★（（野球のワールドカップ）））））★PART2

って開催されるらしいのですが。。。
何か情報ありますかね？



前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=990494465&ls=50

で、ここは国際大会統一スレなの?
それともワールドカップの話だけ?

う〜ん、やっぱりワールドカップの話題オンリーの方が良いかと。
例えば今やってる日米大学選手権の話とかされてもあまりねえ．．．．。

ＩＢＡＦのＷ杯とＭＬＢのＷ杯
どっちが本物？

ワールドじゃないのにワールドを名乗らないでほしいね

>>1

新スレ立ててくれたんですね〜
サンクスです

>>4
とりあえずＭＬＢのＷ杯はまだ開催予定がないからねー。
計画だけで。

IBAFくらいリンクはっとけばいいのに・・・・

１１月の参加国ってどこ？
どうせ４、５カ国しかないだろ？野球なんて（プ
日本アメリカとあとどこよ？

一応、日程をどうそ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/ama/japan/2001/wcup/schedule.htm

大学野球で日本がアメリカより野球上手いのが証明されてるな

アメリカ単独と日本なら、勝つかもね
メジャー代表とNPB代表じゃ無理だろうけど

全部プろ選手にしろ

参加国の戦力分析をしようよ。

各チーム1人づつ選手を派遣するらしいよ。
松坂は拒否したそうな。
誰が出るのか予想しよう。

大学の実力はあまり変わらんのか

ＭＬＢのアメリカ人選抜がなんだかんだ言っても最強だよ。
投手陣を見ろよ。

アメリカは、独立リーグ所属のプロ選手
韓国は韓国プロリーグ代表、台湾もTML代表（一部アマ選手も入るかも）
カナダはマイナーリーガーと大学生　じゃなかったでしょうか

日本代表はシドニーよりは強いだろうな。

アメリカはマイナーリーガーだろ。
監督はまたラソーダか？

大学の実力は日本のほうが上だよ

チームとしてはアメリカ人選抜にも勝てるかもね
個人の能力が高いのが強いチームではないから

日本代表監督は誰にするんだ

>>23
後藤で決まってるだろ？

今のオールスターのファン投票見ても、アメリカ人て比率少ないような
プエルトリカ、ドミニカン、ジャパニーズと

巨人の松井は出るっぽいな。
国際試合に強い松井には出て欲しい。
中村は国際試合に弱い（オリンピック＋日米野球）ので、いらない。

>>25
それだけ多国籍化が進んでいるんじゃない・

アメリカの独立リーグって結構レベルの高い選手もいるらしいね
アトランタブレーブスのクローザー兼セットアッパーで活躍してる
ライテンバーグも独立リーグ出身だし

>>26
松井が国際試合って出たことあるのか？
強いって言えるほど出てる？

独立リーグて、以外とレベル高いよ

メキシカンリーグのほうがレベル高いだろ。
オバンドーやマルちゃんもいた。

>>29
日米野球と日韓野球
出た試合ではほとんど全てで優秀選手かMVP

>>29

日米野球での事じゃねーの？

国際試合に強いも何も松井は国際試合にほとんど出たことないだろ

メジャヲタに言わせると親善試合はお遊びらしい

アメリカ代表は世界を舞台にしたヒールとして
人種差別発言のジョン・ロッカーを招聘してほしい。
韓国代表との試合前に
「あいつらキムチくせぇぜ！」なんて言いそうだな。

>>34
日米野球、日韓野球、カブス戦、メッツ戦

でもまあ、サッカーのキリンカップとか、コンフェディもお遊びだからね

ただ、、、
松井出るかな？って言うより出すかな？巨人は
なんか高橋or仁志が出てくる気がする

日本人はお遊びでも騒ぐからね。

>>39
おれは小野が出てくると思うが・・・

松井はメジャーへの試金石として、出るでしょう。

巨人は高橋が最有力候補、ちゅーかアマ側の要望は過去に日本代表で
活躍した選手、そうなると　高橋、仁志　ピッチャーなら入来、西山あたりかな　

入来って代表入りしたっけ？

日韓野球のとき、
ヤツラは死に物狂いで来てたな・・・

本田技研の時、インターコンチネンタルとか出てるんじゃないの

プロからは一流選手を出してほしいけどなー。
１軍半モドキでお茶を濁すんじゃなく。

黒木、松坂、中村はほぼ間違いないかな。
松中は小久保と入れ替わるかも。日ハムは岩本だろう。
オリックスは田口？

阪神は井川、中日は野口、横浜は石井琢
ヤクルトは古田、広島は東出
巨人は高橋

去年のオリンピックの時も、アマ側から巨人には高橋の要請があったけど
断って、代わりにピッチャーが欲しいていって、巨人が候補としてリストアップしてたのが
入来と西山だったでしょう
なんで、アマ側は指名しなかったのか、不思議だったもの

あ、巨人もオリンピックには選手出すことになってたんだよ、本当は

対韓国、８打数８安打の松井秀喜を無視するわけないだろ。
韓国人のやきうヲタはみんな松井のことを知ってるぞ。

>>48

松坂は自ら出ないって言ってるよ
前スレにそのソースがあったぞ

>>48
小久保より松中だよ〜。
５番打者には最適。４番だと打てないけど。

シドニーに入来兄弟出していれば・・・

松坂が出ないのなら西武から誰が出るの？

松井稼出ろ

>>54

若手にチャンスを与えるとかって書いてたな
三井あたりが出るのかも？

やっぱ国際試合では　松井＞中村のり

西武で、アマ時代に日本代表経験者でしょ、誰？
タイセーとか、大友とか、兄貴とかかな

金髪松井はメジャー移籍がからんで故障とか
したら契約がヤバイから出ないそうです

正直アマチュアの方は目標を一つ失うてことで・・・

>>56
そうなの。
じゃあ最強の日本代表をみるには
やっぱりＭＬＢ主催のＷ杯に期待するしかないのか・・・

西武は佐藤友亮だったりして・・・。

阪神は沖原かな・・・オリンピックで活躍し、
プロ入りしてからも骨折するまで大活躍したし

>>60
もうプロアマなんて垣根はいらないんだよ。
そのかわり社会人野球も総クラブ化しないと

おいらが主催するFantasy　Baseballリーグです。
MidSeasonリーグといい、7月15日開幕です
酒豪とオチケン歓迎
その他誰でもいいよ
http://baseball.fantasysports.yahoo.com/baseball
ID#: 214787, P/W:5656

さっきからノリが国際試合でダメとか言っているやついるけど
ノリはシドニーしか出たことないだろ？
それにシドニーでも打っていないわけじゃないだろ？

ＭＢＬがドリームチームで来たら
日本もドリーム組むのかな？

ＭＢＬ×
ＭＬＢ○

南アフリカとロシアって強いのか？？

MLBのメンバーはアメリカチームには一人も入らないでしょう
それ以外の国（オーストラリア、カナダ、パナマ）には入るかもしれないが

ノリは準々決勝と準決勝ではさっぱり打てず、泣いてたよ。

今年のノリは一味も二味も違うだろ
シドニーの屈辱をバネに落合に打撃指導して貰ったんだから
その結果が今期の成績に現れてるだろ
期待しても良いと思う

ロシア、オランダにもマイナーリーガーが入るでしょう。

中村と松中はオリンピックでは戦犯でした。
ノリと松中が打てなかったから負けた。

パナマはメジャーリーガーが入ってくるぞ
何度も名前が出てるが
カルロスリー、ブルースチェン、
それとハムのオバンドー

いきなりぶっつけでシドニーはキツイよ。
シーズン中に全く違うストライクゾーンの試合に出るだぞ！

優勝候補はパナマとキューバだな。

オランダ（本国ね）も昔メジャーリーガーいたけどね、今はマイナーリーガだね
マイナーリーガーなら、イタリアも、南アフリカもいるから、メインで出てくるでしょう
それと、オランダは植民地アンチルの選手は、アンチルでIBAFに国として登録してるから出ないんじゃない
オランダの本国の選手で、ピッチャーがオリンピックの後ブリュワーズと契約したからこれは出てきそうだね

松中は足の怪我が響いてたからしゃーないって・・・
ノリはHR狙いすぎだけど

>>78
五輪にはアンチルの選手がオランダ代表で出たけど
ＩＢＡＦでは出れないということか？
五輪にだってアンチルは国として登録されているはずだが。

韓国はドリームでくるから恐いぞ
パクチャンホ、キムビュンヒンは出ないと思うが
この２人が加わったら優勝候補だろ

>>58
石井貴と大友はシニア代表経験がないような。
確実にあるのは潮崎、高山、高木大成、野田、松坂(プロになってから)、玉野。
佐藤友亮は合宿に呼ばれたことはあったけど、試合に出たことはあったかな？

ロシア代表は先日アメリカ遠征して、独立リーグのチーム相手に勝ったり敗けたりだったらしい。米側がどの程度本気で相手したのか知らんけど。

１イチロー
２松井稼
３松井秀
４小久保
５中村
６松中
７城島
８高橋
９小笠原

控え
新庄、古田、前田、清原、井口

>>84
そういうのはココでは勘弁。

そうか、失礼、ふたりとも社会人経験で、ドラフト１位と３位（？）だからあると思ってた
でも、インターコンチネンタル、ハーレム国際野球、世界選手権、アジア選手権・・・・
とかいろいろあるからどれかには出てるかも

ロシアはエースの１５０キロ右腕が
ＭＬＢ球団と契約したよ。

南アフリカはどの程度強いの？

ロシアとか出るんだったら中国のほうが強そうだな、

>>84

つーか、守備位置がカブり過ぎだろ

>>88
確かシドニーでイタリア相手に１勝したのが、アフリカとオセアニア以外の相手に挙げた歴史的勝利だったかと。

アフリカ国内ではほとんど無敵状態。

>>90

１イチロー（ライト）
２松井稼 （ショート）
３松井秀 （センター）
４小久保 （セカンド）
５中村 （サード）
６松中 （ＤＨ）
７城島 （キャッチャー）
８高橋 （レフト）
９小笠原 （ファースト）

キューバ代表はＷ杯へのステップとして９月の四ヶ国・地域対抗(たぶん大阪ドーム)に来るらしいです。
これで参加国は日韓台キューバで決定かな。

南アフリカはアフリカでは最強
アフリカのオリンピックとも言うべき、オールアフリカンゲームスのベースボールページだから
結果はここから見てくれ
　http://www.aag.org.za/games/baseball.shtml

台湾も国内プロと日本でプレー中の台湾人が加われば
メダル候補だよ。

イチロー(センター)
井口(セカンド)
松井(DH)
中村(サード)
松中(ファースト)
田口(レフト)
高橋(ライト)
古田(キャッチャー)
松井稼(ショート)

すまん。。。無性に書いてみたくなった

マッカーシーとフォーチュンとノムベテ

>>92
セカンドは守備いいし仁志の方がいいだろ

>>98
井口は守備も悪くないよ。足もあるし。
ただ今は絶不調だけど。

>>98
あ、ごめん小久保のことか。小久保も一応セカンドで賞を
取ったんですが。

台湾は、台湾の松坂っていわれていて　今ロッキーズのマイナーにいる曹　錦輝、
ドジャースの陳　金峰（峰は山ヘンじゃなく金へん）、郭　弘志（弘はさんずいがつく）が出るでしょ
それに、台湾メジャーリーグ、中華棒球の選手（郭李、陳 連宏など）、
加えて西武の　許 銘傑が加われば　　　　大穴かも

アイドル系美少女LOVE・GIRLSエッチ
美女完全裏流出画像！ギャル・美少女・アイドル・など。激画像で困る事なし！！毎日更新！
http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/
http://www.nakayubi.com/netidol/idoler/megu/

遊ぶ美少女達エッチ
ミキの,コスプレ、水着、アイドル、など？映像集が、下の方に有ります絶対見に来てね。

いいかんじモロ見えサイトランキングエッチ
優良モロ見えサイトランキング。毎日更新！無修正裏サイト入口までワンクリックご案内！
http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/
http://www.nakayubi.com/netidol/idoler/megu/

>>101
台湾は開催国だしねぇ。やっぱ気合い入れて来るよなぁ。
伝統的に地元開催国って強いし。

でもキミが挙げた選手って曹錦輝も陳金鋒も許銘傑も含めてシドニー五輪の予選に出てなかったか？ だったら新鮮味ないなぁ。

シドニー五輪予選で、４番打ってたのが　陳 連宏
ヘーマにサヨナラヒット打たれたのが　曹　錦輝　
その時先発してたのは 祭仲南　でしょ
陳金鋒（陳 連宏の弟ね）、郭弘志（弘はさんずいあり）は出てないでしょ
あのときのエースは元中日の郭　源志　だったしね

日本がヘタレメンバーで出て勝ち進めるのかぁ？
ちゃんとした選手出せよ。

守備力を重視して選んで欲しいな

●投手
名前　　 　年齢 投打 所属 　　　　
郭源治　　４３　 右右 中華和信 　
★曹竣楊 ２３ 　右右 中華統一 　
許銘傑 　 ２２ 　右右 TML台中 　
蔡仲南 　 ２０ 　右右 台北体育学院
曾傑志 　 ２１ 　右右 台北体育学院
余文彬 　 ２１ 　右右 文化大学 　
謝富貴 　 ２４ 　左左 国軍 　　　
曹錦輝 　 １８ 　右右 ��苑商工高
☆黄士魁 １９ 　左左 文化大学

※★が怪我の為、☆が代表入り。

●捕手
★呉昭輝 ２３ 　右右 中華統一
陳峰民 　２２ 　右右 TML 　　　　
柯景文 　２３ 　右右 兵役 　
☆洪一中 ３８ 　右右 TML生活 　

※★が怪我の為、☆が代表入り。

●内野手
黄忠義 　３２ 　右右 中華興農
許聖杰 　２４ 　右右 中華味全
潘忠韋 　２３　 右右 国軍 　　　　
◎�ｹ蒔陽 ２０　 右左 台湾体育学院
馮勝賢 　２４ 　右右 国軍 　
◎張家浩 ２３ 　左左 国軍
◎鄭昌明 ２１ 　右右 合作金庫

※◎は内野手兼外野手

●外野手
洪啓峰 ２４ 右右 中華和信
陳連宏 ２６ 右右 中華和信
陳金峰 ２２ 右右 LAドジャース
謝佳賢 ２３ 左左 TML台中
黄甘霖 ２４ 右右 中華統一
陳致遠 ２３ 右右 所属なし

age

台湾の打者と言ったら大豊だろうが！

陳　大豊　も　陳　大順　も出ないでしょう

大豊でないのか？？？
出れば４番だろう。

>>104
陳金鋒は出てたよ。
彼が出てたおかげで、シドニー五輪予選は木製バットを使用しなければならなかったんじゃなかったかな。

台湾なんてどうでもいいよ

開催国はどんなに弱そうな国でも結構イイところまで行くので、台湾をなめてはいけません。

どんな国でもかい・・・
へぇ〜

>>104
陳金鋒はちゃんと日本戦で四番打ってたよ。松坂の前に無安打２三振。
陳連宏は五番。やはり無安打２三振。
あと許銘傑は予選リーグの日本戦で先発してた。

台湾なんて二流半の集団

>>115-116
中国は1つアル！謝罪と賠償と教科書訂正を要求するアル！

>>119
出場辞退した国は引っ込んでてください

中国の皆様から宅間の事件に対して暖かいコメントが寄せられています。
スレ名は「殺された中に華人の子供はいなかった」です
http://discuss.chinaren.com/96/93/discuss145499396.shtml
http://discuss.chinaren.com/17/71/discuss145507117.shtml
ちょっと訳してみますと
「大変良い。もっと起きてくれ」
「こんな優秀な人材は警察はすぐ釈放すべきだ」
「コレは私にとってこの半年で最もよいニュースだ」
「死人が少なすぎる。大変遺憾である」
「大きい鬼が小さい鬼を殺した。愉快愉快」
「小日本で犬が犬を食う。素晴らしいことだ」
「なんでこんなに少ない。もっとやらなきゃ」
「この日本人に対して私は少し好感を持った」

いーーーーーーーーから松井を出せ。
若手とか言ってるほど日本の野球人気には未来残されてるのかよ。ボケ。

>>122
ほんとそうだよね。この大会は所詮「遊び」だとか、相変わらずプロアマ混合チームで
プロはなんの構想もなくチームからひとりづつ、とか、「若手にチャンスを」とか（これ意味分からん。ペナントで出せよ）
そんな余裕はないだろうに。
それにしても松坂投げ過ぎ。なんでいつも９イニングきっちり投げさすんだ？

この大会にベストメンバーで臨んで少しでも人気回復を計ろう、という考えはないのかね？

おいおい。
台湾のエース許が今日も好投してんだぞ？去年の優勝チーム相手に。
ヤバイんじゃない？

W杯予選
メキシコ×アメリカ
115000人

もちろん野球のだよ

おれパナマのカルロス・リー（ホワイトソックス）ってよく知らないんだけど
どんな打者なのか？
オバンドーは怪我さえなければ三冠王クラスだと思っているから
リーが凄い打者なら脅威だね。
まあホワイトソックスの中軸なら並みの打者ではないだろうけど

＞126

野球のワールドカップに予選居るかよ！！ただでさえ、参加国集めに必死なのに

爆３という男

年齢は２７くらいか？
童貞
包茎（真性）
幼女大好き
背が低く小太り
ネット以外では他人に低姿勢（常にびくびくしている）
フリーター（バイトもほとんど言っていない）
ＡＶ大好き
風俗には行く度胸がない
サッカーは大好き野球はルールが理解できない
友達は一人もいない
高校中退


いくつ当たっているかな？

台湾と韓国はどっちが強いかなあ？？？
メジャーが入ったら韓国だろうけど

中国と欧州勢の躍進はすごいね。
アテネでは侮れないよ。
アマだけだったら五輪アジア予選ヤバイんじゃないか？
ギリシャみたいに国籍違っても同じ民族ならば
代表入り可みたいのが増えてきたらますますやばいよ

>>127
カルロス・リー
http://espn.go.com/mlb/profiles/stats/batting/6161.html

もちろん素晴らしい選手です。
長打力はオバンドーの方が上かもね。

８　イチロー
６　松井稼
５　中村
ＤＨ松井秀
７　金本
３　松中or小久保
９　高橋
２　古田or城島
４　仁志or石井啄

先発　黒木、野口、上原、石井一、野茂
抑え　佐々木、松坂

ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。
ＮＰＢは世界ビジョンゼロですね。

イチローに愛国心あるのか？

イチローの愛国心はたしかにチトあやしいが
それについて責めるならＮＰＢを牛耳るジジイどもになんか言ってやれよ。

やつらぁ日本のファンや日本のプレイヤーというものをバカにしすぎだぞ。

会社のために野球があるんじゃねえぞ。野球のために会社に参加させてやってんだぞ。
テメー順序を堂々と間違えてるんじゃねえ。氏ね売国奴。

オリンピックに選ばれたイチローとため年の代表に選ばれた3人が
代表でのﾌﾟﾚｰを誇りに思ってただけにイチローがなんか嫌なんだよな

別にオリンピックが世界最高の舞台じゃないからね

イチローの気持ちもよく分かるよ。
ステータスではなく、高レベルな舞台を求める選手だろうし。
もちろん、出て欲しかったけどさ。

>別にオリンピックが世界最高の舞台じゃないからね

それが微妙に自分勝手な考え方。いやそれはアスリートとしての権利だっつーのはわかるが、
文化に携わる者として、
故郷の名前を冠したチーム同士の戦いこそが世界最高の舞台であるべき、
つーのは発想としてもっていてほしい。

五輪には出る意味がない、とそれは言っていい。
だが、そしたらＷ杯というものを作って欲しいと言わなければ
それはアスリートとしては一流でも文化人としては二流だと思う。

もう職業一徹バカはいらない。王や長嶋は素晴らしかったが、彼らにはビジョンがなさすぎる。
彼らこそがビジョンを強く持ち、訴えなければいけなかったのに。

イチローはインタビューで「ワールドカップのメンバーに選ばれたらどうします？」
と聞かれて「そういう選手でありたいですね」となんとも言えない答え方をしていました。
しかしメジャー組はどうなるんだろう？新庄なんか出たいんじゃない？

新庄は大会の存在自体を知らないに1000カペイカ

実際、高卒でプロへ行った人はIBAFの大会には無関心な人が多いと思われ。

http://www.baseball.ch/T/Taipei/schedule.html
　XXXIV BASEBALL WORLD CUP TAIPEI 2001
のスケジュールだよ
　日本は第１戦フィリピンからで、第２戦のパナマ戦が鍵かな

>IBAFの大会には無関心な人が多い

ていうか教える側も無関心なんじゃん。
メジャーの選手の25％が外国籍って事実をちゃんと知らされてるのかね。

これを知って「アメリカって懐が広いなあ」じゃなくて
「なんでアメリカだけでやるんだよ」と思わないと知力があるとはいえん。

つーか、ＩＢＡＦ主催のＷ杯は限界があるな。
やはりＭＬＢ主導のＷ杯じゃないとダメだ
アメリカが本気になってドリームチームを出してこない事には盛り上がらない！

ＭＬＢ主催Ｗ杯の計画はどこまで進んでいるのか？

アメリカ（ドリームチーム）
日本(ドリームチーム＆メジャー)
ドミニカ共和国(メジャー主体)
パナマ（メジャー主体）
プエルトリコ(メジャー主体)
メキシコ（メジャー主体）
キューバ（アマ最強＋亡命メジャーチーム）
オーストラリア（メジャーっぽい？チーム）
韓国（キムチスターチーム）
台湾（中国と喧嘩しないチーム）

