札幌ドームはなぜサッカーだけ天然芝なんだ？

サッカーが天然芝でできるんなら、野球も可能だろう。
毎日、試合があるわけじゃないんだから手抜きするな。

同じ事思った。
野球は人工芝でやるものという、間違った認識があるのだろうか？

入れ替えの問題上無理

野球は人工芝でも可能だが
サッカーでやるとたぶん故障者続出で死ぬからしかたなくあんな金かかる
形になってるんだよ

だって、もともとサッカー場だし
野球はオマケなわけだから
金をかけるのは馬鹿馬鹿しいんじゃない？

ｻｶｰは国際試合開催の条件が天然芝だからだよ
野球はどうでもいい。コンクリ打ちっぱなしの上でやれば打撃戦が増えてお客が喜ぶ。

ヤキウなんかに使わせる天然芝なんてないよ(ﾜﾗ

>>1
イチローみたいな、みみっちいバッターが増えるから

結論も出たようなので、

＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝

ヤキウって本来人工芝でやる競技だからね

そう。ついでにテニスボ−ルでやれ

ドームランは量産か？

>>6
と言うわけで無理して造りました。以上

いきなりサカオタが煽ってるな

天然芝でやりたいやつはメジャー行け

>>5
もともとサッカー場ならドームにする訳ないだろ
野球場がメインだからこそドームなんだよ

スレの題名に”サッカー”が入ると
必ずサッカーヲタが現れるから不思議だ。

サッカーはピッチをドーム内に引き込めば良いわけだけど、野球は
全面が芝というわけではないよね。
野球のグラウンドの形をした内外野が芝、マウンド・塁間が土のもの
を引き込むなんて出来ないでしょ。
ドーム内は日照量が足りないから、初めから芝にしとけ！ってのも無理っ
ぽい。
開閉式にしてる大分ビッグアイは初めから芝だけど、日照量が足りなくて
芝がうまく育たなくて苦労してるみたい。
柿落としのトリニータ戦では新スタジアムとは思えないくらい酷い芝
だったＹＯ。
日照量が少なくてもうまく育つ新種の芝を開発するか、限りなく天然芝
に近く、下がコンクリートでなく土で出来る人工芝の開発を待つしか
ない。

でも選手の体（特にヒザ）のこと考えたら天然の方が絶対いいはず。
大リーグどうこう言う前に人工芝が選手の寿命を縮めていることをそろそろ考慮してほしい。

かわいそうなヤキウヲタ・・・・(ﾜﾗ

>>16
おいおい、札幌だってこと忘れちゃ困るよ・・・
余裕で４月終わりまで雪だらけなんだぜ

全くだ！！
人工芝なんか百害あって一利なし！！野球も天然芝に統一せよ！！

>>1
維持費がかかるので無理です。
やきうに金なんて使ってられねーＹＯ！

>>18

ノックで打球跳ねまくり

>>17
単に野球兼サッカーファンが、サッカー側の視点で書くだけでしょ。

人工芝の方がヤキウはお似合いだよな
>>10

芝の育成が出来ないから結局冬もサッカー出来ないんだけどな

いちいち書かせるな。めんどくさい・
サッカー選手のほうが大事だから。
サッカーは未来あるし。
野球はそのうち終わるから適当でいいっしょ。

>>21
おいおい。芝生は外で養生することを忘れちゃ困るよ
外に芝生があるんなら、屋根が付こうか付くまいが本質的には変わらないだろ

埼玉のサッカー専用スタジアム：８００億円、宮崎のサンマリンス球場：１８０億円、
大分のサッカースタジアム：２００億円。
誰が償却するの。

>>18
僕がやって欲しいのは野球の試合がある度に芝の張替え業者に
頼めということなの。
野球の試合は年に数回だけなんだから。

サカヲタは死根よ

一人たった1000円や2000円払えば奇麗なスタジアムが建つんだよ
安いものじゃないか

>>32
ホームゲーム主催球団持ちでやればいいんじゃない？
大赤字だろうけど（藁

大阪ドームは市民の血税で作られました
でも赤字です。

よほどの金持ちかバカだな、１は
いくら野球ファンでもあきれるぞ

虚神がさっそく札幌ドームにクレーム

http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N010625004.html

>>32
張替えを頼めって言ったって、人工芝じゃないんだからすぐには無理だよ。
芝をひいて、根付かせて育てないといけないんだよ。その根付かせるのに
日照量が足りないんだよ。

ただでさえ景気どん底の北海道を潰す気ですか

>>32
おいおい、年に数試合ってアンタ、野球で札幌ドーム使うのはプロだけじゃないぞ。

>>38
＞福岡ドーム並みの広さにも不満の声

情けなさすぎ

>>39
そんなことはないはずだ。
東京ドームでも天然芝を張ってサッカーをやったことが
あるじゃないか。

なんで開閉式にしないのよ

出張サカヲタが来るのはヤキウの掲示板だけじゃないよ。
バスケやバレーの掲示板にもしょっちゅう出没して、Jの理念がどうたらこうたらと
オナニーカキコしていく。
どっかの宗教団体みたいで気持ち悪い。

