■応援団の横暴を思い切り暴露してやろう■

どうぞ。

自分で書かないで「どうぞ」も無いもんだ。てゆっかがいしゅつスレ。


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

極秘！モーニング娘。の私生活ウラ情報を今ここに暴露！どうぞ。


「どうぞ」で暴露話が聞けるんだったら苦労しねーよなー。

ドラゴンズ応援団の集いで乱闘　４０人が会場に乱入、５人が重軽傷　名古屋

　二十七日午後三時五十分ごろ、名古屋市中川区西日置の結婚式場「グランド
プラザ山王」宴会場で開かれていた中日ドラゴンズ私設応援団「ナゴヤドラゴ
ンズ会」（三上正治代表）主催のパーティー席に、パーティーに招かれなかっ
た別の応援団の若い男女約四十人が乱入、ナゴヤドラゴンズ会の役員で愛知県
海部郡美和町篠田、製菓業角川武さん（４６）がろっ骨を三本折る重傷を負っ
たほか、主催者側の女性会員や一般ファン四人が顔などに軽いけがをした。
中川署は応援団のいざこざによる傷害事件として、乱入者や出席者約三十人を
呼んで事情を聴いていたが同夜、私設応援団名古屋竜魂会代表で名古屋市中川
区○○○○、会社員山田忠史（２４）を傷害の疑いで逮捕した。
　このパーティーは若い女性や少年らのファン約三百五十人が出席、ドラゴン
ズの立浪、彦野、近藤、中村、山田の若手五選手とＯＢ一人も招かれていた
が、選手は騒ぎと同時に避難し、けがはなかった。中村選手は「あっという間
の出来事で、何が何だか分からなかった。怖かった」と話している。
同式場側の話では、騒ぎが起きたのは会場内の正面に五選手が並び、出席者が
主催者側のトランペットに合わせて「かっ飛ばせ、彦野」など各選手へエール
を送っている最中。乱入者たちは「自分たちだけ、いい格好するな」などと叫
びながら、トランペット隊を引きずりおろそうとしてもみ合いになった。
これを止めようとしたナゴヤドラゴンズ会の役員七、八人と殴り合いになり、
テーブルが倒されるなど騒然となった。服を血に染めたけが人を見て泣き出す
子供ファンもいた。騒ぎは約十分間続いたが、同式場側の一一〇番で駆けつけ
た中川署員が、同式場の外に逃げて来た乱入者たちを取り押さえたという。
中川署の調べでは乱入したのはドラゴンズ私設応援団「名古屋飛竜会」「名古
屋闘竜会」「名古屋竜魂会」「名古屋桃竜会」の若者ら。パーティーに招かれ
なかったこ
とに腹を立てたのが動機らしい。
応援団関係者によると、ドラゴンズ私設応援団の結束は、チームの上昇と裏腹
にここ数年、乱れがち。昨年春、ナゴヤ球場が打ち出したトランペットなど鳴
り物応援禁止を契機に、当時約二十団でつくっていた「中日ドラゴンズ私設応
援団連合会」が鳴り物是非への意見をまとめられずに解散。その後“鳴り物推
進派”の十五団が連盟を結成し、昨季と今季の外野席応援を担当してきた。し
かし、連盟構成団のうちナゴヤドラゴンズ会など数団と、今回乱入騒ぎを起こ
した四団とは、応援の仕方などをめぐって対立することが多かった。
中日球団では今回の事態を重視し、選手に対して今後応援団の私的催しへの出
席を自粛するよう通達するという。

よく神宮レフトスタンドで傘揺らしたヤツが殴られてるところ見るね

応援団は、行動以前に席の占領自体が既に横暴

自分たちが、そこでそうすることを当然と思っている。

もうこの手のスレ何個もあるだろ。乱立するなアホ。
応援団よりタチが悪い援団ストーカーがいるな。

乱立もなにも鳴り物応援のところでこれ書くと「スレ違い」って
返されるんだけど。（ﾜﾗ

旗自体が横暴の象徴だろう。
外野＝応援するところじゃないことをわからんのかね？
あのゴミたちは

>>9
鳴り物は応援団とは限らないからな。
このスレが公認になることを願うが。
後援会料金で安く入ってるくせに、正規の料金を払ってる奴より
態度がでかい。氏ね、応援団。
特に、調子が悪い味方の選手をやじる応援団には反吐が出る。
おまえらは何様じゃ。

むかし巨人戦は思い切りグランドに物が投げ入れられてた。
でオRも調子こいて投げ入れたら例の公式？応援団に胸倉つかまれてはりたおされた

>>12
それは、文句はいえまい。同類だ。

まずは無駄に座席を占領するのをやめて欲しいね。
早くから並んでる一般ファンや立見してる人間のことを考えろ。

鳴り物入りで入った外国人選手が活躍できないこと良くあるじゃん。
アレ絶対、応援団のダサい応援歌のおかげでリズム崩したんだぜ。
神経質な選手は、集中力を削がれると思うな。

とにかくインプレーしたら大人しく見てろよ。ボケ応援団。
てめえらの汚ねえ旗なんか見たかねえんだよ。

>>16
まったく同感。
投手が第1球を投げる前に旗振るのはやめて欲しい。

おれはヘタレな地方在住者なんだが、応援団をヤジるオフ会なんて
あったら面白いな。

ttp://www.takatsume.com/cgi-local/gakkai.cgi
これ有名？
応援歌は貴重な文化遺産だと。

確かにまとまった人数で応援団に文句言ったら面白いかもな。
どうせ1人や2人で文句言ったところで無駄だろうし。

応援団は逝け！！というボードを掲げる。

>>19
反応援歌的なこと書いてもどうせ消されるんでしょ？

>>21
モナー付きでぜひ。

>>21
そんなことしたってどうせ応援団が文句つけにくるだけじゃない？
真面目に「ここをこうして欲しい」って話し合いたいね。

　私設応援団は、逝って四死

しかしサッカーでもそうだが日本人ってみんなで連帯して調子合わせて
ドンチャカやってしまうという性質がある。

多勢に無勢で話せるわけがない。
加えて12球団それぞれに、私設応援団がいるわけで。
さらに私設応援団ごとに細分化してるわけで。
私設応援団のすべてと直接交渉するのは不可能。