こんな感じでガチンコ勝負を！

>やはりＭＬＢ主導のＷ杯じゃないとダメだ

んなこたぁわかってるんだよ。
ただ、アメリカの国民がそういうのぜんっぜん興味ないわけよ。
支持が得られないからＭＬＢがやりたくてもできない、わけだ。

反対派も国内にいるようだ。
マグワイアあたりなんか「金のための大会だ。」と日本での開幕戦と一緒にして文句たれたらしいぞ。

というか、日本人は
「全てメジャーがお膳立てととのえてくれないと、船に乗り込みもしない」ＮＰＢを
ブッ叩くべきじゃないのか？
マジで鎖国幕府だぞ。クソどもが。未来へ遺産を残せ！

金の為にメジャーで契約してるんだろ・・・
偽善者ぶるな148＝チョソ

>>148

アメリカに住んでる訳じゃねーんだろ？
だったらアメリカ国内事情を見通したかのような発言するんじゃねーよクズが
　

在米ですが何か？

148の言っていることはある程度想像つく。
だってメジャーリーグのファンってオッサンばっかりらしいしね。
ＮＦＬやＮＢＡはやはり若いようです。

>>152
何か勘違いしてますな

２００３年３月にフロリダで開催。
１６カ国が参加だったっけ？
大リーグ主導で、大リーガーは全員参加。
確か、世界第２位の規模を誇る日本のリーグも全面協力をするようにアメリカが圧力をかけている。
んで、長島を監督。

>>148
アメリカの掲示板でも度々Ｗ杯が話題になるが何か？

ＭＬＢ公式サイトでもＷ杯開催したら優勝国はどこか？なんて
アンケート実施していた。
おれがアメリカ行っていたときもＷ杯こそ聞かなかったけど
リアルワールドシリーズは見たいっていうファンがけっこういたぞ。

>>152
おまえサカオタだろ？

>>152

痛い。。。実に痛い発言だ
悲しいほど無知だな

>マジで鎖国幕府だぞ。クソどもが。未来へ遺産を残せ！

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ日本人の発言じゃないぞこれは(w

オッサンあげ

152 名前：代打名無し 投稿日：2001/07/04(水) 10:50
148の言っていることはある程度想像つく。
だってメジャーリーグのファンってオッサンばっかりらしいしね。
ＮＦＬやＮＢＡはやはり若いようです。

そんな事より日本の高齢化社会を心配しろ！

152 名前：代打名無し 投稿日：2001/07/04(水) 10:50
148の言っていることはある程度想像つく。
だってメジャーリーグのファンってオッサンばっかりらしいしね。
ＮＦＬやＮＢＡはやはり若いようです。

Ｗ杯続報期待上げ

>>160
>>161
そんなガセネタ相手にするなよ！

野球の2001年パンアメリカジュニア選手権が7月1日、キューバで開幕した。
この大会は2002年に行われるAA世界ジュニア選手権(15〜16歳)の予選を兼ねるもので、参加は以下の10ヶ国・地域。
ブラジル、コロンビア、キューバ、ドミニカ共和国、エクアドル、メキシコ、オランダ領アンチル諸島、パナマ、米国、ベネズエラ

エクアドルって強いのか？

>>165
ベネズエラなら強いと思うが・・・。あんまり聞かんな。あそこは
今サッカーが旬だし。

エクアドル 3-12 米国
エクアドル 0-1 ブラジル
エクアドル 1-5 ドミニカ共和国
エクアドル 4-10 ホンジュラス
エクアドル 1-8 パナマ
5戦全敗で予選Aグループ最下位

ホンジュラスは強そう

＞というか、日本人は
＞「全てメジャーがお膳立てととのえてくれないと、船に乗り込みもしない」ＮＰＢを
＞ブッ叩くべきじゃないのか？
これはまあそうだな。

ホンジュラス 0-7 パナマ
ホンジュラス 0-10 ドミニカ共和国
ホンジュラス 1-5 米国
ホンジュラス 10-4 エクアドル
ホンジュラス 1-12 ブラジル
1勝4敗で予選Aグループ5位、ワールドカップ出場圏内に遠く及ばず

>>147みたいなガチンコ勝負だったら、日米以外にも、プエルトリコ、ドミニカ
あたりも何気に強えーだろうな。キューバもエルナンデス兄弟とかカンセコとか
いるし。決勝トーナメントで例えチーム力が劣ってても、ドミニカのP・マルチネス
のような強大な投手持ってたらアップセットもありえるわけだし、結構面白いかもね。

世界をとびこえて太陽系カップを行います。
地球代表はもちろんわれらが最強虚人軍！
相手は極悪非道なエイリアンども（CGにて作成＆合成）
地球の運命は虚人軍にかかっている。
戦え長島監督！視聴率７０％突破まちがいなし！

＞アメリカ（ドリームチーム）
＞日本(ドリームチーム＆メジャー)
＞ドミニカ共和国(メジャー主体)
＞パナマ（メジャー主体）
＞プエルトリコ(メジャー主体)
＞メキシコ（メジャー主体）
＞キューバ（アマ最強＋亡命メジャーチーム）
＞オーストラリア（メジャーっぽい？チーム）
＞韓国（キムチスターチーム）
＞台湾（中国と喧嘩しないチーム）
レベル的にはこれ以外やる意味は無い。
まあキューバ合同はさすがに無理だろうけど。
五輪もそりゃ面白かったがフルメンバーならキューバと同等以上の
実力もったとこが3つもあるのに参加すらしてないんだからなあ。

>>172
地球防衛軍が何故か日本にあるというのと同じ流れですな（藁

カナダとかはあんまりメジャー選手いないの？みんなNHL行っちゃうのかな？

>>173
ドミニカ共和国やパナマやメキシコは参加しなかったんじゃなくて、参加したけど予選落ちしたんだよ。プエルトリコは予選直前になって出場辞退した。

フルメンバーなら

>>172
こっちのほうが面白そう。

>>175
いい選手いるけど野球はそれほどメジャーなスポーツじゃない。
ホッケー＞＞＞＞＞＞＞＞その他

実現したらかなりビックな大会＆盛り上がりは確実な気がしてきた。
日本人だけでなくアメリカ人も見たいだろこれは。

>>176

つーか、今回のW杯じゃなく
MLB主催のW杯の事だぞ

>>181
ん?
>>173の文脈からして、シドニー五輪の話でしょ。

カナダにはメジャーの球団があるんだから
野球も人気スポーツだよ。
もちろん一番人気はホッケーだけどね。
ちなみにカナダ人選手は
ラリー・ウォーカー（メジャーの首位打者）
マット・ステアーズ（元中日）
ロブ・デューシー（元ハム）
ナイジェル・ウィルソン（日ハム、元本塁打王）

ライアン・デンプスター（フロリダのエース）

主なところでこれだけ
若手有望株はかなり多い。
学生のレベルも高い

＞日本人だけでなくアメリカ人も見たいだろこれは。

日本人はみたいだろうけどアメリカ人はマジでどうかなー。
「はぁ？世界一は毎年一年かけて決めてるじゃないか。」
って思ってるやつら。世界の田舎者アメリカ民衆のほとんどがコレではないかと。

はぁ…アメリカの国歌を流す「ワールド」シリーズ……なんか病気だよ…

じゃあカナダもいれてガチンコW杯学園で逝こう！

中南米のメジャーリーガーは国を背負って戦いたい、とは想像できるが
ソーサとか見てるとけっこーーーーーがめついよなぁ…。

金を完全に切り離せとはさすがに言えないけど
目先の金ばっかり追いかけてると世界の野球全体が将来ショボイことになると思うんでがんすが

ていうかさあ、五輪野球であれだけ盛り上がったんだから
日本ならいいビジネスになりそうだがなー。
ＴＶ的にもおいしいと思うんだが。
目先の金にこだわるというよりでかいビジネスをする活動力が欲しい。

ｖ

>>173
カリブ海に植民地を持つオランダを忘れてはいけません。
国内にプロリーグ、大リーグアカデミーが最近出来て、野球人口上昇中のベネズエラの隣国、コロンビアもあなどれな。
大リーグアカデミー出身のコロンビア出身のメジャーリーガーが続々登場しています。
ペルーも９７年に野球のプロリーグが発足し、人気が出てる見たい。
実力は未知数。
こういったページがあるから、サッカー人気と逆転したのかも？
http://www.aleph.co.jp/~takeuchi/peru4.html

アメリカ人にとってもイワンロドリゲスやペドロが生まれ故郷の
チームで国をかけて闘うってのは面白いと思う気がする。
それぞれのチームのファンも一体感味わえるし、オールスターより
新鮮だし。

＞（国際試合は）日本ならいいビジネスになりそうだがなー。

わたしもそう思うわけですが、判断材料ならば
どこにとっていいビジネスになるか、が問題であります。
球界全体にプラスになる、なんて発想は
オーナーのみなさんはぜんんんーーーーーぜん持っていませんので
そこ、注意願います。

もはやオーナー会議は球界を考えるのではなく分け前と談合の会議でありますからね。
いや、こうなるのは必然なんですが。はい。早く死ねよジジイども。

ビジネスと言うより、人気回復の強力なコンテンツとなると思うよ。
少なくとも４年に一度は、野球マンセーの年がくるんだから。

両方の意味でメリットあるってことよね。
サッカーにおける国際試合も同じかな。

四年に一度・・・四十年でたった十回だぞ
早く実現化してくれ！

海外に流出した、イチロー、野茂、佐々木を、再び日本の物に出来るんだし。
一瞬とはいえね・・。

３年後にはなんとか・・・

２００３年だろ、たしか・・・。
企画倒れだけはいやだね・・。
メジャーが野球のグローバルスタンダードを狙うなら、待ったなしの状況だと思うよ。
ＮＢＡの人気上昇も、ドリームチームの影響が大きいと思うから。

とりあえず来年ダブル松井中村石井松坂二死はメジャーに
腕試しにいきなさい

もったいない、土橋で十分。

野球Ｗカップの第２回開催地は、やっぱし当然日本だろ？
２００７年？
サッカーがワールドカップ開催地を利用して牌を増やしたように、野球も可能なんじゃないかな。
第３回はメキシコ。
んで、野球人気が沸き上がってきたら、ヨーロッパで開催する。
夢のような話だなぁ。

>>201
夢です

まあ、ヨーロッパで野球が人気スポーツになってもサッカーにはかなわんだろ｡
ヨーロッパの人間のサッカーに対する情熱なんて半端じゃないからな｡たしかイタリアの大半の
野球選手が普段するスポーツがサッカー、観戦するスポーツ　セリエＡ＞メジャーリーグ
らしい

>>203
はあー、なんでサッカーとの比較になるのか？誰もサッカーのワールドカップ並みの
規模なんて期待してないよ。だ〜れも！ただ今まで野球はトップの選手同士が出場する
国際大会がなかったら見たいだけだよ。
サカヲタってほんと嫌な性格だな。
お前はサッカーだけを見てろ。スポーツなんてその人が面白いと思えればいいのでは？

なんにせよ「ワールドシリーズ」＜「野球Ｗカップ」という位置づけに
なるのは５０年以上かかるだろ。

サカオタ何を焦ってる？（ｗ

俺は焦る。というか呆れる。早く実現しろ＞ワールドカップ・ベースボール
一瞬とはいえイチロー・・・を日本のものにできる云々とあったが、
一瞬のものという形じゃ駄目。代表召集＆親善試合でも海外組召集する事もある体制にしろ。
そうじゃなきゃ、単なるお祭りのエキジビション大会＞＞Ｗ杯になりそう。

>一瞬のものという形じゃ駄目。

いや、一瞬でも0と1では雲泥の差がある。
イチローは俺たちと一緒にいる、と日本人のファンが思えるよりどころ、
それが４年に１回だけでも来るのと来ないのとでは
もう文化としての在り方がまったく違うとしか言いようがない。

いまはイチロー、米国ですごい！とかみんな言ってるけど
ナショナルチームという発想を持てばそのうち不満が爆発すると思うんだが。

どーなってんだ野球ファンって。そういう発想すらしないのか。
夢の翼とやらをもっと広げろよ。永年の鎖国で纏足気味なのかよ。

イチローはそのうちアメリカ国籍取って
日本の敵になるぞ。

スポーツは政治を超えるはたらきもあるけど、
そのことで政治的な重要問題を等閑視させる作用もあるから、
ゲリラには是非、国際大会でテロを断行してもらいたいね。
ただし、南米でね

>イチローはそのうちアメリカ国籍取って日本の敵になるぞ。

まあそんなことになったら日本の野球人気は壊滅だね。
Ｗ杯だけがいまのまともな野球ファンの望みなのだから。

その悲劇の確率あると思うよ。イチローは日本のファン怨んでるかもしらんしな。

ここは野球Ｗ杯についてのスレなのだが、必要なのはＩＢＡＦ・ＭＬＢ・
ＩＯＣが協議して４年１サイクルの国際カレンダーを設定する事だろう。
Ｗ杯はＭＬＢのプレシーズンにやればそれなりに形になるだろうが、五輪は
どう考えてもＭＬＢのシーズン中に開催がバッティングしてしまう。
五輪自体も開催月が流動的なんだよな。

ＭＬＢシーズン中に代表チーム招集可能（あくまでもチーム参加は選手の
意志に寄るが）の制度にするとＭＬＢ自体のフォーマットも変更必至。
レギュラーシーズンのロースターの増加、ポストシーズンの拡大（ＮＢＡ・
ＮＨＬのように１６チーム制）や、個人成績をリーグチャンピオンシップ
まで算入するなどの措置が必要だろう。

212さんの意見はとてもわかりやすいし建設的だけど
米国本土の野球ファンが、そんなのを望んでいるとはあまり思えない。

米国にとっての野球とはおそらく日本にとっての相撲に匹敵すると考えればどうか。

「いくら世界で相撲が広がっても、やはり大相撲が本場だ。
　パンツの上からまわしをつけて髷を結わないスモウレスラーが
　いくら頑張っても、しょせんニセモノ。
　だから相撲ワールドカップという遊びも結構だが
　大相撲へ来て相撲精神を受け継ぐのに協力して欲しい。」

と考える輩が多いのではないか。こういうナチュラルな抵抗勢力をどうかんがえるか、だ。

どうもメジャーのアンリトンルールとか考えると
奴らにとっての野球へのセンチメンタルな執着を感じざるを得ない。

ティンティン氏の意見を「わかりやすい」と評した人をはじめて見た

オールスターじゃなくて国際試合をやれよ。

ここまでメジャーリーグや日本のプロ野球の存在が固まってしまってからW杯
開くのは正直厳しいかもな。サッカーみたく、まだ世界でのサッカー人気が
根付く遠い昔からW杯が存在するなら、W杯の威厳もあるだろうが・・・。

バスケのように、アメリカが無意味にドリームチームとか組んでくれるのを
期待しよう。

威厳は作り出すもの。
サッカーＷ杯だって自国リーグのことばかり考えて最初は難航したそうな

だがＭＬＢは自分が最高の権威だと思っているし
ＮＰＢは威厳を新しく創製するなんていう気力は最初からない。

ようするに滅びろってことです。

中村と黒木は良くなったね

見たくて狂い死にそう

アメリカだってベースボール人気はかなり落ちてるし、そんなに余裕はないと思うけどな。

>>220はサカオタです。

日本球界がダラダラやってると、多分韓国にイニシアチブ
とられちゃうと思うよ。

台湾のほうが国際試合に積極的のような

ベースボール人気落ちてるよ。だからおじさんばっかりだってファン層は。
国内ではＮＦＬがダントツ。

>>224
でも世界的な視野に立てば野球人気は上がっている。
いつまでもアメリカがトップに立っている必要は無い。

>>225
いや、むしろ下がっているのでは・・・？
アメフトはヨーロッパでそこそこ定着してきてる。ま、、あくまで「そこそこ」
だが。若者にウケがいいのだそうだ。バスケもジョーダンのおかげで
世界的に認知された。ヨーロッパのレベルはかなり高くなってる。
アイスホッケーはもともとヨーロッパでも盛んなので変わらないが。

野球は人気のほうは停滞気味。しかも年齢層が高いからこれから落ちて
いくように思われる。ボディコンタクトの無い野球とかは、ヨーロッパ
地域ではあんまり楽しいスポーツだとは思われないらしいよ。じゃ、
クリケットはどうなんだろ？と思ってしまうが（藁

ボディコンタクトが無いスポーツ
ゴルフ　テニス　バレーボール　卓球　

>>227
ゴルフは欧州で人気あるけど、イギリス関係の国がほとんどだな。
ほかの3つは欧州どこでも大体人気があるな。あんまボディコンタクト
関係無いね（汗

ベースボールはアメリカの国技です。
一時的に人気の昇降はあっても衰退する事は無いでしょう。

>>226
素人発見！
5,6年前と比べると普及の速度には目を見張るものがある。
欧州では五輪正式種目になった影響から競技人口は増えている。
南米でもコロンビアで急速に人気が上昇しているし
ガーナでは１年で200人から2000人以上に急増。

どう考えたら世界で人気が下がっているといえるのか？
サカオタお得意の情報操作か？

>>226
アイスホッケーは北欧限定だろ。
中国政府とギリシャ政府は野球を強化していくらしいよ。
数年前では考えられないこと。

ｻｶｰが普及したのは簡素な設備(まぁボール一個でなんとかなるから)
出来るからだろ。
ｻｶｰが面白くないって事じゃないが
ベースボールの楽しさと奥深さを知れば
これほど面白いスポーツは無いと思うがな。。。

200人→2000人　　ぷぷ

>>233
なにがおかしい？

>>234
おまえがおかしい

>>235
おまえが一番おかしいが（プ

>>233

とりあえず嘲笑して馬鹿にしたかったんだろ
でも具体的に煽る言葉が出て来なかったと思われ
ま、低能だって事だ。相手にする事無いぞ

俺も低脳だった・・・
>>233×
>>234○

ペタとカブはベネズェラの代表入れる？
いずれにせよ強豪だ

きっと230の持ち出した、200→2000人ってのが
逆にサカオタを調子に載せる数字だってことだろうよ。
230は野球ファンの振りをしたサカオタで決定。

>>239
代表落ちするだろう・

>>239
>>241

つーか、今回のＷ杯にベネズエラいないし・・・
代表とかそーいう問題じゃないだろ

ガーナの野球人口、１年間で
200人から2000人以上に増えたってすごいと思うが？
一人でも凄い選手がでたら一気に国民的スポーツに
なる可能性を秘めている。
ガーナ人大リーガーの誕生を望む！

>>242
ごめん。最強同士のＷ杯が開催された場合ね。

ああ、荒れる原因になったかな。スマソ。下がっているってのは言い過ぎだった。
ただ、バスケジョーダン人気（サッカー選手とかがジョーダンの背番号を欲しがる）、
北欧、東欧〜ドイツあたりのアイスホッケーの人気やNFLヨーロッパの一応と成功と
比べると、野球はまだまだ。しかも、二大国の日本やアメリカの若者の野球人気は
下がってきている。てことで、一応世界的には人気低下かな、っと思っただけ。

早いとこW杯やって世界的に認知してもらえるようになって欲しいよ。

>>244

了解。
うーん、メジャー選手主体でくるだろうからな・・・

>>245
アメリカで若者人気が低下しているなんてまじで信じているのか？
ジョーダンはもういないよ。
ＮＦＬヨーロッパが成功？プッ・・・・
アイスホッケー人気は北欧限定、ドイツは弱いよ。
つーか、おまえの言っていること欧州限定だな。
その時点でサカオタ丸出し（プ

ちなみにアメフトＷ杯の優勝国は日本です（ｗ
アメは不参加だったが、普及しているスポーツとは言い難いだろう。

>>247

ジョーダン復帰するらしいぞ

アイスホッケー、アメフトよりは野球のほうが普及している。
ラグビー、クリケットだって盛んなのは英連邦だけだしな。
サカー、バスケに次ぐ人気球技じゃないの？

他の競技を批判してベースボールを確立させるのは
やめろって。スレが荒れる原因になるんだからよ

>>251
サカオタが仕掛けてきたんだよ。

最強同士のＷ杯見てえなあ。
その年のシーズンの試合は半分にして
四年後に後半戦として戦うってのも面白いと思うが

ＭＬＢ主催のＷカップどうなってるの？

>>247
別に争う気は無いが・・・。

アメリカ以外でスポーツがまともな産業として定着してるのがヨーロッパ
だからヨーロッパを例に出しただけ。他はサカオタと言われそうだがサッカー
中心なので除外。NFLヨーロッパはあくまで「一応」だ。

野球はオランダ、イタリアで半アマチュア状態でやってるだけだろ。あと、

アイスホッケーが北欧限定ってなんだ？まともにやってるのフィンランド
とスウェーデンぐらいだろ。基本的にあのスポーツは旧共産圏と北米で
発達したもの。

スペインやユーゴのバスケ人気は高いぞ。あくまで「野球」と比べて。

若者の間で一番の人気スポーツってNFLやNBAだろ。たとえジョーダンが
いないとしても。で熱狂度野球より高い。今はXゲームですら若者が殺到
する。サッカーもじわじわ人気が出てきてる。

印象としては日本の相撲みたいな感じ。好きだが、あくまで一番のスポーツ
ではない。メジャーも人気にあぐらをかいてるとひどい目に遭うぞ、
って思っただけ。あと、上にも書いたが、世界のスポーツ界はアメリカと
ヨーロッパ、日本などが中心。例外はラグビーのスーパー12ぐらい。

スポーツのほとんどがイギリス発祥だったりするのもヨーロッパが
スポーツ産業盛んな原因だろう。

ま、これ以上荒らしたくないから逝くよ。俺も野球が世界に普及するのは
嬉しいと思ってる人間だから。

>>255
アメリカに行ったことない素人発見！

アメリカでもＮＢＡ人気はがた落ちだろ。
若者って一言で言っているのも怪しいな。
人種によっても人気競技は違う。
おまえサカオタだな。サカー人気なんて上がってないよ（ｗ

