古田ＶＳ伊東、どっちが９０年代最強の捕手？

共にチームを引っ張ってきたチームの頭脳のこの二人
あなたはどっち？

西山

>>1はどう思うの？

なんだかんだ言っても古田は日本一三回だけ
伊東も90年代は三度だけど

肩の強さでのび太

俺も西山と思っている。
どうせキャッチャーのインサイドワークなんて
素人にはわかりにくいんだから、
自分のファンの所のキャッチャーが一番優秀ってことでいいのさ。

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_06/image/s2001061503abe_b.jpg

９０年代に限れば古田じゃないか
後半は伊東もさすがにすこし肩が衰えてきた
古田は今でもトップクラス（トップか？）だし
２人の全盛期でいったら難しいね

>>7
鰻犬？

伊東も昔は割と強肩だったのに

肩の強さは中嶋がナンバーワン

伊東の足は昔は速かった
盗塁捕手記録のはず

９４年も密かに17盗塁してるし

打力では古田だよな。

伊東が捕手として入団して来た高木大成に言った言葉

「俺に背中を向けるな！」

>>15
どゆ意味？
「ずっと俺を見てろ！」てこと？

古田あくどそう

一塁手：古田をもう１度見てみたいｗ

村田真一

村田真一

村田真一は荒らしですか？

木戸が落合に話しかけたせいで、
晩年の落合は阪神戦さっぱりだったよ。

>>16
意味はいろいろとれそうだけど、高木大成はその言葉に伊藤の偉大さを
感じたって事を言ってた。

伊藤→伊東

　でも、高木大も捕手やらなくなったよね（ｗ

谷繁に一票

的山

一種の捕手ブームまで作り出した球界への影響力という点で古田じゃない？

城島

>>29
それは絶対無い（ｗ
キャッチング、リード、肩、はＢ級だし

>>30
生意気さでは超Ａ級なり

意味不明度NO.1は山田勝彦

>>28
森西武がセリーグだったら伊東だってブームを造ったと思う。
そもそも捕手ブームは森・伊東という前振りがあって成立したのでは？

古田のインパクトが強いのは守りだけじゃなくて打つ方での貢献度も高かったからだろうな
捕手でクリーンアップは田淵以来だったし
91年の首位打者、92年の30HRも印象度高い
守りだけで比較するなら総合的に見て伊東が上だと思う

つーか、セの最強は古田、パの最強は伊東って結論じゃダメなのか？

伊東は自らの仕事を「看護婦」に例えていたな。

梨田も捕手出身なら球界を代表する捕手の一人も育てろよ

守りに関してどっちが上かは判断できないけど、今後の捕手のあり方に
影響を与えていくのは古田の方じゃないかな。

的山は人の良さではパ・リーグの王者だが・・・。

>>37
北川はこれから打ちまくって首位打者とベストナインを取ります。

北川ってアホな顔してるけどもう「育つ」年齢ちゃうやん

>>39
面の地味さでも･･･と思ったらダイエーに強力なライバルが！

>>41
ネタに素で即答されても･･･

>>33
森西武がセリーグにいても、秋山清原や渡辺工藤のほうが注目されて、
マスコミの注目が捕手に集まることはなかったと思う。
捕手ブームは野村と古田が口で作り出した側面もあるし。

>>43
近鉄はアホやからマジで考えてそうでいややわ

棒にし？

古田のリードがいいと言われても
結局最高の素質の投手だからなあ
伊藤とか石井とか川崎とか
それで投手王国と呼ばれるシーズン少ないし
故障多いのは誰のせい？

>>34
何で古田は９３年以降は並みの一流巧打者になってしまったの？

石毛の剛速球をレフトスタンドにはじき返してた頃が懐かしいな

>>48
単純にピーク過ぎただけじゃないの

伊東ってどうしても２割７分打者、って印象が強い

>>48
化けの皮が剥れただけ。てゆーか、
９１年の首位打者の時は８番を打っていたからマークされてなかったし、
９２年は広沢池山ハウエルのドサクサに紛れて打っていた。
それに阪神以外のチームは投手陣がボロボロだったし。

３０本は偶然かなんか
平均飛距離はたしか最低級
９１年首位打者は去年の宮本みたいなもん
８番打者でノーマークだった
事実得点圏は２５０
まあ歴代では最高の巧打捕手だろうが

厨房質問です。
ハーフスイングの判定時に１・３塁審を指さしたり、指をくるくるして
アピールするのは古田以前からあった技なんですか？

>>53
おいおい、そんなこと言ったらまた野村が拗ねるぞ。

梨田に決まってるだろ！

厨房質問です。
伊東が死球を要求してその通りになったとき、相手チームから抗議されたら
逆ギレするのは伊東以前からあった技なんですか？

>>54
１０年ぐらい前だったか、ハーフスイングの定義を巡ってもめた時期があって、
そのときからアピールが出来るようになったような気がしないでもない。
ちょうど古田が出てきた時期とかぶるのかも。

いいや八重樫だって

伊東もそろそろやばいよなあ。いつ引退してもおかしくない。
古田も似たようなもんだけど。

しかし、この二人がいなくなったら「球界を代表する捕手」って
いるのかね。阿部とか城島は勘弁してほしいが。

谷繁…（ﾜﾗ

総合力だったらプロ野球至上最強捕手は
古田で決まりだな。

野村は長距離砲だからいいじゃない

>>58ありがと。ちょうど１０年くらい前に野球を見始めた頃、古田の
アピールの速さが目についてそれ以来気になってました。
古田がやり始めて、他のキャッチャーが真似したのかと思ってた。

豆タンク...

>>61
>>60の２人よりは遥かにマシだと思う。
リードに疑問は残るが、守備自体は凄く上手いぞ。
パスボール少ないし、スローイング速いし。

>>62
決めるなよ・・・・・・
まあ、セリーグだし中井と結婚したのもあるけど
マスコミを通して世間にアピールするのも大切だし
そういう能力は古田が上だな

>>66
ﾘｰﾄﾞに疑問が残る時点で捕手の一番大事な部分がマイナスなんじゃ
ないの？
気性も理想の捕手っぽくない気もするけどね。

意外と古久保
意外じゃなくて田村
藤島をタクシーの若造運転手扱いした

打力　古田＞伊東
肩力　古田＞伊東
守備　古田＜伊東
走力　古田＝伊東

>>68
良いリードの基準そのものが曖昧。基本的に結果が出ればОＫ。
伊東・古田が弱いチームに居たらここまで評価はされなかったろう。
谷繁だって優勝した年は絶賛されてたし。城島もそれなりに誉められてた。
結果出しても認めて貰えないのは中村ぐらいか？

リードなら
高田山下
弱肩貧打鈍足で使われるのはよっぽど

古田やな

伊東は98年横浜との日本シリーズでのヘタレぶりで晩節を汚した。
パソコン使えなくて窓際になってる中年管理職を想起させた。

伊東。
わからんやつは素人

今年の谷繁の守備はマジで凄いよ。
盗塁阻止率はダントツだし、
ランナーがちょっとでも油断すると、矢のような送球するよ。
肩は間違いなく日本一だと思う。
リードは相変わらずヒドイけどね・・・

古田＞谷繁＞中村＞矢野＞西山＞阿部

打撃は明らかに古田。しかし高卒から実働２０年以上、西武の頭脳として投手を引っ張ってきた伊東もすごい

伊東（中嶋）＞野口＞的山＞城島＞清水将＞日高

伊藤は最高のキャッチャーだった。
年と時代とともに古田に抜かされたのは明らか。よって中井美穂の勝ち。

それにしてもあそこの夫婦こどもできんな。

仮面夫婦家庭内別居だろ

>>79
中嶋のわけないだろ

古田ってそんなに強肩じゃないんだよな。
どこが良いかつーと、ウエストした時の右足の位置取りと
ピッチャーにちゃんと自分の右肩を狙って投げさせる所。
だから捕ってから投げるまでが速い。

投手のクイックや牽制の技術もかなり関係するけど、
捕手の技術に関する点ではそんな感じ。

>>82
めちゃくゃ仲いいらしいが

ちが抜けた

たーふるに一票

次に日本を代表する捕手になりそうなのは誰かいね

>>88
城島だろうな。まだ若いし。
あとは阿部か？

古田≧伊東＞＞中村＞谷繁＞＞西山＞城島＝野口≧的山≧中嶋＞清水将≧矢野＞吉鶴＞日高≧三輪＞村田真＝北川≧阿部≧相川≧山田＞内乃倉＞＞＞高木大＞磯部＞＞＞木村拓＞五十嵐＞飯田＞江藤＞＞＞＞＞＞＞＞カツノリ

>>90
中村＞谷繁ってネタ？

>>90
中村の位置が明らかにおかしい

>>91
そうか？谷繁って打つだけのイメージしかないけど

私を忘れていないか？一応90年までは捕手登録だぞ。
ついでにうちのポップさんも元捕手だ

９０年の頃のあの最高レベルの日本シリーズの頃は
古田も伊東さんから色々学ぼうとしたって言ってた。
西武に負けた野村監督は「負けたのは捕手の差」と言ってたが、
のちに西武をくだし、古田は日本一の捕手になったと思う。
まあ二人が頭抜けてるのはたしかだと思う。
後進は・・・城島・・・？

谷繁はｱﾎｱﾎだろ？
城島は谷繁の後継者っぽい

POP＞山田

捕手の連続無失策記録は伊東。

カツノリ（Ｔ）＞＞＞＞＞＞＞＞ぷち之倉（Ｈ）

西武ﾌｧｿなんで伊東と言いたいところだけど、古田と伊東どちらも
甲乙つけがたい。
2人が引退したらしばらくこの2人に匹敵する捕手は現れないな。
城島は打力はいいけどリード云々の前に捕手としての基本的な技術が
まだきっちり備わっていないと思う。

中村は１０年以上正捕手やってるから、いいんじゃない？

>>96
ﾜﾗﾀが、激しく同意。

リード面では伊東の方が上だったように思う。
配球予想しながら試合観てると「すげぇ・・・」とうならされる場面が何度かあった。
一方の古田はわりと予想できちゃうような配球だったよ。
おれの考え方が古田に近かったせいもあるんだろうけどね。

シドニー

シドニー

シドニー＝カツノリ

>>103
古田はあまりにもセオリー通りすぎるんだよな。
良い投手の時はそれで完璧なんだが、見ていてちょっとつまらない。

>>107
一般的な評価は逆だと思うが？

>>108
古田は相手の裏をかくリード。
意表を突いて同じボールを続けたり、
弱点を執拗についたあとにど真ん中を投げさせたり。
投手に球威が無くともそこそこのコントロールと
変化球があれば何とかしてしまう。

