すぐに酷使、酷使と言う奴は素人

ピッチャーはそんな簡単に壊れねーよ！！

１は素人だな（藁

１は素人だな（藁

>>1
うん、そうだね

>>2
このレスウゼ〜

>>1
簡単に壊れたよ・・・・・・。

１は素人だな（藁

１はシゲヲ

１は素人ですね（藁

１は素人だな（藁

１は素人だな（藁

１は素人だからね（怒

下柳すげー

１は素人だな（藁

私は素人ですねぇ〜　ハイ。

１はマジで1001

お前らまとめてウンコだな

監督は素人です。

このスレがおもしろくてｶｺｲｰのはわかったから、
オナニーはさげれや。な、厨房？

監督は素人です

１は素人だな（藁

1は素人童貞だな

監督につぶされそうです

シゲヲは壊れてるけどね。

つーか酷使されても生き残ってる奴って岩瀬以外いる？

>>25ロッテ藤田。
ココ数年、岩瀬より酷使されてるが防御率は劣る。

>>25
ロッテの藤田

俺は巨人から脱出できたんで、選手生命が延びた。

小林雅秀も岩瀬級の酷使だと思うぞ

酷使舘

西武の橋本は？

ダイエーの吉田なんか４年近く酷使されっぱなしなのに肩の状態は良好らしい。

カンエイは見るも無残だった・・・＞2年目

甲子園で活躍してない連中は、割とプロで酷使されても平気。

その点、巨人の橋本などは悲劇的だった……。

>>32タフやなあ〜
河原の肩と変えへん？

同じ中継ぎでも左腕はしぶといな。
ワンポイントが多いからだと思うが。

>>34
蝉みたいだったね。下積み長かったのに輝いたのはホンの一瞬

横投げ、下手投げのピッチャーは長持ちします

>>38
らしいね。テレビで、メジャーでも上手投げが流行しはじめて
故障が増えたんだってさ。それまではほとんどがサイドかアンダー。

酷使　　　　　條辺・木塚・具・岡本（牛）
酷使ではない　岩瀬・菊地原・中野渡・吉田

中野渡は酷使だろ
一時期、死にかけてた

監督が、酷使に耐えるのは美徳だと勘違いしたら一貫のおしまいだな

一貫→一巻だったかも

岩瀬>>来年もしくは今年終盤故障します。

中野渡は使われどころが基本的に一定してます。
前に不可解な敗戦処理やってましたけど一時的ですからね。

>>44
すでに一度休んでる。兆候が・・・

木塚って横浜戦の中継にチャンネル合わせるといつも投げてる
気がする。今日もサンテレビつけたら投げてた。

木塚　６２0/3
中野渡　５７1/3
条辺　５７0/3
岩瀬　４４2/3

>>48
なーんだ、６０試合、８０イニングぐらいが酷使だと思ってたけど
岩瀬って今年はたいしたことないね。

條辺は
６勝７敗８Ｓ
という成績を見ただけで酷使ぶりが分かる。
今年一番悲惨なのは彼じゃないのか？

ジョーベ＝橋本清二世

そのジョーベ、登録抹消になったな

岩瀬を酷使だと騒いでいた中日不安は素人決定

死して屍拾うものなし！

十年くらい前までは酷使云々ってあまりいわれなかったよ。
オレは横浜ファンだけど、中山、佐々木、盛田あたりは
中継ぎ、抑えで年間１００イニング以上投げてたんだよね。

