でスクリプト関連を無効にする

※NNの場合
「編集」→「設定」→「詳細」でJava、Java Script関連を無効にする

●「かちゅーしゃ」最新版をダウンロードしてきて使う
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

●proxomitronというツールを入れる
http://www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/

今日はベンチの上辺りに荒川社長が来てました。

がんばれ寺原！本気だせ！！

なんだろ、寺原って。　･･それにしても佐々木なー
アノ打たれ方はないよなー　　はぁ･･

>>265
マリナーズの1試合平均の得点は5.90点で、現時点でメジャーで1番だよ。
（2位のクリーブランドが5.72点。NL1位のコロラドでさえ5.77点。）
それにセーフィコにはスラッガーは要らないね。

勝率が7割をも越えるチームとしては、勝ちゲーム用のクローザー、
セットアップは、合わせて最低3人は必要。
これが2人になると、先発・抑えの負担が大きくなり、かなりの勝ち星を
落とす事になるはず。
勝率が6割にも満たないヤンキースでさえ、スタントンとリベラだけでは
かなり負担掛かってるし・・・。

>>266
ピネラ監督は、長嶋とは違うって事だね。（ｗ

>>270
今日はフォークが横方向に変化してたね。そこを打たれてた。
そうなると球種が2種類しか無い佐々木は一気につらくなる。

それと佐々木はフォークを打たれると、途端警戒しだす。
ストレートでもコースにつけば、そんなに打たれるもんじゃないのに。

さて、トレード期限も終わり、いよいよ（地区）優勝・WC争いも絞られて来た。
マリナーズの勝率1位での地区優勝はほぼ確実だが、アスレチクスの急浮上で、
WC争いはさっぱりわからなくなった。

そこで、プレーオフ候補のSEA・CLE・NYY・OAK・BOS・MINについて
打線の考察をしてみた。
まずはマリナーズから。

【マリナーズの打順別成績】

SEA 得- 打 打率 出塁　本　四- 三　盗塁　代表選手
#1　 99- 57　.336　.367　　5　22- 38　41/9　I.Suzuki*
#2　103- 65　.260　.365　11　78- 94　40/2　M.McLemore (S.Javier M.Cameron)
#3　 81-110　.316　.412　22　72- 80　 5/0　E.Martinez* (B.Boone)
#4　 76- 75　.321　.427　18　79- 48　 2/1　J.Olerud*
#5　 80-100　.305　.354　22　35- 91　13/2　B.Boone (M.Cameron)
#6　 60- 75　.255　.339　11　55- 97　13/5　A.Martin (M.Cameron)
#7　 55- 66　.217　.283　13　41- 86　 2/1　D.Bell (C.Guillen)
#8　 60- 54　.247　.321　14　40- 75　 0/3　D.Wilson (D.Bell T.Lampkin)
#9　 64- 42　.280　.328　　6　28- 83　 2/2　(C.Guillen D.Wilson)
#T 678-644　.283　.357 122 450-692 118/25

得点1位　打率2位　出塁率2位　本塁打8位　四球1位　三振12位　盗塁2位

【マリナーズ打線の総評】　>>273

本塁打以外の全ての項目がトップクラス。
高い打率の上、四球を良く選び、それに脚を絡める。リーグ１の得点力は納得だ。
因みに併殺打の数はリーグ最少。

【マリナーズの打線考察】　>>273

まず目が行くのが得点の並びがキレイなこと。
1・2番が100点前後、3〜5番が80点前後、以下60点前後と、得点力のある順に並んでいる。
打順と云うものが上手く機能している典型ではないだろうか。

SEAの攻撃の起点となっているのは1・2番。
3割6分以上の確率で出塁し、40盗塁で塁を進める。
1番と2番で、出塁の手段が違うのも面白い。

そしてそれを還すのは3番マルティネス。110打点がそれを表している。
だがSEAの3番の仕事はそれだけに留まらない。
4番と共に、70前後の四球を選び、出塁率は4割を越える。
特に4番のオルルドは派手さは無いが、77四球を選びながら45三振と云う少なさ。

そして3番4番で作り出したチャンスを得点に結び付けるのが5番ブーン。
5番打者の打点は100、ブーン個人としても104打点で目下ALの打点王。
SEAにとって5番は最も走者が溜まる打順。
ここが打つのと打たないのでは、チームの得点力は大きく変わる。

6番以降の打率は極めて低い。
中でも7番打者の出塁率が最低で、9番打者が意外に打っているのは興味深い。
これも1番に勝負強いイチローが居るからだろう。
本来イチローは2番に置いた方が、チームの得点の効率が上がるが、
（チャンスに強く、戦略的なプレーができるから）
下位打線をまとめると云う意味では、イチロー1番も悪くない。

【マリナーズ攻略法】
まずは、四球を与えないようにして出塁率を下げたい。
塁に出した時の機動力も怖いし。
また、ボールを良く見て来るので、積極的にストライクを取りたい。

【インディアンズの打順別成績】

CLE 得- 打 打率 出塁率 本　四- 三　盗塁　代表選手
#1　 83- 47　.263　.322　 9　40- 67　18/12　K.Lofton* (J.Cabrera)
#2　 78- 49　.288　.357　 5　49- 66　12/ 8　O.Visquel*
#3　 87- 78　.345　.421　15　61- 57　21/ 5　R.Alomar*
#4　 96-116　.331　.384　33　40- 87　 1/ 2　J.Gonzalez*
#5　 77- 90　.282　.401　34　81-114　 2/ 1　J.Thome (E.Burks)
#6　 71- 78　.300　.363　21　40- 88　 1/ 1　(E.Burks M.Cordova J.Thome)
#7　 62- 59　.270　.340　17　34- 88　 1/ 2　(M.Cordova T.Fryman W.Coldero)
#8　 56- 60　.256　.330　15　44-119　 1/ 0　R.Branyan
#9　 46- 59　.263　.311　 4　19- 53　 0/ 0　E.Diaz (E.Taubensee)
#T 656-634　.290　.360 153 408-739　57/31

得点2位　打率1位　出塁率1位　本塁打2位　四球3位　三振6位　盗塁12位

【インディアンス打線の総評】　>>275

リーグNo.1の打率に加え、本塁打もリーグ2位。
唯一の弱点は機動力で、その分の差でSEAの得点力に及ばないのだろう。

【インディアンスの打線考察】　>>275

理想的な並びのSEA打線と比較すると、1・2番の得点力の低さが目に付く。
最も得点しているのは3・4番で、最も打点を挙げているのは4・5番。
首位打者のアロマー、打点2位のゴンザレス、本塁打王のトーミィの3人
が攻撃の中心になっている。

CLEはクリーンアップが素晴らしく機能しているだけに、1番のロフトン
の不調は非常に痛いところ。
打線の突破口が3番アロマーからになってしまっている。

下位打線については、22本塁打のバークス、打率3割3分のコルドバ、
6月から復帰したフライマン、捕手ながら3割打つディアスと、層は非常に厚い。

機動力は1〜3番以外は皆無と云って良い。

【インディアンス攻略法】　>>275
好調アロマー・ゴンザレス・トーミィのクリーンアップを封じるのが
最重要課題だが、その為にもまずは1・2番を確実に抑え、
CLEの突破口を完全に封じておきたい。
ある程度の失点は覚悟するべきだろう。

因みに現時点では、インディアンスがプレーオフ最初の相手になる
可能性が極めて高い。
結構嫌な相手だ。

【ヤンキースの打順別成績】

NYY 得- 打 打率 出塁率 本　四- 三　盗塁　代表選手
#1　 61- 40　.248　.332　 7　49- 79　33/ 9　C.Knoblauch*
#2　 90- 57　.313　.382　11　47- 74　23/ 3　D.Jeter*
#3　 77- 82　.265　.348　25　59- 61　12/ 2　P.O'Neill B.Williams
#4　 74- 77　.281　.340　24　41- 64　 7/ 2　B.Williams T.Martinez
#5　 67- 79　.305　.380　17　50- 91　 2/ 5　J.Posada T.Martinez
#6　 61- 66　.282　.331　17　34- 76　12/ 4　P.O'Neill (D.Justice)
#7　 62- 71　.224　.296　20　40- 86　 8/ 4　(S.Brosius S.Spencer J.Posada)
#8　 60- 47　.289　.333　 9　24- 87　13/ 4　S.Brosius (A.Soriano)
#9　 50- 59　.252　.299　16　29- 92　15/ 5　A.Soriano (S.Brosius)
#T 602-578　.274　.339 146 373-710 125/38

得点4位　打率5位　出塁率5位　本塁打4位　四球5位　三振8位　盗塁1位

【ヤンキース打線の総評】　>>278

全体的に高いレベルにある中、リーグNo.1の機動力が光る。
1〜9番までどこからでも走れるほど。
これがWSで勝ち抜く為の戦い方なのかもしれない。

【ヤンキースの打線考察】　>>278

攻撃の要は2番のジーター。
2番の出塁率はチームNo.1で、盗塁数もNo.2。結果チーム1の90得点を演出。
流石MVP男の異名を持つだけある。

NYYの場合、スタメンは完全に固定されているが（8人が規定打席到達）、
打順に関しては、1・2番以外ははっきりとは固定されていない。
名前を挙げると、3〜6番は、3拍子揃ったバーニー、脚もあるオニール、
26本塁打のティノ丸、捕手で強打のポサーダ、長打のジャスティス。
下位は、好調の8番ブロシャス、俊足の9番ソリアーノと云ったところ。

10盗塁以上が5人、10本塁打以上は8人（20本以上は1人だけ）で、
一人に頼った攻撃をしないのが特徴的か。

しかし、このチームのリードオフも不調だ。

【ヤンキース攻略法】　>>278

とにかくNYYは機動力を封じるのが最重要。
簡単にモーションを盗まれる投手は使えず、また捕手の肩が弱いと厳しい。

佐々木はちょっと間隔が空きすぎたかな。
それとメジャヲタだったのが災いしたな。
カンセコの名前にビビッテ逃げちまった。
もうリベラに追いつくどころじゃなくなっちまったよ。
セーブチャンスなくてもどんどん使うべきだ。

>>278
ノブロックの打率悪いなー
ピーク過ぎたんだろうか
ジーター、バーニーも調子悪かったけどそこそこの数字になってるな
やっぱここがマリナーズの最大のライバルか？

今日は、負けちゃったね・・・

このスレの住人のみなさん、今日はすみませんでした。。<(_ _)>
久しぶりに生放送で試合を観戦したので、ついつい興奮して実況の書き込みをしてしまいました。。
ご迷惑をお掛けしたことを深く反省していますです。m(_ _)m
許してちょ・・・（;TД）

最近のマリナーズ見ていると、117勝はちょっと怪しくなって来ちゃったね・・
う〜ん・・心配だなぁ。。
地区優勝は確実なんだろうけど、それは今までの貯金のおかげ・・・
あとが、心配だよね・・・・
調子を下げたまま地区優勝したって後が見えてる・・・
あと残り４６試合（４７？４５？４４？・・・言っておきますがボクはバカです）！
今まで通りの「強いマリナーズ」で今シーズンを戦い抜いて欲しいです。。
こんな処で！息切れしてないで、ワールドシリーズも「強いマリナーズ」で走り抜けろ！！
がんばれ！！マリナーズ！！

・・・・・・・
・・・明日はこっそりとsageで応援しますです・・・・
Ψ（｀∀´）Ψｳｹｹｹ

くそーっ、佐々木のせい鬱だ。
シーリーの無念さを思うと涙が出てくる。

>>282
いいじゃん、別に
マリナーズスレにはなぜか自治厨房がこないんだから

ミニヤンクスみたいになったシアトルが本家のヤンクスを倒せるかな？
あんまり期待してない。
昔みたいな大雑把なチームの方が好きだし。

>>285
最後の行は同意だな。
今のチームも嫌いじゃないけど、
ジュニア、ランディ、アレックスがいた頃は豪快ですごかった。
９７年は優勝すると思ったけどなぁ。
１年おきにみんないなくなっちゃったな。

今JskyでやってるカリビアンリーグでJコーラが見れるよ。
無茶苦茶調子良かったみたい。

相変わらず見事な考察ですね。
ところで考察屋さんは以前ネルソン、ローズ、佐々木は三位一体とカキコしましたが
それならセットアッパー　クローザーという役割にとらわれず
その時の調子や登板間隔、ケーススタディによって３人を使いわけるわけるのは無理でしょうか？

>>286
９７年って他に誰がいたの？
ティノ？ソレント？

>>284
しっ！
以前この不人気スレにも来たことがあるよ。。
下げて行きましょう・・・ひっそりとマターリと・・・

>>286
今年は・・・大丈夫！！・・・・たぶん・・・優勝できる・・・そして誰も出て行かない・・
・・・・・・たぶん・・・・

あらあら・・
上がっちゃった・・・

97年はソレント、コーラなんかが居たね。
あと今日ハムのサンダースなんかも。

>>289
ティノはヤンキース行ってたと思う
ソレントはいた
２０本以上打ってる選手が確か６人くらいいた（w
チーム全体で２６０本くらいだったかな
すごい打線だったよ

選手はもう少しあとで書くよ

レスありがとうございます。
私は単純に佐々木がいらないという理由でなく、佐々木の商業的価値とマ軍の将来を見据えた上です。
エドガーとマクレモアはもう長くないしハビエアも来シーズンで引退となれば
どうしても野手の層に不安がつきまといます。
しかし考察屋さんイチ押しのピネイロを始めとして若手海兵隊投手陣は非常に期待
がもてる選手が揃っていますよね？
ならば佐々木（モイヤー、アボット）は今オフが一番ウリ時ではないかと思います。
彼らは年齢的にも大幅な上がり目は望めそうにないですし・・・
どうでしょうか？

シーツ、ブロウワーズのどっちかが居たような>97年
ラス・デイビスとビューナーは今も一応居るね。

アヤラ、ボジオ、元オリのハータード（ウィン）もいた。

俺は単純に佐々木嫌い
もう充分だろ
年金貰うまでやる気かよ
それよりマクレモアみたいな選手が欲しいぞ

ageときます。

昔、コーラが好きだった
今はギエンが好きだ

３連敗は避けたいね。。
アボットがんばれ〜！！

マリナーズ、サヨナラ！！

マクレモア＝神！！

イチローＭＶＰは決定的

i-------------------------------chi^^^^^^^^^^^^ro000000000~~~~~~~

ちびネルソンの好投も光った。

恐るべき解説者、石毛宏典。
イチローのヒット的中！

ちびネルソン阪神に来ないかな。

やった〜〜〜！！！
勝ったぞぉ〜〜〜〜！！
最後興奮したです〜♪
イチローがヒット打った瞬間鼻血出そうになったです〜♪
マクレモアが打った瞬間ボク転げ回ったです〜♪
やったね〜〜！！！

ホワイトソックスあの時、前進守備に近かったけど、それがなんか不思議だった
二アウトだったし

アボットもよく投げたよ
１２０球くらいかな

すげえ試合だったな
ランプキンが四球でイチローにつないだ時、いけるかなと思った

これから空港バッティングセンターへ逝ってきます。

今日のＫＩＲＯ、マリナートークは楽しいなぁ

すごい試合だった！
常勝マリナーズも、遂に3連敗する日がやって来たか・・・と観念していたら
やっちゃいました！

イチローはやっぱ凄い。得点圏打率.480は伊達じゃなかった！
マクレモアも凄い。サヨナラ打とは別だが、出塁率.387は2番打者としては脅威的！

ところでこの試合の9回の裏、記録面で面白い事が沢山起こっている。
　・キャメロン三振で、連続三振記録を22試合に更新！（M's記録）
　・イチロー同点適時打で、連続試合安打を継続。（9試合）
　・M's逆転サヨナラ勝ちで、今期初の3連敗を阻止！
　・　〃　〃　先発アボットの連勝記録を維持。（10連勝）
今日の一勝は、こう云った記録面で見ても大きかった。（亀のは逆だが…）

しかし、昨日はSEAの抑えが打たれ、今日はCWSの抑えが打たれた。
このシリーズはどうも皮肉な結果になるね。
まぁ夏場と云う事で、単に投手陣がバテているって事かな。
今月は、投手陣の不調には多少目をつぶりたい。
その分、打線に期待しよう。特にイチローとマーチン！

>>280
カンセコ（かんせこ）はファミスタ'87にも登場してるので
メジャヲタじゃなくて知ってるはずです。（ｗ

>>281
一応云っておきますが、>>278はNYYの打順別の打率であって
ノブロックの打率ではないです。
ただNYYの1番は、ノブロックでほぼ固定されてるので
限りなく近い成績ですが。