伊東は投手の良さを引き出すリード。
投手の好きなボール、自信のある球をベースに
気分良く投げさせることを第一にする。
とくに荒れダマ投手はその特性をフルに生かされ、
的を絞らせない。その上でここぞと言うところで裏をかく。

ってよく言われるな。まあ俺は素人やからホントに
そうなのかは分からんが。

古田のは「近年のトレンド通りの配球」
伊東のは「普遍的に通用する配球」
だった気がする。

リード面に関しては明らかに伊東のほうが上だと
思う。古田は伊東､達川の域には達していない
と思う。

>>111
達川ってそんなにすごいリードしてたの？

>>112
私は達川のリードはすばらしかったと思います。
達川が引退するときにもう大野、川口は勝てなくなるなと
思いました。

よそでクビになったへたれ投手がヤクルトで見違えるような成績を残す
のは古田のおかげだと思う。

９０年代で囲って言えば古田。
捕手としてどっちが上か、ということなら伊東。

>>52
>>９２年は広沢池山ハウエルのドサクサに紛れて打っていた。

はあ？
それって松井とかにも言えることだぞ。

このスレみてると、いかに勘違い野郎が多いかって事がわかる。

＞古田は強いチームだから評価された
＞ヤクルトは一流投手ぞろい

これ書いた奴、正座。

>>116
あっそう、ﾖｶﾀﾈ

＞１１８
泣くなよコゾウ

>>113
大野は勝ってたけどね。川口はともかく。
ただ、達川のお陰でこの２人が助かってたのは明白。

達川はコンタクト落とすから

>>93
谷繁の守備は凄く上手いよ。実はパスボールが多い古田よりもね。
古田が上回ってたのは盗塁阻止率とリード面だが、
今年は阻止率でも谷繁が優勢。何年か前にも１回勝ってたはず。
まあ肝心のリードについてはどう考えても古田が上なんだが。
総合的に見て中村より明確に上。今は古田に次いで２番手。
打つだけなのは城島とか野口だろ。そもそも谷繁大して打たないぞ。

古田はメガネが曇るから

古田＞タニシ毛＞西山＞阿部＞中村＞山田＞矢野

タニシゲって、チーム本塁打一位か。
ヨコハメ・・・

>>124
巨人は阿部より村田真を入れるべきだよな。実力的には。

>>125
小川が７本でトップですが何か？
谷繁は５本で２位。

>>124
中村って評価低いね、中日の投手ってデタラメなリードで
バッターを抑えられるって印象はないんだけどな

ああ、小川が抜いたのか。

>>126
同意。阿部で８勝は損してる。
まあセが面白くなっていいと思うが。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=992790902
↑
ところでここの１って、このスレの44のカキコ見て思いついたんだろ。
つーか、あれ、オレなんだけどさ（藁。
みんな、こっちにもカキコしてやってよ。
山田ヲタＶＳ矢野ヲタという底辺バトル（泣）が展開してる。

村田真、リードは上手いよな。立場的に伊東と似てる。
力量は確かでやる気も十分だが、世代交代を理由に使われない。
肩はもう限界でフリーパス状態･･･

伊東だよ間違いねー。伊東の後を継ぐのは・・・・・・・城島だなきらいだけど。
奴は成長した。みとめる。よく勉強してるし。

ノムが言っていたが捕手って選手寿命長いね。
もうダメだと思ったところから数年は現役続く。

入団当初、飯田と捕手争いしていたよね。古田。

いつのまにか外野手になってて驚いたよ。飯田。

セリーグのリードの面では、
「頭脳的」古田と「味のある」西山。
この二人がいい勝負でしょう。

プロで捕手やってるやつっているから捕手なんだろ。
いや、ふつうプロになるようなやつって高校までは投手で４番てパターンが多いじゃない。
まさか、少年野球の時代から捕手やってるヘタレがそのままプロになるとは思えないんだが。

カツノリ

>>135
秦まで外野逝ったね

俺だろ？やっぱり。

西武からのシドニー五輪出場選手が､
松坂ではなく伊東だったら､なんて考えなくもない。

しかし捕手のリード云々なんて俺には全く分からない。
｢伊東はリードに長けた捕手である｣
ということを知識として持ってはいるが
実際に配球を見て、｢伊東のリードは良いなあ」
なんて思ったことはない。
少なくとも高校以上の硬式野球経験があり､
日常的に熱心に野球を見ているような人じゃないと
リードの巧拙なんて分かるもんじゃない､と思う。

オレもリードって全然分からない。
パドックで馬見てもよく分からないのと似た感じ。

リードはやっぱり経験が大きいよ。

結局勝てばいい捕手
たとえ打撃がよくても、リード頑張っても
最悪投手陣で最下位なら
馬鹿扱いにされる

>>144
じゃあ今のセで１番の捕手はチーム防御率１位の中村か？
オレは中日ファソだけどどう考えても古田より中村が上だとは
到底思えないんだけど・・・

>>139
去年捕手で出たときにはﾜﾗﾀ

俺もリードわからん。
解説者がしゃべってるのを、へえ〜そうなのかと聞いている。

>>137
古田は子供の頃から捕手って聞いたけど・・・

リードは同じ投手陣で比べるとわかりやすい
例えば87年中日
大石がマスクをかぶると防御率1点台
中尾だと３点台
次の年中尾は外野行き

村田真ってリード最悪だろ。肩も最悪だし。

でも今日の城島が片岡に打たれたリードはないと思った。
外投げろよ！

リードは解説もわかってないのが多い
中畑なんか
ヤクルトの投手が抑えるたび
古田ほめる
実際おさえりゃ誉められるじゃない？

投手がただの精巧なピッチングマシーンなのであれば、
もう少しリードが何であるか理解できるようになれそうだけど、
現状ではオレもサッパリ分からないよ。

>>147
オレもリードは分からないけどなんとなく配球読むのは好きだYO。
実際テレビの野球中継見ててもつい「次はこれ要求だろ」とか
予想しながら見ててその結果で一喜一憂してるんだけど・・・もしかして逝ってよし？

古田は少年野球のときに、体がでかいからとかで捕手にさせられたとか聞いたことがある・・・

>>154
おお、俺も同士。ってことは俺も逝ってよし？？（Ｗ

古田だな
戦力的には充分でないチームを
なんども優勝させたのは古田あってこそ

リードは互角だとして
打力、肩に関しては古田が絶対上だし

巨人は
古田なら１１０勝
谷繁なら１００勝
西山なら９０勝
阿部なら８０勝

一年目で８０勝か、優勝できちゃうな。
阿部が捕手で、１６連勝だかやったらしいから、ありえないでもないか。

キャッチャーだけで１３０試合のシーズン中３０勝も変わるわけないだろ

秋元宏作

古田とGのゴミ捕手なら代わるかモナー

配給のタイプがだいぶ違うよね＞古田＆伊藤
総合的に見ると古田だろうね

ただなー、古田は隔年現象起こしてたときがあったからな。
伊東のほうが、まんべんなく働いてたからいいと思う

二人とも衰えが目立つのう

伊東の場合、「引退」がハッキリ見えてくる衰え方。

高津は古田のサインに首を振ることが多いけど、
高津だから首を振れるのか、それとも首を振れというサインなのか。

>>157
確かに巨人では使い物にならなかった入来が今年こんなに活躍するとは
思わなかった。ま、それが古田のリードのおかげなのかは分からんけど。

>>168
再生工場と呼ばれた野村克也の投手再生術。
その実態は南海時代は自分が捕手、ヤクルト時代は
捕手古田を育てたことによるところが大きいと思われ。

そして野村再生工場は古田再生工場に受け継がれ、
今や本家をしのぐ実力を発揮している。

…のかも？

古田は二重に整形してから前より目が悪くなった。

キモいよ
前ののび太くんじゃない

ﾔｸﾙﾄでて使い物になった投手は古田のﾘｰﾄﾞが糞？

小倉は一軍でもそんなに出てなかったしなぁ。

やっぱり古田でしょう！

再生に関しては古田ってよりもﾔｸﾙﾄの雰囲気が大きいんじゃない？
あそこは良くも悪くもアットホームでﾏﾀｰﾘしてそうだしさ。

伊東にきまってるよ、ねっ、ドラえもん！

俺もリードはよくわからんが、
伊東の構えていない所に球が行くと打たれる。
中嶋は構えてるところに投げて打たれてる。
本当にそういう事が多い。
この違いは素人目にも大きい。

>>157
それは思い込み。基本的に巨人が自滅して、他より強いから勝ってだけでは？
外人や新人で当たりを引きまくってたぞ。みんなすぐに潰れたけど。
>>164
まんべん無く古田以上の成績を残してたなら、それで決着だけどさ。
結局数字で残る成績って打撃になるからなあ･･･それだと古田の圧勝。
守備で残るのは盗塁阻止率と失策数くらいだろ。あとはチーム成績か。
１番肝心なリードはリアルタイムで見てた相当の玄人にしか判らん。
リードする顔触れや相手のチームによって「良いリード」は違うし。

>>124
阿部以下扱いの3人が可哀相な気が。

古田は制球がいまひとつで球威がある投手の
配球がいまいちだと感じる。
伊東との比較でいうと石井丈や郭のリードはちゃんと
できるけど若き日の工藤や潮崎なんかは小難しいリードを
して潰しそうな匂いがある。
話はそれるが阪神の福原はなんとかならんのか。山田と矢野は
ひどい。球界の逸材がつぶれてしまいそう。

キャッチャーのリード
http://salad.2ch.net/base/kako/973/973397830.html
リードの下手な奴
http://salad.2ch.net/base/kako/977/977250739.html

整形二重はキモい？

伊東で決まり

伊東の方がずっと顔がいい

まじで答えたら、やはり捕手には、性格のわるさ、陰険、陰湿さが
必要だと思う。よって古田。

伊東は夫（投手）を立てるタイプ。
古田は自分も目立ちたいタイプ。

オレは伊東のほうが捕手としては好きです。

捕手は1800安打で名球会に入れてくれ

>>187
木俣さんは、お年だから仕方ないかもしれないけど、今さら名球会もねぇ。

パンチョ伊東は伊東のおじさんだよ

伊東のアゴのたるたるが我慢できないので古田。

>>180
それだと石井一や五十嵐、石井弘の存在はどうなるんだ？
ヤクルトって結構制球が悪くて球威がある投手がいるから
むしろ古田の真骨頂はこっちのリードだと思うんだが。