>>53
最終的には70登板近くいくだろ。過去３年連続だから、騒ぐんだYO！

>>56
それでも壊れていないという現実はどう説明するの？

人それぞれってことでしょ。
首脳陣がちゃんと見極めて起用すれば問題なし

岩瀬は単に丈夫なんだろ。

がんがれジョーベ

いまどきピッチャーを酷使しないチームなんてあるか？

阪神のおっさん連中の酷使も相当なもんだが…。
でも今年はあんまし見ないけど。
ばてちゃったのかな？

>>57

甲子園で酷使してない＆社会人野球経由でプロ入りが遅かったから。
酷使とは違うが広島の大野なんかもこのパターン。

木塚はすごい。
つーか横浜は先発投手さっさと代えすぎだろ

うん、高校時代に酷使されてなければプロではそう簡単に壊れない。

木塚は７０試合行くぞ

彗星のごとく現れてちょっとでも登板過多で調子落として消えたら
絶対酷使っていわれるよね。

今中みたく酷使されなくても消えていく奴もいるし

木塚も甲子園では一試合しか投げてないんだね…。

基本的に大学なり社会人なりで「肩が完成する時期」を
酷使される事無く過ごす事が、丈夫なピッチャーになる
必須条件っぽい。

俺が酷使無双だ！

今中がああなったのは肩がヤバいのに投げ続けたせいだって言ってたぞ

>>68
今中は酷使だろ。
肩が痛いのに我慢して中4日で投げさせられてた。

関川の不振も99年の酷使のせい？

>>73
ピッチャーだったのかよっ！！

中継ぎ投手は一年置きに活躍する選手が多いが、調子が
いい年は酷使されて次の年に疲れが残るため。

昨年、酷使された！！！

今中は確か96年のおーるすたーの前の巨人戦で滅多打ちにされたけど、
あの頃からおかしかった気が･･･そういえば野口も202球とか放らされて
いるけど･･･間違っていたらｺﾞﾒｿ。