>>288
どうもありがとうございます。
因みにOAK・BOS・MINについては、考察中に寝てしまいました。（ｗ
どうもSEA以外は、打線と云う物が殆ど機能していないようで、
考察が難しいです。

で、トリプルストッパーについてですが、現在ボルチモアが実際にやっています。
上手く機能してるかどうかは、良く知らないのでわかりません。

ただ、役割を固定しないと云うのは、安定性と云う意味で劣るはず。
シーズン100勝以上を狙うチームとしては、やはり固定するのがベストでしょう。
今年のM'sの快進撃の一番の要因は、個々の選手の役割が固定されている所に
ありますからね。

ボルチモアの場合は、3人（＋＠）ともストッパーとしての実績が無いと云うのが、
トリプルストッパーを敷いている一番の原因だと思います。

考察屋くんの言う通りだね。。
昨日とは、逆の展開だったね抑えが打たれた。。
今日の試合、もしシカゴのライトが最後まで続投してたら多分負けてたね・・
最後にフォークが出てきて良かった・・・・ホッ。。（クローザーが出てきてホッとするのも妙な話だけど・・）

夏場だからといって投手陣を甘やかすワケにはいきません！！
しっかりしろ〜！投手陣！！・・・・とくに佐々木！！

亀ロンすごっ・・・いつの間にかえらいコトに・・子供が生まれて少々力み過ぎ！？
今日のイチロー良かったね、ボク鳥肌立っちゃたよ！

マーチン今日は地味だったけど、しっかりと仕事はしたね♪
また三振しちゃったけど・・・亀がマーチンより遥かに上を逝っているとは・・Ψ（｀∀´）Ψｲﾋﾋﾋ

>>294
エドガーの後釜探しが、今後のM'sの最重要課題なのは確かです。
しかもレフトと違って、DH（＝強打者）の補強は簡単には行かないですし。

それと、将来的にM'sの投手陣が余るのは仰る通り。
ちょっと来年の先発ローテーション候補を挙げて見ると、、、
　1.ガルシア（25歳右投）　2.シーリー（32歳右投）　3.ピネイロ（23歳右投）
　4.アボット（34歳右投）　5.メッシュ（23歳右投）　?.モイヤー（39歳左投）
これに、、、
　アンダーソン（22歳左投）　ハラマ（30歳左投）　スターク（27歳右投）
　フランクリン（29歳右投）　トムコ（28歳右投）
と云った面子が控えています。（うち1人はロングリリーフ）
正直、モイヤー（来期$7.5Mで契約済み）には引退してもらわないと困ります。（ｗ

ただ、豊富な先発陣に対し、抑え投手陣は代わりが効きません。
トータルでいい成績を残せばいい先発と違い、抑えは打たれれば即
チームの負けに繋がります。
実績の無い若手を、簡単に起用するわけにも行かないでしょう。
それに抑え投手と云うものは、絶対的な“武器”を持っていないと、
長く成功する事は出来ません。
クローザーが短命なのは、そういうわけです。

その点、佐々木はフォークという絶対的な武器があります。
M'sの中で、或いはメジャー全体を見回して、これだけの武器を持つ投手が
一体どれだけ居るでしょうか？
スラッガーを探すより、遥かに難しいはずです。

>>316
皮肉なのはもうひとつ。

昨日は、好投のガーランドを5回までに99球投げさせて
早々と降板に追い込み、代わったエンブリー＆ビ�jから
早速5点を奪い逆転。

逆に今日は、先発ライトには対して早打ちが目立ち、
5回の時点で僅か60球程度。
しかもアボットの方はこの時点で100球近く投げており、
今日は明らかに負けゲームだった。

だが結果は、M'sの戦術が出来た昨日の試合を落とし、
本来の戦術が出来なかった今日の試合に勝利。
野球ってわからないね。


ところで22試合連続三振とは、亀ロンのバットは全くスカスカだね。（ｗ

ＤＨ松井ならシアトルへの経済効果は計り知れないような気がする

マクレモアは守備も相当の貢献度だってことも踏まえたい

う〜ん佐々木への評価高いんですね(^^；
打たれた時の方が鮮明に記憶に残るからなあ　ホント難儀な商売ですね
おっＢＳの特集始まったので見ようっと

オークランド強し

http://baseball.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=1840

マリナーズはオフに↑この選手を獲れ！
イチローにも負けない存在になる事間違いなし！

なぜオロスコ？
Profileでは４４歳となってるけど・・・本当なら凄い。

>>323って以前阪神にヒューストンのヒダルゴを獲れって言ってた人？

オークランドの快進撃の模様でプレーオフ緒戦は中地区の優勝チームと当たりそうだ
つーことで　ぐわんばれ清貧ミネソタ
ヤンクスにはとりあえず投手総動員でオークランドを叩いてもらおう(w

２９４くん！
他の住人のみんな！
このスレでは、コテハンにしなちゃい！！
２ちゃんねるでは、コテハン叩きが常識ですが、ボクはコテハン応援するです！！
悪口言うヤツは、ボクがあとでイジイジと書き込みでいじめてあげますです！！

>>326
お前鬱陶しいよ。
お前こそこのスレから消えろ。

>>326
君はどうなっても知ったこっちゃないが、
このスレが荒れるのでやめてくれ

名無しくん　がんばれ(藁

326は無視
ブーンが安打数2位だぞ

>>330
ワンツーフィニッシュもありえるな。
しかし、ブーンがここまでやるとは。
イチロー以上に貢献してるんじゃないかと思うよ。

>>327
>>328
イタタタァ〜！ボクいじめられちゃった・・・しょぼ〜ん。。
でも！今シーズンが終わるまでマリナーズの応援をしますです！！

>>329
サンキュー！ボク、バカだけどシーズンが終わるまでこのスレでマリナーズ応援するよ！！

誰かいいＤＨ知らない？
やっぱジオンビーかな
佐々木＋アボット＋金銭で穫れないかなぁ

>>333
弟の方？

>>334
兄貴でしょ（w
その条件じゃ無理だろうなぁ

よく打ってるほう>>334

もし名無しくんが消えるなら、ボクも消える。
そしたらインディアンズスレに行って考察するよ。（ｗ

あ！？でもインディアンズスレもうお亡くなりみたいだから（早っ！）
やっぱBostonスレがいいかな・・・。

>>333
シェフィールドは無理かな？

何にせよオフシーズンが楽しみだな
日本人も何人かはいくだろうし

アルーがいい。

このスレの隠れファンは相当に多いと思われる
俺もその一人だが　(w

でも打線って微妙だよな。
ボストンなんてノマーが戻ってから、逆に貧打になった印象があるし。
マリナーズはこのままでいいんじゃない？

>>340
アルーって結構年じゃなかったか？
頑張ってるけどな

>>342
何言ってるの？エドガーマルチネス引退後の
代わりの話をしてるんだよ。

でもエドガーの後釜探しは必要じゃない？

>>344
おお。そうだったんか。話し読めなかったョ。
スマソ

理想はジオンビー（兄）

俺的にはR・アロマ―希望

ノマーで思い出したんだが確かドラフトでノマー弟とったんだよね
じゃあ弟繋がりで江戸○引退後ぐらいに来ないかなあ（願）

高くないか ? 　ジェイソン

>>348
DHにかい？

なんで韓国人はイチローの悪口しか書き込まないのかな・・。

考察屋くん、ありがと・・（涙
でも！ボクは大丈夫！！
今まで通りこのスレでマリナーズ応援しますです（ｗ
コテハンの考察屋くんが居るこのスレがボクのお気に入りなんです（ｗ
考察屋くん、サンキュー！

>>351
ブーンって今一信用おけない。
急に打てなくなる年とかあるから

>>352
あれ韓国人だったのか。どうりで日本語が
おかしいと思ったよ。(爆
同じことくりかえすしさぁ(苦笑

>>354
ブーンDH希望かい？

ブーンは守備面ではそれなりに貢献してるから
来年は280　20本に戻ってもOKだろう
やっぱエドガーの後釜探しが課題だよ
つーことで俺は・・・やっぱジオンビーかな

>>354
確かに、来年も今年並みにやってくれるとはあまり思ってないけどさ
アトランタに来た時、期待したけどもう一つだったしなぁ
今年の確変ぶりはすごいよ（w

考察屋の意見も聞きたいんだが＞DHなど

トロントのクルーズJrかスチュアート獲ってきたらDHで起用すればいいのでは？
そのクラスの選手が獲得できないのであれば、日本にいるガイジン選手の再獲得も当然考慮のうちだろう。

カブレラ、ローズ、ペタジーニあたりは狙われてそうだよな。とくにペタジーニ。
今年タイトル取ってもヤクルトが年俸400万ドル以上出すとは考えにくいし、オファーが同額ならアメリカに戻るんじゃないの？
シアトルにはベネズエランも多くてプレーし易い環境でもあるだろう（笑）

ペタジーニのDHいいねぇ。
オルルードが休むときは一塁で使えるし。

一応、ボクもこれから「名無し」から「応援屋」のコテハンにしますです（ｗ
まあ、ボクの書き込みは放置らしいですが。。Ψ（｀∀´）Ψｲﾋﾋﾋ
よろしくね。。

>>353
それなら安心！
応援するのも考察するのも、やっぱ一番強いチームがいいよね。

と思ったら、なんだか急にこのスレ盛り上がって来たね。（ｗ

>>359
わかんない。

ただ、エドガーと同じタイプのスラッガーを探すんであれば、、、
　・3割のアベレージ
　・四球を選ぶ（＝出塁率は4割欲しい）
　・勝負強いバッティング
と云ったところが要求されると思う。

逆に本塁打争いをする程の長打力は必要ない。
（引くべき所が無いと年俸が高くなる）

以上の事を元に判断すると、出塁率No.1男ジアンビ（兄）は最適と云える。
ただし最上級と云うだけであって、年俸的に実現は難しいかも。

三振が多く（101）、その割に四球が少ない（33）クルーズJr.は論外。
日本からの逆輸入に関しては、決して有り得ない事じゃないかもしれない。

>>362
そのコテハン、（・∀・）面白い！！
今後も「応援屋」と「考察屋」でこのスレ盛り上げよう！
他の人のコテハンも、もっと増えるといいね！

考察屋くん
そうだね！もっとコテハン名のる人達増えて欲しいよね。。
今現在、マリナーズ関連のコテハンは、考察屋くんと水兵くんぐらいかなぁ・・
そして！ボクも仲間入りです。いひひひ。。
まあ、今まで通り応援の書き込みするだけですけど・・・
外野がうるさいかもしれませんが！ボクは今まで通りマイペースで応援しますです！！

マリナーズ！がんばれ〜！！

馴れ合いはやめてくれって、マジで
普通に意見書き込むだけなら、コテハンも構わないと思うけどさ

>>366
なぜか馴れ合いは嫌われる・・・
２ちゃんねるの謎だね・・・
馴れ合いを嫌う理由は？？・・・・誰も答えられないと思うよ（ｗ

>>367
気分が悪い時に馴れ合いみると神経を苛立たせるから
気紛れ荒らしの標的にされやすい
荒れてくると目に付いて便乗荒らしマニアに狙われやすい
そうすると誰かに相手して貰いたい寂しがりや荒らしが常駐する
こんな流れが予想できるね

>>368
レスありがとうございますです。
まあ、ボクは今まで通り応援の書き込みを続けて行くだけです。
今後ボクの書き込みは、放置でお願い致しますですm(_ _)m

アスレチックス11連勝・・・
どうやら>>325のいう通りになりそう
ところでこのスレとは関係ないんだけどNL全地区は1位と2位が全て1ゲーム差以内で面白そう

>>応援屋くん　頑張れ〜

>>325
短期決戦は、実力意外の部分もものをいうからミネソタが接戦の末にクリーブランドを抑えて進出してきたら怖い。
クリーブランドは一部の主力と、その他の実力に差があり穴も多いチームなので今年に限ればやりやすい相手。
クリーブランド信仰者はイメージにとらわれすぎ。

馴れ合いが嫌われる理由は…
１．スレ自体が取っ付き難くなる
２．仕切り屋が必要になる
３．何か書くにも気を使ってしまう（こうなると２ｃｈでは無い）
４．んなことは、ファンサイトでやれ！という人等が集まってくる

（結果）コテハン叩きが始まる。
そして、コテハンさんを守ろうという無理な動きが状況を悪化させる。
偽者が出て来る⇒コテハンを代える⇒そのままエンドレス
最悪な場合は、他スレや板で偽コテハンが暴れる。以上

>>371
ミネソタは怖くない。ピッチャーの調子があがらず、バッターは若くて
粗いバッターが多い。ミネソタのバッターは、変化球に脆い。

なんか全体的な調子が今ひとつな感じ
やっぱ序盤の強さは戻らないかもな

グーズマンがいて先発投手が春先の調子ならミネソタも手強いんだけどね
今のままじゃあシアトル相手にはちとキツイかな

勝率１位のチームとＷＣのチームがあたるんだっけ？
でもそれが同地区の場合は違うの？

最近、日本人がボード上げてるのウザクなってきた
日本じゃ誰もやらねえくせによぉ
なんでも真似しやがるんだからなぁ

佐々木は出したらアカン

さっき日本人が掲げるボードの後ろで、人相の悪い白人の若者が
しかめっ面で視界を遮るボードをよけてた。

佐々木三人でピシャリ押さえて36S
リベラに1差追走

【マリナーズ応援　本家スレ】　−アンチ球団板
○●　Let's　Go　M's＆ICHIRO&SASAKI　８１　●○
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyozin&key=996741197
（ID制のアンチ野球板に移動しました。IDを隠した発言は全て無視されます）

【イチロー応援　分家スレ】　−野球板
☆がんばれイチロー！イチヲタ全員集合　5☆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997607737
（イチローの話題中心で運営しています）

【マリナーズ応援・考察　イチロー厳禁スレ】　−野球板
Let's Go Mariners Part2 （・∀・）ｲｲ!
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996840248
(イチローの話題は取り扱い禁止です)

【MLBマリナーズ実況所】　−JBBS Free BBS
マリナーズ実況スレ３５
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=222&KEY=997195066
（試合時間中はこちらに移動してください。JBBSの制約上、必ずsageでカキコして下さい）

オークランドがいつの間にか貯金18！
でもまだ16.5ゲームも差があるけどね・・・

オークランド、先発３本柱を１人しか使わずしてヤンクスをスイープ。

○マリナーズ-インディアンズ
ヤンキース-アスレチックス○

マリナーズ-アスレチックス○

○ミラクルカブス-アスレチックス

悪口しか書く能がないゲスは今日はほとんどいないね。
静かで(･∀･)ｲｲ!や（藁

うーん、カブスファンには申し訳無いけどカブス−アスレチックスじゃ
つまらん。なんかＷＳって気がしない。

シカゴカブスVSボストンレッドソックスなんて最高に盛り上がるんじゃないかな?
ここ半世紀は両チームの対戦は無いんだから。

385 名前：代打名無し 投稿日：2001/08/13(月) 14:09
悪口しか書く能がないゲスは今日はほとんどいないね。
静かで(･∀･)ｲｲ!や（藁

勝ち投手にはなれなかったけど、ピネイロは今日も凄かったね。
またもや3安打ピッチングだよ。
しかも右打者を51人連続無安打達成！とんでもない新人だね。
これで5先発中4QS。プレーオフが本当楽しみだ。

佐々木は、久々のセーブ。でも今日もフォークがシュート回転してた。
これは早いところ修正して欲しい。

ところで、イチローはランナーが2塁に居ると必ずバントするね。
しかも必ず（自分も）セーフになる。（ｗ

それとキャメロンは、今日もきっちり三振した。（ｗ

佐々木がとりあえず抑えてくれたのは何より
今日も失敗したらシャレにならんかった

とにかくエクスポズのV・ゲレロを獲れ！
そのためだったらアボットとハラマとキャメロンを放出してもいいぞ！
あ、トムコも・・・。

セリーグのチームのファンでしょ？

阪神ファンでしょ？

まあトレードやＦＡの話はシーズンが終わってからにしようよ
それまではマリナーズを応援していこう

>>371
クリーブランドの事は、元々映画でしか知らないけど
やっぱりM'sにとって戦いにくい相手だと思うよ。
（少なくともミネソタよりは。）

クリーンアップ凄さはメジャー1。
何ってたって、首位打者＋打点王（打率2位）＋本塁打王の3人だよ！
後ろにも22本塁打のバークス、打率.330のコルドバって控えてるし。

