なぜサカオタはここまで野球を憎むのか？ 【vol.3】

なぜサカオタはここまで野球を憎むのか？ 【vol.2】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996345917&ls=50
なぜサカオタはここまで野球を憎むのか？ 【vol.1】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=995905160

放置かよ！！

２！

中田ゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！

３！

４！

サカヲタが野球を憎むのは．．．
1）日本でサカーの地位が野球より低いから。
2）野球ヲタをからかうとストレスが発散されるから。

まだやるのか･･

終了

ストレス発散に協力してくれて有り難う。
でも別に憎んではないYO。

−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

野球がサカーより地位が高いのであれば
他スポーツを貶めず共存共栄を唱えてもっと堂々としてればいいじゃん
なんで陰湿に敵視するんだろう・・・
他スポーツ特にサッカーに人気と人材を取られるという危機感からだろ？
排他的になっても自滅するだけだよん

俺はどっちも好きだが、なにか？

>>11
ｻｶはどうでもいいけど名無し募集中。。。を貶めるとオモシロイ

>>11
「誰が」敵視してるのかということについても少し考えてから出直すべき

<ヽ｀∀´>
野球がサカーより地位が高いのであれば
他スポーツを貶めず共存共栄を唱えてもっと堂々としてればいいニダ
なんで陰湿に敵視するニダ・・・
他スポーツ特にサッカーに人気と人材を取られるという危機感からだろ？
排他的になっても自滅するだけニダ

>>14
言ってわかりゃここまで続かないだろうよ

〈`只´〉サカーってつまらんよ

野球オタは反省汁！

稲本はどうよ！

危機感を感じてるのはサカーだって同じじゃない？
どっちも敵視むき出しなんだし。

>>19
それ誰？

サカーの今後はＷ杯次第。

>>14
例えば↓これとか。ヤキウ解説者､関係者､選手､ジャーナリスト等。ヤキウ好き著名人。おやじマスコミ。ヤキウヲタ全般。
　
235 名前： 投稿日：2001/07/30(月) 02:42
ドーハの悲劇のとき大喜びしたスポーツ紙関係者、
フランスW杯の時週刊ベースボールでは期間中どう過ごすかを特集を組んでいた。
その中ではどうせ勝てないんだからとか明らかな嫌がらせの言葉が使われていた。
また中田がイタリアのペルージャにいた頃は活躍しては困るという旨の記事を掲載していた（スポーツ紙24時？）。
更にW杯中はこんなにサッカーファンがあふれていたのにねという内容の4コマ漫画も掲載していた。
仮に野球のW杯が開催されたとき、サッカー雑誌がこんなことするか？
せいぜい編集後記で一言記すくらいだろう。他に書くことがたくさん有るからな。
要するに他の盛り上がっているものの足を引っ張る、これが野球ファンの本質だ。

サッカーは経営怪しそうだよなぁ

野球も一部かなり怪しいところがあるが

>>23
野球に関わる奴は皆適性民族だってか？阿呆か。
つーか寄る辺はそれしかないんか君は。

とにかく野球好きはあからさまにサッカーを嫌う

>>23
あとこいつもだな。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996605624&st=23&to=23&nofirst=true

>>26
なにが「とにかく」なんだか

>>26
一方的だなぁ。
サカー好きも充分あからさまに嫌ってそうだけど？

週ベも生活かかってたんだから許してあげよう。

ヲタクまだいたの。

>>21
今年の近鉄の新人。
ノリ２世と呼ばれてるんだが…
やはり近鉄、知名度低し。

ヤフーの劣等感丸出しでサッカーを叩いてるヤキウヲタ見たら相当焦ってんだなと思うよ
とにかく陰湿で粘着もう呆れる
これはチョンよりもやばいだろ
サッカーを意識しすぎで笑える
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1157495&sid=1157495&type=r

嫉妬の嵐
いい年したヤキウヲタみっともないのぉ

>>33
んで２ちゃんではお前らがいるわけじゃん。
どっち向きであれ掲示板にキチガイは付き物だって事だろ。

　　　　　　　　　　　　　　／//　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　//////　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　/////　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　|///　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　　　　＜偽坂オタは僕が駆逐します
　　　　　　　　　　　　|//　　　　　'￣￣￣　　　　　　　￣￣￣　`λ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|/　　　　　　/￣）　　　　　　　　　（￣ヽ　　λ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　　λ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　/／　　　∧　　　　　　∧　　＼　　λ
　　　　　　＼　　　　/　　　　　　　　　　λ｀　　　　　´/　　　　　　/|　　　　　　　　　／
　　＼　　　　＼　　＼/　　　　　　　　　　λ　　　　　/　　　　　　//|　　　　　　　／　　／
　　　＼　　　　＼　　｜　　　　　　　　　　λ　　　　/　　　　　　　//　　　　　／　　　／
　　　　＼　　　　＼　｜　　　　　　　　　　　λ'AA/　　　　　　　　//　　　／　　　　／
　　　　　＼　　　／＼＼　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　　　　//　　／＼　　　／
　　　　　　＼／　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　////　／　　　＼／
　　　　　　　＼　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　////　／　　　　　／
　　　　　　　〜＼　　　　　＼―///　/　//　//　///////―／　　　　　／〜〜
　　　　　　　〜〜＼　;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／〜〜〜
　　　　　　　　〜〜｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ〜〜〜
　　　　　　　　〜〜｜;;;;;;　　　　　　Feyenoord　　　　　　　　　　 　　　　ヽ〜〜
　　　　　　　　　　　｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ パイパン
　　　　　　　　　　　｜ ;;;;;;;;　　　　　　　１４　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　自画像　

ャキウヲタは朝鮮へ帰れ！

36 名前：パイパン 投稿日：2001/08/01(水) 05:11

　　　　　　　　　　　　　　／//　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　//////　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　/////　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　|///　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　　　　＜偽坂オタは僕が駆逐します
　　　　　　　　　　　　|//　　　　　'￣￣￣　　　　　　　￣￣￣　`λ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|/　　　　　　/￣）　　　　　　　　　（￣ヽ　　λ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　　λ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　/／　　　∧　　　　　　∧　　＼　　λ
　　　　　　＼　　　　/　　　　　　　　　　λ｀　　　　　´/　　　　　　/|　　　　　　　　　／
　　＼　　　　＼　　＼/　　　　　　　　　　λ　　　　　/　　　　　　//|　　　　　　　／　　／
　　　＼　　　　＼　　｜　　　　　　　　　　λ　　　　/　　　　　　　//　　　　　／　　　／
　　　　＼　　　　＼　｜　　　　　　　　　　　λ'AA/　　　　　　　　//　　　／　　　　／
　　　　　＼　　　／＼＼　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　　　　//　　／＼　　　／
　　　　　　＼／　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　////　／　　　＼／
　　　　　　　＼　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　////　／　　　　　／
　　　　　　　〜＼　　　　　＼―///　/　//　//　///////―／　　　　　／〜〜
　　　　　　　〜〜＼　;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／〜〜〜
　　　　　　　　〜〜｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ〜〜〜
　　　　　　　　〜〜｜;;;;;;　　　　　　Feyenoord　　　　　　　　　　 　　　　ヽ〜〜
　　　　　　　　　　　｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ パイパン
　　　　　　　　　　　｜ ;;;;;;;;　　　　　　　１４　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　自画像

名前： E-mail（省略可）：

>>33
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1153114&sid=1153114&type=r
こっちの方が醜いだろ

　　　　　　　　　　　　　　／//　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　//////　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　/////　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　|///　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　　　　＜37が帰れ
　　　　　　　　　　　　|//　　　　　'￣￣￣　　　　　　　￣￣￣　`λ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|/　　　　　　/￣）　　　　　　　　　（￣ヽ　　λ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　　λ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　/／　　　∧　　　　　　∧　　＼　　λ
　　　　　　＼　　　　/　　　　　　　　　　λ｀　　　　　´/　　　　　　/|　　　　　　　　　／
　　＼　　　　＼　　＼/　　　　　　　　　　λ　　　　　/　　　　　　//|　　　　　　　／　　／
　　　＼　　　　＼　　｜　　　　　　　　　　λ　　　　/　　　　　　　//　　　　　／　　　／
　　　　＼　　　　＼　｜　　　　　　　　　　　λ'AA/　　　　　　　　//　　　／　　　　／
　　　　　＼　　　／＼＼　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　　　　//　　／＼　　　／
　　　　　　＼／　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　////　／　　　＼／
　　　　　　　＼　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　////　／　　　　　／
　　　　　　　〜＼　　　　　＼―///　/　//　//　///////―／　　　　　／〜〜
　　　　　　　〜〜＼　;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／〜〜〜
　　　　　　　　〜〜｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ〜〜〜
　　　　　　　　〜〜｜;;;;;;　　　　　　Feyenoord　　　　　　　　　　 　　　　ヽ〜〜
　　　　　　　　　　　｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ パイパン
　　　　　　　　　　　｜ ;;;;;;;;　　　　　　　１４　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　

　　　　　　　　　　　　　　／//　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　//////　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　/////　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　|///　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　　　　＜39,今日はもう寝ろ
　　　　　　　　　　　　|//　　　　　'￣￣￣　　　　　　　￣￣￣　`λ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|/　　　　　　/￣）　　　　　　　　　（￣ヽ　　λ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　　λ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　/／　　　∧　　　　　　∧　　＼　　λ
　　　　　　＼　　　　/　　　　　　　　　　λ｀　　　　　´/　　　　　　/|　　　　　　　　　／
　　＼　　　　＼　　＼/　　　　　　　　　　λ　　　　　/　　　　　　//|　　　　　　　／　　／
　　　＼　　　　＼　　｜　　　　　　　　　　λ　　　　/　　　　　　　//　　　　　／　　　／
　　　　＼　　　　＼　｜　　　　　　　　　　　λ'AA/　　　　　　　　//　　　／　　　　／
　　　　　＼　　　／＼＼　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　　　　//　　／＼　　　／
　　　　　　＼／　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　////　／　　　＼／
　　　　　　　＼　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　////　／　　　　　／
　　　　　　　〜＼　　　　　＼―///　/　//　//　///////―／　　　　　／〜〜
　　　　　　　〜〜＼　;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／〜〜〜
　　　　　　　　〜〜｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ〜〜〜
　　　　　　　　〜〜｜;;;;;;　　　　　　Feyenoord　　　　　　　　　　 　　　　ヽ〜〜
　　　　　　　　　　　｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ パイパン
　　　　　　　　　　　｜ ;;;;;;;;　　　　　　　１４　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　

３９さん、お休みなさ〜い。

野球ブタがペルーでのサッカー人気が下がっているなんて言っていたけど
笑っちゃうね。
南米で野球やっている国なんてないっつうの（プ
北米＆極東限定スポーツだろ。

金積んで五輪の正式種目に入れてもらったのだけでも笑えるのに。
五輪の参加国がたったの「６カ国」というのがさらに笑わせてくれる（プ
6カ国の中でメダルとっても何も凄くないぞ。
出場国の半分はメダルを取れるのだからな。

野球オタ逃げちゃった（プ

ヲタク、やきうヲタのわりに、ちと知らないことが多くないか？

野球なんて何も知らないよ。
ただのサッカーオンリーオタだもんな。

サカオタって「野球も好きだが・・・」という前置きが多いねえ。
野球も知っているからこそ的を得た批判ができるというものだよな。
ねぇ、名無し募集中。。。君？

野球「ヲタ」とは言えないが日本人の平均的野球知識水準は充分越えていると思われ。
そんなに詳しくはないけどね。
過去レスくらい見て発言しようね＞４７

ヤンキースクイズに答えていた名無し募集中。。。は
明らかに偽者だろ。

そういえばソーサって話題にならないね。
一時は騒がれたのに。
まあ今ではカブスも低迷していて全く人気無いしね。
パリーグ並の客入りだろ。
シカゴ市民はＭＬＳのシカゴ・ファイヤーに熱狂しているしね。
ブルズもカブスも飽きられて新聞もサッカー一色らしい。

野球オンリな人にもわかりやすく、野球選手名に置き換えて説明

清原、イチロークラス＝熱く語れるレベル
小宮山、城島クラス＝名前聞いたことあるレベル
マクレーン、岩本クラス＝誰それ？レベル

こんな感じでサッカー知識は一般人並。
とてもじゃないがオタやファン等と呼べる代物では無い。

サカオタよりここのスレの方が粘着っぽいからヤメテ欲しいんだが・・・。

名無し募集中だけじゃなく、ここに来るサカオタどもは
全員、たいしたサッカー知識は持っていないね。
だからサカ板では相手にされずにここに飛んでくるのだろう。
恥ずかしいね（プ

ＭＬＳって何？

どう偽物なんだ！？
わかるように教えてくれ。
本当にわからん。
クイズに答えていた瞬間だけ誰かが助けてくれたのか？

いや、まじで両方知ってるし、見てるし、好きだけど。
このスレ初登場だ。

ヤンキースの投手でコーンを挙げた時点でニセ野球オタ決定だな。

>>54
全部名無し募集中が一人でやってるだけだから当然のことだけどね。

なにせ、１０００レスいった「マジで野球がウザイと思ってる数」のほとんどはあいつの書き込みらしいし（ｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
8 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/08/01(水) 03:49
>>2
＞代表板で、「野球がマジでうざいとおもってるヤツの数→」とかいうスレが１０００いってたよ（ｗ

それほとんどの書き込みは俺だぞ
かまってヤキウヲタの相手をしてやっただけ
野球ヲタは論破されて泣きながら逃げ帰ったけどなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ヤンキースのクイズ
3問中1問正解しただけ
どうやら検索失敗したよう

それにカブスってメジャーの阪神って言われるぐらい
低迷してても人気あるんだけど・・・
平日でもデーゲームしかしないが超満員が続いてるはず・・・
今年は好調って話も聞いたような・・

>>60
その正解はいちばん簡単なジーターだろ。
カブスって今年低迷しているのか？

ＭＬＳって何？
シカゴファイヤーって何？

だってコーン移籍したもんね。
それぐらいはわかっとるべ。

>>61
そのジーターも
ヤンキース　ショート
で検索すると一発で出てくる代物

コーン移籍を知らなかった
自称メジャー通の名無し募集中。。。（プ
野球ファンを装うなよ。

ってゆーか恨んでるのか？＜根本的疑問

ヤンキース　ショート



ページとの一致 （約1310件中1〜20件目）



BASEBALL Junky
... その点、大リーグでこれまでにイチローをはばんだものが三つある。　一つ目は、ニューヨーク・ヤンキースのショート、ジーターである。 ヤンキース戦、例によってイチローが放った内野安打性のゴロを ...
http://www.so-net.ne.jp/baseball/ueda/20010501.html

MLB [AL] アレックス・ロドリゲス
... 04-04, レッド・ソックス, ショート, 4, 0, 1, 1, 0, 1, 1, .176. 04-05, レッド・ソックス, ショー ト, 4, 0, 0, 0, 1, 1, 3, .143. 04-06, ヤンキース, ショート, 5, 1, 2, 2, 0, 0, 2, .192. ... 10-17, ヤンキー ス, ショート, 5, 2, 4, 2, 0, 1, 0, .371. ...
http://www.sports-i.co.jp/BBA/PLAYER_RODRIGUEZ.html

http://www.geocities.co.jp/Athlete/5326/yankeesquiz.htm
... 問題２２： １９８１年のワールドシリーズで、ヤンキースの先発 ショートを努めたのは誰でしょう？ Ａ： Ｒｏｙ Ｓｍａｌｌｅｙ Ｂ：Ｂｕｃｋｙ Ｄｅｎｔ Ｃ： Ｌａｒｒｙ ＭｉｌｂｏｕｒｎｅＤ ...
http://www.geocities.co.jp/Athlete/5326/yankeesquiz.htm

New York Yankees
... での契約にＧＯサインを出している。史上初の同年のオールスターとワールドシリーズのＭＶＰ獲得を果たし、歴代ヤンキースのショートとしてもＮｏ．１の評価を受けるようになったジーターだが、打率．３３９、１４５ ...
http://www.geocities.co.jp/Athlete/5326/01yankees.htm 　[www.geocities.co.jp から検索 ]

Coopers Sports MLB Heros
... コメント：, ９６年以降、常勝ヤンキース不動のショートに。駿足強打に華麗な守備、加えてルックスも良く、今やどこへ行っても人気者。レギュラー定着後も進化を続け、９９年は首位打者を争った ...
http://www.cooperssports.com/mlbheros/hero00023.html

baseball4
... 7027. 控え, 名前, 守備, 所属, 年俸(万円). 控え, D.ジーター, ショート, N. ヤンキース, 14億9940. 控え, 松井 稼頭央, ショート, 西武ライオンズ, 2 億5000. 控え, ...
http://www.ex.media.osaka-cu.ac.jp/~d99s313/alleyoop/baseball/baseball4.html

そのクイズとか名無し募集中とかの話はどこ？
これの過去スレにあんの？

＜＜　５７への警告　＞＞

このスレはサカヲタのフリをした名無し募集中。。なる人物が徹底的に
野球を貶め、それに対して反論＋サカを貶めるのを皆で楽しむスレです。

ﾁｮｸﾁｮｸ、サカヲタや大人な野球ヲタが紛れ込んで来ますが、気分を害し
すぐに消えます。ここで行われているのは議論ではなく低レベルで根拠
なき罵りあい。このスレの住人はそんな事を理解したうえで楽しんでい
るようにさえ思えます。あまり長居しないほうが宜しいかと思います。

>>69
さすがのサカオタも名無し募集中には愛想がつきて
他人のフリ始めやがったな。
あいつは今やサカオタ代表格だよ。

余計な事言うんじゃねえ
地獄に堕ちろ屑がっ

名無し募集中。。。は野球にも詳しいフリをしている
ただのサカオタだよ。
どっちにも詳しいと言っておくのはサカオタの常套手段だからね。

サカヲタ全員に氏を

>>72
沢村も知らなかったよ
20歳以上の野球ファンで
知らないやつっているのか？

ＭＬＳなんてマニアックな話題出すあたりが
いかにもサカオタ。
それでカブスが人気ねえなんて言っているんだもんな。

名無し募集中。。。のヤンキースクイズ正解率３３％
サッカークイズ　全問無視
いや、一問だけ「知らない」って言ってたな

名無し募集中。。。はダメだけど、
本当にどっちも知ってる人もいるからな。
それだけは覚えといてくれ。といっても無理なのかねぇ？

>>74
大阪党員が優勝したときの沢村か？

ヤンキースクイズに答えてたのも偽者じゃないか？
基本的にあいつは人のレスには反応しないぜ。

沢村栄治じゃなくて？

というスタンスは許されないのかねえ？
俺ぁ野球板にいけばサカヲタ扱い、サカ板に行けば野球ヲタ扱いされてちょっとさみしいよ。

>>79
いや本物のような
必至に検索した結果
正解はひとつだけだった

両方すきでもいいよ。
批判されるのは騙ってるヴァカどもだろ。
全てのサカオタじゃないよ、

そりゃ沢村賞の沢村だよ

＞８１
それが健全。

公平にみても明らかに野球の方を知ってるよ。
詳しい訳じゃないけど。

俺から見てもサカの発言は変。

名無しは野球は全く知らない。これは明らか。

サカクイズは無視して野球クイズは検索する名無し

にスレ名が変更されます

じゃあ、煽られてる名無しをここでウォッチしてます。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996599007&ls=50