確かに古田はキャッチングが上手いし
微妙なボール球でもストライクにしてしまう技術がある。
この古田のキャッチングでどれだけ制球力の悪い投手達が
助けられてるか。

>>192
古田のキャッチングの下手さは球界では有名だぞ。
それは古田自らも認めている。

ノーコンで球威があるピッチャーは誰がリードしても同じ。

>>193-194

こいつらアホだよ

中村

古田は入団する前、伊東がいるから西武には入らないと決めてた。
その時伊東の全盛期で当分出られないとわかっていたから。

植田

そういえば伊東、例の大麻パーティーの件はどうなったんだ？
うやむやにするな！

活躍してた時期が違うのに、どうやってくらべるんだよ？

　

かつひこ。

それより、虚人の捕手はどのような不等号になるの？

山倉＞＞阿部＞＞＞村田真

ぐらいしか俺には分からない。

山倉・・・　阿部以上にパスボールがめだったような気が・・
ナマクラとかいわれ、足がうごいてなかった。

ﾜｽﾚﾅｲﾃﾞ…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾖｼﾅｶﾞ

>>149
それは違う。
大石がキャッチャーのときは郭が投げることが多かったから。

>>149
さらに、中尾が外野に行ったのは、中村が成長して
使いたかったが、中尾のパンチ力と足も捨てがたかったので。

実際、更に次の年、中尾は巨人のレギュラー捕手として
リード面でも文句なしと評された。

おっとっと夏だぜ！

>>149
大石がマスクをかぶったイニング数は少ない。
防御率を比べるとしたら同じ投手ですべき。

ただ、確かに大石の西武じこみのリードには定評があった。
近藤真一初登板のときの捕手も大石。


連続投稿すまん

>>187
捕手は1500安打で名球会に入れてくれ

山倉＞＞阿部＞＞＞村田真＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリキャッチャー

ユニフォーム脱いだらただのレイプ犯

>>208
中尾は巨人に入ってMVP男の山倉からあっさりレギュラー奪ったけど
その翌年からさっぱりだった・・・
どこ行ったんだろ

>>214
最後は西武だぴょん
伊東がいたから出番はほとんどなかったぴょん

ヤクルトの秦やダイエーの吉永みたいに下手に打撃がいいと
コンバートされて中途半端な選手になるね

中村さんのおかげです

９８年甲子園で松坂をリードしたオレに決まってんだろゴルァ！！

>>216
関川、高木大成、

今後二人とも必ず監督をやるだろうからそのときにも
二人のどちらが優れてるか解るんじゃないか？
キャッチャーが一番戦略を立てる上で重要だと思うから監督になった
時に腕が試されると思う。あと数年したら森・野村対決のような感じで
伊東・古田対決が見てみたいな。

長期政権を狙う東尾は伊東を放出すると思われ

>>221
それはいくらなんでもオーナーとフロントが許さない。
それに東尾は十中八苦今年でクビ。

監督の良し悪しがチームの強さと直結してないのは
阪神、横浜見ればわかりそうなもんだが・・・

十中八苦→十中八九だ・・・逝ってくる

んなことないちゅ〜の

>>222
秋山や石毛、辻、平野といった黄金期の重鎮を
全く大事にせず、他球団に行かせたチームだからありえない話ではない。
あの堤オーナーは、アイスホッケーは知ってるけど
野球のことは何にも知らんから。

堤は阿保だから東尾の言うとおりにするかも

>>207
巨人で少し活躍すれば
誰でも絶賛される
大久保でさえ移籍初試合で斎藤が完投したとき
さすが西武仕込みのリードと好評だった・・

デブと中尾じゃ比較にならんだろ

>>229へ？

>>207
大石はリードが信用されてるから
抑えの捕手やってるはず

俺が伊東と秋山に酒を教えてやった。

>>226
そう言いたくなる気持ちもわかるが、堤は
「伊東だけは手放すな」と以前に言ってるんだよ。

同じようなことを言われてた石毛は裏切られた。

ブレーブスと宝塚歌劇団だけは手放すなという遺言だったのに
死んだら即売られちゃった…

宝塚は厚化粧オカマ集団なのでいらんと思われ

>>236
宝塚パワーをナメちゃいかんな。
一度見るとクセになるらしいぜ。阪急→オリックスの選手は
みんな夢中だったらしいし、嫁はんにしたのもおった。

まっ、厚化粧オカマ集団の歌舞伎役者が好きなのもおるからね

宝塚は逝き遅れが多いね

話ずれてるやん
というわけでずれない眼鏡
古田愛用アイメトリクスage

ヤクルトの勝利投手がかならずといっていいほど
「古田さんのかまえたとこに投げました」
といっている。
「入来（智）や前田みたいなテスト入団者が先発を
任されているような苦しい投手陣」
となかなか評されない程、ここまでいい防御率（現２位）
になってるのは古田のリードのおかげといってよい。
古田こそまさに９０年代最強の捕手だろう。

それを言ったら野口の「中村さんのおかげです」も。

西武も最近は勝ちたいから伊東を多く使ってる。
捕手なんて誰が受けても一緒と考えてる人もいるかもしれないけど、
やっぱり信頼される捕手がいるチームは勝てる。

>>232
デーブ死んでろ

>>241
アイメトリクスのポスターの整形二重がキモイ

私は目頭切開

この両雄に比べたら、城島はまだまだ青いな

城島、当分寝てろ

伊東さん、そんなに僕はワハハ本舗の梅垣義明ににてますか？

普通に考えて今久留主か仲田だろ

誰それ?

普通に考えて高見だろ

誰それ?

まあ結局は福沢で落ち着くんだろうな

>>255
激しく同意

なにいってるんだＹＯ！
新沼だろ！
ﾊｧﾊｧ

>>250
自覚しろよ、
自分をアイドルと勘違いするな

谷繁も森の指導で確変してくれるといいんだが。

ワハハ本舗の梅垣義明と同じ顔だとやっと自覚しました。
ボールを鼻で飛ばす魔球を一緒に開発しましょう、伊東さん。

よし、今日から血染めの特訓だ

息子よ、協力するぞ

まず、鼻に詰めなきゃ

このスレも250を超えてるっていうのにさ、
なんでこれまで一言もロッテ定詰の話題が出てこないのさ（ｗ

定詰よりディアスの方が上

定詰よりディアズの方が上

じゃ内之倉

内之倉ってショートじゃなかったか？

甲子園じゃすたーだったね

まがりなりにも西武はここ１５年くらいずっと投手力ではリーグ上位といわれ続けている。
この事実を考えるとそれを支えている伊東の方が上では？

伊東は昔から肩弱いよ
「肩強化」はずっとテーマだった

全然比較にならないよ
古田>>>>>伊東
伊東なら山倉や村田と大差無い

伊東以外黄金期の選手残ってない？
引退で消えたのはカクぐらいなもんか。
あとは全て放出

ようするにセリーグファンは古田が凄くて、
パリーグファンが伊東が凄いと思う。

おれもセしか知らなかった頃は伊東は古田より下だと思ってた（マジレスしちゃったよ・・・）

全然比較にならないよ
伊東>>>>>古田
古田なら田村（元ハム）や的山と大差ない

みんな古田をなめすぎ。
古田敦也＞野村克也＞＞＞＞＞伊東

とりあえず捕ってから投げるまでの動作は伊東より速いらしい。

http://www.nikkansports.com/news/baseball/densetu/1222.html

伊東と古田を同じエサでおびきよせたら、古田ヲタが釣れたな

古田ヲタはうるさいな
今さら比較してもしょうがないだろう

ここはマターリとしたネタスレ
結局はディアスの守備が最強で落ち着くやろ

ディアスはホームクロスプレイを嫌がる走者もいたよな
失神者とかいたりして。

打撃での貢献度を考えたら古田＞伊東だな。
純粋に捕手としてのランク付けなら俺には判断しかねる。

打撃での貢献度を考えたらディアス＞伊東、古田だな。
純粋に捕手としてのランク付けなら俺には判断しかねる。

ディアスネタがあったので思わず書いてしまった。

>>273
しかし、あの秋山と佐々木+村田のトレードは西武大損だったっす
佐々木+村田はいまどこへ・・

>>284
中途半端に書くなよ。
ダイエーには内山＋渡辺で、西武には橋本が加わったんだから、同じようなものだろう。

97年の西武優勝は明らかに佐々木無しでは実現できなかった。
和歌山県人を優遇するトンビと衝突してチームを去ったけど。

>>284
収支はトントンだよ。
ダイエーには秋山が残っているし、西武には橋本が残っている。
両人とも主力で頑張っている。
佐々木が活躍した97年に限っていえば西武のほうが得だった。

>>271
昔から肩弱いって・・・ネタか？

>>288
やっぱそう思ったよな。
おれは西武ファンじゃなかったから確信を持って突っ込めなかったけど、
伊東は若い頃は強肩で通っていたと記憶している。

>>289
強肩は言いすぎ。

>>290
たしかに新人時代は強肩だった。

伊東はサボってるよ
試合を決める場面ではよく打つのにさ
サヨナラホームランとか明らかに狙って打ってるもの

>>292
試合を決める場面で打てれば、打撃でそれ以上望む物はないと思われ
なんて贅沢な悩みなんだ・・・

>>293
バカなアンチにマジレスすんなって。

>>287
橋本って誰？

>>295
http://www.sponichi.co.jp/baseball/meikan/2001/lions/34.htm

285-287
西武ヲタ発見

>>297
2ちゃんなんて西武ｦﾀばっかだよ

しかし秋山と橋本を比較するとはね・・・

巨人の阿部ってアホの坂田に似てるね

>>299
パを見ていてその発言ならかなり痛いぞ

301
西武ヲタ発見

古田は制球力がソコソコいい投手なら１シーズンなら活躍させられる
能力がある。
前田、入来、藤井なんてなにが凄いのかサッパリわからん。

>>303
301は西武ヲタじゃなくて橋本の親戚です

ホームラン打ったぜ

伊東は肩が弱い

>>282
異常に狭い神宮ならちょっとした外野フライもホームランになるから

結局ヤクルツヲタと西武ヲタで荒れると

情熱大陸で取り上げられてた古田の方が最強捕手。

藤井は左腕で１４５キロ越えだぞ。
結構な投手だと思うが。

>>310
伊東は、その前の「ウルルン滞在記」にでてたぞ。
時間は倍だから、伊東。

藤井は小池と同タイプだったので２位評価だった
入来も近鉄時代にフィーバーした実績ある
前田も九州NO.1投手

番組の質
情熱大陸＞＞＞＞＞ウルルン滞在記

古田も伊東も肩が弱いと　ただ古田はモーションが早い

ついでに番組人気
ウルルン滞在記＞＞＞＞＞情熱大陸

年寄りに人気
情熱大陸＞＞＞＞＞ウルルン滞在記

古田はGoGoライオンズに出たことないくせに

伊東はHOYAのメガネのＣＭに出たことないくせに

２０１０年

老朽化した、伊東の体はもう限界。
そこで、球界随一の頭脳をこのまま風化させることなく球界に君臨するために
堤オーナーが自ら指揮した計画。
これは、オーナーとその一部の関係者しか存在が知らなかった計画である。