穴は1番のロフトンくらい。そのロフトンも、最近ようやく打ち出した。
こうなると、少なくとも打線に関しては手がつけられなくなる。

一方、ロートンまで放出してしまったミネソタ打線は・・・。


ところで今日は、OAKとBOSの打線を考察してみた。
MINの分は次にやります。

最近キャメロンが駄目駄目になって来たな。

【アスレチクスの打順別成績】

OAK 得- 打 打率 出塁率 本　四- 三　盗塁　代表選手
#1　 82- 41　.254　.321　 8　45- 49　20/10　J.Damon*
#2　 76- 58　.241　.343　12　59- 85　 3/ 3　F.Menechino*
#3　 74- 96　.341　.468　27　96- 70　 1/ 0　Ja.Giambi*
#4　 54- 71　.225　.288　13　36- 99　 2/ 1　T.Long (O.Saenz) ←J.Dye
#5　 65- 63　.252　.311　14　33- 84　 2/ 2　T.Long M.Tejada
#6　 70- 58　.278　.343　14　38- 74　 8/ 3　M.Tejada (T.Long E.Chavez)
#7　 61- 54　.257　.324　14　39- 80　 7/ 3　E.Chavez
#8　 52- 65　.254　.307　13　31- 97　 3/ 0　E.Chavez (R.Hernandez)
#9　 54- 52　.229　.314　11　44- 82　 1/ 1　R.Hernandez
#T 588-558　.258　.337 126 421-720　47/23

得点5位　打率12位　出塁率7位　本塁打7位　四球2位　三振7位　盗塁13位

【アスレチクス打線の総評】　>>397

打率はリーグでも下から3番目と云う低さで、盗塁数も下から2番目。
それでも何故かリーグ5位の得点力を誇る。
四球の多さはSEAに次いで2番目で、ここに秘密があるのかもしれない。

【アスレチクスの打線考察】　>>397

OAK打線の中心は、何と云っても3番のジアンビ（兄の方。以下省略）。
高い打率に一発がある上、四球の数と出塁率は今年もリーグトップを独走。
またチャンスにも強く、彼の前後にはいい打者を置きたいところ。

そのジアンビの前の1・2番だが、四球の数こそ多いが、打率はあまりに低い。
特に昨年の得点・盗塁王で、KCから獲得したデイモンの不調は気掛かり。
貧乏球団OAKが最もお金をかけている選手だけに（年俸はチーム全体の1/5）、
この数字には多いに不満が残る。

一方、ジアンビの後を打つ4番打者は、打率が9番打者よりも低く、
打線の穴になってしまっている。
ジアンビの出塁率が高い原因はここにあるのかもしれない。

全体的には、若い選手が多く、スタメンはほぼ固定。（7人が規定打席到達）
ロング、テハーダ、チャべスと、一発のある中距離打者も揃っている。
彼らが成長して高いアベレージを残せるようになった時が、OAKの強さが
本物になるのかもしれない。
SEA同様、四球を良く選ぶチームでもある。

因みにSEAとOAKは、昨年も四球の数がリーグ1位2位を分け合っており、
どうやらこれはチーム戦略のようだ。（OAKは5年連続でトップ2）

【アスレティクス攻略法】　>>397

OAKで怖いのは、チームでただ一人の3割打者ジアンビだけ。
次の4番が一番打てないので、いざとなれば歩かせてしまえばいい。（ｗ
ただチームもその状況を理解しているようで、7月にKCからダイを獲得している。

イチローはさすがに疲れてるみたいですね。
牽制と盗塁失敗がありました。
ま、明日休みなんで大丈夫でしょう。

佐々木ですが一応抑えましたが、やっぱり
フォークの切れが、良くないように見えました。
佐々木も疲れてんでしょうか。

それにしても今日も勝ちましたマリナーズ。
もう、プレーオフの入場券の話まで出てましたね。
勝ちすぎて、消化試合が気になります。

>>397
何でこの打率で最近浮上してきてるのか分からん

>>400
ぶっちゃけていっちゃうと
ハドソン　マルダー　ジート　ライドルの四本柱とジオンビーのお陰・・・だと思う

ジオンビ来年はＦＡだってね
今はメンテナンス中で見れないけど来シーズンはＯＡＫに残留する
可能性が少ないって書いてたよ
理由は間違いなく跳ね上がる高額年棒と優勝を狙えるチームでプレイがしたいとのこと
頼むマリナーズにいってくれええええええええええええええええええ

↑のソースはISIZE　SPORTね

>>399
牽制死と盗塁死は、疲れとは関係ないと思うよ。
あれは単に相手投手が一枚上だっただけ。
カウントの3b-2sで、誰もが走ると解っていた場面だったしね。

盗塁死の方も、その前の牽制死もあってスタートが遅れた。
投手のモーションも速かったし、捕手のジョンソンも強肩だった。（阻止率40%）
1点取った後だったし、こちらのアウトは気にする事ではないね。

>>400
因みにオールスター以降の成績を挙げてみると、、、

ジアンビ兄　　.351
チャべス　　　 .321
ヘルナンデス .321
デイモン　　　 .320
ダイ　　　　　　.303
ジアンビ弟　　.299
ロング　　　　　.282
テハーダ　　　.239
メネチーノ　　 .176
（チーム）　 　 .278

テハーダとメネチーノ以外はみんな打ってる！

>>402
確かに欲しいが、お金が無い球団が頑張ってるのを見るのも
好きだから、出て欲しくない気もする。
それにオークランドもそんなに弱くないと思うし。

ジオンビじゃなくてジアンビだろ。

>>404
そこにカラクリがあったか（w

【レッドソックスの打順別成績】

BOS 得- 打 打率 出塁率 本　四- 三　盗塁　代表選手
#1　 65- 42　.232　.301　 6　46- 80　 3/ 2　J.Offerman (T.Nixon C.Stynes)
#2　 82- 50　.297　.368　16　51- 64　 4/ 2　(J.Offerman T.Nixon S.Hatteberg)
#3　 77- 74　.298　.370　18　45-107　 9/ 1　C.Everett (T.Nixon) ←N.Garciaparra
#4　 78-106　.311　.408　37　68-122　 0/ 1　M.Ramirez*
#5　 61- 67　.270　.311　17　25- 90　 3/ 2　D.Bichette (T.O'Leary)
#6　 46- 58　.246　.320　14　45- 83　 3/ 0　(B.Daubach J.Varitek)
#7　 50- 41　.285　.343　 7　31- 74　 3/ 4　S.Hillenbrand (C.Stynes)
#8　 61- 70　.283　.336　20　30- 90　 2/ 2　(B.Daubach)
#9　 39- 36　.222　.270　 9　23- 70　 3/ 3　M.Lansing (D.Lewis)
#T 564-544　.272　.338 144 364-780 30/17

得点6位　打率6位　出塁率6位　本塁打5位　四球7位　三振4位　盗塁14位

【レッドソックス打線の総評】　>>408

打率も高く、本塁打も多く、多くの項目で上位に位置する。
だが、盗塁だけはリーグ最少で、NYYやSEAの実に1/4にも満たない。
三振や併殺打が多く、攻撃はかなり大雑把と言える。

【レッドソックスの打線考察】　>>408

NYYが、機動力を活かした何処からでも得点できる打線であるのに対し、
BOSは機動力が全く無く、ラミレス一人に頼った打線と云える。
4番打者の打点の高さがそれを良く物語っている。

主な得点源は2〜4番で、ニクソン・エバレットが作ったチャンスを
ラミレスが還すと云うのが、基本パターン。

1番は、出塁率がやっとこさ3割に届く程度の上、盗塁はたったの3個だけ。
BOSの場合、リードオフは不調と云うより、適した選手が居ないと云うべきか。

機動力が無く、1番・6番・9番に穴があり、打線と云うものが全く機能していない。
結果、自分で決めてやろうとして、全体的に三振が多くなっているようだ。
4番でさえ繋ぎに徹するSEAとは、えらい違い。

ただ、今月から昨年の首位打者ガルシアパーラが復帰したので、
打線の穴は大分埋まって来るかもしれない。

【レッドソックス攻略法】　>>408

ラミレス、ガルシアパーラなど、強打者揃いなので一発は警戒したい。
ただ機動力はまるで無いので、打者との勝負に集中すればいいだろう。
ピンチになったら、三振と併殺打で切り抜けたい。

>>406
まぁ、どっちでもいいじゃないの
そうカリカリしなさんなって

>>408
ボストンは成績だけ見るとそれなりなんだけど、
何か物足りないんだよな
最近は貧打ぶりに拍車がかかってきたし

そいや明後日からボストン戦だっけな
１４日（日本時間１５日）は野茂が先発だし
幸い仕事もお盆休みだし俺もじっくり考察してみよう(w

オークランドはNYYの勝率を抜き去りそうだな。

マリナーズの野手の層の薄さと高齢化が気になるんだが

>>395
えー、マジで言ってるの？＞考察屋さん
クリーブランドはオールスター後、１６勝１６敗だよ。
ちなみに西地区との対戦では３勝７敗。（シアトル１勝３敗　オークランド１勝２敗　テキサス１勝２敗）
確かに主力は素晴らしいけどチームとしては勝ちきれない要素を抱えてる。
それは控えでも遜色無く仕事をするシアトルと比べれば一目瞭然だと思うね。
クリーブランドは守備の面でもシアトルに劣るので怖さはないよ。

各地区の上位２チームの成績（オールスター後）を順位付けしてみた。
�@オークランド　２４勝７敗
�Aシアトル　２２勝９敗
�B（アナハイム　２０勝１１敗）
�Cヤンキース　１７勝１５敗
�Dクリーブランド　１６勝１６敗
�Eボストン　１５勝１６敗
�Fミネソタ　９勝２１敗

※アナハイムは３位ですが可能性が残っているので書きました

ミネソタは絶不調ですがクリーブランドがモタモタしてたらヤバイかも。
若いチームは乗ると怖いからね。

キャメロンは２番にしてみてはどうか。
なまじ塁が埋まる可能性が高い６〜７番にいるから振り回してばっかり
マクレモアはベテランだけに何番に置いても自分の仕事はわきまえてそうだし

ランナーが塁にいればヒットになりやすいイチロウこそ６番あたりでいいんじゃないか？

考察屋さんに各チームの投手陣を考察してもらいたいなぁ
押さえについては前レスで考察してたっけ？

キャメロンを生かすなら２番より１番だと思う。そしてイチロー２番に。
本当はマクレモア一番がいいと思うけど年だから無理させたくない

他球団スレとＭＬＢ統一スレッドに勢いがないんだが
全員ここに移行してきてのかな？

>>407
とりわけ、デイモン（1番）とダイ（4番）の好調が大きいと思う。

>>412
楽しみにしてます♪

>>414
同感。今のM'sの一番の敵は怪我だね。
来年以降については、エドガーとマクレモアの引退時期が気になる。

>>415
その数字の通り、ミネソタが来てくれたら助かるね。（ｗ

クリーブランドは、先発投手陣に問題があるけど、打線の破壊力はこの中でも一番。
今期、完封負けが1度だけ（ペドロ先発のBOS戦）のM'sにとって、
一番当たりたくないのは、打線に爆発力のあるチームだと思うよ。

逆に、ミネソタみたいな投高打低のチームの方が戦い易い。
M'sは戦略的な攻めが出来るから、多少いいピッチャーが来ても大丈夫。

>>415
それと>>414さんも言ってるように、M'sの野手の層は決して厚くない。
守備も、クリーブランドの内野はメジャー1だと思うよ。

>>416
振り回してばっかだから6番になったんだよ。
キャメロン2番ははっきり言って最悪。まだ1番の方がマシ。

>>418
それについては今度やるね。
その前にミネソタの打順考察を終らせないと。

抑えは前スレでやったね。良く知ってるね。（ｗ

>>419
同意。
イチローは、エンドランを多用したいよね。

プレイオフで当たったら、中１日でペドロ投げさせるぞ。

>>423
勘弁して。

キャメロンって二死タン？

ビューナーは今年無理なのか
またあの豪快なホームラン見たいんだが

石井はどーなった？２軍？

今度の3連戦ではお手柔らかに頼みます。その次のNYY戦に主力をつぎ込んでね。

考察屋さん、他チームのことも詳しいんですね。ちなみにBOSは機動力が無いだけではなく、
機動力に弱いという弱点もあります。つい最近まで20数回連続盗塁を許していました。

>>422
＞クリーブランドは、先発投手陣に問題があるけど

こういうチームが今年のシアトルに勝つのは難しいでしょう。
実際クリーブランドに限らず先発投手がふがいないチームは殆どシアトルに勝ててない。
シアトルのチーム打率も高いのでクリーブランドのチーム打率はアドバンテージにはならないよ。
シアトルが同一カード３（４）連戦で２敗したのは殆どが３点以内に抑えられた試合というデータが残ってる。
つまり先発がキッチリ抑えるというのが最低条件だから
「クリーブランドは、先発投手陣に問題がある」のなら殆ど勝ち目はないってわけ。
繰り返しになるけどシアトルもクリーブランドに負けない打率を残しているから打ち合いになっても怖くないのよ。

＞M'sの野手の層は決して厚くない。

データに反するね。シアトルはエラーが少なく、またユーティリティプレーヤーが多いのでバリエーションも多く大きな穴は見当たりませんが。
ロフトンの衰えやレフトの守備の拙さは俊足揃いのシアトルに狙われるでしょう。

ミネソタについては「調子に乗ったら怖い」という条件付き。

>>428
なるほど。守りでもそれが弱点なんですね。
調べればBOSが許した盗塁の数は、とんでもない事になってますね。（ｗ
162個許してます。2位のBALが108個なので、もうダントツです。
因みにSEAはTEXの次に少ない47個。ウェイルソン万歳！

投手では、とりわけ野茂とウェイクフィールドの時に狙われてますね。
それと、捕手のハッテバーグの阻止率があまりに酷い！（CS%：8/98）
やっぱりBOSは、バリテックの故障が響いてますね。

因みに自分はMLB全然詳しくないです。
全てESPN様の御蔭です。（ｗ
それとMLB.comとCNNSIにも御世話になってます。（ｗ

>>428
それとNYY戦は安心して下さい。
期待のピネイロをぶつけてやりますよ。ウシシ・・・。（ｗ

プレイオフはシーリー、ガルシア、モイヤー、の次は誰だ？
アボットか？ピネイロか？
先発は４人でいいしなぁ

>>432
迷うところだね。
このうち一人を中継ぎに回すとしたら、やっぱピネイロになるのかな・・・。

>>430
CLEよりはMINと当たった方が、SEAとしては助かると云ってるんだよ。
実際、MINにはこの間、2連続でスイープしちゃったしね。

それより、12点差を引っくり返す程の爆発力に、SEAとしては脅威を感じる。
あの敗戦で、SEAは戦い方を大きく崩された。（投手陣）

それにあの試合は、アロマー・ゴンザレスを早々と交代したにも係わらず、
CLEはあの爆発力。
逆に主力を下げたSEAには、もう得点する力は残っていなかった。
どっちが野手の層が厚いかは、一目瞭然だよね。

SEAはマクレモアが居なくなると、内野の控えが居なくなる。
個々の役割が固定されてるだけに、1人でも抜けるとどうなるかわからない。
事実、エドガーが抜けた時、SEAの得点力は1.4点くらい下がった。
その分、投手陣の失点も1.6点くらい下がったので、負け越さなかったけど。

SEAの場合、控えが充実してるのは、スリープラトンを布いてるレフトだけ。
CLEはコーデロ、トーベンシーに、若手のカブレラ、ブライヤンと揃っているよね。

>>430
確かに正捕手のバリテックが怪我をしてから酷くなりましたね。今はミラベリに期待してます。
ペドロ･野茂はいざピンチになると狙って三振を取ることができるのでいいのですが、ウェイクフィールド
のように打たせて取るピッチャーが投げてる時に簡単進塁を許すのはどうもイカンですね。

＞因みに自分はMLB全然詳しくないです。
＞全てESPN様の御蔭です。（ｗ
＞それとMLB.comとCNNSIにも御世話になってます。（ｗ
あなたは情報分析に長けていると思ひます。