>>255
スペインとユーゴでバスケが人気？
そんなのではどうでも言えるな。
キューバとドミニカじゃ野球人気だよ

野球も最強同士のＷ杯やれば確実に世界的に広まるでしょう。
野球器具メーカーも応援しましょう。

荒らしてごめんよ、もう逝くからサカオタでも何でもいいから
話戻して。マターリやってた人には申し訳無く思ってるよ。

>>258

ユーゴはホントにバスケが人気らしいぞ
ＮＢＡでもユーゴ選手は結構いるからな

キューバは人気とかの問題じゃなく死活問題だろ

>>260

また遊びに来い
ﾏﾀｰﾘやろう

ＭＬＢが一番多国籍化が進んでいると思うが・・・

ほんま申し訳無いです。名無しに戻ります・・・

ＭＬＢはじぶんとこのＷ杯、マジでやる気あるのですか？
続報全然聞こえてこないけど、おかしいだろ。
絶対口先だけだっつーの。

Ｗ杯やったら野球感が変わるよ

もしW杯ってつけるなら、ださいから違うのにして欲しいな

キューバは参加するのか？

アメリカはよっぽどの事がない限り本気ではこないだろうね。
なんたって五輪では２軍で金メダルとっちゃったもんなー。
これはワールドカップにとっては大きな打撃だよ

>>270
でもあのメンバー凄かったよ。
シーツは今年二桁勝って球宴でるし。

サッカー板にクソスレ立てて荒らしてやる！

>>270

日本とMLB主要国が参加してたら予選落ちでしょ、あのメンバーじゃ。

まぁ、豪のエース（3A）をメジャー昇格させたり、必死だったんだし。

監督の差もあったのでは。
ラソーダはやっぱり偉大だった。

>>271
確かに悪いメンバーじゃなっかったけど所詮は3A。
ベストのメンバーとは比べるまでもないよ。

とにかく奴らを本気にさせるには、他のチームが勝ちまくるしかない。
そしたらバスケみたいにドリームチームを引きずり出せるはず。

短期決戦では熱血監督のほうが向いているかもね。

>>273は日本がオールスターで、ってこと。

>とにかく奴らを本気にさせるには、他のチームが勝ちまくるしかない。
>そしたらバスケみたいにドリームチームを引きずり出せるはず。

しかしその機会を逸した日本野球。
メジャーは自分からはやる気になってくれないというのに
ＮＰＢはいつまでメジャーが折れてくれるのを待ってるつもりかね。

ＮＰＢはＷ杯よりも
日本と米国それぞれのチャンピオンを戦わせる
「真のワールドシリーズ」とやらを打診していたらしいが、バカもいいところだ。

身の程を知って、まず３Ａでもなんでもブッ叩かなくてはいけかったのに…。
なんて愚かなんだ…なんて展望がないんだ…。

めじゃーで知られてるのは、イチローと新庄とＷ松井だけか。

ケニア出身のマイナーリーガーているよな、一人
去年のオールスターゲームの前のフーチャーズゲームに出てたと思うよ

ボクを忘れないでネ！

>>280
ケニア人？ほんとかよ？？

>>281
ケニア人？ほんとかよ？？

ケニア人の名前教えて！

ケニア太郎

ヒーニニーニ

>>286

マジ？

調べたが、国籍がケニア人、8歳からアメリカ在住だそうだ。

名前教えて

ケニア三郎

アイスホッケーがスウェーデンとフィンランド限定との認識は違う。
ドイツでのアイスホッケー会場凄い人気らしい。昔から。
東欧でも、それなりに人気在るだろう。

ドイツのイッチェ・アイスホッケー・リーガ（ＤＥＬ）は
世界的にみてもＮＨＬの次ぎに成功しているプロリーグ。
１９９４年にプロ化し１６チームで戦う。
人気の数球団はサッカーのブンデスリーガよりもチケット入手が困難。
ただ、外国人選手がほとんどでドイツ人の若手が成長しない。

またアマリーグのブンデスリーガも存在する。

ドイツ国内のホッケー人口は２８０００人。

北欧のチェコ、スウェーデンといった強豪国で競技人口５万人ほど。
その他の盛んな欧州の国で１万人から２万人といったところ。

競技人口だけなら野球の圧勝だろう。

世界的にみてだよ

ラソーダ歌ってる

まあ競技人口とかで自慢すんのやめとこうぜ
じゃないとサカヲタみたいになっちまうよ

つーか、そんだけホッケー話出来るなら
それなりじゃんホッケー(w
何故かホッケーの話になるのはどうして？
そういえば前スレでも大激論になってたな

おれはホッケー好きだ。
バカなサカオタとは趣向を変えて冷静に前向きな比較をしてみよう。

欧州ではスウェーデン、フィンランド、ドイツのプロリーグが人気。
強豪国はカナダ、アメリカ、ロシア、チェコ、フィンランド、スウェーデン
以上がビッグ６と呼ばれている。
以下がスロバキア、カザフスタン、フランス、イタリア、オーストリア、ドイツ
しかしビッグ６との差はかなりあるかな。
数十年間勢力図があまり変わっていないのも特徴。
ホッケー関係者はバスケと違ってドリームチームが６チームもあると豪語していた
が、長野ではカナダ、アメリカがあっさり負けて白けてしまった感もある。
カナダ、アメリカはサッカーで言えばブラジル、フランスといったところだから
仕方がないか。

ここは野球板なのでアイスホッケーでいうビッグ６を野球で考えてみよう。
アメリカ、ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラ、キューバ、日本かな。
これにメキシコを入れてビッグ７と言ったところか。
以下はパナマ、韓国、カナダ、台湾、オーストラリア、オランダ、ニカラグア
コロンビア、イタリアか。

こうしてみると野球のほうが国は多い。
勢力図がここ近年で大きく変わってきているのも注目したいところ。

ホッケーの場合は普及に限界があるため、アメリカでのさらなる人気向上と
北部でしか人気のないイタリア、プロは凄い人気だが実力が上がらないドイツ
国内で人気がまったくないフランスの欧州先進国３国がビッグ６に迫るほど
の実力になってほしい。
経済力のある国が強くなって人気になればホッケーのＷ杯も盛りあがるというもの。

野球の場合は放っておいても少しづつ普及していくだろうが
欧州での強豪国をつくることと、アフリカの開拓が必要だろう。

アフリカの開拓は一筋縄ではいかないでしょうね。
まだヨーロッパの方が期待もてる。
イタリア・オランダ２強に食い込むチームが出れば面白い。
気候的にも言語でも、スペインに期待できる。頑張れ！！

>>299
ガーナのように１年間で１０倍以上に競技人口が増えた例もある。
アフリカ出身の大リーガーが出てら母国で英雄になれるはずだ。

スペインって野球強いの？

>>301
バルセロナ五輪に開催国で出場。レベルは･･･フランスとどっこいかな？
ただ、スペインは言語面で中米諸国と人的交流が容易という武器がある。
その点で今後発展の可能性を考えればスペインかと。

>>302
スペインはバルセロナから成長したのか？
確かに言語は大きいね。
キューバからコーチとか呼べる。
イタリアはキューバコーチは何人も招聘して強くなった。

ヤキウオタってそんなにまでしてＷＣやりたいのかね。
俺は学生時代バックパッカーで、ヨーロッパ結構回ったが、グローブなんて
一度も見なかった。当然キャッチボールも。ペタンクとサカーオンリー。

＞ここは野球板なのでアイスホッケーでいうビッグ６を野球で考えてみよう。
アメリカ、ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラ、キューバ、日本かな。
全部元アメリカの植民地。
日本塵として恥を知ろうよ、もっと。

アメリカ、ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラ、キューバ、日本かな。
全部元アメリカの植民地。
日本塵として恥を知ろうよ、もっと

アメリカ、ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラ、キューバ、日本かな。
全部元アメリカの植民地。
日本塵として恥を知ろうよ、もっと

アメリカ、ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラ、キューバ、日本かな。
全部元アメリカの植民地。
日本塵として恥を知ろうよ、もっと

>>307
世界史のお勉強からはじめようね！（ｗ

おもしろいスレがあるよ↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=994434565&ls=50

>>308
君も世界史しってる？

>>310
サカオタは消えろ。そういうスレじゃねえ。

>>311
ＷＣ同士なんだからいいジャン。ワールドカップでしょ、仲間ジャン。

サッカーも南米アフリカ全滅かよ、それなら。
あと明治時代の日本スポーツ史は絶対知らないな。
話題戻そう。

ワールドカップって言う名称は絶対反対だな
ださすぎ

世界大会なんだからいいだろ、別に。
サッカー以外のスポーツもまともにしってりゃ
その競技の世界大会＝全世界規模
てことばっかじゃないってのもわかるんだろうが。

パン・アメリカン・カップで十分。ワールドなんておこがましいＹＯ．

あと、「ワールド・カップ」って登録商標？（全世界で）って知ってた？
ＦＩＦＡに無断で使えないのよ。
「○○○ワールドカップ」ってジャンルを分ければＯＫなんだけど。
「戸越銀座」みたいに。

>>317
11月にやるのは Baseball World Cup なので心配いりません。

アフリカ出身のマイナーリーガーて言えば
　Ntema　Ndungidi　だろう　（なんて読むかは、想像をめぐらしてくれ）
　　O'sのマイナーにいて、去年のフーチャーズゲームのWorld　Teamで出てるから
　でも、出身はケニアじゃなく、ザイールみたいだな
　顔は目が大きく、鼻も大きめで茶目っ気がありそうなアフリカン顔だな

それ以外に、オリンピックの野球で南アフリカ代表で出てた
　Tim Harrell　はドジャースのマイナーにいるよな、白人だけど
　他に、Brian Harrell 、Richard Harrellも今年はマイナー契約しているんじゃないかな
南アフリカといえば、ホームランを連発した　Ian Holness　てのもいたけど、マイナー契約していないみたいだな

移民以外じゃ少ないだろうね。
デヴォン・ホワイトもジャマイカンだが移民だし。

素直にンテマ・ンドゥンギディと読もうか

去年のフーチャーズゲームのWorld　Teamには、他に
　Travis　Wilson　（ブレーブスのマイナー、2B）てのもいて、ニュージーランド出身だな。
　ソフトボールチームで、アメリカ遠征中にスカウトされたと書いてあるな。
後は、オーストラリア、台湾、韓国、パナマ、ベネズエラ、ドミニカとかが出てるね、日本の大家もだけど
去年の方が、バリエーション多かったみたいだな。

プロ入りしたアフリカ人たちが大成できなくても
母国で指導者として活躍できるね。

アフリカのどの国に、リーグがあるの？

あんのかー？
南アはあるかもなー。

需要の無いところに普及に行ってもお客様扱い、＝むっシュ

南アフリカにあるのリーグ戦のチームは、
　Boksburg Cardinals、Belleville Tigers、Westbridge Yankees　などなど
話は変わるが、南アフリカは昨年のソフトボールワールドカップを開催していることでもわかるように
野球もそこそこ盛んだよ
多分クリケットかラグビーが一番のスポーツだからてのがあると思うけど
ただし、選手は白人がほとんどだけど

アフリカついでに、チェニジアのリーグ戦のチャンピオンは、
　 AAAリーグ: ASM Kef, AAリーグ: ASM Bizerte, Aリーグ: BC Menzel Bourguiba.
です。

日本にもハンドボールや水球の日本リーグがあるよ。
当然君も知ってるよね？
いっしょに盛り上げようよ！ボクは湧永製薬ファンです。

>>327
野球版カリーカップ？

テスト

つーか、アフリカって身体能力高いから
ベースボールが普及すれば、凄いピッチャーとか出てくるのかな？
それと視力がめちゃめちゃいいからサイン盗み大国になったりして・・・

ならねーよ！って三村突っ込み入れられそ〜

>>327
>>328
キミたちはどこでそのような情報を入手してるんだ？
ほんと勉強になります。よければどこで入手できるか教えてください。

南アはクリケットが人気。
クリケットから流れた選手が野球をしている。だからアッパースウィングが多い。
アメリカでプロ入りする選手もでてきたなんて数年前では考えられないこと。
これからに期待！

正直クリケットと野球ってどっちが競技人口多いのかな？

インド人って野球しないのかな？クリケットで打率9割9分で「クリケットの
神様」とか呼ばれてる奴見たことあるが、1球でアウトになってた（笑

クリケットはどこが面白いのかわからん。
野球よりも試合時間長いし。

野球の敵はクリケットだな。
でもクリケットが人気の国で野球は広まり始めているけど
野球が人気の国ではクリケットでまったく見ないな。
野球のほうが優勢か！？

クリケットって名前が萎えるな
もっといい名前は無かったのか？

>>335
暇な時にボケ−と見てるとマターリできるよ。長い試合は
1ヶ月ぐらい延々とやってる（笑

つーか前CSで放送されてたような気がするが、今はしてないの？
ディレクでの放送で、あぼーんされたのかな？

ＣＮＮなんかでは良くニュースで流されてるぞクリケット。
Ｗ杯もあって前回優勝国はオーストラリアだった。
アジアでクリケットの人気が高いのは、イラン・パキスタン・インド・バングラデシュなど。

クリケットの球って当たったら痛そう・・・

イランで人気あるの？

クリケットの道具って高いんですか？

なんか見てて笑えるねクリケット。
オールみたいな平たい棒とか。
投手は助走つけて投げるし（しかもワンバウンド）。
選手がかぶってる帽子もなんか弱そうだし。
ランナー同じとこ逝ったり来たりするし。（ロクムシみたい）。

クリケットって、普通1イニングで打者が何巡もするようなスポーツ
だけど、それだけに一人目でアウトになると凄く笑える。空振りした
球が後ろの棒に当たった時とか（これにボールが当たるとアウト）

クリケットはほんとうに紳士のスポーツと言った感じだ、
盛んな国でも上流階級しかやってないし。
オーストラリアは誰もが楽しんでいる感じだけどね。
クリケットＷ杯から野球が参考にすべき点も多いと思う。

オーストラリアは移民の国だからね･･････

スポーツ板にクリケートワールドカップ スレがあるから
そっちも参考にしてら、いろいろ情報がある はず

結構やってる国散らばってるからね。＞クリケット。ラグビーと似てる。
野球ももっと国別対抗の意識が強くなればな・・・。MLBにもっと海外の選手
が来て、国別オールスターとかやれたら面白いが。NHLだったら、北米対
世界選抜って形でやってるよね。

クリケット愛好者は野球を野蛮なスポーツと思ってるのかな
それとも野球の存在自体をあまり知らないのかも

いや、オーストラリアじゃ、子供がベースボールの方が打席が多いからいい、てことで、クリケット人口が減ってるて記事があったよ

>>349
あんまり気にしてないんじゃないかな・・・。アメフトとラグビーとか
みたいに。

>>349
見事に普及している国がダブらないからね。
日本人だってクリケットなんて知らないもんね。
野球は五輪種目だからな。

野球はクリケットから派生したスポーツだって本当？
俺の記憶だと昔アメリカ人がホウキで雑巾を丸めたのを打って遊んでたのが始まりだって聞いたけど

南アフリカなんかではクリケットファンは
サッカーを野蛮なスポーツとしていて観戦しない。

>>350
そうなん？やり方によっちゃ、野球よりクリケットの方がよく
打順回ってくると思うんだが・・・。点数もめちゃくちゃ入るし。

クリケットの試合時間は長くて３日間〜１週間ぐらいらしい
よく知らんが。

>>353
クリケットと、「タウンボール」とかいうボール遊びが発祥だと
言われてます。イギリス生まれのスポーツ。しかし、イギリス人は
いっぱいスポーツ考えたもんだね。ある意味感謝せにゃならんな・・・。

長すぎるね
すぐ終る試合もあるんでしょ？

>>353
棒球系のスポーツってけっこういろんな国にあるんだよ。
日本にも太古にあったって玉木が言っていた。
アフリカなんかでもあるみたいだし。
中米の野球国では伝統的な野球に似た競技があったから
野球も普及したらしい。

>>357　野球の発祥はどうなんですか？

　　　説が色々あるけど

野球のピッチャーの球を
クリケット選手は打てないだろう

南アフリカじゃ、富裕層（白人主体）がラグビーかクリケット
貧民層（黒人主体） フットボールでしょ
インドやバングラデシュ、パキスタン、スリランカも富裕層 クリケット
その下の層 ホッキー、貧民層 フットボールでしょ

北欧の国でも野球みたいな競技あったと思う。

とりあえず野球は五輪種目になったことで
棒球系競技で頂点にたったのか。
Ｗ杯があるクリケットが唯一のライバル。
ただ野球はアメリカの国技というのが大きいな。
資本力がけた違いだもんな。

シドニーオリンピックで、シドニー以外で行った予選リーグのサッカー会場はクリケット場だったね
ということは、軽く数万人は集まる、てことなんだろうな
海岸でバット（？）振ってる光景も見たことあるし

>>360
あ、野球が、クリケットとタウンボールの両方が混ざり合って
発祥したってこと。表現がまずかった。スマソ。

豪州ではクリケット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
だからね。

>>364
あ、クリケットってそう言えば五輪で見かけないね。時間かかるのが
ネックてことかな。

>>366
野球の起源はアメリカの大学なんかでは学問として研究されている
くらいだから諸説あってよくわからんよね。
日本人でも詳しい人がいたと思ったが名前忘れた

>>367
ラグビー（15人制）＞ラグビーリーグ（13人制）＞OGボール＞クリケット
＞サッカーってところかな。

サッカーも人気でてきてるけど、やっぱ伝統球技は強し、って感じだねー。

>>368
普及してる国は少ないからね。
野球は人気ない国でも一応はプレーしていたりするけど
クリはそういうのもない。

日本でもクリケットってやってるのかな？大学のサークルレベルならありそうだけど。

クリケットやラグビーのＷ杯以外の国際試合も
すごい盛り上がりだよね。4カ国対抗とか
英・豪の定期戦だとか。
野球でもやればいいのに・・・・

クリケットは欧州でも人気ないのかな？
発祥国以外では聞いたこと無い。

でも英連邦ならだいたいはやってるでしょう、クリケット
イギリスじゃプロリーグも盛んなんだから
そういや、ソーサも子供のころプレーしてたって、言ってたしね

メジャーが動かないと･･････

アメリカＶＳキューバ
ベネズエラＶＳメキシコ
日本ＶＳ韓国

どれも盛り上がりそうだな。

>>375
ソーサが？
本当！？

野球のカリビアンシリーズも4カ国対抗戦みたいなもの。
以前はパナマとキューバも参加してたらしいね。

>>370
でもシドニー五輪のときのナンバーに載ってたけど、競技人口が一番多いのはサッカーだって。近年、ラグビーを追い抜かした。
でもプロリーグがないのが致命的で人気面ではまだまだ。タイプ的にはアメリカに似てるね。

野球もアジアで対抗戦やればいいんだよ。

>>380
ラグビーは確か元々２〜３万人位しか競技人口がいないはず。スーパー１２
とかトライネイションズ、W杯での優勝があってもそんなもん。プロ化される
まではラグビーリーグの方が人気あったらしい。それでもW杯2度も優勝してしまう
んだから凄いよな。

>>381
日韓戦とかは時々やってるが、オフシーズンてプロ選手達は
本気でやらないからな・・・。来日した韓国の選手が怒ってたな。
日米野球だって、興行色が強いしね。

つーか、W杯に関係ないがイチローがK・ブラウンから先頭打者HRです

やるな！>>イチロー
ブラウンからは凄いな。

ややスレ違いなのでsage

今年のメジャーリーグ オールスターで始球式に使用したボールて、
ＩＢＡＦの会長の元へいって、オランダで行われる、国際大会の始球式で
使われるらしいね 、BALL、AROUND the WORLD だってさ
ＩＢＡＦとＭＬＢの友好関係を示す一つだね

>>383
あれには呆れたよ。
本気の日韓戦やるにはパク・チャンホを招聘して
お互いがメジャー選手も入れた最強の布陣でやらないとならないだろ。
さすがにパク相手に手抜きはできんだろうから。

>>386
そして日本は取り残されていく・・・

イチローすげえな！！！

日本もいろいろやってるじゃない、前に新聞に、ＮＧＯ活動の一環でミャンマーでの野球指導の風景とか載ってたよ
他の球技は日本のレベル低いけど、野球はレベル高いから普及の一助にはなるんだろうね

サッカーの場合オセアニア地域の選手はかなり若いうちから
（それこそユース年代の内から）イギリスのクラブに移って
移ってしまう事が多いよね。

キーウェルとかって確かそのパターンだった記憶がある。

http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/list.doc

海外へ日本から野球教えに行ってる人たちのリスト
結構色んな国言ってるんだな

ここ電波ページね
解任派の人も一度見たほうがいいよ。俺はしっかりした解任派の人
を批判するつもりはないよ。そういう考え方もあると思うし。
当たり前だけど。でもねこういう奴も居るんだよ。阪神ファンとして
恥ずかしいよ…。
ttp://www.bbsclub.ne.jp/mvote/comvote.cgi?id=senka

クリケットのＷ杯って予選あるのか？
何カ国くらい出場しているの？

>>392

スレ違いだろ？

>>379 >>381
野球も「四ヶ国・地域対抗」って名前で毎年対抗戦やってるんだよ。参加国は通常、日韓台＋どっか。
ルール的にはプロも出て良いんだけど、シーズン中にやるのでなかなか出ない。
今年は一応プロも出るらしいけどさ。日韓台キューバで9月開催ね。

>>391は絶対に開かないように
他スレにも書いてやがる

大体の日本のファンはさーＷ杯を望んでいるみたいだけど、
「メジャーが出てこなくても、まずは自分たちから世界大会に出ろ！」
ってＮＰＢに言わなきゃいけないってわかんないのかなー

「メジャーがでるならじゃあ俺たちも」
って、何様って感じ。五輪４位の身の程を知れよ。
謙虚になってやりなおせよ〜。
松井も松坂もメジャー行って、マターリしすぎた日本人の目ェさまさせてや。

Ｑ：
「日本のプロ野球がマイナー化していいのか？！
　優れた選手を取られていっていいのか？！」

Ａ：
「いい。Ｗ杯さえあれば。」

ｲｲ!