さぁ、２１世紀を代表する捕手として活躍して貰いましょう。

登場です！
ジャ ジャァーーーーン


「サイボーク伊東 ボディＢＹ中島」
なお、ボディは毎年変更の予定。

http://www.nikkansports.com/news/baseball/densetu/1222.html

伊東と古田じゃ比較にならん

>>321
というかデーブが古田から盗塁決めてたのにビックリだよ･･･

>>288-289

９４試合　打率．２１２　５本　１９打点　３盗塁　得点圏．２５５　盗塁阻止率．２８１

http://www7.wind.ne.jp/fujiken/l-field.htm

>>323
ちゃんと文章を読んでないのか？意味わからん

そんなこと書くから伊東ヲタに攻撃されるんだって

>>324
だからバカに何言っても（以下省略）

打撃も入れると古田でしょ。

最盛期の打って守れて、リードもいい古田なら、
球界の４番松井よりも選手としての価値は全然高いと思う。

連覇をできる最強チームを支えたのなら伊東だな。これが真の捕手だろう。

まあまあどっちでもいいじゃん。
素人ファソ-古田
玄人ファソ-伊東
まあどっちも名捕手だ。

>>326
松井より価値が高いとは・・・
俺も古田派だがそうは思わんぞ・・

>>329
だからバ（以下略）

まあ、パリーグを主に見ているかセリーグを主に見ているかで
判断はわかれそうだけど、どちらも良い選手なのは間違いないよ。

>>324=325
伊東の盗塁阻止率、
西武黄金時代前半の若い頃はもっと低い。
一回あがったが、最近は年齢のせいで下がってきた。

伊東のホームランは全部価値がある
古田のホームランはたまたまよく飛んでる

>>324-325
ソース出せ
伊東の肩が強いことを示すデータは？

>>332
数字はそうかもしれんけ、肩自体はよかったやん。
まあマタ−リいこうや

>>333
88年、伊東の打ったホームラン全てソロだった

古田には価値のあるホームランもあれば無意味なホームランもあるってことでしょう　まるで無意味ホームランばかりみたいな物言いだが
何分本数が多いので、無駄撃ちも増えて当然

>>334
俺も記憶してる限りでは強かったと思うわ。
あんまりカッカすんな。
データが全てじゃない

当時の西武は
両渡辺郭に石井とクイックできない投手が多かった

>>335
中嶋は阻止率高いんじゃなかった？

>>333
の文章にはただ単に煽りの香りがするな・・
俺はどっちも名捕手だと思うが

伊東の低盗塁阻止率は投手のせいにはできないように思われ。

肩が実際強いにしても、実際盗塁されてるんじゃ意味無いな。

>>339
中島は数年前にメジャーも注目したほどの鉄砲肩があった。
ただいかんせんリードの方が怠け癖があっておおぎの怒りを買った事もしばしばや。

>>341
どうでもいいやんと思うけどな

>>343
徹底的に自己満足したいんだろ？言わせておけば？

>>343
キャッチャーにとって盗塁阻止率は大事だろう。

324は馬鹿だけど。

それじゃあsageと言う事で

sage

「伊東は弱肩」で結論

90年代って、80年代と比べると捕手の冬の時代だったよな・・・。伊東だって
はっきり言えば80年代に片足突っ込んでるだろ。達川、若菜、田村、山倉、梨田
なんかと比べると、捕手としての質は落ちてる気がする。

[エリート街道自作自演]で結論sage

1990年代以降はたいていの球団で正捕手不在じゃない？
投手と一緒に捕手までローテーション

規定打席に到達した捕手の数で、データ的な裏付けが欲しいとこだが・・

エリート街道は死語だが許す

伊東は足が速い点が他の捕手と違うね。


>>80
伊東は両足を80年代につっこんでるよ。

まあ古田に以外は使えない捕手ばかりだけどね。
肩も弱いのばがりだし。データもないしね。

もう少し良い捕手欲しいのだが・・

都合の悪い展開だと自作自演にしたがるのはドキュソのお作法。

>>354は私じゃないよ。

他の「エリート街道」は私。

肩だけなら中嶋がいるだろ

>>353
あっそうか野球を知らない人だったんだ・・

伊東は「ペナントレース」というゲームで
肩の弱い設定になっていた。　山倉と一緒の設定。
1987年のデータを元にしたゲームです。

結局だれがエリート街道だよ
全て自作自演か？

>>360
私が本物です

>>357
中島は阻止率高いのに、伊東は低い。
よって盗塁されまくりを投手のせいにできないのは明白。

>>358
論理思考できないひとだったんだ。

354以外の「エリート街道さん」は全て私です。

>>353
本当に何も知らないなんて・・
伊東が80年代の捕手？

もうなにがなんだか。

私は神なので全て正しいのです。

354以外は偽者です。

誰が本物でも良いが、わかる事は「エリート街道」というセンスの無さに萎えるだけだ

伊東は88年、日本シリーズ最終戦で中日カクからサヨナラヒット。　ベストナインにもなってる。
87年も.247ながらベストナイン。
86年も正捕手。　ベストナインは田村か。
85年は知らない。
86から野球を見始めたが、そのとき既に西武の顔になってた。
80年代にも活躍しまくってるよ。

私は本物の神です。偽者は語尾に「さん」がついてません。

>>370
偽。

>>369
伊東が輝いてたのは90年代に入ってからだよ。
偽者さん
もっと知識得てから、名乗ってください。

http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/player/register/active/01320800.html

80年代も活躍してますよ。

>>372
私が本物粘着アンチ伊東兼中年エリート街道さんだが何か？

>>364
伊東は広岡監督時代からの正捕手。しかも高い評価受けての。当時から
足も速く、中日の中尾と対比されてた。って、普通、野球見続けてたら、
90年代の伊東なんて衰退期だっただろ。せいぜい93年頃まで。あと、何年か
前に2桁本塁打したぐらい。ファミスタとかベスプレずっとやってたら
分かると思うんだが・・・

>>372
偽。

偽者は80年代のデータしか見せません。
90年代の伊東を知ってなお批判しないので馬鹿です。

>>375
だよね。
372、364、358　痛すぎます。

>>377
前データ載ってますが・・。

まあ、92〜93年ごろのヤクルトとの日本シリーズの頃って
もっとも円熟してた頃といえばそうかもしれないが・・・。
ただ、「90年代の選手」って言い切ってしまうのはどうか。

>>376
偽

古田は終わった捕手です

伊東逝け

古田以外はザコですね。
372、364、358　逝ってください

なんか、新興宗教宗教信じまってるおばちゃんみたいだな。>>377他
ネタだと信じたいが・・・

それでは伊東は弱肩で最低捕手という結論で・・

84年に20盗塁してる・・。
キャッチャーで20盗塁は珍しい。

これ以上偽者を指摘する人が偽者です

>>385
ＩＰで本物のエリート街道さんを見つけました　

伊東は正捕手長くやってることが何より凄いでしょう。

>>372>>364>>358は馬鹿だけど。

>>385
痛すぎるなおばさんか？

伊東は打撃そこそこ、肩弱め、足速し・・１年１年で見たら中の上の選手。
しかしそれを何年も続けているのが偉大。

>>372>>364>>358は馬鹿だけど。

私は粘着に「>>372>>364>>358は馬鹿だけど。」
と言い続けるストーカーですか？

私は粘着煽りクンだ。それ以上それ以下でもない

結局わかったことは古田は最高、伊東が最低
エリート街道さんが煽りだと言うことやな。真実はさておき。

それではsageます

アンチ西武も混じっているのでしょう。
西武本スレが荒らされてる。

>>395
あと、
>>372>>364>>358は馬鹿だということ。

ぷぷぷ。。

372 名前：エリート街道さん 投稿日：2001/07/04(水) 14:03
>>369
伊東が輝いてたのは90年代に入ってからだよ。
偽者さん
もっと知識得てから、名乗ってください。

1982 西武ライオンズ 33 33 8 0 1 0 .242
1983 西武ライオンズ 56 108 21 0 6 3 .194
1984 西武ライオンズ 113 345 98 10 44 20 .284
1985 西武ライオンズ 124 411 106 13 62 13 .258
1986 西武ライオンズ 129 418 98 11 40 18 .234
1987 西武ライオンズ 124 405 100 10 51 7 .247
1988 西武ライオンズ 129 429 108 11 56 2 .252
1989 西武ライオンズ 117 374 88 9 35 3 .235
1990 西武ライオンズ 119 366 103 11 43 4 .281
1991 西武ライオンズ 124 392 83 8 44 3 .212
1992 西武ライオンズ 124 365 96 4 49 10 .263
1993 西武ライオンズ 128 401 90 7 39 6 .224
1994 西武ライオンズ 113 338 86 8 53 17 .254
1995 西武ライオンズ 125 386 95 6 43 9 .246
1996 西武ライオンズ 92 248 64 6 26 2 .258
1997 西武ライオンズ 129 436 122 13 56 5 .280
1998 西武ライオンズ 114 325 79 8 38 4 .243
1999 西武ライオンズ 95 258 74 3 24 1 .287
2000 西武ライオンズ 94 245 52 5 19 3 .212



通　算 2082 6283 1571 143 729 130 .250

さあて遊ぶかー

>>399
エリート怪童は何言ってるの？
伊東は９０年代入ってから真の常勝西武を支えたんだろう。
８０年代はまだまだリードはよわかったぜ、バカだな。

バカを相手にすんなって・・煽りというより精神病ぽいから、相手にするのやめろ

>>401
弱いのはお前の頭だな

>>403
おまえの自作自演だろ？阿呆が

今日は暑いね。

>>372>>364>>358は馬鹿だけど。

ちなみにこのHNは学歴板の名無しです。

バカ相手にするの飽きたな

>>372>>364>>358とか？

バカはバカなりにもっと面白いネタ期待したけど無理か

372 名前：エリート街道さん 投稿日：2001/07/04(水) 14:03
>>369
伊東が輝いてたのは90年代に入ってからだよ。
偽者さん
もっと知識得てから、名乗ってください。

ワシが一番凄いと思うのは、369の言ってる事をバカだと罵倒する
アンチの知識のなさやな。
伊東は９０年代が一番輝いてたと思けどな。アンチに攻撃されるだろうけど。

>>410
369の言ってることはあたりまえだが何か？

>>411
90年代が一番でもいいんだけど、
80年代もばりばりだった、両足つっこんでたという点を指摘したまで。

>>411
確かに、ヤクルトと日本一争ってた頃は、本当に西武の頭脳って感じが
したよ。それは認めるよ。ただ、総合的にみて、打撃や走力、肩など
選手として一番脂が乗ってたのは80年代後半だと思う。若い頃から
主力として試合出て、円熟期迎えるまでにあるていど実績のこしちゃっ
てるからね・・・