>>43
１回やったきりでしょうに

>>38
ｻﾎﾟｰﾛドームはサカーでもクレーム出てるよ。
ただ、福岡ドーム並の広さに文句言われても・・・・って感じだな。

＞場内の照明が明るすぎ、一部の「消灯」を申請したもの。
　
なんでダメなの？

>>45
サッカーアレルギー発症中

>>48
ボールが見ずらいからだろ

あるサッカー選手が札幌ドームを「あれはサッカー場じゃないでしょう」と言ってました

ボールが光ったりするから

出張ヤキウヲタが来るのはサッカーの掲示板だけじゃないよ。
バスケやバレーの掲示板にもしょっちゅう出没して、営業オナニーカキコしていく。
どっかの宗教団体みたいで気持ち悪い。

ﾔｷｳに芝は豚に真珠。
荒地にボウボウに雑草生やして、
それ刈れば芝の雰囲気出るんじゃねえの（w

全部土のグラウンドでやきうやればいいのに。

つか、札幌ドームなんてはっきりいっていらんよ。
鶴岡ドリームスタジアム級の野球場と、鳥栖スタジアム級のサッカー場作ればいいだけの話だろ

無理やりドームを作るから中途半端なものができるのだ

あれだけのモノを作るんだからどっかの球団が来るアテはあるんだろうな

>>57
東京メッツ

>>56
をいをい、やきうはおまけだぞ。

札幌ドーム自体、Ｗ杯の為に作られたサッカー場なんだってば
ＦＩＦＡの決まりに合わせて作られた施設なの
野球に対する配慮なんかは、最初から全然無いの
ただ、Ｗ杯後の施設維持の為に、野球も出来たらいいでしょって事で
無理やり野球も出来る様にしたんだよ
あの無意味に広いファールグランドを見れば一目両全
野球選手の体の事なんて、最初から眼中にありません

>>57
コンサ

>>43
あれは芝のシートを持ち込んだんじゃなくて、芝の根付いたブロックを
たくさん持ち込んでやったもの。莫大な費用がかかるよ。
あの頃はまだサッカーバブルに沸いていたからやったんだろうけど、
今はとても出来ない。

>>62
わかったよ。
じゃあ札幌ドームでなんて野球やって欲しくないね。
丸山球場はもうないのか？

円山健在

ファールグラウンドにラッキーゾーンを特設するか？（藁

サッカー＝金食い虫

>>63
ナイターできない

ﾔｷｳはブルーシートの上ででもやってろYO!
ﾄﾞｷｭｿな感じがお似合いだYO!

>>68
コンクリートの上で十分(ｗ

地元民でもないのに口だけはさむなよ>1=63
なんで札幌ドームだけいつも話題になるかねえ・・・

円山に近オリ戦見に行ったら日没コールドになったことがあった

サッカー＝ゴクツブシ

>>71
それ最近だよね？去年だっけ？

サッカー＝無駄飯食らい

札幌ドームやる気無し男ちゃん

>>60
でもサッカーだけでは元が取れないんだろうな（ｗ

>>73
２，３年前かな

>>38
Ｇってほんと勝手だね。
あの順位表？Ｇがやらせたんだろ？
自分でやっといて文句いうなよ。
広いから文句？そりゃあ本拠に
実際は狭いインチキドームラン球場使ってるから、
広い球場に文句いいたいんだろうけど、情けないね。

>>31
激しく同意。
こういうのが、無駄な公共事業だヨ。

＞１
まず、東京ドーム、福岡ドーム、名古屋ドーム、大阪ドーム、西武ドームに文句言え。

>>70
そんなこと言ったらお前だって消費税しか税金払ってないんだから
何も言う権利ないだろ。

＞あの無意味に広いファールグランドを見れば一目両全
＞野球選手の体の事なんて、最初から眼中にありません

他のドームも同じ広さですよ。

>>75
立派なサッカー場になります

ゴラァ　小野に唾はいてんじゃねぇよ　札幌のガイジン

ちゃんと市税払ってるよ>>81

>>63
円山球場なら、昨日もちゃんと試合してましたが何か?

>>80
掲示板ではとっくに言ってるわ。
今更人工芝のドーム球場を作ったことが残念なんだよ。

それより宮崎のマリンスタジアムをどうにかしろよ。
せっかく天然芝の良い球場なのに、芝が痛むから、、、なんて
馬鹿な理由でほとんど使われてないらしいじゃないか。
地元の高校野球の大会、この球場を使う予定なかったらしいが、
市民から苦情が殺到して、ようやく準決勝・決勝で使ったらしい。
巨人のキャンプ用に作ったのか？