>>26
Jも確かにそうなんだが、彼らはちゃんとインプレー中は静かにしてる。
プロ野球の応援団ときたら・・・・・

>>27
少なくとも座席の占領と、応援方法についての改善要求は出したいね。

野球見に行ってバットのカーンって音とか聞けるのって練習中だけだし。。。

私設応援団に対して直接交渉しても時間の無駄だと思うよ。
やはり問題は、私設応援団の楽器の持ちこみや強制的応援を容認している
球団母体に交渉するべきだと考えるね。
世論に耳をかたむけない企業は、これからの時代どんどん淘汰されるだろう。

ここ２，３年だと思うんだけど東京ドームの巨人戦に
太鼓（？）みたいのがなってるね。
あれは経営側が認めたの？

>>32
え、昔はだめだったの？
神宮は禁止されてるけど。

つーかさー、「思い切り暴露してやろう」ってタイトルの
わりにはいつもと同じ意見ばっかじゃん。
１は「どうぞ」と言ったきり、自分でのネタ出しは無しか？
もうこの手のスレは飽きるほどに出ては消えて行ってるんで、
反対派の言い分もそれに対する肯定派の反論も堂々巡りで
つまんねーよ。

応援団は迷惑なんだけど、自分では良い事をしてると思い込んでるから困ったものだ。

>>34=応援団

東京ドームの巨人応援団は全くひどい。
土日ともなるとは自分達の座席はおろか、
ツアー客みたいなのを金取って入れてるんだから。
おかげで前の晩から並んでいる一般ファンにとっては迷惑極まりない。
開幕戦などの重要な試合は全部占領だからなあ。ちゃんと徹夜で並んでるのがいっぱいいるのに。

更にタチが悪いのは、後で来て立見してる人に自分たちが余分に取った席を譲り、
それで善人ぶっているところ。真面目に並んでるファンは無視。
それに立って応援しないと相手が女子供でも関係なくからむ（特にじゃいきちとか）。
だからいつまで経っても文句言われるんだよ。

あぼーん

34＝39＝応援団

応援団の愚行なんて本当に極一部だけなのにねぇ…。
まじめにやってる人達がかわいそうだ。
応援団をスリムにして一般客の座る場所を増やした関東の広島応援団は偉い。

>>34
話しの流れに、いきなり「つーかさー。」って乗ってくる奴。
バカが多い。

＞応援団の愚行なんて本当に極一部だけなのにねぇ…。
＞まじめにやってる人達がかわいそうだ。

そのまじめが迷惑だということ知れ。アホ。
こないだ老人が立ち見してたのみてつくづく思ったよ。

>>43
じゃお前が席を譲れよ（ｗ
シルバーシートじゃあるまいし。

>>41
>>応援団をスリムにして一般客の座る場所を増やした関東の広島応援団は偉い。

「偉い」などという感覚が、どこからくるのか理解に苦しむ。
観客席は観客全員に平等な機会をもって、平等に得られるはずのもの。
応援団が、勝手に作り出した既得権益を恩着せがましく譲ったとしても
誰も支持しない。

>>45
同意。応援団であろうがなかろうが、野球を見に来てるという点では同じ。
応援団だから、とかいう言い方は本来あり得ない。

ヒロシマの援団が一番たち悪い。

＞観客席は観客全員に平等な機会をもって、平等に得られるはずのもの。

俺は一般客と応援団が平等な立場だとは思ってないよ（ｗ
だって、平等じゃ無い様に球団や球場が決めちゃってるんだから。

だから、お前らが応援団が嫌いなのは分かったから、文句があるんだったら
こんな所でグチグチ言うんじゃなくて、応援団に直接言うなり、球団や球場に
陳情すればいいじゃねぇか。
ここで悪行を暴露（って高が知れてるだろうけど）した所で何も変わりはしないよ。

このスレみたら非常に腹立たしくなってきた。
応援団追討のHPつくろうかな？
そういうHPってあるの？

＞元シミスポ

一般客の横暴すら止められないくせに偉そうな事抜かすんじゃないよ（ｗ

>ここで悪行を暴露（って高が知れてるだろうけど）した所で何
>も変わりはしないよ。
意外にこうかあるんじゃないかな。
っていうか
>>48=応援団か。

こういう傲慢なやつが多いんだろうな。
「俺たちはチームの力になってる。とか一段高いんだ」とかさ。
なめんじゃねぇよ。氏ね！！！！！！！！

>>49
近藤真は頼りにならんしな。
そのうち出来るような気もするな。不満持ってるやつはたくさんいるだろうから。

俺が作ろうかな

>>42
つーかさー、マトモに反論できないと言葉尻を捕まえて
関係無い話で責めるのね。タチ悪いわ。（ﾜﾗ

>>53
作ったれよ。でもある程度状況証拠がいるかもな。
実際に座席占領してるとこをUPするとか。

＞マトモに反論できない
今から応援団が力なくして立ち直れないような言葉かけてやろうか？

大体こういうのは、否定派は感情論に終始するんだよな。

負けそうだからって早々と帰り支度すんなよ応援団。
せめて球場の掃除ぐらいして帰れよ応援団。

>>41
>>応援団をスリムにして一般客の座る場所を増やした関東の広島応援団は偉い。

「偉い」という感覚が、どこから来るのか理解に苦しむ。
応援団が、勝手に作り出した既得権益を恩着せがましく譲られても
歓迎されるわけがない。

否定も何も応援団のどこを肯定するのか教えてくれよ

>>53
「作ろうかな」はどうでもいいから、作ってからまた来い。
口ばっかの奴が多いから信用できないんだよね。
不満があるなら行動しようぜ。

>>57
このスレを感情論といってしまうところに、肯定派が感情的に
なっていることがあらわれている。

>>61
53ではないが、その辺を押さえた写真は持ってるぞ。
いつか出してやろうと思ってるんだが。

>>56
だから「やろうか？」じゃなくてやれよ。
やれもしないくせに口先ばっかのチキンは見てて情けない。

>>62
このスレよーく読んでみろよ。
反対派の意見の方が感情的なレスが多いじゃんか（ｗ

応援団が空しいあおりを繰り返して議論を妨害してるよ！！
今まで鳴り物応援批判容認でガス抜きをさせてきたつもりなんだろうね！！
みんなからうざがられてる人間のカス応援団のお言葉！！

