★（（（（（野球のワールドカップ）））））★

1 ：代打名無し：2001/05/22(火) 10:21

って開催されるらしいのですが。。。
何か情報ありますかね？

2 ：代打名無し：2001/05/22(火) 13:42

今年の10月に台湾で開催だよ。ほれ。

http://www.baseball.ch/

以上。

3 ：代打名無し：2001/05/22(火) 19:52

これってプロも出場するの？

4 ：代打名無し：2001/05/22(火) 19:54

出ても良いけど、本当に出て来るかどうかは各国の取り組みと選手会次第さ。以上。

5 ：代打名無し：2001/05/22(火) 19:59

出て欲しいなぁ～。
ドリームチームで

6 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:14

まったく興味ありませ～ん
国別対抗なんてたいして意味ないしね

7 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:15

参加国数少なすぎて予選いらないんじゃない？（ｗ

8 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:15

6はナベツネ

9 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:16

>>7
予選はとっくの昔に終わった。参加国数50数ヵ国。
以上。

10 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:17

6は虚ヲタ

11 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:19

サカーでもＷ杯よりＣＬの方が断然面白いよ。

12 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:21

野球は国別対抗には馴染まんよ。
それはやってる国が少ないとかそういうことではない。
チーム競技らしくないんだな。ソフトボールもそうだけど。
クリケットも局面毎にはそう言えるんだが、全員が投手と打者を
やるのでまあチームスポーツ的な色が野球よりは強い。

13 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:22

50！
50しかないの？？
日本は予選免除？

14 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:27

>>13
日本は1999年の秋にフィリピンに勝って予選を突破した。
古田と松中と初芝と野村謙二郎と井出が出てたろ。

以上。

15 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:36

>>14

それってシドニーオリンピックの予選じゃないの？

16 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:38

>>15
第20回のアジア選手権大会と、シドニー五輪予選と、台湾ワールドカップ予選を兼ねていた。

以上。

17 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:38

国別対抗にはちょっと萎える

18 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:41

虚塵は協力してくれないと思うけど他のセ５球団は
前向きに考えてくれ。
ナベツネはセの会長と違うんだから。

19 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:42

野球が強い国は限定されてるからな・・・
そんな中で日本がプロ選手を出して萎えるものがあるんだよな
メジャー１流選手がでるなら別だが

20 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:43

>>18
セの５球団に期待しても無駄でしょう

21 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:47

>>16

そうなんだ～。。。知らなかったよ～

でも、現役のメジャーリーガーが出場出来るなら
ドミニカとかプエルトリコが強敵になるんじゃない？
そしたらアメリカ、キューバ、ドミニカ、プエルトリコ、メキシコ、日本、韓国、オーストラリア
台湾って結構面白そうじゃない？

22 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:49

>>21
アメリカ、キューバの圧勝だろう

23 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:49

対ドミニカ戦、Ｐ・マルチネスが先発してきたら日本は打てそうにないな。

24 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:50

メジャーがあっさり参加するかな？　なんか保証とかでもめそう

25 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:51

クスリは何でもありなんですか？

26 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:52

変化球投手がきっちり押さえれば間違いなく日本が世界一。

27 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:52

>>21
プエルトリコは予選落ちしたので出ない。

以上。

28 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:53

昔はメジャーやキューバ相手には
下手投げをぶつけてたもんだが…。

29 ：27：2001/05/22(火) 20:54

失礼、プエルトリコは米大陸予選に出場しなかった、が正しい。

以上。

30 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:54

>>22

そうかな？23が言ってるようにドミニカやプエルトリコが凄い選手がうじゃうじゃいるよ～
ソーサだってドミニカじゃなかった？ラミレスだってそうだろ？ま～アメリカも強いけどね

31 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:58

>>18
ナベツネってワールドカップには関心もってるんじゃなかったっけ？

日本の野球のレベルを知るのには、メジャーを引っ張り出してきて対戦するしかない。
それで日本の野球が世界でどの位の実力か知ることができる。
日本シリーズで完結して、それ以上がないっていうのは満足できなくなってきてるのでは？

32 ：代打名無し：2001/05/22(火) 21:00

>>30
ドミニカはブリトー等がいるが、チームと言うより個人技の国。

33 ：代打名無し：2001/05/22(火) 21:05

クラブ選手権も見たいなあ。
すぐにはムリだろうけど。

34 ：も～ボーン：2001/05/23(水) 09:26

>>31

そうそう！ナベっちはオリンピックには選手を出さないが、
ワールドカップには派遣するって言ってたような？気がする。。。
とにかくやるなら最高レベルの大会にして欲しいな。

35 ：代打名無し：2001/05/24(木) 05:19

し

36 ：代打名無し：2001/05/26(土) 17:32

応援団も参加するかな
野球はサッカーのウルトラスみたいな代表応援団がないから
オールスターみたいな応援になるのか

37 ：代打名無し：2001/05/26(土) 18:03

ワールドカップなんて１００年早いって（ｗ

38 ：代打名無し：2001/05/27(日) 05:38

今年の１１月にやるというのに野球ファンでも知ってる奴ほとんどおらんやろ
ＯＢリーグのがまだ知名度あるで

39 ：　：2001/05/27(日) 05:47

ＯＢリーグ萌え

40 ：代打名無し：2001/05/27(日) 05:51

どこの国も真剣に取り組んでＷ杯やったとしても、バレーの世界選手権
くらいの盛り上がりが限度だろうな。
サカーみたいに国中あげて大騒ぎって雰囲気にはならんような気がする。

41 ：　：2001/05/27(日) 06:57

サッカーだって第１回は寂しいモンだったよ。
それでも、無理やり続けてれば、権威とかは後からついてくるよ。

42 ：　：2001/05/27(日) 10:24

野球はもっと寂しいだろうな・・・。
参加国少ないし。
五輪みたいなつまらんメンバーで逝くのか？

43 ：：2001/05/27(日) 11:51

他の国もつまらんメンバーなんだもん。
現実には韓国くらいだろ、国を挙げて本気出すのは。
やっぱMLBの選手が出ないと権威がないよな。それで世界一になっても威張れないしさ。
賞金も出ない(?)みたいだし、モチベーションも高まらないよ。

44 ：代打名無し：2001/05/27(日) 14:07

パリーグの選手はやる気満々

45 ：代打名無し：2001/05/27(日) 15:01

去年の台湾でのワールドカップ予選を兼ねてのパンアメリカン大会じゃ
パナマチームに、カルロス・リー（ホワイトソックス）とか出てたじゃん
さすがに、マリアーノ。リベラは出てなかったけど
今年の本大会も出るらしいよ

46 ：代打名無し：2001/05/27(日) 15:14

こういうスレって、アラシ多いけど
まあ、それも無知なんだわ

47 ：代打名無し：2001/05/28(月) 08:24

日本代表監督が慶大監督の後藤寿彦
誰だそりゃ　大体、大学の監督と兼任で務まるんかい

48 ：代打名無し：2001/05/28(月) 09:32

日本代表はドリームチームになるらしいぜ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/05/09/03.html

49 ：代打名無し：2001/05/28(月) 10:42

台湾や韓国のファンがフーリガン化しそうで怖いな

50 ：も～ボーン：2001/05/28(月) 10:48

ドリームチームを結成するとしたら
どんなメンバがーいいかな?

51 ：ピッチャー蚊取り：2001/05/28(月) 11:10

代走要員　末次
乱闘要員　暴走柔道王の人

52 ：：2001/05/28(月) 11:38

>>47
後藤さんでもダメなら、キミは誰が監督になってもアマチュアの人間なら「誰だそりゃ」って言いそうだね。
で、実際問題として、代表監督はなり手がいないのさ。
今、代表監督をやってもナガシマ監督までの繋ぎ役にすぎないし、どんなにがんばって好成績を挙げても五輪前にはクビになることが決まってるからね。

53 ：マダッテバ：2001/05/28(月) 12:24

神としおをウルトラスの団長に！

54 ：代打名無し：2001/05/28(月) 12:31

神は韓国を応援しそうな気がする・・・・

55 ：代打名無し：2001/05/28(月) 13:41

>>52
でもプロを出すんなら監督はプロから出した方がいいんじゃない？
シドニーみたいなことになって欲しくはないから。

56 ：：2001/05/28(月) 14:22

さっそく松坂は「興味ない」とコメント。
(byスポニチ)

57 ：：2001/05/28(月) 14:33

>>55
プロでも引き受ける人がいるかな?
シドニーのときもプロ監督を据えようとして何人かに打診して失敗してるみたいだし。
ついでに、連盟には専任監督を雇うほどのオカネがないみたいです。

58 ：代打名無し：2001/05/28(月) 14:38

>>57
相変わらずヘボイのー。
だからプロ・アマを統一した組織きぼん。

59 ：BFJ：2001/05/28(月) 14:43

だって、収入ってほとんど寄付なんだもん。
国際大会じゃあカネにならないのさ。
シドニーも、コナミにスポンサーになってもらってやっと遠征費が出たよ。

60 ：代打名無し：2001/05/28(月) 15:09

現在、日本代表のユニフォームには袖にコナミのマーク、背中のネームのところにコナミのロゴが入っております。

61 ：代打名無し：2001/05/28(月) 16:20

放映権はどうなってんだろう
ＮＨＫか？

62 ：　：2001/05/28(月) 16:21

フジかもね。

63 ：代打名無し：2001/05/28(月) 18:02

スカパーだったりして

64 ：グランドスラム：2001/05/28(月) 18:30

オリンピックではUSAは3Aが主力だったけど、
彼らは活躍すれば上にあがれるかもしれないから結構必死でいいプレーをしていた。
日本のプロの2軍にそんなものを求めてもな・・・
シーズンオフだし、まずプロが出てくることはないでしょう。
MLBが出てくれば自分の売り込みのために出場する選手が出てくるかも。

前のインターコンチネンタルの予選リーグでアマチームの日本が
56点とかとって(相手はアフリカのチームだったように思う)試合中に
コールドゲームのイニング数を7回から5回でも可に変更したりしたことがあるので
プロが出てくるとあまりに試合がかけ離れたものになりすぎるかも
しれないです。

65 ：代打名無し：2001/05/28(月) 19:21

>>64
シドニーでのアメリカ代表には今年イチローより高打率の
ミントケイビッチとかいたんだぜ？
結果論になるがかなりすごいメンバーだったということ。
メジャーの弱小球団よりは強かったんじゃねえか！？

66 ：代打名無し：2001/05/28(月) 22:35

ＩＢＡＦよりＭＬＢのが権限があるんだよな
メジャーリーガーが参加することはないな

67 ：代打名無し：2001/05/28(月) 22:39

ああ、このＷ杯か。プロせ出ようが出まいが別にどっちでもいいな。

68 ：　：2001/05/28(月) 22:45

今回はブラジル、オランダ等の強豪が、
予選からかなり調子が悪いので心配です。

69 ：代打名無し：2001/05/28(月) 23:03

そういえばブラジル出身のヤクルトの若手たちはどうなった？
ジオーゴ・エガワという凄い投手はアトランタに行ったきり聞かないし。
ホゼ・ペットも何処へ行ったのやら・・・
オランダはアンティルの選手が出場したら強豪だろうね。

70 ：代打名無し：2001/05/29(火) 10:47

アメリカではＭＬＢは他の人気スポーツと比べて国際化が遅れていて危機感がある。
Ｗ杯はアジア開拓の絶好のチャンスと考えているだろう。なので、メジャーの主力級
を出す可能性は大きい。

71 ：：2001/05/29(火) 11:45

そうかな？
今まで何度も機会はあったのにMLBの主力連中って一度も出たことないからなぁ。
今回も期待薄と思っているけど。
日本も同様。

72 ：代打名無し：2001/05/29(火) 15:11

メジャーリーガーは出ないだろ
１１月はオフだし

73 ：代打名無し：2001/05/29(火) 15:39

トルシエっていくらくらいもらってるんだ？
それと同等の給料と権限を与えればプロの野球日本代表監督も
なり手がいそうだが。
プロ監督でフリーの人いるでしょ。上田利治、吉田義男、広岡達朗、
大沢啓二、藤田元司、近藤昭仁・・・。
いや冗談抜きで近藤とかしゃしゃり出て来そうで怖い。

74 ：代打名無し：2001/05/29(火) 16:21

>>70
おまえヴァカか？

75 ：代打名無し：2001/05/30(水) 11:00

現実的に考えて長嶋代表監督しかも巨人と兼任というのは避けられそうにない。

76 ：代打名無し：2001/05/30(水) 20:50

おそらく日本は６位か７位。
日本のプロ野球で目だって、好成績あげてるからって図に乗ってるカスは
その実力の程を思い知るだろう。

77 ：代打名無し：2001/05/31(木) 01:03

野球Ｗ杯はコンフェデ以下の扱いになる可能性大

78 ：：2001/05/31(木) 01:05

そもそも前回大会が５位だからな。
上原はともかく、宇高と山村と中野渡のばかやろー。
テメーらがしっかりすれば２位にはなれたのに。

79 ：代打名無し：2001/05/31(木) 01:14

最強メンバー同士の対決なら純粋に見てみたいな。
中途ハンパな日本代表、３Ａのアメリカが出場のシドニー五輪での高視聴率から
考えても、最強同士なら成功は間違いないだろう。

80 ：代打名無し：2001/05/31(木) 01:16

>>79
あれはオリンピックだったからでしょ｡
ただの女子ソフトボールの大会があったとして、誰が見る？

81 ：代打名無し：2001/05/31(木) 01:24

一昨年のインターコンチなんて日本からプロ選手が何人も出てたのに、中継さえされなかったな。
他の国のメンバーも相当しょぼかったが。

82 ：代打名無し：2001/05/31(木) 07:17

今年１１月のＷ杯はテレビ中継あるかな

83 ：　：2001/05/31(木) 07:29

１位　アメリカ
２位　ドミニカ
３位　プエルトリコ
４位　キューバ
５位　ベネズエラ
６位　韓国
７位　パナマ　日本

84 ：も～ボーン：2001/05/31(木) 09:02

>>83

それはW杯の予想順位か？

85 ：代打名無し：2001/05/31(木) 09:03

>>83
だからぁ、ベネズエラは予選落ちしたので出ないんだって。
１位に挙げてるアメリカだって予選ギリギリ通過だよ。前回大会もアメリカは予選リーグで敗退してるし、アメリカのこの大会への手抜き加減はひどいよ。
ついでに、本大会では７位と８位の決定戦もちゃんとやるので、１位から８位まできっちり決まります。

86 ：：2001/05/31(木) 09:08

>>83
プエルトリコも出ない
予選に参加さえしてない

87 ：：2001/05/31(木) 11:13

W杯はひとまずおいといて、環太平洋チャンピオンズリーグ開催きぼんぬ。
ナショナルチームを新たに編成するとなると、各方面から横やりが…

88 ：も～ボーン：2001/05/31(木) 11:50

じゃ、純粋にアマチュア最強でワールドカップやった方が
すっきりしていいんじゃない？
でも、そうなるとキューバの独壇場か・・・。

89 ：パンちょ伊東とエスパー伊東は親戚：2001/05/31(木) 12:32

っていうか、地理的にみて環太平洋＝Ｗ杯みたいなもんかも。
もっと日本のプロ野球のレベルを上げるべく、努力せんといかんばい。
いまのプロのレベルじゃあ、ほんとに入賞が精一杯じゃけん。

とりあえず、巨人支配の球界再編成を・・・・。

90 ：ほにゃらら：2001/05/31(木) 14:59

>>73
トルシエの年収は確か２年契約の２億＋諸経費。
実質、年収１億５千万円くらいだろ。
野球界がこれだけのお金を用意できるとは考えにくいが。

91 ：代打名無し：2001/05/31(木) 16:15

>>90
余裕で用意できるよ。

92 ：：2001/05/31(木) 16:25

代表戦がカネになれば良いのだけど、今は国際大会のたびに遠征費だけで大赤字だもんねぇ。
代表監督に１億円なんてのはどっかからオカネを回してもらわないとね。
コナミのスポンサードだけではさすがに無理ね。

93 ：代打名無し：2001/06/01(金) 01:49

長嶋が代表監督しないと中高年から注目されないから、スポンサーも付かないということか

94 ：代打名無し：2001/06/01(金) 07:17

長嶋ＪＡＰＡＮはやめてくれ

95 ：代打名無し投：2001/06/01(金) 10:36

心配しなくても今年いっぱいは後藤JAPANです。

96 ：代打名無し：2001/06/01(金) 10:58

出ても恥かくだけ

97 ：代打名無し：2001/06/01(金) 11:17

>>91
いっとくけど監督のギャラだけでそれだぞ？
なんの興業にもならないムダ金（と思えるような）を
今の野球界が１０億単位で出すとは思えないんだが。

98 ：名無し：2001/06/02(土) 23:29

サッカーのカメルーン戦を見たが、国際試合の盛り上がりはプロ野球とは次元が違う。
野球もＷ杯で国際化の扉を開くしかないな。

99 ：代打名無し：2001/06/04(月) 09:47

野球のワールドカップ見たいな
サッカーのような雰囲気の中で野球をやってほしい

100 ：代打名無し：2001/06/04(月) 09:52

カリビアンシーズはサッカーの試合のような雰囲気だよ。

101 ：　：2001/06/04(月) 09:52

サカー協会の収入と支出が85億らしいが
すげー金額だな。何に使ってるんだろう。

102 ：も～ボーン：2001/06/04(月) 10:06

野球のワールドカップ開催には数々の問題があるけど、
一番難しいのは審判とストライクゾーンじゃない？
まず､世界基準のストライクゾーン設定と
ハイレベルな国際審判を育成する事が先決だと思います。
正直、シドニーオリンピックの予選・本線の審判は
レベルが低かったと感じました。
ストライクゾーンが個人によってバラバラ過ぎる。

サッカーが世界レベルになってるのは
国際審判のレベルの高さがあるからではないでしょうか？

103 ：102：2001/06/04(月) 10:09

本線×
本戦○

　でした…。

104 ：すぽると：2001/06/06(水) 00:59

Ｗ杯初戦がフィリピン戦に決まりました。

105 ：代打名無し：2001/06/06(水) 01:24

絶対世界の王監督のほうが世界に注目されるだろ
長嶋って誰？

106 ：　　：2001/06/06(水) 01:29

>>102　オリンピックの時の審判はアマチュアだったじゃん

107 ：　　：2001/06/06(水) 01:38

前にも書いたけど、そのワールドカップ予選のパンアメリカン大会には
メジャーリーガーいっぱいでてたじゃない
カルロス・リー（ホワイトソックス）やチェンは台湾での本戦にも出るみたいよ
何か、何も知らないで適当に推測で書いて、それが真実と自分勝手に思って
納得してるレス多いな

108 ：速報：2001/06/06(水) 01:45

ホントだ。
アメリカもプロが参加するんだな。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-010605-22.html

109 ：代打名無し：2001/06/06(水) 01:51

ということは日本代表にメジャーリーガーが加わるのか

110 ：　：2001/06/06(水) 01:52

韓国はまた国内の二流オールスターかね。
パクが出るなら是非とも戦ってみたいところ。

111 ：：2001/06/06(水) 03:06

>>108
ああ、今回はちゃんとマスコミに取り上げてもらっているのね。良かった良かった。
前回大会が全く無視されていたのに比べれば格段の進歩だ。

112 ：　：2001/06/06(水) 08:47

Ｗ杯に名称変更すると、マスコミの扱いも変わるんだな

113 ：代打名無し：2001/06/06(水) 09:11

フィリピン戦やロシア戦はコールドだな
http://www.sponichi.co.jp/baseball/ama/japan/2001/wcup/schedule.htm

114 ：：2001/06/06(水) 11:28

>>113
やっぱ中国、ボイコットしたのね...。政治問題ってのはイヤだねぇ。
あと記事には「今大会からプロ選手の出場が解禁」って書いてあるけど、前回から解禁だったはずなのだが。

115 ：：2001/06/06(水) 15:00

>>107
パンアメリカン大会での各国の取り組み方はどんな感じだったのかな?
各国がちゃんとメジャーリーグから選手を呼んでメンバー揃えれていればベネズエラはグァテマラなんかに負けるわけないだろうし、米国も予選落ち寸前なんてこともなかったと思うのだが。

116 ：代打名無し：2001/06/07(木) 01:37

Ｗ杯予選はやらないのだろうか

117 ：：2001/06/07(木) 02:33

予選をやったからこそ、こうして代表16ヶ国が決まっているのですが...。
アジアとヨーロッパでは、シドニー五輪予選が今回の台湾ワールドカップ予選を兼ねていました。アフリカも、かな。

118 ：代打名無し：2001/06/07(木) 09:37

Ｗ杯だけでなく、サッカーのように頻繁に国際試合をして、マスコミやファンの
目を世界に向かせるようにするべきだ。

119 ：イバン：2001/06/07(木) 10:12

>>118

ま､アマチュアの大会なら出来るんだろうけど、
サッカーみたいにシーズン中にプロ同士が
国際試合するのは難しいんじゃない？
でも、そうなって欲しいとは思います。

120 ：　：2001/06/07(木) 10:15

>>119
くだらないオールスターをやめて
アジア各国と国際試合開催ならぜんぜんOKじゃない？

121 ：イバン：2001/06/07(木) 10:21

>>120

うん、正直、メジャーのオールスターに比べれば
あまり存在意義があるとは思えないね。
アジア（日本､韓国､台湾）となら代表試合をやれる可能性はありかな？
どうせオールスターで集めるなら、それを日本代表にして、
オールスター期間を”アジア杯”にしたらいいかも？
どうかな？

122 ：　：2001/06/07(木) 10:25

>>121
ミニキャンプする球団もあるくらいだからね。
日程調整でオールスター休み＋３日くらいあれば
休養日もつくれるし。
アジア杯っていたってそんなに試合数必要ないだろうしね。

123 ：代打名無し：2001/06/07(木) 10:28

韓国、台湾戦なんてみんな見たいと思ってるのかね？

124 ：イバン：2001/06/07(木) 10:29

>>122

そうそう！10日くらいなら出来そうだよね。
日本､韓国、台湾の総当りリーグ戦なら三試合で済むし
オールスタークラスで集まれば各国ともレベルは高くなる。
いいかもしんない！現実になって欲しい～よ～

125 ：代打名無し：2001/06/07(木) 10:32

>>123
みたいね。

126 ：イバン：2001/06/07(木) 10:33

>>123

見たくないかな？
もちろん選手のレベルは高いことが条件だけど。。。
日、韓、台、のプロ一戦級の戦いなら
メジャーのスカウトもこぞって集まりそうだし。
オールスターもいいけど、こういうのもいいと思うよ。

127 ：（<O>）：2001/06/07(木) 10:36

日本、韓国、台湾の合同オールスター戦みたいなもんでしょ？
結構いけてると思うけどな～。

128 ：　：2001/06/07(木) 10:39

やる気なしの球宴より
ずっとマシ

129 ：イバン：2001/06/07(木) 10:39

>>128

同意！

130 ：代打名無し：2001/06/07(木) 10:40

オールスター戦ってプロ野球機構のお金集めのための試合だからね。
韓国や台湾のチームを招くにはお金もかかるし、収益も分配しなきゃ
ならないとしたら日本側にメリットがないから実現しないだろね。

131 ：　：2001/06/07(木) 10:47

>>130
金儲けしか頭にない日本球界が変わらないとね。

132 ：代打名無し：2001/06/07(木) 10:50

>>131
プロとアマ混同してるヲタクも変わらないとね。

133 ：あんだよ：2001/06/07(木) 10:57

結局メジャーの品評会になるってか。

134 ：イバン：2001/06/07(木) 10:59

>>130

>>130

別に、日本で開催するとは限らないでしょ。
年毎に持ち回りで開催すればいいのでは？
それに日本のオールスターってそれほど収益があるんですかね？
もちろんお金の問題や審判の問題はあるにせよ、
それほど不可能な事では無いと思いますが？

135 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:02

>>134
上がるだろ。入場料、放映権料、サンヨーの冠料etc..