>>412

>>372>>364>>358にいってやれ。

肩に関してはあんまり突っ込まないでね（汗
ま、90年代よっかましだったってことで・・・

http://vagina.rotten.com/fecaljapan/fecaljapan.jpg
日本の恥

ただのデブの年寄りの弱肩のスパイと考えて宜しいでしょうか？

古田と大木凡人が従兄弟だと知って妙に納得

よくわかんないがよろしいのでは？

>>372>>364>>358は馬鹿だけどね。

このスレッドは伊東マンせーの意見だすと即荒れる良レスだねっ！

>>421
知ったかぶりが叩かれるのは2chの傾向。
>>372>>364>>358は馬鹿だけどね。

エリート街道さんの粘着ぶりに敬意を抱く！

西武ヲタが嫌われてるだけ

エリート街道さんは、何時間もパソコンやってる引き篭もりなんだねっ！

>>423
本物はもういないかも？

>>372>>364>>358は馬鹿だけど。

>>425
思わずワラタ

ＩＰを見るとまだいるんだねっ！

>>426
本物だな

カブレラ、ローズに抜かれたね。

>>372>>364>>358は馬鹿だけど。

>>429
あんまり苛めるな・・

伊東は次期監督？

>>372>>364>>358は馬鹿だけど。

エリート街道さん自己防衛に自作自演必死だねっ！

エリート街道さんご苦労さん

>>372>>364>>358は>>429 >>426 >>425 >>431？

>>372>>364>>358は馬鹿だけど。

スペースで自作自演調整？

>>372>>364>>358は馬鹿なのは確かだけど。

エリート街道を擁護する人はいないだろうから、だいたい本物だろうな。
このまま誰か夜まで、相手してやれば？

>>372>>364>>358は馬鹿だね。

都合悪くなるとすぐ自作自演にしたがるんだねっ！

>>436
違うよバカ　複数人から攻撃されるのわかってないのか？

>>372>>364>>358のささやかな抵抗だね。
その辺がまた馬鹿だね。

>>440
図星つかれ取り乱し。

>>372>>364>>358は馬鹿だけど。

>>372>>364>>358はバカだねっ！
エリート街道さんは疑心暗鬼だねっ！

>>442
はあ？何言ってるの？
まあいいやこれ以上バカの相手したくないな
もっとマシなこと言えやバカ

>>444
401？

エリート街道さん・・ちょっとおもろい・・

sageで投稿は偽。

>>372>>364>>358は馬鹿だけど。

>>444
煽られて反応。
自白。

>>372>>364>>358は馬鹿だね。

もはやエリート街道さん叩きスレッドだねっ！

エリート街道ワッショイ！！

>>449
>>372>>364>>358の自作自演が横行だね。

確かなことは>>372>>364>>358は馬鹿ってことだね。

エリート街道さん粘着を何時間まで続けるのっ！

エリート街道さんは複数の人から非難されてるのを理解できてないと思われ・・

>>454は己の馬鹿を認めたくないものと思われ。

>>372>>364>>358は馬鹿だけど。

確かなことは>>372>>364>>358は馬鹿ってことだね。
とりあえずエリート街道も氏ねや

都合の悪いことは自作自演といってしまう２ちゃんねらーの悲しいサガ

本格的なエリート街道叩きになってきたな・・

エリート街道さんピンチだねっ！

>>458
そう思いたいのね。

>>372>>364>>358さんですか？

全員厨房！

　

>>457

それはあるね。
カタカナの「バカ」、「おまえ」等で同一人物と察しがつきますが。

>>372>>364>>358は馬鹿だけど。

あんまりエリート街道を攻めないでください・・
この人は酸欠で頭をやられて・・
エリート街道が何を言っても大目にみてやってくださいませ。

>>463
「叩かれてるのは僕です。　助けて」宣言だね。
>>372>>364>>358は馬鹿だけど。

>>463
わかったよsageるか.
俺がこのスレッド全て自作自演だよ

エリート街道さんは可愛そうな人だったんだねっ！

伊東は名選手ですよ。
ただ「肩が強い」は嘘。

疑心暗鬼になるチャンねらー・・

>>466
それ一辺倒だね。
自己投影中らしいね。
>>372>>364>>358は馬鹿だけど。

sage

一片倒らしいよっ！このキャラで書き込んでるのにねっ！

とりあえず疑心暗鬼になるのは２ちゃんネラーの本領だからな

同時期なら日公田村もいい感じと思いますが。

sage

sage

秋山も全盛は80年代。

>>473
本物・・・？てのは置いといて。

肩は当時のパでも最高クラスだと思う。長打力もあった。
ただ、西崎、松浦、武田、柴田、河野とかの投手陣を擁して優勝
させられなかった点は少し苦しいか。あと、彼も少し80年代に
足突っ込んでる気が。

>>477
田村の全盛完全に80年代後半の選手でしょう。
86年に19本HR打ってるよね。　で、ベストナイン。
87年は打撃で大きく上回りながら伊東のベストナインかっさられた。
以後はタイトル取れたのかな・・・。

日ハムはずっと打撃が酷かった。

>>473
本物？何時間もパソコンしてたのかい？！

まあそれは良いとして、松浦、柴田は懐かしいな。
あの当時中島が１９歳ぐらいでスタメン奪取したのになあ

>>478
伊東下ろしネタ秋田よ

日本語おかしいね。　↑

ま、わかるでしょう。

捕手としてリーグ屈指の投手力を支えたのは大したもの。

優勝できなかったのはチームの打撃力不足。

田村としてできることはしたと思うが。

>>479
中島は社会人出じゃなかったっけ？テルシーのことだよね？
ソウル五輪組だったよね。懐かしい。

88年の西崎　松浦　最多勝
ノーコンこうの　防御率１位

日ハム投手陣のベストシーズンでしょうか。
３番田中　４番イースラー　５番大島　じゃ、あの投手力でも優勝できなかったのはしょうがないと思われます

>>482
捕手の話題から阪急中島のつもりだった。

>>483
イースラー・・・初打席初ホームランの人だったよね。最初だけ
良く打ってた。呂みたいに（藁

田中はあの年辺りから長距離砲に変わっていったような気が。

今じゃ打撃のチーム。

東京ドームになって、投手力が急上昇。

で、だんだん打撃のチームに変化していった

巨人も日ハムに似た傾向。

>>484
ああ、それなら19歳か。確かめちゃくちゃホームラン打って
新人王とったよね。捕手での新人王は当時珍しいと言われてた。

藤田、熊野age

>>485
88年は15本ぐらいだったかな。　ドーム元年だったので。
球場に慣れてきてから本塁打増えたけど。

あの年イースラーは19本、3割でチーム三冠王だったかな。

西武中尾age

>>486
どっちも凄かったらいいんだけどね（藁
で、打線が上手くいかなかったら今年のようになる。まさに打線は
みずものだねー。

>>488
１年目22本打ったんでしょう＜藤田
規定打席到達せずに。

熊野は四球が多く、出塁率が高かった。
あのころ阪急・初期オリックスは打撃めちゃ強かったね。

あ、ごめん、藤田と間違えた（汗
関係ないが、中島捕手はウチの姉の同級生の従兄弟らしい（遠い・・・）
姉が中島のファンで、サインもらってた。

>>493
藤田の顔忘れた。

まだ福本や山田ががんばってた頃の選手だよね。

藤田ってアニマルにどつかれてたやつ？

ああ、そうかも。

>>494
蓑田とかもいましたなー。結構好きだった。あのデットボールは
もったいなかった。あと、ブーマーとか石嶺とか。投手は山田、
佐藤、今井とか。後から星野も。85年とか、山田＆佐藤で40勝
しても優勝できなかったよね・・・。

打点王取った水谷って阪急？
そこまで私は古いと知らないんですけど

蓑田　吉村　桑田　（高橋よしのぶ）

怪我で消えた選手

怪我で並になってしまった名選手

簑田って今スポーツTODAYに出てる男前のおっちゃん？

>>501
男前かどうか知りませんが、出演しています。

イチロー+長打-内野安打　って感じの選手。＜みのだ

ヤクルトスコアラーの業績が古田の好リードと言われる
うちの悪徳SEと変わらない

>>478
水谷も怪我で消えたよね。でも最後広島だったかも。前年に三冠王
取れそうな？成績だったけど、翌年開幕直後に頭にデッドボール食らった。
で、引退。俺も記憶にあるギリギリの選手だ（汗

簑田って斉藤雅とトレード話があったけど流れて翌年金銭で
ジャイに逝ったんだよね。
３・３・３やった人でしょ？

>>506
そうです。３拍子揃った好選手。福本と盗塁王争ったことも
あったみたい。

阪急にもいい選手は沢山いたんですねえ。

>>508
昭和50年代は阪急の時代でしたからねー。西武は82、83年は田淵や
テリ−のおかげで優勝。そして80年代前半に取った選手がことごとく
開花した80年代半ばから黄金期になった。