名無しは野球は全く知らない。これmo明らか。

名無しの過去の発言みていると結局は典型的なサカオタの騙りだよ。
そこらへんにいるサカオタと変わらないね。

名無し募集中。。。を煽るスレ
ならｻｶｵﾀも納得。

納得です

＞９２
そこらへんにいるサカオタにあまりにも失礼だな。

そうだ。サカオタも野球オタも同じ。
劣等差はない。

名無し募集中。。。は以前サカ板にいたよ。
サカ板でも野球を騙っていた。
どのスレだった忘れたけど。
野球板でもマリナーズが観客を水増し発表していると
バカなこと言っていたけどサカ板でも言っていた。

サカヲタはヴぁカだよ

名無し募集中。。。は馬鹿。これでいいじゃん。
もう本人出てこないんでしょ？まだいんの？

最近梨花オタとかいうバカを見かけないな

>>98
んなこたぁない（名無し募集中。。。は別）
根拠は？

まあ野球板にやってくるサカヲタは全員クソ

名無しは野球もサッカーも全く知らない、ただの基地害。
自分の煽りに巻き込む為に野球やサッカーという題材を用いているだけ。
まんまと名無しの煽りに乗せれるのは低能（多分名無しからも笑われている）

サカオタ、名無しをサカオタじゃないことにしようと必死だな（ｗ

おはよう今起きた
俺は野球もサッカーも詳しいぞ
勝手に決め付けんなよ
けど陰湿なヤキウヲタには呆れる

誰か名無しにクイズ出したれ。

野球豚は過去ログ見てるのか？
字も読めないヴァカだから読めないのかな？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

名無しに踊らされているやつは本当にアホだと思います。
名無しより頭が悪いって事を告白しているようなものでしょう。
なのに自覚が無いから始末に困ります。

11 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/08/01(水) 04:03
野球がサカーより地位が高いのであれば
他スポーツを貶めず共存共栄を唱えてもっと堂々としてればいいじゃん
なんで陰湿に敵視するんだろう・・・
他スポーツ特にサッカーに人気と人材を取られるという危機感からだろ？
排他的になっても自滅するだけだよん

23 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/08/01(水) 04:15
>>14
例えば↓これとか。ヤキウ解説者､関係者､選手､ジャーナリスト等。ヤキウ好き著名人。おやじマスコミ。ヤキウヲタ全般。

235 名前： 投稿日：2001/07/30(月) 02:42
ドーハの悲劇のとき大喜びしたスポーツ紙関係者、
フランスW杯の時週刊ベースボールでは期間中どう過ごすかを特集を組んでいた。
その中ではどうせ勝てないんだからとか明らかな嫌がらせの言葉が使われていた。
また中田がイタリアのペルージャにいた頃は活躍しては困るという旨の記事を掲載していた（スポーツ紙24時？）。
更にW杯中はこんなにサッカーファンがあふれていたのにねという内容の4コマ漫画も掲載していた。
仮に野球のW杯が開催されたとき、サッカー雑誌がこんなことするか？
せいぜい編集後記で一言記すくらいだろう。他に書くことがたくさん有るからな。
要するに他の盛り上がっているものの足を引っ張る、これが野球ファンの本質だ。

野球ヲタは臭くてたまらない

どうせ偽モンだろ？
本物ならサカオタの名を汚すのはやめれ。
あくまで一個人としてやれ。

昨日、サカネタもヤキウネタも答えらなかったからな、ぼちゅう中。。。は。
知識も人間性も、薄っぺらいからなああ。

野球ヲタはサッカーに嫉妬してるね
このスレが証明してる

サカオタには名無し募集中という代表格がいるが
野球おタにはいない

自分も野球ヲタだろ（ｗ

>>114
お前何十回それコピペしてんだよ

＞１０５
おまえは野球豚の臭いがする臭い臭い。
サッカーファンを騙って楽しいか？

ヤンキースクイズ

伊良部と前田勝宏の
ヤンキース時代のニックネームは？

野球は年寄りしか見てないだろ
どうりで話が合わんはずだ

3分以内にどーぞ

＞１２０
なんだ、おまえ野球見てないのか？自称やきゅうオタが（爆笑）

名無し募集中＝野球オタ
としつこく言っているサカオタも痛いな。

>>117
図星だったかﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
意識されても困るんだけど・・・
サカーを敵視してる暇があったら
落ち目の野球を心配した方がいんでないの？

名無し募集中＝野球オタ＆サッカーオタ
だと自分で言ってたの。

>>122
見てるから言ってんだけど。
おまえ目くらか馬鹿タレ

やっぱり「なぜ名無し募集中。。。はここまでｳﾞｧｶなのか？」
ってスレタイトルに変更した方が良かったかモナー。

>>126
なんだ、おまえも年寄りか（ｗ

ヴェネズエラで代表をつくったらカブレラ、ペタジーニでも代表に入れない
そいつらに打たれまくりなＮＰＢ
レベル低いな

いや。どっちも詳しい事はあっても
オタ２つは無しだろ。人間たるもの一つにするべしだな。

今日も答えれない・・・

伊良部はチョイス
前田はカッツ
ほとんど誰もそう呼んでないし、知られてもいないけどね

＞１２９
おまえの考えるベネズエラ代表のオーダーを書いてみな（ｗ

ベネゼエラ代表に詳しそうですね
じゃあ代表的選手は？

俺はもう野球ファンやめるかも
サカーへ対する醜い嫉妬見てるとそう思う
同じ野球ヲタとして恥ずかしい

そのヤンキースクイズの問題は、
この板の住人なら絶対答えられるの？

132 名前：　 投稿日：2001/08/01(水) 15:19
＞１２９
おまえの考えるベネズエラ代表のオーダーを書いてみな（ｗ


133 名前：　 投稿日：2001/08/01(水) 15:19
ベネゼエラ代表に詳しそうですね
じゃあ代表的選手は？

>>131
んなもん誰も知らんだろ
おまえみたいなマニアしか知らんよ

>>名無し募集中。。。
いや。君みたいなやつはいらない（ｗ
ぜひともこのまま野球オタで逝って下さい。こっちにこないでね☆

サッカーはジタンや中田がいる。
ペドロ・マルティネス？ホアン・ゴンザレス ？イヴァン・ロドリゲス ？
相手にならんな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>135
無理
つーか
名無しさんがヤンキースファンってうそぶいてたから
試しただけ

俺は海外の野球や選手はよう知らん
日本野球じゃないと答えられん
マニアじゃなくファンだからね

>>140
なるほどね。

>>137
あれ？ヤンキースファンでしょ？
このぐらい知っておかないと
ただのミーハーならいざ知らず
君のような知識武装してる人が

>>143
ヤンキースファンと言っただけで、
おまえみたいな臭いヲタクじゃねーよ
米国コンプレックスの塊だな

>>134
やめれば？ちなみにやめるならもう二度と野球板に来ないようにね。

>>144
オレ別にヤンキース
ファンじゃないもんな
あ〜臭い臭い
あんたのような偽者が

今日の名無しは一段とレベル低いな相手にならん
誰か替わってやれよ

で、ヴェネズエラ代表に確実に入れるヤツってだれよ？

幼稚なレスしか返せないヤキウブタ醜いなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

交替してくれ

ベネゼエラ代表メンバーどうぞ

じゃあ俺がなってやる
あくまで継ぎだぞ

起きたばっかだから頭が回らん
今晩また相手してやるから。
もう一人のベネズエラ名無し頼んだぞﾊﾞｲﾊﾞｲ

これだけ時間かけた挙句ガララーガしか言えなかったりしてな（ｗ＞ベネズエラ

>>153
言い訳とかかなりうざいぞ！おまえ！

因みに俺はベネズエラなんてしらんから夜出てくる奴にでも聞け。
日本野球も１０年くらいみてないからわからん。
サカーならある程度知ってるぞ。

153だけど俺は日本野球なら分かる
んじゃ今晩ね。
もう一眠りする・・

名無しになってみたものの・・・何をしていいのかわからん。
煽ればいいのか？野球は糞。これでいいか？

お前煽りの才能なし

この前、カリビアンシリーズ放送やってたね。
なんかベネズエラもいたね。見ようと思ったが見てないな。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=995283022
の栄村みたいなことをしてくれるととっても楽しくなるんだけど。

>>157
日本野球しか知らんなら、ヘタにベネズエラの名前なんか出すなよ（ｗ
恥かいただけだったな。

俺の周りにもなぜサッカーを好きになったのか聞くと「野球じゃないから」
みたいなこと言う人居るなぁ。おそらくそれがサッカーである必要はなか
ったんだろうなぁ。

とりあえずお湯が貯まったけえ風呂入ってくるわ。
しばらくしたらあ又来るわ。
何か書きこんどいてな。

>>162
それは>>43から出てきたもう一人の名無し。
いっしょにせんでくれ豚
今度こそ寝るじゃあね！

だから新名無しと、さっきのベネズエラが〜といった名無しは
別人なんじゃないの？

sagaってるね。よしよし。これでよし。

サカオタってバカだね（プ

サカオタだけど、野球も見るよ。
両方面白いのになあ・・・

野球オタってバカだね（藁

サカオタのほうがバカ

どっちも同じ位バカだよ。きっと一般人、他の人はここみてそう思うさ。
いいじゃん。ばかで

糞スレ消えろ

上げるな

さげ

糞スレと思ってくれてる奴がいるとはありがたい（ｗ

nakayokune

プロ野球って試合多すぎて１試合の勝利じゃそんなに興奮出来ないでしょ。

>>178
阪神ファン以外はそうかもしれない（藁＆涙

終了

って優香本気で興奮してると錯覚してるのかな？

アドレナリン出てますか？

自作でしょ

Ｗ杯にアメリカが本気のメンバー出すとでも？
東南アジア諸国だけで世界一を決める大会に日本が参加する事に
なったら日本は本気のメンバー出しますか？
馬鹿らしくて出さなくないですか？

−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

名無し募集中。。。 は毎日同じ事言ってて飽きないのか
サカーが最高ならそれでいいじゃないか

アメリカ人曰く「世界一を決める大会をやっている（＝ﾒｼﾞｬｰ）のに何故もう一つ世界一を決める大会をつくろうとするのか？訳がわからない。」

どうやらＷ杯をﾒｼﾞｬｰの下と位置づけしたい模様。
若手鍛錬の場にでもされるかも。

皆さんもういいですよね。さげましょう。

＞１８６
サッカーなんてどうでもいい。
意識しすぎじゃないの？
一言もサッカーなど言ってないのに
字が読めないのか？

偽者うざい

このスレ削除希望

いいかげん飽きるよ。もうやめた。
名無しは一人で野球の悪口言ってて。誰も見ないだろうけど。

大体名無しは何人いるの？

荒らし、煽りに対する心構え
スレには関係ないコピペを貼りまくったり、やたらと挑発的な文言で
スレを荒そうとする輩が多々現れます。しかしその挑発にのってしまうと
収拾がつかなくなってしまうので、レスは絶対に返してはいけません。
たとえまともなレスを返しても荒らしには無意味なだけでなく、よけいに
スレが荒れてしまいます。荒らし対策はとにかく放置、コレにつきます。

荒らしに遭遇しても絶対に反応しないこと。鉄則です。

うん。サッカーオールスターがんがれ

５人は確実。それ以上は知らないよ。

削除きぼんぬ。
野球派・サカ派どっちからみてもやな感じだし。板的にもうざいし。
もう面白くないし。

誰か削除頼んでくれませんか？

削除反対！
サカオタ（＝ハエ）がここに集まってくれるから
他のスレが平和になってるんだ。

サカオタなんていないよ。自作自演だったんだから。削除しましょ

>>199
平和になっているとは思えない。
こういうスレがあるから集まってきて板自体にやつらが増える。
確実に飛び火してるぞ。
お前はここが拠点となってる事に気付いてるのか？
削除すべきだと思うが・・・

＞２０１
お前がやった事は糞だが２０１の内容には激しく同意！！

＞２０２
２０１は偽者でしょ。メアド欄みても。

高原がアルゼンチンに到着したらしいぞ

sine

サカオタだらけ・・・・

とりあえず、ドサクサにまぎれてる高原ってだれ？

偽物でも言っている内容は正しいとおもうが何か？

いや、優良スレにまでサカオタが来ることがあるから
ハエ取り紙は必要。

＞２０７
二等兵

>>208
２０１は偽者なので糞ではないといいたかったのが何か？

＞２０７
ミラクルツインシュートを撃てる人

サカヲタホイホイ

高原ってまじで誰だ？

>>208、>>211
(ノ･∀･)ノ　ﾏｧﾏｧ、そう喧嘩せずに仲良く名無し募集中をコケにしようよ

>>203
偽物じゃないぞ。
何言ってるんだ。
とりあえず削除されるまで荒らし続けてようか？

＞２１５
こんにちは。はじめまして。

て優香、飽きたから名無し募集中。。。の役、誰かやって。
次の人で８代目くらいじゃないの。

サカオタって簡単に釣れるな。

　　　　　　　

>>217
いや君で2人目だと思うよ

　　　　　

粘着質って条件だとちょっと難しいな・・・誰か他の人よろしく。

＞２２１

何だこいつら？ｷｼｮ

　　

　

いいかな？

さすがベイ球団、またまたやってくれました。
地方球場でやらせたら他球団の追随をまったく許さないキャパ増し率の記録を堂々？更新しました。

公称１万６千人(推定実定員は１万１千人)の平塚で今までにも満員でもないのに２万３千人という記録？は残っていましたが今回堂々と３千人ＵＰの２万６千人と発表しました。
ちなみに来年は２万８千人、２０年後には５万６千人を目指すそうです。

初めて平塚で開催した頃はきちんと１万６千人(ホントはそれでも水増しだが)と発表していたのに、どうしちゃったんでしょう。


今日の札幌ドーム、２万の発表でしたが、ベイ球団なら３万５千くらいの発表は軽くしていたでしょうね。

そんな地方でばかりこそこそせず、いっそのこと「横浜Ｓは実は６万人入るんです」とか言っちゃって堂々と水増ししちゃえばいいのに。



(参考)
横浜の地方球場の水増しはが12球団イチひどいことは前にも振れましたが、昨日もひどかったですね。
公称28000人収容(実数17000人収容)の球場であの程度の入りで27000人の発表はひどすぎる！！！
横スタでの水増しは広告料の関係等でまだわかりますが(ホントはいけない)、地方球場でここまでする意味あるのでしょうか？
横浜の地方球場の水増しの最大の特色はその球場本来の収容人員など全く気にしてないところです。
特に横浜以外の球団がいかないところは、ハチャメチャです。

横浜の地方球場の実績の一部
帯広　公称23000人収容　　4000人程の入り(ガラガラ)なのに発表はなぜか収容人員オーバーの24000人。
相模原　公称16000人収容　　満員だが28000人の発表　誰が見ても横スタの半分も入らないのに28000人？？？。
清原　公称21000人収容　　７０％の入りでこれも収容人員オーバーの26000人！
平塚　公称16000人収容　　７０％の入りで23000人

水増しは全球団お約束だが、満員にさえなっていないのに収容人員オーバーを堂々と発表するの横浜球団だけでしょう。
巨人も以前地方球場(盛岡、山形、浜松、金沢、富山、大分、清原他多数)は収容人員オーバーの嵐でしたが、まだ満員だっただけかわいいものです。

地方球場は球団によって収容人員が異なります(ホント不思議です)。
一番正確に近い(発表人数が少ない)のは中日です。
中日は地方では水増しないようです(ナゴヤはひどいですが、12球団最大席数のシーズンシートを数えているようです)。
最後に満員の時の一部の地方球場の各球団の発表人数を載せておきます(注＝年度によって同じ球団でも多少違う場合があります)。

浜松　中日(16000人)　巨人(25000人)
静岡　中日(18000人)　横浜、パ東西対抗(30000人)
金沢　中日(18000人)　巨人(25500人)　ロッテ　(20000人)
盛岡　オリックスイチロー人気の頃(25000人)　巨人(28000人)
山形　オリックスイチロー人気の頃(25000人)　巨人、ヤクルト(30000人)
大分　広島(16000人)　巨人(25000人)

どちらが実数に近いかは、スカパーを見ている方にはわかってしまいますよね。

>>218
顔も粘着質が好ましい

ごめん

会話になってないsage

どうして？

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、すまなかった
|| | | | 　＼　┃┃┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

観客水増しなんてどーでもいいけどな
観客数なんてここでしか聞かないしよ

　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　みんな、仲良くしようよ！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿（_＿）
　｜ ｜ ｜
　（　　　　）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・ Ａ・）＜　野球ヲタどもめ！逝け！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

サッカーは知的なスポーツ。

それで、フランス代表は、移民の子がほとんどなんだな。
学校も出ていないアフリカ移民は、ネイティブのヨーロッパ人よりはるかにちてきだもんな

フランスにはＫ1のアビディが育った場所みたいなスラムもあるからな。
ガラの悪いのも多いだろう。
野球オランダ代表のミューレン（元ロッテ）もオランダ属領のキュラソ−出身
だけど４ｶ国語くらい話せたと思った。

　スレ主だが、vol.2中にvol.3は作られなかったようだな。まあ、間接的に誘導はされていたので
ここには来られたが。本物の名無し募集中。。。 氏、ご苦労様。

>>230
なかなか面白い数字だな。観客動員スレでもつくったら流行るんじゃん？
まあ、あんまり決め付けたこと言うと、「定説厨房、逝ってよし」とか言わ
れるだろうな。視聴率板で、「視聴率はＶＲの発表したものが公式で、それ以外は嘘です。」
なんて書いてボコボコにされた奴がいたよ。別にＶＲは、公的機関じゃないのに、定説に
自己洗脳されちゃって。

　ってことで、引き続き暴れてくれ。

サカオタ消えたね。

＞２４１
みんなもう飽きてるよ。

とりあえずsageて逝こう

日本やアメリカでも落ち目のヤキウがこれ以上発展する事はないと思われ
逆にサッカー不毛の地でもしょぼいながら着実に根付いてるサッカーと
米国で確固たる地位を築いて世界各国にプロリーグが出来てるバスケは安泰だな
将来ヤキウは中南米の最貧国でしか行われないかもね、つーか消滅するかも。

＞２４５
みんなもう君に飽きてるよ。

>>245
少なくともアメリカでは消滅しそうもないな

何だよ飽きてるってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
現実逃避、荒らし、論点のすり替え。
ヤキウ豚らしいなぁ

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★

見るのが好きなスポーツでは、プロ野球をあげた人が５５％に上り、七年連続の一位。
以下、マラソン、駅伝、高校野球と続き、大相撲（２８％）は過去最低の五位に落ちた。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★