中継ぎ抑えで速球派、フォークが決め球の選手は
確実に故障します

>>78
とりあえず、佐々木は？

佐々木も何度も手術してるよん

２ちゃん的に（‘ ε ’）もある意味酷使。

酷使されてるうちが花です。

>>1は細目（藁

中継ぎ大変。
試合に出なくても、毎日ブルペンでなげてます。

>>1は配牌で１０種１１牌あっても流す素人

中継ぎって普段家に帰れないんでしょ。
かわいそう。

毎日でも投げたいなんて言ってるけど
みんな心の中では先発やりたいんだよ

かなり古いが中日時代の与田も酷使？

>>88
あれを酷使といわないで何を酷使というんだい？

今中は、言葉悪いが才能（持って生まれた骨格）だけでやってたからじゃ？
いくら投手は無駄な筋肉つけないべきとか言っても、あの体は単に鍛錬不足。

伊藤智は休みすぎ。

もしかして高津も酷使？

西崎君はいつも夏休み。

高津は長持ちした方だろ。
伊藤智はフォームやら高速スライダーやら
起用法の他にもいろいろ故障がクセになる要因が重なってる。

中継ぎ酷使は
週に一回の登板で
100球くらいしか投げない先発のしわ寄せだと思う。

伊藤智は食べる時20回噛んでないんだろ。
だって アゴがないもの。

木塚が心配

先発だけど松坂も酷使？

かなり古いが抑えをやってた頃の小松(中日)も酷使？

松坂はある意味ムチャしすぎ
球数無視して意地でも完投させるからな

酷使されてるうちが華ってことで

抑え投手でもなんでもないがボケてるのに監督やらされてるナガシマも酷使？

>>95
うん、先発が楽をし過ぎ

伊藤智は100パー、野村の起用法。

このクソ暑い中バクテンとかやらされてるトラッキーの中の人も酷使？

松坂だけ８０年代以前の投手起用法だな
年間３００イニング登板狙え（ｗ

江川は酷使に敏感だ

広島の新人はみんな酷使されて潰される。
沢崎、山内、幹英、シュールストロム・・・
中日もか。
与田、森田、近藤・・・岩瀬は大丈夫かな。

>>102
ﾜﾗﾀｰﾖ！確かに黒死。

>>104
1年目のことを言ってるんだろうけど
酷使もなにも実働2ヶ月くらいだったんじゃあ。
まあ岡林が酷使だったと言うのは当然だが。

シュールストロム？

中継ぎばっかやってると物理的なものはもとより精神的にもつらいだろうね

Lの橋本みたいな領域にまでなるとﾌｧｿとしても
安心してられるけど、若いピチピチした投手が
毎日毎日投げてたら心配だな

いま岡林のように酷使される投手がいたら叩かれまくりだろうなぁ。

酷使でつぶれた投手が監督やればいい。

岡林は(ﾟ μ,ﾟ)に酷使される運命

>>110
その2ヶ月の登板が酷使なんだけど・・。

その２ヶ月のうち、酷使といえるのは１ヶ月だけだな。
伊藤の場合は、フォームの欠陥と、復帰を焦るあまりの調整ミスが痛かった。

智仁は故障しやすい体質＋故障しやすいフォームだったから、
遅かれ早かれ壊れたはず。数ヶ月で。

>>115
五十嵐と横山と関口潰しましたが何か？

>>112
昔に比べれば中継ぎの存在価値が上がってきたとはいえ「先発」「抑え」に比べれば評価は低いもんね。

酷使ってイメージ論が多くない？
意見の持ってる人から明確な酷使の定義を挙げてほしい。
自分にとって酷使とは登板数やイニング数ではなく
一定しない起用法で選手のコンディショニングや
モチベーションを崩してしまうことだと思う。

>>120
権藤は現役時代潰れたのではなく、燃え尽きたのだよ。

解説の西本さん関根さんも酷使？

>122
与田はどうなのさ？

酷使されたい

ていうか虚塵の三浦はすでに一回壊れただろ（藁

>>125
先発起用は余計だったけど、あのフォームじゃ
どのみち故障はしてたんでは？

酷使ってナニ？

俺は絶対に壊れない。

>>129
ファンが監督批判に使う便利な言葉。結果論。

Ｔの伊藤や葛西は、今年はダメだけど
よっさん〜ノムの酷使によく耐えてたなあ。
あんだけ使われたら壊れるんじゃないかと
いつもヒヤヒヤしてたけど、
ついに壊れるときがきたか。。。

潰れた選手は監督を恨んでる？

みんな僕と同じ運命にしてやる！

横浜木塚は、１０人分のフル稼働だぞ！

今の抑えは、火消しじゃなくて防火活動だね。

　今中は一試合あたりの投球数が多すぎた。
　完投能力のあまりない他の先発投手といまいち不安定なリリーフ陣の中で、今中
だけは完投を求められた。また打線の仕掛けが遅かったし・・

１５０球ぐらい放らされたのがずいぶんあった。

野球経験がないからよくわからんけど、
週一の先発で150球投げるより、
いつマウンドに上がるか分からん中継ぎで
週2から3度、20球ずつ投げるほうが
辛いんでは？

伊藤智の故障は納得してる人が多いんだ。
すごい投手だったから、今でも残念に思ってるだけ。

>>138
つうか今中は週一の先発なんか無かったと思うぞ。
もっと間隔短いよ。

いいフォームで投げる投手は球数自体は問題ではない。
投げれない投手は感覚あけたり球数限定するしかない。

オナニーしすぎでキンタマ痛いんだけど、酷使？

>>142
赤ダマがでたら酷使

姉さんは国士じゃないよな？　昨日で借金３になっちまったけど。

木塚、後半戦になって１４０キロに回復してきた。
やっぱ相当ヘバってたんだねー。

俺的にはコバマサが危ないと思うが。。
いくら木塚でも６試合連続登板はなかったよ。

伊藤智は中４日で延長戦まで投げてた記憶があるけど、あれは酷使といえるんじゃねーの？やっぱ。

敢えて言おう。
お前等みんな素人なんだＹＯ！！

條辺　登録抹消
代わりに入来昇格
　巨人・條辺剛投手（２０）が２９日、１軍選手登録を抹消された。代わりに入来祐作投手（２８）が１軍に昇格した。條辺は今季、開幕からセットアッパーとして活躍し、すでに４２試合に登板。蓄積された疲労と合わせて右肩に炎症があったため、首脳陣が決断した。
　「肩には痛みが多少あります。体重を落としたら痛みが減って、投げられるようになっていたんですけど…」と條辺。痛み止めの注射を打っているが、病院に行くことはないという。