根本効果

>>508

阪急の方が良い選手がいた

なんでこんなにスレッドが増えてるんだよ！！
エリート街道って奴が3時間以上も煽り続けてたのか・・・

正直伊東の方が凄いと思う。

>>513
伊東がヤクルトにいて優勝できたかな・・
古田が西武にいても優勝できる

>>514
凄い妄想だね・・・

>>515
伊東に３番や４番打てるか？

>>514
それは違うと思われ。
ヤクルトも古田じゃなくても優勝できるだろう

>>514
97年優勝は古田じゃ無理やな

>>517
伊東も古田も要らないか・・

>>518
凄い妄想だね・・・

古田＝＞イチロー＞緒方＞＞＞＞＞＞＞Ｇ松井＞＞＞＞＞＞＞＞清原

よって古田はキャッチャーとしてはともかく、野球選手としてはＮｏ１の価値がある

猫打線では伊東は4番打てます

>>516
ヤクルツで4番を打ってもねえ・・

>>523
どういう意味？

>>521
それはギャクでしょ？面白くないね

>>521
緒方というのがよくわからない

伊東はMVP取ってないんだよね
優勝キャッチャーでMVPゼロは意外
優勝４番打者もMVPゼロだったりもする

不思議なチームだ

緒方直人？

結論としては、リード面を考えれば伊東
肩で古田。
打力も、昔の足と衰えない勝負強さを考えれば互角かなと

>>527
それなのにこれほど名前が広がってるとは・・

チームを支える真の捕手だね。

古田＝＞イチロー＞新庄＞＞＞＞＞＞＞Ｇ松井＞＞＞＞＞＞＞＞清原

よって古田はキャッチャーとしてはともかく、野球選手としてはＮｏ１の価値がある

>>527
俺に何か？

>>530
過大評価ってことじゃん？

古田＞イチロー＞新庄＞＞＞＞＞＞＞Ｇ松井＞＞＞＞＞＞＞＞清原

よって古田はキャッチャーとしてはともかく、若手を腐らせる選手としてはＮｏ１の価値がある

>>534
確かに・・

>>533
アホかいな・・

>>534
同意

>>534
俺のようにか？

選手の能力査定はこちらで！！


■□■□■　パワプロ能力査定板　■□■□■


http://green.jbbs.net/sports/1682/baseball.html


■□■□■　パワプロ能力査定板　■□■□■


遠慮なくどうぞ 〜

キャッチャーとしての資質のみを語るなら、古田に唯一対抗できるのは伊東のみ

総合力で古田と比較するには、伊東は話にならない。
それこそ、イチローや全盛時の秋山クラスでないと役不足。

>>536
あほかいな

タイトル取ってないことを誇りにするとは・

>>540
正論

黄金期の中核は基本的に秋山&清原でしょう

>>541
アホだな・・
優勝経験の無さを誇りにするとは・・

>>543
あほだな

伊東の話してるのに・・

伊東なんて古田の敵じゃないだろ
しょせんレベルの低いパだから
タイトルも取ってないし

>>544
アホかいな。。

古田の話してるのに

伊東は達川あたりと比較してください

伊東が活躍してた時代の西武は日本シリーズも含めて無敵だったけどな

>>546
アホかいな。。
なぜ、527に対するレスでいきなり古田の話になる？

>>547
何545に釣られて調子に乗ってんの？

>>547
バカ発見

>>549
アホかいな。。 それより、
なぜ、527に対するレスでいきなり伊東の話になる？

バカな人にはまともな返事書けませんわ。

>>549
古田の話じゃなかったの？

527 名前：　　　　　 投稿日：2001/07/05(木) 17:24

伊東はMVP取ってないんだよね
優勝キャッチャーでMVPゼロは意外
優勝４番打者もMVPゼロだったりもする

不思議なチームだ

煽りは他へ逝けって

527 名前：　　　　　 投稿日：2001/07/05(木) 17:24

伊東はMVP取ってないんだよね
優勝キャッチャーでMVPゼロは意外
優勝４番打者もMVPゼロだったりもする

不思議なチームだ

>>554
だからそれを古田と伊東で比較してたんでしょう？

530 名前：　　 投稿日：2001/07/05(木) 17:27
>>527
それなのにこれほど名前が広がってるとは・・

チームを支える真の捕手だね。

>>556
煽りに反応するバカ発見

先に古田の事と比較してたんだろ？
バカじゃねーの？

>>527
97年はMVPとってもおかしくなかったよ。

伊東も古田も一見知性派に見えるけど
2人とも責めていって打たれたら仕方ない
という感じだよね。
やはりかわすより責める方がいいのかね。

古田＝伊東

>>558
俺のことかいな

俺も優勝何回もしてるけど、MVP無いよ。
でも名前が広まってるなあ

ワシも

優勝したいなあ

オフ期間にあれだけテレビに露出していても、しっかり結果を残す古田

　【総合力】
古田＞イチロー＞秋山（全盛）＞＞＞＞＞＞＞Ｇ松井＞＞＞＞＞＞＞＞清原

キャッチャーとしての資質のみを語るなら、古田に唯一対抗できるのは伊東のみ

総合力で古田と比較するには、伊東は話にならない。
それこそ、イチローや全盛時の秋山クラスでないと役不足。

イチロー => 緒方(C) = 秋山(全盛期) > 松井(L) > 古田 > 松井(G) > 清原

>>569-570
長時間ご苦労さん

粘着煽りが住み着いてるスレですな

かちゅーしゃ調子悪い

>>560
ログ見ろ
あほ

苦しいぞ

>>574
おまえまだ引き篭もって２ちゃんしてるの？

>>575
苦しい時のお約束レス

>>574
頭は大丈夫？
ぜんぜん見苦しくないじゃん

★さんが増殖してわけわからなくなってるな。

>>574
こいつを攻めると即レスがくるのか

バカがなにを言ってるの？

>>576
ハア？引き篭もりは怖いね

>>576
自分が苦しいと思われ

>>581
自作自演中

とにかく達川が最高だな

>>582
苦しい時のお約束レス

誰が煽りなんだよ！！

疑心暗鬼の２ちゃんねらー

煽って1000まで逝くきか？

とにかく伊東が最高です

580=581　明白

途中からワケがわからんな・・

よくいるんだよね。
自分が攻められると自作自演だと言う人が２チャンに

粘着バカがいるようだな・・
自作自演にされてるぜ

とりあえずバカはほっとけ

達川はリード面はよかったけどね

>>591
自作自演してると「よくいるんだよね。
自分が攻められると自作自演だと言う人が２チャンに 」と言い出す人がよくいるんだよね。

山倉がMVPとはな

>>596
原、桑田、鹿取・・・候補が多くて３位票をかせいだ山倉が漁夫の利を得た

中尾もMVP取ってるよね

>>594
達川は周りの若手を萎えさせてたからあまり良い印象はないぜ

達川コンタクト事件はネタだろ？

達川は肩強かったな。

基本的にあのころの広島は打撃が弱かった。

監督としてはどきゅん

藤田より高田誠の方が結果的に良かったな

>>595
そんな奴はいねーよ

>>604
いた。

伊東オタにデータはもとより通用しない

データを尊重してたら伊東オタになりえない

通算打率.250では「最強」称号の考慮外

>>605-606-607
長時間ネットお疲れ

野村克也

どちらが監督になるかでケリがつく。

というよりも、二人のうちどちらが「自分以外の」捕手を育てられるか、で
ケリが着くだろう

シリーズで当たればなあ･･･（監督同士で）

そうか？
阪神と横浜見ても捕手がレベルアップしたようには思えん。
結局、伊東にせよ古田にせよもともと素質があった上で
さらに育ったと考えるのが普通だと思うんだが。
素質のある捕手を獲るのは監督だけでどうこうなるもんじゃなし。

>>611
森は伊東を育てたが、野村は古田を育てたと言い切れるのかな〜、と感じ出した
からです、この頃。古田は自分で育ったフシが無いですか？

それにしても古田はスゴイ！このままいくと、大卒→社会人を経由してプロ入り
した選手で初の2000本安打いきそう

もちろん、全盛期に20盗塁（だったか）した伊東もスゴイ！野口あたりとはモノ
が違う（でも野口も去年捕手三塁打王だけどネ）

伊東にしろ、古田にしろ、才能と努力があった上で、よき指導者に恵まれたから、開花したんじゃない？
どっちが欠けても、駄目なのでは？

>>611
谷繁と矢野は、年をとってから教えられたからな。もう悪いところは、なおらないだろう。
「森は伊東を育てた」という６１２の言っているのはいいと思うな。
入団して間もないうちなに、森が教えたから。

つか選手としての評価うんぬんだろ？
なんで引退したあとまでひっぱらなくちゃならんのだ？

>>608
ここに居座る粘着伊東ヲタさん？

>>612
伊東は広岡に育てられた。

>>617
まあ、広岡時代も確かコーチは森だったし、森自身キャッチャー出身だから、
伊東に教えることは多かったと思われ。

選手の能力査定はこちらで！！


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http://green.jbbs.net/sports/1682/baseball.html


■□■□■　パワプロ能力査定板　■□■□■


遠慮なくどうぞ 〜

森も打撃しょぼくて肩弱かったらしいからね。
で、連覇続けて・・。
そっくりだ。

1回は3割打って欲しいかな。　古田と比較するなら。
他のキャッチャーと比較するならあの打撃力で十分。

>>620
いや、森は巨人で5番打ってた年もあるんだよ。
キャッチャーで打力があっても、たいした年俸査定をされないと
打つほうでやる気をなくすケースて少なくないよね。

>>622
森の通算打率.236もあの時代ならまあまあなのかな

　【総合力】
古田＞イチロー＝全盛秋山＞緒方＞新庄＞＞＞＞＞G松井＞＞＞＞＞＞＞清原
　【捕手打撃】
古田＞城島＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷繁＝野口＞伊東＞＞＞＞＞＞＞清水将
　【捕手守備リード】
古田＝伊東＞＞＞谷繁＞＞中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阿部

>>623
野村や木俣、田淵みたいな強打の捕手もいた。
森は通算打率は悪いけど伊東のように良い打撃成績の年もあったさ。
森はリードのうまさと川上に気に入られることでライバルを蹴落とし、
レギュラーを死守。

秋山＞野村＞王＞イチロー＞長嶋＞伊東＞木俣＞田淵＞古田＞森＞

伊東の生涯打率が同時期のパリーグの平均打率を下回る事実がある以上
並以上の評価はできない

まだやってたのか・・・・。
比べるのは難しいだろ。

スレッドの存在自体を否定するな

まあ、ほんとにそう思ってたならはじめから伊東擁護で書き込んでないはずだけどね

劣勢の場合「そもそも比較不可能」と「引き分け」に持ち込むのは作法

>>629
？？？
スレの存在自体を否定はしていない。
途中からネタスレ化していたんで議論していた人間は去ったと
思っていただけだが。
それに最初のほうにいくつかレスを書いたが比較できない
としか書いてない。

比較できない理由は？
誰と誰なら比較できるの？

>>631
個人的には捕手として比べるならどちらも優れている
と思っているから。
優劣付け難いというだけ。

そういうのは「比較不可能」っていわないな。

>>633
日本語の使い方が拙かったか。悪かったよ。

例えば
古田　97点　伊東98点
どっちもすばらしいが　伊東＞古田　とはいえる


どっちも優れてることと、比較が出来ないことは別

どっちも優れてるが、古田の方がより優れてると思う

まあ、このスレ当人達が見て悪い気はしないだろ。

コントロール激悪なピッチャーをモノにしたというなら古田かな

誰かピアッツァ（メッツ）の代わりにシアトル（ＭＬＢオールスター）へ逝ってくれ〜！！

ピアッツァ＝世界最強捕手

>>373
伊東ってフル出場一回もないんだね。意外。
ヒット100本以上打ったのも2シーズンだけ。

どちらが松坂を仕切れるか→やや古田有利か。伊東とは同チームなのにあまり
組まされない。それにオリンピック予選では古田−松坂のバッテリーはハマって
いた。

もうひとつは、今同時に双方プレーイング・マネジャーになったとして、どちら
がいい成績を残しそうか、ということ。伊東は今でも東尾に勝てそうにはないが
古田は投手交代だけでも、今すぐに若松に勝てる。やや古田が上か･･･。

piazza　今年は調子悪いみたいね

キャッチャーとして評価低いみたいね。バッターとしては凄いけど。

古田のバッティングはキャッチャーじゃないな。ホントに。

ピアッツアは調子云々じゃなくて怪我してなかったか？

俺は1964年から3年間も巨人の５番だったんだぞ
なめんな

全体的に見て、このスレッド議論の無意味さは、
捕手の話題に打力を持ち出してるので、本当の意味で盛り上がらなく面白くない。

あとは伊東が９０年以降に全盛を迎えた事を知らないヤツが住み着いてるのには正直驚いた・・
まあ俺は最初の頃しか書き込まなくなったからそんな事言える立場じゃないけどね。
ホントに駄スレと化したな　　