直接いえよ。

だって。まるで子供のけんかだね！！（大ﾜﾗ

>>65
文章表現と内心は必ずしも一致しない。

>>58
負けそうだからって帰り支度する応援団なんているのかね。
彼ら勝ち負けとかそういう試合の流れは二の次だから、いつも
最後までいるよ。
むしろ帰り支度するのは内野席で座ってのんびり見てる連中。

掃除はイニングの合間にゴミ袋持って巡廻したりしてるぞ。
試合後に掃除しようとすると、シミスポが「いいからさっさと
帰ってくれ」とばかりに追い出しに来る。

JBBSで立ち上げてみようか？
TOPに色々書いた上で。どう？それともHPを開いた方がいいかな？

「肯定派＝応援団の団員」じゃなきゃいけない理由でも
あるのか？反対派はことあるごとに応援団の人間が
書いてると決めつけるけど。

>>67
核心を突かれて苦し紛れのレスを寄越さない様に（ｗ

>>68
＞掃除はイニングの合間にゴミ袋持って巡廻したりしてるぞ
よくもまぁそんな歯が浮くようなウソをつくねぇ（ﾜﾗ
俺はタバコぽいすてにしてる応援団を何人も見てるが

>>49
JBBSだと2chっぽくなってしまわないか？
2ch以外にも見てもらう必要はあるだろう。

>>69
やるって言い出したの自分なんだから、相談してないで
さっさと作れよ。
せめてベータ版だけでも作るまで帰って来るな。

>>70
だってセリフが「直接いえよ」じゃあどうしようもないもん。
応援団じゃないヤツだったらもう少しましなこといえるんじゃないかね？

>>72
いや、それに関しては嘘ではない。
俺がいつも見てる応援団はゴミ袋持参で少なくとも自分達のゴミは片づけてる。

>>73
>>74
了解

＞掃除はイニングの合間にゴミ袋持って巡廻したりしてるぞ。

それはただ単に球場の係員じゃないのか？（ｗ
それはさておき、広島の応援団は自分達でゴミ袋用意してそこに自分達のゴミを
捨ててるぞ。こないだ東京ドームで見たから。

＞俺がいつも見てる応援団はゴミ袋持参で少なくとも自分達のゴミは片づけてる。
んなもん当たり前だろうが

>>72
自分の見てないものは全部ウソ・・・。バカはこれだから困る。
お前の理論をそのまま借りて言えば「タバコぽいすてしてる
応援団がいるなんてウソをよく言えるねえ（ﾜﾗ」

（ﾜﾗ＝（ｗ＝(^^;ﾜﾗ

日ハムの応援団はゴミ袋を持って巡廻してるよ。
下っ端の高校生っぽい団員が。
タバコぽい捨ては見たこと無いな。まあドームだから
さすがに客席で吸う奴はいないし。

>>75
直接言う以外にどんな訴える方法があるんだ？（ｗ
ＨＰ作ったって応援団が見なければ意味ないじゃん。

>>79
この点に関しては一般ファンの方がゴミをそのままにしてたりする。
そりゃ当たり前のことなんだよ、マナーだから。

>>80
それはこれからこのスレッドでみんなが証明してくれると思うよ

ここの肯定派は応援団員じゃありません。一般の応援ファンです。
応援団の人は三行以上の文章は書けません。
それ以前に読めてるかどうかも怪しいです。

>>83
いや、一般ファンに事実を浸透させるだけでも効果あると思うが。
直接動かすのは難しいんだから。

>>83
けどねえ。思ってもみないことから世論てのは動くからね。
とくにこの問題じゃあ特に解決策がない。
あるとしたら空気のような存在だが、ウゼエことこの上ない応援団の存在を
こういう運動でやってみることもいいと思うけど。

少なくとも　　直接言え　ってのは意味不明。
そしたら掲示板なんかで何もかたれんよ

＞俺はタバコぽいすてにしてる応援団を何人も見てるが

タバコぽいすてにしてる一般客は見た事はないのか？

「みんなが証明してくれると思うよ」
「今から応援団が力なくして立ち直れないような言葉かけてやろうか？」
「その辺を押さえた写真は持ってるぞ。いつか出してやろうと思ってるんだが。」
「俺が作ろうかな」

否定派はいつも口からでまかせばっかり・・・。
肯定派＝行動派
否定派＝引き篭もり

>>88
確かに。ネットはそういうふうに使うもんだ。
そこからネット全体に広がっていけば何か解決策も見つかるだろ。

>>87-88
それだったら、それこそキチンとした物的証拠を用意して、いつどこの球場で
こんな事が行われていました、みたいな形で訴えないとダメだと思うよ。
そうせずに、どこそこの応援団がこんな事をしていた『らしい』、で終わっては
単なる胡散臭い噂としか取られないだろうからね。

だから作るって言ってるだろ。
今週中には間違いなく作ってやる。
待ってろ。

「応援団としての悪行」を責めるんならいいけどね。
席の過剰な占領とか鳴り物とか。
「タバコの投げ捨て」「ゴミの置き去り」「ロクに野球を見てない」
を責めるんだったら、応援団よりもサラリーマンや大学生の酔っ払い
集団の方がタチが悪い。

>>90
有効な反論ができないとすぐ妄想の世界に引きこもる・・・・

>>90
最近はデジカメも普及してきたからねー。
証拠を押さえるのなんか簡単だよ。

>>93
作るのはいいが、くれぐれもウソは書かない様にな。
でっちあげを並べたら名誉毀損で訴えられかねないからな。

一般ファンは応援団の行動を見てる。そりゃ球場にいるんだ
から目に入るさ。
それを見た上でメガホンを持って応援に参加してるんだ。
応援団に協力しようとしてるわけじゃない。
応援のための手段としての必要悪として容認してるだけだ。
健全な団体がトランペットを吹くなら、そっちに合わせる。

どっちにしても「応援団の悪行を世間に知らしめる」とか
いう行為はやるだけ無駄だと思うよ。誰でも知ってるんだから。

>>98
必要悪とは思えません。必要でも何でもないです。
あと、
＞どっちにしても「応援団の悪行を世間に知らしめる」とか
＞いう行為はやるだけ無駄だと思うよ。誰でも知ってるんだから。
というのは疑問。
中継だけ見てては分からんだろ。

>>98の言う通りだが、付け加えると、応援団は良くも悪くも球場で一番目立つ
存在なんだから、悪い事をやってりゃ一般人が訴えるまでも無く、球場から
締め出し食らうよ。横浜の横浜一家なんかまさにいい例。