>>87
おまえが自分で作れよ(ﾜﾗ

>>79
さいたまは浦和・大宮があるし、
宮崎は虚人キャンプ。

ビッグアイは逝ってよし。

結論
札幌ドームはひどい施設だが、１の痛さにはかなわない

野球は野幌総合運動公園球場で充分

ﾔｷｳは見てるだけで暑苦しいので北海道に来ないで下さい。

>>90
巨人の賞味期限ももうあんまナイト思うけど・・・・・

>>87
やきうもできるサカー場だっつーの。

ヤキウなんて札幌高校のグラウンドで十分

所詮野球はおまけ

野球なんか語るなよ。歳がばれるぞ。

>>94
今までかなり恩恵受けてる

どんなにひどくても西武ドームよりゃマシだろう。

>>98
全てのスレにそれを書き込め

>>90
大宮、壊すそうですよ。
で、隣の県営大宮球場を拡張するとか。

>>87
だ・か・らサッカーさえ天然芝で出来れば
野球は人工芝でもコンクリートでも砂利でも砂でも関係なし

>>95
わかったよ。
だからプロ野球選手の健康の為に札幌ドームでは開催して欲しくないね。
札幌円山球場で土、日の2試合やれば十分だ。

サッカーとヤキウを両方やっちまおうという札幌ドームの経営者は
セコイな。

どこも人工芝だよ・・・・・・

今更、日本のプロ野球の為に
金を払って、天然芝の球場を作る
企業・自治体は無いと思うが・・

１はグリーンスタジアム神戸でオナってて下さい

>>104
健康の為なら、広島・甲子園・神戸＋痴呆球場しか開催できないね（藁

じゃ、日ハムは札幌に移転しようか

ベースボー＝天然芝
やきう＝人工芝

定説です。

>>104
札幌で二試合天然芝で試合したって
東京でウンザリする程人工芝でやるだろ
つーか、金の事しか考えず
選手を使い捨ての消耗品と考えてる巨人は
選手の健康より、客が何人入るかの方が重要
選手が壊れれば、また新しいのを補強するだけだしね
円山は一試合２万弱
ドームは４万
金を稼ぐにはどちらが良いか考えれ

丸山球場をメジャーみたいな球場にリニューアルしてナイター設備
も創ってそこでやれば。人工芝いらない。新鮮じゃない。

リニューアルも難しいくらいぼろいぞ＞丸山
山奥だけど隣に陸上競技場あるから場所もない

>>113
ナイター設備は無理。

>>111
高校野球や草野球はベースボールなんだね！

>>113
誰が金出すんだよ（藁

>>112
もともと札幌開催なんてファンサービスと選手の慰労の
ためにやってんだろ。
興業のことしか考えてないんなら初めからやってないだろ。

>>116
少なくとも草やきうはベースボールだな。

マジで１やばいよ
ヤフーから来たのキミ？

>>118
正確には選手のすすきのツアーです。

福岡遠征は中州ツアーです。

すすきの逝って清原と元木の写真でも撮ってフライデーに売るか

巨人は商売にならないので、
客席の少ない地方での主催試合をしない
完全な地方ファンを無視した
金を稼ぐためだけに存在してる集団

>>124
その汚い金でメジャーの超大物でも釣れてくればいいのにな。
チョンなんてとっとと解雇しろっつーの。

ていうか今頃話題にすんなよ
どうせ明日試合あるってニュースみたアホなんだろうが

サッカー用の芝より野球用の芝のほうが手入れに金がかかるときいた。
単にコストの問題じゃないの？

FIFAは良いルール作ってるよ。
野球も天然芝でやることをルールに盛り込めばいいんだ。

来るか来ないか分らない野球の為だけに数百億円を使える訳がない。
しかたなしにサッカー、野球、イベントとリスクへッジをしたのだ。

>>84
ウィルてゆうんだよ
一応今のところはＪの得点王だから覚えといてｙｐ

だいたい地方のハコモノは、地方交付税交付金を使って建てられて
るんだからネ。
大都市の人間が納めた税金で、無駄なもん作られたらたまらいよ、
都会の人間は皆、怒ってるんだからネ。

＞１１７
札幌市民だよ、プロ野球見たけりゃ考えろ、そして
金出せ。アメリカは市民の寄付で球場建ったぞ。

証明が明るすぎ。
人工芝がやたらきれいに見えて目がちかちかする。

あと3年早く野球も札幌に進出してたらね。
残念、無念。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼│「札幌ドームは東京ドームと同じ規模
|パパ〜日テレアナ　 │＼４万２０００人」ってばらしちゃったみたいだよ
＼ まいってるの？ ／　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣
　 ￣￣￣|／￣￣￣ 　　　　　ΜΜ
　　　　ΜΜ　　　　　　（゜≧゜　　）
　　（゜Σ゜　）　　　　∠　┏┓　　＞
　　∠　┏┓　＞　　　　　＼┃┃　／
　　　＼┃┃／　　　　　　　ШШ
　　　　ШШ

>>134
ﾊｱ？

>>57
西武が移転するんだろ？「サブフランチャイズ」なんて逝ってるけど、
あの「極寒＆サウナ」の西武ドームでなんか試合したくなくなるから、
全面的に移転する、と。所沢の僻地じゃ地の利が悪すぎるし、
いい機会だとおもうけど？