>>387

賛成だけど、韓国野手が育たないと面白味がないよ。。。
小池クラスの左腕にてこずるようじゃ。。。。

それに朴が全試合なげるわけないからせいぜいトーナメントでしか盛り上がらないと思ふ。

そうだね、今日本にいた、ルイス（韓国ではサントス）が三冠王に近い成績収めてたり
ガルベスも勝率トップてレベルをもっと上げないとね
選手の裾野の狭さが影響しているような気はするけど

韓国野手ならカブスに有望株がいるよ。

結局クリケットＷ杯の予選参加国はわからないの？
それとも予選なしか？

ニュースサイトなので直リン。

http://www.nikkansports.com/news2/wcup/dream/dream0131.html

英国連邦ばかりかと思ってたら、こんなところでもクリケットは人気がある。
がんばれ西インド諸島代表。

ついでにICC（国際クリケット評議会）の加盟国ページ。

http://www.cricinfo.com/link_to_database/NATIONAL/ICC/MEMBERS/

思ったより加盟国が多くてびっくり。もちろん日本もあり。競技人口は
多くは無いだろうが、これだけあれば少なくともW杯予選はできるのでは。

オーストラリアは「クリケットアカデミー」とかあったりして
かなり選手の育成にも力入れてるね、世界でも最も強いと言われてる。

IRB加盟国ラグビー競技人口
http://www.rugby-japan.or.jp/irb99/irb-jinkou.html

日本は競技人口＆登録チーム数で世界Ｎｏ．１のラグビー大国だったりする。

ところで競技人口ってどうやって測ってんだろ。
全ての種目を一覧で比較できるサイトきぼーん

>>407
オーストラリアかなり増えたな。ラグビーリーグからの選手流出とか、
W杯優勝の影響とかあるんだな。

日本はほとんどが高校＆大学生だろうな・・・。サモアの10倍も
競技人口あるのに、試合すりゃチンチンにやられるからな（泣

韓国はあれだけ若手がアメリカに流出していては
国内リーグのレベルが下がっても当然。

>>405
それは正会員、準会員と準会員以下にわかれているね。
正会員になっている国は少ない。

盛んなのは
豪州、イングランド。バングラデシュ、パキスタン、インド
ニュージーランド、スリランカ、ジンバブエ、南アフリカ
西インド諸島。
くらかな。
西インド諸島はジャマイカ等の連合チーム。

>>411
なるほど、フルメンバーって正会員のことだったのか。納得。

野球で例えると
イングランド＝アメリカ
豪州＝ドミニカ共和国
南アフリカ＝ベネズエラ
ジンバブエ＝メキシコ
インド＝日本
バングラデシュ＝韓国
パキスタン＝台湾
西インド諸島＝パナマ

プエルトリコ、キューバ、カナダが余ってしまったがこんなもんだろ。

>>413
いや、


イングランド＝プエルトリコ
豪州＝アメリカ

位の方が合ってると思う。クリケット界では強すぎて嫌われ役になっている。
しかし、そのプレッシャーをはねのけてW杯で優勝。

嫌われ者＝豪州、ね。

>>405
うまく訳せないけど年間で代表チームのテストマッチを
１０試合以上行っている国が正会員で
正会員の国から執行委員が選ばれてクリケット界を動かしているみたい。

>>416
ラグビーで言えば、IRBの常任理事国（トップ8）みたいなもんか。

>>414
イングランドはクリケット発祥の国だからアメリカかなぁと思ったんだけど
野球のアメリカほど強くないもんねぇ。
強さだけなら＝豪州かもね。　

ＩＣＣ（国際クリケット評議会）加盟国は６３ｶ国だね。
おれの場合思ったほど少なかった。
野球のＩＢＡＦは加盟国どのくらいなのだろう？

http://www.cricinfo.com/link_to_database/NATIONAL/

ＩＣＣが紹介しているが一人も聞いたことがない（ｗ


Amino, T
Fuji, T
Hanada, J
Hiyachi, NA
Kawashima, T
Miyakawa, F
Orita, K
Saida, N
Saito, J
Sato, Y
Takahashi, H
Takahisa, Y
Wadano, K
Yoshioka, N

>>421
俺はまず、クリケットやってる日本人を一人も知らん（藁

この国の野球はもうだめ。一度ぶっ壊せ。

世界的な普及度は
ベースボール＞＞＞クリケット
かな？
で、なんで野球にＷ杯がないんだよ！

クリケットの話題はこちらで
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=980041376&ls

ていうか、松井とか松坂とか佐々木とかイチローとか
あそこらへんの世代が、最後のピークなのでは？
なんでＷ杯に賭けないの？マジで老衰死するつもり？野球はよ。
病気なんだよ。気付けよおい。

大丈夫だ、寺原隼人　がいる

サッカーのW杯形式で試合をやるほど、野球に広がりはない。野球の現状にもっともふさわしい世界一決定戦は、ヨットのアメリカズカップのような形だと思う。アメリカを暫定チャンピオンにして、数ヶ国で挑戦者シリーズを重ね、その勝者がアメリカにぶつかる形式である。これならメジャーリーグ選抜の出てくる可能性も高いのではないか。もっともその前に、ラグビーの５カ国対抗のようなテストマッチを地道に積み重ねる必要はあるだろうが。いずれにしても簡単ではない。というより、メジャーのプレーオフを観るほうがずっと手っ取り早く、世界一の野球を観ることができるのである。

日本の野球界
今は日が沈む直前の綺麗な夕日だろ(メジャーリーグ移籍ラッシュ)。
近い将来暗闇に閉ざされる日々が来るだろう(スター不在、プロ野球人気低下)
次に日が昇る時の為に何かを変えなければ(プロ野球を含めた日本球界の抜本的構造改革)

>>428
おい、野球の強い国がどれだけあるか挙げてみるよ。
なにも知らないで偉そうなこというんじゃねえ。

これは、ちみのチボー回転だろ、煽りネタはつまらね〜〜〜

>>426
松坂と佐々木が同じ世代か！？
何歳離れていると思ってるんだよ。

これからの少子化で野球もサッカ−も人材難の時代が来るだろうな。
子供達の体力低下も気になる。

>>432
日ハムの佐々木のことです

>>434
ﾜﾗﾀ
でも松坂とイチローが同世代というのもおかしい。

クリケットＷ杯は予選ないんじゃないか？
クリケット先進１０ｶ国で行っているのではない？
知っている人いないの？？

日本ハムの佐々木って誰？

クリケットの国際大会の運営は1909年、英国、オーストラリア、南アフリカの3カ国によって設立された、
インターナショナル･クリケット･カウンシル(ICC)が行っていますが、3カ国でスタートした
ICCも現在は日本を含む(1989年加盟）世界約40カ国が正式加盟する国際組織まで成長しています

選手の能力査定はこちらで！！


■□■□■　パワプロ能力査定板　■□■□■


http://green.jbbs.net/sports/1682/baseball.html


■□■□■　パワプロ能力査定板　■□■□■


遠慮なくどうぞ 〜

>>436
>>425のスレに載ってるが、前回は12カ国が参加。予選はしてるのかは謎。
加盟国数考えたらやってるような気はするが・・・。

>>428
面白い考えだが、W杯と同様、アメリカが、MLB以外の野球のイベントに果たして
本気になるかどうかだと思う。それでなければ、どんなイベントやっても一緒。

また、アメリカズカップ型なら、アメリカズカップ同様、クラブ単位の方が実際に
プレーする側は盛り上がりそうだが。ただ、まともに戦えるクラブチームを持つ
国が少なすぎる（泣

いいからナショナルチームつくれよ。

>面白い考えだが、W杯と同様、アメリカが、MLB以外の野球のイベントに果たして
本気になるかどうかだと思う。それでなければ、どんなイベントやっても一緒。

そこら辺は日本と似てるね。アメリカも日本も閉鎖的。メジャーはただ単に世界最高リーグ
だから良い選手が集まるだけで全然世界に目を向けてない。てめえのチームが
強くなればそれでイイト思ってる。
まあ、でもメジャーも人気が下がってるしそんなに余裕はないと思うけどなあ

>>438
>ICCも現在は日本を含む(1989年加盟）世界約40カ国が正式加盟する国際組織まで成長しています

野球のＩＢＡＦ加盟国は１００を軽く越えていたと思う。
それでもマイナー競技と言われるんだもんな。
Ｗ杯もやってるクリケットには誰もそんなこと言わないが。

アメリカにとっての野球は日本にとっての相撲と同じ。

外人は迎え入れるが、あくまで自国色に染まるから。
巡業以外では国外には行かない。
文化と伝統のために、海外なんか知ったことか。

>>444
究極のヴァカだな（爆
国外に行かない？プププ・・・・
カナダにも球団があるしメキシコ、日本でも公式戦を開催している。
今年はプエルトリコでも公式戦やってるよ。
勉強してから出直してきな！

いろいろ難しいんだね

メジャーの外国人選手がアメリカ色に染まるとは思えないがな。

風の強い日はアレルギー　そんなのかまっていられない
無菌状態に慣れ過ぎ　みんなあちこち弱ってる
血管の中が　沸騰するような　異常な事態
何も食べないで　眠らないで　思い出してみて

飛びだしゃいい　泣き出しそうな　心を蹴って
旅すりゃいい　僕はさまよう　蒼い弾丸

チャンネル　次から次へ変えてると　もう朝が来た
落ち着く場所ありますか？って　そんなのまだいらねえ

誰かが残していった退屈　あくびがでちゃう
平和というのは　そんなもんだろか　そんなのアリですか？

飛びだしゃいい　泣き出しそうな　心を蹴って
さがせばいい　街に消えゆく　夢の切れはし
さよならしよう　じっと電話をまってる日々に
旅すりゃいい　僕はさまよう　蒼い弾丸

飛びだしゃいい　泣き出しそうな　心を蹴って
さがせばいい　街に消えゆく　夢の切れはし
抑えられない　ショックにヤられ　目が覚めたなら
旅すりゃいい　そうです君は　蒼い弾丸

>>448
キモチ悪いやつ・・・

>メキシコ、日本でも公式戦を開催している。
>今年はプエルトリコでも公式戦やってるよ。

は？公式だから国際的なのか？
巨人の札幌巡業に似てない？それって。自国主義なのはかわらねえよ。

>>450
国外に逝かないという書きこみに対するレスだろうが。
よく読め！
じゃあどうすれば国際的なんだよ？アホか？

自国のプロリーグで、世界選手権を除いて、わざわざ海外まで出向いて
公式戦やる国なんてアメリカ（カナダ）ぐらいだと思うが・・・。

ＭＬＢが海外にいくのはマーケットを広げるためであって、
フランチャイズを作ろうというつもりはねーんじゃねえの。
まあＭＬＢ主導のＷ杯の開催もまず開催しないとみた。

メジャーってＩＢＡＦとの仲はどうなん？

>>452
来年ダイエーが台湾でやるよ。
あとはＮＢＡ，ＮＨＬ、ＮＦＬくらいだよな。

巡業以外では海外にいかないって？？？？

サッカーはクラブチームの海外選手権がいっぱいありますが何か？

>>453
カナダにはフランチャイズ持ってるじゃん。
その後ＮＢＡとかも追随しているし。
メキシコにも球団作ろうって計画もあるよ。（モントレー）
ただカナダでさえＵＳドルとカナダドルの違いから球団経営が
難しいというから実現するか疑問だけど。

>>456
それは別。

>>453
まあ、金のあるプロチームってたいがいそうだよな。そのスポーツの
普及とかは二の次で、オーナー企業やスポンサー企業の利益が優先。
ま、あくまでプロチームの経営だから、どうしてもそう言う形になる。
サッカーの日本人選手の流出も似たような理由が大きいしね。

ただ、当の本人達はそうは思ってなくても、実際来てもらって、その試合を
見た人達に大きな影響を与えれば、それはそのスポーツの普及に多大な
貢献をしたとは言えると思う。

ＭＬＢは野球の普及に関しては
毎年オフにコーチ陣を各国に派遣したり
球団単位で野球後進国に援助したりしている。
（オリオールズがギリシャを援助しているように。）
日本は見習うべき。

日本からも海外指導に行ってるだろ

>>461
個人的に行っているのでは？
ＮＰＢが派遣してる？

http://ballgame.rivals.ne.jp/default.asp?sid=92&p=2&stid=8069857

＞球団単位で野球後進国に援助したりしている。

将来はアメリカに来なさい、ってことじゃねえかよ。
日本だって野球やってんだよ。チームつくらせろよ！

>>456
アメリカも一応NBAはクラブの世界選手権には参加してるがな・・・。
NHLだって、カナダカップとかでプロ主体のチーム作りしてる。
MLBも既出だが、海外に行って試合してる。オリオールズが
キューバ代表と試合したこともある。

>>456
そのうち、MLSのチームもリベルタドーレス杯出るか、独自で
北中米地域のカップ戦作るようになるって。サッカーの普及率
は異常なので、比べるのはあまり意味は無いと思う。

>>462
広島のドミニカ野球アカデミーとかはそれにあたるのかな？

>オリオールズがキューバ代表と試合したこともある。

しってるー。一昨年くらいだっけ。オリオールズが勝ったっけ。

ところで
メジャーがやってなんでＮＰＢごときがキューバとやらないのか。
＝鎖国してる後進国という証明。

つーか、ＭＬＳってどうなってんだ？
最初は騒がれてたが、、、

カープもキューバ代表と試合して負けた事あるだろ

>>464
オリオールズのオーナーがギリシャ代表結成に尽力したが何か？
あとおまえピーター・オマリーとか知らないだろ？

>>468
４大スポーツほどではないが、結構安定して人気が出てきてるよ。
平均観客数は、toto導入後のJと変わらない。それよりも、今は
女子サッカーの方が人気が広がってきている。WNBAが伸び悩んで
いるのに対し、結構健闘している。ま、WNBAも最初はそうだったけど。

>>467
アマチュア相手にはは来日して試合してるけどな。所詮、キューバの選手は
「プロ」選手ではない（みんなアマチュア扱いなので）という認識なんだろう。
そんなもんだ。

あ、カープと試合してたのか。こちらの認識不足だった。

カープとキューバ代表がやったことあるんだ。
全然ニュースにならないのはなんでだ。

クラブチーム主義がいいのか、ナショナルチームを作ってみるのか
結構難しい岐路に立っているな日本は。まあメジャーの真似したいのもあるし、前者で行きたいんだろうけど。

>>471
人気的にはプロレス以下。報道もまったくされない。
おれも観にいったけど誰にきいても自分の町のＭＬＳチームの
名前すら知らない。開催してるかも知らない・・・
>>473
カープとキューバはもうすっげー昔だぜ？

>>473

ニュースになってたぞ
かなり前だから記憶が定かでは無いが
キューバに遠征してナショナルスタジアムで試合したのは憶えてる

カープに関してはドミニカに学校を開くなど
開けた球団だよな。
他球団も見習って欲しいな
とくに東京の糞オーナが所有するチームは

>>476
ヤクルトがブラジルに学校つくらなかった？

>>474
そうなのか・・・。一応平均1万人ちょっと入ってるから、それなりに
人気が定着してきてるのかと思ったんだが。一試合で5万入ることも
あるんだが・・・。ま、日本のJも知らん奴は全く知らんからな・・・。

あと、プロレス（特にWWF)と比べるのは可哀相。あれは人気ありすぎ。
俺もスカパーでよく見てるしね。スター選手のロックなんかは、大統領
選の応援に駆けつけたぐらい。ヨーロッパでも興行してるが、いつも満員。
俺も来日したら見に行きたい。

>>478
プロレスはプロレスでもＷＷＦみたいなのとサカーが比較にならんほど
人気差があるのは知っているよ。
比較するならＥＣＷだな。
ＷＷＣのほうが人気ある。

逃げるなＮＰＢ

>>479
確かにECWくらいなら（笑）。WWCって俺知らない。WCWじゃなくて？
しかし、WWFは上手くやったよな。ベノワマンセー。

地域差はあるが
ＮＦＬ＞＞＞＞ＮＢＡ＝ＭＬＢ＞＞＞＞＞ＷＷＦ＞ゴルフ＞ＮＨＬ＞＞＞＞＞テニス＞＞＞ＷＮＢＡ＞＞ＭＬＳ

ニューヨークだと
　ＭＬＢ＞ＮＦＬ＝ＮＢＡ　と思うが

>>481
間違えた・・・ＷＣＷだったな。
ＷＷＦに買収されたね。

参考までに、もうじきワールドポートトーナメントの行われる
オランダの球場です
　http://www.crosswinds.net/~honkbal/events/wpt2001/stadionneptunus.gif

http://www.crosswinds.net/~honkbal/events/wpt2001/index.html

間違えた、こっちだった

ワールドポートトーナメントってナニ？？？

オランダで2年おきにやってる国際大会。

アメフトとは、
自分の犬にテニスボールをなげて、取りに行かせているのと同じと考えてよい。
唯一の違いは自分＝白人、犬＝黒人であること。

↑と私のニヒルなニグロﾀﾞﾁが申しておりました。
ものすごく、納得してしまいました。

>>489
うざ。きちがいサカヲタ、あちこちにコピペすんのやめろ。
レベルの低さがわかるぞ。

世界少年野球大会が今年は金沢で行われます
野球の普及に興味のある方は、ぜひ参考にしてください
ttp://www.wcbf.or.jp/
ttp://www.wcbf.or.jp/outline_wcbf.html
リンクから、シャペロンで参加いただいた方のＨＰへいけます
これは去年のカナダ大会の概要です
ttp://www.wcbf.or.jp/wcbf2000re_out.html

ワールドポートトーナメントに出てる "Michigan Monarchs" って何モノ?
米独立リーグのチーム?

ミシガン州立大学だと思いますが
今年のカレッジワールドシリーズでは、予選リーグ戦で敗退したはずですが
優勝はマイアミ大、準優勝はスタンフォード大でしたから

485です、オランダではベースボールのことを、HONKBAL と書きます
検索するときは、こちらで。 意外と多いのに気がつきます

>>493
ありがとう。
では、何でミシガン州立大が出てるの?
優勝のご褒美でもなさそうだけど。

オランダの野球事情を教えて下さい
オランダ代表はサッカーと同じで植民地のメジャーの選手を入れるので
強いという話は聞きましたが。

オランダ人は体格いいね。

ageとけ

イングランドのクリケット人気は全くないよ。
この間、クリケットのワールドカップがイングランドで開催された時、インタビューでクリケットのワールドカップを開催してること自体知ってる人が皆無だったみたい。
しかも、イングランド代表の試合でも、全く客が入らなかったんだって。

>>500
ほんとか？騙りか？

>>500
毎日スポーツニュースでやってたのを見る限り、そんな印象はなかったが。

>>500
きみの話した人たちは貧乏人ばかりだったのだろう。
上流階級はみなクリケットファン。

英国のジョン･メイジャー前首相がプロのクリケット選手を目指していたことは有名で、就任記者会見もクリケットのユニフォーム姿で行なったほど。また、首相当時は多忙な政務の合間をぬってはクリケットの試合を観戦していたとのこと。またインドのガンジー、ネルーの両首相もクリケットファンでした。
スポーツ選手では元Jリーグ名古屋グランパスのエースストライカー、ガリー･リネカー選手もクリケッターで現在でも母国英国でプレーを楽しんでいるとのことです。
小説家、ミュージシャンにもクリケットファンが多数います。古いところでは推理小説シャーロック・ホームズの作者、アーサー･コナンドイルは英国代表選手としてプレーしていましたし、007シリーズのイアン･フレミングもクリケットファンでした。シャーロック・ホームズのホームズという名前も当時の有名選手からとったものだそうです。
ミュージシャンではローリングストーンズのミック･ジャガーが有名です。彼はアンティークのオークションでウィズデン(1864年から毎年発行されているクリケット年鑑)全巻を5万ポンド(約1千万円)で購入しました。同じストーンズのチャーリー･ワッツもクリケット大好き人間ですし、他にもスティング、ピーター･トゥール、｢羊達の沈黙｣でハンニバル博士を演じたアンソニー･ホプキンス等がいます。

あー、思ったんだけど
Ｗ杯とかやるなら、最初は真面目にやるんじゃなくて
国別オールスターみたいな気楽なお祭りノリでやってみたらどうでしょうかね。

日米野球がそれなのか？
ていうかあれ国別じゃねえしな。まったくアホだよな。
とにかく国際試合をやりなさい。ナショナルチームこそが日本野球の人気回復のカギ。

野球にとって、日本人がサッカーのおかげで「ナショナルチーム」での大会の
楽しさを知ったのがつらいとこだな。オリンピックもにたようなもんだが、あれは
「オリンピック」っていう独立したお祭りみてーなもんだしな。

>>500
まあ、煽りだろうが、クリケットの人気とサッカーとかの人気は別もんだと思うが。
4,5人にインタビューして、そいつらが知らんかったら「全く知られてない」ってのも
おかしな話。マスコミに躍らされすぎ。それを言ったら、こないだ大阪で卓球の世界
選手権が行われていたのをどれぐらいの奴が知ってた？知らん奴が多いから卓球は
世界的に人気のないスポーツと言えるか？

確かに自国代表の試合がガラガラなのは寂しいが、サッカーとかが異常過ぎるだけ。
他のスポーツの国際大会もある程度は似たようなもんだ。

>>506

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>野球にとって、日本人がサッカーのおかげで「ナショナルチーム」での大会の
>楽しさを知ったのがつらいとこだな。

つらくはねえだろ。別に。野球もやればいいんだから。
単なるオールスター世界版なんだからよ。
出来ないのは組織が動脈硬化してるからだろ。

>>508
俺も、505みたいなことやってくれればまた変わると思うよ
ただ、508も言ってるように、今の組織の状況では難しい。
あと、選手の気持ちも、国別対抗に魅力を感じてくれるかどうか。
ま、それも開催する側の努力にかかるけど。