夏でも長ズボンにメット。
これじゃ子供達にそっぽ向かれるわ
醜い豚がじゃれあってるダサい競技にはあこがれんわな

野球豚ってコピペしかできんのか？
自分の言葉で語ろうぜ
どうせ論破されるのがオチだけどﾌﾟ

>>250
じゃ野球を半ズボンでメット無しでやるの？
プロテクター着けずにアメフト、アイスホッケーやる？
子供はそんなとこに反応しないと思われ

だからジジィどもの臭い価値観を若者に押し付けんでくれ
こんな根暗な玉打ち誰も見たくないっちゅーに。

215 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/08/01(水) 17:35
>>208、>>211
(ノ･∀･)ノ　ﾏｧﾏｧ、そう喧嘩せずに仲良く名無し募集中をコケにしようよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
ヤキウ豚狂ったか？何がしたいんだ醜男。

高校野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jりーぐ

>>253
よくわからんが個人的な意見だろ。
若者全員がそうではないんよ。

娯楽が少なかった時代の残骸をいつまで見てんの？
それで他のスポーツは認めないからきついなぁ

>>257
別に認めてるが。少なくとも君の野球に対する偏見よりはずっと。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★

見るのが好きなスポーツでは、プロ野球をあげた人が５５％に上り、七年連続の一位。
以下、マラソン、駅伝、高校野球と続き、大相撲（２８％）は過去最低の五位に落ちた。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★

>>259
認めるのと人気とは別問題。

>>258
そうか？相変わらず醜いぞ
　
235 名前： 投稿日：2001/07/30(月) 02:42
ドーハの悲劇のとき大喜びしたスポーツ紙関係者、
フランスW杯の時週刊ベースボールでは期間中どう過ごすかを特集を組んでいた。
その中ではどうせ勝てないんだからとか明らかな嫌がらせの言葉が使われていた。
また中田がイタリアのペルージャにいた頃は活躍しては困るという旨の記事を掲載していた（スポーツ紙24時？）。
更にW杯中はこんなにサッカーファンがあふれていたのにねという内容の4コマ漫画も掲載していた。
仮に野球のW杯が開催されたとき、サッカー雑誌がこんなことするか？
せいぜい編集後記で一言記すくらいだろう。他に書くことがたくさん有るからな。
要するに他の盛り上がっているものの足を引っ張る、これが野球ファンの本質だ。

>>261
彼らは生活かかってるんだから気にすんな。一般人レベルの話だ。

もう野球って時代じゃないだろ
年寄りしか見てないしガキはバットで人ぶん殴るし。
なぜか他のスポーツを敵視して貶めてるし。

>>263
だからそれは個人的な見方だろ。
敵視してるというかプロスポーツは
客の奪い合いみたいな面もあるからな。
あとよくわかんない内容まで混じってきたぞ。

>>263
お前も年くって邪魔になる前に氏んどけ

>>263
限界説？

>>263
>なぜか他のスポーツを敵視して貶めてるし。

こういう電波抜きで話すれ。

test

高校野球の名門・痴便和歌山も廃部ですか。
ヤキウは邪魔だから、英断ですな。

世界的に見た場合、野球はこれからのスポーツ。
ここ数年の世界的広がりを知らないサカオタは逝って由。

>>269
サカヲタはよくわからんとこに噛み付く
野球ファンはフリューゲルス潰れた時も
別に「ザマーミロ」とは思わなかったネ。

8月4日にフジで横浜―虚塵
　　　　テレ朝でサカのおるすたがあるよ。
どっちが視聴率あるかね・・・

>>272
そりゃ富士だろ

漏れマリン逝くけど（ｗ

>>272
　サカのオルスタとＣＸ虚塵戦、時間的にかぶるの？それともサカは深夜録画なの？

野球発祥のオールスターぱくらせてやってることに感謝しろ。
リーグの違うベーブ・ルースとカール・ハッベルの対決を見たいという
少年野球ファンからの一通の手紙からオールスターが始まったということを
サカヲタも知っておくべき。

サカーの場合は、オールショボイで略してＡＳ

自作自演スレ

限界です

サカーのシステムをこれからパクっていくＮＰＢ
オールスターパクったくらいでがたがた言うな。
どうせパクるならもっといいものをパクって欲しかった・・・

まあ結論として野球は糞ということで、この糞スレも終了しましょう。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠



　　　　　長い間御愛読頂き誠に感謝しております。　スタッフ一同

>>271
でもフリューゲルスが潰れた時「Jリーグの理念の崩壊」とさんざ報道されたけどね。
恐らく野球ファンの多くは「プロ野球型システム＝企業・市場原理中心型」の
勝利ととらえたはず。

サカーも野球も好きなんでどうでもいいです。そんな確執。

だったら上げるな馬鹿　氏ね

とりあえずＷ杯の結果にかかってるな、サカーの今後は。
そこで惨敗したらこのまま低迷を続けていくと思う。

>>281
＞「プロ野球型システム＝企業・市場原理中心型」の勝利ととらえたはず。
勝利なんてつまらん事は思わんかったが、なるべくしてなったとは思ったな。
その姿をザマーミロと心の底で思ってると感じてるかどうかは人の主観にまかせるよ。

ところで、素朴なぎも−んだが、「プロ野球型システム＝企業・市場原理中心型」は否定しないが、Ｊリーグ型のシステムはどんなものなの？。

>>281
マスコミがどう報道しようが野球ファンのせいじゃない
っちゅーねん。

>>285
Ｊリーグ＝妄想系システム

>>285
地域密着型じゃない？
読売が企業名入れようとしたら
拒否されて、ヴェルディから手引いたでしょ。

>>284
Ｗ杯の結果はさほど関係しないと思うが、その後五輪＆Ｗ杯で
一度でもアジア予選敗退したら一気に盛り下がる可能性があるわな。
常時テンパってるとも言える。

>>281
「プロ野球型システム＝企業・市場原理中心型」と言うのなら
Ｊリーグは市場原理から目を背けたから、今の現状があるんじゃないの？

>>288
「地域密着」は理念的なもので、「市場原理」と対比される
ものではないわな。サカヲタくんたちは例外なく誤解してるけど

地域密着って
結局メディア利用しなきゃだめなんだよね

>>290
背を向けたわけじゃないが……。実際いまＪ１チームは黒字転換
したところが多いが、実際には広告依存という点ではプロスポーツは
どこも変わりないわけだし。

ナイター終わる
→熱い風呂に入る
→冷蔵庫でｷﾝｷﾝに冷やしたたらみゼリーを食す
→激ｳﾏｧ

なんでＪリーグって全体的に客入らないんだ？

入ってるじゃん

一部のチームだけじゃないの？まともに入ってるのは。

>>295
今入ってるからヲタちゃんたちが強気なのよ。
これまでの浮き沈みの激しさは完全無視らしい（ｗ

それでいんじゃないの？

Ｊリーグの目指している「地域密着」の意味を、ここの人は全然理解していない。
ここに来ているサカヲタもどきも　もっと勉強するヨロシ。
言葉だけの意味で語ろうとして誰も本当の意味を理解できていない。
協会がやろうとしている事の１０〜１５％しか現段階では実現出来ていないんだぞ。
現状をみて「これが地域密着だ！」といわれても誰も納得せんだろう。

素人の俺から見てもＪリーグとヨーロッパのリーグは
サッカーが違うような気がするんだが。
それで見る気がしないってヒトもいるのかな。

>>299
「それ」は何を指すんだ？

>>300
だったら、１００年経ってからもう一度おいで。

>>300
地域密着って、例えばイタリアみたいなヤツ？

ＮＰＢって、理念あるの？

理念って
なんだろ
そういうの好きなやつは好きなんだろうな

何もしないよりやろうとしてる事はいいだろ
それを妄想だとか言って貶めるのもどうかなと思うぞ
もっとも企業の運動部を応援してる奴にとっては耳が痛い話だろうけど。

>>305
ＮＰＢの公式ページ逝けば書いてあるぞ（ｗ
まあ、Ｊリーグは博報堂の傀儡と呼ばれるくらいで、
キャッチフレーズやスローガンを粗製濫造してきたからな。

>>307
で、何やろうとしてるんだ？（ｗ

そうJの理念って結局
代理店の理念じゃん

Ｊリーグ＝理性に対する信念の勝利

>>307
鹿島の住友金属のことですか？
企業の運動部って

まあ、結局Ｗ杯開催に伴う利権が目的でここまで来ちゃった
わけだから……。今後目的失ってどうするんでしょうねぇ？？
次回、次次回の参議院選は大挙して元Ｊリーガーが参加してそうだな。
そのための地域密着だし（ｗ

Jに住友金属なんてチームないけどね

>>313
ゲッ！、地元への利益誘導が最終目的かよ。
早く構造改革やってくれ。

野球にはできないからって妬まれても困るけど。

>>314
無いならないと思ってれば
野球にマルハのチームってあったけ？

日本代表の試合ぐらいしか見ない。

>>315
住友金属ないと
鹿島にJのチームなんて一切存在しなかったけどね

>>317
そんなもの聞かれても困るんだが・・・

>>315
まあ逆だけどね。文部省と組み、totoの収益金を梃子に
荒廃した学校に変わる新たな中央集権教育体制（の一つ）を
作り上げる、と。まあＪは利用されてるだけかもしらんが、
管理教育県ほどサッカー教育に力入れてるのは注目されても
いいと思うな。
野球は基本的に独立自営なんで、上からの介入はまっぴら御免
ってとこあるしね。

totoは新たなファン層を開拓したな。
だいたい荒んだファンだけど…

ＮＰＢのＨＰ　しょぼいね

読売ベルディや消滅した横浜フリューゲルス等は企業チームだね
でも今各クラブは少しずつ企業から脱却していってるよ

>>321
サンキュです。
なんかすげー嫌な話だなぁ・・・。

>>324
きっと、そのうちサッカー場から目障りな広告は消えて
無くなるんだね？　そりゃ凄いよ。

今年、Ｊの観客が増えたのは野球に愛想を尽かした人が
サッカーを見に行ったからに違いない

>>324
企業から脱退？
税金でも食いつぶす気か？

>>324
企業から脱却するって、じゃどこ行くの？

>>327
独自見解ご苦労様

>>325
サカヲタには妄想扱いされるだろうけどな（ｗ
ただ、決して根拠のないことじゃないと思うよ。文部省の施策と
の連携具合とかね、結構興味深いですよ。
あ、俺サッカーは２０年来のファンで、Ｊはあんまり好きじゃない
程度の人間です（ｗ

>>326
おまえ何か勘違いしてない？

イタリア・セリエＡパルマのレンツォ・ウリヴィエリ監督は新加入のMF中田英寿（24）について、公式HP上で2001-02シーズンの活躍は見込めないと厳しい評価を下した。中田は今オフ移籍金580億リラ（約34億円）でスクデットを獲得したローマからパルマへ移籍。プレシーズンマッチでも存在感を出せずにいる。

　ローマに在籍した１シーズン半ほどは先発出場はほどんどなく、控え組だった中田だけに、ウリヴィエリ監督は「やはり中田はここ２年、あまり試合に出てないせいか、全体的に良くない。ミクーの方がトップ下としてより適している。今シーズンは厳しいシーズンとなるだろう。」と苦言した。

　現地時間８日（以下現地時間）、21日にはフランスリーグのリールとのチャンピオンズリーグ３次予選を控えているパルマ。リールを下して本選に出場できれば、クラブにとっては中田を見限る良いチャンスとなる。そのためにも、まずは８日のホームでの戦いで勝って、弾みをつけたいところである。

　ウリヴィエリ監督は中田の仕上がりについて「中田のコンディションは相変わらず良くない。このままだと、フォーメーションの変更も十分ありうる。」とコメントした。

>>327
Ｗ杯人気が大きいんじゃない？
野球見ないからサッカー見に行くにすぐ繋がるとは思わない。

>>332
企業支配から脱却するってのは、そういうことだろ（ｗ
お前こそスポーツビジネスが分かっていなさすぎ

>>327
被害妄想はやめた方がいい
そうやってサッカーを敵視してると野球は衰退してくだろうね

おれも何かの雑誌で読んだ記憶がある（サッカー批評あたりかな？）けど
全貌はわからないな。
川淵にしても一つや二つのインタビューじゃ語り尽くせないだろうから小出しに
して喋っているし。

確かＪの理念は３つくらい在ってその内の１つが地域密着だったような。
地域密着の中にもたくさん項目があって若年層の項目やら選手引退後の項目やらグランドの項目やら他のスポーツやら
何かいっぱいあって、とにかく地域の人々全てがクラブに関われるようにするものじゃなかったっけ？
地域密着はサッカーだけじゃなくスポーツ全体を含めての意味だと思った。
とにかく　その地域の人の生活＝その地域のクラブ　で日本にスポーツ文化を根付かせる為のものだと思う。

俺が判るのはこれだけ。
詳しい人フォローして。

新しい箱物が多いからって面はあるわな。
しばらくは観客動員は高水準で逝けると思うが、その後は
どうだろ？　また元の木阿弥だと思うが（一部地域除く）

>>337
理想がでかすぎて今苦労してるみたいだな。

>>337
それで誰が喜ぶの？

>>339
博報堂の書いた模範解答代弁してるだけだしねぇ・・
具体論はまだ無いに等しいと思うよ。

>>335
無知さらすなよ
普通独立したクラブがスポンサーと交渉して看板を置くかわりに資金を得てるんだぞ
今はＪが一括してやってるけどね

広告代理店か・・・
企業じゃん
まるっきり

>>327
つか、パ・リーグは観客動員伸びてるんだが……。

日本にサッカー文化を定着させる前にＪがなくならないことを祈ります。

>>342
呆……Ｊが一括しているのは１２件かそこらの高額スポンサーだけ。
無知はお前だろ。

まぁ野球じゃできんだろうね
だからといってサッカーのやり方を否定しても何もならんよ

>>327
減った甲子園や広島の客が
差かに行くか？

>>347
で、何ができるの？

実現不可能でも
良さそうな理念掲げれば
>>347
ようなやつ
さかファンになるのか・・・
これが一番の効果？

>>345
Ｊが無くなって、有力クラブ中心の新リーグできる方が
俺は望みだな。

>>346
何が言いたいんだ？
親企業から脱却してると言ったら看板がなくなるとか支離滅裂な事返してきたけど。。。

326 名前：___ 投稿日：2001/08/03(金) 16:17
>>324
きっと、そのうちサッカー場から目障りな広告は消えて
無くなるんだね？　そりゃ凄いよ。

企業からの脱却って、企業の一部になっているのから抜け出すってこと。
サッカーの一クラブが独立した企業となって、企業から振り回されないようになろうとしてること。
スポンサーには募るけど経営やクラブ方針には口出しさせないってこと。

ユニフォームの広告目触りじゃん

>>350
なぜ実現不可能だと思うんだ？

>>352
「親企業から脱却」っつーのがそもそも日本語としておかしいぞ（ｗ
それと、サッカー場の看板やユニフォームの広告が親企業（または
筆頭株主）の支配の刻印だからな。親企業支配脱却できるというなら
取り外してみなよ。Ｊリーグ的言葉遊びはもう飽きたよ。

>>355
実現してから
言ってね
100年後でもいいから

>>353
だからあんま企業はスポンサーやりたがらないの？

Ｊって「百年構想」だっけ？

>>359
そう、つまり自分らは
責任無いから
言いたいこといえる
ファンも

>>353
「独立した企業」とはどのような状況を指すのだ？
そんな抽象論は大した問題じゃない。例えば、運転資金を
自己調達できるところまでＪ傘下のチームは成熟しているのか？
とてもそうは見えないがな（ｗ

>>358
正確に言えば、地元企業同士の付き合いで出資が断れない面が
あるんだね。場所によっては本社がリストラ中なのに、Ｊチームへの
出資を続けて労働組合が反発している、なんてところもある。

>>356
それも間違ってる
独立してるクラブがサッカー場に看板置く事やユニフォームに企業名
入れる事によって資金を得てる
だからJもそれを目指してやってるだけ。

何故、野球の観客動員数や視聴率が下がってるの？

>>364
Jは関係ないよ
安心しな

なんだかなぁ、Ｊも結局企業頼みじゃん

>>363
「だからJも」にﾜﾗﾀ
要するに親企業の名前は出さないが、企業支配の体系には
既に取り込まれている、と（ｗ
まあ、広告主からの自由なんて、どんな業界でも建て前では
逝ってることだからな。せいぜい頑張ってくれや。

>>364
巨人が選手集めすぎてみんな呆れてるんじゃない？
Ｊとは関係なく、自爆してるってことじゃないかな。

>>366
それを必至に隠そうとするからなあ
そのくせサポーターがトステムとかの
カッコ悪いユニフォ−ム着て喜んでるし

>>367
頑張るよ（はぁと

>>364
パは観客動員増えてる。それと視聴率は専門スレに逝って聞いて
もらえば良いが、スポーツ産業の観客動員は成績や天候などの
不確実要素が多いので増減があっても仕方がない。実際成績の
上がってる球団は動員が減ってることはないと思うぞ（除く・広島）

所詮企業の運動部を応援してる奴には理解できないよ
せいぜいスーパーや新聞会社の名前叫んでろ

Ｊ開設当時の勢いがなくなったのはなぜ？

>>340
地域住民に決まってんじゃん（ｗ
今までより安い金（無料？）でサッカーやバスケや野球やテニスが出来る環境をたくさん作りますよ。
希望があれば年齢別にチームを組織して対外試合も組みますよ。
そのスポーツごとにコーチやグランド整備やグランド内の店の従業員も雇いますよ。
と言っているんだから。
そのかわりグランドにスポンサーの看板が設置されたり、そこで使用される（貸し出される）ユニ、ボール、バット等にもスポンサーロゴがつけられる。

地域住民から喜ばれないなら地域密着が成功しないだけ

>>372
んで君はチーム名となんら関係のない
企業のロゴユニフォーム着てると
幸せそうだね

>>374
オレその地域じゃないから関係ないや
大多数の皆さんもそうだけど
でもそれってJがやることか？

>>373
Ｊの人気は外的要因に左右されるから、傍目にはさっぱりワカラン。
今も観客動員好調らしいが、それを実感してる人は
少ないんじゃないかな。

おやじが権力握ってるマスコミはサッカーを冷遇してるからな
それでもブームと言われた頃と１試合平均観客動員は変わらないんだよね

>>378
被害妄想

>>377
細かい推移はわからないけど
最初の頃の観客数や、テレビ放映の数を
考えてみても明らかに当時よりは落ちてると思う。

>>376
っつーか、青写真だけだからね。発想が広告バブル時代のものだし、
他国で実現したとしても広告市場が狭隘な日本で実現するかと
言われるとかなり難しいと思う。