>>432
シーリーは今ブルペンでいじめられてるからムリだよ。

タコマの試合から帰ってきた。
ビューナーはまだまだだね…
しっかり振り抜いていたけど、振り遅れが多かった。
そして努めて走らないようにしてた。

試合は初回からエラーが続いて相手チームのペースになり
また相手ピッチャーが良くて７回までノーヒット…

初めてマイナーの試合観に行ったけど、
自分が想像していた米の野球場の雰囲気と一致するものだった。

観客席が少なく、内野席が木の椅子で
イニング毎に催し物やってて、常連客の野次で大笑いして
試合はつまらなかったけど、楽しい雰囲気でした。
場内放送席が痺れを切らして野次ったのには驚いたよ。

自分はボストンファンなんだが、このスレはたまに見させてもらってる
考察屋の分析はなかなか興味深いね
そちらはプレイオフ決定的で余裕かもしれんが、
こっちはワイルドカードも微妙になってきた
野茂はよくやってくれてるけど

というわけで、明日からの３連戦ほどほどに頼むよ（w
それでは、失礼

うへえ　下がりすぎ　ageとくか
明日は野茂対イチローで午前中の野球板は荒れそうだな

今日は考察屋さん来ないのかな･･

まあ試合も無いしね>>440
今週のボストン〜ヤンクス戦では熱く語ってくれるだろう　w

>>437
ビューナー、3Aの試合には出ているのか。
早く復帰して欲しいね。

>>435
嬉しいです。考察して来た甲斐がありました。

打たせて取るタイプは、どうしてもヒットを浴び易いですから
進塁させない技術は、最低限欲しいですよね。
ハラマ（SEA）はその点、得意ですけど。

>>438
それはどうも。

ボストンとしては、シアトルは最も苦手なタイプですよね。
野茂、ウェイクフィールド、コーンで来るみたいだけど、
シアトルは走りまくるだろうねぇ・・・。（ｗ

>>440
来た。（ｗ

>>441
語るよ。（ｗ

考察屋さんって前シアトル在住ってHNにしてた人？
違ったらごめん

ビューナー、8月末までに登録するつもりか？
誰が落ちるんだ？
このままでいい気がするんだが。

明日からの３連戦でボロックスの息の根を止めます

【ツインズの打順別成績】

MIN 得- 打 打率 出塁率 本　四- 三　盗塁　代表選手
#1　 77- 41　.280　.345　14　41- 75　22/ 9　C.Guzman (M.Lawton)
#2　 68- 51　.257　.303　 8　29- 93　14/ 3　(C.Guzman L.Rivas D.Hocking)
#3　 72- 53　.280　.367　 9　58- 70　14/ 9　D.Mientkiewicz M.Lawton
#4　 71- 85　.285　.360　21　46- 95　14/ 2　C.Koskie
#5　 69- 70　.307　.385　17　50- 82　 3/ 1　(D.Ortiz D.Mientkiewicz)
#6　 47- 57　.253　.305　10　29- 84　 9/ 6　T.Hunter
#7　 58- 67　.286　.367　18　45- 89　11/ 7　J.Jones
#8　 49- 53　.276　.324　 9　31- 87　 4/ 6　(L.Rivas)
#9　 51- 43　.262　.305　 8　18- 75　 6/ 2　A.Pierzynski T.Prince L.Rivas
#T 562-520　.276　.340 114 348-751　98/45

得点7位　打率4位　出塁率4位　本塁打10位　四球9位　三振5位　盗塁4位

【ツインズの打線の総評】　>>447

昨年のリーグ13位の得点数を、今年は平均レベルにまで持って来た。
一発は無いが、打率・出塁率ともに高く、それに脚を絡める。
それでもやっぱり物足りなさを感じる。

【ツインズの打線考察】　>>447

若手中心で構成され、柱と呼べる存在が居ないチーム。
全体的に打率は高く、10〜20本塁打が5人、盗塁15以上も4人居る。
規定打席到達者は7人居るが、打順はほとんど固定されていない。

1・2番は、3割打者に成長した三塁打王グーズマン、リヴァスなど。
ともに脚はあるが、四球をあまり選ばないのが気になる。

クリーンアップは、逆に選球眼の良い選手が多く、4割近い出塁率のロートン、
4番のコスキー、一時は打率4割を打っていたミンケイビッチなど。
だが7月末のトレードで、ロートンを放出してしまった。
俊足の上、三振より四球が多いと云う好打者だっただけに、これはかなり痛い。

下位打線は、長打のあるハンター、ジョーンズ、捕手のピアジンスキーなど。
3人とも四球と三振の差が激しい。

全体的に早打ちの打者が多く、三振が多い割に四球の数は非常に少ない。
因みに30四球以上は、ロートン、コスキー、ミンケイビッチの3人だけ。

【ツインズ攻略法】　>>447

他のプレーオフチームと比較して、MINの打線はそれほど怖くない。
その上、チームで唯一実績のあったロートンが抜け、打線は弱体化した。
一発の心配はないので、連打にさえ気をつければいいだろう。

>>444
それは水兵さんじゃないかな？
最近、めっきり見かけなくなったけど。

>>445
多分9月だと思う。

ローテ通りだとピネイロは１９日（日本時間）登板予定だけど
プレイオフでの秘密兵器として温存してハラマでもいいような気がする
あくまでもヤンクスとＡＬ優勝を争うと仮定した場合だけど

グーズマンは今季絶望だっけ？ラドキーもＤＬ入りだし
しかも今日もタンバに負けてるし・・・
今のところ　ＳＥＡ−ＣＬＥ　ＮＹＹ−ＯＡＫが有力かな？

>しかも今日もタンバに負けてるし・・・
タンパですタンパ、それじゃ丹波哲郎だＹＯ

【ALプレーオフ候補チームの打線考察】

東地区　NYY >>278-279　　BOS >>408-409
中地区　CLE >>275-276　　MIN >>447-448
西地区　SEA >>273-274　　OAK >>397-398

こうして見ると、SEAの得点力の凄さが良くわかる。
他の5チームと比べて、明らかに違うのは1・2番だ。（出塁率＋盗塁→得点）
この差が、そのまま得点力の差に繋がってると云って間違いない。

特にNYY・CLE・OAKは、実績のあるリードオフが揃って不調。
BOSに至っては、まともなリードオフがチームに存在しない。

ところで今年は、リーグ全体でリードオフが不調だ。
上の他に、昨年の安打王のANAのアースタッド（今年は2番が多いが）、
CWSのダーラム、元TBのG.ウィリアムズなど、挙げれば切りが無い。
好調なのは、SEAのイチロー、DETのセデーニョ、TORのスチュワートくらい。

ストライクゾーン変更の一番の影響を受けたのは、リードオフのようだ。
こうした中で大活躍しているイチローは本当驚き。
MVPを選考する人は、もっとこういった所に目を向けて欲しい。

リードオフについても、そのうち考察してみようと思う。

イチローの活躍は認めるけれどＭＶＰになるとブーンだろう。
打率三割の打点王でチームが優勝、だとＭＶＰ確率かなり高いと思う。

AL MVP
Voting on a 14-9-8-7-etc. basis
Player, team (first-place votes) Points
1. Manny Ramirez, Boston (11) 190
2. Jason Giambi, Oakland (1) 111
3. Bret Boone, Seattle (1) 104
4. Juan Gonzalez, Cleveland (1) 94
5. Jim Thome, Cleveland 87
6. Ichiro Suzuki, Seattle 82
7. Roberto Alomar, Cleveland 66
8. Alex Rodriguez, Texas 46
9. Bernie Williams, New York 18
10. Doug Mientkiewicz, Minnesota 15

シアトルは全員の力で勝っているから一人となると選びにくい？

もう少ししたらALプレーオフ候補チームの先発人も考察してほしいです

イチロー　エドガー万歳ってことで
リリーフ陣もよく踏ん張ったね
対してBOSは投手を総動員して勝てなかったから３タテも覚悟しないと
カスティーヨとコーンに完投を望むのは酷だし..

あれほど得点圏打率がいいバッターがいると有利だよね

ペドロまだいないんだっけ？野茂で勝てないと辛いね、いまのレッドソックスは

赤靴下柄悪すぎ。。。w

MVPはマニーラミレス。

>>457
ロウがでてきてくれて助かったと思ったが・・・・・・
あそこで、違うピッチャーがでてきたら負けてたと思うよ。

いやー、このスレいいねー。まともなMLBの話ができるなんて。
またこよーっと！
>>455
イチロー、トーミより下なの？なんだかなー。アロも下。打率の良さは
あまり評価されないんだね。守備や足はMVPの選考基準にはならないの？

今日のゲーム面白かったね。もうすでにポストシーズンの戦い
見てるようだった。メジャーはやっぱり面白い！！

誰だラミレスがＭＶＰとか言ってるヤツは

ギプソン代走、あそこはマーチンでもよかったのでは？
確かに彼の激走が勝利を呼び込んだのですが
打撃の弱さは遺憾ともし難い。

１０回のチャンスもまったくだめでした。
どうしてマーチンを出さなかったのでしょうか？
少し疑問が残りました。

マーチンもギプソンも大して変わらんよ。

>>463
らしいです。基本的に　打点＞ＨＲ＞打率の順に評価されるみたい

１点ビハインド、９回表０アウト１塁で
代走マーティンはあり得ないと思うけどな。

過去に118試合が経過した時点で85勝以上上げた9チームのうち、
ワールドシリーズに進出したチームは7チーム(残り2チームはその年にワールドシリーズが開催されなかった)。

http://www.number.ne.jp/mlb_news/2001.08.13_2.html

マーチンせっかく調子上げてきているのにどうして使われないんだ？ケガでもしているのか？
絶対ブーンの後はキャメロンよりマーチンの方がいいな。
ブーン、マーチン、キャメロンの打順の方がつながると思う。

>>468
じゃあリードオフマンでは無理なんだ？

>>471
マーチンを起用しなかったのは、単に対戦成績が良くなかったからだと思う。

　対野茂　　　27打数 5安打 12三振 打率.185
　対ウェイク　 6打数 0安打 2三振 打率.000
　対コーン　　 6打数 1安打 3三振 打率.167

明日明後日はどうなるかね。
ウェイクは、マクレモアとハビエアが良く打ってるから、明日もどうだろう。

2000 Ｊ・シアンビー アスレチックス 率333本43点137
1999 Ｉ・ロドリゲス レンジャース 率332本35点113 率347本27点83
1998 Ｊ・ゴンザレス レンジャース 率318本45点157 率326本39点128
1997 Ｋ・グリフィー マリナーズ 率304本56点147 率284本56点146
1996 Ｊ・ゴンザレス レンジャース 率314本47点144 率296本42点131
1995 Ｍ・ボーン レッドソックス 率300本39点126 率326本44点143
1994 Ｆ・トーマス ホワイトソックス 率353本38点101 率308本40点111
1993 Ｆ・トーマス ホワイトソックス 率317本41点128 率353本38点101
1992 Ｄ・エカーズリー アスレチックス 7勝1敗51Ｓ　防1.91 2勝4敗36Ｓ　防4.16
1991 Ｃ・リプケン オリオールズ 率323本34点114 率251本14点72

1992年のエカーズリーをを除き3割30本100打点以上の選手が選ばれている。
ナリーグもまあ似たようなもんだが唯一1995年にＢ・ラーキンが
率319本15点66の成績で受賞している。他に該当者がいなかったのか
数字以上の活躍をしたのかは知らないが。。。
まあ結論としてはリードオフマンでは難しいってことでしょう

ＭＶＰまでは期待しなくてもいいのでは。
新人王は大丈夫そうだし。

>>474
ピッチャーが受賞しないのも特徴だよな
知ってる選手ではクレメンスくらいか、
マダックスやランディ、ペドロも無いしな

>>475　ｲﾁｦﾀｽﾚにでも逝ってくれ

今日はなかなか面白い試合だったね。
戦前の予想通り、SEAは4盗塁と脚を使って来た。
ただ、15安打で6得点と、やや拙攻が目立った。
SEAには珍しく併殺打が2つあったし。
それと野茂がピンチを三振で切り抜けてた。

BOSは今日も一番ガルシアパーラ作戦で来たね。
リードオフには相当困ってるようだ。
SEAの方は、1番イチローが4安打2盗塁、2番マクレモアが1安打3四球1盗塁。
1・2番の差を見せ付けた形になった。

イチローはこれで遂に打率.340。首位打者争いもまだまだわからない。
サード前バント作戦（走者2塁時）と、今日みたいな叩きつけ作戦を使えば、
かなり稼げそう。（ｗ

佐々木は今日はストレートで2三振。
ただ、今日の野茂のフォーク見て思ったけど、佐々木は全盛期と比べると
大分フォークの落差が少なくなった感じがする。（特に前2回の登板）

明日のBOSの先発、ウェイクからカスティーヨに代わったみたい。
確かにSEA相手にウェイク使って来たら、大変な事になるかもね。

>>476
まあ投手にはサイ・ヤング賞があるから

イチローは.340と言っても
実際は.3396だからね。
四捨五入で.341になったら喜ぼう。

ゴキローは.340と言っても
実際は.2691だからね。
四捨五入で.250になったら喜ぼう。

>>481
イイ！

>>481
四捨五入し過ぎだ（w

【イチロー応援　分家スレ】　−野球板
☆がんばれイチロー！イチヲタ全員集合　5☆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997607737
（イチローの話題中心で運営しています）

今日、野茂と佐々木を見比べてフォークの威力は野茂のほうがずっと
上だったね。

ﾋｬﾋｬﾋｬ　実質打率

>>474の言うとおりならブーンが一番近いな。

>>485
エドガー・オルル両先生の打撃技術を持ってしてもかすりもしなかったもんなあ

>>488
ほんまや。オルルードがあんなに空振りするトコは初めて見た。

>>485
でもストレートのスピードがなぁ＞野茂
ちょっと悲しい

ピーク過ぎてるからな野茂は

今日テレビを見た限りでは野茂82マイルから88マイルだったからな。
佐々木より若いのに。
でもフェンウェイパークってスピードガン遅めに出るんじゃないかな。

>>492
いつもあんなもんですよ。ただ球離れが昨年より相当遅くなったようです。

>>493
そうですか。
ネルソンが88マイルなんて普段出さない数字を出してたから
遅めなのかと思いました。

ネルソンも調子悪いんじゃないんですか?今日は勝たせてください

>>492-494
でも野茂もシーズン当初はもう少し球速でていたような気がする。
MAXは８８ー９０くらいであまり変わっていないけど、
平均速度はけっこう落ちているんじゃない？

佐々木ってまだ登板前に冷凍プリン食ってんのかな。

>>496
確かにNO-NOやった時はもう少し出てた。でも最近はこんなもんです。
スピードあっても打たれることもある。
無くても抑えることはできる。
三振取るのに必要な物は頭脳です。

マリナーズの不安要素その１

素人ゴキロー

球速は見た目以上にある感じだったがね。
イチローを三振に取ったストレートなんて威力抜群だったし。

イチローの不安要素その１

髪が薄い

まあ、95年も終盤はMAXで85マイルなんて時もあったからね。

イチローの不安要素その２

慰謝料が高い

>>474
95年はマダックスが最多勝、最優秀防御率、サイ・ヤング賞
ビシェットがＨＲ、打点の二冠王
と他の有力な候補者もいたけど、開幕6連敗のレッズを地区優勝に導いた
ラーキンのリーダーシップが評価されてＭＶＰの受賞となった。

>>504
９５年と言えば、成績的には明らかに上回っていたインディアンスのベルが
取れなくて、レッドソックスのボーンだったな。
何でもベルはマスコミと仲悪かったから取れなかったとか。

マリナーズのベストナインは、ブーン、マルチネス、尾ルルド、マクレモア、
シーリー、ランプキン、ベル、キャメロン、ハビエアってとことだろう。

>>506 アンチ君頑張ってるね（ｗ

>>504
情報サンクスです
それならば全くのノーチャンスでもないかな？
マリナーズがシーズン最多勝利記録の１１７勝を達成すれば面白そうですね

イチローの不安要素その2

足が衰えればただのゴロヒッター

>>505
ベルはコルクバット使用疑惑や野次った観客にボールをぶつけるなど
素行に問題ありとみなされてＭＶＰを逃がしたらしい。
ボーンは慈善活動に積極的で、ファンにも優しい紳士（ガンの少年のために約束のＨＲを打った）
でベルとは対照的。
成績で言えば
ベル　.317　50本　126点
ボーン　.300　39本　126点