136 ：イバン：2001/06/07(木) 11:04

>>133

メジャーだけじゃなく、日本球界だって
韓国、台湾の有望な選手を探すのには良い機会だと思いますが？
メジャーの品評会って言い方はあれですが、
悪い事じゃないと思います。
サッカーだって国際大会によってスカウトされるのが普通でしょう。

137 ：　：2001/06/07(木) 11:05

いい選手がメジャーにスカウトされてもいいじゃないか。
Ｗ杯のときには代表に戻ってきてもらおう。

138 ：　　：2001/06/07(木) 11:06

＞１３４
プロ野球選手の年金などはオールスター戦や日本シリーズの収益で
賄っていると聞いたことがあります。だが年々財源が厳しくなってきて
オールスター戦を増やしたいと考えているらしいですね。

139 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:06

>>136
品評会やらなくたってスカウトは大勢来てるが・・なんか
不満でもあるのか？

140 ：イバン：2001/06/07(木) 11:09

>>139

スカウトにとっては一石三鳥じゃないですか？
日本、韓国、台湾のスター選手を一度に見れるんですから。
不満ですか？

141 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:10

>>138
選手会はオールスターや日本シリーズの収益じゃなく球団の直接
負担を求めている模様。

142 ：イバン：2001/06/07(木) 11:12

>>138

そうなんですか。それは知らなかったです。
その点、アメリカは一戦しか行なわないけど
どういう機構になってるんでしょうかね？

143 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:13

やはりネックになるのはお金ですね。採算がとれなきゃどーしようもない。
今回のｗ杯ってそのあたりどうなってるんでしょうか？

144 ：　：2001/06/07(木) 11:13

数年前にオールスター期間にやってた
日本人選抜ｖｓ外国人選抜は面白かった。
もう普通のオールスターじゃ注目されないよ。

145 ：　：2001/06/07(木) 11:15

オールスターは本気でやらないんだからシーズンオフでいいのでは？
ＮＦＬはオフにやっているし。
それに国際試合が盛り上がるのは五輪で証明済み。
パ＋アマでさえ高視聴率だった。

146 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:16

>>173
どうなってるも、まだ具体的な話ナッシングだからな。あまり
せかすなよ。
現実的には、来年行われるかもしれないダイエーの台湾遠征の
方が重要だろ。

147 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:18

>>146
台湾遠征もあるんだよな。
時代は確実に動いているということか。

148 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:18

>>140
メジャーヲタは相変わらず痛いの。
競技者のための大会、商業目的の大会、冠スポンサーのための大会、
そのいずれでもなく外国のスカウトのために大会開こうなんて本末
転倒というか電波だな、もはや。

149 ：　：2001/06/07(木) 11:20

台湾遠征で台湾の市場価値がある程度わかると思う。
あと１１月のＷ杯ね。あれも台湾。

150 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:20

>>147
まだ決まったわけじゃない。興行だからな、まず箱物とスポ
ンサーが付かないと・・。オリックスの台湾遠征は結局それ
で流れてしまったし。

151 ：イバン：2001/06/07(木) 11:20

>>144

そうだよね。小泉内閣じゃないけど
そろそろ日本野球の人気低迷には改革が必要なのかも知れませんね。
とりあえず渡辺オーナーには早めに逝って欲しいです(小声で・・・)

152 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:22

>人気低迷には改革が必要
メジャーヲタ君、日本語変だよ（藁

153 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:22

アマだけが参加してた今までと違って、プロなどが参加するとなると
当然お金がからんでくると思うんですが、野球にサッカーのＦＩＦＡのような
組織ってあるんでしょうか？

154 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:24

Ｗ杯には西武の許とか中日の大豊も台湾代表で出るかもしれない。
日本が最強布陣、あと大リーガーも出場するパナマもいる。
台湾ではけっこう盛り上がるんじゃない？

155 ：　：2001/06/07(木) 11:25

>>152
性格悪いね。サカオタ君（藁

156 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:26

>>153
名前忘れたが国際組織はあります。過去スレ探せば公式ページも
紹介されてたような。

157 ：：2001/06/07(木) 11:27

>>153
それがIBAF。
ついでに1997年から全ての国際大会でプロ解禁になっているから、プロが出るのは今回からじゃないよ。

158 ：イバン：2001/06/07(木) 11:28

>>148

だれもスカウトの為とは言ってませんよ。
国際大会を開いて野球のレベルアップに繋がれば良いって
言ってるのですが・・・
日本の野球レベルは明らかに停滞気味
それにはメジャーとの交流も必要だと思いますが。
サッカー界は柔軟な国際性があるからここまで成長したのでは？

159 ：　：2001/06/07(木) 11:29

国際試合が活発化すれば育成システムも見直されると
思うのだけどね。

160 ：：2001/06/07(木) 11:34

>>113 の記事で、IBAFのことをいまだに「国際アマ野球連盟」と訳してしまうスポニチは晒し者です。

161 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:34

>>158
サッカー界の「成長」というのは競技レベルの話なのか、商業規模
の話なのか……。レベルというだけなら、日本野球が低迷している
との結論がどこから出てくるのか謎だ。

>>159
逆説的だがアマ・オンリーで国際試合を本格化させた方がプロも
引き込んで大規模な構造改革に繋がったろうがね。プロ派遣に問
題すりかえられた時点で負けだよ。

162 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:35

>>156
>>157
レスありがとうございます。
でもＦＩＦＡのような大きな権限ってきっとないんでしょうね。
ない方がいいのかな？

163 ：イバン：2001/06/07(木) 11:38

>>161

サッカーの競技レベルは明らかに向上してるでしょう。
それは国際大会の結果で証明されてるじゃないですか。
それにW杯が行なわれるのが商業的規模的にもレベルアップした結果です。
では、日本野球はレベルがあがってるという事実はどこにありますか？

164 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:38

>>162
権限云々より利権がないんでね・・。Ｗ杯構想（今秋のじゃなく）
にしても米大や日本・韓国のプロリーグに主導権をとられたままに
なっちゃっているのです。まあ、Ｗ杯といっても、基本的に米TV
局向けのイベントなんで、あんまり期待しない方が……。いまの
時代タダで参加する選手なんか居ないわけで、顔ぶれも期待でき
ないと思いますし。

165 ：　：2001/06/07(木) 11:39

>>161
結局は２０カ国ほどから選手を集めているＭＬＢの協力が
なければ世界一決定戦はできないよ。
誰も五輪のアメリカ代表を最強とは思っていないだろ。

166 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:42

>>164
それを言ったら五輪だって米のテレビ向けだろ。
金になる話だからナベ常も開催に積極的なんだよ。

167 ：　：2001/06/07(木) 11:43

ＭＬＢ選手会も開催に前向きなことから
顔ぶれには問題ないだろう。

168 ：J＆J：2001/06/07(木) 11:43

>>164
野球のレベルが高い国が主導権を取って進めなければ
何処の国が主導権を取って開催するの？

169 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:45

>>163
なんだ >>158のサッカーはイコール「日本サッカー」界なわけ
か。サッカーは離れて久しいので余計なことを云わないでおく
が、Ｗ杯が行われるのが「レベルアップした結果」ではなく、
Ｗ杯が行われるからレベルアップさせたのではないか？
その因果関係誤ると全然意味が通じなくなるぞ。

170 ：ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ：2001/06/07(木) 11:46

ＩＢＡＦのＷ杯にＭＬＢが参加するの最良でしょう。

171 ：　：2001/06/07(木) 11:47

>>169
おまえ、イバンにやたらと絡むな。

172 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:50

>>169

いや、それはお門違い。W杯に出場するためにレベルアップしたのだよ。
日本で行なう事になったのはその後だって。
因果関係を根本的に間違えてるぞ！お前は。

173 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:50

>>165
そんなの当たり前。なんで >>161のレスなのかよくワカランが。

>>167
前向きなのは良いがタダで参加すると云ってるわけじゃないんで、
問題が表面化するのはまだ先の話だろうね。
>>168
よく読め。FIFAとIBAFの違いの話をしてるのであって、
メジャー抜きで話を進めろなんて何も書いてないだろ。

174 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:53

>>172
「商業規模のレベルアップ」と書いてあるだろ？
それと、Ｗ杯開催決定の前後で強化体制が大きく変わっているので
レベル面でも因果関係が間違ってるとは言い切れないぞ。
それともＷ杯開催決定前からサッカー協会の予算規模が変
わってないとでも云うのか？

175 ：　：2001/06/07(木) 11:57

サカオタ失せろ

176 ：代打名無し：2001/06/07(木) 11:58

えーと、よくわからないんだけどＦＩＦＡってサッカーのプロもアマも統括してる
けどＩＢＡＦは野球のアマだけってこと？

177 ：代打名無し：2001/06/07(木) 12:02

現時点でサッカーのワールドカップ比べても勝ち目ないからな
40年後大きい大会になれば良い

178 ：：2001/06/07(木) 12:03

IBAFは、各国の野球連盟を統括しているだけなので、各国の野球連盟がアマチュアだけでなくプロも統括しているか、という話になる。
たとえば日本はBFJがIBAFに加盟しているが、BFJはプロは統括していない。
イタリアあたりは両方とも統括してそうだが。

179 ：代打名無し：2001/06/07(木) 12:11

実績を見ても、IOCとFIFAのような利権争いとは無縁のようだな…。

180 ：代打名無し：2001/06/07(木) 12:12

>>178
そういうことですか。よく分かりました。
しかしそうなるとプロ側の参加ってほんとにゲストという感じですね。
選手が怪我とかしたら誰が責任を持つとかいろいろ問題が多そうですね。

181 ：　：2001/06/07(木) 12:19

IOCとIBAFの関係は良好だよ。
IBAF会長のノタリはイタリア人だから欧州のスポーツ事情にも
詳しいし、サマランチも野球のプロ解禁には積極的だった。
アテネで正式種目を外されるというのはサカヲタの情報操作
なので騙されないように。

182 ：代打名無し：2001/06/07(木) 12:23

>>181
サッカーの方が外れるって話もあるようだね。「外される」
ではなく。野球とFIFAで手を組んで秋季オリンピック！
なら、IOC除いてみんな幸せになれるのに・・

183 ：代打名無し：2001/06/07(木) 12:24

>>180
選手会のイベントでも同じ問題があって・・（ｗ
２年前だったか、運動会で片岡が怪我した件は、選手会から
見舞金くらい出してもらえたのかな？

184 ：代打名無し：2001/06/07(木) 12:26

アテネにはスデに球場があるし、ギリシャ代表もがんばってるよ。

185 ：代打名無し：2001/06/07(木) 12:26

ドジャースのエリック・キャロスがギリシャ代表に入ったら
怖い存在かもね。

186 ：　：2001/06/07(木) 12:30

五輪が野球の盛んでない国で開催されればされるほど
普及していくんだろうな。

187 ：代打名無し：2001/06/07(木) 12:31

>>186
サンヨーオールスターもフランチャイズ以外の地域で開催した
方が意義が大きい！　フレッシュ・オールスターは首都圏でやった
方が重要が大きい！
もう少し配慮してくれんかな＞日本プロ野球機構＆選手会

188 ：イバン：2001/06/07(木) 12:58

>>185

E・キャロスってギリシャ人なの？

189 ：藤田：2001/06/07(木) 13:17

って言うか怪我したら誰の責任ってのは聞きたくないな。
怪我は自分の責任だろうよ。

190 ：代打なんし：2001/06/07(木) 13:18

>>189
そういうことをいい加減にしているなれの果てが、今のプロ野球

191 ：___：2001/06/07(木) 13:20

>>189
公式戦ならね

192 ：IBAF-W杯が有名になると：2001/06/07(木) 13:22

韓国は1982年の野球W杯で優勝したことがあるんだぜ！
日本は今まで一度もないだろ。
これで証明されたな、韓国＞＞＞日本。
悔しかったら優勝してみな！プププ。

...という馬鹿が登場することも予想されます。

193 ：代打名無し：2001/06/07(木) 13:26

>>192
公式ページ読み終わったんだね。お疲れさま。

194 ：A・猪木：2001/06/07(木) 13:27

公式戦も国際試合も関係ねーよ
いちいち怪我するの考えてたら何も出来無いっつーの
生きてる事自体が怪我や死と隣り合わせだろーが。
そんなに怪我が怖いなら野球なんて辞めちまえ！
ってな具合には一筋縄で行かないか・・・。

195 ：代打名無し：2001/06/07(木) 13:28

>>194
たとえ選手が出たくても選手会と代理人に邪魔されます・・
・・メジャー流ってそういうことだろ？

196 ：　：2001/06/07(木) 13:28

>>188
ギリシャ系です。
ちなみにオリオールズのオーナーがギリシャ系で
ギリシャの野球発展のために資金援助するらしい。

197 ：：2001/06/07(木) 13:37

2年前の暮れにも大きな世界大会ありましたけど、メジャーリーガー連中はほとんど出場しませんでしたよねぇ。ディンゴは出てたけど。
今回もどうなることやら。

198 ：名無し：2001/06/07(木) 13:50

１番（右）ヤ　真中
２番（遊）西　松井稼
３番　DH　巨　松井秀
４番（一）近　中村紀
５番（左）マ　イチロー
６番（三）ダ　小久保　
７番（中）メ　新庄
８番（捕）ヤ　古田
９番（二）横　石井琢
投手　　　ロ　黒木

投手控え　中　野口・ヤ　石井一・ヤ　高津・中　岩瀬・広　黒田・ヤ　藤井・阪　井川・西　松坂
野手控え　横　谷繁・広　金本・ダ　松中・中　山崎・巨　仁志・日　小笠原・ロ　福浦

で、どうだ？？あぁん？？

199 ：：2001/06/07(木) 13:51

>>198
そういうのはヨソでやったほうがよろしいかと。

200 ：代打名無し：2001/06/07(木) 13:53

>>198
もう仮想日本選抜ネタは飽きた。いい加減にしてくれ

201 ：：2001/06/07(木) 13:54

オリオールズのオーナー、ピーター・アンジェロスは
キューバ対オリオールズを企画したり、ヨーロッパの
野球界にコーチ派遣したり、いろいろやってるよね
できれば、彼にＩＢＡＦのアドヴァイザーやってほしいね

202 ：IBAF：2001/06/07(木) 13:55

World Cup は五輪よりも格が低い大会でございます。
各国の最高目標はあくまで五輪ということでよろしくお願い致します。

203 ：９９９：2001/06/07(木) 14:21

>>202

あんた誰？

204 ：代打名無し：2001/06/07(木) 19:41

ヨーロッパで野球の人気を高める事は容易じゃないだろうね～。
やっぱサッカー中心だからね。
アメリカでサッカー人気を高めるのも難しいようだけど。。。

205 ：　：2001/06/07(木) 19:43

「サッカー中心」以前の問題だな。まずは地道にやるしかない。

206 ：代打名無し：2001/06/07(木) 19:50

NFLヨーロッパみたいに
MLBヨーロッパリーグを設立するのは無理っぽいかな？

207 ：：2001/06/07(木) 20:08

以前、イングランドにプロ野球リーグがあったんだよな
知ってる人間は少ないだろうが

208 ：　：2001/06/07(木) 23:15

アフリカならメジャーの金＆アメリカに対する憧れ
から人気スポーツになる可能性はある。

209 ：　　：2001/06/08(金) 00:34

アフリカに野球学校設立だ！

210 ：代打名無し：2001/06/08(金) 05:40

野球Ｗ杯がコンフェデ杯以下にならないことを祈るばかりだ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/ama/japan/2001/wcup/schedule.htm

211 ：（<I>）=：2001/06/08(金) 09:10

>>210

この出場国見ると、決勝トーナメント進出国が予想しやすいね～
A組、台湾､ドミニカ、韓国､アメリカ
B組、オーストラリア、キューバ、日本、カナダ
こんなとこでしょ

212 ：青眼の白龍：2001/06/08(金) 10:01

プロ野球ｖｓメジャーリーグ
巨人ｖｓヤンキース
ダイエーｖｓマリナーズ
中日ｖｓレッドソックス
阪神ｖｓメッツ

213 ：（ｐ’－’）ｐﾊﾞｰﾐﾔﾝ：2001/06/08(金) 10:03

>>212

それが何かしたのか？

214 ：：2001/06/08(金) 10:04

順当に行けばそんなところかも知れないけど、ニカラグアやパナマやオランダもメンバー次第では侮れないよ～。
でも前回大会ではオランダやイタリアが予選突破した一方で、米国が予選リーグ敗退なんてこともあったから、やってみなければわからないな。

215 ：代打名無し：2001/06/08(金) 10:13

プロ野球ってそんなことしなくても人気あるから大丈夫だよ。
サッカーはＷ灰命だから必死なんだろうけど…

216 ：代打名無し：2001/06/08(金) 10:15

英国って野球発祥の地なのに

217 ：ねーよ：2001/06/08(金) 10:21

>>215

ねーよ、パリーグの球場見ればわかるだろ。
虚人だけだろ。お前読売のまわしもんか？

218 ：民明書房：2001/06/08(金) 10:22

野球発祥の地は中国です。

219 ：アテネ映像：2001/06/08(金) 10:26

野球発祥の地はギリシャで酢。

220 ：名無し：2001/06/08(金) 10:30

>>217
サカヲタってＷ灰終わったらなにするの？今度のＷ灰まで冬眠でもする
のか？たまにはＪリーグみたれや(ﾜﾗ

221 ：　：2001/06/08(金) 10:34

メジャーＯＫなら、１番ライトイチローは確実か??

222 ：代打名無し：2001/06/08(金) 10:42

>>221
土井監督が採用しないよ

223 ：代打名無し：2001/06/08(金) 10:42

以降アンチサッカーネタは、野球ファンのイメージを落とそうとする
サカヲタの自作自演とみなします。
OK?

224 ：：2001/06/08(金) 10:53

NO!

225 ：（ｐ’－’）ｐﾋｽﾎﾞﾗ：2001/06/08(金) 11:07

そろそろキムチの時間か？

226 ：　：2001/06/08(金) 11:37

age

227 ：　：2001/06/08(金) 13:51

レスの一部が、消えてるような気が・・・・・・。
もしや・・・・・。

228 ：カブレラ・怒りの脱出：2001/06/08(金) 14:19

ほんとだ（笑

229 ：(ｐ’з’)ｐﾌﾞｩ-ﾝ：2001/06/08(金) 14:41

>>227

どこが消えてるの？

230 ：いまー：2001/06/08(金) 14:48

半角文字板では、今、強制IP晒しです。

231 ：テロリスト：2001/06/08(金) 16:20

もういい加減、野球クーデターをやろうぜ
読売新聞社、ＮＰＢ本部、アマ連盟本部を同時襲撃し、
ファンの反乱で野球革命を起こそうではないか。

232 ：　：2001/06/08(金) 20:51

クーデターをやるべきだ

233 ：レオン：2001/06/08(金) 20:54

俺は必要か？

234 ：(ｐ’з’)ｐｸｰﾃﾞﾀｰ：2001/06/08(金) 21:48

ホントにクーデターが起きた時の為に
記念カキコ♪

235 ：　：2001/06/09(土) 02:02

クーデターになればここがニュースで紹介されるんだろうなあ

236 ：代打名無し：2001/06/09(土) 02:45

>>211 去年の予選大会だった、パンナム大会の優勝はパナマだよ
　　　今年も、パナマは優勝候補だよ、３番はカルロス・リー（ホワイトソックス）
　　　４番はオバンドー（ファイターズ）、エースはブルース・チェン（フィリーズ）
　　　になるらしいよ。
　　　マリアーノ・リベラ（ヤンキース）は出ないみたいだけど

237 ：名無し：2001/06/09(土) 02:50

>>236
ほんとにオバンドーでるの！？
ヤンキースのラミロ・メンドーサは？
出るならやつがエースだろ。
ルーベン・リベラは？
あと数人メジャーにパナマ人いるけどでないの？

238 ：きょん２：2001/06/09(土) 09:13

>>236

カルロス・リーがいい選手なのは分るけど、
ブルース・チェンって大したピッチャーじゃないじゃん。
アメリカがメジャーのフルメンバーで来れば相手にならないって。

239 ：ななし：2001/06/09(土) 11:13

野球のＷ杯なんてクソ。
そもそも野球ごときがＷを名乗る資格なし。

もう少し世界に普及させる努力してから名乗れや。
読売なんて、槙原や斎藤といったクソ選手に大金払う余裕があるなら
普及に金まわせや。

240 ：AIB：2001/06/09(土) 11:19

>>239

言い方は気に食わん煽り調だが
確かにそうかもしれん。。。

241 ：　　：2001/06/09(土) 11:34

ブルース・チェンは、中国系パナマ人だから、故郷へ錦を飾る
気持ちでいるみたいよ

242 ：：2001/06/09(土) 12:56

>>239
アメフトもＷ杯があるが何か？

243 ：age太郎：2001/06/10(日) 18:35

age

244 ：　：2001/06/10(日) 23:59

中南米の方が国際試合に対する意識が強いだろうな

245 ：予想スタメン：2001/06/11(月) 00:05

1番：ライト・ｲﾁﾛｳ
2番：ショート・松井稼
3番：センター・松井秀
4番：ファースト・清原
5番：サード・中村紀
6番：DH・松中
7番：レフト・真中
8番：キャッチャー・古田
9番：セカンド・小坂
先発・黒木

246 ：：2001/06/11(月) 00:10

>>245
そういうのはヨソでやったほうがよろしいかと

247 ：　　：2001/06/11(月) 00:52

オランダはかなり強いぞ！
ブレーブスのスター選手アンドリュー・ジョーンズ以上の選手が日本にいるのか？
答えは「いない」だ！

248 ：　：2001/06/11(月) 10:17

野球もＷ杯をやらない限り、日本が１つになって応援するようなことにはならないだろうな

249 ：ベルカンプはイイ(・∀・)：2001/06/11(月) 11:10

>>247

じゃ、オランダにA・ジョーンズ以外にイイ(・∀・)選手はいるのか？

250 ：　：2001/06/11(月) 11:15

>>249
いないだろう。

251 ：　　：2001/06/11(月) 11:17

オーストラリアはかなり強いぞ！
元ブリュワーズのスター選手デーブ・二ルソン以上の選手が日本にいるのか？
答えは「いない」だ！

252 ：　　：2001/06/11(月) 11:20

>>251
じゃあオーストラリアにはイチローや佐々木並の選手はいるか？

国によって体質が違うので、比較してもしょうがないし、
チームとして争ったら弱い。

253 ：２５１：2001/06/11(月) 11:22

>>252
ギャグだって。少なくとも俺は。

254 ：ダビッツもイイ(・∀・)：2001/06/11(月) 11:24

>>251

って言うかデーブ・ニルソンって誰？デービット・ニルソンやろ・・・。
しかも、今はAAAに落ちてハンバーガー食ってしのいでる落ち目の選手。
それに中日での成績ボロボロやん。。。日本じゃまったく通じない。
ま、オーストラリアはオランダよりは強いけどな。

255 ：　：2001/06/11(月) 11:28

>>254
月刊ＭＬＢでは一貫して「デーブ」だからそれに倣っただけのこと。
あと江川のスカウティングレポートでも「デーブ」だぞ。
デービットってどこに書いてある？

256 ：　　：2001/06/11(月) 11:31

ニルソンがＡＡＡにいるって初耳。
ソース教えて（煽りでなく）

257 ：　　：2001/06/11(月) 11:32

>>255
お前は壊れたＣＤか？

258 ：　：2001/06/11(月) 11:33

>>257
？？？
俺は >>254に聞いてるんだけど。なんかのギャグ？

259 ：Qちゃん：2001/06/11(月) 11:34

>>255

野茂がブリューワーズにいた時にNHK衛星の中継はデービットって
言ってたぞ。江川のスカウティングレポートって何？

260 ：>>258 ：2001/06/11(月) 11:36

いや。
ギャグじゃなくて、なんかオタクくさい突っ込みいれるなって思って感想述べただけ。
すぐギャグかって聞いて・・・あんた中年か？

261 ：　：2001/06/11(月) 11:36

>>259
そーいう本があるの。ザ・マサダより発売の選手名鑑。

とりあえず、「デービット」だけが正しいと思ってる２５４は逝ってよし。

262 ：　　：2001/06/11(月) 11:37

>>260
あんまり中年ヲタを虐めるな

263 ：名無しさん：2001/06/11(月) 11:38

>>254-255
デーブはデービッドの略称。
ところでデービットてだれ？

264 ：Qちゃん：2001/06/11(月) 11:38

>>261
お前が一番逝ってくれ。
この版が荒れるだけだ。

265 ：　：2001/06/11(月) 11:38

>>260
>>262

別に中年じゃないし。
とりあえず、>>254には誰も突っ込まんの？

266 ：　：2001/06/11(月) 11:40

＞しかも、今はAAAに落ちてハンバーガー食ってしのいでる落ち目の選手。

で、これは本当なの？興味あるんだけど。
教えてくれよう。

267 ：　：2001/06/11(月) 11:41

なぜ254には誰も突っ込みいれないかというと、
そんなくだらん間違えでいちいち突っ込みいれられん。

>>265
中年みたいな頭脳だなと思ったから教えてあげた

268 ：代打名無し：2001/06/11(月) 11:43

ニルソンについてはメディカルチェックにひっかかって
Ｒソックス（だよな）との契約合意寸前で破算になったとこまでは覚えてる。

今オーストラリアに帰ってるんじゃないの？
俺も興味あるな。

269 ：　：2001/06/11(月) 11:44

>>267
その下らん間違いを最初に突っ込んで自爆したのは254だしなあ。

270 ：２５４：2001/06/11(月) 11:46

いや、ほんとにデービッドだって。yahooか何かで検索かけてみなよ。
>>265

>>266
ESPNのメジャー選手をキャッチャーとファーストで検索しても出てこない。
確かスポニチの記事で一度見た。
詳細は不明だがAAAにいる事は確かだよ。

271 ：>>269：2001/06/11(月) 11:46

あんまり粘着はやめた方がいいぞ。
だから中年ヲタと呼ばれる。

272 ：　：2001/06/11(月) 11:47

>>269
んじゃ「どっちも正しい」ってことじゃん。あほかい。

273 ：代打名無し：2001/06/11(月) 11:48

デービットでもなんでもいいだろ。
名前の事で突っ込んでるのは幼稚園児か？

274 ：これか：2001/06/11(月) 11:49

254 名前：ダビッツもイイ(・∀・) 投稿日：2001/06/11(月) 11:24
>>251

って言うかデーブ・ニルソンって誰？デービット・ニルソンやろ・・・。

275 ：273：2001/06/11(月) 11:51

>>274
だからいちいち粘着ぽくケチつけんなって・・・

276 ：　：2001/06/11(月) 11:52

某有名ＭＬＢサイトでもニルソン復帰のニュースは聞いた事ナッシン。

277 ：　：2001/06/11(月) 11:57

ニルソンの古巣・ミルウォーキーの３Ａチームのサイト

http://www.indyindians.com/clubhouse/frameset.htm

少なくとも此処にはいない。

278 ：　：2001/06/11(月) 12:00

Ｒソックスの３Ａポータケットのサイト

http://www.pawsox.com/team.htm

此処にもいない

279 ：　：2001/06/11(月) 12:01

ディンゴ

280 ：　：2001/06/11(月) 12:08

ついでにヤンクス３Ａのページ

http://www.clippersbaseball.com/roster.htm

いないぞ。
>>254はどこで情報を仕入れたんだ？

＞しかも、今はAAAに落ちてハンバーガー食ってしのいでる落ち目の選手。

なんか見て来たようなことを言っているが。

281 ：254：2001/06/11(月) 12:08

って言うかあんまり粘着されてうざいんで
とりあえずデビッド・ニルソンを証明します。デーって延ばしたのは間違いでした。
http://www.nikkansports.com/news/baseball/00/intai/intai-dragons.html