企業からの脱却＝リストラ

>>375
それによって金入ってくるし
けどチームはユニのスポンサーのものじゃないんだよね
野球の場合は親会社にべったりだもんなぁ

>>378
意外にも当時からあまり客は入っていなかったってこと？

サテライトが無くなってきてるってのは？

>>380
観客数は８割位だったかまで回復したらしい。箱が必要以上に
デカいこともあって、サッカー場に居てもそんな実感
湧かないんだけどね。

>>385
リストラ

日本ハム、ダイエー、あと何だっけ？
応援してる奴の気が知れん

広告主から支配とか何だとかに拘っている馬鹿が一人頑張っているなあ。
馬鹿にもわかりやすく誰か要点を教えてやってよ。
ウザくてかなわん。

Ｊチームはトップの選手数だけ見れば日本サッカーリーグ時代と
変わらないんだよね。野球でいえば社会人野球と同等。

>>388
あと何だっけなんて言ってる段階ではわからんだろう。

>>388
地域名が入ってるとか、企業名じゃないとか理念がどーとか
そんな単純なものじゃないからね

>>389
たぶんそいつはプロ野球のチーム全部にナベツネみたいなのがいるのだと思ってるんだろ。
そのナベツネにしたって言ってる事がおかしいのであって口出し行為自体は問題ないと思うが。

>>393
商売としてはね。

>>389
キミの言いたいのは、たくさんのスポンサーに支えられているから、
一親企業の事情に左右されない、親企業依存体質から脱却した
スポーツクラブとして成立している、ということだろ？

>>390
ていうか、社会人サッカーの成り上がりだから野球に引け目があるんだろ。
つまらん理念にこだわるのも、そのくらいしか差別化できる部分がない証明。

Ｊも野球みたいにしろと？

野球にしろサッカーにしろ金持ちチームのオーナーが口出しするのは当然
スタインブレ―ナーしかりセンシ会長しかり

>>393
広告主と親会社は違うぞ（ｗ
いやキミには到底理解できないだろうが

Ｊの入場者数
　　　入場者数　試合数　平均
1993　3,239,216　180　　17,996
1994　5,170,819　264　　19,586
1995　6,164,721　364　　16,936
1996　3,204,807　240　　13,353
1997　2,755,698　272　　10,131
1998　3,666,488　306　　11,982
1999　2,798,005　240　　11,658
2000　2,655,553　240　　11,065
2001　2,094,446　120　　17,454

>>376
Ｊがやるべき事かどうかはしらん
ただ他（国も含めて）やろうとしてなかった事は事実
Ｊのやろうとしてることに（失敗するかもしれんが）徐々に賛同者が出てくるかもしれん
俺も賛同するが、出来ることはたまに試合を見に行くくらい（ｗ

>>400
Ｗ杯人気だな。

>>400
試合数が少ないから興業としては成り立たないな。
仙台も入ってはいるが１６００円全席自由だし。

海外サッカー取り上げるのも来年のためだよ
フジはスカパーの存続かかってるし
来年以降は・・

構想は面白いけどね。今のところ企業に賛同者がいなさそうだ。

ＮステーションはＪフォンに支配されているのか？
違うだろ。多くのスポンサーの内の１つにすぎないだろ。
お前にとっては支配されている事の烙印か？

>>401
おいおい。正確には文部行政の生涯教育プランとか、余所の構想と
か関連するものは多いぞ。とくにＪの独創ってわけじゃないし、
ｻｶｦﾀくん以外は新聞読んでるから一々過剰に反応しない
だけの話。
ってゆうか、一民間企業が地域文化まで含めて独占しようと
するのは常識的に見て不気味。気味悪がられても仕方ないと
思うが、ｻｶｦﾀくんはそう思わないの？

>>406
Ｎステなんて厨房番組見てないからシラン（ｗ
少なくともＪの各チームより、巨人戦の放送枠買ってる
企業の方が多いわな（ｗ

企業運動部を応援してる野球ファンからしてみると
野球とは違う地域密着とか言ってるけどJだって企業依存してるじゃないかと言いたいわけだね
現実はそうだろうねJにも親会社に頼ってるチームは多数ある
でも日本リーグからプロに移行して８年、徐々に企業脱却していってるよ
妄想と言われようが鼻で笑われようが目標は間違ってない

>>409
企業脱却なんて言葉ないってば（ｗ

いつまで続く泥濘ぞ

ＮステはＪフォンじゃなく、「他のところ」の思惑に支配されています

>>410
ゴメン、親会社の事ね。

>>409
やきゅーは企業応援部ぢゃないぞ
アマと一緒にするな

企業運動部って言い続けてるやつって・・・・
じゃ完全に脱却してからファンになったら？
スポーツってそんなので応援するのかな？
町おこしにでも行ったら？

ガンバレ川渕。

>>412
テレビ朝日自体親会社に支配されてるしね（ｗ

川渕は理想に関しては語るが
現実に関してはお茶を濁そうとするな。

まあ、企業広報部なら当たらずとも遠からずって感じだが（ｗ
企業運動部と逝ってる辺りｻｶｦﾀの低脳ぶりが分かるな

>>415
そいつらはクラブチームも含めて企業が完全独立採算でやってると思ってるんだろ。
世の中そんな会社ばっかなら天下りも貸し渋りもないよ。

>>418
九官鳥みたいなもんだね。官僚答弁っつーか。

>>418
だから徐々にって言ってるじゃん
無知な奴は知らんと思うけど。

野球の巨人中心体制もなんとかしたほうがいいと思う。

>>422
その徐々にがくせもの
ずっと徐々にだったり
100年後も

>>420
クラブチーム自体が、いずれ文部官僚の天下り先になるよ。
そのためのtotoだし

だからJは採算独立制のクラブチームが目標なんだって・・・

>>422
徐々にって、今もＪリーグやってるんだろ。先送りでいいの？

ん？プロ野球は企業の運動部そのものなんだけど何か？

>>407


国がやろうとしているのだったら国がやってくれ。
Ｊがやろうが国がやろうがそんな事どうでもいい。
ただで使える所を早く作ってくれってかんじだ。

>>426
広島カープは既に完全独立採算だが何か？

>>426　目標は達成してから言ってね
だったら最初からそうすれば？
あできないのか

釜本も落っこちたし先行き不安

かろうじてメディアに支えられて生き延びている
野球おじいちゃんをいたわらんとな(爆)

>>427
やってるけど？
この数年でだいぶ変わったよ
各チームのサイト逝ってごらん

>>433
メディアから見放されかけてるんじゃないか、Ｊリーグは…

>>429
民間が先行してるからね。今から始めたら民業圧迫と非難される
可能性もなくはない。「ただ」は常識的にムリだろ

>>428
それはすごいのう
全国にあれだけ読売の社員がいるのか

>>431
そのための構想だろ
嫉妬するなよ

＞４２５
何を根拠に無知を晒しているんだ！？

逆に言えば野球好きなメディアが見放したらプロ野球は消滅するだろうね
Jリーグは冷遇され見放されても何とか生き延びてるけど。

>>438
構想はすばらしいが、やや妄想じみていると思われ。

>>439
気にすんな、ネタだろ多分。

>>438
嫉妬？？
ははは理想キチ街うざいだけ

>>440
それは遠い先の話。その頃にはＪリーグも氏んでいるかもしれない。

>>440
それはない
マスコミに支えられない人気プロスポーツなんてない

>>440
メディアとスポーツは共存でしょう。
テレビにはＪが必要とされなくなっただけ。

日本だけじゃなくカンコックやアメリカ見てても野球は
衰退してるのは一目瞭然だろ？
それは野球豚でも認めると思うんだが

>>430
ていうか、基本的には独立採算といえども株式等の形で出資はあるでしょ。
チームの企業色なんて出資元の度量ひとつで決まる気がするな。
その点カープに出資してるであろうマツダはすげーなと思う。
大洋漁業についても同じく。

逆に企業色が強ければ強いであーそうですかって感じ。

違う点があったらスマソ。

代表と海外Wカップ
これ報道しないと即死滅だけど？

>>441
何をするにもどうせやっても無駄だろって鼻で笑う奴はどこの世界にでもいる

いいよ
これからはスカパーとブロードバンドがあればメディアは十分
地上波テレビに変なこと報道されたくない

>>450
結果が出てくるまではね。

>>450
はっきり言ってどうでもいい
構想じゃん
違う？

Jリーグって何だっけ？
中2の頃聞いた覚えがあるけど忘れちった。ﾃﾍ

毎年、巨人戦の視聴率が落ちているし、今年にいたっては
毎月下がっているから、危ないね。TVの放映権料が下がったら
巨人以外は赤字になるんじゃないか。

>>427
急に出来るものならやってるだろう。
現状では出来ていない構想を語ったら「先送り」と片づけられるのか？
「先送り」って言葉のマイナスイメージを刷り込もうとするなよ。

>>451
それじゃ一般には認知されないと思うが、ガンバレ。

>>456
十年前から言っててなんら進歩してないんですけど

パは赤字が多いんだろ〜？

野球豚はサカーファンに論破されると
ぶち切れて荒らすしかできないだろ(嘲笑)
知能指数の低い奴ばかり集まってんだな！

>>459
ホークスは黒字だけど？
つーか黒字にするためリストラ無理やりするのって？しらける

結局サカーの今後が見えてこないので、なんとも言えん。

>>458
少しずつ変わってるじゃん
過去ログ見てくれ

サッカーはネット主導だからな
ファンはスポーツ紙とかあまり信じてない
高原の移籍情報も2ちゃんからだった

>>460おっと
そろそろ
種をまいたななし募集中が来る予感

>>461
一部のチームじゃなくて。

ホークスはいいがダイエー本体はどうなんだ。
どのスポーツも楽観できないよ。

>>460
阪神・近鉄不安だけだぞ
ってゆーか君が今やってる行為を荒らしっていうんだよ。
つまり
> 知能指数の低い奴=>>460

セだからって安心してるチームがあるんじゃない？阪神とか。

>>467
身売りすればいいじゃん

>>470
いろいろ事情があってな。なかなか売れない。

ここは面白い話してないな

ぼくはサッカー好きです。
でも野球も好きです。
ここに書き込むサカファン全てが嫌な奴だと思わないで下さい。＞野球ファン

まったくだ。買い手がつかないのに。

>>473
ま、いろんなヒトがいます。お互いに。

よぼよぼの野球じいさんをいたわろうじゃないか

特にパは売れないだろうな
親会社の意地もあるだろうが…

>>473なんかぞーさんのＣＭみたいだ。（ﾜﾗ

>>439
おいおい。Ｗ杯やｔｏｔｏ絡みでいくつ外郭団体できたと思ってるんだ？
無知やなーーーー。

>>469
阪神は全然違う意味で安心していると思われ

>>480
たいした企業努力しなくても客が入るから？

>>436
確かに「ただ」は言い過ぎかもしれん（ｗ
日本は土地代高いしね。
でも海外（ヨーロッパ以外も）じゃ
ただでグランドを提供してるとこも多いから期待しちゃったよ。

グランド代はそのグランドに看板を設置してる企業が払う
→ただで使わしてもらう住民はその企業に感謝する
→住民は物を買うときは優先的にその企業の商品を選ぶ
→企業は儲けがでる
って図式が出来上がってるからね。
ただ儲け自体はたいしたモノではないらしい

>>481
その通り。
巨人戦のおかげで多少得してる部分はあるけど、基本的に黙っていても客は来るし。

甲子園に客来なくなったら体質は変わるのかな…

>>448
カープは松田家個人の持ち物で、マツダとは全く関係ないよ。
大洋漁業の場合と違って、まったくの完全独立採算企業。
これが良いとはＣファンだが、俺はまったく思わないけどね。

>>480
わかんねーけど、客が来なくなる事自体なさそう。
あの辺一帯がその時の勢いで突き進むような感じだから一時的にでも強ければその時ドッと来そうだし。

>>479
野球もtotoの恩恵受けてるだろ

>>487
どんな？

３００過ぎたあたりはオモシロかったけどケチだけつけて逃げてくやつが多いせいで一気にツマランくなったな

>>333これってなんのｺﾋﾟﾍﾟかと思ったら

イタリア・セリエＡパルマのレンツォ・ウリヴィエリ監督は新加入のMF中田英寿（24）
について、公式HP上で2001-02シーズンの活躍は見込めないと厳しい評価を下した。
中田は今オフ移籍金580億リラ（約34億円）でスクデットを獲得したローマから
パルマへ移籍。プレシーズンマッチでも存在感を出せずにいる。

ローマに在籍した１シーズン半ほどは先発出場はほどんどなく、
控え組だった中田だけに、ウリヴィエリ監督は「やはり中田はここ２年、
あまり試合に出てないせいか、全体的に良くない。ミクーの方が
トップ下としてより適している。今シーズンは厳しいシーズンとなるだろう。」
と苦言した。

現地時間８日（以下現地時間）、21日にはフランスリーグのリールとの
チャンピオンズリーグ３次予選を控えているパルマ。
リールを下して本選に出場できれば、クラブにとっては中田を見限る
良いチャンスとなる。そのためにも、まずは８日のホームでの戦いで
勝って、弾みをつけたいところである。

ウリヴィエリ監督は中田の仕上がりについて
「中田のコンディションは相変わらず良くない。このままだと、フォー
メーションの変更も十分ありうる。」とコメントした。

この文をアレンジしたのか。
よほどの粘着か暇人だな（ﾜﾗ

なんかスレタイトルの文字が太く見えるのは俺だけか？

ウリヴィエリ監督、中田の活躍に期待！

　イタリア・セリエＡパルマのレンツォ・ウリヴィエリ監督は新加入のMF中田英寿（24）について、公式HP上で2001-02シーズンの活躍は間違いないと太鼓判を押した。中田は今オフ移籍金580億リラ（約34億円）でスクデットを獲得したローマからパルマへ移籍。プレシーズンマッチでも存在感をアピールしている。

　ローマに在籍した１シーズン半ほどは先発出場はほどんどなく、控え組だった中田だが、ウリヴィエリ監督は「確かに中田はここ２年、あまり試合に出られなかったが、レギュラーでやる力がなかったわけじゃない。それどころか、フィジカルも強いし、みんながびっくりするほどの力を持ってると思う。今シーズンは高いレベルをキープしたままフルシーズン、レギュラーで頑張ってくれるはずさ。彼が素晴らしいプレーヤーなことは周知のことさ。パルマではさらにアピールのチャンスが増えるだろう」と絶賛。

　現地時間８日（以下現地時間）、21日にはフランスリーグのリールとのチャンピオンズリーグ３次予選を控えているパルマ。リールを下して本選に出場できれば、クラブにとっても中田本人にとっても大きなことだろう。そのためにも、まずは８日のホームでの戦いで勝って、弾みをつけたいところである。

　ウリヴィエリ監督は中田の仕上がりについて「いい感じだと思うよ。練習試合に全試合出場したから少し疲れてるだろうけど、それ以外に問題はないね。今は筋肉を休めて、リール戦にはフル出場してもらうつもりさ」とコメントした。

　監督から全幅の信頼を得たパルマの新司令塔は、期待に応える活躍ができるだろうか？



間違えた。元はこっち。

なんかスレタイトルの文字が太く見えるのは俺だけか？

>>482
それが出来れば良いんだけどね・・結局日本と欧州では
都市のなりたちも税制も違っているし、何と逝っても中央集権経済。
一部企業城下町では実現可能性が高いと思うけれど、Ｊがどうこう
じゃなく国の再分配体制に依存せずには正直成り立たないと思う。
資源の再配分機能をtotoに期待しているのかな？　どうも経済構造
無視した絵空事に映るのはその辺りの関係だな。
一応フォローしておくと、地方都市中心に公営の体育館に良いモノが
どんどん出来ていて、住民に安価で公開されていますよ。

>>493
ブットいね。毒々しい。

どうせサカーは過保護なガキ状態だからいじめるのはやめと毛

>>490
そのコピペってなんの意味があるんだろ…

>>497
>>490ｰ491暇なｱﾝﾁﾅｶｰﾀの仕業（ﾜﾗ

http://www.j-league.or.jp/business/index_k2_3.html

年々貧しくなっていくＪ

サカーと野球の関連が全くないコピぺなんかするなよ
そんなネタがみたい時はサカ板行くっつうの
あと罵りあいも気分いいもんじゃないな
サカー罵られても気分悪い
野球を罵られても、サカファン自体が下劣に思われるようで気分悪い
とにかくサカだけで野球に関連づけられん話は振るな

http://www.j-league.or.jp/business/index_k2_8.html

当然給料も右肩下がり

>>499
ちょっと古いデータなのでいじめるのはやめと毛

誰もＪが年々裕福になってるとは思ってないＹＯ

巨人とＪの悪口言うとヤルよ！！

>>503
協会は豊かになってるよ。予算規模が毎年膨らむ膨らむ（ｗ

>>499
よく見つけたね。ＮＰＢと違って、読み応えあるだろ。
他のページも読んでね。

川渕のひとり勝ちか？

>>507
ま、まあ、そういうことだね。
野球界はアマ含めて　協会＜各チーム
サッカー　　　　　　協会＞各クラブ
どちらが好みかって話だ。

>>505
Ｊじゃなくて、サッカー協会のことだよね。ＪＯＣよりも多いらしい。

>>509
そう、協会。

野球は協会よりナベツネのが強い権限持ってるからな。

ナベツネは封建日本の象徴だな。政治解説者の三宅と友人だし（橋本派つながり）
横綱審議委員なんてのにもなってるし。とにかくガンだな。氏家の肩を持つわけではないが
辟易してるだろうよ。

>>512
封建すかw？

>>494
まぁ海外では成り立ってはいるものの日本では「住民がただで
使わせてくれる企業に感謝」ってとこから怪しいしね。
今の日本人に「感謝」する気持ちってものが持てるのだかどうだか・・

グランド（芝を敷いただけのショボイやつ）を創る費用、土地
購入費をtotoあたりに期待して維持費は複数の地元企業に期待
しているって訳ですわ。
日本全国津々浦々とまでなるには百年構想なんかじゃ足りない
んだろうけどね。

何度もレスしてくれてありがとね。

ナベツネ、うじいえ共に、ワールドカップ日本組織委員会の
メンバーにもなってる

http://www.jawoc.or.jp/sosiki_j/riji.html

日本は先に野球のほうが定着したから
サカーが後から入って定着するのは苦労しそうですな

>>515
新聞、民放共に握られてるんですな。

ということは民放では日テレになるのか・・・・・
また船越か・・・鬱だ四脳・・・・

地域密着？脱企業？そんなもんは寝言だ

ようはメディアを握った方が勝利する

Ｊは永遠にＮＰＢには勝てない､後発は常に負ける運命にある

２００２年に日韓で共催されるサッカーＷ杯の国内放映権について、
ＮＨＫ・民放とＣＳの「スカイパーフェクＴＶ！（スカパー）」が、
合わせて１７０億円前後で獲得する見通しとなった。
http://www.fujinews.com/today/2000-07/20000711/0711-10.htm

なに？、この金。
これじゃＷ杯って日本にとってガンじゃん。

地上波　４０試合だから１億７５００万
スカパー６４試合だから１億５６２５万

そんなに高くないと思うが、前回よりは異常に高くなってる

１７０億か。見事にフッかけられたね。

結婚したいスポーツ選手

中田＞＞＞＞＞＞＞高橋

サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球

↑つまらない煽りだな。

結婚したくない相手

５２４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞５２４以外

俺の煽りもつまらないね。

>>525
つまらん煽りじゃないよ。
さっきアンケートしてた番組あったの観てないの？

>>526
んな番組しらねぇよ（笑

サッカーファンは毎日毎日暇じゃねーんだよ！
ほぼ毎日やってるプロ野球なんて見てる暇ねぇーんだよ！

地域密着？脱企業？そんなもんは寝言だ

ようはメディアを握った方が勝利する

Ｊは永遠にＮＰＢには勝てない､後発は常に負ける運命にある

>>528
見なくていいからｻｶ板でまたーりやってろよ（ｗ

>>528
別に見なきゃいいよ。

球蹴り板に強制送還

>>526
結婚したいスポーツ選手で優劣決めるなよ…
しかも野球代表がヨシノブ（藁

>>533
知るか
スポーツなんとかっていう番組だよ
高橋が代表だった
一番顔がいいからかな
松井は馬鹿にされまくってた

>>534
なんだマジで書いてたんか？

>>528
見てない時は何してるの？ｵﾅｰﾆ?