>>114
そんじゃ、その陸上競技上をぶっ潰しちゃえば？（ｗ

日ハム

>>137
極寒なの？

極熱って聞いたけど。

史上最悪のドーム球場、西武ドームをどうにかしろ

異様に広いファールグラウンド。

スピードガンが正常なのは評価できる

いや。。出なさすぎかも。福岡ドーム並＞スピードガン

>>140
だから「極寒＆サウナ」って。
西武ドはめちゃくちゃ寒いか、めちゃくちゃ蒸し暑いか。

丸山球場でナイターが出来ないのは丸山動物園があるため。

>>141
東京ドーム　「なにいってんでぃ。あれはテントじゃねいかぃ。元祖ドームを馬鹿にとるぞ！」
名古屋ドーム「しかしだぎゃ〜札幌ドームはどえりゃデカイだぎゃね。」
大阪ドーム　「しっとるか？西武ライオンズがあのドーム準フランチャイズにするらしいで。」
福岡ドーム　「そうですタイ。パは北はどさんこ、南は九州男児になるですたい。」
偽ドーム　　「…あの〜？私の運命は一体？」

西武テントはいつドームになるんですか？

なんで日本の球場って画一的なの？
規律か何かあるの？
なぜに広いファールゾーン、高く固いフェンスなの？

>>149
それがいいと思ってるから

>>146
そうなんだ。しらなかった
>>147
最後がﾜﾗﾀ

あれじゃあバックネット裏の席でもグラウンドがかなり遠く感じるんじゃ？
観客席の位置が高くて遠い。絶対外野の方がいいな。

いいかげん「両翼100、センター122」にこだわるのは辞めてくれ

センスないね

松井曰く『壁が灰色でいいですね…』

両翼１０５、センター１２８くらいにすれば、
バックネットのスペース消せたのに（藁

>>155
汚く見えたが・・・・・

>>156
数球団以外はホームラン出なくなるな。
そうしたらまた文句言う奴が出てくるだろう。

>>156
ランニングホームラン連発だな。

あいかわらず選手あってのプロヤキウだな

今日テレビで見て野球場でなくサッカー場だということがよく分かったよ。
施設としては馬鹿馬鹿しいね。
天然芝のサッカー場だけ作れば良かったのに。

ドームに行ってきました。
スタンドは傾斜があって見やすかったです。
ですが、不備も沢山ありました。
まず、喫煙所が一ヶ所で３０人くらいで
一杯になってしまう程度の小部屋でした。
４万人収容の施設の喫煙所にしては
狭すぎて、まるで中は毒ガス室の様でした
もっと酷いのが、売店で
客に対して、店やレジの数が少なすぎで
ビール一杯買うのに、１５分は並ばなければならない有様でした。
食べ物も、全然足りず、試合開始直後の時点で品切れ続出でした
客に怒鳴られてる店員が可愛そうでした
球場に入る時も、出る時も混雑が酷くて
客の人数に対して出入り口が狭すぎて
豊平川の花火大会状態でした
巨人が負けていたら、帰りに暴動になてもおかしくないくらい
みんなイライラしてました
これから、ドームに行く人は覚悟していて下さい

あの展望台は数年後に落下すると思う。

あの展望台脱落事故とかありそう・・・

サカ場だけじゃ税金の無駄使いだろ
まあ、北海道や痴呆の土建屋を喜ばすだけだろ

言っちゃあなんだが、北海道という存在自体、明治時代からずっと
税金の無駄使い。

かぶった（笑

>>161
だから最初から言っているじゃん

>>162
帰りの地下鉄なんて最悪だったよ。
地方から来たと思われるジジイだらけ。
マナーもくそもあったもんじゃない。

>>169
西部みたく殺人事件が起きなくて残念だったな

>>169
札幌自体が地方だろ。

みなさん広島の新球場に期待しましょう。きっと
良い球場にしてくれることでしょう、いつになるか
解りませんが、計画はあるそうです。

>>172
どこに新球場を建造する金があるんだい。

ムネオ！お前だな！ｺﾞﾙｧムネオ！

中国新聞にアクセスして下さい。

（＾▽＾）ｱﾙﾓﾝﾃ！

(;´Д`)

やっぱり原爆ドームなのか？

野球場とサカー場は別物。どっちつかずの札幌ドーム。
メジャーみたいなボールﾊﾟｰｸと英国調のフットボール・ﾊﾟｰｸにしないと。
札幌ドームのスタンドは傾斜あると思えないよ。
造りも相変わらずの円形だし。

野球場ならＭＬＢのスタジアムだね。
テキサス・レンジャースの
ザ・ボールパーク・イン・アーリントンみたいな雰囲気。
サカー場なら、
イングランド・ロンドンのウェンブリーだな。

札幌欲張りドーム

>>173
別に｢広島東洋カープ｣が球場を造るわけではない。
ただの煽り？

もっとも本当に造る側にも金があるかと言うと･･･。

>>118
営業のためだよ、そんなことさえ知らんとは

北海道は昔からドーム球場造りたいって悲願があったんだけど
金銭面、ホームとする球団がない等で造れなかったんだけど
W杯、コンサドーレのお陰で兼用にすることで建設のめどが立ったんだよ
野球専用で造るなんて事は不可能だったのさ