282 ：これですんだ事だと思っていたが：2001/06/11(月) 12:20

ニルソンが今季のメジャー復帰を断念（１／１１）
●昨年は中日でプレイし、シドニー五輪のオーストラリア代表も務めた
デーブ・ニルソン捕手が、今季中のメジャー復帰を断念したことを明らかにした。
ニルソンはオーストラリアで家族と過ごすことにしたとしている。
ニルソンはブリュワーズで野茂ともバッテリーを組んだ９９年に
打率．３０９、２１本塁打、６２打点をマークし、オールスター初出場も果たしているが、
五輪出場を優先して昨年はメジャーとの契約を行わず、
五輪期間中のチーム離脱を承諾した中日と契約した。
しかし１８試合に出場してわずか１本塁打と不振に喘いで解雇され、
五輪でもメダルに手が届かずと計画がすべて台無しになる散々な一年を送っている。
その上、このオフにレッドソックスと２年間、年俸総額６００万ドルで契約に合意を見たが、
その後のメディカル・チェックで過去に手術を行った膝の回復具合が悪いことが判明した為
（レッドソックスは「契約が成立しなかっただけ」とコメントを出していたが）、
契約は御破算となっている。ニルソンは「メジャーからの誘いもすべて断っている。
今年は家族との時間を持ちたいし、メジャー復帰はそれから考える」と話している。

283 ：　：2001/06/11(月) 12:26

ニルソン復帰すりゃ日本でも取り上げるニュースサイトも
かなりあるはずだが。「デーブ　ニルソン　復帰」の検索にはひっかからなかったよ。

284 ：ディンゴ　：2001/06/11(月) 12:33

http://salad.2ch.net/base/kako/975/975717520.html

285 ：　：2001/06/11(月) 12:37

http://www.google.com/search?q=%83f%81%5B%83r%83b%83h%81%40%83j%83%8B%83%5C%83%93%81%40%95%9C%8BA&hl=ja&lr=&safe=off&start=0&sa=N

286 ：五輪にはいなったが：2001/06/11(月) 12:42

大韓民国国家代表はかなり強いぞ！
元ヘテのスター選手リー・ジョンボム以上の選手が日本にいるのか？
答えは「いない」だ！

287 ：　：2001/06/11(月) 12:58

やっぱり”デービッド”ジャン
デーブって・・・大久保じゃないんだから粘着ヲタクくん（藁

288 ：　：2001/06/11(月) 13:01

>>287
「デーブ」でもたくさん見つかるよ。

http://www.google.com/search?q=%83f%81%5B%83u%81@%83j%83%8B%83%5C%83%93&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=

それよりメジャー復帰情報はまだか！
むっちゃ期待してるんだが。

289 ：　　：2001/06/11(月) 13:02

切れた…

290 ：　：2001/06/11(月) 13:03

254 名前：ダビッツもイイ(・∀・) 投稿日：2001/06/11(月) 11:24
>>251

って言うかデーブ・ニルソンって誰？デービット・ニルソンやろ・・・。

291 ：審判：2001/06/11(月) 13:59

>>290

しつこいね～キミ。ここはワールドカップのスレで
デーブやデビッドを語る会じゃないの。
そんなに語りたいなら自分でスレ立てて1人で自作自演して遊んでろ

292 ：　：2001/06/11(月) 14:01

>>291
そゆセリフは事の発端の >>254さんに言ってくだされ。

293 ：（w：2001/06/11(月) 14:04

>>292

ほんとに粘着質だなお前。

294 ：Qちゃん：2001/06/11(月) 14:11

やだやだ、粘着のヲタは…。

295 ：　：2001/06/11(月) 14:20

でも >>254って知ったかのメジャオタでしょ。

296 ：：2001/06/11(月) 14:32

(・∀・)jisakujienndesita

297 ：北の最終兵器：2001/06/11(月) 19:28

●７日、マリナーズはロシア代表チームでプレイしていたオレグ・コルネエフ投手と
マイナー契約を行ったことを明らかにした。コルネエフは身長２０１ｃｍという
長身で、ストレートの最高速は１５０キロ程度とまだ１９才という若さの上、父親
のレオニド・コルネエフはロシア国内で史上最高の選手と呼ばれるなど、好材料が
揃っている。マリナーズのスカウトはロシア代表がアメリカに遠征した際に
コルネエフを見、契約に乗り出したという。

298 ：　：2001/06/12(火) 01:31

野球Ｗ杯が盛り上がらないのは出場選手がプロかアマかどのレベル選手が選ばれる
のかわからないうえに、大会の規模がマスコミにも認知されていないということがある。
おそらく放映権すら決まっていないだろう。
夏に控えた世界水泳や世界陸上を中継する局は今からＰＲ活動を必死にやっている
のに野球Ｗ杯は大会の存在すらほとんど知られていない。

299 ：　：2001/06/12(火) 01:34

>>298
第1回から盛り上がらなくても良い

300 ：：2001/06/12(火) 01:38

第1回じゃないよん

301 ：：2001/06/12(火) 01:43

>>300
もし本当に今回からプロを主体としたフルメンバーで
望み、ちゃんとマスコミでも大きく取り扱えば、
第一回でなくても、今年が日本にとって野球Ｗ杯元年としてみてもよいのでは
まあ、どれだけ盛り上がるかはわからんが

302 ：代打名無し：2001/06/12(火) 01:48

二軍日本一になったチームに適当に一軍補強選手を入れて
送ればいいじゃん。
寄せ集めチーム作るよりよっぽど良いよ。

303 ：代打名無し：2001/06/12(火) 01:50

>>302
それじゃあ盛り上がらないよん
主力をつぎ込んで本気ださなきゃ
サッカー並のプレッシャーかけなきゃ負けても言い訳するからね

304 ：：2001/06/12(火) 02:00

>>298
大会の規模がわかっているからこそ、マスコミはあまり報道しないんじゃないか?
W杯って、IBAFでは五輪より格下の扱いだよ。
他の国だって本気でフルメンバー出すかどうかわかんないし。

305 ：noc：2001/06/12(火) 08:50

野球は世界戦より自国のプロリーグが主体。
まずはW杯の格上げを目指すのが目標。
格を上げるにはプロ(メジャー)の参加が絶対必要。
それと開催期間がオフシーズンじゃダメ。
シーズン中に15日間程の期間を設けて、選手の体調が完全な時に開催すべき。

306 ：代打名無し：2001/06/12(火) 09:11

>>305
野球は・・というよりサッカーもじきにそうなるだろ。
うん１０億のサラリー貰う選手が国際試合なんざ本気で
取り組むわけがないし、代表召集のたび在籍チームに高額の
レンタル料を払っていられるチームがそうそうあるわ
けじゃない。

307 ：：2001/06/12(火) 09:21

野球の普及は進んでいる
５年前と比べて

308 ：代打名無し：2001/06/12(火) 10:09

>>306
君はＷ杯の重みが分かっていないようだね。
これだけは親善試合やコンフェデや五輪などとは
あまりにも違いすぎるのだから。
積み重ねてきた歴史の重みとでも言うべきかな。

野球Ｗ杯がどうなるかは分からないけど、一番大事
なのは続けることだと思うよ。

309 ：　：2001/06/12(火) 10:11

>>308
代表チームよりクラブチームのほうが強い。
スペインは国内リーグ優先。

310 ：　：2001/06/12(火) 10:12

>>306

ならねーよ
なんでレンタル料払うって発送が出てくるんだ？
ビデオか・・・。
サッカーでは代表に選ばれる事が名誉なんだよ。

311 ：　：2001/06/12(火) 10:12

野球は歴史あるリーグってメジャーか日本くらい。
そのメジャーに大勢いる中南米の選手は愛国心が強い。
W杯があればとうぜん優先するだろう。

312 ：かぁ～・・・：2001/06/12(火) 10:31

>>309

それは誰でも知ってるつーの！
当たり前だろ、各国の代表クラスを集めたチームなんだから。
国内リーグ優先だからスペインはW杯で弱いんだよ。

313 ：310：2001/06/12(火) 10:35

発送×　発想○

でした・・・。面目ない

314 ：代打名無し：2001/06/12(火) 10:41

>>308
な～んか、いかにもドーハからＷ杯に興味持ちました的な
厨房だな。

315 ：　：2001/06/12(火) 10:42

メジャーの選手会がＷ杯には協力的らしい

316 ：　：2001/06/12(火) 10:45

アメリカはバスケみたいにドリームチームで出場して欲しいよ

317 ：代打名無し：2001/06/12(火) 10:46

>>306
それはそうだが、ただＷ杯も主な国際試合もFIFAの主催なので
一足飛びにＷ杯離れとなるわけじゃない。FIFAがクラブチーム
の選手権に力を入れてる以上、長期的に国際試合の地位が低下
することは間違いないが。東洋の島国は例外、相手が弱くなっ
て好都合だろ、以上。

318 ：代打名無し：2001/06/12(火) 10:50

>>310
まあレンタル料というのは憶測で語られるに留まるから、無か
ったことにしておきましょう。それではブラジル代表がナイキ
から受け取る100億ものスポンサー料。一体何に使われるので
しょう？　不思議に思う人いないのか？　日本の協会についても
同じ。

319 ：　：2001/06/12(火) 10:50

>>317

よく分らんな・・・。

320 ：代打名無し：2001/06/12(火) 10:52

>>316
ドリームチームで出れば絶対勝てる、という競技じゃないからな。
大リーガー集めたとして米国が圧倒的有利とは限らないし。カナダ
のアイスホッケー五輪代表のように恥かかされてはたまらんでしょう。

321 ：　：2001/06/12(火) 10:54

>>318

100億ってどっから聞いた情報なんだ？

322 ：　：2001/06/12(火) 10:58

>>320

出して､負けたら叩かれるのは当たり前
出さないで、負けたらもっと叩かれるだろうーよ。
なんで出さないんだ！って。
どっちも叩かれるのは至って普通の事。マスコミだけが騒いでるだけ。

323 ：___：2001/06/12(火) 11:12

>>321
スポーツ新聞にデカデカ載ってただろ？　そんなこと知らずに煽って
いたのだとしたら信じ難いな。一応スポーツ紙のページのバックナンバー
を探したが去年の記事なんで探し方がワカラン。誰か親切な人に教え
てもらってくれ。

324 ：：2001/06/12(火) 11:26

>>320
だから面白い！

325 ：狩人：2001/06/12(火) 11:34

323はホントはよく知らない模様
しかもスポーツ誌を鵜呑みにしてると思われ

326 ：<（i）>：2001/06/12(火) 12:17

最近このスレも荒れてるな.

327 ：代打名無し：2001/06/12(火) 20:51

>>325は東京スポーツしか読んだことないサカヲタ兼格闘技ヲタらしい
まあ、２ちゃねらーらしいが

328 ：代打名無し：2001/06/12(火) 21:23

>>309
強い弱いは関係ないよ。
チャンピオンズリーグ覇者とＷ杯覇者、どっちが強いかなんて
だれでも知ってるしね。
>>314
何か間違ったこと言いました俺？

やっぱ四年に一度の開催はでかいよ、隔年開催になんてなったら
本当に価値なくなっちゃうと思う。

329 ：　：2001/06/12(火) 22:25

後発のＪリーグが新しいシステムを導入できたように
Ｗ杯は野球界は他のスポーツのＷ杯を十分に研究して
成功に導いてほしい　

330 ：のーまん：2001/06/13(水) 09:38

>>328
＞何か間違ったこと言いました俺？
いかにもヲタクっぽくて痛いな、その言い方は。
サカヲタはサッカー板へ逝ってよし！

331 ：代打名無し：2001/06/13(水) 10:23

>>328
知らないというか、比較しようとも思わない奴の方が多いやろ。

332 ：代打名無し：2001/06/13(水) 12:42

IBAFのワールドカップは、JABAが日本での窓口になってるから、シドニー五輪のときのようにまたプロに参加を要請するのだろう。
日程的には可能だ。ここでまたゴタゴタするとアテネもおぼつかなくなるな。

333 ：　：2001/06/13(水) 12:50

既にプロ側も全面協力を約束していなかった？

334 ：　：2001/06/13(水) 12:59

>>333

怪しいもんだって

335 ：拓：2001/06/13(水) 13:03

もお～～もぉ～～～。もお～～～～～～～～～～。
ふんふん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ふんふん・・・

336 ：代打名無し：2001/06/13(水) 14:43

>>334
メジャー選手会のＷ杯強力も怪しいけどな。ところで五輪については
アマ側が相当ヘコんでるので次回はプロ主導にならざるを得ないだろ。
スポンサーの意向もあるしな。でもせめてポジションの一つ位、具体
的にはレフトになるだろうが、アマチュア枠にしてもらえないかな。

337 ：拓：2001/06/13(水) 15:04

もお～～～～～。がおーーーーーー。
もぉ～もぉもぉもぉ・・・・・・。

338 ：　　：2001/06/13(水) 15:06

>>336

ピッチャーだったらいいのでは？
ドラフト1位クラスのヤツだったら戦力になるだろ。
肩の消耗度もオフシーズン後のプロに比べて少ないし。

339 ：　：2001/06/13(水) 15:54

>>338

オフシーズン後の×
シーズン後の○

340 ：代打名無し：2001/06/13(水) 23:36

>>338
常時出場となれば、やっぱり野手かと。投手は谷間の先発とか左の
１ポイントとか敗戦処理になるんでしょうが、シドニー組の実力
だとかなり鬱ですねぇ・・

341 ：　：2001/06/14(木) 02:45

結局、ＩＢＡＦのＷ杯もプロが出るんだろ
そうしたら、アマチュアの目標はどうなるんだ

342 ：代打名無し：2001/06/14(木) 02:47

>>341
そこら辺の五輪マンセー、Ｗ杯マンセーの連中は社会人
野球逝ってよしとか思ってるんだろうね。
　　　Ｗ杯＝オールプロ
　　　五輪＝アマチュアか年齢制限
・・が妥当な線だと思うが。

343 ：コッツー：2001/06/14(木) 09:20

>>342

W杯＝プロ
五輪＝アマチュア
それは妥当かもしれないな。

344 ：ハムナプトラ3：2001/06/14(木) 09:48

って言うか、ALL JAPANのユニフォーム変えて欲しい！
あのユニフォームは目立たないし、弱そうに見えるもん

345 ：　：2001/06/14(木) 12:37

社会人野球は完全クラブチーム化して今の社会人野球は消滅させよう。
これによってプロと学生しかいない球界にする。アメリカのように。

346 ：＿＿：2001/06/14(木) 14:14

>>345
反対というわけではないが「プロと学生しかいない球界にする」
ことに何かメリットあるのか？

347 ：：2001/06/14(木) 14:29

>>346
純粋に実力だけで、代表が組める。
さらに、プロ入りしたけど通用しなかった選手も、
一段低いリーグで、野球人生を送ることが出来る。
逆に、低いリーグからのし上がっていくことも可能。
ピラミッド構造には、いろいろいいことが多いよ。

348 ：代打名無し：2001/06/14(木) 14:42

>>347
それはちょっと違うような。ピラミッド型組織の良さは
単純な意思決定プロセスで代表が選考できる
というのに過ぎません。プロの五輪参加が五輪の商業化の
過程で合法化された以上、スポンサーサイド、放送サイドの
思惑抜きにチーム編成はできない。＝オールスターチーム
の派遣の結論にならざるを得ません。
勝ち負けを重視するのなら、昨年の米国のように限られた
条件下で、第三者機関が選手を選ぶ方が有効です。
サッカーのように地元サポーター＆ヲタを除いて、代表に
入ることで名前が全国区になるシステムであれば、また
話は違ってくるのですがね。

349 ：：2001/06/14(木) 14:43

>>345-347
そういう話題はヨソでやったほうが良くないかい?
ついでに、>>347 の言うことの3行目以下は今のままの社会人でも充分実現されているし、クラブ化とどう結び付くのかが良くわからない。

350 ：代打名無し：2001/06/14(木) 14:49

>>349
えと、ここのスレの論調からして >>345-347の議論はそれほど的外れ
ではないと思います。他の方からのレスが付かなければ自動的に
終了することになりますが。

351 ：：2001/06/14(木) 15:04

>>344
うーむ、JAPANのユニフォームは結構「カッコイイ」という声が多くて、レプリカがそれなりに売れていると聞くが...。

352 ：344：2001/06/14(木) 15:22

>>351
そうなんですか？それは知らなかった・・・。
サッカーの真似と言う訳じゃないんだけど、
日本だ！って印象が強く残る色が欲しいんですよ。
サッカーだとブラジル＝イエローって感じがあるでしょ。

353 ：：2001/06/14(木) 17:11

>>348
スポンサーや放送サイドにしてみれば「選手」よりも、むしろ
「勝つこと」がプライオリティだと思うんだけど。
グループリーグで負けてもいいから誰を使え！
なんていうスポンサーがいるとは思えない。

>>349
最近は元プロもアマで活躍できるみたいだけど、
でもアマだと仕事が出来なければ雇ってもらえない訳じゃん。
オレは、「超一流とはとても言えないけど野球に人生を賭けたい」
という男たちを応援したいんだよ。

>>352
日本にはナショナルカラーらしき色がないからねぇ。
紫はあくまでやんごとなきお方の色で、国民の色じゃないし。
ラグビーは桜色、アイスホッケーは日の丸と、苦労しているのは分かるが
統一性がなけりゃ意味なし。

354 ：　　：2001/06/14(木) 18:39

キューバ代表のユニフォームは強そうにみえるな・・・
赤い稲妻　と言われているが。
イタリア代表のユニはいいね。

355 ：　：2001/06/14(木) 19:50

>>354

そうそう、そう言うインパクトが欲しいのよ。
やっぱ見た目も大事だと思うけどな。

>>353
別に、色に統一性は必要ないと思うけど・・・。
必要かい？

356 ：くさぁ～：2001/06/14(木) 20:00

>>353

うぁ～キミ、寒いっ！
プライオリティーだって
ぎぃあぁぁ～～寒っ

357 ：代打名無し：2001/06/14(木) 21:04

>>353
確かに負ければ叩かれるが（ｗ）、大事なのは試合よりその前の情報に
視聴者・購読者が食い付くかどうかでしょ、報道サイドからすれば。
サッカーの代表戦みれば分かるように、報道量は
試合前＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞試合後
ですよ。そこら辺考えてみないと。長島日本代表待望論なんて
その典型でしょ。
結果より話題性。いまの国際戦なんてそんなもんよ。

358 ：：2001/06/14(木) 23:42

ベネズエラも赤いユニフォームなんだよね。
あれはナショナルカラーだけど。
日本はどういうのがいいんだろう。

359 ：代打名無し：2001/06/15(金) 02:07

>>358
ラグビーのような桜色でいいんじゃない？

360 ：　：2001/06/15(金) 02:13

サッカーと同じユニフォームでいいよ

361 ：　：2001/06/15(金) 02:15

>>360
短パン　ハイソックスはやばいだろ

362 ：代打名無し：2001/06/15(金) 02:30

>>359
愛称はジャパニーズ・チェリー・ボーイズね。

363 ：代打名無し：2001/06/15(金) 03:37

>>360
スポンサーが違うわ。
サッカーの代表はアディダスの広告塔

364 ：　：2001/06/15(金) 09:46

サッカーと同じ青色だったらいいでしょ。
スポンサーが色決める訳じゃないんだから。
でも、台湾って青じゃなかった？

365 ：　：2001/06/15(金) 09:48

巨人のユニフォームでいいだろ

366 ：：2001/06/15(金) 09:52

確かに台湾も青ですな。
ドミニカ共和国も青。

367 ：　：2001/06/15(金) 09:53

>>365

それだけは勘弁してくれ、、、頼む

368 ：Ａ・浜崎：2001/06/15(金) 09:58

豹柄はどう？目立つ事間違いなし！
バッシングも間違いないし！

369 ：　：2001/06/15(金) 10:02

テーマ曲もアユか？

370 ：S・ジョブズ：2001/06/15(金) 10:03

スケルトンユニフォームはどう？

371 ：A・浜崎：2001/06/15(金) 10:06

>>369

「boys&girls」はどう？

372 ：代打名無し：2001/06/15(金) 10:07

どーせなら白地に胸に真っ赤な日の丸。

373 ：　　：2001/06/15(金) 10:12

プロが出ることになってもオフシーズンなら辞退者続出ですか？

374 ：S・長嶋：2001/06/15(金) 10:23

>>373

ま、あそこが痛い、ここが痛いと言って出ないヤツもいるでしょうな。

375 ：とんこ：2001/06/15(金) 10:45

フロリダマーリンズみたいな色がいいな

376 ：代打名無し：2001/06/15(金) 11:31

>>373
当たり前じゃん。日本じゃなく米国がね。
バスケの代表見れば分かるでしょ。
さすがに南米の選手は出ざるを得ないだろうけどねーー。

377 ：IBAF：2001/06/15(金) 11:38

せっかくプロ選手が出やすいように11月の開催にしたのにさ。
夏にやれば「シーズン中だからペナント優先、だから出ない」と言われ、
オフにやれば「オフは休む。だから出ない」と言われる。
どうすりゃいいんじゃ～。

378 ：　：2001/06/15(金) 11:41

>>377

やっぱシーズン中にやったほうがいいような気がする

379 ：代打名無し：2001/06/15(金) 11:45

ちゃんと根回ししなさい・・といっても米国の言うＷ杯
はあなたの管轄じゃないでしょ（ｗ＞IBAF

380 ：　：2001/06/15(金) 11:54

やっても貧相な大会になりそう・・＜野球のＷ杯
もともと世界中に普及しているワケじゃないし

381 ：代打名無し：2001/06/15(金) 11:57

>>380
別に、ラグビーの６カ国対抗位の気持ちで見れば悲観する
必要もないが・・ああ、イヤミ系五輪ヲタにはツッコミ
所満載だろうな。

382 ：代打名無し：2001/06/15(金) 12:16

>>318
そういえば先回のＷ杯の決勝でナイキが、某選手が体調不良にも関わらず起用
するようブラジル代表に圧力を掛けた、といわれる疑惑が伯議会で取り上
げられて公聴会にも掛けられたそうですね。その後、どうなったのでし
ょうか？

383 ：：：2001/06/15(金) 12:22

ここでアイデアを出しても保守的な老人には何を言ってもダメなような・・
なんせ来年は６つドームで同時開幕っていうわからんことをやりだすし。

384 ：___：2001/06/15(金) 12:24

>>383
あのな。日本は一応IBAFＷ杯提唱国なんだよ（韓国とともに）。
言いたいことは分かるが他でやれ！

385 ：野球のＷ杯：2001/06/15(金) 12:34

ま、とりあえずフタを開けてみなければわからん大会であることは確かだな

386 ：代打名無し：2001/06/15(金) 13:02

アメリカはまたシドニーのように３Ａ主体でチームを組むのかな。３Ａといっても１２人はメジャー経験者だったし。
日本はとにかくアメリカに勝てるチームを組んで欲しいね。
詳しいスケジュールは下に出てる。
http://www.jaba.or.jp/01worldcups.htm

387 ：　：2001/06/15(金) 13:21

>>382

だ・か・ら、サッカー板逝って書けってば。

388 ：　：2001/06/15(金) 13:27

だ・か・らだって(ﾜﾗ

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/06/15(金) 15:03

俺は国際マッチオタだ。
Ｗ杯はサッカー、ラグビー、バリボー、スキー、駅伝、アメフトどこでもレプリカ着て日の丸と旭日章旗振るのが生き甲斐だ。
待ちに待った野球。
１１月は台湾に飛ぶから諸君におかれましてはＴＶで我の勇姿をみられたい。

ちなみに五輪は山高帽の土建屋社長（今回の参議院選挙出馬）がいるので自粛している。

390 ：ｄｐ69：2001/06/15(金) 15:14

>>389

駅伝のW杯って・・・キミ。
盛り上がるんですか？

391 ：代打名無し：2001/06/15(金) 15:19

>>389

国際マッチヲタ・・・・別な意味でイタイな（ｗ

旭日章旗振るバカは逝ってください。

392 ：：2001/06/15(金) 16:06

駅伝Ｗ杯は３人／国チームで綜合順位争んだ。
広島でもやった。
中山とジブチのアーメドサラのデッドヒートは有名だよ。
その大会でサラは歴代１位のﾚｺｰﾄﾞを作った。
>>391
旭日章旗は海軍の正式な国旗だぞ？
お前ドンビャクショウが殆ど行った陸軍（２等卒）の子孫か？
僻むんじゃねーよﾎﾞｹ

393 ：お姉さん：2001/06/15(金) 17:02

>>392

ここは野球のお話するのよ所なのよ、ボク♪

394 ：ティンティン：2001/06/15(金) 18:45

まず日本代表について、１１月のＷ杯にはベストチームを送り出すべし。
そして中長期的には国際試合の為の代表チームが最高のステータスを持つ
国内の組織を構築すべきである。
それにはＪリーグの理念、百年構想に賛同し、五輪運動、日体協の国体、
スポーツフォアオール運動に則った日本野球界を作り上げなければならない。
そのためにはＮＰＢ解体、１２球団解散の上、国際的に通用する新しい
プロ選手資格を制定が必要となる。
野球Ｗ杯については、ＭＬＢ、選手会の意向を想像すると、４年に１回、
ＭＬＢのプレシーズンの３月（ＭＬＢが企図する２００３年の開催から）
に、アメリカでの半恒久開催が妥当であろう。
バレーボールＷ杯が日本で連続開催されているのと同様に。
ＩＢＡＦが随時ＭＬＢ、マイナーリーグ連合に複数回Ｗ杯開催権を契約
更新するシステムが善処策だろうか。
参加国はテニスデビスカップを参考に、シード８、欧州・アフリカ４、
アジア・オセアニア２、南北アメリカ２を基準で良いだろう。