サッカーヲタは地域密着みたいな広告代理店が考えついたテーゼを
あたかも自分達が生み出した文化みたいに語るのは辞めてくれんか
のう。
地域密着で未だに広島カープを超えるモノは無いように思うが。樽募金。

コンサドーレは募金で１０億か１億ぐらい集まったらしいけど？

>>538
あー、集まったらしいね〜
北海道に行った時、札幌に限らずコンサが全道的に支持されているのは
新鮮な驚きだった。
あれはこのまま育ってあと１０年くらい経てば文化になり得るんじゃないか
と思うけど。もつかな？

コンサドーレも飽きられるって（ｗ
札幌は今のところ球蹴り以外の娯楽がない田舎だから
仕方なく盛り上がってるだけだろ（ｗ

なんもないから巨人ファンが異常に多いらしい…

広島もかなり飽きられてるみたいだけど…

道民にコンサドーレの名前の由来聞いたら嫌な顔するぞ。

広島ってそんな客入ってるか？

こうして目くそ鼻くその闘いは今日も続く…

昨晩は盛り上がらなかったようだね

そして今日も闘いの幕が開ける…

日本にプロスポーツは根付かない。
プロ野球もサッカーも全然ダメ。
オリンピックとワールドカップくらいだろ、盛り上がるの。
しかしスポーツとしてじゃないが。

今日はｻｶのオールスターあるみたい、朝日系列で。
何%とれるかな？

「記憶のスポーツ」「脈々と続く血統のロマン」競馬で盛り上ろう！

１０％がいいとこ

ｻｶﾌｧｿもオールスター興味ないってさ。
まぁ日本代表があるから納得だな。

オールスターには興味がないが豊田スタジアムには興味あり

　スレ主だが、
>>532
＞＞球蹴り板に強制送還
　　まあ、そういうなよ。結構、兼務の人だっているんだから。

　なんか、昼は結構まじめなスレになっちまって、荒れまくってたvol.1とvol.2を
見せてあげたいところだが、html化中ということで、見れんようだ。
　スレ主としては、荒らし、煽り、罵り、厨房潰し、偏見、自作自演など、レスが
ガンガン伸びる展開を期待していたんだが、結局のところ、
　「Ｊリーグ擁護派」「日本プロ野球擁護派」
「欧州＆代表レベル賛美派」「メジャーを含んだ野球賛美派」
が入り混じって、フィールドも日本なのか世界なのか、何が何だかわかんない論争が
散発してるな。もっとも、このスレタイトルじゃー、どうしようもないんだろうけど。


　スレ主の私見としては、（といっても野球板にスレ立てたくらいだから、
サッカーのことはあまりわからんが）
・　国内の野球もサッカーもこのままじゃまずいでしょ
・　国内に限定すれば、プロ野球の注目度が今年になって急激に下がっているとしても、
Ｊリーグに迫られているってことはないだろ。なのに「サッカーサッカー！」いって
る奴は、野球板においては「＝ＪリーグＪリーグ！」といってるように聞こえるわけで、
　『何でこんなに情けないプロスポーツ興業に過ぎないＪリーグに魅力を感じるんだ？』
・　世界的視点？そりゃ別だろ。
　ってところだ。


　野球もサッカーも、国内で単独興業（観客＆放映権収入と親会社に依存しない広告
スポンサーからの収入）は、もはや限界だろ。欧州サッカーは元から世界戦略で
リーグ・チーム経営をしているし、メジャーリーグだって日本を収入面からもマーケット
にしようとしている。日本にいながら、セリエＡ・プレミア・スペイン・オランダリーグも、
メジャーリーグも見られるってことは、両球技の世界戦略にすでに日本は飲み込まれ始めて
いることを示している。

　にも拘らずだ、日本のサッカービジネスを仕切っている奴らは、親会社を退場させ、
チーム数を増やしかつ年間試合数を減らし経営を苦しめ、そして消費者（観衆）には、
低レベルのゲームしか見せない。また、地域に根ざしたサッカーも標榜していたが、
地元での年間試合数が２０にも満たないようでは、たいした恩恵を与えることはできないだろう。

　結局のところ、地元には過度の負担をかけ、選手は競馬馬並みの扱いになり、サッカービジネスを
仕切る「財団法人日本サッカー協会」はその任務（財団法人は公益を目的とする。もっとも今流行の
特殊法人も多くは財団法人だが）を果たしているとは思えない。（ちなみに日本野球機構は
社団法人）

　確かにサッカーファンは増えただろう。だが、本当にサッカーが好きなら興業としてはあまりに
低レベルなＪリーグは見ないだろ、スカパーでもつけてそれこそ世界戦略に見事に取り込まれるこ
とになる。
　「観客動員数が伸びた、パリーグのデーゲームより多いぞ」という書き込みがあったが、広く認
知されたプロスポーツという観点からは、それがメディアにどれだけ露出されたかが重要。メディ
アを賛美するつもりは全然ないが、サッカーＷ杯＆欧州各リーグ・オリンピック・テニス・ゴルフ
・Ｆ１・野球・アメフト、どれもそうだし、テニスのウインブルドンでのセンターコートのキャパ
シティはほんの数千人だ。

　現状ではＪリーグの全試合のハイライトはメディア側から積極的にはリリースされていないのが
現状だ。
スーパー競馬ならぬスーパーサッカー（そんな番組があったような気もするが）でも見ない限り、
知ることはできない。もっともメディアは民放デジタル多チャンネル化時のソースの確保の観点から
多少は番組で取り上げるが、扱いは小さい。

　「Ｊリーグの今年の１ｓｔステージの優勝チームがどこであるか」と「去年のプロ野球日本一のチ
ームがどこか」の問いの正答率のどちらが高いか、言うまでもない。現に俺はサッカーのほうは知ら
ない。ほぼ毎日、ニュースくらい見るが報道されていたという記憶さえない。（さすがにいくらかは
されていただろうが）

　中田が、元所属していたチームの個人スポンサーになったという話題を聞いたことがあるが、それ
ってあまりに情けないんじゃないか？そんなプロチーム、存在意義があるのか？馬として以外に。

　まあ、個人的には、サッカーは代表だろうがセリエだろうが興味がないので、知ったこっちゃないが。

　サッカーに対してだけ文句をいうのでは片手落ちなので、野球についても。

　言うまでもなく、プロ野球チームは企業チームである。企業チームである以上、
その本業に貢献するのであれば当然、興業としての赤字は問題がない。そしてその
多くは本業に少なからぬ恩恵をもたらしている。

　その類型としては、報道系、食品系、鉄道系、その他事業会社系に分類できる。

報道系：　いうまでもなく、巨人・中日・ヤクルト（フジテレビが一部出資）。
「記事→拡販→記事」と　いうように、ソースを確保・活用。ちなみに巨
人はその黒字で、赤字の地方での新聞事業の補填をしている。公称日刊
　　　　１０００万部発行。国内随一の一般全国紙という看板を保ちうるのは巨
　　　　人のおかげである。
鉄道系：　西武・近鉄・阪神・横浜（西武グループが一部出資＆横浜スタジアム
　　　　を西武が所有）。沿線開発、鉄道売上増大。球場は野球以外にも様々な
　　　　イベントにも活用できる。ちなみに西武と横浜の関係だが、漁業という
　　　　産業が斜陽となり苦しくなったマルハと、横浜に進出を図ろうとした西
　　　　武の思惑が一致。横浜オリンピック構想に伴う利権にありつくためには
　　　　横浜という土地に影響力を持ちたかった。スタジアムのほかには横浜ア
　　　　リーナにも関与。横浜は失敗したが長野オリンピックは実現した。ちな
　　　　みに、長野は西武の地盤。西武は軽井沢開発で大儲けしグループを形成。
食品系：　ロッテ・日本ハム・ヤクルト・横浜。食品は大量生産が効率的経営に
　　　　必須。その販路を確保するためにはなんと言っても知名度が重要。口に
　　　　入れるものだけに、会社の名前が有名であればあるほど良い。ただし、
　　　　現在に至ってまで球団を所有するメリットがあるかは疑問。
その他：ダイエー・オリックス・広島。ダイエーはバブル期の拡大路線の一環、
　　　もともと南海からの売り込みに、中内氏が応じてしまったというのが真相
　　　らしい。オーナー経営者にありがちな過剰な自信と、創業以来の優秀な幹
　　　部が既に亡くなっており、諌言できる者がいなかったとも言われている。
　　（野球界というより実業界の話だが）
　　　　広島は、そもそも地元非企業球団だったが、当初から経営は苦しく、
　　　広島といえば東洋工業（現マツダ）くらいしか大企業がなく、戦後の広島」
　　　経済は東洋工業なしには成り立たないというくらいの影響力をもち、必然的
　　　に引き受けることとなった。東洋工業は奇跡的に原爆の被害を受けなかった
　　　ということもあるらしい。（詳しいことが知りたければ、ＮＨＫにプロジェ
　　　クトＸの「ロータリーエンジン」と「広島カープ」のアンコール放送の要望
　　　でも出してください。）
　　　　特筆すべきはオリックス。この会社、事業内容は法人リースと個人金融で
　　　ある。法人リースは説明を省く。昨今ではいわゆる消費者金融に信託銀行業
　　　務、更に生命保険までやっているが、なんとテレビＣＭはまったくしていな
　　　い。でも誰でも知っているという会社である。武富士・プロミス・アコム・
　　　アイフル、とんでもない量のＣＭを流しているのとは対照的といえる。もっ
　　　ともオリックスの消費者金融部門は「誰にでも貸す」というものではなく、
　　　ある程度信用の高い人（有名企業に勤めるリーマンなど）に限定はしている
　　　が。
　　　　たとえ年間赤字が５０億でも安いものでしょ。ちなみにオリックスのオー
　　　ナー宮内義彦氏は政府の行政改革推進本部の委員を務め、ナベツネの仇敵で
　　　もある。（新聞再販制度で）

>>556の続き
ともあれ、プロ野球は親会社との関係で一応貢献と受益の関係にある。まれにプ
ロ野球が企業スポーツであることそのものを非難する者がいるが、各球団にはれっ
きとした所有者（オーナー・株主）がいるのだし、その集合体として社団法人日本
野球機構が存在しているのだから、こんな非難は「妄想厨房の遠吠え」に過ぎない。
文句をいうだけじゃなくて、アメリカみたいに「独立リーグ」でもつくれよ。


　最近野球がつまんないだ、視聴率が下がっただとかを良く聞くが、確かにつまん
ないのはその通りだし、視聴率が野球に限らず低下傾向にあるのは当然だと思う。
その原因はインターネットと衛星等による他チャンネル化だろうな。俺は衛星やＣ
ＡＴＶは滅多に見ないが、常時接続＋２Ｍｂｐｓ環境なんで、在宅時は寝ている間
を除いてほぼパソコンの電源が入っているし、時間的にはネット＞テレビだな。
　プロ野球そのものはメジャーと比べたら本当に井の中の蛙だし、視聴率低下は野
球に限らずトレンディドラマにも当てはまる。日本の八百長（？）野球には腹が立
つし、芸のないタレントを並べただけのドラマになんか全く関心がない。特に木村
●哉と藤原●香、コスプレしてるだけじゃん。

　野球も一緒、原因はメジャーだけじゃないはず。「スポーツは筋書きのないドラ
マ」だから、飽きられもせず大衆娯楽の筆頭の地位を保ち続けているはずなのに、
「巨人一辺倒がますます強まってきている」のが問題。中継するメディアは本当に
うるさい。よく、巨人のことを言うときには主語はいらない（ex.昨日勝った？）
というが、「午後８時の男」ってなんだよ。「セ界制覇」？ほんと、センスないよ
な。船越うるさすぎ、多昌「名手二岡・・・・・・今シーズン７個目のエラー」お
前、洗脳しようとしてるのか？それともお前が洗脳されてるのか。日テレにＴＢＳ、
野球がつまらなくなったのをなんとか挽回しようとしているんだろうが、そもそも
実況って必要なのか？ＣＸ、世界初のeye visionって、今年の２月にアメフトの
スーパーボウルで、既にやってたぞ。
　あと、応援もうるさい。鳴り物だけでも何とかできないのか？そもそも、応援団
って本当にそのチームが好きなのか？去年の巨人最終戦を見に逝ったが（優勝決定
後の消化試合＠神宮）、先発は條辺。団員君いわく「ピッチャー何て読むの？」周
りを見回すも応援団誰も知らず、観客のおっちゃんが「じょうべじゃないの？」な
んてことがあった。団員君、そんな筋金入りの巨人ファンの格好してるんだから、
選手名鑑くらい暗記しとけ。アンチの解説者や若年層には惨憺たる評価しかされな
い長嶋だが、「球音を楽しむ日」だけは大賛成。ぜひ、全試合そうしてくれ。
　「野球を面白くするためには」、なんて書きこみは方々で見るが、現状の制度の
元では、まず無理だろうな。日本の野球はそもそも民族リーグだから、「巨人が大
リーグ入り」なんて無理だろうし。もし制度的制約を乗り越えたとすれば、能力的
には日本の球団を４つくらいに集約すれば、その４つはメジャーの中位チーム位に
はなるんだろうけど、チームがアメリカ常駐というわけにもいかず、かといって東
京〜Ｌ．Ａ＝８０００ｋｍ、東京〜Ｎ．Ｙ１１５００ｋｍじゃ、今の飛行機じゃ遠
征できんだろうし。ちなみにコンコルドは、航続距離が短く直行できない。

　野球は、このままだらだらいくっていう可能性が高いだろうな。だとすればプロ
野球の凋落は不可避だが、Ｊリーグに抜かれることはないだろ。Ｊリーグは、ほん
の少数の人間だけが騒いでいるだけだからな。今日のＣＸ巨人戦がＥＸサッカーオ
ールスターの視聴率を下回ることはまずありえないだろう。「Ｗ杯効果ででＪにも
注目が集まる」なんてことはないでしょ。あるとしたら、「Ｗ杯参加の●●国代表
とＪの××が練習試合、１０−０で前半だけで●●国代表は帰ってしまいました。」
くらいだろ。

上の文は長すぎて読む気しないッス…

野球マンセー　サッカーなんぞ見る奴はクソ

ということです

＞だとすればプロ野球の凋落は不可避

じゃあ日本の最高スポーツはプロレスだな。
マスコミの露出も少ないが独立採算制
企業との癒着もない。ファンサービスも充実。
新日本プロレスは株式上場まで考えている。

>>561
インディ見てるとそんないい状況とも思えん

>>554-557
一見まともな事言ってるように見えるが
知識がなく何も知らない無知な奴が表面的な事を語ってるだけ
そもそも地域密着というのは手段にすぎない
２０試合じゃ恩恵が受けられないというが１００試合でも３００００試合でも同じだろう
Jリーグが何もない状態でここまでこられたのはなぜか？
プロ野球みたいな方法じゃJFL程度しか盛り上がらなかっただろうね
あと野球はメディアの過剰な宣伝に支えられ成り立ってる事を忘れてはいけない
まぁサッカーと野球を比べる事自体ナンセンスな話なのだが。

今日サカのオールスターやってたね

>>554-557

NFLヲタ発見（ゲキワラ）
うわべだけじゃなくもっとマトもな事話せや。あーくだらねー。

犯罪者続出・軍隊式トレで死人出すよーな基地外ヲタに言われたかねーよ。

サカーオールスターｖｓ巨人━ハマｖｓ鳥人間

>>563はアホです。入院が必要と思われます。

「ゲキワラ」とか言ってる奴よりは>>554の方が「いてよし」だろ、電波であるにせよ。
ネタを出そうぜネタを（ｵﾚﾓﾅｰ

Ｊも最初過剰な宣伝やってなかった？
その後は相手にされなくなっていっただけでは？

>>562
いや、インディーもよくやってるよ。
アメリカの独立リーグも少しは税金が入ってるが、
日本のプロレス団体はゼロ。

>>570
インディーなんかに金出したら国民マジギレ

その、なんだ。

>>554-557は部分的につっこみたい部分はあれど、全体的はそんなに酷い内容ではないと思うが。

>>571
そりゃインディーに金出すわけにはいかんが
プロレス団体のたくましさをプロ野球やＪリーグも見習ってほしいよ。

>>569
そうそう、わざわざ公式戦やってる球場の真上まで飛行船飛ばしたりな。

ま、神宮の上空なら言い訳も出来るか。
一応道歩いてるサラリーマン向けの広告ともとれるし。
西武球場の上空までやってきて野球見に来た客以外誰を対象にしてるのかはしらないが。

>>572
それ、マジで言ってんの？それとも554-557本人？

>>556
言うまでもなく、プロ野球チームは企業チームである。企業チームである以上、
その本業に貢献するのであれば当然（以下略）
「プロ野球チーム」の本業は「プロ野球」じゃないんですか？

>>575
＞「プロ野球チーム」の本業
建前はそうだろうけど、現実は親会社の宣伝としか思えない。

>>576
その点が解消されない限り、日本のプロ野球に明るい未来はナイです。
プロ野球は野球と野球ファンに貢献しましょう。（最後通告）

>>576-577
広告効果すらないＪリーグに明日などあるの？

宣伝のためだけじゃないと思うけどね。
球団のほうが黒字で親会社赤字ってのもあるし。

>>578
だから（最後通告）って言ってるでしょ。

>>575
真面目だよ。
一応、全面同意ではないと強調しておくが。

＞プロ野球は野球と野球ファンに貢献しましょう。（最後通告）
よくわからんが、会社が野球チームを持って、いいプレーを目の前なりテレビなりで見せて
くれている現状は野球と野球ファンに貢献しているということじゃないのか？。

