なんでイチローは一流からたまにしか打てないの?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1代打名無し
徹底分析!
2 :2001/05/21(月) 07:07
munasikunaika?
3代打名無し:2001/05/21(月) 11:55
一流から打ってるよ。1の目は節穴?ケケケ(嘲笑)
4代打名無し:2001/05/21(月) 11:55
ageruna
5代打名無し:2001/05/21(月) 11:57
随分謙虚になってきたね!
次は「なんでイチローは一流から3割5分しか打てないの?」
とかになるのかな?
6代打名無し:2001/05/21(月) 12:22
2流だからたまにでは?
7代打名無し:2001/05/21(月) 12:26
誰からもたまにしか打たれないピッチャーが一流と呼ばれるのではないでしょうか?
8代打名無し:2001/05/21(月) 12:28
なんかどーでもよくなってきたな・・・さげ。
9代打名無し:2001/05/21(月) 12:29
2流からは毎日たくさん打つのに…
10代打名無し:2001/05/21(月) 12:31
さげなさいよ
11代打名無し:2001/05/21(月) 12:32
なぜ新庄はイチローより1流から打てるのか?徹底分析!
12代打名無し:2001/05/21(月) 12:33
意味無し討論ちゃん・・・
13代打名無し:2001/05/21(月) 12:35
新庄の方が1流だからでは?
14代打名無し:2001/05/21(月) 12:38
もうやめれ・・・新庄はこんな討論望まないよ。
15代打名無し:2001/05/21(月) 12:38
イチローは2流を打つことにかけては1流
新庄は1流を打つことにかけては1流!
16代打名無し:2001/05/21(月) 12:53
★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、、、、、、、
17代打名無し:2001/05/21(月) 12:58
むかついて仕方ないの鴨
18名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/21(月) 13:18
なんかだんだんスレッドの内容が・・・
>>1わらた
19代打名無し:2001/05/21(月) 13:19
微妙に変化してきたな
20代打名無し:2001/05/21(月) 13:20
>>1
野球ってそんなもんだよ。
21代打名無し:2001/05/21(月) 13:49
イチローは超一流から打っているんだよ。!!!!!!!!
22代打名無し:2001/05/21(月) 14:11
ウソコケ
23代打名無し:2001/05/21(月) 14:21
 超1流 = 張り合う相手が存在しない、1流でさえカモる
 MLBでいうペドロ・マルチネス、NBAでいうマイケル・ジョーダン

 1流 = 1流と張り合う、2流以下をカモる
 イチロー、知らんから思いつかん、スタンダードを越えている選手

 2流 = 2流と張り合う、1流以上には歯が立たない
 打撃要員、守備要員、バランスが取れているが2流の選手は多い
24訂正:2001/05/21(月) 14:22

 超1流 = 張り合う相手が存在しない、1流でさえカモる
 MLBでいうペドロ・マルチネス、NBAでいうマイケル・ジョーダン

 1流 = 1流と張り合う、2流以下をカモる
 イチロー、知らんから思いつかん、スタンダードを越えている選手

 2流 = 2流と張り合う、1流以上には歯が立たない
 打撃要員、守備要員、バランスは取れているが2流の選手は多い
25代打名無し:2001/05/21(月) 14:25
>イチロー、知らんから思いつかん

こわがらなくともイイヨ

 
26代打名無し:2001/05/21(月) 14:29
つまり、新庄以上に舐められているのがイチロー。
27代打名無し:2001/05/21(月) 15:29
たしかに新庄は超一流から打ってるのが凄い。
ニ安打したシリング、ホームラン打ったネン、ケビン・ブラウンからも痛烈なヒットだし。
日本にいたときも、上原や野口といった、当時のセNo1,2をカモにしてたし、
ほんとうに何か秘密があるのかも知れない。
28代打名無し:2001/05/21(月) 16:17
29代打名無し:2001/05/22(火) 10:33
30代打名無し:2001/05/22(火) 10:34
徹底分析!
31代打名無し:2001/05/22(火) 10:37
徹底分析!
32代打名無し:2001/05/22(火) 10:38
1流ほど下位打線を舐めるから甘い球がいくんよ。
33代打名無し:2001/05/22(火) 12:45
たまには1流からちゃんとしたヒットを
打ってほしい
34弓子:2001/05/22(火) 12:46
彼は夜に打ちまくるのよ。
35新庄:2001/05/22(火) 12:49
こんな討論意味なしおチャン(藁
36代打名無し:2001/05/22(火) 12:51
新庄は真っ向勝負に強くてイチローは変化球に強いんでしょ?
記憶に残るのと記録に残るってのと同じで。
対象的だよマジ。
37代打名無し:2001/05/22(火) 12:59
少し前までは、二流からしか・・・だったのに
イチローのレベルアップが伺えます。
つぎは、何故一流から打てるの・・・になりますように。
38代打名無し:2001/05/22(火) 13:01
新庄は速い球が好きみたいだね
イチローは遅い球が好きらしい
39ななし:2001/05/22(火) 13:12
イチローの場合、メジャークラスの速い球でもきちんとヒットに
できる対応性があるのが大きい。