現状では、人々の熱狂度では、サッカーの国際試合＞プロ野球だ。
まあ、国際試合と、国内のゲームを比較するのは無意味な気もするけど。

あ、「マジレスカコワルイ」って自分自身に言う意味で
つけたタイトルだよ。煽りに誤解してたらスマソ

疑問なのは国際試合をやりたがるのはアマばっかりで、
日本のプロは自分からは何もしようとしないところですな。
危機感ゼロでしょ。あるいは危機感あるけどがんじがらめで何も出来ない。
誰かがストップかけてるんだよな。クソが。

野球の国別対抗ワールドカップなんて、アメリカ人はまったく興味なし。
ついでながら、俺も興味なし。
オールスターのオープニングで、アウトフィールドを現役メジャーリーガー
の出身国の国旗が埋め尽くしているのを観て、「なんだ、ＭＬＢはＭＬＢ流
のＷ杯をすでに実施してるんだ」と思った。シーズンの毎日がＷ杯というこ
とじゃないですか。それで、充分ですよ。ドミニカ出身のマルチネス対日本
出身のイチローの対決。これは、すでにサッカーの「フランス対ブラジル」
以上の対決ですよ。
サカオタじゃあるまいし、国別対抗戦なんて考え方がオヤジすぎ。
「サッカーみたいなワールドカップが野球にはないじゃないか」とか言って
いるサカオタの方が時代錯誤もはだはだしいですね。

確かに今日のオールスターの試合前のセレモニー
Ｗ杯みたいだったね。
あれをみて益々Ｗ

Ｗ杯見たくなった

メジャーリーグは、世界リーグだからね
マイナー入れたら、５０ケ国くらいいるんじゃないの

>「サッカーみたいなワールドカップが野球にはないじゃないか」

別に国別対抗であるひつようはないが
日本にフランチャイズなりアイデンティティなりがある球団が
世界最高の舞台に参加できないのは問題あり。

したがってメジャー球団を日本に作るか
やはりナショナルチーム同士の戦いをどうにかするしかない。

国旗があっても、国歌はカナダとアメリカだけ。
なめんなクソが。

＞したがってメジャー球団を日本に作るか
やはりナショナルチーム同士の戦いをどうにかするしかない。

どうして「日本のチーム」ということにそこまでこだわるのかが、
よくわかりません。

>>515
それでサカオタはマイナースポーツとか言っているのか。

>どうして「日本のチーム」ということにそこまでこだわるのかが、
>よくわかりません。
ていうか普通のファンは地元のチームをまずは応援するもんだろ。
これって当地メジャーリーグでも同じだろ。それがあるから敵にも拍手おくれるわけでよ。そういう順序だろ。
俺たちゃ日本の民っすから。

国籍にこだわるなというのはまだわかるが、フランチャイズチームを欲しがるなというのは
メジャーヲタの発言としては矛盾を感じるぞ。

この間、ロシアのピッチャーとマリナーズが契約したけど、去年は、ドイツの
ベースボールリーグ戦の選手とブリュワーズが契約したとかあったな
ドイツは、ブンデスリーグていって、３部まであるらしいね

>>521
ドイツはスポーツクラブの経営が幅広いからね。卓球とか、スキーのジャンプ
のプロクラブもあったはず。そんなスポーツでもトップの選手は年棒1億を越す。
ちなみに一般の人々も地元のクラブに会員として参加して、いろんなスポーツ
やってる人が多い。スペインとかもこんな感じだったような。

ヨーロッパに野球普及の核となる国がほしいよね。
実力的にはオランダ、イタリアだけどサッカーの国だからな。
サッカー人気の一番低い国がいい。
オランダはサッカー人気下がってるの？

>>523
サッカー人気はすごいけど国内リーグは不入りと聞いたことが
あるよ。

年棒1億とは日本円ね。念のため。

>>524
スター流出の現状を見ると、ある程度仕方がないかも。上位が
ある程度固まってしまってるし。

オランダ人にはサッカーに興味ない人もけっこういるらしい。

＞国籍にこだわるなというのはまだわかるが、フランチャイズチームを欲しがるなというのは
メジャーヲタの発言としては矛盾を感じるぞ。

俺も地元の横浜にＭＬＢのチームができればうれしいし、応援するよ。

>>527
地味にいろんなスポーツ盛んだもんね。興味ない人がおおいのも頷ける。

オランダのサッカー界は薬漬け＆帰化選手ばっかりで
人気凋落・・・・
今では格闘技にかなり圧されているんじゃないかな。

>>527
ヨーロッパは階級社会だから、サッカーファンだなんて言っちゃうと
中流以上の人からは相手にされないよ。

>>531
そうなんですか。アメリカのプロレスファン＝ヨーロッパのサッカー
ファンということでいいんでしょうか。

「サッカー人気が低い→野球が普及しやすい」とはならないのか。
野球の静と動のバランスを好む国民性を考えた方がいいかな。

>>532
アメリカのプロレスファンは中流以上が多いよ。
ごく普通の白人家庭の子供とかね。
あとオタクっぽいのも多いが、どう考えても中流以下に
オタクがいるとは思えないが・・・

>>532
アメリカのプロレスファンはフーリガンのように暴れたりはしないけどな。
台本にそって試合が進むから結果に怒る必要もない（笑

>>533
棒球系スポーツはわりといろんな国にあるからね。
あと中南米で野球が普及した理由の一つとして
「暑い」というのがある。
イニングの合間に日陰で休めるからね。
だからアフリカあたりはいいんじゃない？

上流層にはクリケットという”野球の元祖”（少なくともプライドの高い連中はそう考えているだろう）
があるからいまさら野球を持っていっても難しい。
かといって、中流以下にはサッカーが強い。

・フランスイギリスなどの歴史的に地位が高い強国に対抗心を燃やしている国。
・サッカーがあまり強くなく、それでは対抗できない国。
その辺の国を狙おう。「今からやれば、野球でなら勝てるぞ！」って。

>>537
クリケットは欧州に限れば英国だけだろ。

反米の国でもいいな。
アメリカの国技でアメリカを倒そう！って。
そう、キューバみたいに。

欧州に限らないが、上流層はプライドが高い。
アメリカやアジアのスポーツである野球を受け入れさせるのは至難でしょう。

>>541
バスケは普及しているが何か？

>>527
それは、
「アメリカ人にはアメフトに興味ない人もけっこういるらしい」
と言うのと同じだよ。

本気でこれ以上普及すると思ってる妄想爆発中か・・・
今後の成り行きに注目、楽しいカキコで笑わせてＮｅ．

歴史的に欧州ではラグビーフットボールはインテリ階級が好むスポーツで、
フットボールは労働者階級が好むスポーツだということ。
フランスではWC優勝するまで、ツーリング（自転車）の方が人気は高かった。
（現にプロクラブはフットボールクラブより多い）
野球の場合、普及のネックになるのはルールの複雑性と道具の問題だろうな。

ヤフーUKの登録数見るとクリケットが大人気とは思えんのだが。
上流階級はインターネットなんぞやらんということか。

国籍にこだわった大会の存在が
今の日本では切実なのはそれはそれとして変わらない。

ワールドポートトーナメント(6/28〜7/8,オランダ・ロッテルダム)の結果:
リーグ戦
1位キューバ(8戦全勝)
2位オランダ(4勝4敗)
3位イタリア(3勝5敗)
4位台湾(3勝5敗)
5位ミシガン州立大(1勝7敗)

優勝決定戦
キューバ(勝)-(負)オランダ

キューバもアマ相手に勝ちつづけても仕方ないだろうな。

今回のキューバの面子はしょぼい

>>550
キューバの面子教えて！
オランダ、イタリアあたりも最近は主力が渡米して
戦力的にきついと思うんだけど。
アメリカがオフの時期ならいいけど。

キューバもそろそろ若手に切り替えたいところ

>>551
ここに各チームのメンバー載ってる。

http://www.worldporttournament.nl/home/contents/deelnemers.htm

オランダ、イタリアは一応プロだろう
ダッチ・メジャー・リーグ なんだから

野球の起源に新説？（７／１０）
●ＮＹタイムス紙が、野球の起源に関する新たな証拠が発見されたと報じた。８日付の同紙によると、この証拠が見つかったのはＮＹ大学の図書館で、１８２３年の新聞記事に当時Ｂａｓｅｂａｌｌと呼ばれた球技がＮＹのダウンタウンでプレイされていることが掲載されていたというもの。野球の起源については諸説が乱れ飛んでいるのが実情で、１８３９年にエブナー・ダブルデー氏が始めたという説も、最近になってそれよりも以前に野球は存在していたのではという風潮になっている。

>>>555

野球の期限はウリナラにだ！！！

野球は天地創造の神がつくったんですよ
スミソニアンにいけば証拠の隕石がある

補強ポイントをプロ側に伝える　日本代表編成委
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20010712k0000m050037000c.html
監督、またアマなの？

アマがどうこうというよりも
プロがやる気を出してないのがよくわからない。
金にならないとか言ってる場合だろうか。

くだらねえ鎖国オールスターやってるヒマがあったら
海外遠征して実力のほどを示せよ。ボケが。

・野球Ｗ杯（ＩＢＡＦ）とＭＬＢとの関係、又は五輪との関係の構築
・日本代表チームのあり方、それに伴う国内野球界の再編
・野球Ｗ杯を頂点とした、野球普及の全球化の戦略
・野球Ｗ杯自体の大会振興
色々あるが自分としては代表チームを基準とした球界再編、持論を繰り返すが、
ＢＦＪによるナショナルトレーニングシステム及び公認指導者・審判制度の整備、
ＪＡＢＡを発展させたユース〜トップの一貫育成の市民クラブチームによる野球
Ｊリーグ、ＮＰＢを解消後の新たなプロフェッショナル（ＭＬＢを始めとした
海外へ自信を持って送り出せる）アスリートの教育が希望なのだが。

>>558
2月の時点で後藤監督は決定済です。

今日のシアトルでのセレモニー見てて思ったけど
Ｗ杯もあんな感じになるんだろうね。
やっぱりアメリカは盛り上げ方を知っている。

サッカーが地位を持ち、自転車・格闘技・テニス等々が根付いた欧州中心に
今から野球を持っていくのは辛いだろうね。
わずかにあった隙間もアメフト・バスケに埋められちゃったし・・

やっぱここは、中心への反発心を利用して、欧州周辺国から攻めるのがよいかと。

>>563
いい加減なこと言うなよ。
アメフトが普及してるのか？
バカが！

Ｗ杯みてえ

たしかに

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=31630

野球ファン共通の「夢」

太平洋カップじゃなぁ…

サカーの次ぎくらいには盛りあがるＷ杯になるんじゃないかな。
ラグビとかよりはね。

>>559
別に彼らにとって野球は金のための商売だから、金さえ稼げれば自分たちのレベルが
世界でどうとかにさほど興味がないのというのもあるのではないだろうか？たまに
日米野球で腕試しできれば、って感じで。それで満足できない奴はメジャーに行くだろうし。

五輪組あたりが呼びかけて、チーム組んでくれたらな。ま、イチローとかは絶対参加しない
だろうな（笑

なーにがＷカップだよ。ばーか。

予選もないくせに偉そうにこいでるんじゃねーよ。

>>564
ドイツじゃ割と人気あるよ、アメフト。
5万人くらい観客が入るらしい。

ま、野球Ｗ杯も第一回アメフトＷ杯みたいに盛り下がること必至ですな

煽ってるサカヲタがいるね（藁

サッカーのＷ杯も最初は予選無かったんだが・・・

>>572
予選がないとか言ってる人は勉強してから出直して下さい。

とにかくまず始めようよ…

まあ、サッカーの場合は、元々ヨーロッパが中心になって普及させて、発展させたものに、日本はのっかかってるだけだからね
それに対して、野球はこれから普及させて、発展させようと日本もその一員となって活動してる、てことだからね。
姿勢そのものがかなり違うし、サッカーが普及している云々と日本でいっても、あまり意味はないような気がするな

野球はこれからでしょう。
サッカーだって最近は商業主義で問題がないわけじゃないし。

>なーにがＷカップだよ。ばーか。
>予選もないくせに偉そうにこいでるんじゃねーよ。
て言ってるけど、それに日本はどう貢献したの？　ていうのがないからね、与えられた舞台をこなしてるだけ、といえばそうだからね。
そんな煽りばかりしていないで、これから、何かを形作っていくのに、少しでも貢献しよう、て考えた方が楽しくないかい。

ちょっとわかりにくかった

>なーにがＷカップだよ。ばーか。
>予選もないくせに偉そうにこいでるんじゃねーよ。
て言ってるけど、サッカーの場合、Ｗカップに対して、日本はどう貢献したの？　ていうのがないからね、与えられた舞台をこなしてるだけ、といえばそうだからね。
そんな煽りばかりしていないで、これから、何かを形作っていく、新しいスポーツの流れを創るのに、少しでも貢献しよう、て考えた方が楽しくないかい

サッカーが世界で一番人気あるスポーツなのは分かりきってるからな。
わざわざ張り合おうとかは思わないよ。俺らも野球よりも人気ないスポーツ
がくだらないスポーツだとは思わないしな。

もしかして>>572は日本のサッカー事情しか知らないのか?
まさかそんなことはないだろうに。

まあ、572みたいなのは多いみたいだな、どのスレでもサカヲタ乱入時は、大体あんな、話を延々とするのが常だから。

見え見えの煽りにいつまで振り回されているんだよ・・・
572が本当にサカオタだと思っているのか？
572がまだこのスレにいると思っているのか？

煽り厨房は放置してｗ杯の話をしようよ。
根付いているサッカー、市民権を得たバスケ、認知され始めたアメフト。
それぞれから学べる点が多いと思うけどな。＠よろぱ

世界第２位の規模のリーグがある日本なんだから、
世界普及へ少しは貢献したいな・・・

>認知され始めたアメフト

どこの国での話だ？
アメリカ以外の国だったら認知され始めたのはむしろ野球では？

２時間ほど前に>>585がいいこと言った。

正直、野球がバスケぐらい普及するかはアメリカにかかってるよな。

＞正直、野球がバスケぐらい普及するかはアメリカにかかってるよな。

またまた訳ワカメくんの登場ですな（ﾜﾗ

アメフトＷ杯は日本が優勝したんだぞ？
野球Ｗ杯がアメフトＷ杯程度にしかならないとか言っていたヴァカがいたが
アメフトＷ杯にはアメリカが不参加。
欧州の一部でＮＦＬが人気とは言えそれはあくまでも観るスポーツとして。
仮にＮＦＬからドリームチームを編成してＷ杯を行ったら
アメリカの圧勝だろう。バスケのドリームチームよりも強い
というか実力差がありすぎて試合にならないだろう。

野球は五輪正式種目です。

>>550
別にしょぼい訳ではないのでは？
シドニー代表のメリーニョ、イバール、ドゥエニャスとかいるし、
アトランタ代表のパレとか、
国際試合によくでてるエンリケス、リセア、コラーレス、ドゥベルヘルとか、
ウルティア、バルデスはバルセロナ代表。（同名別人だったらスマソ）
現在のＢチームだろうか？
たいていの人は、リナレス、キンデラン、パチェコしか知らないのでそのあたりが
いないとしょぼく映ってしまう。でもキューバも今のままではメジャー級の打力の
選手を輩出する土壌が国内にないので、こと打撃理論に関しては、自国が野球先進国
という意識を捨て去らないと将来は厳しいかも知れません。
ドミニカ共和国よりいろいろなスポーツに人材が別れるとはいっても、国の規模は
ド共よりずっと大きいし、選手の素材は対等なので、今後の強化方針次第ですね。

将来、野球Ｗ杯に多くの国が参加するようになったら（地区予選ができるくらいね）そのときは
野球は五輪から撤退もしくはサッカーのように年齢制限を加えるべきだと思う。
ＮＯ.１を決める大会は２つもいらない。

>>592
今でもＷ杯やれば予選くらいできるよ。
予選がないなんてサカオタが言い出した妄想。

もしもＷ杯で日本人投手。例えば野茂あたりが
韓国のイ・スンヨプあたりの頭にぶつけたら
韓国のマスコミは大騒ぎだろうな。

ナショナリズムを煽るようなＷ杯はやらなくても
いいよ。

Ｗ杯と五輪の二本立てで野球を普及していくべき。
ＭＬＢにもがんばってもらってヨーロッパあたりで公式戦を開催。
アジアでの普及は日本の仕事。

>>588
どこらへんが訳ワカメ（ｼｺﾞｼﾞｬﾅｲﾉｺﾚ?）なのか言ってみ。

キューバはサッカーでいうとブラジルと同じような状況になっているな。
キューバはスポーツ大国だしその中でもトップクラスのアスリートしか
野球をできない。これからも強豪だろうが、アメリカに勝つには
育成システムの改革も必要。

>>592
すでに五輪には年齢制限を設ける方向で日本から働きかけを行っている模様。
ついでに、W杯の予選はしっかりと行われております。

野球の世界ランキング

　１位：アメリカ
　２位：ドミニカ共和国
　３位：ベネズエラ
　４位：日本
　５位：プエルトリコ
　６位：キューバ
　７位：メキシコ
　８位：パナマ
　９位：カナダ
１０位：韓国
１１位：コロンビア
１２位：オランダ
１３位：オーストラリア
１４位：台湾
１５位：イタリア
１６位：中国
１７位：南アフリカ

>>600

それってどの機構が決めたランク？
ソースがあったら出してくれ

600独断では？それ程おかしなランキングではないけど。

なんでキューバが６位なの？
悪くてもトップ３だろ？おい

>>600
ただ、国と地域の分け方は厳密にはどうなっているのかな。
バージン諸島とか、アルバとか、台湾とか（ｗ
アトランタ４位のニカラグアは、どう考えても南アフリカより上だろうし。

アメリカ１位ってメジャーの選手を国別にわけてるの？

つーか、アマだけを見るなら

１、キューバ
２、日本
３、ＵＳＡ

だろ？おい

台湾のＷ杯の方ですが、
後藤監督から「国際経験のある長距離打者」というリクエストがプロ側
に出されたそうです。
中村紀や松中はさすがに出てこないでしょうから…阿部とか？

ヨシノブでしょ。

>>607

つーか、正に松中とノリの事じゃん(ﾜﾗ

多分世界中の選手を出身国でわけてリーグ戦をする過程だと思う。
そうすると英国ブックセンターの倍率はあの順になりそう。
でも>>604のとうり、６００はメジャーリーガーがいないというだけで
ニカラグアが多分眼中になかったようだし、総当りなら投手力の差が
大きいのでキューバ＞プエルトリコになると思われる。

>>610 過程→仮定　スマソ

野球の世界ランキング

ニカラグアは書き忘れ。
オランダは属領（アンティル諸島）の選手も加えた戦力。


　１位：アメリカ
　２位：ドミニカ共和国
　３位：ベネズエラ
　４位：日本
　５位：プエルトリコ
　６位：キューバ
　７位：メキシコ
　８位：パナマ
　９位：カナダ
１０位：韓国
１１位：コロンビア
１２位：オランダ
１３位：オーストラリア
１４位：ニカラグア
１５位：台湾
１６位：イタリア
１７位：南アフリカ
１８位：中国
１９位：フランス
２０位：ブラジル

>>610
ニカラグア人の大リーガーはいますよ。

完全本気W杯やってほしいな。
日本一丸となって本気で戦う姿とか見たい

完璧な本気じゃなくてもいいから、
やっぱ国別チームでのオールスターが見たいよ。

お祭り騒ぎで各国友好、仲間ふやしてこうぜ、と始めて、
しかし段々本気になっていく、という感じが理想だよ。

マービ・ベナードってニカラグア人だよね？

中国人が一人でも大リーグで数億円プレーヤーになれば、中国に劇的に広がると思うんだけどね････

ブラジル低過ぎ。

>>612

この中で野球が人気No1スポーツは日本、キューバ、ベネズエラ、ドミニカくらいか。

あ、いましたか。スマソ
アトランタ五輪のニカラグア代表のイメージは、日本の都市対抗常連
チームくらい、という気がしました。結構器用な感じもしましたが、
圧倒的にメジャーリーガーが近隣で野球の盛んな国よりいないような。
あの位の完成度がありながらズバ抜けた選手のでないのは何故でしょう。
政情不安定だからでしょうか？

>>620人口の問題じゃないか？

>>618
でもブラジルがイタリアに勝てるとは思えない。

>>620
ニカラグアからずば抜けた選手が出ていないだって？
同国の英雄デニス・‘エル・プレジデンテ‘・マルティネスは
中南米出身メジャー選手では最多勝を記録しているはずだぞ。
２００は軽く勝っていたはず。

>>622
ヤクルトの二軍にいるブラジル人選手はけっこういいぞ。
上にペタとラミレスがいるから出番ないが
マイナーリーグの選手いれたら強いよ

スマソ。ということは、原因は人口の少なさにあるのか。
中米諸国の人口とか、面積からしかわからないから大差ないのかとか
重いがちですもんね。

ただシドニー五輪で山田の１５０キロ級のボールをイタリア打者がいとも簡単に
打ち返していたし、あの打線を押さえられるピッチャーはブラジルでは苦しい

山田はヘボです・・・。

この間完封してなかった？

フィリーズの豪腕右腕、パﾟディーラもニカラグア出身だぞ。
ベナード３割打てるほどの選手だし
ニカラグア人はマイナーにもかなりいそう。
デニス・マルチネスが大統領候補とか言われる国だから
Ｗ杯になったら大騒ぎになりそうだ。

>>626


それ以前に勧告のプロの球を打ち崩していた。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jul/g20010711_50.htm

イタリアもオランダもマイナーに選手がけっこういる。
ニカラグアは国内リーグがある。
五輪チームの主力は国内リーグでプレーしていて
みんな金持ちらしい。国内リーグで金稼げるみたい。
ほとんどプロだな。