>>508
この年のラーキンＭＶＰは特例のような気がする。
開幕から6連敗、そのあと1勝してまた5連敗したあとにラーキンがミーティングを開いて
チームメイトに喝を入れた。
その後レッズは首位独走。
当時レッズにいたブーンも絶賛していた。

狙い撃ちしての長打がほとんど打ててないね。
日本にいた頃は、バックスクリーン右にライナーで飛び込む１３０ｍ級の大ホームランをたまに見たものだが。
やっぱりホームラン打つのだけは思い通りに出来ないことの一つなのかも知れん。

すいません、ご存じの方教えてください。

ＮＨＫのメジャーリーグ中継のエンディングにかかる曲、
なんというバンドのなんという曲でしょうか？

>>513
エアロスミスの一番新しいアルバムに入ってる曲だＹＯ
曲名までは知らないのであとは誰か宜しく

マリナーズのチームリーダーって誰なんだろ
江戸丸？それともスキン親父？

>>514
あ、それで十分です。
ありがとうございます！！

本題からはずれてすみません。

>>515
ピネラ

>>515
もしかして背番号01を付けてる
AARONって人じゃないですか。

ボストンのエバレットっていつもあんなに内側に立ってるんでしょうか。
最初の打席の死球は、そりゃ当たるやろとツッコミたくなるぐらいでした。
ストライクゾーンで当ったように思った。審判が駆け寄ったのも
「さっきのストライクね」と言いに行ったのかと思った(藁 しかし、
めっちゃ態度悪いな、この選手。

>>519
エバレットは数年前、審判にバッターボックスから足が出てると
指摘され、怒って審判に頭突きを食らわしました。

>>520
その審判、昨日の試合で一塁塁審をしていた。
エベレットが内野ゴロを打って、一塁セーフに見えた当たりがあったけど、
しっかりアウトを取られていた。

今日は朝からカツ丼だ！漬物に味噌汁も！

>>520 >>521
> エバレットは数年前、審判にバッターボックスから足が出てると
> 指摘され、怒って審判に頭突きを食らわしました。

ああ、そういう選手なんですね。実際、昨日の最初の打席は、自分も
ボックスから足が出てるように見えました。

>>522
うが〜 モタレナイ ?胃がさ〜

昨日の佐々木をみて気が付いたんだけどさ。
なんで人気がないかわかったよ、凄みがなくなったんだね。
ネルソン、ローズはいい時は思わず、スゲーとか思ってしまうけど、
佐々木はそれがない。
日本にいた時は違ったよなあ、フォークのキレいい時はスゲーと思ったもんだ。
コントロールがいいし、うまいとは思うんだけどね。
もうそんな佐々木はみれないのかも知れないが。

>>525
嫌いじゃないけど、日本にいるときは憎たらしいぐらい堂々
としてたけど、メジャー来てからマウンドでおどおどしてる様に
見えてします。もっと堂々として欲しい。
それと手を合わせて挨拶するの止めて欲しいよ。南無〜ポーズ

ボストンのブルペンでアジア系の選手が投げてたけどあれ
中日にいたサムソン？髪切った？

>>527
違うよ、あれはキム。

>>525
確かにスゴいとは感じないかもなぁ・・・
ロッカーなんか評判悪い奴だけど
ピッチングに迫力があるもんね

>>526
う〜ん、確かにネルソンのほうが凄く感じる。
実際にはそれでもネルソンのほうが打たれたりしているので、
素人にはわからないっす。

何ていうか強過ぎですね...
今のＡＬではＳＥＡとＮＹＹが一歩抜きん出てる
両チームとも　走攻投守　すべてにおいて隙が無い
ＡＬ各地区とも独走状態に入りそうなのでＷＣ争いが焦点でしょうか

春はぼろぼろに言われてたけどなぁ

>>532
毎年そんなもん　今は投打が絡み合ってる　守備も最近はエラーがないよ
これでプレイオフになったら美技が出まくるんで嫌になる
色んな意味で明後日からのヤンクス戦は楽しみ
ピネイロは投げるのか？秘密平気として温存して久々にハラマの先発でもいいが　(w
１つぐらい負けたってどうってことないし

佐々木は一回だけ凄くいい時あったよオークランドで
翌日は逆転負けくらって泣いたけど

秘密平気って何だよ　　って　一応つっこんでおく

毎年Ｗシリーズはぼーかんしてたけど今年は気合入って見れそうだ。

うん、でもWS出るためにはヤンクス倒さなければならないからね。
去年もヤンクス苦しめたオークランドにWCで出てきて欲しいね。
ハドソン、マルダー、ハドソンでスイープ！！

マリナーズがアスレチックスに勝てるとも思えんが・・・

日本人ならアスレチックスより赤靴下応援しろ。

>>537
ハドソン　マルダー　ライドルね

そして昨年同様総力戦で疲れ果てたＯＡＫをＳＥＡが叩く　（w
ＮＹＹの場合はそれをバネにしやがるからな・・・

>>538
なんかいろいろ見えなくなってるみたいだね。
憎しみで。

>>538
若干苦手意識はあるよね。でも普通に考えてＭｓのほうが強い。

A'sはデーモンの不調が痛いな

>>494
かなり日本の球場表示に近いものと思われ。
実際ネルソンの球速はあんなもんです。
もしセーフコで松坂が本気で投げたら１００マイル
オーバー続出することになるでしょう。

>>540
あ、そうかライドルがいたね。

>>531
NYYは先発投手5人目に隙がある。
もっともプレーオフでは関係ないかもしれないが。

ここへ来て故障者が増えてきたMINはほぼ脱落。
逆に、不調だったロフトン（8月打率.412−AL5位）まで打ち出した
CLEは中地区一位はほぼ確実。

でも一番確実なのは西地区のSEA（一位）とOAK（ワイルドカード）。
この2チームの後半戦の投手成績は、他を圧倒している。
デイモン（8月打率.362−AL11位）もやっと打ち出したし、
終盤に強いOAKのワイルドカードは堅い。

BOSは今のままだとかなり厳しいだろう。
相手はNYYだと思った方がいい。


■ ALチーム投手成績（後半戦）
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/2001/league_pitching_by_era_182.html
■ ALチーム打撃成績（後半戦）
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/2001/league_batting_by_avg_182.html

>>545
ジトーはどうした？

WCの勝率が中地区の優勝チームを上回った場合のプレイオフの組み合わせはどうなるんの？

>>547
OAK四本柱ですね。でも、防御率は唯一四点台だよね

>>549
そうだけど、右のハドソン＆左のジトーのコンビは、
ATLのマダックス＆グラビンの次世代コンビと期待されてます。

ジトーの昨年（一年目）の成績は、14先発して7勝4敗（11QS）、
防御率2.72、そして被打率はナンと.195です。

今年も26先発で8勝8敗とは云え、QSは16を記録。
被打率は.243（AL9位）です。

まぁOAKは、ハドソンが.230（AL4位）、ライドルが.242（AL8位）
マルダーが.249（AL13位）で、4人ともいいんだけど。
とてもワイルドカード争いしてるチームとは思えないね。（ｗ

オークランドは過去に７連敗・４連敗してるだけに泥沼の連敗をしてしまう可能性は否定できない。
それは堅実野球よりイケイケ野球を好むチーム柄が反映されているのでしょう。
総合力という点でオークランドの投手力を上回っているアナハイムに足下を掬われる可能性は大きいよ。

>>550
あんな若造どもと一緒にするな
俺もグラビンも迷惑だ
せめて両方ともサイヤング賞取ってから言ってくれ

>>551
連敗ならアナハイムも結構してる。
7連敗が1回、4連敗が3回、それに3連敗が1回。
SEAに2回（4試合と3試合）、OAKに1回、SFに1回、スイープされている。

オークランドは、7連敗が1回、4連敗が2回、3連敗が1回。
SEA、TEX、NYY、SFに、それぞれスイープされている。

両チームとも、SEAと同地区って事で損してるね。
ただ、OAKの方が先発がいい分、連敗しにくいはず。
それにOAKの場合、4月の開幕ダッシュに失敗したのが大きいね。
5月以降は、3連敗と4連敗が1回ずつあるだけし。

まぁANAも、西地区以外からは3連敗してないんだけど。（西地区強し！）

ところで両チームともSFにスイープされてるのが面白い。
ともに1点差負けが2試合ずつ。
因みにSEAはSFに対して、4-3、3-5、3-2、と接戦の末、
2勝1敗と勝ち越してる。（1点差勝ちが2回）

SFは現在NLのワイルドカードだけど、なかなかいい試合するね。

インディアンズは強豪との対戦が多く残っているからまだまだ油断は禁物
ボストンは８月下旬〜９月上旬のＣＬＥ＆ＮＹＹの１４試合までにペドロがいれば・・・
あっ　そういえばボストンのウィリアムス監督解雇されたそうです
一応この時期に上位にいるわけだからちょっとびっくり
そういえば何となくボストンの選手ってヤル気が感じられなかったもんなあ...

ｔ

555GETv(^_^)v

Ｍａｒｉｎｅｓ（マリーンズ）と勘違いしてきてしまった・・・失礼。

>>554
まじっすか？

>>558

http://sports.yahoo.com/mlb/news/ap/20010816/ap-redsox-williamsfired.html

QSってなに？

Quality Startでしょ。日本語で何ていうのかは知らない。

先発して6回以上を3点以下に抑えることね。

今日はボストンに勝たせてあげよう。

この前のササキに今日はイチロウの守備
とことん日本人に嫌がらせ受けるシーリー悲惨

オルル先生の不調が痛い
以前もサイクル達成したときにスランプに陥ったけど、そろそろ抜けるかな？

エドガーも打点は稼ぐけど犠牲フライが打てなくなったような
つーか最近打ち気マンマンなエドガー　(^^；

シーリーには悪いけどリリーフ陣を温存できた
８回にパニを出さなかったのはヤンクス戦を見据えてるから？
いずれにせよ明日からのヤンクス戦楽しみ〜

>>565
うーん、確かにオルがパッとしないね。ガーも今日はちょっと・・・。
ムシーナ、リリー、ペティットでしょ、NYY戦。リリーのときはピネイロだから
勝たせてもらってムシーナかペティットどっちか打ち崩せればいいん
だけどね。イチロー、ペティットはあまり苦にしないみたいだね。

ペティット、被打率．２６７もあるのに防御率３．３０って・・・。

SEAの残塁が最近増えてきたような気がするが・・・
シーズン前半効率いい時はヒット数と得点が同じ位だったような

>>568
それも異常な話だな

>>568
ヒット数の割には点数入らないね。残塁多いよ！
こうゆうのピッチングにも影響を及ぼすからな。
特に最近１OUT満塁では併殺打ばかり見るよ。

ヤンキースに２勝１敗で勝ち越したい。
暮れメンすを打ち崩したい。

>>571
クレメンスは投げないよ。

年間１０５勝以上してWS出られなかったのは１９９８年のアトランタだけ。
シアトルあと何勝できるかな。

NYYのオフィシャルサイトによると
ムッシーナ　リリー　ペティート　のようです。
２戦目は取りたいね。

>>573
NYY以降は楽な日程だから115勝前後でも不思議じゃない

明日からの３連戦でヤンクスとの力関係が少しは見えてきそうだね。
ここで負け越すようじゃWS出場危うしってとこかな。

今季のクレメンスの１敗の相手はシアトルだよね。
ま、この３連戦では投げないけど。

>>574
CLE3戦、OAK6戦、ANA6戦ぐらいか、歯ごたえありそうなのは。

SEAがNYYに負け越したりなんかしたら、ウチの地区優勝の目が完全に･･･。
お願い、頼むから３タテしてね。

>>578
わかりました。ヤンクスだけはいくら叩いても気の毒にはならないからね。
ボストンは明日からボルチモアでしょ？３タテしてください。

Yankees Seem Unimpressed With Mariners

Seattle, which lost in Boston last night, is winning at a rate that
would result in 116 victories in the regular season, 2 more than
the American League record the Yankees established in 1998.
Without exception, Yankees who played on that '98 team say they
haven't followed the Mariners' quest for the mark whatsoever.
Several members of the '98 team believe the record would have
been hollow if the Yankees had failed to win the championship
that season.

The Yankees won 11 games in the postseason, or 125 victories
starting from opening day; that is what matters, some believe.
"At this point, we can say we have the best record ever, 125-50,"
shortstop Derek Jeter said. "In order for them to do it, they'd
have to win a championship. In order to do that, they've got to go
through us, you hope."

http://www.nytimes.com/2001/08/17/sports/baseball/17YANK.html

負けちゃったね。

最後のラミレスの打席は勝負して良かったと思う。
ラミレスは6月以降は、2割5分程度しか打っていないし、
それに三振の数はAL2番目の多さ。（我等が亀ロンよりも多い！）
1アウト3塁だから、三振を取りたい場面だったしね。

それと、イチローはやっと絶好調になったね。（今季初だと思う）
構えがゆったりして、余裕が感じられるようになった。
ファール（カット）が多くなったのもいい。
メジャーへの適応、球宴出場、スランプ、そしてスランプの克服。
色んな事を経験して、自信が出てきたんだろう。
今週はひょっとすると週間MVP取れるかも！？（この3連戦の打率.643）

あと、ハビエアも絶好調だね。
後半戦は.426、シーズンの打率も.285まで上げて来た。

ところで今日は、色んな場面でアウェイの弱みが出たと思う。

イチローが捕り損なったのはアシストホームランなのかな。
捕りに行かなければブルペンに入っていないようにも見えたけど。
坪田信義氏謹製の軟らかくて、よく開くというグラブが仇になったかな。

>>582
完全なホームランボール
捕っていれば今季一番の好プレー

>>583
一番では無い。

【最近4年間の得点圏打率1位】

AL
1998 Scott Brosius (NYY) 　.374
1999 Tony Fernandez (Tor)　.399
2000 Mike Sweeney (KC) 　 .385
2001 Ichiro Suzuki (Sea) 　　.491*
NL
1998 Bob Abreu (Phi) 　　　 .427
1999 Larry Walker (Col)　　 .420
2000 Todd Helton (Col) 　　 .392
2001 Paul Lo Duca (LA) 　　.433*

イチローの得点圏打率は飛び抜けてる。
MVP選考している人は、こういったデータは見ているのだろうか。

因みにラミレスは.305で、15位以内にも入ってない。
6月以降の打率は2割5分で、チームも地区2位。
>>455ここまで抜けている存在とは思えないんだが・・・。

1日15試合ある以上、全試合を見れる人は存在しないわけだから、
MVP選考の判断材料が数字だけになるのはしょうがない。
ただ、打率・本塁打・打点だけ評価するのは止めて欲しいね。

>>583
じゃあ、イチロー戦犯じゃないね。
エドガー・マルティネスのブレーキが痛かった。

>>582
グラブの事は気になってました。やわらかそうだな〜って。
誰が作ったとか知りませんでしたけど。

>>586
あのプレーで戦犯とするのは酷だと思うな

とにかく今はしょうがない。
ポストシーズンに全員の力がちゃんと揃わないと。

>>587
ミズノの坪田信義氏の作るグラブは日本のプロ野球選手の
憧れらしいです。

>>585
同感ですね。ラミレスは何でＭＶＰ候補NO1なのか不思議
最近はトーミーが追い上げてきてるが...
記者投票だから記者に対する態度がマイナスなのかな？
確かにその点に関しては損してるかもしれないが...