>>96
簡単なのはあたりまえじゃん。球場でデジカメを
持ってる奴を見るのも珍しく無くなって来た。
問題なのは否定派が言うところの「そのへんを押さえた写真」
というのがどこにもUPされないってこと。いや写真が無いから
認めないって言うんじゃなくて、否定派が言うだけで
行動しないってこと。

消えた応援団ってけっこうあるよね。
さすがに応援団だけが周囲の迷惑をかえりみずに
悪さをしようとしても一般ファンの支持が無けりゃ
繁栄はできないよ。

＞一般ファンの支持

そんなもんはなからねえよ。
迷惑か、少し迷惑かの違いだけ。

怖がっても無駄無駄。
やるって言ったらやるよ。頭来た。

>>96
だからやってから言えや

>>101
球場に行きゃ、インプレー中に旗を振り回し太鼓をたたく
馬鹿応援団が毎日見れます（ﾜﾗ

>>49
応援するぞ。
多分ここ見てるやつ以外にもそう思ってるやつはいっぱいいるだろうから。

>>104
作るまで帰って来るなと言ったはずだぞ。
やるやるとやる前に宣言ばっかするから舐められるんだよ。

俺が写真とってくるからＨＰ開いたときにＵＰしてやるって。
安心しろよ。

でもここ見た応援団員がほんとにいたら、びっくりしたんじゃない？
愛されていると思い込んでいた自分たちが、実はこんなに憎まれていた
のかって・・・・・。

>>108
そうだった。ごめん。
じゃあ次帰ってくるときはＨＰのアドレス付きで帰ってくるよ。
このスレはみてるんでアドバイスあったらよろしくね

>>110
憎らしく思っているのは、たまにしか球場に来ないか、来たとしても内野にしか
行かないような奴ばっかでしょ（ｗ
外野でいつも応援している人達は、応援団に関してはあまり何とも思ってないはずだ。

>>103
反論はいいんだけど、現実を認めようとしない意見は
誰にも聞いてもらえないよ。
一般ファンの支持は確かにある。外野席で楽器を持ってる
応援団の周囲にメガホンを持った応援団シンパはどこへ
行っても大勢いる。

>>110
愛されてるとは思ってないでしょ。
鳴り物肯定派だって応援団のことはただの楽器演奏係と
見下してるのをわかってるだろうし。

>>112
俺はいつも外野行くけど応援団の横暴には嫌気がさすぞ。
それと応援それ自体は別物だが。

>>115
だからどこの応援団のどんな横暴に嫌気がさしてるか具体的に書けって。

内野席から抗議すれば安全だろ

メガホンもいらない。
売る球場が悪いんだが。

そこまでして応援団を排除して、見たいカードってのは
どこ対どこの試合だ？
そんなに高尚な環境を必要とする上級の野球をしてる
球団ってあったっけ。

>>36と>>37を書いたのは俺だが。

>>113
俺も球場言ってメガホンたたいて騒ぐ人間のうちの一人だ。
でもこのスレ読んで思ったよ。確かに応援は楽しいしストレス
発散にもなる。一種のお祭りのようなもんだ。

でもそれが他の客に迷惑けたり、球場へいこうと思ってる人に
迷惑けてると思うとね。どうかなという気もしてる。

>>119
個人的意見だが、座席占領などの応援団の横暴と、
応援すること自体は別の話題だと思うが。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=983770355&ls=50
↑これはロッテ応援団スレだが、ここに書き込んでる人たちは
応援団のリードする応援が好きなくせに、その応援団自体を
けなしてる。
応援肯定派が必ずしも応援団擁護派というわけでは無いのだ。

>>123
自分も同じ。
共に応援はするんだが、応援団と一般ファンが乖離しているという現実がある。

>>120
なるほど、了解。
まぁあれは応援団も確かに酷い。いつもドームのレフト側から見ていて思うよ。
でも、日本一の人気球団なのに自由席の数が日本一少ないと言うのも問題だと思う。
その辺、応援団だけでなく巨人軍や東京ドームに訴えかけてくれ。
俺もドームの自由席の数の少なさにはいつも腹立たしい気持ちでいっぱいだから。

数万人の人が集まってるんだから、誰にも迷惑はかけないってのは
無理でしょ。そこまでして行儀よく見るようなものでも無い。
それなりの譲歩はしてる。本当なら発煙筒とかも使いたいところだが。

>>125
最もひどい状況なのはナゴヤドームなんだろうけどな。
しかし東京ドームは神宮などと比べれば雲泥の差だ。
座席が少ないのは今更どうしようもないから、
せめて応援団の座席占領禁止、出来るなら人数制限をやって欲しい。

>>123
六手の応援はまだ声主体だから聞ける。
まあJっぽいのがダサいって言えばダサいけど。

12球団それぞれの応援団はみんな違う。巨人や中日ファンが
「応援団マジうざい」と言うのはまだわかるが、日ハムや
関東のオリックスファンがそれを聞いて「あれがうざいか？」
と反論したりする。そこでくいちがう。

>>126
お前応援団か？
発煙筒？　使うとか以前のものだろ。

というわけでどこの球団の応援団のことか書かないから
話がもつれてるんじゃないかな。

>>129
うんうん。平日の西武ドームでオリックス応援団が３人で頑張っているのを
見た時には涙が出そうになった（ｗ
ちなみに１人がリード＆ペット、１人が太鼓、１人が旗持ち。

>>131
同意。

応援団じゃないよ。発煙筒かっこいいぜ。勢いが付く。
「まるでサッカーみたいな・・・」とはよく聞かれるが、
もっと欧州サッカーとかに学んだ方がいい。
奴らは援団とかにリードされなくてもあれだけやってる。
野球ファンもその域まで行けば応援団って組織はいらなく
なるさ。

>>134
はぁ？

関東オリックスは淋しすぎて糾弾する気にはなれないな。
神戸ではちゃんと問題が起きるくらいに派手にやってるのか？

土曜に見に行ったがあれだけ応援してるヤツそのものが少ないの
旗振ったり椅子に寝そべってる姿にはびっくり。
みんなほとんど松坂やカブレラを見にきてるわけなんだから
その辺の空気も考えろ。