もっとも、ヒットにできるのといい当たりをするのはイコールでは
ないので、カープの前田から文句を言われたり、この板でゴロロー
といわれちゃったりするけど。
40代打名無し:2001/05/22(火) 13:15
速い球全然だめじゃん
当てにいってるのに当らないじゃん
対応できてない
41弓子:2001/05/22(火) 13:17
たまに打てばいいじゃないの。
42代打名無し:2001/05/22(火) 13:23
速い球クリーンヒットは100回に1回くらいでもいいけどね
遅い球を確実にヒットにしていくタイプだから
43代打名無し:2001/05/22(火) 13:24
>27
煽りに聞こえたらごめんよ。
だが3月頃新庄本人が言ってた言葉なんだけど
「どれが、1流だか分からないから特別意識しなくていいんですよ
今日も、あの投手が1流って試合前にきいたから変にかたくなって
しまった」 みたいな事をいっていた。

つまり、余計な知識がないから普段の野球ができる
これって、ある意味誰にでもいえると思うが

とくに、新庄は相手のエースが誰だかはっきり分かってない
と思う。よって、のびのびできる。
44代打名無し:2001/05/22(火) 13:24
これもクソスレなんだから、上げるなよ
45代打名無し:2001/05/22(火) 13:26
新庄の打順は6番がベスト
次に3番
46代打名無し:2001/05/22(火) 13:30
>>37
次は「なぜイチローは一流から10割打てないの?」だ(w
47代打名無し:2001/05/22(火) 13:30
名スレ、あげ。
48 :2001/05/22(火) 13:33
新庄も天才だとわかってきたよ。
日本のような弱点ばかりつくスパイ野球ではやられてしまったが、
力勝負に応じてくれるアメリカでは新庄のスゴさが出てるね。
まあしかし、名前が売れてくると相手も研究し始めるでしょうね。
49ななし:2001/05/22(火) 13:39
>>48
こいつイメージだけで語るアホ。アメリカはかなり細かくデータ取るぞ。
50代打名無し:2001/05/22(火) 13:40
研究されてもなんとか為るって
2割8分、20本、打てばで満足だし
51ななし:2001/05/22(火) 13:42
>>50
新庄? イチロー? どっち? 打率はともかく 20HR はものすごく
辛いと思うぞ。
52代打名無し:2001/05/22(火) 13:42
打てばで(訂正)打てれば
5350:2001/05/22(火) 13:45
新庄だよ
20本打つと思うよ
5448:2001/05/22(火) 13:45
>>49
それは一流打者に対してだけ。ぺーぺー相手は力勝負。
新庄は段々一流と認められてきたので、研究開始。
だろうってことさ。
55ななし:2001/05/22(火) 13:48
>>54
どこまでを一流打者といっているのかはわからないけど、
レギュラークラスはデータびっしり取っているよ。

この手のことは野茂・長谷川あたりの話でしっかり出ているでしょ。
5648:2001/05/22(火) 13:50
>>55
ん。まあレギュラークラスのことね<一流
新庄はようやく準レギュラーというところなので、これから
研究始められるんじゃないかと。
57代打名無し:2001/05/22(火) 13:53
データはとってあってもいざマウンドに立った時にそのデータを
活用するかどうかはピッチャーやキャッチャー、あるいはその場の
状況によっても変わるよね。
58代打名無し:2001/05/22(火) 13:53
イチローは狙えば20HR打てると思うが、そのかわり
打率が極端に落ちるだろうね。
3割くらいまで、たぶん落ちるだろう
59ななし:2001/05/22(火) 13:55
>>57
とはいえ、メジャーは力勝負というのは大いなる幻想という
のは確かでしょ。