俺はＭＶＰはイチローだと思うよ。
奴がいなかったら西の優勝はオークランドじゃねーの？

>>590
へ〜　そうですか。高いんだろ〜な〜　(藁
ていうか、市販はしてないのかな。

コンスタントに勝利に貢献してるとは言えんからな、イチロウは。
チーム内ではブーンのほうがやはり上。

イチロー腕大丈夫かな？
無理せずに休んでもいいな。

チャンスメーカーと打点王では、後者の方が評価されやすいだろうな

>>590
日本だけでなくメジャーリーガーの間でも憧れの的らしい
http://www.mizuno.co.jp/baseball/craft/craft_1.htm

>>594
ブーンを過大評価しすぎ

>>593
限定800個　50000円
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/news/nr0501/nr0501.html

イチロウの場合、早打ちあっさり凡退でチャンスメイクしてない試合がかなりあるって。

だからMVPレースで始めの頃の２位から今の順位まで落ちてるんだよ。

>>597>>599
ありがとうございます。職人の手作りってやつですね。
\50000ていうのがマタ微妙な値段ですね。
けっして高くはないかもしれません。

２００１年５月になってますね。まだ大丈夫かな･･
調べてみます。

6/13付の　Power Ranking
AL MVP
Voting on a 14-9-8-7-etc. Basis
Player, team (first-place votes) Points
1. Manny Ramirez, Boston (14) 204
2. Ichiro Suzuki, Seattle (1) 114
3. Juan Gonzalez, Cleveland 111
4. Jason Giambi, Oakland 85
5. Bret Boone, Seattle 74
6. Alex Rodriguez, Texas 52
7. Edgar Martinez, Seattle 38
8. Roberto Alomar, Cleveland 37
9. Carlos Delgado, Toronto 36
10. Pedro Martinez, Boston 25

7月の不振が響いたのか？
この時点では1位票も入っている。

594=600

さあ明日も早いから寝るか　

>>603
なんだよ、それ。荒らすなってか？
同一人物なのは一目でわかるだろ

ボストン意外と侮れないことが判明したな

まあまあ
みんな明日に備えて寝てるみたいだから（日曜はAM5:00だし）
今夜はあんまり盛り上がらなさそう
つーことで　俺も寝る

ところで>>602はどこで調べたらわかるんだ？

>>607
http://www.usatoday.com/sports/bbw/rankings.htm

>>600
確かに波はあるけど、この前のタイムリーとか
ジマーマンから打ったホームランとか印象に残る活躍も多い。
オールスター投票でぶっちぎりの一位だったことも忘れちゃいけない。

>>598
ブーンの期待以上の活躍が、SEAにとって大きいのは確か。
だが、ブーンはスラッガーにしては四球（出塁率）が少ない。
そしてこれは、SEAのボールを見ていく戦略に反している。

>>600
早打ちはブーンも一緒。
SEAでは、他にはベルもそう。

全打席でチャンスメイクするのは無理。
それと、こういった事はトータルで見ないと意味がない。

得点１００は、十分チャンスメイクしている証拠。

>>609
何より得点圏打率ほぼ5割って云うが凄い。
下位打線も、イチローまで繋げば何とかなるって思いがあると思う。
固定されていない9番打者の打率がやけに高いのがその証拠。

考察屋さん今日は熱いですねえ〜
ＮＹＹ戦に向けて気持ちが高ぶってるとか？　w
お気に入りのピネイロがＮＹＹを手玉にとるといいですね

>>613
プレーオフ前哨戦ですからね。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ピネイロはきっとやってくれると思います。

そして何より、今のイチローは“手がつけられない
モード”に入ったと思います。

まあイチローの貢献度が偉大な程高いのは
もはや言うまでもないでしょ。
ＭＶＰレベルの話ではないけどマクレモアはもっと評価されてもいいと思うな。
あの便利度はハンパじゃないよね。打撃成績も平均以上だし。

イチローは昨日のプレーで痛めた左腕の
痛みが今日さらに強くなって欠場するでしょう。

マクレモアの便利度は凄すぎ。影のＭＶＰは彼に決定！！

>>615
確かにマクレモアは便利だけでなく、2番打者（1番打者）としても
100点満点だと思う。（A-Rodタイプは別として）
打率.284、4本塁打、33盗塁で、四球率.157、出塁率.393は本当凄い。

これと同じタイプの打者としては、MIN→NYMのロートンがいる。
（AL 打率.293、四球率.142、出塁率.396、19盗塁、10本塁打）
因みにこの出塁率はALで8位。
欲しいねぇ・・・。（ｗ

しかしMINは勿体無い事をしたものだ。

>>617
今後、日本から輸入される打者は、、、

（1） 俊足好打のリードオフヒッター（＆2番打者）
（2） 何処でも守れるユーティリティ・プレイヤー

と云うのが増えると思う。

もしこのオフにSEAが松井稼頭央を獲得するとしたら、
（1）と（2）の両方を兼ね備えた選手になって行くと思う。
（遊撃手はギーエンが居るから）

>>618
付けたし、、、
この手のタイプは、打てない時も試合に貢献できるのが大きい。

例えば去年のマクレモアは・・・
　打率.245　四球率.140　出塁率.353　（30盗塁）
低打率でも、1・2番打者として十分な働き。

逆にベルみたいなタイプは・・・（↓は今年）
　打率.260　四球率.057　出塁率.305　（11本塁打）
ちょっと調子落ちすると、出塁率はたちまち3割を切ってしまう。

この三連戦（というか以前から）イチローが塁に出たときはマクレモアが四球orヒットの
ケースが非常に目立つ。
やはりイチローが塁上にいると投手はかなり神経を使うのでマクレモアに有利に働く部分もあるのでは

そういや１オリ時代で１番を打ってた頃も大島が結構目立ってたな　(w
タイプの例えは違うけど松井の後を打つ清原　ペタジーニの後を打つ古田もその恩恵があるような

>>621
イチローの前後を打つ打者（９･２番）は得してるよ
マクレモアは
「イチローの後を打つのは楽しい、彼が塁にいれば投手の投げる球が絞れるから」
というような発言をしている

>>621
マクレモアは、走者のあるなしに関係なく四球を選ぶよ。
　走者なし　165打数　30四球
　走者あり　134打数　27四球

この3連戦は、たまたまイチローが打ちまくっただけ。
むしろ今までは、
　イチロー凡退→マクレモア四球→二盗→エドガータイムリー＝1点
と云うパターンの方が多かったように感じる。

やっぱり本来は、1番マクレモア＋2番イチローがベストだね。
　イチローヒット→二盗→マクレモア四球＝1・2塁
よりも
　マクレモア四球→イチローエンドラン＝1・3塁
　マクレモア四球→二盗→イチロータイムリー＝1点
の方が効率的だしね。

>>622
あ、それはあるね。
イチローの後は、ストレートに強い打者を置くとベストだね。

来期は中村紀にサードを守らせたいね

あとウィルソンも
「後ろがイチローなのでチャンスで打席が回ってくると
投手が必ず勝負に来る（勝負せざるをえない）ので打ちやすい」
というような記事を読んだ、どこで読んだかは忘れた

マクレモア
マーティン

がいいな。

まだ５回で４点差なのになんかヘタレテルな。

もう勝てる気全然しないね。ヤンクス−OAK、SEA連合軍ならなんとか
なるかな。

いや、いっそのことB．ゲイツにシアトル買いとってもらって
ピッチャーはペドロとハドソン、野手はジアンビ、パッジあたりを
獲ってもらうってのはどう？

最初からピネイロの1勝だけしか取れないと予想してたのでショックはないよ

>>631
じゃ、LCSでヤンクスとあたっても勝てない？

ガルシアとシーリーが出てれば勝てる可能性は増えるけどね

正直、メジャー見始めたのが最近なのでNYYの位置付けが
イマイチわからない。
日本で言うと巨人+森西武みたいなものなのか？

明日ピネイロがヤンクス相手にどんなピッチングするか楽しみだね。
いいピッチングできればLCSでもがっぷり四つって感じ。

>>634
うーん、巨人とは全く違うね。

>>634
巨人と比べちゃ失礼。
走力と投手力を重視しながら、投手力も打力もあるというチーム。
巨人と似ているのはオーナーが我が儘なことくらい。

>>637
間違った、後ろのは守備力と打力ね。

強さだけならV9時代の巨人。

そんな凄いチームなのか…
じゃあプレーオフで対戦することになっても勝ち目は相当薄いのか…

イチローのオールスター明けからの打率急降下も凄かったが、ここんとこの復調ぶりも何気に凄いなぁ。
もうちょいで首位打者復帰じゃん。

>>640
なんか今日の試合見てると打者一人一人の迫力が違うよね。
シアトルはたとえ１１５勝したとしてもヤンクスには勝てそうな
気がしないよ。

>>642
たしかジーターか誰かが俺達は１２５勝したんだってえばってたね。

明日は勝ってね。

あのユニホームが強さを引き立て過ぎ。

ロッテのユニも似てるな

>>644
リリーなんてメじゃないよ。勝ちます。
ボストンも勝ってください。

プレーオフの前哨戦と煽ってはいるけど、
腹の探りあいって感じで、両チームとも緊迫感は無かったな。
クレメンスもガルシアも出ないしね。
データ収集だけの３連戦て感じがする。

>>644,647
・・・ふっ。

>>642
１２５勝ってどういう意味？
最多勝記録は１１６でしょ。
http://sports.yahoo.com/mlb/record_watch01.html

真顔であんなこと言うピネラ（・∀・）ｲｲ!

「(盗塁できないよう)土に水をまいてヌルヌルにしてやがんるんだ」

>>650
1998年シーズン１１４勝＋ポストシーズン7勝＋ワールドシリーズ4勝＝125勝

イチロー　エドガー　オルル以外はのまれていた感じだね
特にオルルはチャンピョンリングを２個持っているだけであってさすが

イチローは今年の阪神のユニを想像しながらプレーしてたのかも　(w

クレメンスが投げるまでもなさそうだ

ブーンは完全に止められたね
やばいじょ

4回のダブルプレーが痛すぎ。
あれが上手く行ってればムシーナを
ノックアウトできたかもしれなかった。
今日はいきなりジーターの1発を浴びて
呑まれちゃった感じだね。

一番打者の差が顕著に出たゲームだったね

ピネイロも分からないぜ。
ヤンキーズを意識して緊張しちゃうかもよ。

ギーエンの不振は長いね。

ヤンキース打線がハラマ・フランクリン・チャールトンに完封されたことで
ますますシアトル優位になってしまったなあ。

これまでの対戦成績を振り返ると、ヤンキースの３勝４敗。
そのうち２勝は先発投手の確変投球で打ち合いでは１回だけしか勝てなかった。
つまりヤンキースは先発が完封する勢いで投げない限り勝ち目はないわけだ・・・。

>>661
その先発三本柱がやっかいなんだけどね...
ポストシーズンを目指す他のチームも思ってるだろうけど
もうじきヘルナンデスも帰ってくるし

ピネイロはチーノの一発に気をつけないと

>>661
マリナーズも一緒だよ。
先発が完封する出来じゃないとリーグチャンピオンシップは
勝てないよ。

今日は先発リリーだから勝てるでしょう。

>>659
そうなんだよ。それが心配。

1 名前： 投稿日：2001/08/17(金) 01:00
　　　　　　ヽ.　,ｲ　.ｨ'　__..-
　　　ヽｰ-､} `i　ﾚ' ﾚ''"∠-z‐-
　 -､-‐'=‐`　　´　´　´　　 ｀'ｰz__,.
　､_-'=‐''　　　　　　　　　　　￣｀''z
　_..ﾌ´／　,.ｲ | | | | | |,　',　　　　´￣Z_
‐'フ´/　／ﾚﾚﾚレﾉ|ﾄ､|､|｀''''ｯ　　　 .ゝ,
　'´|ﾙ'/ t━　　　　━━｀､|　　ゝ　｀ゝ
　　　}ル}( ●i　 ｀ i´●　)　},.へ　｀i`/
　　　　 |.⌒''／　 ^￣~~⌒　ﾚ^i |　ぐ　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　(-" ）　　　　　 . |)ﾉﾉ _z/　　／
　 　　　|　ヽ二二二ﾉ　 　 /`ｰ'^゛　　＜　一歩君がボクに似てるんだよ！
　　　　　ヽ. ＼__＿/　　／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　ヽ., 　　　.／
　　　　　　　　￣￣


2 名前：大段足 投稿日：2001/08/17(金) 01:02
なんだこりゃ


3 名前： 投稿日：2001/08/17(金) 01:04
なんかの故障か？

イチローの粘りに粘った内野安打の時のジーターの守備かっこよかったなぁ…
と、敵ながら天晴れだったよ
捕球したんだけど振り返りもしないというのが、なんかものすごくよかったっす

>>667
A・ゴンザレスなら慌てて送球してただろうね（ｗ

だれだよ　Ａ・ゴンザレスってよ（ｗ

>>669
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5197
トロントのＳＳ

トニー・クラーク、ラヴ！

今日は何時からですか？

そんなのいたのかｗ　Ａ−ＲＯＤと間違えたのかとおもったよ（汗　打率低いし目立たんわけだ

>>673
いや、俺も初めて知ったわ（笑
ほんと、てっきりA-RODと間違えてるものかと。

昨日の戦犯はなんちゃってスイッチヒッターことマクレモアだと思う
４回と８回は痛すぎる。

まくちゃんはヤルときヤルよ。

俺は戦犯はブーンだと思うね。

いやマクはすきなんだけど右打席の打率一割りあるかないかじゃなかったかなー

マクレモアは（・∀・）ｲｲ!

ただし、フルカウントからイチローが走った時の
見逃し三振は (；´∀｀) ﾅﾝﾄｶｼﾃ...

どっちにしろリーグチャンピオンシップは期待できないね。
クレメンス、ムシーナ、ペティート、ヘルナンデスと
揃ったら勝てる気しないよ。

>>672
朝の５時、それにしても凄い名前ですね（笑）

>>677
昨日はちょっとねぇ…
イチローよりもブーンを封じることによってヤンキースは活路を見出したわけで
そう考えるとシアトルは今日の試合は
下位打線がいかにしてイチローの前にチャンスを作れるかが鍵ですね

今日の先発だれ？ノーラン・ライアン？

おまんこアゲ

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　オナニーの
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　時間か…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

今日はおれにまかしとけ！！
http://www2.number.ne.jp/images/mlb_news/library/photo_gallery/450cameronsteams.jpg

>>679
マクレモアの良さは選球眼だから、多少の見逃し三振は許してあげたい。
でもエンドランには向いてない。

　　　　　　　打率 出塁 四球 三振 ゴ/飛
イチロー　　.345　.378　.042　.065　2.65
マクレモア　.284　.392　.155　.177　1.44
ハビエア　　.282　.382　.131　.144　1.90
キャメロン　.256　.345　.113　.244　0.62
アロマー　　.351　.424　.113　.106　1.24　（※1位）
ジーター　　.316　.388　.089　.144　2.06　（※2位）
エドガー　　.299　.422　.166　.152　0.99　（※3位）
※BEST HIT-AND-RUN BATTER （BEST TOOLより）

こうして見るとイチローの三振率の低さは飛び抜けている。（四球率も低いが）
加えて、打球の7割以上がゴロなので、エンドランには最適の打者と云える。

マクレモアは、四球率の高さは驚くばかりだが、その分、三振率も高い。
むしろゴロ率の高いハビエアの方が向いている。
4打席に1回は三振、打ってもフライを打ち上げる亀ロンは論外。（ｗ

結論）　イチロー＞ハビエア＞マクレモア＞＞＞＞＞亀ロン

この間BaseballAmericaで発表された「BEST TOOL」のエンドラン
部門では、1位アロマー、2位ジーター、3位エドガーの順だったが、
内容的にイチローの方が向いているのは明らか。
実際にイチローを2番に置いて、エンドランを多用すれば、
この部門でも間違いなくトップに立てる。

WSアウェイ時、イチローの前の9番にはピッチャーが入る。
打線と云うことを考えると、イチロー2番、そろそろ真剣に考える時期かも。

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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>>687
イチローって四球は（死球を除く）選んだものよりも敬遠のほうが多かったりして

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>>689
同感。
24個の四球のうち、13個が得点圏に走者がいる時、そして7個が敬遠。

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>>686　爆笑

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・・・・・・・・・・・・・

勝ったらしい。最後は見てられなかた。

>>695
同意。

見る側からしたら素晴らしい試合でした

一応勝ったけど、佐々木は失格

素晴らしいというより面白い試合
チャールトン以降の継投が良かった（除く佐々木）

佐々木失格って感じだ。
来年とか、辛ぇー

佐々木は球にキレがなくなってるんじゃない？
ファールで粘られてるし
フォークは決め球になってないし
もういらないんじゃないかな

ヤンクスはよく球見極めてる。そしてコンタクトがうまい打者多いから
あの程度のストレート、たいして落ちなくなったフォークでは通用
しないね。でも他のチーム相手ならまだなんとかなるよ。ヤンクス相手
のときは抑えはローズ、ネルソンの２枚で戦った方がいいね。

佐々木・・・２ストライク取ってから、簡単にヒットを打たれて
満塁にして死球・・・。
ああああああああ〜〜勝ったのはリリーのおかげ・・・
オルル、ブーンはノーヒット・・・・

さいごがソリアーノでいかった

昨年の佐々木はＮＹＹ戦に７試合登板して４セーブ（ＡＬＣＳ含む）
今年は４試合に登板して３セーブ
打たれながらも試合をぶち壊したのは昨年、今年とも１回づつ
ＮＹが相手だから記録だけならギリギリ合格点！？
確かに心臓には悪いしイライラするけどね...