>>579
宣伝にならないのに金出す企業はバカ。
賢いところはＪなんか無視して海外クラブに金出してるよ。

日本の大企業はＪは嫌いだけど、日本代表や海外クラブは大好きだからね＞宣伝になるから

Ｊにはカニトップとか無名の企業が似合ってるよ。

野球ファンはもっとスポーツを楽しまなきゃ、ね。

>>581
そう、すばらしいプレーや、激しいペナントレースをファンに見せているという点では
おっしゃるとおり。
ただ、>>556の全文と>>557の5行目までは、「プロ野球チームの親会社への貢献」が
語られており、しかもそのことがプロ野球の存在意義のように受け取れるような
内容なんですが。
だから僕は>>554-557に対しては、部分的にはうなづける部分はあれど、趣旨は
酷いものだと感じてますが。

>>586
「プロ野球チームの親会社への貢献」が先にありきで、その上でそれこそがプロ野球
の存在意義と見れば問題だが、親会社がプロ野球チームを持つことによる副産物的な
ものとして親会社に貢献するということなら別に何ら問題ないと思うが・・・。

ま、親会社への貢献が先だったとしてもやることさえやってくれればそれでよいのだが。
阪急にしろ南海にしろ、消滅させずに身売り先を決めて売却したというのはプロ球団を
持つことによって負う責任を多少は感じている物と思われ。

話が大きくなりすぎてスマンね。

>>557はくだらんな全部受け売りだし。
応援団がクソとか言ってるが広島やロッテの応援は楽しいぞ。
メジャーの井の中の蛙とか逝ってるが日本の野球はレベル高いぞ。
毎年１人や２人流出してもレベルの低下なんか知れてるし。
メジャーに見習うところは沢山あるけど逆もまたしかり。
向こうの良い所ばかり見てないでこっちのいい所も見ようや。

ま、現状では野球のために存在しているプロ野球チームが何球団あるのやら。
読売ジャイ○ンツなんて、どう考えても････。
フゥー。どっちにしろこのままでは明るい未来はナイです。そう言う意味で「最後通告」
なんですけどね。（因みに僕はジ○イアンツファンだけどね）
それではもう寝ます。

>>588
つっこみたいところはそういう点。
ただ、一応サカ批評に対するバランス取りという感が強そうなので
流していい部分かと思う。

>>583
その代わりと言っちゃなんだがＪの胸スポンサーはほのぼのしてるね。

〜白い恋人、カニトップ、はえぬき等

>>591
白い恋人は札幌のチームだよね？。
カニトップ、はえぬきはどこ？。

つーか、カニトップって何？。

Ｊの胸マークの広告っていくらくらいなん？
全盛期のヴェルディは何億だったらしいね。
潰れる前の福島ＦＣの背中は１４００万とどこかに書いてあった。

以外に知られてないけど大宮の親会社はNTT
いいのか？

以外→意外
ｽﾏｿ

>>594
大宮にサカチームがあることを初めて知ったので感謝

>>593
大体5千万〜１億ぐらい。

>>597
結構高いな。
それほど目立つと思えないし。
広告業界の値段はよくわからないよ。

三菱パジェロは全然売れなかったからな。
広告効果ナシのボランティアってとこか。

カニトップは仙台
はえぬきは山形
です。

カニトップは健康補助食品もどき？かな？実物は知らない。

こしひかりとかあきたこまちは売ってるが
はえぬきは見ないな。

カニトップの野望
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8387/top.html

>>594
親会社ってヤキウくさい言い方だな。

事実だからな。

カニトップたまりませんな〜♪

［ロッテ会社案内］
http://www.lotte.co.jp/company_index.html

［名古屋グランパスエイトＨＰ］
http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/profile/Mus/cgcom_fr.htm

両チームの違いは、

・ロッテもしくはロッテの社長辺りで単独出資している千葉ロッテに対し、複数企業が出資者になっている名古屋
・出資者名がチームに入っている千葉ロッテに対し、出資者名がチーム名に入っていない名古屋

これに>>556のヤクルトにフジテレビが一部出資しているということと、ＪＥＦがJR EAST-FURUKAWAの略称と
いうことをあわせて考えると、親会社とか企業による支配という考えはナンセンスだと思うが。

ロッテって韓国の企業なの？

>>607
そうだよ

ブタだな、このスレの連中は！

ロッテの応援って､サカのもろ朴李だな

>>610
ドーハにて呑気にペットでコンバットマーチを吹いていたファンのいうことではないと思われ

ロッテのサポもパクってる事認めてんだからいんじゃないの？

長嶋茂雄（巨人監督）「んー、>>1はいわゆる1つのkitty guyですねー、ハイ。」
星野仙一（中日監督）「>>1がオールスターに選ばれたら、俺はコーチをやらん」
達川光男（広島前監督）「あのね、>>1はね、こんな糞スレ立ててたらあかんですね。」
仁志敏久（巨人）「>>1は厨房なんだからネ、常識なんだヨ！」
鈴木啓示（近鉄元監督）「>>1は走り込みが足らん！！」
新庄剛志（メッツ）「こんなクソスレ立てた>>1は意味無し男ちゃん」
佐々木主浩（マリナーズ）「ばーか。たーこ。」>>1
清原和博（巨人）「>>1を思い切りシバキあげたろと思ってね」
イチロー（マリナーズ）「もうしわけありませんが、皆さんよりも>>1が楽しみにしているんですよ」
松坂大輔（西武）「>>1の自信が、過信に変わりました」
王貞治（ダイエー監督）「>>1には格が無い｡」
江本孟紀（参議院議員）「>>1がアホやから」
加藤哲郎（野球解説者）「>>1はロッテより弱い」
土井正三（元オリックス監督）「オイ>>1、　巨人ではなぁ（以下略）」
関根潤三（元ヤクルト監督）「いやぁ、結果論ですけど>>1はダメでしたねぇ。」
渡辺恒夫（読売巨人軍オーナー）「>>1はファンに殺されるよ｡」
鈴木孝政（野球解説者）「>>1はここが勝負どころですよ。気持ちで逃げない事です。」
落合博満（野球解説者）「>>1なんてインロー放っておけばいいんですよ。（苦笑」
球審・橘高「>>1を退場と致します。」
忍者男＠広島市民球場「>>1ハ永遠ニ　不潔デス」
松原誠（広島ヘッドコーチ）「>>1は煽りが上手いわけでも無いですし、文才が有ることもない。また、ネタがそれほど良いわけでもない。ただ、気でスレを立てる人間ですね。」

掛布雅之（野球解説者）「えー、>>1君はですねぇ、非常に厨房なんですよね、えぇ」
野村克也(阪神監督）｢王、長嶋がひまわりなら>>1は月見草や。」
広澤克己（阪神）「>>1がもうひとつクソスレたてたら六甲おろしを唄います」
福本豊（野球解説者）「>>1はキャーンやね」
多昌博志（日本テレビアナウンサー）「>>1さん、と、言いますと？」
江川卓（野球解説者）「>>1さん、落ち着いて下さい」
近藤昭仁（元横浜、ロッテ監督）「>>1よりもっと強いチームで監督をしたかった」
小林至（元ロッテ投手）「僕は>>1に幻滅した」
川藤幸三（野球解説者）「>>1は根性が足らんのじゃ！！」
小久保裕紀（ダイエー）「>>1はイタい！イタすぎる！！」
川相昌弘（巨人）「>>1〜、勇太〜、拓也〜、成美〜、誠治〜」
杉浦忠（立教大）「鶴岡さん！>>1と違って、僕は男です！」
東尾修（西武監督）「>>1、ロン！」
場内アナウンス（うぐいす嬢）「>>1の行方にご注意ください」
ペタジーニ（ヤクルト）「>>1に感謝する」
前田智徳（広島）「以前の>>1は死にました」
ウォーレン（元ロッテ）「>>1みたいな粗チンもないぜ！HAHAHA！」
塩谷和彦（阪神）「二軍に落とすなら>>1やろが！」
柴田倫世（アナウンサー）「>>1は”ろうそく”の恥さらしですね。」

547 名前：　 投稿日：2001/08/04(土) 08:44
そして今日も闘いの幕が開ける…

サカヲタきもい・・・

しかしこの板の連中ってどういう神経してんのかね。これから先サッカーを中心に、
日本のスポーツがクラブ化していくっていうのを知ってんのかね。ちなみにイタリアのサッカーでは、
まず中心に１００数十のプロチームがあって、その周りに数万の一般のクラブチームがあって、
その周りにお情け程度に学校単位のスポーツがあるんだよ。日本とは全く逆なんだよ。野球が日本のスポーツ文化を破壊した張本人なんだよ。
いい加減に気づけ。いまだに高校生の部活動に頼っている、野球というスポーツの後進性、高校野球がいかにぐたらんもんか気づけ。今日本の
国が無茶苦茶になったのは野球によるところが大きいんだよ。お前ら韓国人か。頭悪いのか。ものを考える力が無いのか。はっきりいって５０
年遅れているぞ。なぜ野球ファンてこんなにものをとらえる力が弱いのか。地球儀でものを考えることができないのか。まあ仕方ないか。狂人に
お前が狂人だぞといっても、自分が狂ってるなどとは絶対わからないもんな。まあしかし、この鎖国・発展途上国野球にしてこのファン
だからちょうど釣合いが取れてるか。まあ、崩壊寸前にも拘わらず、それを知らずに滅んでいった江戸幕府にそっくりだな。まあ、せいぜいしっ
かり滅んでくれや。

>>617
煽るのは結構だがもう少し簡潔にしてくれ。
これじゃただの電波だろ。

ヨーロッパ至上主義者って痛いね。
アジアの人間がどれだけヤツラに殺され、犯されたか知らないのかねえ。

テレ朝確認
13.0

サカオタはそんなに欧州がいいなら、移住すればいいのに。

ヨーロッパのことはサカーしか知らないと思われ。

>>617
高校サッカーまで全否定してるけど、いいのか…？

>>623
ペテン師川淵がペテン師じゃないと言い張るにはこういう主張以外に道はないから

じゃあ高校サッカーも滅ぶべきなのか…
でもＪリーグの選手の多くがその高校サッカー出身じゃないのか…

サカヲタの意見って底が浅いんだよな

高校サッカーは将来的にはテレビで放映するような、サービスはいらない。
あくまでも今はプロセスの段階。だって考えれば分るじゃん。マンチェスターユナイテッドの
下部組織が、高校サッカーで成り立つかい？いきなり高校サッカーからベッカムが出てくるかい？
そういう発想でやってきた韓国のサッカー大変ジャン。将来的には１００以上のプロの周りに一般
のクラブがあってその周りに高校サッカーが細々とあればいい。まあサッカー的なものの見方で行くと、
学校単位のスポーツでやってる奴は、はっきり行って糞レベル。落ち零れ集団。まあサン・ドニでのフラ
ンス戦や、ユースの予選敗退を見ていると、サッカーは早くクラブ化を進めなきゃね。

>>617
日本人が偉そうに吠えてんじゃねえ

>>627
布教活動やめろ

>>627
韓国は競技人口を自分で制限してきたから終わってるんだよ。
日本とはシステムが違う。

>>627
サテライトも満足に維持できない団体が、そんなことできるのか？

>>627
その「サッカー的な」ものの見方でいくと、
中田も俊輔も小野も「糞レベル」で「落ち零れ集団」てコトでいいか？

>>627
クラブ化進めようが選手や指導者は一緒。

キューバの育成システムには勝てないだろ

日本は高校野球がどうのというより、
高野連とプロ野球、社会人野球が協力してやっていくことが重要だな。

>>634
知らない。でも設備ヤヴァイとは聞いた。

>>635
（・∀・）ｲｲ!こと言った！

だからークラブ化もせず、地域にも密着もせず、国際化もせず、自ら選手を育てることもせず、
日本の野球がやってこれたのは、野球しかなかったからで、日本の糞メディアと類は友を呼ぶで
傷のなめあいをしてきたからであって、それがなくなろうとしているんであって、その後どうすんの？
プロの試合を中継せず、高校野球だけ中継するとなったらコメディーじゃん。
中田ははっきりいって、あれは変人。日本のサッカーのシステムがどうのこうのという問題ではない。

キューバは野球の育成システムだけが別格。
しかし子供の頃から選ばれたものしかそのシステム内では
育成されない。

いいよな、サッカーは組織がしっかりしてて。

>>638
じゃ俊輔、小野は「糞レベル」で「落ち零れ集団」てことね。
どうでもいいが、中田を変人の一言で片付けるな。

>>641
中田は朝鮮人

>>639
じゃ、韓国系？

>>638
だから、メディアとプロスポーツは共存共栄なんだってば。
Ｊリーグは今メディアに必要とされてないから、放送されてないだけで。

>>638
クラブ化すれば地域密着をお題目のように唱えればすべて解決と思っているのが幸せだな。
阪神の『若手の育成』のお題目の方がナンボか現実的。

クラブ化したら、間違いなくレベルが下がるね。
高校野球は、スパルタと猛練習により、アメリカ以上の実力を発揮しているのだ。

オレは野球ファンだが頭ごなしにサッカーを否定するんじゃなくて
いいとこをどんどん見習ってほしい。どう考えてもサッカーのほうが
組織がしっかりしてるし。
大体いまの日本の野球人気は読売と朝日、毎日の金儲けでだろ。
要するに１みたいなあほが日本の糞野球界を支えてるんだよ。

学校体育でもいいけど一選手一競技というのはやめてほしいな。
若いうちから一年中ひとつの競技しかしないというのは間違ってると思うけど。

上の見解からクラブ化しても一選手一競技が是正されないかぎり
現状となんら変わりがないと思います。

>>643
野球だけが特別らしい。
でも子供の野球人口が多いから底辺の広さが韓国とは違う。

俊輔も小野も落ち零れ集団だと思う。野球みたいに国内で糞みたいな成績しかあげれなくても、
スーパースターと恥ずかしげもなく呼んでもらえるスポーツと違って、サッカーの目標はあくま
でもワールドカップの優勝。騙しがきかない。これからはっきり出てくるだろうけど、高校サッ
カーからは優秀な人間の出てくる比率は下がると思う。だってクラブ中心になったら、プロにな
ろうと思ったら、ほぼ１００パーセントプロの下部組織に入ってなければ、プロにはなれないん
だから。だから優秀な選手はプロのスカウトがどんどん青田買いするし、自ら進んで入団テスト
も受ける。確かロナウドも二度ほど入団テストで落とされたという話を聞いたことがある。

>>646
猛練習はいけないの？
でも実力がアメリカ以上とは思えません。

プロになったらレベルは逆転するがな

サッカーという1競技に限れば欧州式はいいのかもしれないが
あらゆる競技でメダルを取っているアメリカが一番なんじゃないの？

>>646
ろくにスポーツもしたことがない観るだけヲタ。

>>646
大体同意。

>>654
はあ？　スポーツしてたけど。

>>651
猛練習がいけないとは言ってないんじゃないでしょ。
高校野球のシステムは悪い物じゃないといっているのでは？。

>>656
kyouhodemositetano?

>>653
戦時中の人ですか？

>>659
ハぁ？

>>650
日本のＪリーガーの大半が糞レベルということは
日本のＪリーグのレベルも糞レベルってこと？

>>638
中田は今年２４才だよ。Ｊが出来た時、彼は高校１年生。
しかも、山梨には当時Ｊのクラブは無かったんだよ

>>650
＞サッカーの目標はあくまでもワールドカップの優勝。騙しがきかない。

んなもん人それぞれだろ。決めつけるな。

>>663でこのスレは終了しました。
「んなもん人それぞれだろ。決めつけるな。」

650みたいのがサカヲタの代表みたいに見られるのはヤだね…

ひとつひとつの意見が短くて、まるで朝生のバトルをみているようだ。
とても、（・∀・）ｲｲ!
テレ朝のムネオくんもいいけど、こっちもおもしれー。

プロの下部組織ってもボンビーなＪのクラブが下部組織に力入れれる訳ないだろ。

高校サッカーに頼らざるを得ないのが実情だろ

>>667
じゃあ何でクラブユース選手権なんて大会が有るの

だからーさっきから言ってるように、つぎはぎじゃダメなんだよ。極真のトップファイターが、
手抜きしてるか？死ぬほどの練習してるぞ。でもＫ１のリングに上がったら勝てない。極真だって
基本的に日本中心で閉じこもってる分には、滝に打たれ、牛殺し、バットをへし折り、瓦を割ってりゃ
よかったんだよ。けどそれがＫ１が出てきて、精神論による騙しがきかなくなってきたんだろ。
世の中必ずそれを凌駕するものが出てくんだよ。野球だってメジャーが出てきたのに、コウコウヤキュ
ウはこのままでいいのか？プロレスだって、ヒンズースクワット２０００回やって、ベンチプレス２０
０キロあげてて、それでアルティメットファイターに勝てるか？闇雲に練習すりゃいいってもんじゃないんだよ。
幕末の時に刀を振り回していた侍が、大砲に向かって切りかかっていくようなもんじゃないのか？
　分らないかなー。途中に仕切りを入れれば入れるほど、レベルが落ちるんだよ。国際仕様のサッカーは、
とにかく仕切りを取っ払ってシンプルイズベスト。外国と戦わなきゃいけないんでね。翻って野球はどうか？
国際試合もなくバリエーションもないんで、それをごまかすために多くの仕切りを入れる。でもねーそうすることによって、
自分の置かれたポジション、レベルの低さというものが認識できなくなるんだよね。例えば今の阪神なんて、１リーグにした
ら１２球団の最下位になる可能性は高いわけで、基準を緩めれば緩めるほどレベルは下がるわけ。そりゃ６球団で１位になるのと、
１２球団で１位になるのは、どちらが大変か理解できると思うのだけどね。

周りのさか好きは、高校サッカーとユース選手権を
一つにまとめろといってるけど。

今野球がクラブチームを作る必要があるのか疑問。
サッカーが独自にやればいいよ。

野球は現状のままでいいんじゃないの
信奉者たちがそういってるんだから。

日本野球機構（だっけ）は独自採算で少年からプロまでやって貰えば
何も文句は言わないよ。
totoの分配金は他の団体で使えばいいじゃん。

>>670
Ｋ−１と空手は競技が全く別モノ。
Ｋ−１の選手が極真の大会に出たら同じこと。
あと極真には世界各地に支部がある。
プロレスもＶＴ出るための練習してるわけじゃない。
魅せる試合やるために練習してる。
よくわかんないことを例に出すな。

サッカーって野人ぽいよね

江藤と清原がいる団体から言われたくないな。

岡野スか…当時の日本サッカーのレベルの低さの象徴だね…

日本クラブユース選手権　決勝
札幌　−　ＦＣ東京
　０　　　　　２

>>670
つーか、日本の学校野球のレベルが高いことを知らないのか？
学生野球で、よくアメリカに勝ってるだろ。
（サカオタだから知らないか？）
つまり、現在のシステムで成功しているのだ。
なんで成功してるシステムをわざわざ変えなきゃいけないんだよ。

サッカーの応援て「ウホウホ！！」って吠えてるように聞こえる
まあブラジルとかが関わってるからな

って言うか地元にプロ野球チームほしい・・（ちなみに松山）
なんで８０億も払わないと球団作れないんだよ。

>>679
もういいよ分かったから
だけどtotoの分配金寄こせって泣きつかないでね

>>679
こういう奴がいる限り野球の発展はないな

>>683
何もわかってないくせに。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　>>684オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