アメリカ人はアメフトみたいに複雑怪奇なシステムプレイを
好む側面が歴然とあるんだし。
60代打名無し:2001/05/22(火) 13:56
>>55
確かにそうだけど、逆にお金のかけられない
下位チームはそのデータがほとんど無いという事もしきりに
いってたね。
61代打名無し:2001/05/22(火) 13:56
シリングやネン、ブラウンほどのピッチャーが新庄相手にデータを
活用して打ち取るなんてことするかな?多分、ストレートで十分だろ
くらいにしか考えてないんじゃないの?
62しぇ〜ん・まっく:2001/05/22(火) 13:56
横浜にいた時の進藤が巨人戦でよく打つと同じ事?
63代打名無し:2001/05/22(火) 13:57
イチローに20本は無理
そんなに甘くないよ
64代打名無し:2001/05/22(火) 13:58
俺もイチローは10本打てれば御の字だと思うな
65ななし:2001/05/22(火) 13:59
>>61
ピッチャーがそう考えてもキャッチャーはそう考えないでしょ。
キャッチャーはデータを頭に詰め込まされるんだし。
66代打名無し:2001/05/22(火) 14:00
シリングやネン、ブラウンクラスになると
自分のピッチングをするだけだからね
相手によって変えるなんてしない
67代打名無し:2001/05/22(火) 14:01
狙えば打てるかもしれないけど打率が著しく下がると思われ。
68代打名無し:2001/05/22(火) 14:02
>>66
だよね。
69 :2001/05/22(火) 14:03
1流からたまに打てばいいよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
70代打名無し:2001/05/22(火) 14:04
>>59
NLは比較的力勝負だよ。
71代打名無し:2001/05/22(火) 14:04
狙えばというけどね、
ライトに引っ張ることすらできていないじゃないの
72代打名無し:2001/05/22(火) 14:08
>>71
できていないわけじゃなくて、球が速いピッチャーからあえて引っ張り
にいったら凡退や三振する可能性が高いから当てにいってるんじゃない
かな?
73代打名無し:2001/05/22(火) 14:11
>>71
面倒だから出さないけどヒットチャート見れ。バカ。
74代打名無し:2001/05/22(火) 14:14
そんな発想する時点でもうダメだよ
長打はムリ
単打でコツコツ行け
75代打名無し:2001/05/22(火) 14:15
イチローには内野のゴロより外野フライのが屈辱なんだよ
76ななし:2001/05/22(火) 14:17
>>74
長打は無理=一流ピッチャーの速い球からは長打は無理って
ことだよね。でも、それでいいんじゃないの?
77代打名無し:2001/05/22(火) 14:17
>73
これだからイチローマニアはダメなんだよな
セコク、コツコツ、チマチマ応援してろボケ
78代打名無し:2001/05/22(火) 14:20
2Bを11本、3Bを5本も打ってて長打はムリとは・・・
79代打名無し:2001/05/22(火) 14:21
たまに相手してやると大喜びだな。
また今度バナナを投げ入れてやるからな。期待して待ってろよ。
80代打名無し:2001/05/22(火) 14:21
ガルシアやジーター見てみな
臨機応変だろ
81代打名無し:2001/05/22(火) 14:22
>>80
クリーンアップと比較すんなよおバカ。
82代打名無し:2001/05/22(火) 14:24
>80
変な略し方しないで
ノマーって言えよ
8382:2001/05/22(火) 14:25
ジーターは2番
84代打名無し:2001/05/22(火) 14:27
>79
このイチローマニアが(ワラ
マニアのくせに、傷ついたか?(ワラ