シアトル7-5ヤンキース
シアトル7-5ヤンキース
シアトル7-3ヤンキース
シアトル10-14ヤンキース
シアトル1-2ヤンキース
シアトル6-2ヤンキース
シアトル0-4ヤンキース
シアトル7-6ヤンキース

やっぱ打ち合いになるとヤンキースは勝てないね。
主力の高齢化で往年の強さは影を潜めてしまった感じ。
投手の確変に頼る展開ではシアトルに勝ち越せないよ。

イチロー２番説には笑った。
傍目から見てても恥ずかしいから止めとけ。

今日の勝ちでヤンクス戦５勝３敗
明日負けても、勝ち越しが決定！
大きな意義のある勝利でしたね

取り合えず佐々木はフォークの落ちがどんどん悪くなってる。
目に見える形で表れてるだけに、これは何とかしないと行けない。

OAK戦で逆転サヨナラ3ラン打たれた試合の前の試合では、
凄い落ちを見せてたんだが・・・。


ところで今のSEAは外野手が調子いいね。
イチローに加えて、ハビエアが絶好調。
マクレモアも今月だけで19四球！（ML1位）
それに最近出てないけど、マーチンだって絶好調！
キャメロンも今日3安打、そして連続三振記録をストップ！

イチロー、キャメロンはともかく、レフトの3人が3人とも
絶好調なのは困っちゃうね。
明日も左投手だし、左ハビエア、遊マクレモアかな。

マーチン、せっかく好調なのにまた出番なし・・・。

佐々木、球は走ってたと思ったけどね。
ヤンキースのバッターが研究してじっくり
きてたし簡単におさえられないよ。
特に、ホークとストレートの２種類だけで勝負してたし。
なぜ、スライダー(カーブだっけ）を投げないんだろ？

それとイチローの第3打席の右中間二塁打は良かった。
NYYはイチロー対策として、外角高目へ速球で攻めてたけど、
それに対してきっちり上から叩いていた。

今までのイチローだったら、あれは左飛だった。（或いはファール）
NYYも良く研究してるけど、イチローも成長してるね。

それと、ランナー2塁の時のセフティバントは、もうお決まりになったね。（ｗ

佐々木のフォークのスピードもう少し遅くならないか？

ピネイロは審判が辛いせいもあったけど
本来の出来からはほど遠く高めに浮いた球を狙われたね
ただ彼はルーキーだし非常にいい経験になったと思う
この悔しさをバネにしてさらなる飛躍をのぞむ

メッシュは９月枠に入るの？
去年野茂がマリナーズ戦で投げてたとき好投してたんだけど
相手Ｐが剛速球を軸に快投して結局勝ち星がつかなかった試合があった
マリナーズ戦が毎日放映されるようになって、その投手がマリナーズ期待の若手
だということが今年になってわかった。もう一度見たいぞ

>このスレではイチローの話は禁止します。
じゃなかったか。

>>712
遅いとなんか今日みたいに合わせられる気がする
速くそしてガクンって落ちて欲しい

>ただし試合内容に関する話やチームの 一員として取り上げる場合はその限りではありません

>>716
野茂をトレードで貰おう　(w
しかしメジャーってフォークの使い手少ないね　何でだろ？

>>713
彼は失敗を乗り越えようとするタイプに感じる。
今季初先発の2回降板の時も、次の先発ではきっちり結果を残してきた。
きっと次の登板ではもっと大きくなると信じたい。

それに、いつも抑え過ぎているのも、あまりいい事ではない。
走者を背負った時のピッチングとかも勉強したいしね。
今日もノーアウト満塁のピンチを、犠飛の1点で乗り切ったのは
評価してあげたい。

ただ、クイックの時にカーブの落ちが悪くなるのが気になる。

>>714
8月から（練習で）投げ始めたような事を読んだけど、その後は全然聞かない。
マイナーでもまだ投げていないようだ。
まぁ今年は無理する必要はないしね。

それより来年の先発ローテーション、一体どうなっちゃうんだろう？？

>>718
フォークは肘に悪いみたい。

>>720
ありがとうございました
ＢＯＳもペドロが復帰するみたいなんで嬉しいです〜

最近の佐々木のフォークは伊良部のフォーク並でしかなくなったね。
伊良部のフォークはかなり打ちこまれてたよね。

佐々木は肘が下がってるのが原因でしょう。
コントロールに気を使いすぎだと思う。

>>723
なるほど。確かにＢＢは減ったよね。でも多少荒れ球くらいでも
いいんじゃないかな。そうでもないか。

今日の試合、一死三塁の場面で
三塁ゴロ→三塁走者タッチアウト→一塁で打者走者アウト
というプレーがありましたが、この場合は打者に併殺打
の記録はつくのでしょうか。守備側に併殺が記録されるのは
間違いないでしょうが。

age

>>721
そうですね。
そっちはペドロが帰って来ない事には話にならないですよね。
彼が居ると居ないで、一体何勝違う事か・・・。

ところで今日はフォッサムがなかなか好投したみたいですね。
5回投げ切る前に交代したようですが・・・。（ｗ

>>723
なるほど。
原因がはっきりしてる限り、早いとこ修正して欲しいですね。
今日みたいに変に抑えちゃうと逆に怖い。
肘が下がる→故障ってパターン、良くあるし・・・。

>>725
取り合えず守備側には記録されてるようです。
http://baseball.espn.go.com/mlb/boxscore?date=20010818&gameId=210818110

ただ、打者の方にはつかないのかも。
イチローも、代打で三直で併殺打だったのも記録されてないですし。
因みに昨日の時点で、ウィルソンの併殺打の数は4個です。

やっぱりフォークはある程度遅くて大きく落ちる方がいいような気がする。
伊良部の高速フォークもよく打たれるし・・・。

http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/news/2001/08/18/mariners_yankees_ap/lg_mariners_ap-01.html
謝罪する佐々木。

頭下げたら駄目

>>729
ﾒﾁｬﾜﾗﾀ

この程度じゃダメだな。土下座しろ。

せっかく田舎者に７点もあげたのにどきどきする試合やってどーする〔藁
ＮＨＫに文句言ってる時点で逝って良し　普通なら放送枠に収まってるじゃん
ぶざまな試合してるからだ

>>718
フォークボールは肘にえらく負担が掛かるので、故障しやすいらしいです。
土曜日の旭新聞に結構詳しく載ってましたよ。

>>733
うるせー。　ﾋﾞｸﾋﾞｸ

加藤博一がいうには、佐々木も肘の位置は気にしてるらしいけど・・・
もっと上から腕を振り落とすようにしないと、フォークは落ちないよね。

佐々木のあの汗はビール汗っぽいな。
相変わらず呑みまくってるのかな？ちょっと心配。

もし、夜呑みまくってるせいで不甲斐無いピッチングしてるんだったら
どうしようもないな…

オールスターの時に、佐々木の癖とかの情報をリベラ経由
で掴まれてしまったってこと無い?

ポサーダの間違い

癖なんか掴まなくてもあのストレートとフォークでは打たれるよ。

今朝の佐々木を見て、病院送りになった年寄りがいるような気がする

野茂との違いはなんなんだ？

佐々木は先発でピ音色をクローざーにしよう。

>>743
フォークの落差が全然違うね。ま、スピードも違うけど。
中途半端な落差とスピード。

>743
球速は同じようなもんでコントロールは佐々木のほうが上だな。
ただフォークが佐々木は小便フォークだ。

ヤンクス相手には佐々木は投げさせられないね。ヤンクス戦限定で
クローザー交代したほうがいいよ。

>>747
そういう使い方って実際やってるとこあるのかな？相性とかのデータに
基づいて。

>>748
佐々木そんなことになったら自信失ってどことあたってもだめになりそう。

佐々木のヨレヨレセーブの後の笑顔やめて欲しい。
きっちり抑えたときだけ笑えっちゅーの。

でも、あそこまで佐々木を追い詰めたのにヤンキースも今いちと言うか・・。
今年それほど強力じゃない部分を見せてもらったよ・・・

ヤンキース
８月の成績は全般的に好調な西地区との対戦が多いこともあって９勝８敗
４連勝が１回あるものの３連敗を２回やっちゃってるね
早くも７月の負け数を越えてしまいました

佐々木は去年は四球が多かったので、コントロールをよくするために
今年から投球フォームを少しスリークオーター気味に改造した。
その成果あって去年に比べて四球の数は激減したが、
その分フォークの切れも悪くなり、三振の数もだいぶ減った。

>>753
だね。去年ＨＲ打たれすぎた反省からっていう理由もあるみたい。
いくら球威があってもコースをうまくついていかないと打たれるみたい
なこと言ってたからね。

8回のイチローは送りバントして欲しかったぞ。

いらないよ。

佐々木の配球、高めはストレートで、低めは、フォーク、素人でもわかる。

考察屋さんには今日の結果を踏まえて佐々木を再評価してもらいたいですね。

以前、佐々木を放出して強打者を獲得すべきだと
書き込んだときに佐々木はMLBでも屈指のクローザーだから
放出はないと言い張っていましたから。

今日はスカパーありますか？

メジャーの選手ってヤンキースのユニホームみただけで意識過剰になってる気がする。
それにくらべてイチローは相手は関係ないって感じだね

今日パニアグアとネルソンにホールドが記録されましたが
ホールドはどのような場合につくのか分かりません。
どなたか解説してください。

明日の試合では佐々木がジェラルド・ウィリアムズに
当てた報復はあるんでしょうか。

>>762
は？そんなキチガイみたいなことを考えてるのは
君だけです。

>>760
外国人選手の利点かな。
変なプレッシャーを感じずに済む。

それにしてもヤンキースのサイン盗みは凄かったね。
佐々木がウィリアムスにぶつけたのなんて、普通だったらストライクかボールかぎりぎりのところ。
アウトコースにサイン出しておいてインコースに投げて手が出ない…のはずだったのに、
ウィリアムスのほうからぶつかってきて死球だなんて…。
佐々木も激怒してたな＞ウィリアムスに

>>761
あの場面は故意じゃない事は向こうも解っているから
報復はないでしょう。

>>765
ヤンキースが二塁にランナーを置いた場合。
バッターにサインを送るのは、ここ数年来あたりまえのことです。

昨日の審判は酷かった。
一番酷かったのは4回のブーンの併殺打。
あれで1塁をアウトと判定するなんて。

>>765
そうなんですか。
じゃあ、佐々木をそんなに悲観することないね。

今日は、３対２ぐらいで勝ってほしいな。
個人的には、逆転勝ちだといいけど。

くたばれヤンキース！

最近のフォークはかなり前から緩やかに落ちてる気がしないでもない

今日、佐々木が出る展開になればいいピッチングをすると思うんだが。
ちょっと間隔が開くと佐々木は駄目だから。

今日ないのか･･　nhk。

>744
肺ビジョン

774だ。NHKハイビジョンで放送あるぞ。

ハイビジョン･･･(泣

ジェラルド・ウィリアムズって汚い奴だね。
ビデオをコマ送りにして見たけど
完全に自分から当たりにいってるよ。

2番ギーエン
4番ブーン
1塁ハビアー
左翼ギプソン
捨て試合か？

イチロー出ないの ?

オルルードが出ないんだよ。

ペティットだからマクレとオルルド休ましたのだろう

イチロー3番なのか、ということは･･。オノレnhkめ。

だけどレフト　ギプソンはアウト1つやってるようなもんでしょ。

総合でやれ、糞nhk

ゴキローは一番だよ。現在１タコ。

先制age

>>758
そんな事言い出したら、M'sから選手が居なくなってしまう。
イチローにスランプがあったように、エドガーやオルルドにも
不調な時期はあった。
問題なのは、昨日の結果がどうだったかではなく、明日・明後日の
結果がどうなるか。
そこの判断を間違えると、味方の戦力ダウンを招くだけでなく、
ライバルチームの戦力アップを引き起こしてしまう。

取り合えず、今の佐々木の問題点ははっきりしてる。
問題は、それを修復できるのか、できないのか。
そして修復できないとしたら、その状態でどれだけやれるのか。
課題が出来た途端、放出してちゃ、チームは成長しない。

それより佐々木を放出するとしたら、誰がその穴埋めをするのかな？
何度も聞いてるけど、それについての考えを聞かせて欲しい。

>>753
佐々木　Sv/OP 防率 本塁 四球 三振 打率 出塁 ゴ/飛
2000年　37/40　3.16　1.44　4.45 11.20　.184　.285　0.88
2001年　38/44　3.48　1.05　1.39　8.71　.189　.234　0.84

四球率（出塁率）が大幅に減少し、その分三振率も減少した以外、
内容的には大きく変わらないね。
結果に違いはあるけど、被打率は一割台、ゴロと飛球の比率も同じ。
でも本塁打はちょっと減ったね。

プレーオフじゃヤンキースに勝てないな。ゴキローが見事なバットのコントロールで
相手投手を負傷させない限り。

>>786
>>790
うぜーから、もう寝ろよ

とりあえず佐々木がクローザーである時点でマリナーズは終わってる。
本当なら負け試合にしか出場の機会がない程度のピッチャーだというのに。
他の人がクローザーならすでにセーブ数５０近くは間違いなくいってる。

最近メジャーのピッチャー全体が疲れがたまってるのが際立ってる。
じゃなきゃバッティング３流のゴキローにヒット打たれるわけない。

>>786
>>790
>>793
うぜーから、もう寝ろよ

ゴキロー現在３タコ

【ALの主なクローザー10人の後半戦の成績】

順位　　　　　　　　　　　防御率 セーブ/機会
1. M.Rivera (NYY) 　　　 1.72　 9/11
1. K.Sasaki (Sea) 　　　　4.85　 9/11
3. T.Percival (Ana) 　　　6.46　13/14
4. K.Foulke (CWS) 　　　 2.50　13/14
5. B.Koch (Tor) 　　　　　 7.04　11/13
5. L.Hawkins (Min)　　　 13.50　 4/6
7. D.Lowe (Bos) 　　　　　 5.06　 9/11
7. J.Isringhausen (Oak)　3.86　 7/9
9. J.Zimmerman (Tex)　　1.64　10/10
9. R.Hernandez (KC) 　　 3.60　 7/9

やはりこの時期、どこの抑えも苦労しているようだ。
調子が良さそうなのは、リベラ、ジマーマン、フォークくらい。
逆に打たれているのは、ホーキンス、コッチ、パーシバルの順。
佐々木の不調も、リーグ全体で見れば、それほど目立ったものではないね。

３点差でハラハラさせるクローザーは佐々木だけ

>>796
ホーキンスが死んでるな。

マリナーズ、マリナーズって馬鹿じゃねーの、お前ら？
マリナーズじゃなくて、日本人応援してるだけだろ？　ばーか。
２年前のマリナーズ知らない厨房が生意気いうなよ！

>>797
佐々木は真のエンターテイナー。

>>799
淋しいのか？

２年前のマリナーズはオークランドにあったんだぞ。

>>788
だからローズ、ネルソンで賄うって言ってるでしょ。
四球や弱心臓が問題だと言うが今の佐々木に比べたら
よっぽどマシだよ。

はぁ　夏休み終わんねーかな。早く。
厨房臭くてたまらん。

↑無職は１年中休みでいいね。

ゴキロー足引っ張りすぎ。今すぐ代打だすべき。

>>799
さっさと寝ろってチョン。
ウゼーッ !! 消えろ !!