>>135
見え見えの煽りに、バカ正直に食らいついてるね

日ハム応援団がクソなんて今に始まったことじゃない。
よく応援団を暴走族に例える人がいるが、日ハム応援団は
むしろ部活動。

>>137
少し論点がずれてるんじゃないか？
応援団自体を糾弾するわけではないよ。一般ファンにかけてる迷惑を糾弾するんだよ。

だから迷惑かけてるんだよ。
老人が立ち見してるのに寝そべるゴミ。
子供たちが後ろで見てるのに旗振るゴミ。

>>141
だからお前が席譲れって言ってるじゃん（ｗ
それとも、応援団のど真ん中に老人を座らせたいのか？　それはそれでまた
迷惑な話だと思うが（ｗ

内野がいっぱい空いてるのに外野で立ち見させる
料金設定をするゴミドーム。

どこの応援団が
どの球場で
いつ
どんなことをしていたか
ハッキリ書こうよ

>>142
頭大丈夫か？

>>145
老人が席が無くて困ってたんでしょ？
だからあなたがその老人に席を譲りなさいって言いたいの（ｗ

>>136
神戸も同じ、っていうか彼らは応援なんかしていません。

49は頑張ってHP作ってる最中かな？
完成したら彼に、Web検索の仕方を教えてあげに行こう。
ちょっと検索すれば応援団糾弾HPなんてけっこう見つかるのにね。

>>148
近藤真？（ｗ

広島市民球場では、延長になると素人観客がリードをやらしてもらえるときもある。和気あいあい。

>>149
噂の近藤真は見たこと無いのだが、今ちょっとキーワード検索したら
何箇所か見つかった。みんなおおよそここの否定派の言ってるような
ことを主張すてる。そしてどこも掲示板は停滞。

そういえば市民球場のライトでは応援団の悪い噂は聞かないな。

・・・客のほうがタチ悪いからか。

広島の場合外野全体が妙に統制が取れててコワイ。
うるさいし。ファン同志よりむしろ相手方の観客が
ウザがってるんじゃあ？

>>151
「応援団」で検索したの？

広島は外野全体にいくつもの大小さまざまな応援団体（ほとんど素人も含む）が散在してるので、わけわからん。
相手方の観客はレフトの女子応援団のケツを見て萌えているだけ・・・

あげとこう

東京ドームで二度と野球見ようなんて思わないな。
応援の音がこもってこもって。
もういいかげん出入り禁止にしたら？

広島は応援団自体よりも外野観客の息があいすぎ。
なぜスクワットがあんなに揃うのか。

>>158
いいじゃん。うらやましいよ。

俺は長い間巨人ファンなんだが
巨人の私設応援団のダサイ鳴り物には
はっきり言って辟易している。
しかも状況を把握出来てない応援は
キチガイとしか思えない。

外野の４カ所で応援団が手信号を使ってリズムを合わせているからです。まじで。
あれがないと、ライトとレフトでバラバラになってしまう。

>>159
うらやましくない。
応援団は存在そのものが迷惑だから球場から追放して欲しい。

スクワット応援のやりすぎで、スタンドが崩落。
↓
衝撃的瞬間映像キャッチ！
↓
御茶の間爆笑。

つーか、今時ハッピとか着てる応援団ダサすぎ。

159>>162
いやいや、スクワットの息が合ってるのが他球団から見るといいと思うんだけど。

意味のないリストバンド。

>>160
最近巨人応援団はしきりにメガホン禁止と言っている。
声と手拍子を主体にした応援をするためにはメガホンの音はうるさいからだという。
確かにロッテの応援は凄いと思うのだが、何でそれをそのまま真似ようとするのか？
最近のコールもいかにもロッテがやってそうなのばっかり。
そんなうわべだけを真似た応援しても支持されないと思うのだが。
メガホンを使うなと言ったところで、売ってるんだから皆買う。
禁止という前に、併用を考えるべきだと思う。
もちろんメガホン自体に対する批判がこの板でもあるのは知っているけど。

>>167
まあ、メガホンがなくなりつつあるのは、いいことじゃないか。
そのうちトランペットもなくなって、応援団じたいも消えるさ。

スクワットはダサい

スクワットは確かにダサいな
あれは恥ずかしくてできん

近鉄のくるくる体操はどうだ？

>>169-170
別に他球団のファンにやって欲しくないのでいいです（ｗ

>>170
「くるくる体操」って（ｗ

阪神戦で負けたときのドームの汚れはひどいらしい。

173は阪神が負けたときの話。

くるくる体操は知恵遅れにしか見えん

くるくるぱー

くるくる体操は試合が見えないという問題がある。

>>177
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ハマスタレフトスタンドにてＤ応援団とベイファンの喧嘩、警察乱入、３年前。
ハマスタの警備員はちゃんとヤル気あって好感持てる、どっかのドームと違って(ぺっ

>>171
同じ広島ファンでも理不尽な恥ずかしさを覚えなければならない人が居るという事に
気付きませんか？

援団を糾弾するＨＰを作るのもいいけど
かのＫ氏は援団と球団に脅されてサイトを閉鎖している
それでもしつこく援団を糾弾して最後通牒を食らっている

>貴殿に通告いたします。
>私ども全国中日ドラゴンズ私設応援団連合は平成１３年３月３１日に貴殿と
>ナゴヤドーム事業運営部と私どもと３者会談の折に、貴殿の私どもに行った
>違法行為、肖像権の侵害、名誉毀損に対し告訴の準備がある旨通告いたしま
>した。貴殿はこの件を深く反省し今後このようなことのないよう貴殿のホー
>ムページ上において訂正文と謝罪文を掲載し１,２週間をめどにこのホーム
>ページの閉鎖を約束されました。これに対し私どもは告訴の取り下げを約束
>いたしました。
>以上の取り決めは遂行されましたが、貴殿は中日ドラゴンズの公式ホームペ
>ージにおいて、以前貴殿のホームページに投稿された事実無根の抽象誹謗文
>を掲載するという暴挙を行ったのであります。
>私どもは、もはや貴殿との約束は全てご破算になったと判断せざるを得ませ
>ん。したがって今後は貴殿からの面会、電話連絡等は一切応じられません。
>もちろんインターネット、メール等でのご質問も受けられませんのでご了承
>下さい。