>>1
じょーべ壊れたじゃん。

下柳を壊すことができる監督を見てみたい

俺も酷使されたい。

まあ全ては来年次第なんだけどな。
木塚の球速がマットソン並になってたりして（笑

そういえば福原消えたね。

>>149
いくらなんでも１はジョーベの登録抹消を知ってスレ立てたんだろ

酷使無双だしたい

>>151
漏れも、国士ｻﾚﾀｶﾀｰﾖ！　ｂｙＯ森

一時期、外野と投手を兼任させられてた カセ(ｵﾘ)も酷使ですか？

１はトーシロー

すぐに国士を狙う奴は素人

>>151
オマエは大事にされすぎ

>>158 ﾜﾗﾀ

じゃあ石井一久も酷使の末ああなったんだね。

１５０キロ近い球投げる投手で故障知らずな奴なほうが珍しいと思うが

巨人の斎藤、槙原、工藤も酷使だな。

酷使されるってのはある意味幸せなのよ
酷使されて文句言う奴あんまいないだろ

クドちゃんはブーブー言ってたぞ

でもさ、2軍でくすぶってるやつらなんかは「1軍の試合に出て酷使されてー」とか思ってるんじゃないかな？
童貞君が、死ぬほどｾｸｰｽしてぇとか考えてるのと同じで。

伊藤智を潰したのはあまりに惜しい・・・

代表的なものは、長嶋がよくやっていること。
ピッチャーとしての役割分担を考えず、負け試合、勝ち試合関係なく
思いつきでピッチャーを使いまくる。
また、いつ呼ばれるかわからないことから、巨のピッチャーは、体力だけでなく
精神的にも酷使され、ボロボロである。

>>167
あれ、酷使なのかな〜
デビューから潰れる（最初に）までわずか３ヶ月でっせ。

伊藤智をリアルタイムで見ていたＹＳファンです。
あれは酷使かなぁ？中５日だよ。本人はプレイボーイのインタヴューで「きつい」と言ってたけど、
中５日ってそんなにひどいとは思わない。
ケガしやすい体質＆投げ方って見方が正しい気がする。
しばらくリリーフにまわってた頃は安定してたんだけど・・・佐々木（M's）タイプなのかもね。

>>170
あの『ぐにゃり』と曲がるスライダーは衝撃的だったね。

今中、伊藤智は虚弱体質

>>170
本人が「きつい」つまり酷使されたって言ってるのに、違うのかなあ？
そのインタビューは知らんけど、伊藤自身がそう言ってるなら、客観的な意見は
関係なく酷使ってことになると思うが・・・

>>172
ばかもん、今中を批判するな。

投手なんて生き物はどこかしらにいつも違和感抱えてるものなんだよ

>>173
厳しい言い方をすれば、
あのペースで投げて故障する選手がプロに入ってはいけない、
っつうことになるだろうね。支配下選手枠、一軍枠ってものが
あるんだし。

>>173
「きつい」と「酷使」は違うでしょ。
伊藤が１２球団中で１，２を争う短間隔で投げてた訳じゃないし。

>>176
ま、リリーフ専門で生き残る道もあるってことで・・・・
どっちも無理ならまさに>>176の言う通り、プロでは通用しないってことなんだろうね。

川上、上原あたりは大事に使ってもらって
伊藤智に感謝すべきだな。

その昔、横浜の近藤監督が伊藤智について、「酷使されて怪我した」と野村を批判していているのを見て、言いがかりも甚だしいと思ったものだ・・・。
嫌いなら嫌いって言えばいいのに。

ゴッホン！

ずいぶんマッチョな意見な人もいるんだねえ
まあ、私も含めて所詮他人の人生の話だからしょうがないか・・・思い入れもなさそうだし

ゴホ，ゴホ

ゴホ，ゴホ

ゴホ，ゴホ

ゴホ，ゴホ

さらしage

ほんまに酷使されてるのはワシや！
来年も監督してくれ言われたぞ･･･

父ちゃんがいなくなったら僕タレントじゃん！

タレントをなめるな！

タレントを舐めるな！

タレントをなめるな！

タレントを・・・・・舐めてました、すいません。

俺は解説者だ！

………。

條辺の復帰遅れる
完全回復まで３週間
　右肩の炎症で２軍調整中の巨人・條辺剛投手（２０）が、１軍復帰まで約３週間かかることが３１日、分かった。当初は炎症が軽いため、１０日間ほどで１軍復帰する予定だった。だが、疲労も蓄積しており体重も減っているため、首脳陣は完全に体調が回復してから復帰させることを決断した。宮田投手コーチは「完全に疲れが取れるまで無理をさせない」と明言した。この日の條辺は、ジャイアンツ球場で２軍練習に参加し走り込みだけ。「ピッチング再開は１週間後くらいですね」と話した。