395 ：M・キーオ(懐し～)：2001/06/15(金) 20:47

>>394

12球団解散ってあんた・・・すっごい構想やね。
その後のプロ野球はどうなるざんしょ？

396 ：信者：2001/06/15(金) 21:39

そもそもＭＬＢがＷ杯を主催するのはおかしいよ。
サッカーでいうとセリエＡがやるようなもの。
やはり、国際大会は全てＩＢＡＦ主催でやるように統一すべきではないだろうか。
ＭＬＢはＩＢＡＦの傘下に収める。

397 ：代打名無し：2001/06/15(金) 21:40

>>395
要するに
国際的に通用する新しいプロ選手資格＝ＭＬＢ傘下のチームと契約
しか現状存在しないわけだから、ＮＰＢを解体して既存のチームは
すべてＭＬＢ傘下のマイナーリーグとしてやり直せ、と言いたい
のだろ。
たかだが国際試合ブームとサッカー代表バブルで決まってもいない
Ｗ杯を巡ってここまで妄想膨らますのもある意味すごいな。

398 ：代打名無し：2001/06/15(金) 22:02

>>396
米大にしてみれば、Ｗ杯開催権を握り国内放映権料を独占するのが
大前提だし、だからこそ日本・韓国のIBAF主導のＷ杯構想を打ち消す
形で大風呂敷を広げたのでしょう。まず折れる可能性はないで
しょうし、その時は露骨に妨害されるでしょうね。
もっとも、米代表が、例えば日米野球のように、個人資格で選手をスカ
ウトするとなれば一人数千万、大スターなら億単位のギャラを支払う必要が
あります。とても、とてもMLBの協力なしに事は運びませんし、
興行主としての経験も及びません。
IBAFがいますぐFIFA並みの胡散臭さを身につけられるとも思えませんし、
現実的な選択肢としてMLB依存は避けられないのではないでしょうか？

399 ：　　：2001/06/15(金) 22:25

>>396

って言うか、サッカーはUEFAが実質的な実権を持ってるんじゃなかった？
やっぱ強い国の組織が主体になるのはしょうがないのでは・・・。
MLBなしではW杯が盛り上がらないし。

400 ：***：2001/06/15(金) 22:29

>>399
ＵＥＦＡがＦＩＦＡの中で実権を握っているってことですよね？
baseballの場合とは違うと思われ

401 ：ティンティン：2001/06/16(土) 01:36

>>395
Ｊリーグだよ、Ｊリーグ。地域を拠点とした総合スポーツクラブの野球部門
として、その全国リーグを日本のトップカテゴリーとする。
つまり野球界にもアントラーズやジュビロを創れという事。
>>396
主催はＩＢＡＦ、ＭＬＢの協力は主管、運営の分野だね。
２００２年のサッカーＷ杯で例えれば、韓日サッカー協会、両組織委員会
が該当する。

ちなみに日程は、１次リーグ４チーム４グループで１チーム６試合総当り。
各グループ上位２チームで、２次リーグ４チーム２グループでこれもまた
１チーム６試合総当り。この上位２チームが襷掛けで準決勝、決勝。
休養日を１次、２次グループリーグ終了後１日ずつで合計１６日。
２次リーグ進出８チームが次回野球Ｗ杯のシード権獲得。

402 ：代打名無し：2001/06/16(土) 02:16

>>401
サッカーにおいても代表戦に最大のステイタスを与える
時代が終わりつつあることは、つい先日の中田帰国問題にも
見られるようにもはや必然的でしょ。
いくら日本が五輪マンセー！Ｗ杯マンセー！であっても、
それを前提に中央集権体制を敷くのは時代錯誤も甚だしいかと。
いずれにせよ、学ぶなら欧州のクラブ運営を直接学ぶべきだな。

403 ：はんかくせーなおめ：2001/06/16(土) 09:02

>>402

お前はバカかぁ～！あれはスクデットのかかった試合だから帰ったんだつーの！

404 ：はんかくせーのは４０３：2001/06/16(土) 09:07

ヴァカはおまえだよ、403、あんなクソ試合こっちじゃ放送もなかったよ

405 ：___：2001/06/16(土) 09:07

わかんない人のために
→ http://www.mainichi.co.jp/news/kotoba/sa/20010101_03.html

406 ：395：2001/06/16(土) 09:09

>>401

それは理想だが、、、、野球じゃ無理だろ。

407 ：代打名無し：2001/06/16(土) 09:10

コンフェデの決勝＜セリエＡ優勝
 >>402の云う通りやん
日本語読めないのか？

408 ：__：2001/06/16(土) 09:13

コンフェデ準優勝＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜セリエＡ優勝
結果分かってるから当たり前

409 ：　：2001/06/16(土) 09:18

>>404

こっちって、お前の家がＣＳ無いだけだろ

410 ：のーまん：2001/06/16(土) 09:19

>>407

ホントの意味が解ってないのはお前でした。
もう一度よく読みましょう

411 ：代打名無し：2001/06/16(土) 09:22

>>410

だね、スクデットがかかってない試合だったら帰らないもんね。

412 ：__：2001/06/16(土) 09:24

スポンサーの意向はどっちだったんだろ？

413 ：　：2001/06/16(土) 09:27

ここは何故かサッカーの話題になるな…。

414 ：：2001/06/16(土) 10:06

ワールドカップ＝サッカー
野球がワールドカップを行うなら
．．
野球のワールドカップとなるので野球という言葉は必用不可欠です。

415 ：　：2001/06/16(土) 10:10

>>414

赤っ恥です。

416 ：代打名無し：2001/06/16(土) 10:31

>>414
ワールドカップを語る前に、日本語から勉強しなさい。

417 ：代打名無し：2001/06/16(土) 10:53

もし不甲斐ない成績（日本レベルだと三位以内になれなきゃだめだな）だったらもう野球時代終わり。
ワールドカップというのはどんなスポーツでもそういう要素がからんでる。野球だって例外なし。
その辺野球関係者は理解してるのかね？
ワールドカップ＝人気が上がり金儲け、野球人気復活。
と都合のいい解釈してるんじゃ・・・。

418 ：ティンティン：2001/06/16(土) 11:11

>>402
それは仕方が無い、代表チームに参加する、しないは最終的に選手個人の
選択。たとえＷ杯だとしても。

>>395＝>>406
今こそ敢えて理想を追求する時が来たのではなかろうか。２００２年を前に
した現状を見ると、サッカー日本代表、サッカーファン、そしてＪリーグの
力を日本野球は、必要としなければならぬと思う。この国のサッカーの様式
を受容すべき。
ということで代表ユニフォームはジャパンブルーに八咫烏（ヤタガラス）の
マーク、応援スタイルは「ニッポン！チャチャチャ！」

野球Ｗ杯にはＭＬＢの存在は無視できない。ならばＭＬＢ及び大リーガー
への影響を最小限にして且つメリットを享受する日程は、４年に１度の３月
アメリカ恒久開催しかなかろう。
Ｗ杯の際には２月に代表チームキャンプ、テストマッチをこなし、本番に
備える形になるだろう。

419 ：のーまん：2001/06/16(土) 12:41

>>418

「ニッポン！チャチャチャ」の応援スタイルは野球に合わないかと…。
ジャパンブルーのユニフォームは個人的に賛成ッス。

420 ：：2001/06/16(土) 13:49

日米野球の時にどこからともなくニッポンチャチャチャが沸き起こったよ

421 ：バリー・ポン酢：2001/06/16(土) 15:13

>>418

つまり、４年おきのＷ杯にして、メジャーのシーズン前に開催するって事？

422 ：：2001/06/16(土) 15:22

４年に一度の開催。
W杯開催年はシーズン開幕は１、２週間早める（日米ともに）
その年のオールスター戦を代表戦にする。
そして１１月にＷ杯本戦を開催。

423 ：ティンティン：2001/06/16(土) 16:17

>>419、>>420
守備のピンチの時に「ニッポン！チャチャチャ」なんか合うと思うが。
>>421、>>422
ＭＬＢのシーズンオフだと今までの日米野球の例もあるように、疲労
を理由にＭＬＢ選手が拒否する可能性が高い。
４月～９月・・・・レギュラーシーズン
１０月・・・・・・ポストシーズン
１１月～１月・・・シーズンオフ
２月・・・・・・・キャンプ
３月・・・・・・・プレシーズン
のサイクルを崩す事はＭＬＢ側は無いだろう。

ＭＬＢ側からすれば、固定された日程にＷ杯を捻じ込まれる形になる
はずだから、４年おきのＭＬＢシーズン前でのアメリカ半恒久開催が、
大リーガーの負担、不満が最小でなかろうか。

日本は逆に、代表の日韓定期戦をホームアンドロードで毎年通例化を
するなど、ラグビーの６ヶ国対抗、南半球３ヶ国対抗のようなテスト
マッチを最上とする価値観、スケジュールを野球でもＭＬＢを除く、
環太平洋で構築すべきと思う。

424 ：おい！：2001/06/16(土) 16:49

>>423

なんで下げるの？下げる必要ないだろ。

425 ：代打名無し：2001/06/16(土) 17:03

阿部がヨットのアメリカズカップ方式がいいて言ってたよな
それも、おもしろいかも

426 ：代打名無し：2001/06/16(土) 17:11

米国MLBのＷ杯構想は、もともとMLB傘下のチームに在籍する選
手を国別に再編成して自己完結のエキシビジョン・マッチを
組む、という程度のものだったようだな。
最終的にどうなるかは全然見通しがつかないよ。

427 ：　：2001/06/16(土) 19:56

だから下げるなよ！age!
ふんっ

428 ：アベベ(マラソンの)：2001/06/16(土) 20:05

阿部って何処の阿部じゃぁぁー！
あべぇぇぇぇ～～～～～～！

429 ：422 ：2001/06/16(土) 20:19

>>423
いや、絶対に１１月のほうがいいと思う。
マグワイアのようにシーズン後の国際試合に断固反対している
選手も多いが、そのような選手の大半はアメリカ人。
中南米諸国の選手はその愛国心の強さから出場するはず。
イヴァン・ロドリゲスやアロマーらもシーズン後の
カリビアン・シリーズに出場していた。
最強のアメリカ代表のモチベーションが低ければ
中南米諸国やわが国にも優勝のチャンスがでてくる。
アメリカもＷ杯で負ければ、出なかった選手が批判されるだろう。
それとプレーオフに出場できなかった選手やプレーオフで早々に
敗退したチームの選手には１１月のＷ杯本戦までに長期の休養
があることをお忘れなく。

430 ：　：2001/06/16(土) 22:57

431 ：代打名無し：2001/06/16(土) 23:06

ワールドカップってさ、日程どうなってんの？

432 ：ふん：2001/06/16(土) 23:19

イチローとかのもは出るの？

433 ：親分と古文の微妙な関係ＳＰ：2001/06/17(日) 01:23

>>429

11月の開催となると暖かい土地しか出来ないだろ。
そうなると開催地が限定されすぎないか？

434 ：ドライブイン薔薇：2001/06/17(日) 01:29

今回のW杯はイチローも出れるだろ。
出るかどうかは本人次第だが・・・。
是非出て欲しいな！頼むイチローくん、出てくれ！

435 ：　：2001/06/17(日) 01:31

>>433
１１月だとニューヨークはきついかもね。
でも日本はドームばっかりだしカナダもドームあるし。
あと困りそうなところってある？

436 ：　：2001/06/17(日) 01:32

中国の実力はどうなの？

437 ：：2001/06/17(日) 01:32

Ｗ杯となるとイチローのニックネームも
アジアの安打製造器、アジアの天才
とかなりそうだな。

438 ：　：2001/06/17(日) 01:35

>>436
中国は成長途上だね。
中日に一人中国人選手いるけど
はやく一人でも多く海外のリーグで活躍する選手を輩出することと
自国のプロリーグをはやく立ち上げることが代表強化策
になるんじゃない。

439 ：バイＱ：2001/06/17(日) 01:38

>>463

大した事ねーだろ？多分。
決勝トーナメントには名前が無いだろうな。

440 ：　：2001/06/17(日) 01:41

でも中国もレベルアップしたよ。

441 ：：2001/06/17(日) 01:44

>>439
11月の台湾大会なら、中国は出場を辞退したので出ません。
理由はきっと政治的なものでしょう。

442 ：バイＱ：2001/06/17(日) 01:46

>>441

そうなんだ・・・知らなかったよ。
台湾と中国って犬猿の仲だからな～

443 ：ぷん：2001/06/17(日) 01:46

>>439
中国は　国を上げて野球に取り組みはじめたそうだ。そうなると将来強豪になるだろうね
事実、かなり実力はついてきている。プロってあったけ？
なんかいきなり凄い選手とかでてきそうだな。

あと、イチローはインタビューで全日本の選手に選ばれたらどうしますか？みたいな
質問に「そういう選手でありたいですね」と容量を得ない答え方をしていたね。
う～ん．．．．．頼むから出てくれ！佐々木と一緒に

444 ：　：2001/06/17(日) 01:49

中日の呂健剛ってどうなの？

445 ：　：2001/06/17(日) 01:50

じぇんじぇんだめ

446 ：アスリート名無しさん：2001/06/17(日) 01:52

五輪予選で日本と中国の試合
どんなだったっけか？
かなり接戦だったと思ったが？

447 ：バイＱ：2001/06/17(日) 01:55

>>443

ま、確かに中国って異常に背が高いヤツとか
身体能力は高いから、個人では飛び抜けた選手が将来出るかもな。
ただ、チームとしてはまだまだ課題があるだろ。プロは無いと思ったが・・・。
イチローと佐々木には是非出て欲しいな。
野茂、長谷川にも出て欲しい。とにかくドリームチームキボ～ンヌ！

448 ：　：2001/06/17(日) 01:59

メジャーのスカウト陣が中国代表みてびびったらしいよ。
身体能力がすごいらしい。何人か声かけられてたって。

449 ：　：2001/06/17(日) 02:01

中国のプロリ－グは作る計画があるよ。
方針としては海外リーグに選手を売ってもいいらしい。
目的は代表の強化だって。

450 ：　：2001/06/17(日) 03:02

451 ：代打名無し：2001/06/17(日) 03:28

>もし不甲斐ない成績（日本レベルだと三位以内になれなきゃだめだな）だったらもう野球時代終わり。
ワールドカップというのはどんなスポーツでもそういう要素がからんでる。野球だって例外なし。
>その辺野球関係者は理解してるのかね？
>ワールドカップ＝人気が上がり金儲け、野球人気復活。
>と都合のいい解釈してるんじゃ・・・。

それでもかまわない。
プロ野球が生まれ変わるためには
世界と戦うのは絶対に避けられない道のはず。

惨敗して「こんなはずじゃなかった」と嘆いても
プレイヤーが意気消沈する訳じゃない。コアなファンが熱意を失うわけじゃない。
とにかくやってしまうことだ。

もはや日本野球は
いったん燃え尽きて灰にならなければ
なにも変えることはできない。

452 ：___：2001/06/17(日) 03:33

>>451
詩人だね（ｗ

453 ：代打名無し：2001/06/17(日) 03:38

中国はまずサッカー次野球ということみたい。選手の輸出を
目的としてるから、絶対的人手不足のうえ技術の蓄積が
あまり必要ない（金さえ払えばいくらでも指導者招聘でき
るし）サッカーが促成栽培に向いてるとの発想でしょう。

454 ：代打名無し：2001/06/17(日) 03:45

>>443
南の沿岸地域にクラブチームがいくつかあるそうだ。あとドジャース
が野球学校を作った、という噂があったような・・中日・オリックスあたりも
進出する気があるらしい。

455 ：}}}：2001/06/17(日) 03:47

で、どうしたいんだね、チミは？（ｗ

456 ：代打名無し：2001/06/17(日) 05:56

>あと、イチローはインタビューで全日本の選手に選ばれたらどうしますか？

はーん？それって今回のＷ杯の話かい？
五輪のときは「メジャーが出なければ出たくない」って
言ってたような気がするよね。
イチローからメッセージ出してくれたら一番なのだがのう。

457 ：___：2001/06/17(日) 05:59

>>456
＞五輪のときは「メジャーが出なければ出たくない」って
＞言ってたような気がするよね。
　そんなこと逝ってないだろ。「アマチュア選手の出場機会を
　奪うのは釈然としない」とかだったと思う。

458 ：　：2001/06/17(日) 10:17

だじから、、、さげるなー！！！
age!

459 ：気分の投入：2001/06/17(日) 10:22

>>457
イチローがそう言った記憶はないな。
それ言ったのは谷じゃないか？だいたいイチローはアマチュア野球の
知識あまりなさそうな気が駿河。

460 ：　　：2001/06/17(日) 11:04

イチローは、「アマチュア選手の出場機会を取るのは納得行かない」て言ったよ
あと、「あのストライクゾーンが安定しない中では出たくない」
とも。
たしかにオリンピックの審判のレベルは？というのが多かった

461 ：　　：2001/06/17(日) 11:21

>>460

Ｗ杯＝プロチーム
オリンピック＝アマチーム
という感じになればいいのでは？

ちなみにシドニーオリンピックの審判は全然×でしたね。

462 ：457：2001/06/17(日) 11:29

>>459
逝ってたよ。載ってたのは確か週ベ。
「プロに入った時点で五輪出場は放棄したのと同じ」
とも逝ってたかと。

463 ：気分の投入：2001/06/17(日) 11:34

オリンピックの審判はヘタ。
アトランタでも、見逃し三振のとき、審判のコールの前に立ち上がる
大久保に腹を立てて、川村のど真ん中のストレートをボールと言ったり
したのは有名。これは大久保も軽率だったが

464 ：　：2001/06/17(日) 11:42

>>463
下手っていうんじゃなくて、日本選手が国際試合の審判に慣れてないだけ。

465 ：　　：2001/06/17(日) 11:48

いや、かなり下手だったよ
韓国もあきらかなセーフをアウトにされて、コーチがぶちきれてたしね
アメリカもそうだった、ストライクゾーンも審判によってまちまち
下手といわずして、なんという、という感じだね
見てた人はほとんどそう思ってるよ　見てなくて言ってる464の意見もあるんだろうが

466 ：__：2001/06/17(日) 11:50

>>464の云ってるのは、日本選手が国際戦のマナーに
慣れてないということじゃない？

467 ：　：2001/06/17(日) 12:00

>Ｗ杯＝プロチーム
>オリンピック＝アマチーム
>という感じになればいいのでは？
プロとかアマとか言ってるうちは駄目だよ。

468 ：ティンティン：2001/06/17(日) 12:03

中国が強くなっていくのはわかった。
５年後には日韓台と肩を並べているだろう。
しかしアジアの強豪が４カ国といのも、いささか寂しい。
中国はメジャーや台湾球界が指導に行っているから
日本はフィリピン、タイ、インドネシア、ベトナムあたりに
進出してはどうだろう？
シンシナティ・レッズの守護神ダニー・グレイブスは
ベトナム生まれ（ハーフ）で引退後にはベトナムに野球を普及させる活動
をしたい意向をもっているそうだ。
グレイブスと一緒にベトナムに野球学校を建設する日本の球団が
現れてきてほしいもの。

469 ：代打名無し：2001/06/17(日) 12:16

協会はいろいろ行ってるよ
この間の新聞にミャンマーで指導する日本人の記事があったし、来年当たり
アジア野球連盟へ加盟するみたいよ
他にも、タイ、シンガポール、マレーシア他へも行ってるようだし
なかなか記事はお目にかからないけどね
そういうのに興味があるなら、WCBFのボランティア手伝ったらいいよ
前の神奈川大会の時は、シンガポールが強くてびっくりしたけどね
まあ、学年が違ってたようだけど

470 ：__：2001/06/17(日) 12:24

>>467
>プロとかアマとか言ってるうちは駄目だよ。

アホか？プロとアマの区別は現に存在するし、五輪信者
以外は両者の共存を願っているんだよ。垣根を低くする
のとは別問題。

471 ：代打名無し：2001/06/17(日) 12:27

シャペロン（＝引率者）としての参加できるんで
野球経験の有無は関係ないですし、女性もＯＫですから

472 ：代打名無し：2001/06/17(日) 12:35

>>467
サッカーでいえばU-23とフル代表の違いみたいなもんだから
つまらない言葉尻捉えてるんじゃないの。

473 ：　　　：2001/06/17(日) 12:39

プロとかアマとか言ってるうちは駄目だよ、実際に。
アマがプロに協力要請とか、プロ１球団１人ずつ派遣とかのレベルでは。
共存とか垣根を低くするではなく統一してこそ代表チームの編成と強化ができる。
そしてＷ杯とかが見えてくる。

474 ：代打名無し：2001/06/17(日) 12:42

>>473
ちなみに何をもって「統一」と云ってるの？
代表チームの強化と編成が目的なら、むしろプロ・アマでなく
第三者機関として独立させる方が近道。
なんで五輪信者ってアマチュア野球敵視するかなぁ・・

475 ：ワシントン：2001/06/17(日) 12:44

>>472
>サッカーでいえばU-23とフル代表の違いみたいなもんだから
それは年齢制限があるのと制限無しのフル代表の違いだけで、協会が組織した真の代表であることのは変わりない。
野球のアマ連盟が組織する選抜チームにプロ球団が認めた選手数名を貸し出すチームとは違います。

476 ：代打名無し：2001/06/17(日) 12:49

>>475
形式に拘る方ですね（ｗ　その論でいうなら、出場資格の制限要件
が異なるだけで、JOCの派遣する日本代表チームには違い有り
ません（ｗ
第一 >>467の引用元を書いた人がどういうイメージか分かり
ませんが、シドニー五輪代表をアマチュア代表と捉えてる
とはとても思えませんね。

477 ：　：2001/06/17(日) 13:05

>>476の
書いてある内容がいまいち理解しにくいけど、形式だけでなく中身そのものが違うでしょう、野球は。
シドニー五輪代表はアマチュア代表ではなくアマ連盟の代表チームにプロ数名（監督が勝つために自由に選んだ選考ではない）加えた選抜チームです。

478 ：代打名無し：2001/06/17(日) 13:12

>>477
建前論で云うならＩＯＣの出場要件を満たし、ＪＯＣ他が承
認し派遣された以上、シドニー五輪代表だって「真の代表」で
あることには変わらないでしょう、と云ってるわけです。
代表選手の選考方法で「代表」か「選抜」か変わるというのは
ちょっと御都合主義では？
シドニー五輪の選考方法が正しいと云ってるんじゃありませんよ。

479 ：バイＱ：2001/06/17(日) 13:16

って言うか、オリンピックはアマチュアでいいじゃん。
何を難しい事言ってんの？
オリンピック組は現在のプロで活躍してるわけだし。
W杯ってのを最高峰の国際試合に位置付けするなら(これからの話だけど)
プロ選抜が当たり前でしょ。
どっちもプロだけならアマの目標がなくなるし
どっちもアマだけなら、今の現状が変わらないだけ。

480 ：代打名無し：2001/06/17(日) 13:19

>>479

その通り！

481 ：　　：2001/06/17(日) 13:21

アマとプロの混合チームにする意味がどこにある？
中途半端なだけだって。
少しはサッカーを見習えよ。

482 ：__：2001/06/17(日) 13:22

>>481煽りは無視しましょう（ｗ

483 ：　：2001/06/17(日) 13:23

>>482

それは煽りじゃないだろ・・・

484 ：　：2001/06/17(日) 13:24

>>479
マジな話、俺もそう思った

485 ：　：2001/06/17(日) 13:24

主張したい論点を読み違えてるようですな >>478
「代表」か「選抜」の名称を問題にしてるのとか、JOCの選抜方法を批判してるのでもない。
野球界そのものの組織自体の根本的改革が必要というのが趣旨。
別にいろいろな人が前々から述べているので目新しい事ではないが。
そんな中での野球の代表チームについて言うと、監督が日本国籍持った選手の中から実力で選抜・編成した日本代表チームは過去一度もない。

486 ：483：2001/06/17(日) 13:26

>>482

ごめん俺が勘違いしてた

487 ：　じょ：2001/06/17(日) 13:26

>>479みたいな事言ってんの日本の野球ファン、関係者の一部ぐらいじゃねえの？
いつの時代だよ。

488 ：　　：2001/06/17(日) 13:29

野球ワ―ルドカップ断固反対
もし、まんいち台湾や韓国に負けたら
存亡問題になるぜ。

489 ：代打名無し：2001/06/17(日) 13:30

>>477を読んで >>485を理解しろ、とは聖徳太子でもなければ
不可能なことですな。生憎凡人なもので（ｗ

で、日本代表チームを編成？それは結構なことだけれども、
そこから一足飛びに「野球界そのものの組織自体の根本
的改革」に飛躍されてもね。
基本的には代表チームは代表チーム、プロアマ問題はプロアマ問題、
と分けて考えなければ大局を見失うだけじゃないの。

490 ：　：2001/06/17(日) 13:32

むしろ >>488みたいな人のが、清々しい？ね。
アマの目標がどうこうとか言ったりするのより・・・

491 ：駄目だこりゃあ：2001/06/17(日) 13:35

489 名前：代打名無し投稿日：2001/06/17(日) 13:30
>>477を読んで >>485を理解しろ、とは聖徳太子でもなければ
不可能なことですな。生憎凡人なもので（ｗ

で、日本代表チームを編成？それは結構なことだけれども、
そこから一足飛びに「野球界そのものの組織自体の根本
的改革」に飛躍されてもね。
基本的には代表チームは代表チーム、プロアマ問題はプロアマ問題、
と分けて考えなければ大局を見失うだけじゃないの。