近鉄の扇子の方がダサいと思うのですが・・・

全体的にダサいと思う。近鉄の応援。
関西には受けがいいのかな？

またカープファンの馬鹿っぷりが証明されたな。
自分たちの文句いう奴は全員虚人ﾌｧｿだと思ってるんだね

>>182
タオルやり始めて客が増えたという話は聞くから評判はいいんじゃないの？

>>181
そのＨＰは具体的に何をやらかしたの？

>>185

援団の座席確保問題を写真入りで糾弾したＨＰ
写真の無断使用や風聞の流布を放置して球団や援団から告訴されそうになった
Ｋ氏の人となりは中日公式ＨＰの板に逝けば判る

＞写真の無断使用や風聞の流布
この内容は？これからＨＰつくる４９にとっては参考になるんじゃないかな

>>187

座席確保の現場写真が無断使用と言われたらしい
これでは証拠が出せないね
あとＫ氏は２チャンで叩かれるような人なので・・・

Ｋ氏って、電波系の人なの？

なるほど。４９は注意しないとね。
ただ公表じゃなくてパスかなんかかければＯＫな話だね。
それはそれで証拠になる。

風紋の流布は？

Ｋ氏個人叩きのスレは削除された
下の１５９〜はＫ氏を叩くスレと化した
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=985706379

よくわからんが球団を相手にしてはだめだということだな。
応援団は大小いくつもあるんだからそのへんを突かないと
K氏の二の舞になる

Ｋ氏は伝聞情報を掲示板で流して事実だと言い切った
写真とかの裏付けが無いものは書いてはいけない

Ｋ氏は、あまりにも破れかぶれになって、同調者を得られなかったってことか？

>>4
あまり無茶をすると殴りこまれるかも
面白い絵が取れるかもしれないが犠牲者にはなりたくないし

>>194

愉快な人で人望も無かったので（藁

なんにせよ、応援団はややこしい連中だ。

援団は球団に甘えているだけだよ
球団がその気になれば横浜みたいに追い出す事もできるし

他のスレにも書いたけど、ＧＷ９連戦の途中の神宮での横浜戦最終日かな？
試合前の練習中にレフトの選手がサインボールをスタンドにほおりこんだ。

私設応援団（？）かどうか知らんが、サイン入りユニ着て選手名のボード
持ってる奴らの声援に応えての事と、奴等は思ったらしい。

しかし、弱肩で知られる選手だけに、そいつらの元には届かなかった。
一般の客がボールを取りに行った。

そしたら、奴等のうちの１人が猛然と体当たりをかまし、
一般人の手にあったボールを奪い取った。
恋人と思われる女性に満面の笑顔でサインボールを見せていた男性は神宮外野スタンドに
うずくまり何が起きたのかと呆然としていた。
奪い取った奴の仲間も「やりすぎだよぉ」と言うも奪った奴は開き直ってやがった。
「オレの応援に感謝して投げてくれたんだよ」と。
考えられん。人間性を疑う。

>>199
選手名ボードを持ってるのは一般ファンでしょう。どっちにしても
マナーの悪いファンは許せないが。
応援団の話とは逸脱するが、やはり横浜ファンでハマスタで立浪の
ホームランボールを拾って喜んでた少年がいたら、そこへ駆け寄った
奴が少年からボールを取り上げ、グランドに投げ返した。
応援団じゃなくてもタチの悪い奴はいっぱいいる。もはや団員か
そうでないかって次元の話じゃないと思う。

なんでそんなに好きなチーム以外だとムキになるのかね。
たかがスポーツなのに。アホだね。

勇気を出して応援団に直接交渉
　　↓
当然殴られる
　　↓
訴える
　　↓
団員追放

何回か繰りかえせば・・・(藁

言える奴なんて２ちゃんにいないか・・・(藁

嘔煙団の場所取り、うざい。みっともない。

>>201
好きなチームだからムキになると言うより、単純な
固定観念にとらわれ過ぎてるんじゃないかな。
・投げ込まれたボールは奪い合うもの
・敵のボールは投げ返すもの
・応援団のリードには従うもの
・応援団は糾弾して追放すべきもの
肯定派にも否定派にも、自分の考えでなく前からあった
固定観念の受け売りを言ってるだけの奴がけっこういる。

レスが200超えても「思いっきり暴露」が出て来ないんですけど。
誰でも知ってる話ばっかで。

>>206
文句言ってる奴って引篭もりばかりだから、実際球場に行ってないのよ。
だから暴露するような話を知らない。

１からして「思い切り暴露してやろう」と息巻いておきながら
「どうぞ」と他人まかせだもんな。
素直に「教えてください」とか「誰か僕の代わりに文句言いに
行ってください」とか言えばいいのに。

ﾋﾟﾛｼﾏ市民球場は、なんで他チーム応援団を外野最後部に追いやってるの？
ビジターファンが入りにくいよ。

宮島さんの神主が おみくじ引いて申すには 今日もカープは 勝ち勝ち勝ち勝ち
比治山さんの神主が おみくじ引いて申すには 今日もカープは 勝ち勝ち勝ち勝ち

広島には他球団ファンは少ないからしょうがない。
新球場案にはレフトスタンドがないくらいだ。

たまにはそういうホームびいき全開の球場も面白い

>>180

スクワット応援が恥ずかしい？
それはただ単に、一緒に球場に行く人がいなくてやるのが恥ずかしいからとか言う次元じゃないの？

>>183
煽ったつもりなんだろうが、誰がどこで「文句言うヤツはみんな巨人ファン」だなんて書いたんだ？
お前の方が１００倍馬鹿。

>>209
レフトの最前列に「山本浩二応援団」ができたから。
今は金本応援団だが。
広島はどれが応援団なんだかわからない。
ふつうのおっさんが私財で旗買って振ってるのもあるし。
子供が外野の隅でトランペット吹いてたり。
しかし広島は絶対にインプレー中は旗を振らないのでその点は好感をもてる。

たしかに、ひとりでスクワットははずかしい。

こないだのプロジェクトX見たら、広島市民が広島市民球場で
どんな応援をしようと、例えラッパが下手でも、全て許せるような
気がした。

インプレー中に旗振ってる応援団ってどれぐらいいるの？
１２球団で見たら半分以下なんじゃないか。
目立つ球団に多いだけで。

旗を振っていいタイミングは公式な申し合わせがあったよな。
内野がダメとか、本数制限とか、打者個人名の旗はその打者の
一球目までOKとか。
ほとんどの応援団は守ってるでしょ。ちゃんと球団関係者と
話し合って線引きしてるんだし。