正直このW杯はつまらんな

>>631

萎え萎え・・・

フランス、スペインがもちっと強くならないかなぁ
あとはアフリカ

Ｗ杯を盛り上げるためにもそこそこの経済力を持った国に
強くなって欲しい。
日米、カナダくらいだもんな。
経済成長中の中国、あとは欧州か。

南米、欧州、アフリカ、アジアで野球人気急上昇
翻って、サッカー人気は地球規模で没落気味
98年に日本がＷカップに出れたのも、日本が強くなったからではなく、
他の国が弱くなっただけの事
にもかかわらず、バカなサカヲタは「日本のサッカーは成長している」とわざわざ
野球板に出張してまで吹聴するのであった

＞６３７
ぶぅわーか！！

日本がＷカップの出場権賭けたアジア第３代表決定戦の相手の
イランのどこに野球文化があるんだよ！！！！？？？？？？
別に野球なんか影響してねーよ。

確かに世界のサッカーレベルが落ちてるのもサカヲタでもわかるよ。
でも野球のレベルも落ちてるのもわすれるなよ？
なんでプロ野球の観客動員数が減ってるんだ？
なんでプロ野球の視聴率が下がってるんだ？
それはテメーらの憧れのプロ野球選手のレベルが下がってるからじゃないのか？
ファンをハッとさせるようなプレーが少ないからじゃないのか？

全く自分らの事ばっか棚にあげて・・・・・・。

んな潰し合いばっかしてるからお互いうまくいかないんじゃねーの？
ちったぁ頭冷やせや！！！！！！！

>>638
世界の野球のレベルが下がっている？
馬鹿言うなよ逆だよ。

まったり行こうぜ

＞６３９
あっそ。

６３９はいい過ぎの感があるので、次元の低いサッカーファンが噛み付くと思った。
日本での野球人気が下がり気味なのはみんなの認めるところだが、レベル自体を
比較し語れるほど>>638は野球に詳しくないと思われる。

スマソ６３９→６３７　上の文章訂正

野球もサッカーも
見る方のレベル下がってんじゃねーの？
例えばこういうヤツ↓

＞６３７
＞ぶぅわーか！！

＞日本がＷカップの出場権賭けたアジア第３代表決定戦の相手の
＞イランのどこに野球文化があるんだよ！！！！？？？？？？
＞別に野球なんか影響してねーよ

誰もイランの事なんか言ってないのにねぇ〜
「野球なんか影響してねーよ」だって・・・。
意味不明を通り越してますね(ﾜﾗ

　１位：アメリカ
　２位：ドミニカ共和国
　３位：ベネズエラ
　４位：日本
　５位：プエルトリコ
　６位：キューバ
　７位：メキシコ
　８位：パナマ
　９位：カナダ
１０位：韓国
１１位：コロンビア
１２位：オランダ
１３位：オーストラリア
１４位：ニカラグア
１５位：台湾
１６位：イタリア
１７位：南アフリカ
１８位：中国
１９位：フランス
２０位：ブラジル

>>638
よくワカランが、世界のサッカーレベル↓　日本サッカーのレベル↑は
良いとして、野球は難しいぞ。観客動員とレベルは短期的には比例しないからな。

>>637

日本がサッカーのワールドカップでれたのは出場枠が増えたから。
三位でいけるならドーハの悲劇は起きなかった。
（ドーハ：勝ち点で二位に並び、得失点差で三位）

>>647

ハイハイ､分ったから糞して寝ろ！
そんな話はとうの昔に終わってるんだよー

うルセ、チョン以下。

新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ
新大久保で電車にひかれて体がバラバラになりな。あるいはhideみたいにアホみたいな死に方するか（ｗ

＞637
欧州では野球よりもむしろバスケに人気とられてるけど？？
それどこのソースから引っ張り出した話ですか？

どっちにしろ20世紀がサカの時代だったように21世紀が野球の時代になる可能性もあるわけだ。
ヨーロッパやアフリカではルールすらも知らない人がほとんどだろうからね。
庶民の娯楽として受け入れられるかどうかが今後の命運を握ってるね。
Ｗ杯でヨーロッパのどっかの国が上位進出してくれれば興味持ってくれそうな気がするんだけどね。
そうすればあっちはクラブチームの中でいろんなスポーツをやってるからその中に野球が入れられる日も遠くないだろね。
＞650
それは本当。野球が人気大爆発してるってのは、ガセです。
向こうの新聞見てれば一目瞭然です。

野球が普及しはじめてる、とか言ってる脳天気な人は同一人物？
世界最高の野球大国、日本とアメリカでの競技人口大幅衰退により、
１０年前と比べて、間違いなく全世界の野球人口は減ってると思うけど。

横の広がりは、確かに少しずつ出来ていると思うけど、
縦の広がりは、逆に衰退してると思うよ。

それに、ここ１０年は、マイケル・ジョーダンのせいで、
全世界的にバスケが猛烈に伸びたからなぁ。
ラグビーも南欧州まで人気が降りてきたし。
野球は受難の時代だと思う。
（だからこそ、Ｗ杯をやるべきだと思うし）

>>645
なんで日本がそんなに高いのか分からん・・・
なんで日本がプエルトリコ、キューバ、パナマより上にランキングできるんだ？
希望的観測ってヤツ？

1発勝負だったら朴がいる韓国に勝てるわけないと思うけど。
日本で朴以上のピッチャーなんていないじゃん。

>>653
日本のレベルは君が思っているほど低くないよ。

>>653
朴が不調なら韓国はお手上げってこと？　実際そうなのかね。
もっとも、朴が居たとしても、全然打てないってことないしねぇ。
アマ日本ならともかく。

>>655
不調じゃないなら、日本ベストメンバーでもそうは打てないだろ。
取れても２〜３点ってとこ。
韓国打線を日本投手陣がそれ以下に抑えられるかどうか。

>>654
そんなことないって。日本は強豪なのは疑問ない。
でもプエルトリコやキューバを過小評価しすぎ。

>>656
まあ、去年の五輪見ても国際舞台は２〜３点勝負になりそう。
だからこそ朴が絶対の切り札で、絶対韓国が勝つとは言えないような。
実際、韓国のベストメンバーで好調とは言えない松坂からも
楽に得点できなかったですもん。
>>654じゃないけど、同じく去年の五輪でキューバ株は相当下がった
ように思うが・・

前のアジア大会で、パク対日本戦あったけど、パクはアマチュアにホームラン打たれてたよね

ハァ、何君たちやきう何て糞について語ってるの？W杯なんて作っても無駄サカーに勝てる分けない。それとittiroとかいう６５１氏ね。欧州でやきうが人気出るわけないだろ糞夢もってんじゃねえよ　　　州

>>653
日本が上位なのは投手力と情報収集・分析力に優れているからです。
キャッチャーのレベルも高いでしょう
>>656
キューバは亡命選手を代表に招集できないでしょう。
政治的な問題さえクリアできれば間違いなく日本より上です。
やはりキューバの野球は奥が深く地力もある。
プエルトリコは投手力が日本よりも劣ると判断しましたが
攻撃力、守備力は世界屈指でしょう。キャッチャーのレベルは世界一です。
パナマも強豪ですが選手層では日本が上だと判断しました。
しかしパナマとカナダはＷ杯では台風の目となることは間違いない。
強豪国を食うだけの実力はあります。
パナマは強力な打線と最強のクローザーを持っていますし
カナダは世界でも屈指の強打者と不動のエースがいます。

>>658
でも取られたのはその１点だけだからやっぱりスゴいよ。金属バット相手だもん。
一方、打った選手は今やプロだが、ほとんどの人が知らない選手だろうなぁ...。

>>652
おまえアホか？
世界の野球人口は確実に増えているよ。ＩＢＡＦのＨＰで調べろ。
ガーナは１年間で２００人から２０００人以上に増えたしな。
ラグビーが南欧で人気？
そのかわり日本での競技人口激減だろ。
アメリカで大幅減？
いい加減なこと言うなよ。ヴァカ。

韓国に関しては正直未知数なところが多いのでランクは下げさせてもらった。
国内リーグの打者はアメリカンスタイルには適応できるかもしれない。
マイナーに有望株が多く数年後にはメジャーでプレーする韓国人は増えることは間違いない。
パク・チャンホ−とキム・ビュンヒュンの「必勝リレー」がうまくはまれば
どこの国でもそうは打ち崩せないだろう。
ただ選手層の薄さは否めない。投手もパワー型が多く、北米、中南米の選手には
はたしてパワーだけで通用するか・・・・欧州各国もパワーだけなら目を見張るものがある。

>>663
おいおい。現時点でもっとも実力がオープンだろうが＜韓国
将来の見込み云々してたらキリないだろ。

韓国の国内リーグって大丈夫なんかね？？

メキシコは強いよ。

韓国リーグってそんなにレベル高くないよね。
この前テレビ見てたら鹿取が臨時コーチに行ってたんだけど、相手チームのピッチャーの
ビデオを見てて鹿取はしばらくして次に投げる球種を言い当ててた。
それを見て韓国のコーチ人は唖然。「どうして分かるのですか？」って聞いたら
「癖を見つけただけ」と答えてたけど、日本では当たり前の事がまだ韓国では
浸透していない様子だった。
あとコントロールが悪いピッチャーに的確にアドバイスをしていた。
韓国のコーチはまたまた唖然。
その程度よ。

１位：アメリカ
　２位：ドミニカ共和国
　３位：ベネズエラ
　４位：日本
　５位：プエルトリコ
　６位：キューバ
　７位：メキシコ
　８位：パナマ
　９位：カナダ
１０位：韓国
１１位：コロンビア
１２位：オランダ
１３位：オーストラリア
１４位：ニカラグア
１５位：台湾
１６位：イタリア
１７位：南アフリカ
１８位：中国
１９位：フランス
２０位：ブラジル

ロシアの１５０キロ右腕に期待！

>>667
俺も見た。
でもその程度のリーグでもプロで固めたら、日本はあの代表でも負けた。
日本フルメンバーでもパク・チャンホがいりゃ十分勝てるだろ。

パクチャンホまんせースレか？ココは・・・

>>670
ドミニカ相手なら、ペドロ・マルチネス出されたらあんまり打てないだろうね。
キューバで言えば、リバン・エルナンデスか（最近調子悪いけど）。オリンピック
で田口を158kmのストレートで見逃し三振にとったピッチャーも凄そう。

日本で言えば、パクやマルチネス、リバンに当たるピッチャーってだれだろ？
やっぱ松坂？

良スレあげ

>>672
日本投手陣ってコマはいるのだが、どいつも帯に短し襷に長し。
有力国のスーパーエースに張り合えるヤツがいない。
長期戦でローテ回さざるを得ない戦いになれば結構有力じゃないかな。

候補としては野茂、松坂、黒木、上原、野口、石井一・・・ってとこかな。
どいつもスーパーエースクラスには程遠い。

>>674
予選リーグはトップで通過するも、決勝トーナメント1回戦で
ころっと敗退、ってパターンが想像できて鬱だね。有力国で
なくても、突然変異的に剛速球ピッチャーとかいたりするチームは
要注意だね。

>>674
う〜ん・・・
絶対的なエースは日本にいないか・・・
シドニーでの黒木は絶不調のシーズンだったから参考外だと思う。
やはり黒木がエースかな？
あとは好調時の野茂はそうは打てないだろう。
能力的には松坂、上原かな。
将来は寺原。

絶対的なエースのいる国。

アメリカ（ランディ・ジョンソン）
ドミニカ（ペドロ・マルティネス）
ヴェネズエラ（フレディー・ガルシア）
韓国（パク・チャンホ）
カナダ（デンプスター）

アメリカはその他にもケヴィン・ブラウン、ロジャー・クレメンス、グレッグ・マダックスら多数いるな。
世界最強の投手王国だ。

>>675
パナマなんかはヤンクスのロングリリーフ投手のメンドーサとか
メジャー最強の抑えマリアーノ・リベラがいるから
試合の前半で点が取れないでリードを許すようだと
逃げ切られる可能性が高いよね。リリーフ投手は毎試合でも投げるだろうし。
佐々木がいた頃の横浜みたいだな。

>>675
台湾ですか? > 突然変異投手産出国

台湾代表のエースは西武の許だろうな。

メキシコのエースはバルデス？
層はあついな。
バレンズエラ級の投手が出てくればな・・・

>>677

あほ。
韓国はパクだけじゃん（ｗ
後は巨人のローテにも入れないレベル。

中日より弱い（ｗ

>>683
リリーフに怪物サブマリンのキム（アリゾナ）がいるぞ。

>>677
投手に「絶対」はない。それだけのことでしょ。
メジャー熱に煽られ過ぎだよ。

>>685
でも別格な投手は必要だよ。

キムビュンヒュンの方が朴より打ち難い
アンダスローからあれだけのスピードボール投げられたら
簡単には打ち返せないぞ
ダイヤモンドバックスのエースセットアッパーだからな

オリックスの具はワンポイント？（ｗ

別格な投手は抑えに回すのが国際大会でのトーナメントでの戦い方です

>>680

隔離かい（ｗ

>>674

あほな意見かも知れないが、1人に頼るより傾倒でつなぐべきかもね。
登録人数に限りがあるから限界はあるけど・・・。

>>689
完全に分業制になった現代野球では在り得ない。
あんた７０年代からの野球ファンか？

以外とメキシカンリーグや台湾の投手を打てないような気がする。

>>688
最低でもセットアッパーでしょ。

>>690
まあ実際、台湾は五輪(予選含む)になると郭李やら郭泰源のような投手が突然変異的に現れて、日本を打ち負かしましたからねぇ。最近はダメだけど。

台湾は西武の許の他に
ﾒｼﾞｬｰに行った「台湾の松坂」と呼ばれる剛球投手がいたと思った。
この２人が軸だろう。

>>691

>>689の名前の欄を見ればわかるんじゃ...。

>>696
納得

>>695
メジャーに逝ったじゃなく「メジャー傘下のチームに所属している」
だろうね。現時点で国際戦で通用するかは疑問。

キューバは亡命選手も代表に加われば
投手陣の層が一気に厚くなるんだけどな・・・

台湾の松坂は曹だったな。

ソウキンキ？
平馬にサヨナラヒット打たれたヤツだな

>>672
キューバで言えば、リバンが実力Ｎｏ．１かは議論の余地がある。
コントレラス、ベラ、イバールあたりとは同じレベルだと思うがなぁ。
あと、短期勝負の実力ならばオルランドやアローホもそう変わらない。
ただ、合衆国やドミニカ共和国ベストメンバーと対戦するならば、誰が投げても
絶対的エースにはなりえない。ついでにバクチャンホや野茂の上のメンバーと
実力では同程度では？
パクは、野茂より安定感あるが、それゆえに上位３チームの打線には
「コンスタントに９イニングで４点取られるピッチング」すると思う。
韓国打線が合衆国の誰からでも、４点取れる計算はまったくたたないので、
（というより韓国は米国ドミニカは捨てゲームにしそうだ）

キューバ代表が最強だったころのエース
ディアスはどこへ消えたのだろう？
ディアスはまさに最強エースだった。

プエルトリコはノーガードの打ち合いをしそう。

プエルトリコのエースは誰だ？

>>703
ディアスはデュケ（現ヤンキース）、フェルナンデス（現レッズ）、アローホ（現レッドソックス）
後に日本の社会人でも活躍したアヘテやバルデスらのいるなかで２０歳でエース扱いだった。
当時別格のバジェが故障だったのもあるようだが。
翌年親善試合で来日したが前年の精彩は欠いていたらしいし、それ以後代表入りしていない。
故障でダメになったと思われ

>>705

プエルトリコ太郎Ｊｒだろ！おい

スレ落ちていくな。ほかの多くの板から考えたら驚異的スピード

>>684
キム・ビュン・ヒュンの球はすげえな。
あのフォームからスピードボールだもんな。
ケリー・ウッドを初めて見たときのゾクッとする感じを思い出したよ。

>>708
このスレはかなり長寿だろ。優良だし。

ローズ抑えの方が(・∀・)ｲｲ!!
佐々木は中継ぎってことで

ＣＵＢＡのオズバルト・フェルナンデスはどうした？消えたか！？

プエルトリコを完封するならワタシを呼んでください

７１２→>>706に出ていると思われ

勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ
勧告ってふたりで野球やる気ですか（ｗ

オランダの投手陣はどうなのか。
アンティル諸島出身の投手でいいのはいるのか？
たしかオランダ本国の投手もマイナーにいると思った。

ガーナチョコレート

７１５は何やっているのですか。１行そう書けばいいものを…
別に過去レスの順位は過大評価しているとも思えないのであれで良い。

オランダとアンチル諸島が同じチームで、
合衆国とプエルトリコが別チーム。
シドニー予選でグアムが単独参加してたし（南アに敗退）
基準が分からない

>>715はこの順位が納得できなかったの？
大体こんなもんだと思うよ。おれは韓国は好きでも嫌いでもないけど。
どうして不満なのか理論的に説明しなよ。
荒らし行為はかっこ悪いよ。

　１位：アメリカ
　２位：ドミニカ共和国
　３位：ベネズエラ
　４位：日本
　５位：プエルトリコ
　６位：キューバ
　７位：メキシコ
　８位：パナマ
　９位：カナダ
１０位：韓国
１１位：コロンビア
１２位：オランダ
１３位：オーストラリア
１４位：ニカラグア
１５位：台湾
１６位：イタリア
１７位：南アフリカ
１８位：中国
１９位：フランス
２０位：ブラジル

>>719
予選リーグとかだったら、どの試合を取りに行って、どの試合を捨てるか
とか頭を悩ませそうだね。監督の采配が問われそう。

>>720
前々からＷ杯関連のスレになると、韓国を日本より上位に
ランクしないと暴れ出す粘着くんが定住してるみたいなんだよ。

パクはすごいっていうけどそんなに打てない投手ではない。

>>723
たしかに、日本の打線なら打てるだろう。
本当に怖いのはベネズェラだと思う。
ペタジーニ、ディアス、カブレラ日本だけでもこれだけすごい打者がいる。

>>716
アンティル諸島出身だったと思うがシドニー・ポンソン
はかなりのポテンシャル。素材なら米のシーツやバーネット級か。
まあまだ安定感無いが。

>>719
基準はよくわからんね。
なんでもアテネ五輪ではギリシャ人でなくても親か祖父母にギリシャ人がいれば
ギリシャ代表になれるそうだ。
オランダをはじめ欧州は属領の選手を代表に入れるのは常識。
オランダやフランスのサッカー代表なんて黒人多いよ。
それに対してアメリカってどの競技でもプエルトリコ人をアメリカ代表で
出場させることってないよね。

>>724
その三人がメジャーで活躍する姿を見たい。

>>724
でも投手力ではドミニカに劣るね。
ガルシア以外に誰がいる？
日本の三人は代表に入れないよ。

>>727
あっちの選手は日本人と違ってホンマモンのプロだからね。
自分の技量を高く買ってくれる国でプレーするだろうよ。

>>725
そういうチームは連戦だと選手層薄かったりして優勝無理だと感じたら
大物食いに走るかも。そうすれば番狂わせ続出で大混戦かも。

>>723
ペドロやジョンソン、マダックスも打たれるときは派手に打たれるからね。
ボールがバットの届くところに投げられる限り、打たれる可能性はある。

>>726
ラグビーとかだったら、3年その土地に住めば代表入りできるからね。
あのスポーツはあんまり国家とかの括りって気にしないからなー。
最近は２つの国にまたがって代表になるのは禁止されたけど。

昨日の報知に今年のW杯のプロ補強リスト（というのかな）の
キャッチャーの1番手に阿部が最有力とあったんですけど
本当ですかね
報知の飛ばし記事かも･･･とも思ってるんですけど
アマ側はそう明言したとか

>>732
阿部が代表入りということは古田は出ないってことじゃん・・・

>>731
さすがにラグビーのルールは白ける。
野球は今のままでいいよ。

NPBの評価低い・・・

>>733
若手中心のメンバーって西武の代表が語っていたのが、
共通認識ってことじゃないの。スポンサーの意向もあるの
かもしれないけど。

>>725
アルバって国はアンティル諸島の一部なの？
ポンソンはアルバだよね。
あとマデューロとかいうメジャーの投手もアルバ。
あと数人メジャーにアルバ出身選手がいたと思う。
まあアンティル諸島ならキュラソーのほうが凄いと思うけど
オランダの戦力はすごそうだな。

ボルティモアのキングセールとかいう黒人の野手がアルバ出身。
身体能力かなり高そうだったな・・・

みんな恥ずかしがらずに言ってみようよ。
ベネズェラに日本が勝つと。

若手といえば浜中、井川、杉内でしょ

スポンサーの意向優先で、小桧山、大久保(Bu)、テル、小野仁、高橋憲幸だったりして。

>>739
勝つと思うよ。

>>741
ﾜﾗﾀ

>>739
そこまで日本弱くは無いだろ。10回やったら7回ぐらいは勝てるんじゃ？

>>741
大久保以外二軍ですね。
阪神に期待してます。

各チーム売り出し中の若手出してくれるなら、半端な
フルメンバーより楽しいと思うけどなぁ・・国際試合
ファンじゃなくプロ野球ファンならね。

>>745
小野以外全員一軍だぞ

>>744
同意します。

日南の寺原を召集しろ！

>>745
近鉄の大久保は現在二軍ですよん。オリックスの大久保と勘違いしてないか?

浜中が見たい、岩村がみたい。

>>737
今調べた＞アルバ
長さ３１．５ｋｍ、幅１０kｍ。こんな小さな島からメジャーリーガー
何人もでてるなんて。

>>750
勘違いしてました。

アルバ恐るべし・・・

さすがにアルバほどの小国では自国だけの代表は限界がある。
だからキュラソーと一緒にオランダから出るのだろうな。

>>752
むちゃくちゃだな・・・

アルバファン増えそう。

アルバってちゃんとした独立国じゃないのか?