>>648
俺みたいに選手を見ずにデータ重視で、実際の個々のリード能力やチーム貢献度を考えてないからやろ。

昨日の古田みた？
あの外野フライがホームランだもんな
神宮の異常な狭さには本当、あきれるよな

>>648
エリート街道に煽られてた奴？

あの話は「古田の全盛は80年代後半」で決着だろう。
というか、「90年代の選手」と言い切ることはとてもとても不可能、で結論。

>>650
ペタジーニやホージーに本塁打王取られて、松井は悲惨だな。

>>648
「最強」対決なら打力も大事だろう。

インサイドワークが伊東でも
打撃が巨人の上田ぐらいだったら、それはそれで投手に気の毒だよ。

>>653
これまで東京ドームの狭さと空調の支援を受けてきた松井も
今年は球がうまく上がらん見たいやな

>>655
神宮はずっと狭いが。

後楽園から東京ドームにうつった時、本塁打4割減ったんだよ。

他の球場が大きさで追いついてきて今じゃ平均的だが、
あくまで「平均」。
神宮、広島、横浜・・・ドームよりずっと打者有利だよ。

１　名古屋ドーム
２　甲子園
３　東京ドーム
４　横浜
５　広島
６　神宮

広島で２年連続防御率１点代の大野は凄まじいな。
同時期の斉藤＆槇原の１点代よりはるかに価値あり。

>>655
松井のホームランは打った瞬間にそれとわかる弾丸ライナーなので
空気の流れはあまり関係が無い。しかし、二死、臭香、余忍、喪鴇達の
レフトスタンドへのホームランは。

（ホームチーム÷５）＋ビジターのＨＲ数で、大体の出やすさが分かるんじゃないか？

【セリーグ】
　広島　94
　神宮　86
　東京　82
　横浜　78
　名古　55
　甲子　49

【パリーグ】
　東京　96
　大阪　74
　神戸　71
　西武　63
　千葉　53
　福岡　45

東京ドームは最もHRが出やすい球場の一つという話

読売グループの球場と神宮は表示より約５M狭いし
東京ドームは左中間と右中間のふくらみがなく直線のため
ホームランが多い

>>658
返還懲りすぎだよ
誰がだれだかわからん。

喪鴇達ってだれよ？

それから、余忍はわりに弾丸ライナーが多いと思うが。

>>659
それ、選手の能力考慮してないじゃん。

「ホーム÷５」と「ビジター」での本塁打数の比較をすべきじゃない？

ふたつを足してはいけないでしょう。

660 名前：　 投稿日：2001/07/07(土) 13:50
読売グループの球場と神宮は表示より約５M狭いし
東京ドームは左中間と右中間・ 投稿日：2001/07/07(土) 12:09
フライをヘディングした人といえば怒り狂う１００１


482 名前：ゲンゴロウ○ 投稿日：2001/07/07(土) 14:08
怒り狂う仙一　といえば　星野王子様

>>646
試合には出てるよ。

>>648=>>649
「俺みたいに」って思わず自作自演暴露してる。

>>652
「古田の全盛」でなく「伊東の全盛」だろう。

伊東の全盛は80年代

ちょうど古田とすれ違う感じ。

池永の全盛時は60年代

全盛期の古田と伊東、
どっちのほうが欲しがる球団が多い？

今はどっちも不要だろうが。

>>670

全盛期の野村が欲しいです。

野村克典がいるだろ

>>666
面白くない話題をだされると、すぐ自作自演にしたがる人だなあ
ここ常連の煽りの人？

伊東の場合は中尾や中島と言ったライバルとレギュラー争いをしていたのも
この年まで現役を続けられた原因だろうな。

古田でも同じ事だと言えるけどね。

>>668
９０年〜９８年までの伊東の活躍は度外視するのか・・
もちろん打力除外してな。

>>676
「全盛期」としては「80年代」っしょ？

「もちろん」と当然のように打力を除外する意味が分からない。

>>675
レギュラー争いしてた？
ダントツで伊東だった気がするが・・

実際毎年規定打席到達してるし、
「不動の捕手」って感じだったと思うが。

>>674
オマエガナー

>>651
違いますよ？　少し伊東を持ち上げすぎましたか？　

>>666
自作自演と思いたいならどうぞご自由に。

俺は日本シリーズや９０年代初期の伊東の活躍が敵として憎らしく思ってたし、（近鉄、広島ファソだった）
後、このスレッドで他の捕手のリードを知りたかったまで。それに打力を持ち出したら面白くないかなと。

実際古田は文句無しの実力だから、古田と比較するより他の捕手を持ち上げた方が
良いスレッドになるかなと勝手に思ったまで。　

>>682
じゃ、田村と比較。

田村恵はどうなったんだよ！

>>679
中尾としてなかった？

>>679
中島としてたんじゃないの？

>>681
やっと自分の煽りを認めたんだ（w

サメはオリの正捕手だったのにそんな気がしないな。

古田スタメン落ちだYO

なんか見てらんねー。
捕手ってのは技術と記憶力！！バッティングは二の次。
キャッチングで投手の信頼を得る。スローイングで野手の信頼を得る。
試合中には全配球を把握してるし、状況によっては過去の対戦を思い出す。
ベンチにいるときには相手捕手のパターンを探る。
まぁ、いろいろありすぎて書けねぇわ・・。
つまりプロの捕手はとんでもない情報量と日々戦ってるわけょ。
バッティングは二の次。って意味分かる気がしない？
リードを評価するのは投手と対戦相手、ちゃんと評価できるのは長年捕手を
真面目にやってきたヤツぐらいだし・・。
おぁ！！なんか説教じみてきた・・・失礼。
そんな見方をしてみると、ここに上げられている二人の捕手（だけじゃないけど）
はとてつもなく偉大だ。欠点がない捕手の代表でしょう。
単純に評価できるポジションではないから捕手出身の（現役２５年目）Ｂｒｙａｎが意見しよう。
多分何となく分かるんでないかい？
・キャッチング−−−プロはみんな完成されてるから比較できない。下手なヤツはプロいけない。
・スローイング−−−古田が抜けてると思う。なんせ捕ってから早い、世界最速！！
・リード−−−−−−古田は打者を殺すことに重点を置いてる気がする。
　　　　　　　　　　伊東は状況に重点を置いてる（きっと森・元監督の仕業）
　　　　　　　　　　後、古田は革新的な配球を築いている。きっと野村克也の影響だ。
　　　　　　　　　　対して伊東はインサイドワーク（内角攻めみたいなもの）がニクい。
　　高校生捕手にはこちらを勉強してもらいたいね。
　　コントロールのいい投手を使えば伊東は際だつが、剛球オンリー投手は
　　苦手にしてるのでは？（松坂と組まないのは賛成派）
　　若手投手と組むのは長所を武器にしていく古田の方がいい、きっと。
　　２年前ぐらい伊東がジャイアンツ入ったら無敵だったろうな・・余談

あぁ、書くのめんどくさくなってきた・・・また気が向いたら見に来ようかな？
おぉ、結論。全盛期を考慮しても進化してる古田の勝ちでないかい？

中尾？
中日の？

その程度の競争は他球団でもあるだろう。
競争無いのはやはりヤクルトぐらい。
伊東は特に厳しい競争してた方じゃないよ。

>>690
バッティング二の次がわかるけど、
打撃力があって悪いことは無いよ。

もし俺がどちらかになれるとしたら絶対伊東だな。
だって伊東の奥さんの方が古田の奥さんより美人だもん。

捕手としての伊東、もう少しスローイングが良ければね・・・

「数字ではかれない」リードのことばかり「凄い」言われても説得力欠ける

>>692
そうっすね。伊東の方は捕手じゃなかったらクリーンアップ打てたと思う。

>>693
というか、中井美穂はブス。

>>695
３番秋山
４番清原
５番伊東？

他に５番はいくらもいるだろう。
田辺や石毛の方がましだ。
外人もいるし。

>>697
いやいや、ＤＨとかバッティングに専念してたらってこと。
絶対真面目にバッティングやってなかった。伊東はミート範囲が広いから入っただけ
かみつかないでちょ。

球場別本塁打数（地方球場は除く）2000年

　　　　　　巨人 中日 横浜 ﾔｸﾙﾄ 広島 阪神
東京Ｄ　　 (99)　13　　13　　 8　　 16　　12　　 62 ←ﾎｰﾑﾁｰﾑを除いた合計
名古屋Ｄ　 26　(32)　　3　　 3　　　10　　7　　　49
横浜スタ　 20　 14　　(34)　12　　 14　　11　　 71
明治神宮　13　 23　　14　 (75)　　10　　11　　 71
広島市民　25　 16　　10　　16　　(76)　 12　　 79
甲子園　　 13　 6　　　6　　 10　　　5　 (43)　　 40