サッカー専用で造る事も不可能だったのさ

ヤキウって球場の大きさ適当でいいのですか？
両翼８０ｍ、センター１００ｍぐらいにしたら
ホウムランいぱーいでそう。

SUCKERのゴールの大きさって適当でいいのですか？
縦３メートル、横２０メートルぐらいにしたら
ゴーールたくしゃんでそう。

>>180
旧ウェンブリーは良くないよ。

>>131
札幌ドームの財源。

寄付金　15億円
道からの補助　100億円
地方交付税交付金　97億円
札幌市負担　210億円

>>188
その1/3でアンフィールド出来たんじゃないか？
残りで円山球場をメジャー調に改築。

札幌市って頭おかしい？
これだけ無駄な公共事業はやめようって言われてるのに

>>189
できない。日本の建築費のバカ高さを甘く見るんじゃない。

円山球場にはナイター照明がないわね。
実は、円山球場にナイター照明を設置したいという考えは昔からあったが、
近くに動物園（円山動物園）があるのでつけられなかった。
動物たちがナイターの光で驚くというのがその理由。

北海道の野球関係者がナイターをやれる球場を作りたがっていたのは事実。
ドーム球場建設プランは、1980年代から既にあった。
その間、協和という鉄骨加工会社の詐欺汚職事件
（つまり、阿部文男元国務大臣が収賄で逮捕された事件）
があったりして、計画が一時頓挫したが、
2002年Ｗ杯サッカーが決定したので建設にＧＯサインが出たんだよね。

天然芝にしろよ。情けない。
必ず天然芝にもどると思うが
いったいどこの球場が最初にやるかな？

日本ハムかオリックスあたりが
移転したら人気が出るかも！

ハムにはつどーむで十分。

>>189
でも、ＢＯＢやセフコでも４００億位かかってるよ？
まあ、公共事業でなけりゃ１００億位浮いたかもしれんが。

広島以外絶対無理。作っちまったドムが償却するまでやり続けるしか
無いんだよ。　２．３０年かかるだろ。その頃までプロ野球有るか
どうかは知らんが。
　

札幌ドームはＷ杯後も黒字の見通しなんだろ？
いくら投資しようが、黒字でるんならいいじゃん。
減価償却に１００年かかるとしてもさ。

償却どころか単年度黒字すら出せなかいダイエー以外のパ球団に比べりゃ、
いい金の使い方だと思うぞ。

>>198

ヤクニーンの書いた見通しでしょ
破綻した３セクと同じ路を辿ると思われ

>>196
そりゃ、一言野球場とか蹴球場と言ってもピンキリあるさ。
例えば鳥栖スタなんか、かなり安くできた。
横浜国際は６００億円以上かけたが、蹴球専用なら半分でもかなり良い物できた。
野球場でもドームにしないで、復古調スタンドで天然芝でも安くあげる設計は可能。
手抜き工事という意味じゃないよ。

>>193
まずドームは、芝が育たないから無理。
屋外で、人工芝にしてるのは、千葉マリンだけじゃない？
あそこは、７回にメジャー流のインターバルとってるから、
一番、自然芝にしやすいと思うが。
それにしても、なんで福岡ドームはデイゲームに屋根開けないんだ？
開閉式の意味ねえだろ？

そもそも野球に芝って必要なのか？
ダイヤモンドは土のところが多いんだから
全面（外野まで）土でいいじゃん。

>>202
グラウンド全面にトンボかけるのが面倒だから。

>屋外で、人工芝にしてるのは、千葉マリンだけじゃない？
浜スタ、神宮
昨日ヤクルト横浜戦やった長野もそう。

>>201
屋根開けるのにケッコウな金がかかるから開けない、とか聞いた事ある

>>203
思わず納得してしまった。

が、やはり熱血高校くにお君のドッチボールのように
砂やら氷やらいろんなフィールドで戦うべきではなかろうか？
プロなんだし。

>>203
芝育てるよりは楽だろ

>>204
失敬！セを忘れてた！

福岡ドームの屋根の開け閉めには、なんでも百万単位の費用（電気代）
がかかるそうな。
また、アメリカにはドームかつ天然芝という球場が実際に存在するけど、
芝がへたらないよう空調をガンガン使うので、やはり費用がバカになら
ないらしい。
日本の気候を考えると、一概に「ドーム＝悪」とは言い切れないだけに
…難しい問題やね。

実は開閉の為の機械が壊れてるだけ。
修理費用が勿体無いから閉めっぱなしにしてる。

>>210
藁タ

札幌もど〜せ作るなら開閉式にすればよかったのに。

>>212
意味ねーだろ。
冬は閉めっぱなしになるんだし（藁

>>212
開閉式じゃ、冬場は雪が屋根に積もって開けられない。
天然芝スライド式もそれへの苦肉の策なんじゃない？
いちファンとしては広島新球場を、開閉式天然芝球場にしてほしいとは
思ったりしているが。

金無いか…（ｗ

福岡ドームは屋根開放状態から閉じるまで時間がかかり、
閉めた後空調が行き届くまでかなりの時間がかかる。
かつて開放状態で試合をしてたら雨が降り始め、閉まるまでに
かなり雨に濡れた上に、空調が利かないから試合終了まで
蒸し暑かったそうな。
開閉用の機械を動かすにも何百万もかかるそうな。
オリックスが福岡ドームを借りて主催試合をやったとき
開閉費用を聞いて、「開けっ放しで帰っちゃダメか」と
聞いたそうな。