492 ：　：2001/06/17(日) 13:35

>>487

それはお前の意見がごくごく少数派だって事を養護したいだけか？
極めて幼稚だな。自分を否定されると他論に頼るとは・・・。

493 ：ジュラ紀生まれの加藤道吉：2001/06/17(日) 13:38

>>487

今の時代だよ。お前は何時代の人間だ？白亜紀か？
ジュラシックパークに逝って良し

494 ：代打名無し：2001/06/17(日) 13:38

>>491
何だかなぁ・・代表チームの編成を梃子にプロ・アマ
関係の歴史的和解をって方向に一応向かっている
わけで、「改革」厨房に不満なのは分かるが、もう
ちょっとリアリティのある話してくれよ。

495 ：　：2001/06/17(日) 13:41

>>488

ｗ杯を反対する理由になってない。
プロの選抜で負けたなら仕方ない。
そんな事で存亡を語るのは滑稽だな

496 ：　：2001/06/17(日) 13:44

>>494

それを勘違いと言う。
プロ・アマが和解し始めたからシドニーのチームが組めた訳で
代表チームの編成を梃子にしてるのではない。

497 ：　　：2001/06/17(日) 13:46

それではアマ選手の目標とやらの為に五輪はプロ禁止にした方がいいかな？
マラソンの高橋も、欧州・北中米・アフリカのアスリートも。
日本のＪＦＬや学生フットボーラーから五輪の夢を奪ってはいけないからＪリーガーは削除かな。
世界の自転車選手は五輪以外の大会だけに専念か。
世界はおろか日本でも五輪にプロもアマもないのは常識だが、それに気づいてないのもここにはいるようで。

498 ：代打名無し：2001/06/17(日) 13:48

>>496
応えるのも馬鹿馬鹿しいが、五輪のプロ解禁はもう４年以上も前。
＋アジア大会でカンコックにぼろ負けしたことでプロアマ関係が
急速に変化を始めたのだ。一連の動きがなければ（＋五輪がこ
こまで商業化されていなければ）シドニー代表は編成できて
いなかっただろうね。
つか、そんなくだらない事書くのにageるな。

499 ：　：2001/06/17(日) 13:50

>>497

それはプロと言う意味を分かってない証拠だな。
ホントに気付いていないというか、
野球の特性を知らない証拠だ。
オリンピックは金儲けの為にプロ解禁してんだよ。
元々はアマチュアの祭典
記録が伸びないのを考慮してプロ容認。
IOCの利権主義とスポンサーの意向を知らないのか？

500 ：訂正：2001/06/17(日) 13:51

（正）応えるのも馬鹿馬鹿しいが、五輪のプロ解禁はもう４年以上も前。
（誤）応えるのも馬鹿馬鹿しいが、五輪のbaseballのプロ解禁はもう４年以上も前。

501 ：　：2001/06/17(日) 13:52

>>498

バカ丸出しだな。別にボロ負けしてもプロ野球界は痛くも痒くもないって。
アマが弱音履いてプロに助け船を求めただけ。

502 ：501：2001/06/17(日) 13:53

履いて×
吐いて○

503 ：代打名無し：2001/06/17(日) 13:55

>>501
バカにバカと云われるとはな（藁
その助け船を「梃子」に……っつーのが流れでしょうが。
>>496と矛盾してるぞ（ｗ

504 ：　：2001/06/17(日) 13:55

結局プロもアマも誰でも出れる大会じゃねえか >>499
いちいちあらたまって何を説明してんの？

505 ：　：2001/06/17(日) 13:57

>>497

言っておくが、自転車競技なんてオリンピックは
大会としてレベルは低いぞ
ヨーロッパの自転車事情を勉強してから言えよ
恥ずかしいぞ

506 ：__：2001/06/17(日) 13:57

>>504
出られる出られないより、国情に合わせて任意の選手を派遣する
のはＩＯＣ加盟国の権利。競技者団体がどう判断しようと
視聴者が云々することじゃないよな。

507 ：のーまん：2001/06/17(日) 13:59

>>503

それは違うだろ・・・

508 ：　　：2001/06/17(日) 13:59

＞＞498

弱いプロ選抜を子供達は球場まで足を運ぶだろうか・・
ナショナルチ―ムの弱いスポ―ツは衰退するのだよ
男女バレー、体操・・がそうなるように。

509 ：　：2001/06/17(日) 14:00

欧州で自転車競技も見てたよ >>505
彼らは五輪にも出てるし・・・だから何だっていうんだ？
五輪は今でもアマチュアの祭典という主張とどういう関係？

510 ：代打名無し：2001/06/17(日) 14:04

>>508
誰も代表チームが弱ければ良いなんて言ってないよ。
ただ強いアマチュア代表を作ることは、より強いプロ
代表を作ることに繋がるわけで、マイナー扱いの五輪野球は
Ｗ杯と違う価値観で臨んでも良いんじゃないかな？
まーあれだけマスコミに煽られると平常心ではいられない
でしょうが、アマ代表が活躍して翌年鳴り物入りでプロ入り
した方が野球界としてはプラスになると思う。

511 ：のーまん：2001/06/17(日) 14:05

五輪が最大目標じゃないって事だろ。
自転車は。
ま、俺はよくわからんが。

512 ：____：2001/06/17(日) 14:06

>>505
テニスもまあ似たようなものかね。選手のモチベーション
が低いから無理矢理世界ツアーの日程に組み込んでし
まった（ｗ

513 ：　：2001/06/17(日) 14:09

激しい議論になってるな！いいぞ！
それでこそ2ｃｈ！

514 ：___：2001/06/17(日) 14:10

>>511
五輪＝最大目標って
野球も違うしサッカーだって（日本除く）違う。
純プロスポーツで五輪目標とする競技なんて全くない
んじゃないか？　陸上競技が微妙なところだが。
うーーんあとはバレーボールくらいか。

515 ：　：2001/06/17(日) 14:18

別に誰も五輪が最大目標であるべきなんて言ってないんでは？
それとJFAも五輪を最大目標にはしてないよ。

516 ：___：2001/06/17(日) 14:20

>>515
>>394みたいな奴もいるぞ

517 ：515：2001/06/17(日) 14:28

>>394
見たけど、別に五輪を最大の目標にとは書いてないが？

518 ：代打名無し：2001/06/17(日) 14:29

>>508
ある意味逆。国際試合の成績に左右されている内はプロリーグ
として半人前。日本人は島国コンプレックスが強いから自立
するのは大変だろうけどね。

519 ：___：2001/06/17(日) 14:34

>>517
分かった、分かった。
じゃあ五輪なんかどうでもいい。そんなのに拘ってる粘着クンは
世界スポーツの現実が分かっていない。
ということでよろしく。

520 ：代打名無し：2001/06/17(日) 14:35

少なくとも野球という競技において、五輪は手を思いっきり抜いていい大会。
国内関係者が国内一般開催日程を無視してまで、強硬にバックアップする必要
などなし。さかーもなー。

521 ：代打名無し：2001/06/17(日) 14:39

ま、>>519が結論だな。
やきうに限らず、全てのスポーツにおいて

「オリンピック？　どーでもいいよ、そんな大会」

つーことで。さかヲタも賛同するだろう。

522 ：ティンティン：2001/06/17(日) 14:48

ちなみに >>468は別人。

Ｗ杯も五輪も、常に国際大会には代表チームしか参加資格がないのだから
如何に代表チームに最高のステータスが持つ様にするか。
それには国内の野球界だけで限定された状態で話をすすめても駄目だ。

ＭＬＢやサッカーを始めとする国内の他競技、アジア諸国との協調は
必須だろう。
個人的にはＭＬＢの意向を最大限尊重して、Ｊリーグ百年構想に賛同、
日本野球の発展の為にまずＭＬＢと日本サッカーに対して協力しつつ、
アジアの一員として行動する。これが日本野球の生きる道。

日体協、ＩＢＡＦに加盟しているのはＪＡＢＡ、ＪＯＣに加盟してい
るのもＪＡＢＡ主導のＢＦＪだから、ＮＰＢの組織、歴史は無視して
ＪＡＢＡ中心で再編するべき。
そしてＪリーグ百年構想に賛同するということは、サッカーリーグが
サッカーに限らずスポーツ全体の発展にも貢献するということだから、
残念ながらＪＦＡ、Ｊリーグには頭を常に下げなければならない。

523 ：代打名無し：2001/06/17(日) 15:41

はっきりいって俺はアマ野球は敵視してるんだが、
五輪＝アマってのは当然だと思うよ。

俺が敵視している理由。
社会人野球の存在が今のプロとアマの壁の原因のように感じるから。
社会人野球が同好会レベルで、会社のアイデンティティの為にのみ存在すりゃ
なんの弊害もなさそうな気がするが中途半端にレベルが高い。
プロ選手の補完機構にしか感じられない。

マイナーリーグ化すりゃいいと思う。
あるいはJFLみたいな位置付けになりゃすっきりするんだけど。

まあ本当に敵視しているのはプロの協会とアマの協会の確執に対してなんだけど。

524 ：　：2001/06/17(日) 15:55

519とか何言ってんのか理解不能。
どんな層の人達何だ、ここは。
五輪＝アマの大会って個人的理想？現にそういう物という認識持ってるの？

525 ：___：2001/06/17(日) 16:14

>>524ってどんな層の人なんだろ？>>謎<<

526 ：代打名無し：2001/06/17(日) 16:28

>>523
そりゃ理想はJSL強豪→JFL上位の本田技研だと思うが、現実的な問
題として危機に瀕する社会人野球をどう軟着陸させるかのほうが切実な
わけで、１０年先のことより（まして１００年構想なんて絵空事は
お話にならない）まずプロとアマの和解路線が定着することを
望みますね、ワタクシ的には。
その後は両者間の選手・指導者の移動が緩和されて、自然に両者の役割
分担が明らかになっていくと思う。

527 ：　：2001/06/17(日) 16:57

>>524

どんな層って聞く事自体が偏屈
ここは、ここの層だろ。2ｃｈだよ。
オマエモナー

528 ：　：2001/06/17(日) 17:15

>>>★（（（（（野球のワールドカップ）））））★
既出かもしれないけど、ＭＬＢ主催とか、国際アマなんちゃら主催とかにどうしてもならざるを得ない野球界の体制がやっぱり問題点の柱だ。
>>527
消えてちょうだい。

529 ：のーまん：2001/06/17(日) 17:19

>>528

って言うか、言ってる意味がわからんって・・・
柱だかゴジラだかしらねーが、
その事を話すスレなんだからいーじゃねーか

530 ：528：2001/06/17(日) 17:27

どこが意味わかんねーの？＞＞ぐれっぐ？

531 ：ティンティン：2001/06/17(日) 18:46

>>526
社会人野球には住金、ヤマハ発、松下、トヨタ、日産、三菱自動車、東ガス
といったＪリーグのクラブに出資している（敢えてこの表現を用いるが）
企業のチームだってあるのだが。
それらの関係はどう整理するのか。ついでに本田だってサッカーは浜松、
野球は和光・鈴鹿・熊本と３チームあり、これらをどうするのという問題
もあるだろうに。

プロアマ問題でも日本野球の場合はＮＰＢとＪＡＢＡ、学生野球、高野連
の確執であって、野球に関して五輪自体は既にオープン化している以上、
五輪を目指すとなれば、ベストチームを編成しなければならない。
それよりもテストマッチ自体の歴史が五輪やＷ杯よりも古い。つまりは、
まずテストマッチありき、代表チームありきの思考をしなければならない。

532 ：代打名無し：2001/06/17(日) 19:45

>>526
まず前段について。一企業のスポーツ事業に口を出すのはＪリーグ的護
送船団方式を採用するのでなければ慎むべきでしょう。社会人野球と
Ｊチーム双方への出資をいずれかの競技者団体が禁止した場合に改めて
問題にすればよいことではないでしょうか？　申し訳ないが問題提
起の趣旨が分からない。
第一、あなたの >>522からしても一企業が複数の社会人野球チームを
持っている場合の整理問題は変わらない。

続いて後段について。五輪がオープン化していることとベストチー
ムを編成する義務は直結しない。あくまで各団体にとって、日本野球界に
とって最も有益な形で代表を派遣すれば十分でしょう。

＞それよりもテストマッチ自体の歴史が五輪やＷ杯よりも古い。つまりは、
＞まずテストマッチありき、代表チームありきの思考をしなければならない。

この段はまったく意味が分からない。代表チームが強いから国内リー
グが強いのではなく、国内リーグが強いから代表チームが強いので
あって、こういう発想を本末転倒という。いずれにせよNPBの存在を
否定するのなら他人と話し合う余地ないでしょう。今後放置しますので
適当に自閉しておいてください。

533 ：　：2001/06/18(月) 00:06

結局、ＭＬＢが本気になってくれなきゃ
世界一決定戦はできないんだよ。

534 ：代打名無し：2001/06/18(月) 00:10

>>469
＞そういうのに興味があるなら、WCBFのボランティア手伝ったらいいよ

ＷＣＢＦって何デスか？
野球普及のためのボランティアはぜひやりたいと思っていたので
ぜひ教えて下さい！

535 ：daida：2001/06/18(月) 00:26

>>533
向こうは文字通りの個人事業者だから、MLBどうこうより選手が本
気ならなきゃどうしようもないでしょ。つまり事実上不可能。
天に祈っておけや。

536 ：：2001/06/18(月) 01:01

>>535
おまえは自分の低能さを天に嘆いておけや（ｗ

ＭＬＢは開催する意向だし
中南米出身選手はマジで勝ちに来る。
選手会も開催に協力する姿勢なんだよ。
知ってたかな？

537 ：daida：2001/06/18(月) 01:05

>>536
もう選手会の協力表明の記事は当時も読んだし、その後も
コピペで飽きる程読んだよ。あんなの出場交渉の第一歩に
決まっているだろうが。何だったらその後の追跡記事でも
コピペしてみ？

538 ：代打名無し：2001/06/18(月) 02:21

＞選手会も開催に協力する姿勢なんだよ。

マグワイヤとか渋々なんだろうな。

539 ：　　：2001/06/18(月) 02:30

>>537
そう、おまえの言うとおり第１歩は踏み出された。
その後？
セリグの娘が「父は今、Ｗ杯開催のことばっかり」
と言っていたが？
事実上不可能という発言は撤回してもらおうか？
参加したくない選手がどれだけいるか選手名、人数を挙げて
もらえば納得するけどな。
Ｗ杯構想自体が中南米出身選手たちからの要望でもあったことを
知らないようだな。
中途半端な知識で偉そうなこと言ってんなよ（ｗ

540 ：___：2001/06/18(月) 03:19

>>539
随分過去記事の検索に手間取ったようだな（ｗ
中南米選手の要望ってことは分かってる。だが、お前の食い付いたレスの
引用元 >>533のレス読んでご覧よ？　「世界一決定戦」
これを米国の選手のモチベーション（にんじん）無しにできるか？
半端な知識どころか日本語も読めないで他人罵倒してんじゃねぇよ。
まあ「事実上不可能」を「事実上困難」に書き直す位は付き合ってやろう（ｗ

で、米大のコミッショナーや選手会はどうなってるんだ？　そのセリグの
発言はスポニチ辺りに載ってたものと思うが（続報どころか直後の記事・コメ
ントじゃなかったか？）、個々の選手が何を逝ったなんてヨタ話じゃない。選
手会が協力するんだろ？　どんな話し合いが行われているんだ？
と聞いてるんだ。

もちろん「世界一決定戦」だから、メンバー集まって即試合なんて半端な
こと逝ってるんじゃねぇーよな？　代表チームがそれぞれデータ集めて
合宿組んで万全のチーム状態で臨むことを指してるもの（シドニーのAAAチーム
ほどではなくとも）と理解してるものと思っていいんだろ？

何でメジャーヲタって、日本の関係者の発言には下司の勘ぐりするのに、向
こうのは何の疑いもなく信じ込むのかね？

んじゃ、レポート終わったし寝る（ｗ　明日までに反論・・は書いて貰っても鬱
陶しいんで、続報コピペしといてくれ。

541 ：代打名無し：2001/06/18(月) 04:57

実現してほしいとは540も思ってるはず。
みんな願っているだけは願っている。素朴に願うだけじゃ駄目なのはわかってるけど。

542 ：代打名無し：2001/06/18(月) 05:00

ベネズエラ日本より強そう

543 ：　：2001/06/18(月) 09:17

やっぱアメリカ人はメジャーリーグの頂点を「ワールドシリーズ」
と言ってるし、Ｗ杯をそれ以上の大会とは認められないところがあるのでは？
ヨーロッパにメジャーと同等位の力を持ったリーグでもあればね・・・。

544 ：　　：2001/06/18(月) 09:21

545 ：名無し：2001/06/18(月) 09:43

>>543
ワールドシリーズ＝クラブチーム世界一
ワールドカップ＝ナショナルチーム世界一
でいいじゃん。

546 ：　：2001/06/18(月) 09:48

アメリカの野球ファンの間でも
これだけ野球が普及した現在で
ワールドと名乗るのはどうか？という議論はされている

547 ：　：2001/06/18(月) 10:38

クラブチーム世界一ってんなら日本や韓国も入れろや
結局アメ公がＵＳＡ＝Ｎｏ１って思ってるから
ワールドシリーズを語ってんだろ
ま、日本も韓国も勝てないだろうがな・・・。

548 ：：2001/06/18(月) 10:42

↑かなりのばか

549 ：　：2001/06/18(月) 10:49

↑オナニー中に左手で打ち込み

550 ：__：2001/06/18(月) 12:22

球団の訳(?)はクラブチームでいいの？＞にわかじゃないメジャーヲタさん

551 ：：2001/06/18(月) 12:51

ワールドシリーズ＋カリビアンシリーズ＋日本シリーズ＋ＩＢＡＦ・Ｗ杯
＝ワールドカップ

552 ：　：2001/06/18(月) 12:56

>>551

はい？コーヒー牛乳＋コーラ＝イチゴジャムの味って事？

553 ：　：2001/06/18(月) 12:59

>>551
あと追加で＋日米野球もね

554 ：来々軒：2001/06/18(月) 13:49

>>553

あと追加で餃子とビールもネ♪

555 ：つーか：2001/06/18(月) 15:00

メジャーの選手って結構筋肉増強剤とか使ってるイメージあるんだが
ワールドカップをやるにあたって禁止薬物の問題とかどうすんのよ？
マグワイヤとかイチローが五輪でないのも結局はドーピングに
引っかかるからでしょ？

556 ：つーか：2001/06/18(月) 15:25

>>555
下げんなよ。

557 ：代打名無し：2001/06/18(月) 15:27

>>555
メジャーの規定でやるしかないでしょ
メジャーのトッププレイヤーが出られなかったら採算取れないし

558 ：薬剤師刑事～純情派～：2001/06/18(月) 15:30

イチローって薬やってんの？

559 ：つーか：2001/06/18(月) 15:37

モーニング娘。が公式サポーターなんだろうね。

560 ：つーか：2001/06/18(月) 16:01

>>559
下げんなよ2。

561 ：　：2001/06/18(月) 16:21

シドニーの話なんてするなちゅーねん。時代遅れくん
ここは野球のワールドカップのスレなんだから

562 ：：2001/06/18(月) 17:00

ＭＬＢの規定ということは
中南米の国も規定に従うだろう。
日韓台で抗議しないと

563 ：：2001/06/18(月) 17:13

アメリカとカナダだけなのにワールドシリーズと言っているのは、
大リーグの世界制覇という最終目標があるためだ。
極秘情報だが関西の某球団が極東地区として参戦する。
ハワイが

564 ：　：2001/06/18(月) 17:27

>>563

某球団ってどこ？
それに「ハワイが」って何？
文章繋がってないよ。

565 ：ティンティン：2001/06/18(月) 17:43

>>532
>>526は別人だぞ。>>522＝>>531は認めるが。もしかして >>532＝>>526？
まあ個人的には野球にもＪリーグの制度を採用すべきと考えている。
それに社会人野球は企業内、事業所内の福利厚生活動に過ぎないのに対し、
Ｊリーグのクラブは、独立した法人だよ。

サッカーを例に出すが、キリンカップだろうが、Ｗ杯決勝だろうが、公認
Ａマッチ＝テストマッチであることに違いは無い。
つまりテストマッチの中の頂点がＷ杯決勝なんだよ。
それに国内リーグと代表の関係も、国内リーグ自体が多国籍化、国際日程
の再編などで、単純にリーグあっての代表とは言えないだろう。

日本野球に関してはＷ杯、ＭＬＢとの関係も含めてそのあり方を再構築
しなければならないのであり、ＮＰＢとて聖域ではなかろう。

566 ：ティンティン：2001/06/18(月) 18:18

>>563
世界戦略を考える以前から「ワールドシリーズ」と名乗っている。
個人的には世界最強のプロリーグなのだから構わないと思うが
日本がクレームをつけるくらいのことはしてほしい。
特に巨人ナベツネあたりはパリーグやアマを脅していないで
ＭＬＢに真のワールドシリーズ挑戦状を叩きつけるくらいのことはできないのか。
所詮、お山の大将ということか・・・・

私案としてはパリーグがアジアリーグを結成し
毎年アジアチャンピオンシップを沖縄で開催する。
そしてワールドシリーズ王者に挑戦する。
アジアリーグは沖縄、韓国、台湾、中国、ロシア、フィリピン、インドネシアに
メジャー、マイナー球団を配置する。
国内は北海道、千葉、仙台、大阪、福岡にメジャー球団。
またセリーグからも参加希望があったら迎えいれる。
横浜あたりは参加するだろう。
（私は阪神の参加を熱望する。もちろん企業名は外して）
韓国はソウルに２球団あとはプサン。
台湾は台北、高雄。中国は上海あたりか。
できれば沖縄にもメジャー球団を一つほしい。

規模はセリーグを遥かに凌ぐものになるはずである。

567 ：532：2001/06/18(月) 21:05

→>>565
>>532の一段目
 >>526は >>531の間違い

568 ： age：2001/06/18(月) 21:28

age

569 ：　：2001/06/18(月) 21:36

数字ばっかならべるな！どれがどれだか訳わからん！

570 ：　：2001/06/18(月) 21:42

アジアリーグ、マンセー

571 ：野球界の変革は社会人球界から！：2001/06/18(月) 22:25

ＮＰＢには期待できない！
ＪＡＢＡに地域密着型・総クラブチーム組織をつくってもらおう！

その他社会人野球をベースにした改革案は
こちら↓まで！
野球ファンの持っている危機意識を知ってもらおう！

http://www.jaba.or.jp/jabaenquete01.htm

572 ：：2001/06/18(月) 23:17

アメリカ人メジャーリーガーもアメリカが負けるようなことがあれば
出場しなければ非国民扱いされるから出ざるをえないだろうな。
ＮＢＡプレーヤーも五輪出場にあまり乗り気じゃないし。

573 ：代打名無し：2001/06/19(火) 02:34

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news_story.jsp?GXHC_gx_session_id_=3017d1933c996095&GXHC_servergroup=1073&article_id=bal_20010617_greekbaseball_news&team_id=mlb

2004年のオリンピックで野球をしたいと思いませんか。

ボルティモア・オリオールズはメジャーリーグと共に、ギリシアの政府がアテネで行う2004年のオリンピック大会のための力のあるチームを作るために前へ出ました。
開催国として、ギリシアは今まで資格のないい任意のスポーツにチームを入れることができます。
ギリシアの政府は、ギリシアで野球を確立し、2004年のゲームのための力のあるチームを集める目的で最近ギリシアのアマチュアの野球連合(Hellenic Amateur Baseball Federation)を設立しました。
理想的には、ギリシアのナショナルチーム(Greek National Team)はギリシアの市民で構成されるはずです。
しかし、ギリシアの野球選手が十分なレベルに達することが難しいので、2004年にオリンピックでプレーすることはなさそうです。
したがって、ギリシア政府は、国際オリンピック委員会と協力して、2004年のオリンピックに参加するように少なくとも1人の祖父(家族の母方でも父方でもＯＫ）をギリシアで生まれた、ギリシアの系のいかなる人もギリシア選手として資格を得ることに合意しました。
ギリシアの系の専門の選手もオリンピック大会中でプレーするそれらの夢を追求する、このユニークな機会を利用したい、能力を備えた高校と大学の野球選手も、次のアドレスでボルティモア・オリオールズと連絡をとるべきです

Greek Olympic Baseball
c/o Baltimore Orioles
333 West Camden Street
Baltimore, MD 21201
E-mail: Greg Bader ([email protected])

574 ：＿＿＿：2001/06/19(火) 08:19

>>572
>アメリカ人メジャーリーガーもアメリカが負けるようなことがあれば
>出場しなければ非国民扱いされるから出ざるをえないだろうな。

スポンサーがつけばな（ｗ

575 ：daida：2001/06/19(火) 08:21

全ては金。

576 ：　：2001/06/19(火) 08:49

>>574

はい？

577 ：daida Nana--：2001/06/19(火) 08:51

書き逃げ１行レスに限ってageてる不思議なスレだ

578 ：ｂｖ：2001/06/19(火) 09:14

ギリシア系も五輪に出場できるのか・・・

579 ：つーか：2001/06/19(火) 09:31

アメリカ人って国際試合でも報復死球とかするの？

580 ：つーか：2001/06/19(火) 10:11

アメリカ人と言うより、メジャーリーガー達だろ
それは良いが、下げんなよ3

581 ：　：2001/06/19(火) 10:13

ギリシャ政府が野球の強化に乗り出したってこと？

582 ：　：2001/06/19(火) 10:16

オリオールズのオーナーがギリシャ人で
それと関係してるらしいな。

583 ：名無し：2001/06/19(火) 11:10

韓国がはりきりそうだ。日本代表を倒すだけのために。

584 ：___：2001/06/19(火) 11:18

>>583
今年のＷ杯はどうでもいいらしいぞ（ｗ
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20010619/spon____baseball001.shtml

585 ：：2001/06/19(火) 12:13

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　＜　盛岡ゼブラはとても強いと思います。
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