>>758
よくわからん。、・
誰か教えて。

オランダ領ＡＢＣ諸島（アルバ、ボネール、キュラソー）
カリブの南、ベネズエラの北にあるそうです。（ヤフーで検索）
観光で成り立ってる地域みたい。地理的に野球盛んにならざるを得ないだろうね。

ボネール出身の野球選手はいないのかな。

なんかアンドルー・ジョーンズの
特集記事読んだら野球は元々はマイナーだったらしいんだがｱﾝﾄﾞﾙｰの
活躍で火が点いたらしい。それまではクリケットのが知られてたとか。

昔アマの国際試合にアルバ単独ででた。日本対アルバというのが出てて
スコアは忘れたが、そのとき「アルバってどこやねん」と思った記憶ある。
さすがにフル代表同士で日本がアルバに負けたら…人口面積経済力設備…
あらゆること考慮して日本＝ヘタレといわれても反論できない

クリケットもカリブの国が連合で試合している。

>>762
クリケット人気を野球人気が食い始めたのか？

野球でさえ時には試合時間長くてどうとか、バレーなんかは実際ルール変わったし。
そうなるとクリケットは根本的にいまのメディア時代には合わないスポーツである。
別にクリケットに恨みはないけど、今後野球が勢力を伸ばすのはここになるだろう。
今更サッカーを食っていくのはまずありえないだろうし。

>>765
キュラソー限定なら多分そうだろう。

オールスターでの国旗ズラーってのはやっぱ
こっち方向に世論誘導したいからなんかのう。
とりあえず自国には開催への尽力がいっさい
期待できないってのが空しい。

それにしても日本は選手選考がチームからひとりづつとか、スポンサーの意向がどうのとか、若手主体とか
何考えてるんだろう？ますますサッカーに差をつけられるよ．．

北京でオリンピックは中国での野球の普及に影響しないかな？

>>770
多少強くなるけど他競技にも言える

>>770
saka-は2010年代にはＷ杯アジア代表レベルになると言われてる。
野球は理屈より技術と経験のスポーツだからまだしばらく
かかるだろうけど。

>>769
大丈夫だって。じきにサッカーもそうなるから（ｗ
いや、いまも実は大差ないのかも。中田が出せばそれで
いいとハードルが低いからね。

あべが出るぅ？
松井でないってことじゃん！カスがっ！

キュラソーのアンドリュー・ジョーンズが
オランダ代表に招集されるのってやばくないか？
これでオランダは一気に強豪国だよ。
日本もやばいで？

>>775
何を今さら...

>>769
他はともかく、スポンサーの意向っていうのはスレ内でのネタなので、今のところは本気にしないほうがよろしいかと。

アンドリュー・ジョーンズは
打撃・走力・守備のどれもが世界トップクラス。
長打力と守備範囲＆強肩は日本人が見たことがないほどのレベル。
外野守備は世界一かも。

まぁ何にしても、アメリカ人はＷ杯なんて見たくないのが本音。
当然、メジャーに属する選手もやりたくない。金にもならないし。
理由はアメリカと日本を含む他国の差がありすぎるからだ。
わざわざレベルの低い国と試合しようとは思わないだろう。普通は。

サッカーの話で恐縮だが、日本代表がネパール代表から親善試合の
申し込みを受けたって断るだろう。
逆に日本代表が今まで欧州の強豪国と試合ができなかったのは、日本のレベル
が低く、やる前から結果が分かるから。
他の例えだと、日本野球だって韓国野球と真剣勝負したいと思わないだろう。
お遊びの日韓野球だって、客も入らないし視聴率も低い。

日本野球界はＷ杯なんていう前に、日本、韓国、台湾、フィリピン、タイ、
インドネシア、ラオス、マレーシアあたりを招きアジア選手権でも開催するべきなのだ。
ろくに国際試合開催の努力もしないで、アメリカにすがり、
上ばかり見ているのは虫が良すぎる。

そうすれば、アメリカのやりたくないという気持ちも少しは分かるだろうよ。

選手の意識って今のままでは、せいぜいW杯＝オープン戦って程度だと思う。

金にならない事は一切やらない野球界。
広告料とか放映料で金が入るならやる気が出てくる奴もいると思う。

>>779
あの〜、、
メジャーがＷ杯開催を計画しているのですが・・・・？

>日本野球界はＷ杯なんていう前に、日本、韓国、台湾、フィリピン、タイ、
>インドネシア、ラオス、マレーシアあたりを招きアジア選手権でも開催するべきなのだ。
>ろくに国際試合開催の努力もしないで、アメリカにすがり、
>上ばかり見ているのは虫が良すぎる。

まったく激しく同意です。ＮＰＢはそこ勘違いしてるよ。
切り開くなら自分らでやるしかないんだよな。
格下を相手にしても興行的に駄目だ、とか目先の金のことだけで考えないでほしいよ。

>>782
計画の続報って聞こえてこないんだよね。
だからＮＰＢが自分でやる気になるしかない、
でもやる気が全然ない自覚の無さを攻撃すべきだと思うんだが、あーたはどう？

そうだね　アジアから徐々に広げていった方が近道のような気がする

>>783
先日のオールスターも将来のＷ杯開催を意識したもののように感じた。
やっぱり演出にはアメリカが必要。

せめて桑田、槙原の年棒分くらいをアジアの野球後進国に援助してやれ
そうすりゃずいぶん違うぞ。

age

小久保が日本の４番だよ。

>>779
別に皮肉でも何でもないやん。日本サッカー協会は80年代に一度アジア
軽視を反省して欧州志向を見直そうとした時期があったんだけど、舌の
根を乾かない内に今度のアジア大会にはU-21代表を送る決定をしている。
結局脱亜入欧思想に囚われてるいるんだよね。バカだね。

東南アジアに野球学校をつくるのがいいな。

>>789
おまえバカか？
サッカーはアジアだけ見てたらやっていけないだろ。
野球と市場の規模が違いすぎる。
野球はアジアで自分たちが新規開拓しなけりゃ何も始まらんだろうが！！！

それにアジア大会には前回もオリンピック代表を送ってんだよ。
その結果がシドニーベスト８だろ。現在の代表だってほとんどこの世代だろ。
野球と違ってアジア王者を決める大会はアジアカップというのがあるんだよ。
その大会では日本は優勝してるんだぞ。
知ったかで語るな。

それと皮肉っていうのはアメリカ頼みにする前に、まずテメエラでやる努力を
しろと言ってんだよ。

>>791
はいはい！
サカヲタ君ご苦労様！

もうヤキウのマジＡマッチなんか１００％不可能なんだから、オタの夢壊さなく
てもいいかなと思いはじめた。

>>792
サッカーの話をすると誰でもサカヲタかよ。
もう少し、広い視野を持とうな。792さんよ。
789の煽り気味の間違いを煽り気味で正しただけだろ。

>>791
Ｊ以降のサッカーブームしか知らない厨房は黙ってろって。アジア軽視で
欧州には追いつかずアジアには相手にされない（協会は「相手にしてない」
つもりだったわけだが）時代を過ごした人には、レベルアップとともに
顕れる傲慢な本性を損得抜きに心配してる人だっているんだよ。

>>793
数年前には「五輪にプロが出るなんて１００％不可能」とか言っていただろ？（ｗ

>>795
どーでもいいが、俺はＪ以前からのサカファンだよ。野球も好きだしな。
おまえももっとこのスレの本質をとらえろよ。
サッカーの話なんてどうでもいいんだよ。ここでは。
日本の野球界がアジア市場を開拓しなければならないのは事実だろうが。

つーか、ｻｶｰくじ当たっちゃった・・・
３等だけどね。
Ｃ大阪の勝ちと川崎Ｆが引き分けるのは予想できなかった〜くやしい〜(><)

>>796
数年前には「五輪で野球やってる」事すら知りませんでした（Ｗ
アテネではまたも仮設球場ですね。

>>797
来年の台湾での公式戦開催がアジア市場開拓の第１歩となればいいのだが。
（ダイエーだけの試みであり球界全体での動きじゃないが）
東南アジアで韓国、台湾、中国とウィンターリーグｏｒアジア選手権
でもすればいいのだ。

>>800
別に初めは球団バラバラで良いと思うが。オリと中日の
中国遠征もそうだし。MLBの国際戦略だって初めはスタンドプレイの
連続で、あとから理屈付けただけだし（ｗ

>>799
ヴァーカ！（プ
アテネは仮設球場じゃねえよ。
五輪で野球やってることすら知らなかったやつ（プ
がこんなところ来てんじゃねえよ！

なんか五輪厨房が暴れてるな。とっとと五輪板帰れ（ｗ

野球場をしぶしぶ作りました。
五輪後使い道がないので困っています。

>>801
今回のオリオールズのギリシャ代表支援プロジェクトなどは
スタンドプレーだけど、資本が違うのか
ギリシャ政府まで巻き込んだ壮大なプロジェクトになっているのは
なぜだろうか？
日本の１球団ではあそこまでできないと思う。
モントリオールみたいな貧乏球団は欧州各国に野球学校を建設という
普及＆人材確保のために一番有効な作戦をとっている。
日本も参考にすべきだよな。

サッカー場をしぶしぶ作りました。
Ｗ杯後使い道がないので困っています。

芸能界でもアジアマーケットに行く奴は日本でいたたまれなくなった
奴ばかりなのに・・・
のりピー、秀樹、近畿キッズ・・

>>802
ソース見せて。

さっきから一匹サカオタが乱入しているね。
害虫は駆除しないと。

>>508
オリオールズというか、そのオーナーの慈善行為じゃなかったかな。
まあ、日本とか云うんじゃなくて、自前の選手獲得のために中南米
に野球学校作っていったMLBの商業的善意（ｗは大いに見習うべき
だと思うな。中国なんか、そういう下心にも寛容だし、遠慮する
必要はないと思うよ。

>>809
サカヲタ一匹でまたヒステリーかよ

ったく…

>>806
全然笑えません

>>807
ん？篠原？？
余所様で迷惑掛けんなよ（ｗ

>>805
野球界から見ればそう見えるが、プールとか室内アリーナ作るより
無駄な施設だと思うが、ヤキウ場。潰しきかね−よな。

>>810
ボルティモアのオーナーのアンジェロスはギリシャ系なので
自らのルーツであるギリシャでの野球普及に尽力しているらしいよ。
現在ギリシャ代表も強化中だよ。

五輪が北京になったことは野球にとってはよかったね。
中国は五輪に向けて強化してくるからね。
アジア４強時代が来るかな。

バルセロナの時はどうだったんだろ？
スペイン代表は出たの？
野球場は造ったの？
その後の野球スペイン代表は？

オリオールズがギリシャに野球伝道を計画（９／４）
●オリオールズのアンジェロス・オーナーが５日にギリシャを訪れ、野球アカデミーの設立計画を煮詰めることになった。同オーナーはギリシャ系で「２００４年のギリシャ五輪には、野球でメダルを競えるチームになってもらいたい。協力は惜しまない」と語っている。

オリンピックだけのために強化しても競技人口増加にはつながりません。
団体球技は競技人口の多さ＝強さです。
しかし、中南米の小国の選手に翻弄されてるＮＰＢにはその原則は通用
しません。
ドミニカといい勝負の人口１億人（５０年もヤキウばっかり）の国。
チョト恥ずかしいね。

現在米空軍の基地跡に野球場を２面建設中で、
アテネでも野球の参加はかたいとのこと。まーかなり小さいんでしょうけど。
完成したらギリシャで野球の欧州選手権が五輪前に行われるそうです。
自分の予想では、これを機に野球は欧州で一気に人気出ると思う。特に理由は
ないですが、そんな感じがするんです。

>>820
一気に、かどうかは分からないけど、サッカー一色（は大袈裟だけど）
に飽きてきてるのは確かですね。baseballよりバスケ、アメフトの
方が先じゃないかな。

>>821
アメフトは見るスポーツとしてはいいが、米国と対等に試合のできる国が出てくる
のか多いに疑問。
バスケだってアメリカ相手にいい試合もするようになったが
今のアメリカは本当のドリームチームじゃないしね。（バルセロナだけだな）
ＮＢＡ選手も五輪出たくない選手がけっこういるみたい。
ベースボールは投手で一人すごいのが出ればそこそこの試合はできるのが強みかな。

ちなみにギリシアはバスケがＮＯ．１。サカもオリンピアコス、パナシナイコス、
とかチャンピオンリーグ強豪チームが目白押し。

>>819
アメリカだってドミニカとはいい勝負だろ。
人口だけで考えるならインドや中国が最強だろうな。
でもインドはクリケットＷ杯でも勝てないけど？

ここに来るサカヲタって面白いな
全然野球の事知らないのに、つまらんだの煽り入れて来るだけ

バスケは結局黒人には勝てないとわかって
欧州で人気が落ちていくと思うのだが・・・・

>>822
そう簡単にアメリカと対等にはならないでしょ。中南米の野球は
云ってみればアメリカ資本の野球。ナショナリズムで括る場合、
余所とは違う独特の世界ですからね。まずバスケで頑張ってほし
いなぁ・・日本も野球で頑張れ。

>>825
「野球はアテネで正式種目から外される」
と盛んに吹聴していたサカオタが去年あたりから腐るほどいたが
結局、アテネでも無事開催か・・・
サカオタの言っている事のほとんどが騙りだと確信させてくれるな（ｗ

>>824
>アメリカだってドミニカとはいい勝負だろ。
だったらもっと恥ずかしいＹＯ

>>827
キューバは違うと思うが？

>>830
キューバは確かに違うね（ｗ
ナショナリズム的マルキシズムに則った正統派の国産チームですな

ドミニカが強い理由は人種によりものだろう。
人口はさほど関係ない。
チェコなどはスポーツ強いしな。

>>828
サッカーの五輪脱退問題はまだ解決してないんだけどね（ｗ

ベネズエラやパナマあたりは
アメリカの影響よりもキューバ野球の影響が濃い。

キュラソーやアルバなんて小国もいいところなのに
すごい選手が現れている。

>>833
アテネからU-2０になるかも知れないんだっけ？

>>834
へぇ〜、そうなんですか。
一時でも左翼なり共産主義の政権があったところですね。
いまでもMLBは選手の獲得以外手が出せないとか？？
米国との外交関係も微妙だし。

>>836
そういう話もありますし、オリンピックと別に自前のU-23大会を
独自開催するって話もあります。

>>828
ＦＩＦＡ「オリンピクでサカなぞかったるいからもうやらん。」
ＩＯＣ「そう言われますとオリンピクの動員にかかわるので、ぜひ参加
して下さい。」
ヤキウ「オリンピクに出たいです。」
ＩＯＣ「球場作ってからだ、ゴルァ！」
そのくらい違ったはずだが・・・・

>>837
かつてはカリビアンシリーズにキューバとパナマも参加していて
キューバは最強だったらしい。
でもキューバもパナマも政治的な理由から脱退して
現在ではメキシコ、ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラだけになってしまった。

>>840
おもしろいっすね〜。何か参考図書ありません？
是非読んでみたいんですが。

>>839
サマランチはメジャーリーガーを五輪に引っ張り出したくて仕方がないらしいが？

ドーピングで全員却下。

カリビアンシリーズに対抗してアジアンシリーズやりゃあいいんだよ。
豪州も入れて。

ヤキウってほんとに未来が無いのね。ほんとに哀れになってきた。鬱だ。

>>842
実際先回も再三MLBと話し合いをもって結局相手にされなかった（は
語弊があるが）わけだな。>>839の状況ってえらく古い話だと思う。

ニカラグアで野球を指導している日本人なんていたんだな。

http://www.junglecity.com/pro/mariners/19.htm

サカヲタ煽りが単調になってきたぞ
変化をつけろ　

意外？にも野球事情に詳しいひとのコラム
http://www.nikkansports.com/news/baseball/kawakami/001128.html

少年野球は盛んになってきていると思う。
http://www.wcbf.or.jp/wcbf1990.html

シドニーのヤキウ場見て、ここでもこれからヤキウがメジヤ−になって
行くんだなー・・と思った人、手を上げて！

>>849
背広組派遣の発想が現場出身者から出るとは驚いた、マヂで。
日本人大リーガーは申し訳ないことに興味ないけど、地道に
コーチ留学が増えてるのは非常に期待してます。大リーガーは一代の
栄誉だけど、留学組のコーチは何世代にも技術や経験を受け継ぐ
基盤になっていきますからねぇ・・。
背広組といえば、サントリーが向こうに派遣してAA球団を経営
したメンバーは今何しているんでしょう？

>>851
メジャーの基準に拠る。

>>850
第２回はあったの？
１９９０年てバブル真っ最中、スポンサー全部日本企業。
脱力だぁ・・

日本人も野球普及の為に努力しています。
ジンバブエでがんばっている人もいるんです！
http://www.din.or.jp/~azuma/baseball.htm

>>854
毎年やってるんじゃない？

>>856
毎年かどうか分からないけど継続してるハズだよ。王がダイエーの監督
引き受けたときの条件が>>850事業への支援だったと記憶してる。
実際資金集めは大変だそうで、藤田前巨人監督には感謝してる、と
あちこちで話していますよ。

アフリカまで逝ってそんなことするより、まず井戸の一本でも掘って、
子供の命救えよな。グローブより水とワクチンだろ？

http://www2.netwave.or.jp/~toca/report/repo_a/jocv_006.html

>>858
いろんなことを全部一緒くたに考えちゃダメ

元ロッテのフランコってアフリカに野球指導に行っていたのか
http://www.fujitv.co.jp/jp/unb/contents/p36_3.html

トルシエ辺りに聞けば判ると思うけど、アフリカの現状。
レクリエーションとマジスポーツ、ましてや国際大会は別物なんて、
日本のバレーボールの今を見れば判るよね。
やっぱり井戸掘りが先だよ、こいつらの仕事。

>>862
いろんなことを全部一緒くたに考えちゃダメ

>>861
ネタにマジレスしてたよ俺。もう寝る。
アフリカでヤキウなんてネタなんだね、所詮。

確かにアフリカでは野球なんてやってる余裕ないよな。
サカボールだけでいいんじゃない。大人数で手軽にできるし。
グローブ援助するなら井戸掘ったほうが良いって。

こんなのあるけどな
BASEBALL CLINIC IN KENYA
North American coaches Tony Troccoli and Al Brown are conducting a three-week coaching and umpiring course for the Kenyan Baseball Federation, focusing particularly on improving school coaching programmes.

貧しい国へのスポーツ振興援助それ自体は結構だが、
種目は考えるべき。野球は射撃やヨット・馬術と同じ。
こんな種目を貧しい国で普及活動するのはどうかと思う。
日本人が普及活動するなら柔道の方がいい。

そんな事いうなら８５８が自分で行けよ、と言う話になって議論が進まない

いや、貧しいからこそスポーツやるんですよ。
（大金稼ぎと目的意識　母国のヒーロー
でもどうせ援助するならサッカーや野球の学校作ってね。

何か、「スポーツ教える暇あったら井戸でも掘れ」っていう論調は、アフリカの人に
対して、「お前らは貧乏なんだからスポーツやって楽しんでんじゃねーよ」っていう
態度が感じられてあんまり好きじゃない・・・。言ってる人たちはそこまで考えて
言ってるとは思わないけれども。井戸掘りやワクチンなどの援助は大事だが、それは
また別もんだと思うが・・・。それだけが「援助」では無いと思う・・・

マジレスしてしまったんで下げる。

>>867
中米の貧しい国でも野球は盛んだが？

私がジンバブエに野球場を造りたいと考えたのは、私の心に「海外にそれも経済的にも野球界でも開発途上の国に野球場を造れないものか」という思いが浮かんだからでした。マザ−テレサが聞いた神の声と同じかどうかは知ることはできませんが今から考えてみると私の歩いてきた長い人生の経験のなかからの必然として生れたものと実感しています。

　子供の頃初めてグラブを買ってもらったときのあの革の匂いに始まり小学校の校庭に茶瓶の水で書いたライン、父に買ってもらった背番号の付いたユニフォ−ム、中学校から社会人野球までの野球現役生活、高校野球監督経験、身障者野球チ−ムのコ−チや自分の草野球、大学時代のチ−ムメ−トの突然死、インドの体験そして映画「フィ−ルドオブドリームス」を見たこと等が巧妙に組み合わされたものだと思います。たったそれだけのことでもそれらを全て経験している人間は歴史上も今のこの世界にも私しかいないのですから、もしわたしがこの思い付きを大切に思わないならこのアイデアはこの世で実現されることはない訳です。

　私でなければ思い付かないとしたら私が推し進める以外にないと考えテレビで見て知っていた村井さんに声を掛けさせていただいたものです。

　村井さんは１９９２〜９４年の間青年海外協力隊員としてジンバブエで現地の小学生に野球を紹介し広めてこられた開拓者です。その村井さんが任期を終えられたあとも再度単身ジンバブエに渡り仕事のかたわら野球指導を続けられるとのことで、ふたり協力して野球場を作りたいと私がもちかけたわけです。現地は村井さん、日本国内は私が担当して進めてきました。アフリカ第２、南部アフリカ初のこの野球場でどんな感動が人々の胸に湧き上り、残るのでしょうか。個人的には私が死んだあとも「今頃みんなあの野球場で野球をやっとるかな」とあの世から覗く永遠の楽しみができたなと満足しています。

　今回の野球場視察ツア−に身体障害者野球チ−ム「兵庫神戸コスモス」のメンバ−が３人同行して下さいました。私は同チ−ムのコ−チをしています。５年前から全国大会がグリ−ンスタジアム神戸で開かれています。全国から身体障害者が集まると「障害のある人達」とひとくくりにしてしまえないことがよく分かります。ひとりひとり状況が違います不安定な左手をベルトに挟んで右手で打つ人、松葉杖を工夫し足の延長として軽やかに走り回る人、バッタ−ボックスまで車いすで来て坐り込んで打つ人もいます。そんな人には代わりの人がバッタ−ボックスの横から１塁に向かって走ります。左足が膝上までしかないのに豪速球を投げたり両翼１００メ−トルのあのグリ−ンスタジアムでエンタイトルツ−ベ−スを打ち込んだりする人や、左上腕部からなくした人で、快速を飛ばして好プレ−をして皆に感動を呼ぶ人もいます。これらの人達を見ていると障害も本当に個性だと見えてきます。このコスモスではお互いに障害を隠さず付き合えるのが何にもまして自分を