>>215
後先を考えずに作ったんだな。
ダイエーの業務拡大策に似てるな。

野球場としての用途は後回しにされました。
だって使わないもん。
サッカーがメインで、プロレスその他のイベントなどに使いますので
観客席がもっと内側までないといけません。
「観客席を後ろにずらせば野球もできるよ」って感じです。
すなわち今は普通の状態じゃぁないんですな。

元々開けない予定で作った。でも開いたらインパクトあるって
ことで開く設計になった。開いた状態で野球をやろうとは
考えてない。まあバブル時代的思考だ。
東京ドームの屋根があの方式なのも、固定式よりインパクトが
あるというだけで話題性が欲しかっただけだそうな。
こういう話を聞いてると、札幌ドームにサッカーの芝が
出し入れできるのも単なるウケ狙いのような気がしてくる・・・。

映像で見る感じが東京ドームと変わらんな。
いい球場だなーって気持ちが全く起こらない…。
いいサッカー場だなーとは思うかも知れないが。

>>218
芝の出し入れは外で芝を育成するためだよ。
だから冬にサカーできない（ｗ
はっきり逝って中途半端な箱です。

>>162

>>220
ああ、それは知ってるんだけどそもそも野球場と
サッカー場をどうしてもひとつにする必要が
あったのかなと思った。

器は立派でも交通アクセスがドイナカ仕様。
最悪だとよ。

>>223
巨人戦はキリンカップの予行演習です。

東京ドームにうり二つ。
道民の東京コンプレックスが未だに丸出し球場

>>223
駅から歩いて１０分だからそれほど悪くはないと

独自性をうちだして大阪ドームのようになるよりよいと思われ

>>222
コンサ＋イベントだけじゃ赤字になる。
だから西武？を準ホームにしてやきうをやる必要がある。

>>226
東京での駅歩10分は近所だが、地方での10分は遠い。
駅で降りてから歩くってのは首都圏だけの風習だ。

これからプロ野球の北海道シリーズは麻生球場にしようぜ！
円山と違って照明もあるからナイターもできるし。

>>223
福住までは地下鉄東豊線で大通(中心部)から11分、
札幌駅からも直通で13分だよ。
30分前に札幌駅にいても、十分間に合います。

もともと札幌ドームはやきう場オンリーの計画だった。
↓
Ｗ杯誘致の関係でサカー場に変更。
↓
もともとの計画もあったのでやきうもできるようにした。
↓
やきう場、サカー場ともに中途半端な物になった。

そもそも北海道って日本に必要か？

>>229
ど田舎の駅歩１０分は超近所だよ。

>>233
正直、独立して、発展途上国からやり直したいです。

ま〜　都会に住んでるのが唯一の自慢なのね。
若いっていいわ〜♪

>>234
田舎の人は駅歩5分あったらバスかタクシーに乗る

>>237
だから、ど田舎はバスは３０分に１本だし、タクシー使う金は持ってない。

<<192
ホワイトドームだっけ。

>>230
あのショボイ照明使えるのか？

北海道人は歩いて1時間なら近いと言うぞ。マジで。

江戸っ子：電車で１時間なら近い、徒歩１０分なんて楽勝。
どさんこ：汽車で１時間は超遠い、徒歩１０分？氏ねｺﾞﾙｱ。

ちょっと勘違いの人もいるようなので・・・
サカー場としてはいいなと思うが野球場としては、、、というのは間違い。
サカー場とは全く異質の物です。あれはドーム野球場です。
じゃあ、野球場として魅力的かというとそうではない。
日本にある東京ドーム等々と殆ど同じものという箱物ではないか？
あと元々野球場の計画がＷ杯の為に云々とあったが、これもそうとも言えない。
Ｗ杯招致当初の計画は完全なフットボール・スタジアムだった。
勿論、観客席だけに屋根が付いたもの。
それを札幌市がドーム野球場で蹴球にも対応できる移動式ピッチの物というのを条件にだした。
それでドーム野球場でＷ杯やコンサ札幌の試合を開催する羽目に。
春〜秋に楽しむ野球が円山球場からドームの人工芝でやる羽目になった次第。

日替わりエロ画像

http://www.hello.co.jp/~n-wave/eroero.htm

東京ドームと似てるなんて言ってる奴いるよ。
馬鹿か？
原広司の設計と竹中が似てるってまったく素人は、、、

ホームラン打つとバックスクリーンから味噌ラーメンが出てくればいいのに

>>245
世の人間の９割は原広司も竹中も知りません。
世の人間の９割は設計・建築の素人です。

素人の意見を軽んじる者はどの世界でも玄人になれませんよ。

>>245
建築に詳しいなら蹴球専用スタジアム、
総天然芝野球場を別個に作った場合の費用を教えてくれ

天然芝の球場作って梅雨の時期だけ
札幌で集中的にやれば良かったのに。

札幌五輪のメインスタジアムだった真駒内アウトドアスケートリンクを
取り壊してサッカー専用スタジアムに改装し、
別の場所に円山球場に代わる
ナイター照明＆40,000名収容の野球場を作れなかったのか？