野球は現状維持派・保守派が多い。

野球オタに改革派はいねぇのか？

つーか、改革すべきところとすべきでないところの区別ができてない奴が多すぎ。
特にサカオタ。
詳しくない分野に首突っ込むと、恥かくだけだからやめとけって。

>>682
君にどういう権限があるの（ｗ

じゃあ聞くが、なぜ日本の国にメジャーリーグがないの？何で選手が次から次にアメリカに行くの？
そんなに優秀なら外にわざわざ出て行く必要なんてないじゃん。

>>670
ＮＰＢのレベルはＭＬＢと比べて遜色ないですが何か？

>>690
Ｊリーグも一生メジャーになることはないですな。レベル低いし選手流れるし

>>692
Jリーグはメジャー？（トップリーグ）には、ならなくていいんだよ。
欧州、南米の方がレベルが高いんだから。

Jは若手の選手育成で成り立つリーグなんだから。
将来的にはそれで代表が強くなり、常時WCに出れるようになればよし。

>>690
優秀なのは、大学まで。プロになるとメジャー＞ＮＰＢになる。
でもそれは当然。メジャーはアメリカ人以外にも、多くの国の選手が集まってるのだから。
で、なぜ多くの選手が集まるかというと、一にも二にも「年俸が高い」から。
もし日本がアメリカより年俸が高ければ、有力選手は日本に集まってＮＰＢ＞メジャーになる。

ここにいる連中はきっと駄目人間ばかりなんだろうな。
よく知りもしない事に首を突っ込んで浅はかな批判を繰り返している。
的外れで呆れる意見ばっかりだ。
野球を知らないくせに呆れる批判をしてる者がなんと多いことか・・・
サッカーを知らずに勘違い発言で無知を晒している者はもっと多いが。

ここは、己の無知度を告白するスレッドか？

>>691
その根拠を教えてくれ。抽象論は不可。具体例を挙げてくれ。

野球はこれから衰退する一方。時代劇ならばここで黄門様が出てきて、一件落着なのだが、
もう既に黄門様が出てきて収拾付かなくなってるからなあー。果たして野球のハッピーエンドとは？

>>694
でも市場の規模が違うから無理なんだよね。

>ここは、己の無知度を告白するスレッドか？

違うと思っていたのか？

>>695
それを突付き合って面白がるスレじゃないの？

>>696
具体例？あえて見ればわかると言っとくが、選手の成績見れば明らか。

>>701
３Ａの選手が続々日本で４番張ってるの見ればわかるよ。
ただ日本のトップの選手は十分通用しそうだ。

>>696
横浜の２軍だった大家が、ローテ入りしてる。
日本じゃ普通の選手だった新庄がメッツのクリーンアップ打ってる。
巨人の１軍半の選手だった柏田が、メジャーの１軍で投げてる。
イチロー、佐々木が日本同様の成績を収めてる。などなど。

>>703
球団増やしすぎて全体的にはレベル下がってるのかも。

>>703
そりゃあ経済効果を考えれば多少実力がなくてもトップチームで使うでしょ。
大家が投げると分かれば馬鹿な日本マスコミが放映権を買ってくれるからね。

もうどうしようもない
行くトコまで行こう！

>>705
大家の試合なんて誰も見ねーよ！！

>>705
買わねぇよw

>>705　追記
柏田がそうだったじゃないか。
オフになればあっけなく（未練もなく）放出したじゃん。

>>705
今、日本人が興味あるのはイチローと新庄だけだよ。
あとの選手は話題になってないじゃん。

>>702
カブレラやペタは明らかにメジャー級。
その他外人も日本人よりパワーがあるからクリーンアップ打ちやすい。

選手の最高レベルはメジャー

NHKって日本のマスコミじゃなかったのか。
へ〜〜〜〜〜〜〜〜

>>709
３勝したが、変則だったから２年目は通用しなかったんだろ。

>>713
少なくとも、大家だけじゃまず買いません。

>>710
それはマスコミが作った偶像や。
しかも野手は毎日試合に出るから扱いもでかい。

>>716
でも今伊良部、吉井などに興味ある人は少ないだろ。

>>714
変則なら向こうに死ぬほどいるわい。
２年目は巨人が呼び戻したんじゃい。元々野球留学だったからな。

・ヤオトラルリーグ
ヤオ売巨人軍
阪ヤオタイチョーズ
ヤオ島カープ
ヤオルトスワチョーズ
ヤオ日ドラチョーズ

・ヤオフィックリーグ
ヤオチョウハムファイターズ
ヤオックスブルーチョーズ
福岡ヤイエーチョークス
ヤオ阪ヤオ鉄バッファチョーズ
千葉ヤオッテチョリーンズ
ヤオ武ライチョンズ

所詮選手も球団もプロ
選手は年俸（名声）の高い方を選び。
球団は話題性があり経済効果が見込める選手をとります。

柏田は思ったより経済効果がなかったねで、放出決定。

来季の佐々木も鈴木もどうなることやら・・・・

>>695
じゃ、的を射た意見をだしてくれ。
文句言うだけじゃ、まるで社会党だぜ。

>>720
佐々木は実力で残りそうだ。

>>718
本当にメッツが欲しければ大枚はたいても取ったろう。
そこまでの価値はないってことじゃないのか。

>>720
柏田に経済効果を期待してたのならアホでしょう。
安くてそれなりに使えそうだったからじゃない？

>>720
>>723
>>724
だから最初から野球留学だって。籍は最初から巨人。

皆さんに質問なんだけど。
米国に行った選手って本当に実力で行ったと思う人っていますか？

何人かは経済的引っ張られていったような気がするんだけど。

どう？

>>726
初期の頃は、そういうこともあったと思う。
サッカーだって同様でしょ。

明らかに失敗した選手はいないので実力。

そもそもさー、メジャーリーグってレベル高いの？３０チームを６つのプロックに分けて、
そのブロックで優勝したら、それはそれで優勝なわけジャン。やっぱりＳＨＯＷなんだよね。
だってメジャーって、アメリカ良いとこスゴイとこ、アメリカイズナンバーワンという既得権
益守るために、ひきこもってきたわけで。アメリカって国がでかいだけで、日本と同じ島国な
んだよねー。だって単純に考えて、３０チームで１リーグ作って、その中で優勝争いしたら、
当然すごい強いチームが作り出せるわけで、それを国際化を避けて、国内でひきこもってるから
中途半端に６ブロックに分けてるわけで。メジャーリーグ自体がこれから野球を国際化した時には、
大改革をしなきゃならんわけで。遊びを沢山入れてる分、それだけレベルが落ちていると見るのが妥
当じゃないの。

>>726
違う。
野茂の大成功で、日本人選手バブルが起こった。
そのときは、実力なくても行けた。木田とかね。

初期のころってどこまでなのかな？

俺的にはいまがそうだと思うんだけど
来季はもっとそうなると思うけどね。
鈴木と佐々木効果はやっぱ球団としてはおいしすぎるでしょ。

実際成功するかどうかは、博打だけどさ

>>731
鈴木って、イチローのこと？

>>729
アメリカが島国って。日本より相当進んだ島国だと思うが。
５０の州が集まって一つの国になってるという発想は出来ませんか？

>>731
でも結局活躍しなかったら誰も見ないんだから、
やっぱ実力がすべてだよ。
大家、長谷川、吉井、伊良部なんて商品価値ないでしょ。

>>729
君、言ってることが以前と１８０度変わってないか？

>>729
最近国際化を進めてる。避けるというか、
他の国のレベルと比べるべくもなかったんだろうね。
あとアメリカが日本と同じ島国って全く意味不明だけど。

>>732　そうです

>>734
でも年間契約だから誰が活躍するか分からないから
マスコミとしてはやっぱ放映権は買っておくでしょ。
保険みたいに

>>737
アーセナル２軍の放映権ふっかけられたらしいね。

>>737
金持ちのメジャー球団が、わずかの放映権の金のために
無理して日本人取るとも思えないが・・・。

>>738　そうなの？　それこそなんで2部だか3部の放映権買うんだろ？

それより中田を取ったペルージャなんて、思いっきり金目当てだったじゃない。

サッカーは金がすべてです。（キッパリ

>>740
稲本が出るってことだろ、２軍で。

欧州のサッカー市場なんて全部金儲け。

>>743
アーセナルの二軍って2部リーグか3部リーグなんでしょ。

じゃあ海外に移籍したサッカーの日本人選手は皆、実力がないという結論で。

まずアメリカ、カナダ、日本、ドミニカ、キューバ、韓国、台湾、
ベネズエラ、メキシコあたりで世界？大会をすることだな。

>>746
最初は実力で取ってもらわなくていいんだよ。
使われて上達すればそれで由（使われればだけどね）

それができるのが日本的
隣の国はそれすらできずに困っているのが現状。

>>747
いまやろうとしてるんだっけ？どこまで進んでるかしらないけど。

>>749
２００３年の３月にアリゾナでやるって計画らしい。
アメリカ主導なので、実現可能性は結構あるかも。

もう城は見苦しいデス。

城ってまだ海外リーグにいたの？！

アメリカはクスリを使ってる選手がいるから
オリンピックの野球ではやる気がないってのはマジですか？

失敗した選手って
カズ、前園、城、松原、小倉、とかかな
後は良く知らん
あ、岡野と永井もいたな。

>>754
そんなに海外行ってたとは知らなかった。。。

>>753
多分マジです。オリンピック開催時期がペナント真っ最中だしね。

>>754
ゾノはタライマワシみたいな気もするけどね…

海外に行ってる選手はたくさんいるよ
中小国のリーグとか2部3部とか、だからマスコミで話題に上らないだけ
東南アジアにもいるしね

ところでＮＢＡってクスリは使ってないのかな？
ＮＢＡはオリンピック出たよね。
オフシーズンだったから大丈夫だったのかな？

>>758
野球も同じく…

玉乃がんばれ

別にサカヲタに嫌われても構わない

来年のＷ杯は史上最低レベルの大会になりそうだ。

>>679
そりゃ、アメリカの大学野球の選手たちは、プロ入りをあきらめた低実力の面々ばかり
集まっているからな（ホーナーなどの例外を除けば）。日本ではプロ入りすれば将来
一流選手間違いなしと言われる人材でも平気でホイホイ大学に進学するからな。
そんな環境のちがいがあるので、日米大学野球なんてもっと日本が勝ってもおかしくない
のだが。

日本も優秀な高校生は即プロかアマに逝くよ。

>>765
当り前だヴァカ

>>764
アボット・・・。

>>764みたいなのにわからせるのにはPart200ぐらいまで必要そうだな。

764 名前：　 投稿日：2001/08/05(日) 22:36
>>679
日本ではプロ入りすれば将来一流選手間違いなしと言われる人材でも平気でホイホイ大学に進学するからな。


765 名前： 投稿日：2001/08/05(日) 22:46
日本も優秀な高校生は即プロかアマに逝くよ。


766 名前：764 投稿日：2001/08/05(日) 23:08
>>765
当り前だヴァカ

　　　　　　　　　　　　　　ζ:::::::::::::::::γ:::::::::::::::::::::::〜:::::::::＼
　　　　　　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::⌒::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　（:::::::::::::::::〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　（:::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::ヽ:::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 /:::::::::／＼＼:::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　/:::::::::/　　　　　　　　し:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　（::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::＼::::::::::::::::ヽ
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　;/;:;:;:;:;:::::　　:;;;;;;;;;;;::::;:::　　　　　　　　　　　　　ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　(:(:(:(:(l;i;i;　;;i;i;(:(:(:(:(:(ii;i;ii;i;:;:;;;;;;;;;;;;;::::　　　　:::::::::ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
;;======-;:::__)_;;-========;;:_-{l}━━━━━━━━ミミミ:::::::::::／⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
l─::::::（●:ll:::/ l:::::ヽ::::::::::（● ||　　　　　　　　　　　::::l:::l:::l:::l:l:ミミ/:::::⌒::　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
ヽ::::::::::::::::::l/　 l::;:　　ヽ:::::::"":ll　　　　　　　　　　　　:l:l:l:l:l:l:l;;ミミ:::/:::::::::::::)　）ﾐﾐﾐ::::::::::::彡
　ヽ;;;;;;;;;;／　　 ＼;;　　　ヽ::;;;/　　　　　　　　　　　　:|:|:|:|:|:|:|:::::　:::l::::::l::::/　/::::ﾐﾐﾐ:::::::彡
　　　 ／　　　　　　"""""" :::ヽ:::　　　　　　　　　:::::川川川::　　::::::::ﾉ::　／:::::::::::::::::::彡
　　　(;;;::::::::::::　　　　:;:　　　　::::ヽ::::　　　　　　　　　　　　　　　　:::し::::　/::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　l:｀`ヽ ;;;;;;;;ヽ;;;ノ::ヽ　　　　::::::::ヽ::::::　　　　　　　　　　　　ヽ　　 /::::::::::::::::::::::::::）
　　　　|　:::::::::::::::　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／彡彡:::::::::::::::::::ﾉ
　 　 　|::::::::;:;:;:;:;:;:;::::::::::　　　::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー:':::::::彡彡::::::::::::::::::ﾉ
　　　　 |::（:;:::;:;:;:;:;:;:;:;:;::::ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　/::／／:彡彡::::::::::::::ﾉ
　　　　　|:::ゝ─────ﾉヽ::＼　　　　　　　　　　　　ノ　　　　/　/:://　彡彡ノノノ
　　　　　 /　"ヽ""""　　:::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　//:/:_／　　　／::::::::|
　　　　　/:::::::::/:::　　　　　　　:::ヽ::ヽ　　　　　　　　　　　/　　/　_／　　　 ／:::::::::::::::|
　　　　　/　;;/;:;:;:;:;::　　　　　　::::::::::::::）　　　　　　　/　　/／ _／　　　　／::::::::::::::::::: |
　　　　　ヽ;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::::::::::;:;:;:;:;ﾉ　　　　　　ノ　／　　_／　　　　 ／:::::::::::::::::::::／:＼
　　　　　　　─;;;;;;＿;;;;;;;;;;;;ノ::;:;:;:;:ノ　　　　　　ノ://　 _／　　　　　／:::::::::::::::::::::／::::::::::::＼

>>769
多分764はアマチュアの中には大学も入るだろうといいたいのでしょう。
どっちにしろ、近年のアマチュア野球史を知らない馬鹿であることには違いないが。

ま、日米大学野球で日本が劣性であったのは事実なんだけどね。
多分これから数年以内に変わってくるんじゃないかな。
根拠は敢えて伏せておいてみよう。

一応断っておくけど、近年っていうのは大体２０年くらいのことね。

果たしてイチローブームが終わった後に、日本の野球にファンが戻ってくるか？
それともずるずる奈落のそこに転落していくのか？サッカーはワールドカップで
好成績を収められるか？システム変更などによって、客を増やして本当の意味で
サッカーを日本に根付かせる第一歩にできるのか？サッカーの言っているクラブ
システムを根付かせるのにどれくらい時間がかかるのか？Ｊリーグのスタジアム
で東京に１０万人規模のものができ、全国に１００以上のＪチームを普及させる
のにどれくらいかかるのか？そもそも日本という国が先進国でいてられるのか？
ま、どっちにしてもこの１０年が勝負だね。

>>764
おまえ恥さらしてるね（ｗ
大方、ホーナーがいたころはミーハー野球ファンでＪ創設後に
サカーファンに乗り換えたのだろうな。

既に大型スタジアムは全国にできたので次は普通に考えて野球の番。
国立競技場破壊して７万人の野球専用スタ作れ。

>>775
器だけでかくても客が来ないとサカみたいになるから必要ないよ。
安く作れて維持費もかからないのなら問題ないけど。

>>606が軽く流されたのが非常に虚しいです。

>>776
巨人戦なら問題なく入るだろ。東ドはイベントホールだけで十分黒字。

アメリカのように個性のある球場がほしいね。

>>778
席の空いているドームを見る限りは苦しいんじゃない？。
初めのうちは珍しい物見たさに埋まると思うけど。

しかし日本一の球団があのクソ球場でやってることは問題。
人工芝とか張り替えてるどころじゃない。

野球ファンって贅沢だよな
野球場多すぎだろ文句言うなよ

>>781
現在日本一かどうかはともかくとして、東京ドームが野球やるのに問題が多いというのは激しく同意。
２３区内にもう一つちゃんとした野球場が欲しいね。

ドーム球場への反対意見は
↓で横浜ドーム球場建設計画の首謀者に直接文句言ってやりましょう。
http://www.rengo.or.jp/Bbs-1/combbs.cgi

個性っつてもいきなりレフトスタンドだけ塀を高くするようなのもやだなぁ

>>782
サッカーファンって贅沢だよな
赤字スタ作りまくってまだ欲しいとか言ってる。

>>785
フェンウェイは伝統あるから残ってるだけで新球場はどこも普通だよん。

>>786
激しく土井正三

もうサッカーなんてなくなっていいから
俺の精神病なおってくれ

>>789
サッカーだけじゃ赤字なんでラグビーも応援してあげて。

次はバスケなんかをやる大型のアリーナを作って欲しい。

>>791
誰が客入れられる程の試合するの？

>>792は核心ついたな。

これがわかってない奴・・・サカヲタ
先のことは考えずに勢いで作らせようとしてる奴＞ＦＩＦＡ

>>793
激しく同意！

>>793
７９１はサカヲタなのか？　サカヲタは、でっかい体育館に興味はないと思うが・・・
バスケをプロ化して、日本でどれだけ集客出来るか疑問ではあるけどね。

野球はアボーー＾−−−−ん！
どうします？

サッカーオールスターの視聴率楽しみだなぁ
野球が１５だったっけ？
じゃあサッカーはもちろん２０はオーバーしてるよな？（ﾜﾗ
今大人気なんだもんな？
明日が楽しみだなぁ（ﾊｱﾄ

>>797
今更巨人戦が１５とれたら奇跡だと思うけど・・・マジ？。

巨人大負けの試合だからないんじゃない？

サッカーにも巨人があればいいのにな
日本で一番人気のある球団、巨人

野球ファンは全員巨人が好きなんだよ
巨人がいないと盛りあがらないし

あるよ　レアル・マドリードは白い巨人と呼ばれています
このチームはＦＩＦＡ国際連盟から２０世紀のベストチームと表彰されました
世界的に見れば明らかに　巨人と言えば　レアル・マドリードなのであります（笑）
極東のはじっこの巨人を知ってる人といえば　日本人と韓国人の野球好きと
限りなく少ない野球好きのアメリカ人と最近人気低迷気味の台湾プロ野球関係者でしょう

>>795
肝心なレス忘れてた、スマソ。
>>792はいいこと言った！、という趣旨の発言で、大型スタジアム作れと
わめくサカヲタは勘違いしてる、といいたいのよ。

体育館に限らず、身の程をわきまえた運営は大切だよ。
どっかのチュアマンも言ってたけど。

レアル・マドリードは至るところにもファンがいます。

東南アジアでも毎週中継されてるもんね

視聴率は取れないだろうけど、今年のサッカーのオールスターは結構
面白かった。ホントはいらないんだけどね、サッカーには。。。
ＪＯＭＯカップ（海外招待選手あり）をチャリティーマッチにして、
それをオールスター扱いにすれば、十分だと思う。