>>698
その通り。伊東は森監督から「打たなくて良い」という指示もあったという話もある。
主軸クラス打てたとしても誇張では無いと思う。

昔の捕手は皆そんなんだったけど、古田がその常識を覆したんじゃないか？

伊東たん２０００本案だにハァハァ

>>700
配球をバッティングに取り込んだからあんな打ち方でも
打てるんだろうな。羨ましい・・・オレ１発屋
やっぱり古田の方がすごいか？

>>700
中尾が3番打ってたけどな。
大昔ならやはり野村もいるし。
香川は論外としても、ちゃんとしたキャッチャーで打線の中心にいた例はいくらもあるよ。

今は城島がそうかな。

中尾は捕手と言うより、外野コンバートもあったので今の関川に近いタイプだったのでは？
まあ関川よりリードは上だったけどね。

外野にいたときは打撃しょぼかった。
88年の中日優勝時に外野で3番打ってたけど、
82年の優勝の時にまともにクリーンアップに打ってたよ。
MVPにもなった。

その中尾を蹴散らした伊東　

即戦力捕手だった高木大成と競争させられてたよな。
評価は大成＝阿部だろう。

>>706
西武の中尾はもう峠過ぎまくりだったからな。

西武は何年も顔ぶれかわんなかったね。

中日じゃあ木俣も結構上位打線打ってたな。
あれだけ足遅い選手見たこと無いってくらい足遅かったけど。

有田も打撃だけは凄かったな

有田は頭部死球で燃え尽きました・・

ルックス

梨田＞伊東＞＞＞古田＞＞＞＞有田

>>708
伊東も中尾と同じく８０年代までの選手だったのでは？
あんまりパリーグに詳しくないので間違ってたらスマソ。

>>713
そうだね。　中尾は巨人の1年目（89年）の日本一で終わり。

伊東は97年が最高のシーズンぽいが、
基本的には80年代の選手。

90年代で100安打以上したのは97年の１回だけ。

>>715
今イチわからない説明だなあ。　打者としては８０年代が凄かったけど、
リード面では９０年代の方が輝いてたって事なの？

あ、煽りじゃないんで気分害したらスマソ。

説明不足だったかも。
９０年の方が優勝回数多いので。

中尾も伊東も８０年代の選手だが、ＭＶＰ中尾がタイトル無しの伊東の敵ではなかった
という理論になってしまうな。

亀レススマソ
>>222
いや、去年クビかと思ったら、全然フロントからそんな声あがんなかったから、
辞任しなきゃ、来年もやるでしょ？森は苦々しく思ってるだろうな。
>>226
石毛は監督になってほしかったのに、蹴ってダイエー逝ったんだろ？
それに平野は「美人局」疑惑があったから、クリーンイメージを大事にしたい球団としては
出さざるをえなかっただろう。
え？それじゃ、なんで東尾が残ってるのかって？知らん！（ｗ

>>720
石毛には蹴ってダイエーに行かざるを得ない理由があったんだよ。

東尾後任候補は山崎が有力らしいけどな。
東尾留任の決定打は松坂育成期待だけ。でも今年で最後だよ。
森は西武に未練は無いです。

>>718
優勝率では80年代だろ？
長さが違うのに絶対数で比較されてもね・・。
そもそも「優勝＝伊東の活躍」ではないし。

>>717
いや、完全に全盛期は80年代後半だよ。
97年だけ例外的に自己最高の活躍をした。
近鉄新井が晩年の87年に首位打者とったようなもん。

20世紀のベストナインでは誰が選ばれたの？

>>724
確か古田。

伊東なんて眼中に無いだろ。

山田勝彦＞古田＞伊東　個人的に１番好きな選手はカツノリ

AAA古田
AA 伊東　城島　達川　山倉　中尾
A 村田　西山　吉田博　中村
B 袴田　

>>726
そのとおり。
上のほうにもあるけど、攻守走でなら古田＞イチローでもおかしくない。
古田もイチローも守備は一流だが、外野よりピッチャーのデキに関わる
キャッチャーの方がポジションとして重要だと思うし。
古田は若い頃は足も速かったし。

足の速い伊東の84年の20盗塁は驚異的だけど、その後盗塁は減ったね。

打撃力に進歩が見られなかったのが残念。

>>729
そうだね。
古田と比較できるのはイチロー、松井ぐらいだ。

　【総合力】
古田＞イチロー＞秋山（全盛）＞＞＞＞＞＞＞Ｇ松井＞＞＞＞＞＞＞＞清原

キャッチャーとしての資質のみを語るなら、古田に唯一対抗できるのは伊東のみ

総合力で古田と比較するには、伊東は話にならない。
それこそ、イチローや全盛時の秋山クラスでないと役不足。

松井も秋山並に走れると思うんだけどね・・

高橋もそう

なんか巨人に選手って足技使えないね

あれで横浜でもいけばどんどん走らせるんだろうけど・・・（で、何故か長打力は落ちる）

松井も高橋も、盗塁・走塁技術が無い。
守備センスもイマイチ。肩は強いほうだと思うが。

本気で「伊東、古田どっちの方が上？」なんて疑問に思う人いるの？
明らかに古田>伊東じゃん。

>>735
んなことわかった上であえて比較してんだろ

>>733
巨人ヲタ発見
あの二人が秋山並だって・・・・ぷっ

　　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､ ﾌｧｯｸ ﾕｰ !
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
ﾌｧｯｸ ﾕｰ ! ／／　ｲ |　|　i　､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
　　　　　　ﾉ /　／　| |　|　|　 :　､　.　lﾞヽ〜ヽi　　　　　　　　　　　ﾌｧｯｸ ﾕｰ !
　　　　　　| :| /　　　| ﾄ､ﾄ､ﾄ､　l　l　;.　l　|｜ || 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| | ||''＼'　ﾚ'　''／''ヽﾄ､|　| ; ヽ.|｜ || 　　　　　　 ／
　 　 　　　| :| ||y'-ヽ　　'"´-'''y　|　| ﾄ､ミ'ー-七 　　　　／　質問すれば
　 　 　　　| :| ||'┴┘　　　┴'‐'　 ﾄ､`､ ｀''ー--十　　＜　　答えが返ってくるのが
　 　 　　　|　|Λ　　 ､,　 　　　　　| ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧ 　　　＼当たり前か？
　　　　　　|ﾚ' ｲ:ﾄ､　−　　　　　 |　|　ト､ミ_ 'ー≧ 　　　　 ＼ バカがっ・・！
　　　　　 / 7| |:|:|:;ト､.___,,..　 イ　|　|　|:| |　|｀Tﾄ(` 　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 //|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;|　　　　 |　|　|:|｜ | : | ﾄヽ 　　　　　∩
　 　　 /7　ﾙj'ﾉy'´〃 /'　　　 ,,.| ｲ|. |.| ﾉＡ|ﾙjﾙ^ヾ 　　　 　 | |　　Ｆｕｃｋ　you　!!
　.　　/ﾉ　　 ﾚ'ｿ　; __,,|ﾟ''Oﾆ"´ナ7ﾚjﾙ"〃√　｀ヽ.　 　　（＾＾　＾|)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜

古田は整形二重の手術をした時点でハンサムな伊東から見れば負け犬。

盗塁は足速いだけじゃ無理。頭、アタマがいる。
足だけでいいんなら、新庄がタイトルとっくに取ってる

>>740
女房の中井美穂は目頭切開
整形夫婦だにゃ

古田＞＞＞＞伊東

ただ　顔が

伊東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞古田　なので、

総合力では　伊東＞古田

身体能力だけなら新庄は秋山に匹敵すると思う。
スレの趣旨と関係ないけどな。

>>744
古田がそんなこと言ってた＜「新庄は秋山クラスの身体能力」

古田１５０号記念age

648 名前：名無し 投稿日：2001/07/07(土) 10:11
全体的に見て、このスレッド議論の無意味さは、
捕手の話題に打力を持ち出してるので、本当の意味で盛り上がらなく面白くない。

あとは伊東が９０年以降に全盛を迎えた事を知らないヤツが住み着いてるのには正直驚いた・・
まあ俺は最初の頃しか書き込まなくなったからそんな事言える立場じゃないけどね。
ホントに駄スレと化したな　



　　　　　　　こいつはもろに>>372>>364>>358じゃんか
　　　　　　　「俺は最初の頃しか書き込んでない」との弁明が痛々しい　　　　　　　　　

伊東に行くならハトや
電話はいい風呂
4126　4126
ハトやに決めた

>>744
新庄ヲタ発見
あの新庄が秋山並だって・・・・ぷっ

７・１０の巨人戦、終盤松井の場面に松田を使ったけどあれは古田の采配だったな、ベンチの若松さんはそんな替える気なかったのに左の松田を使わせたね、やはり凄いと思うよ！実質ヤクルトの監督だね！

そう７５０よく見てたな。ありゃ若松も立場ない

>>751
ハジメからない。

やっぱ古田だなーめがねだしー

伊東もすばらしいが相手が悪すぎる

古田は歴史上の選手

全部見てないけど、結局どっちの方が多いの？
古田？伊東？西山？

90年代に限れば伊東と古田は比較にならない。
圧倒的に古田が上。

80年代の伊東の実績を考えれば
古田との比較はいちおうは可能かもしれないが、
やはり古田が上。

>>756
そりゃ古田だよ。
伊東なんか全然相手にならん。　

>>756
スレの主旨からすれば古田でしょ。
「90年代最強捕手」なんだから・・。

顔・走力・かみさん以外は古田が上。

http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/player/register/active/01000908.html

あの箱庭球場の神宮（両翼実測８５ｍ）でやってる割に
ホームラン少ないな
伊東が神宮でやってればもっと打ってるな

伊東は80年代の他球団の捕手と比較すべきだろう。

市川が最強に決まってんじゃん！
今じゃソニー生命のNO.1営業マンらしいよ！

80's　伊東
90's　古田
00's　城島

古田の後継ってもう育ってるの？
西武では伊東の跡継ぎがいまだにおりません。
２人とも指導者になったらおもしろそうだけど・・・

>>762
実測って・・９１�bじゃないの？＞両翼

市川が８０年代、９０年代とも最高でこのスレは終了します。

このスレで、最近煽ってageてばかりいる人のIP等の情報は
自治板等で晒される危険性大だなあ・・

>>769
上げた途端に即レスの傾向からいって自作自演も多いですな

>>765
「00＝城島」は勇み足だろ。

不細工アベも今後侮れないぜ

神宮は両翼実測８５ｍ
市川って誰？

>>772
大洋でチーム日本人本塁打王を取ってた選手。
8本ぐらいかな。

ロッテのディアス

もしくは日ハムのマッキントッシュ
更に巨人の呂

古田、１５００安打か。
２０００本は微妙だなあ。
まあ名球会なんかどうでもいいけど。

野村克也

>>777

最強のきゃちゃ−それは八重樫だよ
あのうち方古田伊藤にはﾏﾀﾞ真似はできん

>>779
八重樫は古田のまねできるの？

試合ではやったこと無いができる

>>781
なぜしってる？

眼鏡かけてるし

最強は内之倉に決まってるだろ

このスレはここから内之倉八重樫どっちが最強に変わります

八重樫は人間国宝に指定されるべきだと思うが・・・

「香川と田淵、どちらが８０年代最も重いか？」
で、スレたてていい？

国宝に賛成後あの何故かにやけた顔
野村ですらあのホームはいじれなかった
やっぱ国宝でしょ

http://cgi.sainet.or.jp/~okure/yaegashi.jpg

サンキュウ＞＞７８９
出来れば打つ前の構えが見たい
俺も捜してみる

>>788
内之倉のとぼけた顔も国宝級

伊東は並の選手

↑↑↑パンチョ伊藤は並じゃないぜ

IPを抜きました

大木凡人を見たよ

>>787
いいよ