もし負けたら戦犯はイチローということで
異論ないですね。

>>803
それじゃあ聞く。
その抑えに回るローズorネルソンの分は、
誰が穴埋めするのかな？
今季、彼らが果たした役割は大きいよ。

どっからワイテくるんだ!?
このカンコックどもわ。

考察屋さ〜ん
ヲタは今までどうり無視した方がいいですよ...
放送見てるんじゃないの？

>>799
無職はオマエなんだろーな。きっと (w

>>809
それこそ佐々木でいいよ

>>809
今のタコマにはピッチャーいくらでもいるじゃないか。

ゴキローのせいで負けた試合数　３５試合
ゴキローの活躍で勝った試合数　０試合

数字が物語ってるように、ゴキローは試合に出すべきではないプレーヤーナンバー１

>>815
お前のせいで親が泣いてるぞ

ゴキローはどう考えてもベンチスタートのバント専門代打要因だろ。

>>817
どう考えたらそうなるんだ？

>>817
そうそう。
第2打席もスクイズすればよかったんだよ。

>>811
「佐々木を放出して強打者獲得」君は、前スレでも居たし、
今回も名指しで話しかけられたので、応えてます。（ｗ

>>813
>>758君としては、佐々木をトレード要員にしたいわけなんです。

>>814
具体的には？

>>817
仰る通りですがイチヲタスレに書き込んでください。

>>821
お前もな

>>820
トムコを上げてピネイロをセットアップに回すんだよ。

マリナーズのために、ゴキローは今すぐ引退すべき。

もう僕は寝るから明日ね。

佐々木はレギュラーシーズン要員。プレーオフになれば負けてるときにしか出れないよ。

チャール豚よりフェンテスの方が使える

>>823
ピネイロは、ブルペンでもやれない事はないと思うけど、
今のままで100勝以上出来るチームが、わざわざ
そんな危険を犯す必要はないよね。

抑えとして長年活躍している投手は殆ど居ないわけだし、
簡単にクローザーが見つかると云う考えはかなり危険だよ。

>>825
おやすみ。

ゴキローよりマーチンの方が使える

というか、ゴキローはまったく使いものにならない粗大ゴミ。

>>829
君の顔はイチローよりマーチン似なんだね。

セーフコヒールドにおいてゴキローに対する「声援」より「笑い声」の方が大きい。

俺も人のこと言える顔してるわけじゃないけど、マーチンの顔はちょっとかわいそう・・・

マリナーズの戦い方じゃ、プレーオフ１回戦も勝ちぬけない可能性ある

>>833

クリーブランド

アナハイムにも負け越し。８月の西地区対戦は全て負け越しました。
８月の成績を振り返ると、ミネソタ戦で６戦５勝したものの
西地区との対戦では１2戦8敗と大敗。（7/31のOAK戦を含めると13戦９敗）
以前も指摘されていたようにクリーブランドの打線はクリーンアップと他の選手に
能力の差が激しく打線の繋がりが悪い。
どうも中軸の破壊力に幻惑されて「クリーブランドの打力は凄い」と宣う人がいるようだが
実際は、シアトルなどの投手力が整備されたチームには全く歯が立たないのである。
考察する上で一番大切なのは「バランス」だということに「あの人」は、いつ気付くのだろうか・・・。

サッカーの小野がビッククラブで活躍したから悔しいのだろう。

せっかくSEAがNYYを叩いてくれたのに・・・。

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>プレーオフ
てなんだ、もーちょっと勉強して煽れ

今日のキャメロンは凄かった！まさに神！！

しかし、これが持続するのかと言うと・・・・・・・・（汗
また、明日から三振連発の予感・・・・・・・

キャメロンは守・足はいいし　潜在的な長打力もある
気分で打席に入るタイプみたいだから５番に置いたのが良かったのかも
まだ若いし打撃が開眼したら３割３０本３０盗塁は狙える逸材だと思う
ＣＬＥのトーミーだって今年になって開眼したしね
自惚れさえなければ来シーズンは飛躍の年になりそう

>>841
>ＣＬＥのトーミーだって今年になって開眼したしね
もう数年前に開眼していますよ。

トーミとはタイプが違うけど
モンデシー以上は期待できる＞キャメロン

トーミーは去年と一昨年が打率２７０前後だったからね
出塁率は４割超だけど。ま、他チームの事はおいといて...

もうシーズンの目玉は週末のＣＬＥ戦ぐらいかな
９月中旬にＯＡＫとあたる頃には地区優勝決めてそうだし
ポストシーズンまではﾏﾀｰﾘとできそう

>>835
クリーブランドだけでなく、もっとまわりを見てみよう。

それにしても今年開眼ってことはないだろ＞トーミ
ま、イチローも９９年に開眼したらしいけどね。

>>845
まず自分の書き込みを読み直してみましょう。

まあまあ　ﾏﾀｰﾘといきましょうよ
色んな意見があって適度に煽りがくるから面白いんだし

>>847
言葉足らずだったかもしれませんね。

つまり、CLEだけでなく、他のチームの視点からも
見てみましょうと云う事です。
比較の対象として挙げられていた、同地区のライバル
MIN打線についてはどうでしょう？
このチームは「バランス」が取れているのでしょうか？

私は、ALの中で打線として、しっかり機能しているのは、
SEAくらいだと思っています。
そのSEAでさえも、下位打線には穴があります。

完璧な打線なんてあり得ません。
だからこそ、少しでもそれに近づけようと、各チーム
努力しているのではないでしょうか？

キャメロンの左肘の畳み方は良いよね。
コンパクトなバッティングを心がければ3割打てると
思うんだが。
そのかわり今日のような一試合２HRなど見られないかも
しれないが。

【キャメロンの成長の軌跡】

年 在籍 試合　打率 出塁 四球 三振　本　盗/死　G/F
97　CWS　116　.259　.356　.123　.235　14　23/ 2　0.94
98　CWS　141　.210　.285　.084　.228　 8　27/11　1.06
99　CIN 　146　.256　.357　.126　.228　21　38/12　1.17
00　SEA　155　.267　.365　.121　.207　19　24/ 7　0.86
01　SEA　113　.268　.355　.113　.255　20　27/ 4　0.63

キャメロンの課題は、やはりこの三振率の高さ。1試合1個ペースは多過ぎる。
盗塁に関しては問題なし。成功率も高く、30盗塁はいつでも出来る。
30本塁打についても、クリーンアップの後と云う役割で固定された今、
いずれクリア出来る数字だろう。
ただ、本拠地がセーフコなので、本塁打については多くは期待したくない。
それよりも寧ろ、率を上げて欲しい。せめて2割8分くらいは。

クリーブランドの打力は凄いよ。
考察屋の言うとうり完璧な打線なんてあり得ないし。
「打力」だけで言うなら一番だね。
得点はシアトルの方だ上でクリーブランドは２番だけど、
シアトルには抜群の機動力があるからね。
あれだけの投手力の弱さで首位にいるのは、
やっぱり「凄い打力」の賜物だよ。

用語集 続編
いちろー擁護派
彼らのもう１つの特徴として好きな言葉は構造改革。現在彼らは
所得層が低い既存権益に属していないグループなので、とにかく改革という
言葉に敏感、改革が行われることで、自分たちの生活が向上すると
信じているが、実際は構造改革が何なのかはわかっていない。とにかく
無党派と呼ばれるのはほとんど彼らである。ＤＱＮは彼らが
自分よりしたのランクをつくりたい気持ちでひろがったことばだが
皮肉なことに彼らそのものがＤＱＮということにきずいていない。

用語集
イチロー擁護派
’世界’ということばに憧れる所得層の低い日本人のグループ。
主に接してるメディアはスポーツ新聞、民放ＴＶ。彼らの特徴として、自分の
分身のごとく海外活躍の日本人に必要以上に自分の夢を託す傾向あり。
また自分達の無能を棚に上げてイチローの活躍を自分の事のように喜び
日本人は優秀だと勘違いする、またはそう思い込む。
実際の外国の情勢にはうとく柔道の田村亮子でさえ世界をとると盲信的に尊敬する。
とにかく世界ずきである。またあの中田でさえ彼らのシンボルでもある。
彼らの好きな言葉はリスぺクト等外来語がおおいが食生活は松屋、吉野屋等の
激安ファーストフード。広告業界にとってかれらこそかっこうのターゲット、
なぜなら普段の生活が苦しいので飯島、井川らの癒し系タレントを使っておけば
なんでもかれらにはインパクトを与えられる。日本最大最低のグループ。

年俸が高騰するだろうね。
いいのは今だけだから、勝つだけ勝っとけ

ブーンとシーリーは来年居ないだろうね。
ブーンが抜けたら松井カスオを入れたい。

今シーズンＷＳ制覇できなかったら補強する必要はあるのだろうか

ピネイロだけじゃなくて、若手を育てて行きたいね。
補強ばっかり唱えてる奴が居るけど、そんなんでいいのか？

>>857
ない

投手に限っていえば補強はいらないけど
野手はさすがにいるんじゃ？
来年はエドガー３９歳　マクレモア３８歳　ビューナー３７歳　ハビエア引退
たまたま今年は野手に怪我人が出なかったから良かったけど

>>856
シーリーはともかくブーンは残留するような気がするけどなぁ、
全く根拠のない希望ですけれどね
移籍したらおにぎり食べられなくなっちゃうし（ここは冗談ですよ、一応）

マクレモアってそんな年齢いってたのだ。知らなかった。

>>862
結構前頭葉あたりがきてます

>>860
ハビエアの引退を撤回させましょう。
200万ドル出せば翻意するでしょう。

>>858
若手投手は順調に育てている
野手にはイキがいいのがいるとはあんまり聞いたことがない

ゴキローは来年８番あたりに入れれば大成功だろう。

若手の野手がほしいな

エドガー、ビューナー、ハビエア、○ーチンは今期で引退でしょ？
マクレモアもあと２年もいないでしょう。
ビューナーはともかく、エドガー、ハビエアの代わりは必要でしょう。

投手は問題なさそう。最悪でも来年は若手育成の年にしてもいいくらい人材がいる。

>>865
そこがＧＭの腕の見せ所
肝心のギリックＧＭ（だよね）がトロントへ帰ってしまうという話があるのだが…
一番の問題は選手よりもこれだと思う

イチロー⇔新庄

ピネラ「新庄がいればあと１０勝してた」

じゃあ、田口を繋ぎで獲得しましょう。

ジアンビはみんな欲しがってるということで一致してるから
それ以外ならパドレスの３塁手ネビンかな

江戸丸はあと１年はやるような気がする（根拠なし）

大砲なんていらね〜よ。
大砲よりもスチュワートあたりが入ったら
もっと打線のサイクルがよくなりそうだ。

ようするに今年がＷＳ制覇に一番近いような気がする
今年は大リーグ記録を塗り替えない勢いで勝ってるけど
来年はそうもいかないからファンはストレスが溜まるだろうし
アンチの勢いは留まるとこを知らないだろうな　(w

佐々木がキャッチャーとハイタッチするときに、首を「ヘコッ」と
前にやるしぐさは、みっともないからやめてくれんかな。
すげー卑屈な感じがするんだが。

>>875
同意。エドガーの後継はシャノンでいい。

>>873
そんな大金払ったら、かわりに大物を放出しないと
やっていけなくなるだろうね

ピネラ「ライトの穴を埋めるような選手がほしいな」

外野手の後継はスプレイグじゃ駄目なの。

大砲にも色々あると思う
大砲といってもマグワイヤやトーミのようにブンブン振り回すだけの大砲もいれば
ジアンビやゲレーロ（エクスポズ）のように四球を選び、チームバッティングの出来る大砲もいる
シアトルには後者ならフィットすると思う

あとポドセドニックもいるじゃん。

ピネラ「うちの弱点は９回だな」

>>881
今のままじゃダメだろ（ｗ

ゴキローとマーチンとササキ解雇すりゃジアンビぐらい獲れる

>>879
上述の引退選手４人の年棒でトントン　アボットもさすがに来年で引退だろ（４０歳）
それでも足りなければ　佐々木を（以下略

>>877
ひそかに同意。

>>882
今年の各選手の活躍で年俸が高騰して、彼らを取るだけのお金
があると思うか？取ったらきっと他の大物をださなけりゃ
いけなくなるぞ。

>>887
アボットじゃなくてモイヤーだろ。

ピネラ「ゴキローベンチスタートにさせたいけど、
　　　　ベンチに引っ込めておくと日本人から文句言われるからなぁ・・・」

スマソ　モイヤーだった...

ジオンビー取るのにいくらくらい金がかかるだろうか？
複数年契約だから１５０億か？２００億か？
そんな金があるなら、２・３人いい選手を取った方がいい

結論っていうか理想
エドガー　ビューナー　マクレモア　モイヤー　ハビエア　今年or来年で引退なので
浮いた金で
ＤＨ　Ｊ・ジアンビ　　左翼手　Ｓ・スチュアート　獲得

それでも足りなければ高年棒で上がり目のない佐々木とマーチンを（略）
ということで概ね宜しいでしょうか？

今さら億ドル単位出すなら、A-Rod手放したのが解せんけどな

>>893
単年では１０００万＄という噂
複数年ではどうなるのかは知らない

今年MVP取るようなことがあったら、さらに高くつきそう

>>897
チャールズ・ジョンソンとともに今オフの目玉であることは間違いないですね

A-RODとジーターが異常だったからね＞複年数
代理人がクソだったせいもあるけど
イチロー以外はもともと安いので高騰してもたかがしれてるかも（根拠なし）

Ａ−ＲＯＤの代理人はかの有名なスコット・ボラスですね

いずれにしても高い・・・・・・

マリナーズって選手の総年棒ではメジャー全体でも真ん中ぐらい？だと思うけど
チーム財政は潤ってるじゃないの？

いざとなればイチローを放出してトレードマネーを貰えば良いんだよ。

>>902
今年はだいぶ潤っただろうね。

>>902
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/news/2001/04/09/team_payrolls/

30チーム中11番目ですね。

ジオンビーは１年２０億は逝きそう

やっぱりイチローとブーンは超バーゲン価格だね。

>>905
オークランドがケツから２番目。ボストンは・・・・

>>905
タンパベイの１８位にちょっと驚いた（笑）
どこに金使っているのかわからん（移籍したマグリフ？）

他球団をだましてゴキローを高く売りつければＯＫ。

なお、主役となったジオムビーは、今シーズン終了後にはフリーエージェントの権利を取得。
アスレチックスの資金力や優勝を狙えるチームでのプレイを本人が望んでいることを考えると、
今季がアスレチックスでの最後のシーズンとなる可能性もありそうだ。

ヒッチコックを獲ったのか?

オークランドってシアトルの半分か。ヤンキーズの３分の１。
これで肝心なところで負けたらしゃれにならんよ。

>>912
ケガのヘルナンデスの代役でローテーションに入っています

ジアンビは農夫姿にでかいトラクターが似合いそう

ジアンビーは今年トレード要員になったよ。
ＦＡで逃げられるよりトレードで選手獲ったほうがいいから。
放出しなかったから今の位置にオークランドがいるのだけれど。

>>916
獲得先だってアホじゃない
ランディ･ジョンソンの二の舞は避けるだろうからそれはないと思ってた
放出しなかったというよりは、獲得しなかったということだと思う

ジアンビ　大人気
いつだったか忘れたけど、いかつい風貌に似合わず
インタビューでイチローとＳＥＡに好意的な発言をしてて人気者になったんだっけ？
正直ヤンクスの面々に打たれるとムカツクけど
ジアンビに打たれると「まーしゃーないかー」って思ってしまう

>>917
懐かしいなあ　あの時ほどアストロズを悲惨と思ったことはない　(w

やっぱ来年は佐々木いらんね。もう落ちるだけだし、野茂みたいに何とか生き残れるとは思えないしなー
今がいち番の売り時。商業価値としてもマリナーズではあんまり役立ってない。
それでも他チームに移ればそこそこの商業価値はある。

佐々木のかわりは寝るそん、でネルのかわりにパニで来年はいけると思うんだが
佐々木でＪ・ジアンビは無理だろうなー
スチュアートあたりか・・・でもやっぱり大砲が欲しい

オルルッドもロートル化しつつあるし、エドガーは来年までが
精一杯。ジアンビは多少の無理をしても取った方が良い。
あと、活きの良い先発も必要。朴あたりが良い。
佐々木も限界が見えてきた。解雇もありうる。
来年も今年くらいの活躍を望むなら大補強が必要。

>>921
朴なんていらないよ。若手の成長でまかなうべし。

朴はほしいけど無理してとる必要なし
マイナーにいい先発候補けっこういる。

佐々木は本当要らないよ。
考察屋はネルソン、ローズでは不安だと言うが
始めからクローザーとして固定すればやれると思う。
時々ゲームを落とすのは佐々木でも同じことだ。

パクの代理人はスコット・ボラス（ｗ
今オフに幾ら吹っかけるかに注目

>>918
ジアンビって、イチローとチームメートじゃなかったかな？
９３年ハワイウィンターリーグで。
二人とも無名の時代に共にプレーして、それぞれの国で頂点に立った……ｶｺｲｲ。

朴、好投。→佐々木、大乱調で試合ぶち壊し。→韓国スポーツ新聞、
佐々木に謝罪を要求

朴、好投。→イチロー、失策→韓国スポーツ新聞、イチローに謝罪を要求

朴、好投。→イチロー、好機で凡打→韓国スポーツ新聞、イチローに謝罪を
要求