自業自得だな(ワラ
85代打名無し:2001/05/22(火) 14:29
マニアはイチローと一心同体みたいだね(藁
86代打名無し:2001/05/22(火) 14:32
セコイ恥ずかしい「お仕事」してるからそうなるのだよ(藁
87代打名無し:2001/05/22(火) 14:33
人に言えないね、素晴らしいお仕事(藁
88代打名無し:2001/05/22(火) 14:39
副業?
89代打名無し:2001/05/22(火) 14:40
●他チーム・他チームファンを挑発・罵倒するような書き込みは厳禁です。
 そのような書き込み、およびアンチスレ・アンチアンチスレ・アンチ野球スレ・
 他球団ファンによる選手批判スレ・その他煽り合いになりそうなスレは
 アンチ板でどうぞ。
90代打名無し:2001/05/22(火) 14:41
盛り上げが下手なんだね
91代打名無し:2001/05/22(火) 14:41
しかしまあメジャーの並み居る選手がスゴイと認めてる選手を
よく市井のど素人がこれだけこき下ろせるものだ。
何様なんだお前ら。
92代打名無し:2001/05/22(火) 14:42
土井様です
93代打名無し:2001/05/22(火) 14:43
事実を言ってるだけだよ
人の事言えるのか(藁
94代打名無し:2001/05/22(火) 14:45
傷つくんならスレ建てるな(藁
95代打名無し:2001/05/22(火) 14:46
自業自得の意味がわかった
96代打名無し:2001/05/22(火) 14:46
自治スレ読んでないの?
97代打名無し:2001/05/22(火) 14:51
今日はイチロウの試合ないから暇だわぁ
98代打名無し:2001/05/22(火) 15:00
こんど1流といつやるの?
99代打名無し:2001/05/22(火) 15:02
なぜイチロウは2流からしか打てないのか?7
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=990252762