586 ：代打名無し：2001/06/19(火) 12:31

>>566
＞日本がクレームをつけるくらいのことはしてほしい。

誤）日本がクレームをつけるくらいのことはしてほしい。

正）日本のチームも参加させて頂きたいくらいのことは言ってほしい。

要修正（ﾜﾗ

587 ：　：2001/06/19(火) 12:38

>>585
失せろ！キチガイ！

588 ：　：2001/06/19(火) 15:57

Ｗ杯をしたら暗黙のルールや文化の違いで国際問題になりそうだ。

589 ：　：2001/06/19(火) 15:58

>>588

文化の違いはいいだろ､別に。

590 ：：2001/06/19(火) 17:17

こんなかんじかな？
北中米カリブ → ７アメリカ、キューバ、カナダ、メキシコ、ベネズウェラ、ドミニカ、プエルトリコ
アジア → ４日本、台湾、韓国、中国
オセアニア → ０ or １アフリカ１位とのプレーオフ
欧州 → ２オランダ、イタリア
アフリカ → ０ or １オセアニア１位とのプレーオフ
計１４ヶ国で
総当たり１３試合行い、上位８ヶ国が決勝トーナメントに進出する。
アメリカ、キューバ、日本、豪州、ベネズウェラ、韓国、台湾、ドミニカ？
勝ち点制で、勝利＝３、引き分け＝１として延長は行わない。
クォーターフィナル、セミファイナル、ファイナルを行う

591 ：代打名無し：2001/06/19(火) 17:25

>>590
ムッシュ吉田が教えたフランスは？

592 ：代打名無し：2001/06/19(火) 17:26

>>590
ベネズエラは南米ブロックに入れたほうがいいよ。
コロンビアはメジャーに何人かいるし
ブラジル人もメジャーや日本にも選手がいる。

あと中米のパナマも忘れずにね。強いよ。

593 ：　：2001/06/19(火) 17:27

ギリシャは野球の強化に本腰みたいだね

594 ：：2001/06/19(火) 18:04

改訂版
※ フランス、スペイン、ギリシャはこれから頑張ってもらう。
プロのあるイタリアと五輪で実績のあるオランダを選んでみました。

北中米カリブ → ７アメリカ、キューバ、カナダ、メキシコ、パナマ、ドミニカ、プエルトリコ
アジア → ３日本、台湾、韓国
南米 → ３ベゼズウェラ、コロンビア、ブラジル
オセアニア → ０ or １アフリカ１位とのプレーオフ
欧州 → ２オランダ、イタリア
アフリカ → ０ or １オセアニア１位とのプレーオフ
計１６ヶ国で
総当たり１５試合行い、上位８ヶ国が決勝トーナメントに進出する。
アメリカ、キューバ、日本、豪州、ベネズウェラ、パナマ、台湾、ドミニカ？
勝ち点制で、勝利＝３、引き分け＝１として延長は行わない。
クォーターフィナル、セミファイナル、ファイナルを行う

595 ：　：2001/06/19(火) 18:10

>>594
欧州３位とアジア４位を争わせて出場権与えるのもいいんじゃない？
オセアニア１位の豪州はそのまま出場権与えても問題ないでしょ。
現役大リーガーが数人いるんだよ？

596 ：：2001/06/19(火) 18:15

もっとシンプルにしてみよう。
北中米カリブ地区（５） → アメリカ、キューバ、パナマ、ドミニカ（orプエルトリコ）、カナダ（orメキシコ）
アジア地区（３） → 日本、台湾、韓国（or中国）
南米地区（２） → ベネゼエラ、コロンビア（orブラジル）
欧州地区（１） → オランダ（orイタリア）
オセアニア地区（０ or １）→ 豪州
アフリカ地区（０ or １） → 南アフリカ
１２ヶ国で１１試合総当たりリーグ戦
上位４ヶ国で総当たり３試合リーグ戦
上位２ヶ国で決勝戦
残り２ヶ国で３位決定戦

これなら３週間ぐらいでできるな。

597 ：：2001/06/19(火) 18:17

東洋太平洋地区にして枠を４にします。
アフリカは欧州1位とプレーオフにします。

598 ：　：2001/06/19(火) 18:18

アフリカはどうなの？
南アフリカに勝てそうな国ってないの？

599 ：：2001/06/19(火) 18:21

アフリカは対抗馬ナミビアがぐらいでしょうか？
アストロ球団に鍛えられたケニアにも期待できますが。

600 ：　：2001/06/19(火) 18:25

中国もプロ選手がいるんだから
アフリカより強いだろ。

601 ：：2001/06/19(火) 18:29

欧州、アフリカ、日台韓中以外のアジアは別枠（ワイルドカード）でもう少し参加させよう。
欧州はオランダ、イタリア、フランス、スペイン、ギリシャの５ヶ国
アフリカは南アフリカ、ナミビア、ジンバブエの３ヶ国
アジアはベトナム、インド、スリランカ、フィリピン、タイの５ヶ国

602 ：：2001/06/19(火) 18:31

××系アメリカ人は全部オリジナル国に帰化させれ。
足りない分はアメリカから帰化させれ。

603 ：　：2001/06/19(火) 19:10

>>599

アストロ球団ってなんじゃ？
宇宙事業？

604 ：：2001/06/19(火) 19:32

ロシアは欧州枠でよろしい？

605 ：久しぶりの1です：2001/06/19(火) 20:48

え？何の話になってるの？
理事会かココは？

606 ：：2001/06/19(火) 21:03

>>1
もっとしっかりしてくれよ！
野球の国際試合スレの統一スレくらい名乗っていいんだぞ？
このスレはレベル高くなってきたと思うよ。

607 ：daida：2001/06/19(火) 21:11

>>606
妄想系ばっかりでレベルは下がるばかりだと思うが・・
式次第より情報くれよ！と思ってる読者も多かろう（ｗ
頼むよ＞>>539

608 ：　：2001/06/19(火) 22:21

２０年後、３０年後の話だが
世界で野球はサッカーに次ぐスポーツ（球技）になっていそうな気がする。
妄想入ってますが（ｗ

バスケは身体能力、体格の差が出やすい。背の低い民族には不利。
アイバーソンのような選手は黒人でなければ出てこない。
クリケットは試合時間が長すぎる。（数日かかることも）
旧英連邦以外では普及の兆しすらない。
アメフトは道具に金がかかりすぎる。
同じ系統のラグビー、サッカーと強豪してしまう。アメリカが強すぎ。
体格で劣る民族には不利。
アイスホッケーは寒い国限定スポーツ。金もかかる。
バレーボールも背が低いと圧倒的に不利。
ラグビー・・・これが野球の次ぐに有望だと思う。
ただアメフトと強豪してアメリカでは広まらないと思われる。
欧州各国で英国のようにサッカーとうまく住み分けくれれば・・・

野球は金がかかると思われているが中南米の貧困層から
凄い選手が生まれている。
ここ１０年での普及のスピードは凄い。
パワー型、スピード型、技巧派、頭脳派、様々なタイプに活躍の場が
ある。（この点はアメフトも同じ）

けっこうおれの妄想も合っていると思う。

609 ：名無し：2001/06/20(水) 02:38

それでも、サッカーには勝てぬというわけか・・・・

610 ：代打名無し：2001/06/20(水) 02:48

でも野球って良くも悪くもすごくﾏﾀｰﾘした競技じゃん。
無理にワールドカップとかやるより、日本の地域レベルで
もっともっと愛されるスポーツになって欲しいなあ。

611 ：代打名無し：2001/06/20(水) 08:55

>日本の地域レベルでもっともっと愛されるスポーツになって欲しいなあ

限界がこのたびやって来ます。

世界に矛先を向けて改革構造するか
老人向けのコンテンツとして余生を静かに全うするか
の選択肢がいま突きつけられてるのよ。

612 ：フロリダパンサーズ：2001/06/20(水) 09:08

>>608

つーか、フィジカルの事をどうこう言ってるうちはダメでしょうな。
それに、「アイスホッケーは寒い国限定」これは大きな間違い。
NHLなんて暑い暑いフロリダにもチームがあります。
それなりの施設があればどこでも出来ます。

613 ：　：2001/06/20(水) 09:11

>>612
フロリダよりフェニックスだよ…。１０月のホッケー時期でも３０℃越えてるし。

614 ：　：2001/06/20(水) 09:11

そうそう、そのとーし。
埼玉スーパーアリーナをホームにするアイス・ホッケー・クラブも可能。
気候は関係ないという意味ね。

615 ：：2001/06/20(水) 09:21

アイスホッケーに気候が関係ない？
アホか？
本当に普及に関して気候が関係ないと言い切れるんだな？
だったら夏季五輪種目になってるよ。
日本だって九州や沖縄にないだろ。
プロスポーツ大国アメリカだからこそ
南部にチームを持てるんだよ。

616 ：　：2001/06/20(水) 09:24

>>612
フィジカル関係ないかなあ。
白人でジョーダンみたいのがでてこないのはなんで？

617 ：ぱ～か発見：2001/06/20(水) 09:27

615 名前：投稿日：2001/06/20(水) 09:21
アイスホッケーに気候が関係ない？
アホか？
本当に普及に関して気候が関係ないと言い切れるんだな？
だったら夏季五輪種目になってるよ。
日本だって九州や沖縄にないだろ。
プロスポーツ大国アメリカだからこそ
南部にチームを持てるんだよ。

618 ：　：2001/06/20(水) 09:28

電気代は日本の半分以下だから、冬のスーパーアリーナよりいいコンディションの
リンクが作れる、という話もあり＞アメリカ。　それでも北東部より質は悪いって
いうけど、日本での公式戦は、パックが落ち着かないんですよね。パタパタしながら
滑ってく。

可動式屋根付球場も実はそういう背景がありそうに思われ…。

619 ：ＰＡＫＡ発見：2001/06/20(水) 09:28

620 ：　：2001/06/20(水) 09:30

ＮＨＬはインライン普及もやってますよ。それこそファシリティーに
あまり関係ないから。

621 ：　　：2001/06/20(水) 09:34

日本で普及しないのはホッケー自体の人気と設備の問題だろ
沖縄や九州に作らない無いから普及しないの～！分る？
沖縄にアイホケリンク出来たらええやん、涼しくてみんな見に来るよ！
それに夏季五輪のイメージにアイスホッケーが似合わないちゅーねん
しかし最大級の貧弱イメージの持ち主だな。。。

622 ：　：2001/06/20(水) 09:37

っていうかアイスホッケーが北米・北欧限定という事実は
どう説明するの？

623 ：　：2001/06/20(水) 09:39

アイスホーケーヲタ必死だな（ｗ

624 ：　：2001/06/20(水) 09:39

日本でホッケーやってるのって医者の子供が
異様に多くない？

625 ：ＰＡＫＡ発見：2001/06/20(水) 09:43

>>621
リンク作れば普及するんだ～
ふ～ん・・・
豊かな発想の持ち主だ（ｗ

626 ：名無し：2001/06/20(水) 09:44

>>622
チェコやロシアは？
東欧も入れろ。

627 ：必死マン：2001/06/20(水) 09:46

623=615は自作自演で自分擁護に必至だな！ガンバ

628 ：Gすぽっつ：2001/06/20(水) 09:48

野球のワールドカップスレがアイスホッケースレだな（ｗ

629 ：　：2001/06/20(水) 09:49

625くん、アドレス欄の色が619と違ってますけど・・・。

630 ：PAKA発見：2001/06/20(水) 09:52

625 名前：ＰＡＫＡ発見投稿日：2001/06/20(水) 09:43
>>621
リンク作れば普及するんだ～
ふ～ん・・・
豊かな発想の持ち主だ（ｗ

リンクなしでどうやって普及するんだ？

631 ：　：2001/06/20(水) 09:53

正直、おれはアイスホッケーが普及するとは思えない。
貧しい国（特に南国）では普及しないと思う。

632 ：　：2001/06/20(水) 09:54

アイスホッケーのＷ杯は何カ国出てるの？

633 ：　：2001/06/20(水) 09:54

>>613

貧しいから施設が整わない。
当たり前です。

634 ：イチロー須々木：2001/06/20(水) 09:56

野球の話は何処へ？・・・

635 ：情報　：2001/06/20(水) 09:56

サカオタがあちこちでいろんなスポーツバカにしているようだ。

636 ：633：2001/06/20(水) 10:01

>>613　×
>>631 ○

637 ：　：2001/06/20(水) 10:05

＞633
じゃあ普及は難しいだろうね

638 ：ホッケー法華包茎：2001/06/20(水) 10:07

＝＝＝＝＝結論は気候は関係ありませんでした！なのでホッケー話終了＝＝＝＝＝

639 ：　：2001/06/20(水) 10:10

>>638
ホーケーオタ逃げちゃった（プ

640 ：　：2001/06/20(水) 10:12

ホッケー人口は人気の国でもかなり少なかったはず。
カナダは別。
中南米、アフリカ、アジアでの普及は不可能だし
する必要もないと思う。

641 ：　：2001/06/20(水) 10:16

ホッケーファンって楽観しすぎだよ。

642 ：PAKA発見：2001/06/20(水) 10:29

640 名前：　投稿日：2001/06/20(水) 10:12
ホッケー人口は人気の国でもかなり少なかったはず。
カナダは別。
中南米、アフリカ、アジアでの普及は不可能だし
する必要もないと思う。

具体的なホッケー人口を調べてから言おうね♪

643 ：：2001/06/20(水) 10:31

一体なんの話だよ。東京やフロリダでも施設あればアイスホッケーできるという話がでた。
何をいきり立ってるの？

644 ：ｖ：2001/06/20(水) 10:32

>>642
うぜぇ厨房だな。
いちいち貼るなヴォケが！

645 ：　：2001/06/20(水) 10:33

ホッケーのほうがサカーよりは断然面白いよ。

646 ：　　：2001/06/20(水) 10:35

>>642
なんでホケーは北国でしか普及してないの？
アメリカ南部にチームはあってもプレーしている選手は
カナダ人とかアメリカ北部の選手がほとんどだろ。

647 ：ここは：2001/06/20(水) 10:37

野球版だから >>644 >>645
も実は野球ファンで蹴球毛嫌い派なんかな。
こういう層が沢山いるとしたら寂しいね。

648 ：　　：2001/06/20(水) 10:37

チームがあれば普及しているというものでもないだろ。

649 ：PAKA発見：2001/06/20(水) 10:41

644 名前：ｖ投稿日：2001/06/20(水) 10:32
>>642
うぜぇ厨房だな。
いちいち貼るなヴォケが！

お望みのままに・・・

650 ：　：2001/06/20(水) 10:43

>>648
チームがなけりゃ普及してない証拠だろ

651 ：　：2001/06/20(水) 10:52

ホッケー話でエキサイト！バカの集団だな

652 ：：2001/06/20(水) 11:44

ホッケーは別スレ作成してください。

>>604
旧ソ連が野球に関心を寄せていたのは知っていましたが、今でもそうなんでしょうか？
オランダ、イタリアが飛びぬけているので、欧州枠を活気付けて欲しいものですね。

Ｗ杯＝プロ野球世界一決定戦として、
プロがない国だけに限定してみましょう。
北中米カリブ（５）アメリカ、カナダ、メキシコ、ドミニカ、プエルトリコ
アジア（3）日本、韓国、台湾
オセアニア（１）豪州
欧州（１）イタリア
総当たり予選リーグ＋上位４チームで準決勝、決勝（３位決定戦）で１１試合。
２週間の日程で出来るよ。

653 ：A BONE：2001/06/20(水) 11:56

>>652
？？
ない国→ある国の間違い？

654 ：：2001/06/20(水) 12:00

ある国です。

655 ：　：2001/06/20(水) 12:33

>>652
パナマやコロンビアにもプロがあるって聞いたことあるけど？

656 ：　：2001/06/20(水) 23:30

657 ：　　：2001/06/21(木) 02:04

他にプロリーグのあるのは、オランダもでしょ
特にオランダには、元巨人の門奈がコーチ兼任でプレイしてるし
忘れちゃ、門奈がかわいそう、他に日本人はもう１人いるはず

658 ：　：2001/06/21(木) 09:15

>>657

門奈ってオランダにいたの？
知らなかった・・・。

659 ：：2001/06/21(木) 18:59

660 ：　：2001/06/22(金) 14:30

スレが止まったな。。。

661 ：ふぁ：2001/06/22(金) 23:08

野球ファンはワールドカップに興味ないのか？信じられん．．．
野球だけじゃないか？トップの選手が対戦する大会がないのは。
頼むぜワールドカップ！

662 ：代打名無し：2001/06/23(土) 05:45

俺は興味おおありだよ。
けどないひともいるんだよね。
短期決戦では本当の成績は出ないとか
ナショナルチームはそぐわないとか…

世界統一リーグとかいう前に
ナショナルチームでお互いを理解し合うのが前提じゃないですかねえ。

663 ：べごっこ：2001/06/23(土) 10:39

メジャー系スレに押され気味なので
ちょい上げ！

664 ：　：2001/06/23(土) 12:02

ナショナル・チームを常設するには何が必要なのか？
それをファンも考えてみて下さい。
代表チームもワールドカップも現にありますよ・・・・という人もいるようだし。

665 ：よそうスタメン：2001/06/23(土) 12:23

２００３年Ｗ杯スタメンは
（右）鈴木一朗　　29歳　シアトルマリナーズ
（左）井出達也　　32歳　南海道ファイターズ
（遊）野村謙次郎　36歳　広島カープ
（三）中村紀洋　　29歳　大阪近鉄バファローズ
（一）松中信彦　　29歳　福岡シーホークス
（指）初芝　清　　36歳　千葉ロッテマリーンズ
（中）田口　壮　　34歳　オリックスブルーウェーブ
（捕）鈴木史洋　　27歳　中日ドラゴンズ
（二）田中幸雄　　35歳　南海道ファイターズ
（投）松坂大輔　　22歳　西武ライオンズ

666 ：＞＞665：2001/06/23(土) 12:30

どーゆー選考っすか？

667 ：おい！：2001/06/23(土) 12:38

>>665

シドニー予選のメンバーじゃん！

668 ：代打名無し：2001/06/23(土) 13:34

メジャートップレベルが出ない＆やる気がないワールドカップなんてワールドカップではない。
サッカー好きだってコンフェデで冷めてんじゃん。一応、大陸代表チャンピオンシップなのに。

サカーのワールドカップくらい本気なら絶対観る

669 ：「」：2001/06/23(土) 14:09

ワールドカップは参加国が寡ないために開催不可能。

野球版TOYOTAカップきぼーん。

決勝戦はNYヤンキースVS讀賣

670 ：代打名無し：2001/06/23(土) 14:11

>>669
無理無理
できたとしても観光気分で日米野球となんらかわらん

671 ：　：2001/06/23(土) 14:19

>>669

そのカードは「糞オーナーカップ」だろ

672 ：___：2001/06/23(土) 15:34

>>668
サカーのＷ杯って本気だったのか・・寒いな。

673 ：代打名無し：2001/06/23(土) 15:36

>>664
別に常設する必要ないんじゃない？　キューバじゃあるまいし

674 ：ティンティン：2001/06/23(土) 15:59

初めにＷ杯ありきで無く、代表チーム、テストマッチありきという方向
にならないものか。ラグビーだってＷ杯が創設されたのがテストマッチの
伝統を踏まえての、つい２０年ぐらい前じゃないか。

ＩＢＡＦにはＷ杯を基準にした４年サイクルの国際カレンダーを統一する
べきだと思う。サッカーの様に６月をＷ杯開催月としている様に、野球
Ｗ杯の開催月を固定すべきなんだよ。それにはやはりＭＬＢに配慮して
３月をＷ杯開催月するのが最善ではなかろうか。
つまり最低でも２～３月を全世界的にテストマッチ期間とする。
そして野球も２００３年３月にＭＬＢが企図しているとされるＷ杯を基準
として、日本なら、
２００３年３月Ｗ杯（アメリカ半恒久開催）
２００４年３月五輪最終予選、夏アテネ五輪
２００５年３月アジア・オセアニア杯
２００６年３月インターコンチ杯、アジア大会
２００７年３月Ｗ杯（アメリカ半恒久開催）・・・
のサイクルを固定化するのも一案だろう。

675 ：>>６６７：2001/06/23(土) 16:01

>>６６７　ちゃんと本戦もいるよ

676 ：ぶ：2001/06/24(日) 00:44

サッカーのWCって１ヶ月もあるんだよね？
野球もそれぐらいの期間を設けて参加国でミニミニリーグ戦みたいのをやったらどう？
どうせ力が拮抗してるのは８チームぐらいしかないし、地域別予選はなくして。
それなら力の差が結果に反映されやすいと思うが

677 ：__：2001/06/24(日) 01:38

>>670
ホーム＆アウェーでやればいいじゃん（ｗ
その場合、少なくとも米チームは本気になると思うぞ

678 ：　：2001/06/24(日) 12:46

つーか、アメリカは本気にならんて・・・。

679 ：__：2001/06/24(日) 12:52

>>678
Ｗ杯で本気になるとは思わないが、クラブ杯が実現すると
仮定すれば地元の試合は本気にならざるを得んでしょ。

680 ：代打名無し：2001/06/24(日) 18:38

まずは全力で韓国と対決しろ！ユニフォームを揃えて！
そしてキューバの挑戦を受けろ！
ドミニカを招聘しろ！

681 ：代打名無し：2001/06/24(日) 21:29

余り知られていないが、オーストラリアから海を渡った、ベースボールプレイヤーはこんなにいる
　　http://www.ibla.com.au/players.html
アメリカにも８０人以上、プロとして活躍している
これには、オーストラリアではクリケットは凄い人気だが、最近はクリケットよりも打席の多い
野球が子供達には人気という面もあると思うらしい。
（クリケット関係者はかなり危機感を持っているらしい）
メジャーにいるのは今は、プロコペック位しかいないが、将来は野球大国になる
可能性を秘めているような気がする

682 ：　　：2001/06/25(月) 10:24

>>681

で？それがどないしたん？

683 ：　　：2001/06/25(月) 12:30

皆様、はじめまして！
私は野球を心から愛する一ファンです。

野球界のいくつもの問題をネットで議論するだけではなく
実際に球場で抗議運動をしようという運動が広まってきました。
７月３日神宮球場にて横断幕、ビラ配りによる抗議運動を行います。
今、様々な方面にこの運動が広まっています。
参加できない方も掲示板のほうでご意見だけでもお聞かせください。
皆様もぜひ参加してください。

http://green.jbbs.net/sports/1583/NPBrevolution.html#1

684 ：はぁ：2001/06/25(月) 12:39

>>680

日韓野球で遊んでやったじゃないか（Ｗ
松井を敬遠するなどムキになったのに勝ち越せんなかった。

キューバはパで十分

ドミニカには勝てない・・・。

685 ：カラムーチョって口に色がつく：2001/06/25(月) 14:10

>>683

頑張って！

686 ：：2001/06/25(月) 22:54

W杯台湾大会の代表候補選手36名が発表されたみたいですけど、どこかに名簿ありませんかね?
新垣(九共)、後藤(法政)、四之宮弟(日産)、辻(ヤマハ)が入っていることは毎日新聞の速報でわかったのですが。

687 ：代表候補選手36名：2001/06/26(火) 11:20

投手　　新垣　　渚(九州共立大)
投手　　長田秀一郎(慶　大)
投手　　土居龍太郎(法　大)
投手　　久保　裕也(東海大)
投手　　奈須　耕一(法　大)
投手　　多田野数人(立　大)
投手　　館山　昌平(日　大)
投手　　小川　裕介(立命大)
投手　　川岸　　強(駒　大)
投手　　須田　喜照(東　芝)
投手　　渡辺　辰徳(三菱重工三原)
投手　　鈴木　裕司(河合楽器)
投手　　安藤　優也(トヨタ自動車)
捕手　　石原　慶幸(東北福祉大)
捕手　　浅井　　良(法　大)
捕手　　田上　秀則(九州共立大)
捕手　　小田嶋正邦(東海大)
捕手　　福川　将和(三菱自動車岡崎)
内野手　後藤　武敏(法　大)
内野手　前田　新悟(明　大)
内野手　平野　恵一(東海大)
内野手　村田　修一(日　大)
内野手　平馬　　淳(東　芝)
内野手　四之宮洋介(日産自動車)
内野手　山崎　英紀(本田技研)
内野手　小山　　豪(日産自動車)
内野手　高橋　賢司(ＮＴＴ東日本)
内野手　西郷　泰之(三菱ふそう川崎)
内野手　天野　義明(日本生命)
外野手　飯塚　智広(ＮＴＴ東日本)
外野手　辻　竜太郎(ヤマハ)
外野手　内　　文武(ヤマハ)
外野手　根岸　　弘(三菱自動車水島)
外野手　林　　弘典(日　大)
外野手　衣川　隆夫(日　大)
外野手　喜多　隆志(慶　大)

688 ：：2001/06/26(火) 11:24

おっ、西郷と天野復帰したか。
がんがれ～。

689 ：代打名無し：2001/06/26(火) 13:04

>>687
杉内も石川も和田も落ちましたねぇ。
ケガでもしてるんでしょうか?？
杉内はつい10日ほど前は元気に試合で投げてましたが。

690 ：気分の投入：2001/06/26(火) 13:12

>>687
関係ないが、荒らしでなくとも省略されるのか。
行数多いと自動的になるのね。

691 ：今日の晩飯はカプリチョーザに逝こうよ：2001/06/26(火) 13:41

つーか、プロのフル代表ちゃうんの？
結局南極大冒険でアマの大会になるんかい？

692 ：南極大冒険って何?：2001/06/26(火) 13:48

「プロの」なんて誰が言ったんだい? 単に、誰でも出て良いというだけさ。

693 ：ペンギンが冒険するゲーム！２０代後半のヤツなら知ってるはす：2001/06/26(火) 13:50

なんや・・・ほな面白ないやんけ

694 ：南極大冒険と代表合宿に何の関係が？：2001/06/26(火) 13:54

今回は代表合宿に呼ばれるメンバーが発表されただけですから。プロ選手は合宿なんてやってるヒマないので、除外。
アマチュアの選手だけでも集まって合宿して、今うちに連係プレーの練習や試合経験を積むのも意義あることかと。
それにプロ側があっさりと掌を返して一切協力しないなんてこともあり得ないとは言えないし。