まあパラグアイ戦が楽しみだな。
サッカーだとどんな感じになるのか実際に見たい。

銀色のドームと白のテントの区別は誰でもできる。

東京ドームとナゴヤドームと福岡ドームと札幌ドームの中で
東京と札幌だけ似てると言える奴はおかしい。

>>250
真駒内ダメ
アクセス悪い

>>253
そんなにアクセス良くないか？＜真駒内

東京ドームと札幌ドームだけじゃなく、日本の野球場はどこも似た感じ。
スタンドを思い描いてみてちょうだい。
千葉マリン、西武ドーム以下どこもまる〜くてなだらかなスタンド。
メジャーみたいなといえばいいのか、欧州の蹴球場のスタンドみたいにとでもいうべきか、個性的で臨場感あるのが欲しい。

プロチームの球場だけでなく、例えば宮崎にできた新しいスタジアムの写真みた時も、やはり千葉マリン等々と同じ形態だったのを思い出した。
一塁側、三塁側各々にそびえ立つ直線的な屋根付き急傾斜スタンドみたいの一つも無いのかな？

>>254
真駒内駅まで遠い

>>252
設計者の話は素人の領分を超えていたが、
＞銀色のドームと白のテントの区別は誰でもできる。
はっきり言ってこれは素人の下だ。

君はなまじ知識が有るばかりに
感性においても素人を見下しているのではないだろうか。

玄人を目指しているだろう君に会えてもう一度いわせていただく。
素人を軽んじる者は玄人となり得ない。


君の知識を持ってこの札幌ドームを語ってみないか？
前向きな面白さが見出せると思うが。

＞２５８
「東京ドームにうり二つ。」
俺はこのレスに対して意見を言ったの。
この特定の個人に対して軽蔑しただけで、どこに世間一般を見下した文を書いたというのか？
ちゃんと読めば君の最後の２行がお門違いと分るはず。

札幌ドームねぇ。正直、原広司は失敗だったんじゃないかな。
原って、内部の空間を膨らませて見せるのはうまいんだけど、
スポーツでそのやり方は逆に見にくいだけ。

同じスポーツスタジアムにしても、
槇の代々木体育館は今見てもすごい作品だけどね。ワイヤー釣り屋根。

札幌ドームも東京ドームも、その他の野球場も、極論言えば国立競技場や広島ビックアーチなどの陸上スタも似たような観客席スタンドだ。
セーフィコ・フィールドとかドジャー・スタジアムとかは違うのパッと見た目で解る。
蹴球スタという観点からみる場合も英国のスタとは異質。
そりゃあ、建築学的に見れば違う人が作ったんだから厳密には違うだろうが。

亀レスｽﾏｿ
>>214
同意
開閉式は無理としても、ボールパークにはしてほしい！
>>215
なるほど。詳細サンクス！
それにしてもちょっと前にプロ野球ニュース見た時に
試合終了後開けてた(池田親興が試合総括してる時に開けてた)のはナゼ？

ダイエーが勝ったときは勝利の儀式として、ルーフオープンショウがあります。
つまり、屋根が開くところを見たければ一生懸命にダイエーを応援しろという
営業戦略の一環ですな。
吊り下げ花火の排煙も兼ねています。

札幌ドームもホームチームが勝利した時は「天然芝スライドショウ」をすればよい！

>>263
なるほど。
でも数百万円かけてまで、それをやる価値があるの？ただでさえ経営あぶないのに…
高く身売りできるように、観客だけは減らさないようにしてるのかな？（藁

あげ

>>264
ﾜﾗﾀ

>>263
CSでいつも見ているけれども、とてもイイ演出だね。
一度は福岡ドームに行って、その勝利の儀式をこの目でみたいものだ。

あげ

札幌みたいな田舎には過ぎたおもちゃです。

〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

平均40000人入っているので、大丈夫なのでは？
経営が危ないのは本体の方であって、ドーム事業と球団事業は黒字。
計算上3回に1回以上は負けるから、60000人以上の入場料集めて
1回の屋根の開け閉めができるものと思われます。（12万人集めて、2回の開閉）
ちなみに、花火はスポンサーがついています。開け閉めの経費は、
実質100万〜200万の間だったと思います。

>>264
ﾜﾗﾀ
でも、可動席動かさないとスライドできない･･･

さすが、サポーロ。

ttp://www.sapporo-dome.co.jp/hatuarti.html

ホームランボールを拾われたのは、登別市にお住まいの高橋博則さん（24）。
「ピッチャー第１球ボールがホームランとは本当にビックリしました。
ホームランは福留選手でしたが、実は（自分は）仁志の大ファンです。巨人が勝って嬉しい！ あさって、いただいたチケットでまた試合を見にきます。」

高橋さんには、以下の品物がプレゼントされます。


■仁志のサインボール、
■東京読売巨人軍、読売新聞社より　6/28（木）札幌ドーム開催　巨人 ＶＳ 中日戦のチケット（Ｓ席）をペアでプレゼント。
■札幌ドームより、巨人軍ウィンドブレーカー（背番号55　松井選手のレプリカ）