「応援よろしくお願いします」と言う応援団に
「言われなくても応援しに来てんだよ、バカ」と言い返してやろう。

>>218
球団と応援団が話し合ってるだけで、一般観客は蚊帳の外って事が
問題の本質なんだよ、あほ男。

でもさ、>>206みたいのが一番怖いよね。
確かにこのスレは目新しさにはかけるけど、今までのがいかにひどいかだよ。
それを「普通だろ。いつものことなんだから」なんて流すこと自体が
一番の横暴というかおごりなのではないか？

それにこのスレの団員の妨害もすごいね。

直接言え
　↓
言えない
　↓
引き篭もり


とかいう議論が何で出てくるのかサッパリわからん。それに具体的な
反論なしに。そんなこといったら２ちゃん野球板でなに言えばいいんだ。
っていうか２ちゃん事態に書き込めないだろう。「暴力団がむかつく」
なんて書けば暴力団に直接言うのか？

こういう意味不明なこといってくる＝応援団としか思えないのだが

>>219
是非言ってやってくれ。球場に響き渡るような大きな声でな（ｗ

>>220
だから、それは別に応援団だけが悪い訳じゃないでしょ？
一般観客を蚊帳の外に追いやってる球団側の対応はどうなの？

徒党を組まないと応援もできない『応援団』が言うことではないな（藁

>>222みたいな偏見の固まりみたいな奴がいるから、いつまで経っても
応援団批判って絶えないんだね、はぁ。
じゃ、直接言うのが怖かったら手紙でも書いて渡せばどうよ？

「楽をしてもクロウ」
程度が知れる（ｗ

>>223
言ったよ。たくさんの拍手を受けたよ。

>>225
自己中の集まりの応援団が読むと思うのか？

>>228
ほらまた偏見が（ｗ

応援団はうるさい。だから邪魔。

49はまだＨＰできないのか？
２ちゃんだと団員の妨害が激しいね。
宣伝しまくればいいキャンペーンになるかもよ

どうして応援団を肯定する意見を書くと、すぐに応援団と決め付けるかね。

>>232
同じくらい低脳に思えるからじゃない？

>>233
応援団を否定すりゃ自分は高尚だってか。いい身分だな（ｗ

そういう風に取るかなぁ・・・偏見だよ

>>232
そりゃあ、論理的な答えがかえってこないからじゃない？
直接言えとかアイツがやってるからオレもやっていいみたいなことばっかり。
事象そのものに対する反論がないじゃない。

おくら匿名性の掲示板でもそういうところがしっかりしてないと
議論として認められないんじゃないか？

応援団の応援なんか見たくない。
俺は野球が見たいだけだ。

応援団の人って応援の天才だし必要だと思う。
いないともりあがらないしボランティアなんだから
少しくらい優遇してあげてもいいのかなって思う。
暴力はあまりよくないけど。

>>236
事象そのものに対する反論つったって、その事象が挙がってこないんじゃ
反論したくても出来ないよ（ｗ

例えば過剰な席取りが問題なら、過剰に席取りさせない様に球団や球場が常に目を
光らせればいい話。でも実際はそうじゃない。黙認してるわけでしょ。
過剰に席取りする応援団（応援団だけじゃなくて最近は一般のファンも酷いけどな）も
悪いが、それを事実上容認しちゃってる球団・球場・警備側も悪い。
で、それについてこんな所でグチグチ言うぐらいなら、応援団や球団・球場に
直接言ったらどう？　って言うのが俺の一般的なスタンスなんだけどね。

>>239
球団とかそういう話してるんじゃないんだよね。応援団そのもについて。
だからボールとりあげ、相手を応援しているときの暴力とか野球観戦する場所
に対してやっていることが逸脱してないか？ということ。

貴方の話は応援団を十分否定してるじゃん。
こんなところでグチグチ書くなというならまず貴方が放置するのが際じゃない？
このスレをみなきゃいい。それが２ちゃんの掟のはずだ

>>240
俺は応援団そのものについては肯定派なんだけどね（ｗ
俺の応援するチームの応援団に関しては、幸いにもそんな酷い話は聞かないが。

ただ、もちろん暴力行為は反対。と言うか、暴力行為なんて応援団じゃ無くても
論外でしょ。野球観戦のマナーの悪さは、別に応援団だけの問題じゃない。
>>200にもある通り、応援団じゃ無くてもタチの悪い奴は沢山いる。
たまにホンマもんの暴力団がスタンドで暴れてるしな。
そう言う事実を前にして、応援団だけ糾弾するのはどうか、って気はするな。

>>241
俺も応援すること自体は否定はしない。というかそれはこのスレの趣旨ではない。
応援の是非については別スレがある。
一般ファンのマナーもこの際問題ではない。
このスレの趣旨は、応援団の過剰な座席占領などの行いについてだ。
しかし>>239の言うとおり、実際球団も黙認していることが多く、
今実際に球団に訴えても根本的な対策は取ってくれないように思う。
球団にとって、応援団はグッズなどの売り上げをUPさせてくれるからだ。
この状況を動かすには、多数の一般ファンからの声が必要だろう。
そういう意味でもHP作るのは重要だね。

応援団の場所取りって、俺このスレ見るまで知らなかった。
平日のパリーグの試合しか最近行ってないからなぁ。

応援団は応援の邪魔の天才。

糾弾HPの管理者に肖像権だなんだと言うなら
マスコミにも言えよ。
私たちの姿を映すのは肖像権の侵害だ。選手を映すのも肖像権の
侵害だって（藁

座席占領の現場の写真を載せるのがなぜ名誉毀損になるのかよく分からん。
こっちが訴えたいくらいだな。

俺は私設応援団が居る限り
球場には２度と行くつもりは無いね。
一般のファンの楽しみを妨害している
馬鹿共をさっさと追放しろ！

>>247
どんな所がイヤなのか、具体的に教えてくれ

漏れも甲子園に昔行ったことがあるけど、応援の音しか聞こえなかったよ。
内野席だったらもっと静かに観戦できるんかな？

>>249
あそこは多分内野も応援してるんじゃないか？
特に阪神ファンは。

私設応援団の座席占領の現場写真を載せても名誉毀損にはならない。
それは現実に行われているのであり、その行為の是非を立証するための証拠なのだから。
球団と私設応援団から、名誉毀損で訴えるといってきたのは、ＨＰを閉鎖させるための恫喝。
ＨＰの閉鎖を求めざるおえないような、真実がうつってしまったことが、怖かったということ。
ＨＰの閉鎖を呑むのではなく、実際になったほうが司法でその正当性を証明できただろうに。
残念だな。