あれくらいで壊れるなんて、プロとして失格だね
野球ではメシを食う資格がないってことだ

>>196
ってシゲオが言ってました。

こーわしたーこーわしたー

...うん、あ、そう、ジョウベね。去年はずいぶんがんばったね。
で、怪我してるんだって？

阪急な。

どのくらいで故障するか把握できないなら投手コーチや監督はなんのために・・・

巨人は使い捨ての発想

二年目にして早くも潰されたジョーべ

権藤、権藤、雨、権藤
雨、雨、権藤、雨、権藤
・・・以上は、ある年の中日のローテ（ていうかローテしてない！）だ。
その権藤さんが、監督になって、どういう方針でローテを組んだ？
経験者が、なによりも、なによりも事実を知ってるんだよ！

1週間に一回しか投げないくせに
試合展開に関わり無く100球前後であっさり降板するやつは
ファンの目から見て無性に腹立つし
エース失格じゃ。

>>205

呼んだか？

>>205
そんなこと言ってる間は日本の野球は永遠にメジャーに追いつけないね。

>>207
追いついてるかどうか太平洋はさんでワールドシリーズやろうぜ。

俺は中学の顧問に強制的（？）にサイドにさせられて約１週間後肘が逝きました（しかも軟式よ？）。
もう、治ったし、大したことはなかったけどね。サイドやアンダーが長持ちするってマジか！？

>>204
中継ぎ投手のローテーションを確立したことに関しては権藤は立派

>>209
個人差つーものもあるし、投げなれないフォームは肩をより痛めるのも
確か。

>>210
なにそれ？

逸見政孝なんかも酷使して潰れたクチだよね。

松坂前回の登板で７回なげ、今日は中４日で１０回完投１３４球。
これは酷使とは言えないかもしれんが、他に類を見ない使い方だな。
しかもこんな状況が３年続いてる、ばけもんだな。

>>214
松坂　　試合２３　完投８　投球回数１６７　１０勝１０敗
確かに一人だけ別世界だな。

肩は鍛えないと落ちる。
酷使くらいがちょうどいい。

>>214
ただ年々成績が落ちてるから
着実に使い減りしてるのかも。

条辺　今年で終わりだよ・・・

岩瀬はよくもってるよ…

並の選手は10年もいいときがないから、調子いいときにたくさん
使ったほうがいい。

松坂嫌いやけどアイツはホントに凄いよな…
一体どんな体してやがるんだ…

>>221
確かに凄いが実は成績は落ちてる。
無理使いしないほうがいいのに。

松坂は早熟だよね。長いことは無理そう・・・

それを読んで激しく使っている博徒・東尾

＞博徒・東尾
ﾜﾗﾀ

トレースお上手ですね

西武こそ、権藤を監督にすれないいのに・・・・。

権藤は野手の面倒みないからよほど良いコーチ付かんとヤヴァイよ

木塚５０試合突破記念age（６６1/3イニング、防御率2.44）

>>222
中４日の方が調子いいヤツっているよ

勝ってても
　負けてるときも
　　岩瀬さま

勝ってても
　負けてるときも
　　岩瀬タン

予言的中！

井川も酷使の予感。

野村こそ酷使の第一人者だからな

首位なのにやくるとって誰も酷使されてないね

ヤクルツピッチャー足りないはずだったのに･･･
実は若松って凄い人？

球界を私物化する球団を支持する超ドキュン
審判買収、マスコミ工作を支持する超ドキュン
無能な爺を支持する超ドキュン
野球のルールも応援のマナーも知らない超ドキュン
自分たちだけが野球「ファン」だと思っている超ドキュン
私生活でもわがまま放題周囲の目など関係なし
どこへ逝っても迷惑な存在
見せかけだけのインチキ野球ファン超うざい＝ゴミ売りファン