開放してくれるといってメンバ−は野球のある日を楽しみにしています

　本当に兵庫神戸コスモスのすてきな仲間のなかにいると天国にいるような気がします。この風景から私は映画「フィ−ルドオブドリ−ムス」のとうもろこし畑をつぶして造った野球場でのワンシ−ンを思い出します。あの世からやって来た、今は亡き父親が野球場を造った息子（主人公）に言ったせりふ「ここは天国かい」それに答えて息子は「いやアイオワだ、・・いやここがそうかもしれない」というシ−ン。

　野球は世界を結び、世代を結び、あの世とこの世をも結ぶような気がしています。

　ゆったり気長にジンバブエの野球振興と野球交流を支援する「ジンバブエ野球会」へのご参加をお待ちしています。（詳細は次ペ−ジを）

　「兵庫コスモス」と「神戸コスモス」は６月２０日（土）、２１日（日）グリ−ンスタジアム神戸と同サブ球場で開催される全国大会に出場します。観戦においで下さいませ。又、近々「コスモス」のジンバブエ遠征の実現を探っていくつもりです。ご支援のほどお願い致します。

南アフリカはアメリカにプロ選手を輩出したので
これからレベルが上がっていくだろう。
南アに追いつけ追い越せで他の国が延びてくれば面白いな。
ジンバブエでは小学校の授業で野球を導入しようという動きもあったはず。
ガーナ、ジンバブエ、そしてマイナーオールスターにザイール選手が出ていた
ので面白いな。

age

この際だから国際ルールを変えちゃおう！
アウトは4アウトでチェンジ！

選手が9人集まらない国には｢透明ランナー｣を適用。

野球に近いスポーツといえば、ソフトボール
　http://www.softball.or.jp/kokusai/kokusai.html
これは、去年行われた男子の世界選手権の結果表、意外な国が出てて強いのがわかる
まず、優勝はニュージーランドで、なんと２連覇
これを実施したのは南アフリカだから、球場とか選手の多さとか、整備されてるんじゃないのかな
デンマークはチャンピオンのニュージーランドに０−３と大健闘、それ以外も接戦になってる
それ以外に、チェコやボツワナなんてなじみのない国も頑張っている
レソトはまだまだっぽいが
これは、男子の結果だから、こういった国は野球への転換して、今後強くなる可能性が高いんじゃないかな。
それに、ヨーロッパなんかでは、野球とソフトボールと共同で協会になってるところが多いから
（Baseball ＆ Softball Association　て感じ）両者で協力も必要でしょう。

ソフトボールのルールが理解できれば
野球のル−ルも理解できるね

○ジンバブエの野球について

初代野球隊員の村井氏が平成４年にジンバブエに赴任し、野球･ソフトボール普及活動を開始以来、約７年が経過しようとしています。

　この間、協力隊員のみならず野球・ソフトボールを愛するたくさんの方々の熱い思いが結集し、BASEBALLの魅力に取りつかれたジンバブエ人野球バカ達の熱意とあいまって、7年前は一部の金持ち白人たちの間にしか存在しなかったBASEBALLが現在では大都市を中心にたくさんの人々によって愛されるポピュラーなスポーツに育ちつつあります。

　私のいたこの国第二の都市ブラワヨを例にあげますと、現在ではプライマリースクール(日本の小学校にあたる)約67校(約80校中)、セカンダリースクール(中学高校にあたる)約20校(約40校中)が野球を取り入れています。大人のクラブチームによる地域リーグ戦も盛んに行われています。

普及がここまで進んで来たのは文字通り開拓者として学校レベルから地道に野球・ソフトの普及活動を続けて来た方々の熱い思いとご苦労の賜物と改めて敬意を表したいと思います。

初代の村井氏より７年が経過し、野球がここまで普及してきた

現在、日本人のサポートの在り方も徐々に変わりつつあります。

　ジンバブエ人に野球というスポーツのイメージがほとんどなかった時代には、日本人が前面に立ち、強力なリーダーシップを発揮して、グイグイと引っ張ってきました。

　普及がここまで進んできた今の状況にあっては徐々に現地人リーダーが前面にでてどんどん引っ張り、日本人は後方から的確なアドバイスをしつつリード・サポートしていくという形になりつつあると思います。

　うれしいことに、ジンバブエの野球を発展させていこうという熱い思いを抱いた現地人の素晴らしいリーダーが各地で育ちつつあり、また、野球の魅力に取り付かれたたくさんの野球バカ達も各地で脈々とプレーを続けています。

　主役はいうまでもなくジンバブエ人。リンカーン大統領の言葉ではありませんが、「ジンバブエ人の、ジンバブエ人による、ジンバブエ人のための野球」です。

アフリカ人選手の身体能力はすごそうやな・・・・

アフリカからサッカーは駆逐されるだろうな。
侵略者のスポーツだから。

そういえば最近アフリカや南米で子供の野球人口が急増していて
１０年後にはサッカー人口を抜くだろうと言われてると聞いたけど本当？
マジだったらうれしいなぁ。

それは、ないと思うよ
ただし、ヨーロッパ何かでは、子供をリトルリーグに入れる親が増えているのは確かだけど
子供の話では、「フットボールは走らされるからいやだ」「ベースボールの方が知性を感じる」
てコメントがあったけど
アフリカはまだまだだろう
南米は、リトルリーグは盛んになってきている。松坂が中学のときブラジル遠征で世界選手権やってたよね

アフリカのみなら、南米、東欧、アジア各国へ普及、指導のためいっておられる
皆様、ご苦労様です
こちらは、あまり何もできませんが、それらをパブリシティするよう勤めます

>>883
アメリカもいまリトルリーグ・ブームらしい。大金掛けてリトルリーグ
専用の球場建てたり、大会が新設されたり・・・バブル弾けた後が
心配だね。

>>884
ジンバブエ野球普及協会（だっけ？）では
一口３０００円から寄付を募っているぞ？
何も出来ないことねえだろ。

リトルリーグの普及率は凄いよな。
底辺での野球人口は確実に増えている。

リトルの聖地、ラマダスタジアム（４５０００人収容）の周りに、球場を建ててるね
そういや、今年からリトルリーグワールドシリーズは、世界８チームから１６チームになるんだよな
日本、メキシコ、カナダ、極東、中南米、カリブ、ヨーロッパ２チーム（含む中東、アフリカ）の８チームと、
アメリカ各地区８チームになるんだよな
リトルの決勝でラマダが満員になるのを見ると、驚くよ

>>888
ラマダスタジアムってどこにあるの？
画像ある？

子供の試合で４５０００人入るって！！！！
甲子園より異常じゃねーか。

貧しい国へのスポーツ振興援助それ自体は結構だが、
種目は考えるべき。野球は射撃やヨット・馬術と同じ。
こんな種目を貧しい国で普及活動するのはどうかと思う。

キューバやドミニカは貧しいですが、名選手をたくさん輩出
していますが。

891はコピペだから、反応しなくていいよ
それにアフリカは貧しい、て思っているめちゃ差別主義者ぽいしね
みんな、はだしでジャングルに住んでるとでも思ってるんじゃないの
馬鹿な日本人の典型なんだもの

いやいや、貧乏人には坂のほうが似合ってるよ。
やっぱ野球は金持ちが似合うね。

スペインサッカーの聖地、エスタディオ・カンプノウ（９５６００人収容）
そういや98/99シーズンの欧州チャンピオンズリーグの決勝はココだったんだよな。
イタリア、スペイン、イングランド、フランス、その他欧州の３２クラブチームが参加したんだよな。
チャンピオンズリーグの決勝でカンプノウが満員になるのを見ると、驚くよ。

しばらくほっとくと、ヤキウオタの妄想がまた爆発していてほのぼのするね。

http://www.maxgalleries.com/stars/llws_2000/2000_llws_pics/0826-3wsc/llws0826wsc_gall1.htm
去年のリトルリーグワールドシリーズの写真
子供ばっかりだが、スタジアムはほぼ満員
あと、ラマダスタジアムは、ペンシルバニア州にある、シート席が１００００で、外野の芝生席いれると４５０００人まで最大入るらしい
いま、新球場を建設中とのこと。
ラマダは優れたスポーツ施設として、ヤンキースタジアム、ローランギャロス（テニス、フランス）、ウィンブリースタジアム（サッカー、ロンドン）などと共に世界２０大施設に選ばれていたから由緒ある球場みたい

895てめちゃ恥ずかしいレスだな、子供の話してるのにな・・・・・わらかしすぎ

>>897
とってもいい話だね。早く世界中何処でやっても球場(有れば・・）満員になると
いいね。日本でやるのはいつ？

mlbbreak.rivals.ne.jp/default.asp?sid=19&p=2&stid=8070940

>　10日（同11日）付の「USA・TODAY」紙に面白い記事が掲載された。
>ア・リーグとナ・リーグに分かれて行うオールスターゲームは時代遅れになりつつあるというのがそれ。
>フリーエージェント制で選手の年俸が高騰し、オールスターより休みを欲しがる選手が急増していることと、
>インターリーグ（交流試合）によりオールスターの価値が下がり、ファンのオールスター離れが顕著になっていることを理由に挙げている。
>　そこで、ひとつの案として「世界選抜対米国選抜」が浮上。
>すでにマイナーリーグはこの対決を「フュ−チャ−ズ・ゲーム」と称し、
>'99年からスタート、成功を収めているため、
>それをメジャーでも行ってはどうか――というのである。


ガーン。これが実現したらＷ杯にまた一歩近づくぞい。
どうやって選ぶかはともかく国際化マンセー！
出来ればＮＰＢから推薦できる枠も２〜３人はとっといて欲しいナリ。
これなら無気力なＮＰＢもＯＫさ。とほー。

>>900
国際親善試合以上のバリューをどう付けるかが問題だね。
スポンサーのついた冠試合なら商業的価値しかないよ。キリン杯ぐらい。
何処が主催するんだろ？

オールスターの代わりって行ってるんだからＭＬＢがやるんだろ

じゃあＷ杯とはほど遠いね。

オフにやるよか身体的にはいいな。

リトルリーグの加盟国は多いということは将来は楽しみだね。

>>897
まさにリトルリーグの聖地だね。
日本とアメリカの差を感じるよな。

>900
NHLのオールスターは　世界選抜 vs 北米選抜
NHL選手の中から選ばれる
だから　野球もMLBの選手のみと思われ
アメリカ人は　自己満足第一優先

ジンバブエが今は政情が不安定でスポーツどころじゃないようですね。
でもジンバブエでの日本人の野球普及活動はガーナや他のアフリカ諸国にも
飛び火しはじめたようです。

>アメリカ人は　自己満足第一優先

それでも世界から背を向けているよりはマシだろ。
ホッケーはそういう雰囲気があったからこそＷ杯も実現した一面もあるだろうし。

ピーター・オマリー氏みたいな人が出てくるのも
またアメリカ。
W杯開催は彼の強力が必要じゃないかな。
IBAFの権威をアップさせてオマリー氏を会長にすればいい。

>>909
NHLは思ったより選手の出身国が多彩だよな。日本人がいないのが寂しい・・・。

フューチャーズゲーム実現希望

今年１１月に台湾で開催される国際野球連盟（ＩＢＡＦ）主催の第３４回ワールドカップ（Ｗ杯、参加１６カ国）日本代表チームのヘッドコーチに元横浜の山下大輔氏（４９＝日刊スポーツ評論家）が就任することが１６日、明らかになった。コーチ陣もプロ出身者とアマチュア指導者が一体となる。
　山下氏は慶大出身で、全日本の慶大・後藤寿彦監督（４８）とは大学時代に三遊間を守っていた間柄。８月６日から行われる全日本チームの浜松合宿にも足を運ぶ予定になっている。

　すでに選手はプロ１２球団から１人ずつ派遣することが決まっているが、アマ側からプロ側に要請した１２人の選手構成が明らかになった。投手は５人で左右両先発、下手投げ、抑えの左右両腕。捕手は１人。二遊間を守れる内野手が３人。外野手が２人。内外野を守れる野手が１人となっている。年齢は２５歳以下か入団２年以内で、この日のプロ野球実行委員会で了承された。

>>912
ＮＨＬよりＭＬＢのほうが出身国は多彩。

ＮＰＢが外国人枠を緩和するってホントですか。
選手会が難色を示してるらしいが、こればっかりは当局を支持。

初めてまともな改革らしい事きいたよ。

>>916
それなら球団数増やせよ・・・といいたい

球団数を増やすにはゲンナマ60億をＮＰＢに納めないといけないらしいよ。
つまりこういうアホな排他主義、独占主義を無くすことだろうな。

ていうか台湾や韓国巻き込んで外国人枠とっぱらって
アジアンメジャーリーグを目指したらどうだ。
興行的にやっぱり外人多いと難しいか？

>>918
アジアンリーグ賛成！
それくらいのことを考えないとＭＬＢに飲み込まれるのを
指をくわえて黙ってみているだけになる。

717 名前：　 投稿日：2001/07/17(火) 10:25
>>703
経済力・技術力では日本以下で
大東亜戦争において日本軍によってアジアから駆逐された
ヨーロッパなんかで名前を売っても意味なしおちゃん！

つーかさー、
メジャーに溶け込むにしろ
メジャーに対抗するにしろ
このまんまじゃ全然だめ、土俵にすらあがれないってことだけは変わらないよな

いまのＮＰＢは対抗したいんだろうけど、
外国人枠から年俸から政治体制からなにからなにまで遅れすぎてるぞ。
選手の能力というハード面は追いきつつあるだけに
ファン的にも空しさ倍増だよな。なにやってんだ背広組はよ。

インターリーグやれ　オールスター減らせ　国際試合やれ　外国人枠緩和しろ　アマチュアとの統合を果たせ
患部を切り取る覚悟がなければさっさと自決しろ生き恥さらすな。

>>920
それ書いてあるスレでは何も言えないのね（プ
書いてあることも満更うそでもないしね。

>>921
根本的なところから変えろと言う事だね。

>>916
たぶん「外国人枠撤廃」まで持っていきたかったんだろうが・・。
また保守派のロッテ辺りが頑強に抵抗したのかねぇ

ロッテは保守派なの？

>>923
「改革のための改革をやれ」と逝ってるようにしか見えんが。
「政治体制」だの「選手の能力というハード面」だの、まず自分の
日本語能力を改革したらどうだ？

Ｗ杯で変わるよ

>>925
いままではそうだね。保有枠上限の緩和など支出が増える改革には
一貫して抵抗してきたからね。オリが今までは仲間だったけど、
開明的なオーナーの意向もあって（？）外国人枠撤廃は賛成らしい。

Ｗ杯が本当に生まれれば変わりそうだが
Ｗ杯はホンマに実現すんのですか？
まずＮＰＢやＭＬＢが変わらなければ実現しそうもないですが。
まさに鶏卵。

>>918
逝っちゃ悪いがたかだか６０億の支出でビビるチームが、このご時世
優勝争いに加われると思うか？　ＪＳＬにセミプロチーム送り込むのが
分相応だろ。

ＮＰＢはチームを買い取る時にも30億を取るわけだが
なんのためにこんな金とるんだかわからないだけなんですが…

ＮＰＢはアジアリーグになるべき。

>>928
重光ジュニアあたりから変わりだしたのかねぇ。

ロッテが保守的というのなら虚塵はどうなる？

>>930
日本選手の海外流出→地域密着のセミプロリーグに再編という発想もある。
それより北京五輪決定で益々中国・韓国のアジアスポーツ界での地位が、
重要になってくるが？（金氏はＩＯＣ会長になれなかったが）

これは予想（妄想？）だが、日本野球界は近く玉木某が理想とする環境に
近づいていくだろう。ＪＯＣが会長には川淵、『ｔｏｔｏ』の発売元と
なりサッカーの影響力が増大し、五輪運動・アジア主義・Ｊの理念及び、
ＭＬＢの実質マイナー化の中での日本野球の処世術が必要とならざるを得ない。

>>630
JSLって何ですか?

>ＭＬＢの実質マイナー化の中での日本野球の処世術が必要とならざるを得ない。

それに気づくのが早ければ早いほど、
傷は浅く、その後の超回復は大きいだろう。
しかし機構側は気づかないかもしれない。気づきたくないから。
むざむざとだらだらと野球を囲って食い物にしていくだろう。
呪う言葉がもう出てこないよ。

>>933
まだマシになったと思う。ただJr.の改革は純・営業的なもの（外野席
云々とか弁当とか）ばかりでイマイチ意外性に欠けるな。ここで求めら
れいるのとは別物だろう。
>>934
オレはアンチ巨人で何も弁護する義理もないが、改革と逝っても様々
な方向性があって、あるベクトルの中では急進的改革派だろうな。
キミのように自分だけが正しいと思いこむタイプにはちと理解が難しい
のではないか？　アンチ板とやらでクダをまいてるのがお似合いだろう。
>>935
ＩＯＣ内政治という意味では文部省と組んで地方体育施策に食い込んだ
サッカーが最強なのは確かだね。昨日の夕刊紙でtotoが最終赤字に陥りそう
と報道されていたようだが（中身は知らない）、胴元の損するバクチって
どんなんだろう？　宣伝費使い過ぎか？
サッカー協会に関してはアジアに対する関心はＷ杯後、急激に衰えると思う。
国際戦の旨味が欧州戦にしかない現実はどうにもなるまい。
日本野球のとるべき道については、メジャーかマイナーかの二者択一しかない
と仰りたいようだね。オレはどちらかといえば世界最大の独立リーグを目指せ
ばいいと思うし、その中で適正規模を模索すればいいと思う。baseballでも
サッカーでも肥大化し過ぎた本場リーグの再編が起こりうる現状で、一つの
方向性を決めつけられるものではない。

>>935の後段
ＩＯＣ→ＪＯＣ。

>>914 の記事のせいで今ごろ罵倒レスや妄想日本代表レスがたくさんついてるかと思ったら、皆さん意外と冷静ですねぇ。

>>940
25歳以下、妥当なセンじゃない？　サカーとの選手の成長段階と比較して
U-21あたりになるのか・・。

オリンピックも、２５歳以下のプロか、年齢制限無しのアマか
て動きだからね
ベースボールはエクスペリエンススポーツだから、サカー見たく、若いのが活躍できないから、２５歳位が適当だろう

>>940
キャッチャーは阿部で確定だね。
プロで成長しているだろうけど・・・・
Ｕ-25には賛成。
五輪にノリや黒木を出して11月には若手オンリーか・・・
やっぱりＭＬＢ主催のＷ杯に期待するしかないな。

鍋ツネの言動からも最強メンバー同士のＷ杯開催は確実だろうね。
セの会長も「自分の任期中にＷ杯が開催できれば」と言っていた。
今年のはＷ杯と思われていないようだ。

Ｗ杯って呼び方はどうもね
大統領選挙中にMLB.com（MLB機構のHP）で、両候補に聞いていた中味では
「リアル・ワールド・シリーズ」になってたけどね

>>945
ブッシュとゴアに何を聞いたの？

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=995378471

国際化　語れば虚し　ﾔｷｳかな

やっぱサッカーファンがまぎれこんでた

結局メジャーの選手選考会だよ
いちいち探すよりこれで活躍したやつを引き抜くほうがはやいでしょ

おい、ビッグニュースだが、これは
　http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20010717/ZZZ7OHKJ8PC.html

野球のＷ杯日本開催を提案＝プロ野球・オーナー会議
　プロ野球のオーナー会議が１７日、東京都内のホテルで開かれ、米大リーグが２００３年に開催を検討しているプロ野球選手による第１回ワールドカップ（Ｗ杯）について、ダイエーの中内正オーナーから「日本の野球を世界にアピールするため、日本開催についても積極的に働き掛けていこう」との提案があった。　

参加国８か１０！？
少ないよ。
１１月のは１６ｶ国だぞ？

やっぱりＩＢＡＦと協力しないとダメだ！

アマじゃレベルが違いすぎ
レベルを高くしないとだめでしょ

http://www.illy2.f2s.com/jpg/ma.jpg

>>952
まともに戦えそうなの選べばそうなると思うね。
欧州や南ア削れば。

>>955
バカなサカヲタだな（プ
おまえ知能低すぎ

アメリカ、ドミニカ、ベネズエラ、キューバ、パナマ、カナダ、プエルトリコ
メキシコ、日本、韓国。

これで１０国。
オランダ、コロンビア、豪州は入らないのか。
台湾あたりがクレームつけそうだね。

>>958
MLBのW杯は参加資格がプロ選手のみという報道があったから、そのまま額面どおり受け取るとキューバは排除じゃないか?

キュ−バ代表が参加しないと興味ないな。
日本や韓国のプロも参加ＯＫなのかな

キューバ出ないなら残念。
でも五輪よか相当レベル高いな。

中日ドラゴンズの星野仙一監督が16日、中国に野球学校設立への計画を持っている事を明らかにした。巨大戦力に対抗するには国際戦略。宿敵・讀賣ジャイアンツへの対抗手段、そして日本のプロ野球の発展のために星野仙一監督が掲げるのは“中国野球アカデミー”案だ。

▼『これからの時代は中国や。（北京）オリンピックもあるし、野球に力を入れていくだろう』。日本の約10倍の人口、広大な土地が燃える男を引きつけた。埋もれる才能を発掘することが中日の、日本野球界の発展につながると持論を展開した星野監督。『オレが野球学校を作る。プレハブとグラウンドがあれば十分。大豊が校長や』。スポーツ大国だけに魅力十分なプランだ。

▼『そのうち巨人がやり始めるぞ』。中日には中国人として初のプロ野球選手となった呂建剛投手がいるだけに中国とのパイプは太い。未来の常勝軍団へ――。先んずればペナントを制す!?

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=995386930&ls=50
新スレ立てさせてもらいました

＞大豊が校長や
台湾人でもいいのか？

http://slsl66.top263.net/motorcycle.jpg