695 ：結局って言葉が出てきたから語呂が良くて使った・・・：2001/06/26(火) 13:57

「結局南極大冒険」って名前やってん！ほんまやで

696 ：結局？：2001/06/26(火) 14:07

けっきょくは平仮名がじゃなかったっけ？

697 ：そうかもしれんな・・・>>696：2001/06/26(火) 14:08

しってるやろ？けっきょく南極大冒険

698 ：696：2001/06/26(火) 14:21

ペンギンがただひたすら南極大陸を滑っていくゲームだったような･･･。
コナミだったね、確か。

699 ：そのとうり！コナミ：2001/06/26(火) 14:25

あの時代はあれでも楽しめたもんだ。。。
ってワールドカップの話から外れたな。スマン

700 ：忍者くん：2001/06/26(火) 14:36

やりてー！ジャレコの

701 ：　：2001/06/26(火) 15:23

私は野球を心から愛する一ファンです。

野球界のいくつもの問題をネットで議論するだけではなく
実際に球場で抗議運動をしようという運動が広まってきました。
７月３日神宮球場にて横断幕、ビラ配りによる抗議運動を行います。
今、様々な方面にこの運動が広まっています。
参加できない方も掲示板のほうでご意見だけでもお聞かせください。
皆様もぜひ参加してください。

http://green.jbbs.net/sports/1583/NPBrevolution.html#1

702 ：　：2001/06/26(火) 16:30

>>701

同じ事を言うな。

703 ：ペンギンかわいい！：2001/06/26(火) 16:34

>>700ナツカシー

704 ：：2001/06/26(火) 16:34

次第に >>701がウザくなってきたな。
最初は「がんばれよ」ってカキコしたけど、
こうあちこちでやられちゃあな.....。

705 ：エレベータアクションって知ってるかい？タイトーの：2001/06/26(火) 16:38

>>704

同じく

706 ：エレベーターアクション好きだったな～：2001/06/27(水) 01:08

>>691-699
なにげにｵﾓﾛｲ

707 ：：2001/06/27(水) 10:09

age

708 ：：2001/06/27(水) 11:29

>>704
>>705
ジサクジエンしてんじゃねえよ。
それに >>701の板でコピペ貼りまくっているのも
おまえだろ？

709 ：　：2001/06/27(水) 11:41

どうやら薬やってる被害妄想野郎がいますね
皆さん注意してください。↑

710 ：：2001/06/27(水) 19:08

>>709
逝ってよし！

711 ：代打名無し：2001/06/27(水) 20:17

五輪と同じらしいぞ
プロアマは半分ずつ。
そしてプロは各球団から１名。

もう付ける薬がないだろ。日本の野球は。死ね。

712 ：：2001/06/27(水) 20:20

予選はプロアマ混合チームだったんだから、本戦もそれで良いじゃん。

713 ：_：2001/06/27(水) 20:59

野球なんて世界的にはマイナースポーツなんだから
ＷＣやったって絶対盛り上がらないと思うけど。
まともなリーグがあるのがアメリカ、日本、韓国、台湾くらいじゃん。
そもそもアメリカが本気でやるとは思えないし。

サッカーは世界の大部分の国に自国リーグがあって
しかも一番人気の超メジャースポーツだから
あれだけ盛り上がることが可能なんだと思う。

714 ：__：2001/06/27(水) 21:19

>>711
何一人で盛り上がってるんだか（ｗ
先回のＩＣ杯は広島・黒田とヤクルト・岩村が台頭したんだよね。
今回も誰が飛び出すか楽しみだ。
五輪ヲタは氏ね。

715 ：決定ですね：2001/06/27(水) 21:20

2001年6月27日（水） 18時21分

＜野球Ｗ杯＞日本代表はプロ、アマ半数　プロ側は１球団１人に（毎日新聞）

　プロ、アマ球界の代表者による全日本野球会議の幹事会が２７日、東京都内で開かれ、１１月に台湾で行われるＷ杯の日本代表選手２４人の構成をプロ、アマ各１２人とすることを確認した。プロ側は１球団１人になる見込み。また、プロ、アマ合同の全日本チームの公式スポンサーとして日石三菱と契約することが決まった。

［毎日新聞 6月27日］

716 ：：2001/06/27(水) 21:27

>>714
逆に浜中は大いに足を引っ張りました。嗚呼...。

717 ：___：2001/06/27(水) 21:29

>>716
それじゃ今年は浜中に埋め合わせをお願いしたい（ｗ

718 ：コーラ250：2001/06/27(水) 21:29

巨人は高橋を出すってほざくんじゃねーだろうな？
しっかり松井出せよ。

719 ：____：2001/06/27(水) 21:31

>>718
完成した選手が出てもツマラン。かといっても若手もいないが…。
>>718は高橋と松井しか知らんかもしれんが。

720 ：気分の投入：2001/06/27(水) 21:31

>>713
世界的にはマイナースポーツというのは違う。
確かにサッカーなんかと比べるからマイナーとかいう意見が出るのだろうが。
だいたいスポーツの競技なんて世界には本当にたくさんある。
その中で、成功すれば大金が手に入り、外国人にも開かれた競技の場があり、
仮定の話として国代表同士が戦えば優勝の可能性があるチームが８つ程ある。
（一発勝負なら番狂わせの多い競技性のこともあるが）
十分「世界のメジャースポーツのひとつ」といえるのではないか？

721 ：　：2001/06/27(水) 21:32

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=990729484

722 ：：2001/06/27(水) 21:35

ガイシュツだが、韓国は全員プロでくるらしいな
まあ、チャンホーは入らんだろうが、ヒソップ、ビュンヒュンあたりは
入るかもしれない

723 ：痛いくん発見！：2001/06/27(水) 21:39

719 名前：____ 投稿日：2001/06/27(水) 21:31
>>718
完成した選手が出てもツマラン。かといっても若手もいないが…。
>>718は高橋と松井しか知らんかもしれんが。

↑独りぼっちで勘違い続行中ですね(ﾊﾞｶﾊﾞｶ

724 ：代打名無し：2001/06/27(水) 21:40

プロの本物の日本代表にするのか、
それともアマだけの日本代表にするのか、

どーしてどっちかにできないわけ？
コンセプト、理念に欠けるこの妥協案になんの意味があんの？

725 ：代打名無し：2001/06/27(水) 21:40

毎回性懲りもなく自称ドリームチームを送り込んでくる
弱小国には萎えるな・・悪いが。あんなの４年に一度で十分だ。

726 ：___：2001/06/27(水) 21:41

>>724
プロアマ和解の象徴ってことで意味がなくはないんじゃないか？
スポンサーへの手前もあるし（ｗ

727 ：代打名無し：2001/06/27(水) 21:43

まだ過渡期だって面はあるでしょ
それと、世界大会出場の経験を考えてるからでしょ
特にピッチャーに関しては一概に、プロが上とは言えないと思うよ
ストライクゾーンの国際ルールへのなれもあるだろうし

728 ：おいおい・・・：2001/06/27(水) 21:43

今回は若手でこないんでないの？
12球団から一人って事は野手ならクリンアップ
投手ならスターター、セットアッパー、クローザーとも
一線級を選ぶっしょ

729 ：代打名無し：2001/06/27(水) 21:46

>>728
そうなの？　北中米がヤル気ない大会で一人粋がっても
意味ないじゃん・・（嗚呼

730 ：：2001/06/27(水) 21:46

後藤さんが選ぶなら一線級になるだろうけど、球団が選ぶなら経験を積ませるために若手を選ぶかも知れない。

731 ：　：2001/06/27(水) 21:47

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、俺
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

732 ：あらぁ～可哀想な人ね：2001/06/27(水) 21:49

>>729

やる気ないのは北中米とお前だけじゃん
中南米、韓国、台湾はやる気マンマンだけど。。。

733 ：　：2001/06/27(水) 21:49

＞五輪と同じらしいぞ
＞プロアマは半分ずつ。
＞そしてプロは各球団から１名。
＞もう付ける薬がないだろ。日本の野球は。死ね。
完全に予想通りの展開。怒りを通り越して呆れる。
ＪＢＡ設立と代表問題とかは関係ない！切り離して考えるべきとかいう意見あったが、まず第一に必要なのがＪＢＡ設立なのが明らかでしょう。

734 ：：2001/06/27(水) 21:51

>>733
それに向かって着々と実績を積み上げているってことにすれば良いんじゃない?

735 ：代打名無し：2001/06/27(水) 21:52

あれれ、前も書いたけど、パナマは本気モードみたいよ
予選のメンバーからいえば、メジャーリーガーも参加するし、
３番はカルロス・リー（ホワイトソックスの３番）でしょ
４番はシャーマン・オバンドーみたいだけど

736 ：!：2001/06/27(水) 21:52

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　|　＜アマなんていらないんだからネ、常識ナンダヨ
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　８　　 |
　|　　　　|_/

737 ：__：2001/06/27(水) 21:52

韓国・台湾のフル代表はもう見たからいいよ・・
やる気が有るといってももう兵役免除関係ないしな＞韓国。

738 ：：2001/06/27(水) 21:53

>>735
他の中米の国はどーなの?

739 ：>735：2001/06/27(水) 21:53

マジで！？
メジャーの3番差し置いてオバンドー4番！？

740 ：___：2001/06/27(水) 21:55

>>735
そっか。じゃあパナマには期待しよっ

741 ：　　：2001/06/27(水) 21:56

>>737

つーか、お前の満足不満足なんかどうでもいいよ

742 ：　：2001/06/27(水) 22:05

１球団一人となると・・・
阪神からは誰が出るのかな？
その他の球団はこいつ！って名前が出てくるが・・・
阪神となると・・・

743 ：(･3･）：2001/06/27(水) 22:09

阪神のワクを別のチームに回したほうがいいと思われ

744 ：：2001/06/27(水) 22:09

派遣実績は浜中と中ノ瀬(もういないけど)だね。
過去の全日本経験者を中心に選ぶらしいので、それを挙げると和田、広沢、今岡、坪井、的場、沖原、赤星、伊藤、西川、吉野、藤田、舩木... うーむ。

745 ：A BONE：2001/06/27(水) 22:09

>>742
五輪で打ちまくった実績のある今岡がおる！
野村の冷ややかな視線から解放され、伸び伸び活躍する！
（ここまで書いたあと、自分の文章に自信なくなってきた･･･）

746 ：代打名無し：2001/06/27(水) 22:10

　　　　　　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜うちはロクな選手おらへんで
＿と~,,, .T ~,,ﾉ＿.　∀　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|..　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 ┻

747 ：742：2001/06/27(水) 22:12

あっ！井川！あいつはイイ！阪神は井川！

748 ：代打名無し：2001/06/27(水) 22:18

パナマは去年の予選をかねた、パンアメリカン大会で優勝したからね、
これはパナマで行われて、準々決勝、準決勝、決勝は２万人以上の観客で
満員だったらしいよ
その時のメンバーが３番リー、４番オバンドーで、オバンドーは決勝戦で決勝２ラン打ってたよ
終わった後、来年のワールドカップも優勝をねらいに行く、てコメントあったから、
メンバーはそんなに落としてこないんじゃないかな
この話のソースは、パナマじゃなくてカナダの野球連盟の記事なんだけどね
その中に、パンアメリカン大会の記事が割と詳しく載ってたんだよ

749 ：希望だけど・・・：2001/06/27(水) 22:31

セ・リーグ

巨人：松井
中日：岩瀬or野口
ヤク：古田
横浜：石井琢
広島：金本or高橋健
阪神：井川

こんな感じで出てくれないかな？

750 ：代打名無し：2001/06/27(水) 22:32

ギコ久しぶり！！こっちに出没アド間チックしてるんだね
最近イチスレ来ないね～

751 ：：2001/06/27(水) 22:36

>>448
何だ、そのメンバーでもアメリカに負け、ドミニカ共和国に苦戦だったのか。
とりあえず本戦にも期待します。

752 ：代打名無し：2001/06/27(水) 22:40

その時は、アメリカはインデペンデンスリーグのメンバーだったね
まあ、一応は全員プロ
独立リーグていっても、レベル高くて、いきなりメジャーにいくのもいるからね
多分本線も同じじゃないかと思うけどね

753 ：　　　：2001/06/27(水) 23:08

オバンドーがパナマ代表の４番打つのはなにも不思議なことじゃない。
ロベルト・ケリーとかエクスポズにいる若手の大砲、
それとルーベン・リベラあたりも加わったら恐い打線だね。

754 ：　：2001/06/27(水) 23:11

パナマ代表の投手陣は先発が
ヤンキースのラミロ・メンドーサ
フィリーズのブルース・チェン。
抑えはメジャー最強のストッパー、マリアーノ・リベラ。

755 ：　：2001/06/27(水) 23:13

監督にはパナマの英雄で
メジャー３０００本安打を達成している
ロッド・カルー

756 ：　：2001/06/27(水) 23:14

>>752
今の独立リーグには元中日のパウエルとかいるからな

757 ：代打名無し：2001/06/27(水) 23:33

>>754
メチャメチャメンバー揃ってんじゃん・・・・・
日本はベストメンバー出してもヤバいって

758 ：はああ：2001/06/27(水) 23:37

しかし、チームからひとりづつって何？普通はナショナルチームを作る時は勝てる編成で臨むのに。
と言う事は、ヤクルトは古田と石井、どっちを出すんだ？西武も松坂と松井のどっちを？
それにしてもメジャー組は何で蚊屋の外？
だれかどこに抗議メールを送れば良いのか教えてくれ！やっぱりスポンサー？
まじでファンが抗議しないとあいつら気付かないかもよ

759 ：代打名無し：2001/06/27(水) 23:39

ベネズエラ、プエルトリコはどうなるのかなぁ～
単独でナショナルチームはないようだけど。
あとUSAのメンバーが気になるぅ。

760 ：　　：2001/06/27(水) 23:47

>>757
ただヤンキースの２人は予選に出ていなかった。
ヤンキースは日米野球にも選手を派遣しないから
スタインブレナーがオフに試合できないような契約にしているかも、、、

761 ：　：2001/06/27(水) 23:47

プロ、アマ球界の代表者による全日本野球会議の幹事会が２７日、東京都内で開かれ、１１月に台湾で行われるＷ杯の日本代表選手２４人の構成をプロ、アマ各１２人とすることを確認した。プロ側は１球団１人になる見込み。また、プロ、アマ合同の全日本チームの公式スポンサーとして日石三菱と契約することが決まった。

762 ：代打名無し：2001/06/27(水) 23:49

日石三菱？なんで？

763 ：　：2001/06/27(水) 23:50

盛りあがらなそ～

764 ：代打名無し：2001/06/27(水) 23:50

ほんと～～～に見事な程ファン無視だな。
ｳﾝｻﾞﾘ

ｻﾎﾟｰﾛで燃えてる巨人ファン意味不明

765 ：　：2001/06/27(水) 23:53

盛りあがるかどうかはわからないが
とても興味深い大会になるだろう。
野球王国台湾だけに現地では盛りあがるだろうし
パナマが野球王国ということが日本のファンにもついに
認知される大会となるはず。

766 ：　　：2001/06/27(水) 23:53

日ハムファンは
オバンドー応援しに行けよ！

767 ：　：2001/06/27(水) 23:54

あ、それから日ハムはまた幸雄なんて出すなよ！
絶対に小笠原を出せ！！

768 ：　：2001/06/27(水) 23:57

台湾限定で盛り上がるに３人民元。

769 ：　：2001/06/28(木) 00:04

優勝候補

◎日本　　（五輪のパのメンバーにセの主力級が加われば）
○パナマ（マリアーノが出場すれば優勝も）
▲韓国（朴が出場すれば）
△キューバ（優勝もある）
×アメリカ（メジャーは出ないだろう）

その他、、、オランダ（メジャーが出れば）
　　　　　
　
日本は中村、松中（小久保）、松井、古田
　　　黒木、松坂、野口、あたりが出てくると強い。

770 ：代打名無し：2001/06/28(木) 00:11

取りあえず１球団１人でベストメンバー揃えてみよう

-------------------------
ヤクルト　古田
巨人　松井秀
中日　野口
広島　金本
阪神　井川
横浜　石井琢

近鉄　中村紀
ダイエー　松中
オリックス　田口
西武　松井稼
ロッテ　黒木
日本ハム　小笠原
--------------------------

キャッチャー　古田
ファースト　松中、小笠原
セカンド　???
サード　中村紀
ショート　松井稼、石井琢
レフト　金本
センター　松井秀
ライト　田口

ピッチャー
野口、黒木、井川

適当に俺がざっと選んでみてこうなった。
はっきりいって全然ダメだな。12人じゃコマが足りない。
先発3枚は必須だけど中継ぎ、抑えがいない。セカンドもいない。
セカンドの候補としては、井口、仁志、木村拓、金子、今岡あたりだろうけど・・・
西武は松井稼じゃなくて松坂の可能性高いかも。メジャー移籍でオフは忙しいだろうし。
そうすると井川じゃなくて今岡って路線もアリかな。

抑えは小林雅か高津が欲しいけど、黒木と古田が外れるとは考えられない。
こういうところで１球団１人という弊害がデカい。

771 ：代打名無し：2001/06/28(木) 00:13

今年の春のアジア大会も台湾だったけど、ほぼ満員だったよね
まあ、ちょっとせこい、いわゆるホームの有利さで台湾優勝したけど
韓国は劣化のごとく怒ってたもんな

772 ：代打名無し：2001/06/28(木) 00:13

770だけど小笠原って性格的に難しいかも。
そうなるとやっぱり幸雄だな。でも金子の方が欲しいんじゃない？

773 ：ワタシ：2001/06/28(木) 00:17

野球のトヨタカップも観たいデス。

774 ：___：2001/06/28(木) 00:52

>>758
石井一は出ないでしょ。来期米大に移籍するのなら、そんな代表ごっこに
付き合ってるヒマない。西武の松井もムリだろうね（五輪ヲタの堤オーナ
ーがごり押しする可能性もあるか）。

775 ：メジャーヲタ氏ね：2001/06/28(木) 00:59

>>758
メジャー組出て欲しいなら各選手の代理人のページにメールした方が早いだろ。
新庄は個人ページあるんだから、そっちの方がてっとり早いか。

776 ：：2001/06/28(木) 01:05

>>762
スポンサーがついてくれるだけマシだよ。
今まではいつも自費遠征で、大赤字だったんだから。

777 ：７７７：2001/06/28(木) 01:13

プロ１２人、アマ１２人？
・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・（呆）

778 ：：2001/06/28(木) 01:20

プロアマ雪解けの象徴として今回の代表構成は評価するよ。
ドリームチームを見たいプロ野球ファンの人たちはがっかりしてるのかも知れないけど、プロが半分も出るなんて３年前の前回大会に比べれば夢のようなメンバー構成だよ。

779 ：代打名無し：2001/06/28(木) 02:06

USAとドミニカはどんなメンバーでくるのかな？
それよりUSAとドミニカは同じグループだから
この２カ国が決勝で闘うことはあり得ないんでしょ？
なんかやだな。

780 ：　：2001/06/28(木) 02:07

二軍のベストナイン中心に選べば充分でしょ。

781 ：：2001/06/28(木) 02:08

>>779
あり得ます。スケジュール良く見ましょう。

782 ：代打名無し：2001/06/28(木) 02:11

>>781
ほんとだ。見落としていた。

783 ：代打名無し：2001/06/28(木) 02:14

　　　∧ ∧
　　　(=ﾟωﾟ)ﾉ　ドミニカとアメリカの決勝見たいょぅ
　～（　　x）　　ドリームチーム見たいょぅ
　　　U U

784 ：代打名無し：2001/06/28(木) 02:20

>>778
どうしてそういう解釈になる？
日本代表がプロアマ雪解けの象徴になる必要なんかない。

監督になる人間が日本人の中から使いたい選手を選ぶ。
そういうモノが日本代表だと考えるのが普通。
ベストメンバーじゃないのに代表って言われてもねぇ。
球団や協会の都合でわけのわからない制約作るなんて論外。

そもそもアマ協会とプロ側の私利私欲から出てお互いに妥協しただけじゃんか。
アマにとっては、アマだけでは勝てない。でも全員プロだと面子が立たない。
プロにとってはファンからの要望もある、球団の都合があるから１球団から１人で
バランス良く、それぞれのチームから看板選手を出して負担も同じにする。
選手もアマプロ両面から半分づつ出してお互いの面子を潰さない。

結果、この形での選出になった。談合みたいなモンだ。
ファン無視。それぞれの私利私欲の産物。
監督が長嶋で、ほぼ全員巨人の選手ってよりかは幾分マシなだけ。

785 ：　：2001/06/28(木) 02:56

フツーに他競技の代表選抜から比べたら茶番もいいとこだな。

786 ：：2001/06/28(木) 03:01

>>784
うん、まったくもってアナタの言うことが正論。将来は当然そうすべきだね。
でも今のところは別に談合でも妥協でも、全体として良い方向に向かっていればいいんじゃない? 国際大会のおかげもあって、プロアマの関係もだいぶ良くなったと思うよ。

今のところW杯を含めてIBAF主催大会は全力で勝ちに行くほどのステータスを持った大会ではないし、たとえばプロアマ融合への実績作りのためにプロアマ合同チームを派遣とか、たとえば若手育成のために年齢制限チームを派遣するとか、自分たちの事情にあわせて方針を決めて、都合の良いように利用して行くのも一つの方法だと思うよ。

787 ：代打名無し：2001/06/28(木) 03:19

まあ >>786のように好意的に解釈することもできるし、>>784のようにけなすこともできるが、結局のところ、どういった戦略方針のもとでこういう代表編成にしているのかが記事からは伝わってこないのので、その場しのぎとか、妥協の産物に見えるのだろうな。
個人的には将来へ向けての強化方針さえ説明してもらえば、別にどんな代表を送り込んでもらっても構わないのだが、その説明がないか、あったのかも知れんが記事になっていないのが残念だ。
IBAFのW杯は次の五輪へ向けての強化のために代表を組むのが今までのやり方だったので、今回も同じだと解釈しているが。

788 ：　：2001/06/28(木) 03:25

しかし盛り上がってないな
野球ファンでも知らない人多いけどさぁ

789 ：代打名無し：2001/06/28(木) 03:29

萎え・・・・・・

790 ：：2001/06/28(木) 03:32

>>788
結局、その程度の価値の大会なのだよ。今のところは。
アマチュア野球ファンには知ってる人が多いと思うけどね。

791 ：代打名無し：2001/06/28(木) 06:15

呆れるのは日本の消極性。
対等に渡り合いたかったら、結局の所世界大会にメジャーを引きずり出すしか
方法がないのに…。

…Ｇは松井だすんだろうなぁ？高橋とかでお茶を濁すなよ…？

792 ：代打名無し：2001/06/28(木) 07:22

格に応じた代表派遣で結構じゃないか・・

793 ：___：2001/06/28(木) 07:36

>>787
強化方針って何だ？　編成方針ならわかるが。

794 ：煽られそ～・・・：2001/06/28(木) 08:49

つーか、W杯の格を上げる為にはプロのフルメンバーで行かなきゃダメだろ
妥協とか雪解けとか甘い事言ってるうちは格は上がらんな。
各国が最強のメンバーを出して来てレベルの高い大会になれば
いづれアメリカも本気になってくるだろうよ。
アメリカがメジャーのドリームチームで出場するようになれば
他の国もそれを倒そうと必死になる。
これなくして野球のW杯に未来は無い！

795 ：いや、煽らんぞ：2001/06/28(木) 08:50

>>794

今が無ければ将来は無いって事だな

796 ：一応記事：2001/06/28(木) 08:50

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/06/28/13.html

＞プロ全球団から選手が派遣されるのは初めてのことになる。

ああ画期的（ｗ

797 ：代打名無し：2001/06/28(木) 09:02

まあそれはそれでいいから、とりあえず代表の試合みようよみんな。

798 ：\\\：2001/06/28(木) 09:04

>>794
野球Ｗ杯の将来があろうがなかろうが大した問題じゃないんだが
・・・ってここはそういうスレだったな。ゴメソ

799 ：　：2001/06/28(木) 09:05

少なくとも野手は10～12人
投手はスターター3人、セットアッパー3人、クローザー1人
マジで優勝狙うならこれくらいは必要だぞ
こうなったらフルメンバーと同じか・・・

800 ：代打名無し：2001/06/28(木) 09:10

アマプロ混合の理由が分からん
五輪＝アマ
W杯＝プロ

で、いいじゃねーかよ。
中途半端にやって負けるのがムカつく。
シドニーの反省まるでなし。逝ってよし。

801 ：　：2001/06/28(木) 09:13

長老どもが全員死に絶えるまでどうしようもないな。
プロとアマでいがみ合ってる場合じゃないっていうのが
わからんのか？

802 ：ガ～チ～ンｺっ：2001/06/28(木) 09:14

つーか、イチローはどうなんだ？やっぱダメか？
12球団1人って、メジャーからは出ても問題ないのか？
イチロー、野茂､佐々木､新庄、長谷川、5人分の枠をアマ枠から
何とかならんのか！プロ12人にこの5人を加えれば結構強力だろ！

803 ：____：2001/06/28(木) 09:17

>>802
アマの骨格とプロの派遣選手が決まらないと何とも言えないが、
本当のフル代表ならイチローと佐々木の二人で十分じゃない？
長谷川が微妙だけど。新庄が出るようならスポンサーの意向しだいだろうな。