コメントする高橋某もドキュソだけど、
虚塵グッズをプレゼントした上にそれをHPに載せるドームもドキュソだな！

>>264
是非、稼働席は観客を乗せたまま＆芝は選手を乗せたままで動かして欲しい。
フィールドに乗ったまま退場していく選手達・・・すてき。

>>275
移動席に載った観客もそのままどっか逝ってください。

>>259
気遣いが過ぎて話がずれたようなので、ちょいストレートに。


「何となく似ている」
「設計者が違う。似てもにつかない」

これらはどっちもどっち程度の[たかが１意見]であって、
片方がもう片方に勝っている点はないんだよ。

　　あえて言うなら、札幌ドームのような施設にとっては
　　設計者がどうこうの濃い物よりも「なんとなく」方が
　　[されど１意見]になるんだけどね。

どちらもあまりにも説明不足で根拠の明示不足で
独りよがりな感想に過ぎないんだから。


しかし君は何もないまま自分の意見を優れたものとし、
前者に対して「バカ」だの「おかしい」だのと言っている。

俺はこれを指して、オブラートに包んでさらに逃げ道を用意したうえで
「今のままでは目くそ鼻くそを笑う状態だぞ」「もっと言葉を重ねようよ」
と言っていたんだ。

上の方でその辺をしっかり示した書き込みがあるけど、
すっきり動いているだろ？


便所の落書きと評される2chだけど
うまく使えば役に立つんだからさ、な、もっと鷹揚に構えようぜ。

粘着警報発令中

http://www.sanspo.com/soccer/top/image/2001063002sapporo_b.jpg
随分変わるんだね

ごめん、なんかいいたいことがずれた
つまり福岡は屋根開けるカネがあるんだから、
全面自然芝にして開けたほうがファンサービスにつながると思う

>>255
ジュゼッペ･メアッツァ（サン･シーロ）
カンプ･ノウ
ハイバリー
オールドトラッフォード
フェイエノールト（デカイプ）
サンドニ

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芝は維持費かかります。もう人工芝しか眼中にないです。
浜スタもドームにかわります。
芝での野球は関東ではありません。ＧＳ神戸・甲子園よ永遠なれ！

常に走り回るサッカーは天然じゃないと選手が壊れる。
突っ立てるだけでいい野球は人口で十分。

ファイナルアンサー

野球中継見たらバックスクリーンに相当するところに誰も座ってなかった・・・
なんで座っちゃだめなの？

お前ら正直に言えよ。
「札幌ドーム羨ましい！」ってさ。

>>284
ピッチャーからの投球が打者から見えづらくなるからです。

ファイナルアンサー

スパヰをするから

この板のレベル低いな

福岡ドームっていつも屋根しまってる。
なんのための屋根だ、雨がないなら屋根開けとけ。

代々木体育館（第一、第二共に）の設計者は丹下健三博士です。
1964年に完成した建物なんだけど、あの設計のセンスは
37年も経過した今でも、キラっと光ってるものはある。
設計のセンスのいい建物は後世に高く評価されるよね。

>>290
そっか、丹下なんだ。槇文彦かと勘違い。
あれは本当に格好いいよ。
でも都庁は好きじゃねぇな。天才も年を取るってことか？

＞２７７
御丁寧にどうも。
私のレスは少数の個人とのP2Pの取り引きなの。
客観的に見てどう思うかは関係なく、相手を思索させるのが最終目的。
その目的達成の為、煽りは知識ひけらかしに弱いという統計に基づいて、
効果的なレスをしたまでだよ。
札幌ド−ム分析は2CHのどっかに長文書いてるから探して。
これでレスは最後とする。

おいらが主催するFantasy　Baseballリーグです。
MidSeasonリーグといい、7月15日開幕です
酒豪とオチケン歓迎
その他誰でもいいよ
http://baseball.fantasysports.yahoo.com/baseball
ID#: 214787, P/W:5656

中途半端やな

なかなかすばらしいと思ったぞ。
野球を観るにはあのファールグラウンドは萎えるけど。

　冬にドームでサッカーできないのなら、野球ドームと屋外天然芝サッカー場を
隣り合わせに作ったほうが安かったんじゃないか？
　神戸ＧＳ＆ユニバみたく。

>>295
あれはサカー場とはお世辞にも言えない。

>>1松坂とは理由が違うだろうに
松坂は免許停止されていたくせに運転した（犯罪と分かっていながらやらかした）

サッカー場とはとても言えない。
でも数多ある大抵の陸上競技場よりはマシ。
野球場としても駄目っぽいけど
もともと野球は恵まれすぎだしな〜

>>299

サカヲタかよ！！

>>297
>>299
なんで？
>>296
屋外サッカー場じゃサポーロでは５月まで使えない。
ヒーティングシステムでも入れれば別だが。
どのみち観客が寒くて大変。
そうでなくてもJリーグ秋開幕なんて話もあるのに。
野球ドームなんてプロチームがないのに無理無理。