常にグローバルな発想の星野監督
公正な目、鋭い視線、地域に密着しつつも準全国区
心暖かいファン、マナーのよさは世界一
本来の野球応援に回帰した応援方法
一度よさがわかるともう離れられない＝中日ドラゴンズ

人間の屑ゴミ売りファンを２ちゃんから追放しよう！

やっぱり、通は中日ドラゴンズファンだね。

石井一久は球界の宝です。
それを酷使して潰そうとする
若松伊東の極悪コンビを弾劾しませう。

ギコ久はやる気無いだけ

あげ

>>238
どうせ来年はヤクルツに居ないんだから使わなきゃ損ってもんでしょう。

石井一久酷使の末に二軍落ち。
また一人英雄がエゴに消える（涙

いてててて〜

ばーか、来年から俺はメジャーなんだからこんなところで肩を消耗してたまるか。

平井もいい線いってるでしょ。川口は違うか。

確かに国士、国士を狙う奴は素人だね

>>246
あ〜先に言われた！

>>246-247
ガイシュツ>>158

すんません。やっぱり壊れました。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200108/bt2001080609.html

>>249
>>1と話が違うぞｺﾞﾙｧ！

かわいそうな條辺・・・・。

これは呪いスレ認定ですか？

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　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
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　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
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　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
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　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

ファーム生活５年で戦力外
引退したあゆとラーメン屋を開く

>>254
あゆと結婚できるなら羨ましいぞ、ｺﾞﾙｧ!

>>255
て言うか、アユのすっぴん（３０以降）はちょっとﾔｳﾞｧじゃねーの？

条辺ﾀﾝ，ﾊｧﾊｧ

高卒の野球馬鹿に世間の風は冷たかった。
７度目のバイト面接に落ち、駅前のベンチに座り込むと、
ケバいドキュソ女が目の前でウンコ座りしていた。
彼のドリームの目標、あゆその人であった。
ガンを飛ばされうろたえたる條辺。だが
あゆの不憫な姿を見て、彼女を何ともしてやれない
自分の情けなさに思い至り、
彼の目からみるみる涙があふれてくるのであった。

『どんな無茶な使い方をしてもブッ壊れない投手』の必要最低条件

「甲子園で目立った活躍をしていない、もしくは不出場」
「大学か社会人を経てプロ入りした」

酷使、酷使といわなくても２ちゃん住人は全部素人。

木塚凄いのう
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N010806004.html

中６日なんてユルすぎるんだよもっと投げろ
エース級は年250ｲﾆﾝｸﾞは投げないと。
規定投球回に達するのが10人以内なんてお笑いもいいとこ

１９９３年　浦和学院（甲子園で一試合のみの登板）
　　　　　　↓
１９９６年　明治大学
　　　　　　↓
２０００年　横浜ベイスターズ

なるほど>>259の条件が当てはまるね。

259の条件はいい加減だと思うが・・・

ほんとだ、岩瀬も下柳も>>259の条件に当てはまる！！

下柳ほど使い減りという言葉が似合わない選手もいないな。

壊れるほうが悪い。俺を見てみろフル回転してもへっちゃらだぞ。

あんたが口はさむと話がややこしくなる>>267

下柳は神

>>267
あんたは、競馬界における『ランニングフリー』みたいな異常な存在
なんだから黙ってなさい！

岩瀬は痩せてるが筋肉は柔軟！ｳﾏｰ

木塚から酷使を取ったら何も残らん

ワシも故障知らずじゃけんのぉ。

>>1
まさに日本人てき発想の持ち主だ。君が素人なのにきずいてないのはかわいそうだ。

いや、１は条辺の故障を予言した天才

いや、１は呪われてる

痩せてる投手の方が丈夫な気がする

高校野球の日程はきつすぎると思ふ

肘はすぐ消耗するのだよ。

両手投げにしたら。

條辺は軽傷らしい

所詮消耗品ですよ

>>280
今年のどこかの高校にいたね。