804 ：気骨名無しさん：2001/06/28(木) 09:19

何か参加への否定的意見が大いが、俺は賛成だ。
サッカーＷ杯だって最初のうちは欧州が圧倒的に強かったわけだろ？
それが強豪としていまでも尊敬されてる。
と言うことを考慮して、日本はベストメンバーで勝ちまくれ！！！！！！！！！

805 ：　：2001/06/28(木) 09:21

>>804
ベストメンバーじゃないから文句いってんじゃねーか。

806 ：＿：2001/06/28(木) 09:23

アメコウ２０対０でやっつけるのみてーーーーーーーーーーーーー。

807 ：はげ：2001/06/28(木) 09:24

>>804

つーかボケボケだな。あまりにも的外れでﾜﾛﾀ

808 ：　：2001/06/28(木) 09:26

怪我が心配だが
長谷川はベストなセットアッパーだろ！

809 ：田舎都会人：2001/06/28(木) 09:49

シドニーであれだけ痛い思いしたのに
またプロが12人ってか・・・萎えるなホント
いい加減中途半端はやめれー！

810 ：_：2001/06/28(木) 09:53

これで人気回復だね。
視聴率もうなぎ登りだ！！

811 ：代打名無し：2001/06/28(木) 09:56

でもセリーグから出す、というのはマジで多少は進歩してるかもしれない。

相手は時代の波を鋭い企画力で乗り切る若い連中じゃないんだ。
老人のリハビリと考えれば、五輪に比べれば一歩前進ではある。

だが、そんな老いぼれに未来を預けなければ行けない野球ファン、野球選手は
悲劇以外の何者でもないが。

812 ：代打名無し：2001/06/28(木) 09:58

つまりよぉ～
役に立たない上に引退しない老人は
ブッ殺すしか方法が無いんじゃねえか～？

813 ：：2001/06/28(木) 09:58

>>812
ｼﾞｮｼﾞｮ？

814 ：＿：2001/06/28(木) 10:01

>>807
だから、もっとプロだせってことがいいたいの。
野口上原松井石井１真中金本石井琢岩瀬落合井川とか

815 ：807：2001/06/28(木) 10:04

>>814

まぁまぁ、興奮しないで。
取りあえず選手名の間に句読点を打とうね♪

816 ：代打名無し：2001/06/28(木) 10:08

つーわけで選手の反応が聞きたいところだ。
巨人が誰を出すか気になるけどな。どうやって選別すんだかね。

817 ：巨人ステークG1 予想：2001/06/28(木) 10:15

◎松井
○上原
▲高橋
△清原
△仁志
×長嶋茂雄

818 ：　：2001/06/28(木) 10:20

>>817

その大穴×は来るのか？おい

819 ：　：2001/06/28(木) 10:31

って言うか12人って限られると、野手と投手のバランスで選ばないとね
野手8人投手4人って感じかな？

820 ：　：2001/06/28(木) 10:37

一塁は誰がいいかな？
松中か小笠原が妥当かな？

821 ：代打名無し：2001/06/28(木) 11:02

松井が志願してくれるのがベスト。
でも個人的には仁志いいかも。
国際舞台でそのビッグマウスの真価が問われればそれもまたよし。

はー、イチローほしいな…

822 ：ｐ：2001/06/28(木) 11:03

ｐ

823 ：：2001/06/28(木) 11:07

一塁は西郷でいいよ。
プロは他のポジションに入ってくれ。

824 ：　：2001/06/28(木) 11:13

つーかスタメンはプロメンバー
西郷なんて控えで十分

825 ：：2001/06/28(木) 11:16

スタメン9人全部プロにしちゃったら投手が足らないだろ。
一塁は西郷がいるんだから、プロは他に回せ。

826 ：　　：2001/06/28(木) 11:17

キャッチャー：古田
ファースト：松中
セカンド：？
ショート：松井稼
サード：中村
ライト：田口
センター：松井
ライト：イチロー？無理？

827 ：のーまん：2001/06/28(木) 11:18

投手をアマから出した方が良いでしょ

828 ：＿：2001/06/28(木) 11:19

セカンドは仁志

829 ：＿：2001/06/28(木) 11:20

岩瀬は絶対いれろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

830 ：　：2001/06/28(木) 11:20

もう１個のスレでも書いたけど、これって名前が「Ｗ杯」ってついてるだけで、
格的にはインターコンチ杯級、五輪より下の大会だよ？　みんな勘違いしてない？
つまり2003年３月にメジャー主体で開催される「Ｗ杯」とは別物ってことね（こち
らは今シーズン前のオーナー会議で、プロ側も全面協力すると言ってる）。
だからがむしゃらに獲りにいく必要はないってこと。むしろ（アマを含む）若手に
国際経験を積ませるべきでしょう。

まあＷ杯が２つあるってのが混乱の原因。最終的にはメジャー主体の方が残るだろ
うけどね。

831 ：　：2001/06/28(木) 11:21

セカンドで二死たんを出したら松井が出れなくなるので却下

832 ：代打名無し：2001/06/28(木) 11:21

松井稼はメジャー移籍でＷ杯どころじゃないでしょ。石井琢や
宮本や小坂でもいいが、将来性込みで東出を推したいところ。
Ｇ・松井は指名打者じゃない？　守備力から見れば。

833 ：：2001/06/28(木) 11:25

遊撃は平野でいいよ。

834 ：＿：2001/06/28(木) 11:26

平野へたれ。却下。

835 ：　：2001/06/28(木) 11:26

メジャー移籍だろうがなんだろうが選ばれたら出ろ！

836 ：　：2001/06/28(木) 11:31

>>830

2003年まで待てねーよ
他スレで書いた事を書くんじゃねーよ

837 ：___：2001/06/28(木) 11:32

>>835
松井稼要らん。宮本か小坂がいいよ。

838 ：：2001/06/28(木) 11:34

>>830
国際的な野球普及のための正式な大会はこちら。
2003年のはメジャーによる興行的な色合いが強い。

オレは日本は今回のW杯に全力を出すべきだと思う。

839 ：　：2001/06/28(木) 11:34

西武からは松井じゃなくデブ松坂が出るのでは？
ヤクルトからは宮本出せないっしょ古田が出るなら
小坂も無理だねロッテは黒木か小林雅だから
やっぱ横浜の石井が妥当だろ

840 ：___：2001/06/28(木) 11:36

ほいじゃ田中賢。若手にこそ国際経験積ます意味があるだろ。

841 ：：2001/06/28(木) 11:40

田中賢なら平野のほうがマシ

842 ：：2001/06/28(木) 11:42

>>>838
だったらこちらのW杯の位置付けは五輪へ向けてのステップなのだから、なおさら若手主体で行かないと。

843 ：＿：2001/06/28(木) 11:43

>>838
いいんだよ。優勝したら世界一だぜ。
ベストでこない奴が悪い。

844 ：　：2001/06/28(木) 11:46

若手を出して決勝トーナメント進めず
批判続出、意味なし

845 ：＿：2001/06/28(木) 11:47

ごめん８４３の＞＞８３８は >>830のまちがい。

846 ：　　：2001/06/28(木) 11:54

若手を出して予選トーナメントを勝ちあがれなかったら
経験もクソもねーだろうよ。馬鹿だな～ホント
予選リーグを甘く見るんじゃねーよ

847 ：___：2001/06/28(木) 11:57

>>844
意味がとれないのだが何がどう意味ないんだ？
決勝トーナメント進出が全てじゃないだろう・・・

848 ：___：2001/06/28(木) 11:58

参加することに意義がある・・って建て前が健在だった頃が
懐かしいよ・・

849 ：恥ずかしいPAKA発見：2001/06/28(木) 12:05

847 名前：___ 投稿日：2001/06/28(木) 11:57
>>844
意味がとれないのだが何がどう意味ないんだ？
決勝トーナメント進出が全てじゃないだろう・・・

848 名前：___ 投稿日：2001/06/28(木) 11:58
参加することに意義がある・・って建て前が健在だった頃が
懐かしいよ・・

こー言うヤツがいる限りW杯が盛り上がらないな

850 ：____：2001/06/28(木) 12:13

スポーツ商業主義の申し子みたいなヤツがいるな（ｗ >>849

851 ：訳わかんねーヤツ：2001/06/28(木) 12:32

850 名前：____ 投稿日：2001/06/28(木) 12:13
スポーツ商業主義の申し子みたいなヤツがいるな（ｗ >>849

商業主義だってよ・・・

852 ：　：2001/06/28(木) 12:39

プロの大会なら当たり前だろ
今回だってスポンサーあってこその代表だぞ

853 ：：2001/06/28(木) 12:43

スポンサーはどう考えてもアマチュアの選手が混じることを望んでいると思うのだが

854 ：代打名無し：2001/06/28(木) 13:11

いいから松井だせ

855 ：ななし：2001/06/28(木) 13:18

まぁ
糞野球がW敗やっても盛り上がらないこと確実
第一回で中止にならないようにがんばってね

856 ：　：2001/06/28(木) 13:23

>>855

はぁ～いがんばりま～～～しゅ♪

857 ：：2001/06/28(木) 13:28

第1回とか言ってる無知がいるな

858 ：　：2001/06/28(木) 13:49

プロから１２人らしいが、他の国はどうなってるのかな？
メジャーから誰も出場しないならこれで充分だと思うけど。
メジャーからウヨウヨ出場してくるならこれじゃあ話にならない。
下手すると朴が先発してきたら、韓国に負けるぞ。

投手陣は野口、黒木、松坂、小林雅、高津あたりが出場してほしい。
でも、そうなると１チーム１人って訳にはいかないんだよな。
なんとかしてくれ！

859 ：煽ったつもりが馬鹿丸出しだな(w：2001/06/28(木) 14:17

>>855

「W敗」ってダブルやぶって読めばいいのか？
第一回って言ってる無能を無知をさらけ出してるヤツ

860 ：　：2001/06/28(木) 14:23

>>858

韓国とあたるとは限らんだろ
まぁ、朴は出ないだろうがな

861 ：キャッチャーQ：2001/06/28(木) 14:28

既出ですが予選リーグのグループなど詳細が載ってます。
参考にして下さいませ～
http://www.sponichi.co.jp/baseball/ama/japan/2001/wcup/schedule.htm

862 ：：2001/06/28(木) 15:35

>>861
IBAFを「国際アマ連盟」などと書いてるスポニチ、しっかりしてください。
それに「台湾・台北」って、まさかチャイニーズタイペイを訳したつもりかな?
(決勝トーナメントは台南地区でやります)

863 ：　：2001/06/28(木) 15:41

IBAFってアマの統括してるんでしょ？
訳としては間違ってるが意味を分りやすくする為に書いてるんじゃねーの？

864 ：：2001/06/28(木) 15:43

国際野球連盟でしょ

865 ：　：2001/06/28(木) 15:46

>>862

はぁ？台北から始まるんだから別に間違ってないじゃん。
決勝トーナメントを台北でやるって書いてるか？

866 ：　：2001/06/28(木) 15:47

国際野球連盟は分るって、それに（アマ）ってのを付け足したかったんだろ？

867 ：：2001/06/28(木) 15:49

開会式と開幕試合も台南地区でやるみたいですけどね。

868 ：　：2001/06/28(木) 15:49

　　　　　＜本来＞　　＜実際＞
巨人　　　　松井　　　　入来
ヤクルト　　古田　　　　古田
中日　　　　野口　　　　岩瀬
広島　　　　金本　　　　新井
横浜　　　　石井琢　　　金城
阪神　　　　該当なし　　井川

近鉄　　　　中村紀　　　中村紀
ダイエー　　松中　　　　井口
オリックス　該当なし　　木田
千葉ロッテ　黒木　　　　黒木
西武　　　　該当なし　　松坂
日本ハム　　該当なし　　岩本

869 ：：2001/06/28(木) 15:52

>>868
「実際」のほうが強そうなので、それなら万々歳。
でも投手が多すぎ。

870 ：　：2001/06/28(木) 16:09

オリックスは田口出すだろ。おい
しかもダイエーは松中出すだろ。おい
日本ハムは松中が出るなら金子出すだろ。おい
横浜も石井出すだろ。おい

871 ：：2001/06/28(木) 16:12

田口・松中はわかるが、他の二人は何を根拠に？

872 ：　：2001/06/28(木) 16:15

ピッチャー:野口、黒木、松坂、井川
キャッチャ:古田
ファースト:松中
セカンド　:金子
サード　:中村
ショート　:石井
レフト　:田口
センター　:松井
ライト　　:金本

12球団1人として選ぶならこんな感じかな？

873 ：　：2001/06/28(木) 16:19

松中がファーストなら
日本ハムは小笠原出さないって事か？
だからセカンドを考えたら金子って事だと思うが

874 ：：2001/06/28(木) 16:20

DHは?

875 ：＿：2001/06/28(木) 16:20

ＤＨはないの？

876 ：：2001/06/28(木) 16:20

じゃあDHに西郷
松中と入れ換えても可。

877 ：872：2001/06/28(木) 16:21

DHは松井か松中に回してそのポジションにアマを入れる

878 ：：2001/06/28(木) 16:22

セカンドは全日本経験者が井口、今岡、仁志、大島とゾロゾロいるので、その中から選ばれるような気がする

879 ：：2001/06/28(木) 16:23

>>872
１球団から１人という考え方自体が、
ガチンコの戦いじゃないと思われ

880 ：　：2001/06/28(木) 16:23

872は結構いいメンバーだと思うよ
もしそのメンバーなら打順はどうなる？

881 ：　　：2001/06/28(木) 16:26

井口は松中が出なければ可能性あり
今岡は問題外
仁志は松井が出なければ可能性あり
大島は田口で却下

882 ：：2001/06/28(木) 16:28

控えはこんなもんすかね。

捕・今村(立教)
一・西郷(ふそう)(場合によっては外野)
二・四之宮(日産)
三・後藤(法政)
遊・平野(東海)
外・喜多(慶應)
外・林(日大)
投・石川(青学)
投・杉内(重工長崎)
投・和田(早稲田)
投・安藤(トヨタ)
投・田中(新薬)(アンダースロー枠)

3月のアジア選手権で結果を残した選手を中心に

883 ：872：2001/06/28(木) 16:31

>>880
石井（左）
田口（右）
松中（左）
中村（右）
松井（左）
古田（右）
金本（左）
金子（右）
DH？（？）

こんな感じかな？

884 ：：2001/06/28(木) 16:45

さすがにDHが9番はちょっとね。
天野や西郷なら7番あたりは十分まかせられると思うし。

885 ：　：2001/06/28(木) 18:44

まあ実際のところは、名前だけのＷ杯にオールスター級の選手が、積極的に出て
くるわきゃないと思われ。オフで１番疲れてる時期だしね。

>>大会の格とこれまでに派遣した選手のレベルを考えれば、
882のメンバーに加えて、

Ｇ：阿部（捕）
Ｄ：中里（投・右）
Bs：田中一（外）
Ｓ：石井弘（投・左）
Ｃ：新井（三）
Ｔ：藤田（投・右）

Ｈ：山田（投・右）
Ｌ：高山（遊）
Ｆ：田中賢（遊）
Bw：葛城（外）
Ｍ：渡辺（投・右下）
Bu：川口（外）

てなところじゃないだろか。ＤとＭは我ながらかなり苦し紛れだけど（ｗ

886 ：代打名無し：2001/06/28(木) 19:20

各球団１名、というアホさ加減でも
具体的にファンが名前を考えていいつーことは
五輪に比べれば飛躍的な進歩かもしれない。

野球全体からみたらもう手遅れかもしれないが。

887 ：視聴率ガタ落ちマン：2001/06/28(木) 20:13

>>885

もしプロがその程度のメンバーだったらガッカリするレベルで済まんぞ
それだったらアマだけのフル代表の方が20倍マシだな

888 ：　：2001/06/28(木) 20:17

>>887
だからさ、2003年の大会が　 >>885　だったらオレも激萎えだけど、
11月のはニセＷ杯なんだから、どんなメンバーだろうが別にいいじゃん。
どうも名前にダマされてない？

889 ：トルシ援交：2001/06/28(木) 20:30

疑問なんだが、、、
プロ12人のメンバーってのは代表監督が選ぶのか？
それとも各球団がこの選手を出しますって感じなのか？

890 ：　：2001/06/28(木) 20:33

>>889
代表監督が長嶋になることが決定事項だからなー。
長嶋に選ばせていいのだろうか…。

891 ：代走名無し：2001/06/28(木) 20:37

長嶋(ツネ)が選ぶのでないと、またゴネそうだな。
今度は中学生に逆指名権を与えろとか....。

そうなると、Ｇからは二軍、他セ５球団からは主力、
パは実力があるが無名な選手って具合に選びそうだな.....。
セ５球団の主力はケガをさせるように仕向け、
パの選手にはＧへの移籍を促す、と。

892 ：代打名無し：2001/06/28(木) 20:38

>>889
五輪のままなら、アマ側が球団と選手に個別接触して
たみたいだね。

893 ：代打名無し：2001/06/28(木) 20:41

ていうか2003年だってちゃんと開かれるかどうか
疑わない方が不思議だす。

894 ：___：2001/06/28(木) 21:21

>>891
つか被害妄想も逝きすぎるとウザいぞ。

895 ：：2001/06/28(木) 22:45

>>890
おいおい、今年いっぱいは後藤監督だよ。
どこから長嶋監督なんて話が出たんだい?
アテネ五輪と勘違いしてないか?

896 ：：2001/06/28(木) 23:07

すでに後藤監督から招集したいプロ選手のリストが強化委員会に提出され、そのリストをもとに選手選考が行なわれる模様です。
また、来週のアマチュア全日本の鶴岡合宿を強化委員が視察し、アマチュア全日本の弱いところを中心にプロ選手が入る模様。

897 ：代打名無し：2001/06/29(金) 01:12

松井を出せってば。

898 ：　：2001/06/29(金) 02:13

カスオか

899 ：：2001/06/29(金) 02:16

いろいろ頑張っても誰も見ない、２ルピー

900 ：おはよう！：2001/06/29(金) 06:10

>>896

その話読んで萎えた・・・
オリンピックと変わってないじゃん・・・

901 ：代打名無し：2001/06/29(金) 07:53

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/06/29/09.html
Ｗ杯西武・松坂派遣せず

＞同球団代表は「今回は松坂クラスの派遣ではないと解釈している。あくまで（アテネ五輪などの）準備期間と考えている」とし、主力クラスの参加はないと強調した。

だそうです。

902 ：代打名無し：2001/06/29(金) 07:56

萎えましたね。はい。次いきましょう。

903 ：　：2001/06/29(金) 07:56

>>901
球団によって温度差がありそうだな

904 ：___：2001/06/29(金) 08:26

>>901
正論じゃない？　五輪ヲタくんは萎えるだろうけど。

905 ：：2001/06/29(金) 09:26

>>900
いや、五輪のときは先にプロ選手が決まり、あとでアマチュアの選手を選んだ。今回は合宿の様子を見て先にアマチュアの選手をある程度決め、その上でプロ選手を選ぶそうだ。

五輪のときは一塁手で松中が先に選ばれてしまったので、アマチュアでも屈指の打力を持つと言われている天野や西郷がポジションの都合もあって落ちてしまい、逆にアマチュア選手の層が薄い二塁手にプロ選手が来なかったために選手選考に困ったらしく、本来遊撃の平馬がセカンドに回ったりしてたんだな。

今回の全日本合宿の顔ぶれを見てると、一塁や三塁は長打を打てそうな選手も多いけど、外野にはパワーのある選手が少ない。あと遊撃はともかく二塁は相変わらず薄いので、外野と二塁が真っ先にプロ選手で補強されると予想。あと捕手も。

906 ：：2001/06/29(金) 09:28

結局、ヘーマのエラーで負けだんだよな、オリンピックは
あの時は、アマがへぼだったのに、批判はみんなプロに集中して
かわいそうだったよ

907 ：代打名無し：2001/06/29(金) 09:36

取りあえず許を台湾代表に参加させてあげてください＞西武
西武の若手？三井あたり？？？

908 ：代打名無し：2001/06/29(金) 09:48

>>906
プロも結構へぼかったやん。
ノリなんか弱い相手なら打てるが、強い相手ならからっきし。
その上エラ～。

909 ：　：2001/06/29(金) 09:56

>>908

ノリダー最後は泣いてたね・・・
もう一度チャンスがあったらまた出たいですとか言ってたが、、、
今回はどうざんしょ？

910 ：代打名無し：2001/06/29(金) 10:02

>>908
オールスターとカンチガイしたようなスイングしてたね。
どうしてペナントレースと同じ野球できないかなぁ～。

911 ：　：2001/06/29(金) 10:07

ノリダーの、国と国との戦いとかいってるの聞くと、なんだかしゃらくさい。

912 ：　　：2001/06/29(金) 10:10

ノリダーのバットって篠塚のバットに似てない？
先っちょがスパッと平らになってるよね

913 ：___：2001/06/29(金) 10:11

１番沖原－２番飯塚－３番田口－４番中村－５番松中－６番田中幸
の雪辱戦が見てみたい気もする。ただヘーマはもう勘弁願いたい。

914 ：：2001/06/29(金) 10:55

平馬くんはいつもはショート専門で、代表のときだけサードやセカンドをやっていたってことで少々情状してやってください。

915 ：代打名無し：2001/06/29(金) 11:03

とにかく、審判に「日本の野球のマナーは最悪」と言われるのだけは
カンベンしてください。

これも国際試合に慣れてないプロ選手が、国内と同じように審判に文句つけるからだよ・・・。

916 ：　：2001/06/29(金) 11:07

>>915

その前に文句つけられる程レベルの低い審判をなんとかしろ

917 ：：2001/06/29(金) 11:09

審判のレベルは低すぎ、韓国の監督も、ラソーダも切れまくりだったもんな
それで、自分のことを棚に上げての、評価はおかしすぎ

918 ：　　　：2001/06/29(金) 11:13

ありゃ審判が下手過ぎだな。
とくにストライク、ボールの判定は酷いなホント
社会人野球の審判の方がレベル高いわ・・・
W杯をレベルの高い大会にするには、
先ず国際審判のレベルアップでしょ

919 ：　：2001/06/29(金) 11:31

あれはどっちもどっち。

審判のレベルも酷い。
日本選手も国内の試合の調子でやって心象を悪くしている

改善しないとね。

920 ：気分の投入：2001/06/29(金) 12:00

>>905
西郷は、木のバットに対応できるの？金属でやってるのしかみたことないので

921 ：そろそろ以降しようぜ：2001/06/29(金) 12:26

>>920

キャンプで某球団の四番より飛ばしてた

922 ：　：2001/06/29(金) 12:37

>>921

某球団の4番って誰？

923 ：代打名無し：2001/06/30(土) 12:07

http://no1giants.rivals.ne.jp/default.asp?sid=78&p=2&stid=8069793
野球W杯“妄想のススメ”

妄想する前に打ち砕かれました（ﾜﾗ

924 ：気分の投入：2001/06/30(土) 12:40

>>921
確かにあれほどキレイにバットが出る打者はプロにもそいない。
ただ、ポイントが手前すぎて、実戦で木のバットだとどうかな、という気がする。
アベレージヒッターに徹すれば対応できるかもしれないけど。

925 ：：2001/06/30(土) 13:09

西郷は湘南との交流試合で関口から一発打ちましたな(木のバット使用)。三振もしてたけど。

926 ：天災：2001/06/30(土) 18:05

松坂の146キロも場外。。。。

アメリカいくのか？やっぱ・・・・。。。。。

927 ：名無しさん：2001/06/30(土) 18:53

>>917
審判のレベルが低いというのは同意だが。

アメリカなど他の参加国→だからといって審判に抗議などはせず
　　　　　　　　　　　　試合後の記者会見なんかで聞かれたら不満示す
日本　　　　　　　　　→日ごろの行いそのまんまで、直接抗議

というのでは、やはり印象は違うと思われ。

928 ：あ～あ：2001/06/30(土) 19:35

ワールドカップにしろ五輪にしろ、代表チームのカテゴリーが決まってないし、決めれる体制にもなってない。
そういう事をおいといて、仮にＷ杯がフル代表のチャンピオンシップで五輪が例えば蹴球の様に年齢制限のあるチャンピオンシップとしよう。
その場合でも、それに向けての強化計画なんて立てないんでしょ。
代表チーム召集＆練習もなし。親善試合も組まない。海外遠征は勿論なし。
大会直前によくわからない選考方法で選ばれた選手が召集して大会だけ参加する一時の代表チーム。
国際試合の経験も殆ど持たずのぶっつけ本番。

929 ：秘密情報人：2001/06/30(土) 19:39

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930 ：　：2001/06/30(土) 20:11

>>929

北朝鮮に売り飛ばすぞこの野郎

931 ：：2001/06/30(土) 21:46

>>928
全日本はちゃんと親善試合も合宿もやってるよ。
プロも若手選手を派遣したりしている。
強化委員会があって、ちゃんと強化計画も立ててる。
大学生は独自に海外遠征してたりするし。
あとはプロがそれにどれだけ乗るか、だ。

932 ：：2001/06/30(土) 23:02

高橋、今日の２発で代表入り決定だな。

933 ：　：2001/06/30(土) 23:08

日本の四番ヨシノブ
Ｗ杯で好打＆好守備連発。
それをみた某メジャー球団スカウト
「彼は世界の外野手で５本の指に入る逸材だ」

934 ：代打名無し：2001/06/30(土) 23:16

新スレきぼーん。
できれば１に日程とかいれてよん。オレはたてすぎっす。

935 ：　：2001/06/30(土) 23:18

誰か立てとくれ～
国際野球統一スレということで

936 ：ああああああ：2001/06/30(土) 23:27

おいらが主催するFantasy　Baseballリーグです。
MidSeasonリーグといい、7月15日開幕です
酒豪とオチケン歓迎
その他誰でもいいよ
http://baseball.fantasysports.yahoo.com/baseball
ID#: 214787, P/W:5656