>>800
ヴェルディがやろうとして失敗した。

野球の未来は明るいですか？
サカの未来は明るいですか？
巨人戦視聴率は数年後に２０％連発だった昔の水準に戻りますか？

>>802
うるせえ巨人と言ったら読売ジャイアンツなんだよ

巨人の東京ドームでの観客発表は水増ししてるんでしょ？
いつも５万５千とか抜かしてるけど　４万くらいじゃないの？満員でも

>>807
むしろそれは異常だからなあ。戻らないほうがいいよ。

＞野球の未来は明るいですか？
しらん

＞サカの未来は明るいですか？
しらん

＞巨人戦視聴率は数年後に２０％連発だった昔の水準に戻りますか？
無理

>>800
ヴェルディが最初その位置狙ってなかった？

>>812
読売がやる気なくしたからだっけ？

今、世間では「俺、巨人ファン」って言ったら、軽蔑されて石投げられちゃうんだよね？

巨人の帽子かぶってオロナミンＣ飲んでいたら笑われた

>>814
変な目で観られることは必至だな

うるせー　レアル・マドリードの方が歴史があるし知名度が抜群なんだよー

巨人とはいわせねーぞ！！！　おまえらは読売でいいのだ（爆）

>>815
歳にもよるぞ、それは。

>>815
それは基地外

徳光、ナベツネあたりが原因な気がする

巨人の由来は確かサンフランシスコ・ジャイアンツだったはず

>>815
警察に通報されます。

中日のロゴもドジャースそのまんまだね。

サカオタを煽るスレなのにマターリしてていいよ

>>815
ナイスキャラだな。もっとやれ。

Ｊリーグは巨人に嫉妬してる

セ界制覇という言葉は空しくならないのか？

>>827
今となっては…というか最初見た時から。

嫉妬してない飽きれてる（笑）＞巨人　８２６番さん

関東の野球は消滅寸前です。
視聴率が悪くなったらスポーツ紙も見捨てました。
ここで問題なのはシゲヲです。
彼がいる限り視聴率は落ちない、と言われていました。（シゲヲ唯一神の法則）
しかし彼がいるのに落ちてしまったのです。
昔、二宮清純は「シゲヲは誰にも触れることができない存在でシゲヲの前にシゲヲなし、シゲヲの後にシゲヲなし」の名言を残しました。
これからのシゲヲの成長が楽しみです。

セ界の王者　巨人

>>786
あれがサッカー場に見えるかい？盲目君。

Ｊリーグに巨人みたいなチームはいらない。
あんな勘違い選手ばかり出てこられると、萎えてしまう。

Ｊリーグ前期か後期優勝
　　　　　↓
チャンピオンシップ優勝
　　　　　↓
アジア・クラブ選手権優勝　アジアサッカー連盟　４５カ国加盟
　　　　　↓
世界クラブ選手権出場

世界に通ずる道程（サッカー編）

>>830
清純のキレっぷり面白かった。

>>834
固く閉ざさてるみたいね。

ＮＰＢは世界（セ界）制覇のあとに、日本シリーズだね。

メディアに見捨てられたらプロヤキウは消滅します
ただ今のとこは徳光や関口のような年寄りによって
宣伝されてるので何とか安泰でしょうね
でもプロパガンダを垂れ流し洗脳させる方法は時代にそぐわないですよ

野球は

毎年毎年同じチームが６チームで勝負（ここで一位となったからって優勝（笑））

日本シリーズ

で終了・・・

アジアで大会開くにも韓国と台湾（中国の一部）でしかプロ野球は存在せず。
両国でも観客減に悩まされており、開催は不可能　もしその二つの国に
負けてしまったら興行的にもまずいので日本も消極的

>>834
ほんとなら世界クラブ選手権でてるはずだったのにな＞ジュビロ
スペインでレアルマドリーと対戦してるはずだったのにな。
ドキュンスポンサーのせいで・・・

>>839
別に負ける可能性があるからじゃなくて日程の問題だろうね。

韓国では平均観客動員数が５千人未満だそうです　台湾然り。。。

６球団で優勝争いして何が面白いのだろうか・・・
年寄りの娯楽としてはいいけどそういう時代はもう終わったと思われ

巨人は世界でもトップレベルの選手が集まるクラブです

>>843
野球ファンはみんな長嶋監督の笑顔が見たいんだよ

>>843
レベルの低い球団寄せ集めた方が萎える

｢世界の王｣の世界とは何を指してるのですか？

毎年毎年毎年毎年毎年毎年毎年毎年毎年
６チームで優勝争い
さすがにアキタＹＯ！

>>847
ギネス記録

>>847
アメリカと日本。

ｼｹﾞｵって凄いの？何したの？

中山のハットトリック記録も一応世界記録だ。

飽きた　飽きた　６チームで優勝なんてのがつまらない

じゃアメリカみたいに増やす？

おいおい９月にヤクルトが落ちるって言うけどさ。
それって視聴率落ちるからってそれまで興味長引かせるために言ってるんじゃないの？
８月で終わりなんていっちゃうとお客さんこなくなっちゃうし、視聴率も減少するからね

長島さんって人気しか考えてないんだもの　監督よりプロデューサーがいいんじゃない？

>>851
「巨人軍は永遠に不滅です」と言ってみんなを感動させた

世界の王が世界の王じゃないと知ったら子供が悲しむ

プロやきうは１２チームまとめてリーグっていう発想はだめなの？

アメリカみたいでもだめ　野球が世界的にひろまならないとつまらない

世界で一番人気のあるサッカーみたいにならないと駄目だね

>>855
シゲヲがそこまで考えて言うわけないって。ヤツはマジです。

そんなことしてもその上がないからつまらないよ＞１２チーム

それに野球は世界的にマイナースポーツだからこのまま廃れていけば
いいんじゃないの？　

やきうとバスケとラグビーとバレーを人気順にならべるとどうなる？

世界で一番広まったのは金が無い国でもできるからだろうなぁ
キャプテン翼は違うコト言ってたけど。

>>854
増やすのも(･∀･)ｲｲ!けど１リーグ制も(･∀･)ｲｲ!

ばーか　茂雄はそこまで考えてる男だってまだわからにの？

呆れちゃうよ、、、＜８６０

いちいち視聴率気にしたり、お客さんの入りをこまめにチェックしてる

男なんだよ　巨人の監督引き受けたのも野球人気が落ちてたから

就任したんじゃん。人気とりなの　強化には関係ないの

今Ｊリーグに取って代わるほどの力があるとも思えん…

貧しいのに野球が盛んだよね　そのわけはカストロ議長のせいなんだよね

アメリカが得意な野球に対抗するために野球をやらせた

「ナヴェツネとシゲヲの寿命を語るスレ」がそろそろ欲しい。
２人ともあと一押しなんだが・・。

>>862
バスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バレー＞＞ラグビー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球
　

どうしたら野球が面白くなると思う？

>>865
チーム内の雰囲気を考えての発言だと思うけどね。

野球って強くなったのか弱くなったのか
レベルが高くなったのか低くなったのかようわからん。。。
毎年毎年　

乱闘を多くしたらいいとおもいます

>>872
じっくり見てればわかるだろ・・・

バレーとラグビーの世界での人気なんてわからん…

ｼｹﾞｵはサッカーを意識しすぎだよん
イイ人なんだろうけど嫌い

>>872
低くなったよ
王よりホームラン打つ奴いないし
昔の人は160キロ投げてたらしいし

違うんだって　そんなことだったらマスコミにいちいち言わないで
チーム内で言えばいいでしょ
長島監督は結構計算高い人間です
徳光然り福留然り、野球人は強化より人気を気にする人が多いので
サッカーファンになりました。　なによりもガチンコスポーツなので

>>876
俺も違う意味で好きじゃない

ラクビー＞バスケ＝バレー＞野球
だと思う。

大リーグは球団増設されたし、野球やる人口も減ったから
レベルが低くなってきたよね

３月　　２試合　１９．４％
４月　２５試合　１７．４％
５月　２６試合　１５．０％
６月　２２試合　１４．２％
７月　１８試合　１４．０％
８月　　２試合　１４．１％*

>>878
アイツ選手と語り合わないからね。
てかそんなこと本人にしかワカラン

>>882
すげえ下がり方

>>877
王理恵ダメダメでイイ！

日本テレビの夜のスポーツは巨人の広報番組だよね。
巨人中心で非難は厳禁。
サッカーにはあまり触れないし　触れたとしても
すぐ野球に例えるとで話が脱線（笑）

＞８８０
同意
そんなもんだろ野球は
っていうか世界で「認知」されていない

いや　バスケットは欧州やアメリカ大陸、南米でもある程度人気あるけど
ラグビーやってる国は野球よりは多いけどバスケットほどじゃないよ

>>886
日テレは相手にすんな

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

見るのが好きなスポーツでは、プロ野球をあげた人が５５％に上り、七年連続の一位。
以下、マラソン、駅伝、高校野球と続き、大相撲（２８％）は過去最低の五位に落ちた。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

長嶋の奥さんは万引きの常習犯って噂は本当ですか？

>>880
バスケの方が人気ある
ラグビーなんて人気ないぞ

ラグビーが盛んな国はといいますと（野球ファンは知らないだろうな（笑）

ニュージーランド、オーストラリア、英国、南アフリカ、フランス、くらいでしょう

野球は日本が島国だったのとアメリカに原爆落とされて占領されたから広まったのです。

そもそもサッカーと野球を比べるのが間違い。
サッカーはアフリカでもやれるくらいだからね。

「なぜサカオタはここまで野球を妬むのか？【vol.4】」
にしましょう。

月１５日　対横浜戦　２０．７
６月１６日　対横浜戦　１７．９
６月１７日　対横浜戦　２３．０
６月１９日　対阪神戦　２３．０
６月２０日　対阪神戦　２５．９
平均　２２．１

2000年
６月１３日　対横浜戦　１９．６
６月１４日　対横浜戦　２０．５
６月１５日　対横浜戦　１７．７
６月１６日　対阪神戦　１７．６
６月１８日　対阪神戦　１８．１
平均　１８．７％

2001年
６月１２日　対広島戦　１２．４
６月１３日　対広島戦　１１．０
６月１５日　対中日戦　１１．１
６月１６日　対中日戦　１７．５
６月１７日　対中日戦　１５．０
平均　１３．４％

>>894
やれやれ…

凄いね

日本の野球ファンが勘違いしてるから世界を知ってるサッカーファンが
激怒するのでしょう（笑）　ぼくはちなみに１５年前に野球ファンは卒業しました　２０代です

>>894 野球の歴史をよく知らないんだね　
　　　アメリカのお陰なのは確かだけど･･･
　　　　原爆落とされてからじゃないぞ

>>900
たいして見てない…？

野球の成績より視聴率上がったほうが長島監督は必ず喜びます
これ常識（笑）

>>900　世界を知ってるって（藁　
　　　　みんなヨーロッパに住んでるのか？　

野球がサカーより地位が高いのであれば
他スポーツを貶めず共存共栄を唱えてもっと堂々としてればいいじゃん
なんで陰湿に敵視するんだろう・・・
他スポーツ特にサッカーに人気と人材を取られるという危機感からだろ？
排他的になっても自滅するだけだよん

>>891
夫婦そろって泥棒みたいなもんだね。

久しぶりにここ覗いたけどまだ続いてたんだ。
つか募集中の芸風が微妙に変わってない？

>>905
Ｊは相手にしてない。
今はメジャーが問題になってる。

>>907
変わってないよフッフッフ♪

やはりメジャーなサッカーとマイナーな野球を比べることが筋違いでもある。
五輪から削除しようとしたよね　マイナー野球

長嶋の長女はクスリ漬けって本当ですか？

敵はメジャーなのに何故かサッカーを敵視してるヤキウヲタわけ分からん

野球ファンが勘違いも甚だしいからサッカーファンはバカにしちゃうんじゃないかな？
アジアの張元とか世界の王とか世界のイチローとか
ほんとバカばかしい

欧州の友達に聞いても誰それみたいな反応だったよ（哀）

つくしがわるいんだもん

欧州チャンピオンズリーグ　ｖｓ　メジャーリーグかもね（笑）

世界って実は日本とアメリカと韓国しかないらしいよ

さてとそろそろ寝るか。ｻﾖﾅﾗ｡

日本Ｗ杯ってどこぐらいまで行けると思う？

欧州加盟５０ヶ国　ここで勝てば本戦出場です　８×４チームのリーグ戦


ガラタサライ(TUR) − レフスキ・ソフィア(BUL)
レッドスター(YUG) − レヴァークーゼン(GER)
アヤックス(HOL) − セルティック(SCO)
シャフタル・ドネツク(UKR) − ドルトムント(GER)
ヴィスラ・クラクフ(POL) − バルセロナ(ESP)
ハルムスタッド(SWE) − アンデルレヒト(BEL)
FCポルト(POR) − グラスホッパー(SWI)
ロコモティフ・モスクワ(RUS) − チロル・インスブルック(AUT)
レンジャーズ(SCO) − フェネルバフチェ(TUR)
I･ブラティスラヴァ(SVK) − ローゼンボリ(NOR)
スラヴィア・プラハ(CZE) − パナシナイコス(GRE)
パルマ(ITA) − リール(FRA)
ステアウア・ブカレスト(ROM) − ディナモ・キエフ(UKR)
FCコペンハーゲン(DEN) − ラツィオ(ITA)

>916
野球ファンにはその他の地域は宇宙と呼んでいます。
「今日から宇宙（そら）へ行かないと」と言っています。

>>918
予選敗退　３０％
１６強　６０％
８強　　１０％

やってみるさ

金の無い国がやるにはピッタリだったんだから
広まってる地域で言うと比べるまでもありません

野球は盛んじゃないから簡単だけど
サッカーはそれぞれの国が一番人気のあるスポーツだから
大変なのよ。。。身体能力ある子がやるからね

>>921
甘々

>>924
日本はそうでもないから苦戦を強いられてるみたい。

>>925
おまえも予想しろよ

つーか勝ち点１で上出来だろ

イタリアが優勝だよ

まだ対戦チーム決まってないんだろ？

１２月一日にきまる

野球板でサッカートークすなっ！

すごい皆サッカーに詳しいんだね。ところでサッカーファン歴何年？

サカオタだもん

>>933
４日

Ｂ級スポーツの話題はＢ級の板でやれ

俊輔それまでに生き返る？

とりあえず買収して組分けを上手く持ってこい！
可能性を探るのはそれからだ！

っつーか全試合ホームなのにそんな弱気でどうする

サッカーは凄いスポーツだな。ヘディングし過ぎで頭がイカれてるよ。

もういいかげん野球は卒業しようぜ。毎日ダラダラと
いままでの人生否定されてつらいのはわかるけど

一度死んだ脳細胞は生き返らない

野球の犯罪集団にはかないません＞９４０

もうちょっとＪのレベル上げてくれ
セリエＡの試合見たらサッカー自体が違いました

鹿も犯罪集団らしい。

>>945
詳細求ﾑ

キノコは海外移籍しないのか？

>>947
キノコリハビリ中

キノコは昔の中山と同じ状況だと言うが、間に合うのかいな。

キノコは貧弱だから無理って言うのがサカヲタの一般的な意見
たしかにセリエだとヒジ打ちと深いタックル喰らってケガして帰国する可能性・大！！！

「じゃあ、スペイン」とか言うのかなぁ

>>944
おぉ、ちょっと見ただけでＪリーグとセリエＡのレベル差がわかるなんて、
たいしたもんだな。
Ｊリーグって、ヤキウヲタが思ってるほどレベルが低いリーグではないのに。
君はサッカーを見る目があるんだよ、今日からサッカーファンになった方が
幸せになれると思うぞ。

>>952
結局低いんじゃん。

まるで、キミは未だレベル差が判らないような煽り方だな。

釜本は大仁田以下だったけどな。勿論、ただの人気だけだが。

>>952
っつーか低い。チーム数多いから選手の名前も覚えにくい。
西日本の選手なんか名前覚えてもらえないから代表選手少ないじゃん。

日本の右サイドもうちょっとマトモなのいないの？
波戸じゃ不安だぞ、ゴルァ！！

右利きの人が多いのに何で左ばっか充実してるの？

サッカーは球団数増やすとともに
人気落ちてった気がするが、関係ある？

ある程度関係あるが、全く増やさない野球も問題アリ。

正直サッカーの人気が一気に落ちたのってドーハとサンフレッチェが優勝したのが原因だろ？

９６年の夏から激減したから関係ない。
ドーハ９３年、サンフレッチェ９４年
むしろチームの増加と中途半端なナビスコ杯が原因。
ナビ杯９６年はＨ×Ａの総当たり戦だったから死。
Ｊの幹部は１ステージ制が原因と勘違いして現在に至る。

ごめん９５年ね。

９６であってるわ。
９５年はナビスコなし。

井原って今どこにいるの？松永ってまだ現役？マジレスっす

野球は世界大会がないことが逆にここまで人気を継続させた
世界大会で結果が残せないとすぐに人気がさがる、結果を残すと人気があがる
日本人なんてそんなもの
スポーツが衰退していくのはすぐそこさ

廃止して欲しい。カップ戦は天皇杯でいいじゃねえか。
畏れ多くも恩賜の杯だぜ。

新スレ　イボンヌ！

>>964
ｲﾊ-ﾗはレッズにいるよ。松永は去年あたりに引退した。

そろそろ新スレだな。１さんよろしく。

>>968　サンクス　
　　　松永好きだったのに残念だ　

>>961
ナビスコのわかりにくいやり方にも問題はあったけど、１ステージにも問題？は
あったよ。１６チーム降格なしでリーグ中盤で中位以下のミーハーファンが飽きた。
優勝の目がなくなり、降格の恐怖もなしじゃ、ファンを引き付けるのが難しかった。
バブルが完全にはじけたのは、この年だったね。

>>834
＞ほんとなら世界クラブ選手権でてるはずだったのにな＞ジュビロ
＞スペインでレアルマドリーと対戦してるはずだったのにな。
＞ドキュンスポンサーのせいで

スポンサーのせいにするなよ
企業に頼らないのがＪなんだから

もう、続スレは立てるなよ。
くだらないから。

>>972
ISLとJは無関係だろ。
バカかお前は。

世界クラブ選手権の延期？は放映権を買ったブラジルの会社が再販に失敗したのも
一因とか聞いた事ある。

さてサッカーのオールスターの視聴率はいくつだったのかな？
没落寸前の野球で１５いくんだからサッカーは２０超えてるよな？
ははは楽しみだなぁ

なぜサカオタはここまで野球を憎むのか？ 【vol4】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997053449

移動せれ

>>972
企業に頼らないって何つー甘い考えだ。
そんなもんでプロスポーツが成り立つか。
サッカーファンはガキが多いな。
童貞率９０％は本当の話かな？

>>978
サカファンは共産主義者なので企業などという概念はありません。