メインスレはここか。失敬
100代打名無し:2001/05/22(火) 15:02
1流をイチローがうち崩すところを見たいよ。
101代打名無し:2001/05/22(火) 15:03
>>100
一生無理(ワラ
102代打名無し:2001/05/22(火) 15:04
>100
この前のウェルズなんか
まさにそうだったと思うけどね。
103代打名無し:2001/05/22(火) 15:04
アンチ板いきな
104代打名無し:2001/05/22(火) 15:13
そのうち
「なんでイチロウは一流から3割打てないのか」
というスレが立つだろう。
105代打名無し:2001/05/22(火) 15:15
アンチ板行けって。板の空気読めよ・・・
106代打名無し:2001/05/22(火) 15:32
ヲタはいつの日かイチローが1流を打てるようになると
思い込んでるみたい
107代打名無し:2001/05/22(火) 15:36
シーリーならすぐ打てるんだけど(ワラー
108代打名無し:2001/05/22(火) 15:37
1流のエース、シーリー
109代打名無し:2001/05/22(火) 15:38
20勝投手だから1流
110代打名無し:2001/05/22(火) 15:40
クレメンスのはファールで逃げたボールがたまたまフェアゾーンに入っただけだし。
111代打名無し:2001/05/22(火) 15:41
シーリーなら打てる
112代打名無し:2001/05/22(火) 15:42
ペティートとかもOK
113代打名無し:2001/05/22(火) 15:42
大家は難しい
114代打名無し:2001/05/22(火) 15:43
ペティートも20勝近く何度もしてるしね
115代打名無し:2001/05/22(火) 15:47
大家とか野茂なんか2流でしょう
116代打名無し:2001/05/22(火) 15:49
なんでアンチ板いかないの?
117代打名無し:2001/05/22(火) 15:50
シーリーなんて
イチローしか打てないかも
118代打名無し:2001/05/22(火) 15:52
なんでここじゃ駄目なの?
119代打名無し:2001/05/22(火) 15:53
作った人が参ってるみたい
120代打名無し:2001/05/22(火) 15:54
●他チーム・他チームファンを挑発・罵倒するような書き込みは厳禁です。
 そのような書き込み、およびアンチスレ・アンチアンチスレ・アンチ野球スレ・
 他球団ファンによる選手批判スレ・その他煽り合いになりそうなスレは
 アンチ板でどうぞ。
121代打名無し:2001/05/22(火) 15:55
参れ!
122代打名無し:2001/05/22(火) 15:56
野茂の3度目のノーヒットノーランとイチローの57試合連続安打が
かかった試合の最終打席、野茂対イチロー、どっちを応援する?
123代打名無し:2001/05/22(火) 15:56
全選手が同じルール、同じ条件でゲームやってるんだろ?
だったら残した数字が良ければ一流ってことじゃないの?
「誰から打った」なんて判断の基準にならないよ。
124代打名無し:2001/05/22(火) 15:56
野茂でしょう普通は
125代打名無し:2001/05/22(火) 15:57
ノモ。当然。
126代打名無し:2001/05/22(火) 15:57
>>123ついに結論を言ってしまったね・・・・・・・・・・・・・
 このスレは続かないんだよ
127代打名無し:2001/05/22(火) 15:58
>123
それは素人さんの意見
128代打名無し:2001/05/22(火) 15:58
野茂にぶつけてもらう。
129代打名無し:2001/05/22(火) 15:59
アンチ板でやれ。
130代打名無し:2001/05/22(火) 16:01
イチローには是非とも1流から打ってもらいたいね
ホームランは打てなくてもいいから
普通のヒットを
131代打名無し:2001/05/22(火) 16:01
ウンチ板でやれ
132代打名無し:2001/05/22(火) 16:03
イチローにはせめて2流から打ってもらいたいね
ホームランは打てなくてもいいから
普通のヒットを
133代打名無し:2001/05/22(火) 16:03
ボンズが3流のピッチャーから抑えられたら、4流か?
そういうことはないだろ?
134代打名無し:2001/05/22(火) 16:05
ボンズも2流打ち
135代打名無し:2001/05/22(火) 16:07
ボンズがいつも3流に抑えられたら4流だろ?
136代打名無し:2001/05/22(火) 16:08
ボンズは長打力あるからね
イチローよりワンランク上かな
137代打名無し:2001/05/22(火) 16:10
イチローにも時々は1流から打ってほしい
138代打名無し:2001/05/22(火) 16:11
>>136
5ランクくらい上。
139代打名無し:2001/05/22(火) 16:13
守備力ではイチロー>ボンズだろうな
足を考慮して
140代打名無し:2001/05/22(火) 16:23
ロドリゲス>>>ボンズ>イチロー
こんなとこだろ
141代打名無し:2001/05/22(火) 16:25
ボンズはHRだけでチームに貢献してない。
よってイチロー>>ボンズ
142 :2001/05/22(火) 16:26
NYMのボビーはイチローはもっとすげーぜと言ってるが。
143代打名無し:2001/05/22(火) 16:29
ああ、あの最下位の。
144代打名無し:2001/05/22(火) 16:30
ボビー・ボンズ?
145代打名無し:2001/05/22(火) 16:32
タクシーの運ちゃん
146代打名無し:2001/05/22(火) 16:45
チームに貢献するイチロー
涙出てくる
147代打名無し:2001/05/22(火) 19:24
148代打名無し:2001/05/22(火) 19:58
何故1流から打てないのか
誰か教えて
149代打名無し:2001/05/22(火) 19:59
はじまりましたね
150代打名無し:2001/05/22(火) 21:30
始った?
151代打名無し:2001/05/22(火) 21:31
>>148
2流のクレメンスにでも聴けばぁ〜
152代打名無し:2001/05/22(火) 21:32
弱小エクスポス相手に大活躍の新庄(藁
153代打名無し:2001/05/22(火) 21:36
>>152
煽るな。
154代打名無し:2001/05/22(火) 21:48
クレメンスは2流か
155代打名無し:2001/05/22(火) 21:51
2流のペティットから打てなかったね
156代打名無し:2001/05/22(火) 22:41
変質凶の糞スレか。オマエ、はやく、人間になれよ。
157イチロ−:2001/05/22(火) 23:39
ワタシハマダホンキデヤッテナイヨ
158代打名無し:2001/05/22(火) 23:49
>>154
クレメンスは防御率4点台だからね。
159代打名無し:2001/05/23(水) 06:20
ゴロロー
160代打名無し:2001/05/23(水) 06:38
重複スレだよ

なぜイチロウは2流からしか打てないのか?7
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=990252762
161代打名無し:2001/05/23(水) 07:31
★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、、、、、、、
162  :2001/05/23(水) 07:46
ロケットクレメンスからヒットしたよ
163代打名無し:2001/05/23(水) 13:51
全く打ててないねー
164代打名無し:2001/05/23(水) 14:51
実質打率
イチロー 205打数74安打−内野安打18=実質打率.273
新庄 110打数34安打−内野安打3=実質打率.282

(゚Д ゚;)
165代打名無し:2001/05/23(水) 18:06
166代打名無し:2001/05/23(水) 21:30
niyari
167代打名無し:2001/05/23(水) 21:32
哀しい
168代打名無し:2001/05/24(木) 14:40
へぼいからに決まってんだろ
169代打名無し