そうそう。逆におおっぴらに載せてやりゃあいいんだよ。
それで猛抗議してきたら、こっちも反撃すればいい。
そうすりゃあ盛り上がるでしょ？

そうだな。多分ここにいる奴等は見るだろうから、いくらでも反撃出来る。

応援団ってドキュソ多いよね。
いい人はメチャクチャいい人なのに・・・。

仕事持ってる人はまだしも、高卒で働かずにフリーターやってるドキュソは目障り。

応援団は自分で特権階級だと思い込んでるのだろう。
とにかく、目障りだ。真面目に野球を見てるファンを冒涜してる。
応援団を無視して勝手に声援を送る運動を広げてゆくしかないな。

＞応援団を無視して勝手に声援を送る運動を広げてゆくしかないな。

勝手に声援を送るとは？　具体的にどうしたいのか教えてけれ。

＞無視して勝手に声援を送る運動を広げてゆく

無視して勝手に声援なら、既に誰でもやってる。
それを「運動」にして「広げて」行くのは応援団と別種の、新たな
迷惑運動を始めてるだけのこと。

>>222
だからさー文句言うのは構わないんだけど、少しは行動に移せっての
ここで騒いで何か変わるのか？(藁
つーか情けなくないのか？(藁
まーお前みたいな引篭もりには何も出来ないだろうけど(藁

外野は応援団の周りから埋まっていくね。

球場で目測で見た、おおよその分布。観客3万人として。
応援団　30人
応援参加する一般人　6,000人
積極参加はしないがメガホンを持ってる人　8,000人
どっちでもいいや的な人　10,900人
招待券で来てて野球を見てない人　5,000人
鳴り物を嫌ってる人　70人

>261
その科学的根拠は？

>>262
お前馬鹿？
目測でだよ

>>265　応援団の悪事？

>>262
論理的とか統計的になら説明できるが、科学的ってのは難しいな。

>264
ネタにまともに反論されてもな。
これだから應援馬鹿はこまるぜよ。

今後「応援団」の呼び名は「珍騒団」に変わります。

>>269
それを面白いと思ってかどうかわからんが、あまり人前では言わない方がいらぬ恥をかかなくていいよ。

＞それを面白いと思ってかどうかわからんが、あまり人前では言わない方がいらぬ恥をかかなくていいよ。
＞それを面白いと思ってかどうかわからんが、あまり人前では言わない方がいらぬ恥をかかなくていいよ。
＞それを面白いと思ってかどうかわからんが、あまり人前では言わない方がいらぬ恥をかかなくていいよ。
＞それを面白いと思ってかどうかわからんが、あまり人前では言わない方がいらぬ恥をかかなくていいよ。
＞それを面白いと思ってかどうかわからんが、あまり人前では言わない方がいらぬ恥をかかなくていいよ。

またまた応援団の馬鹿丸出し発言発見！

>>270
だから応援団も馬鹿騒ぎがカッコイイと思ってるのかどうかわからんが、
あまり人前で騒ぐなよ。

珍騒団って本気で馬鹿だね。自分の事は見えないらしい。

ファンの中での応援団嫌いと応援団好きの比率は、球団によってだいぶ違うと思うよ。
横浜やﾁｭﾆﾁは多いだろうがオリや広島はすくないだろう。

引篭もりは家で寝てよう

>>275
あなた、本物のひきこもりでしょう？
ひきこもりに、かなりこだわっているもの。
強烈なコンプレックスの裏返しかしら。

いや、俺は援団大好きだから(ﾜﾗ
276みたいな引篭もりは黙って家で寝てろってことよ(ﾜﾗ~

否定派＝ネクラ、オタク、引き篭もり

童貞率高そうだな（ﾜﾗ

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サッカーヲタには「静かにサッカー見ろ」なんて言うバカはいないだろうな
こんなこと言ってるのは臭い野球ヲタだけだ

気にさわったみたいね。
本当にわかりやすい人だわ。

>>269-273
ずいぶんと「珍騒団」ってネーミングがお気に入りのようだね。
だっさー。

269 名前：ドンチャン騒ぎ逝ってよし！投稿日：2001/05/08(火) 20:56
今後「応援団」の呼び名は「珍騒団」に変わります。


270 名前：代打名無し投稿日：2001/05/08(火) 21:27
>>269
それを面白いと思ってかどうかわからんが、あまり人前では言わない方がいらぬ恥をかかなくていいよ。


271 名前：　投稿日：2001/05/08(火) 21:37
＞それを面白いと思ってかどうかわからんが、あまり人前では言わない方がいらぬ恥をかかなくていいよ。
＞それを面白いと思ってかどうかわからんが、あまり人前では言わない方がいらぬ恥をかかなくていいよ。
＞それを面白いと思ってかどうかわからんが、あまり人前では言わない方がいらぬ恥をかかなくていいよ。
＞それを面白いと思ってかどうかわからんが、あまり人前では言わない方がいらぬ恥をかかなくていいよ。
＞それを面白いと思ってかどうかわからんが、あまり人前では言わない方がいらぬ恥をかかなくていいよ。

またまた応援団の馬鹿丸出し発言発見！272 名前：代打名無し投稿日：2001/05/08(火) 21:38
>>270
だから応援団も馬鹿騒ぎがカッコイイと思ってるのかどうかわからんが、
あまり人前で騒ぐなよ。


273 名前：>>270投稿日：2001/05/08(火) 21:40
珍騒団って本気で馬鹿だね。自分の事は見えないらしい。


282 名前：　投稿日：2001/05/08(火) 22:37
>>269-273
ずいぶんと「珍騒団」ってネーミングがお気に入りのようだね。
だっさー。

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ヽ　 　（ （ Ｎ　＞　 ＜ ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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悔しかったら自分の力で変えてみろ

応援団を否定すれば野球通だと思われると勘違いしてる
ダニ連中が消えない限り日本野球の進展は無い

どうして応援団に直接言わないの？(藁

>>286
そんなことないよ。反対派なんてのは球場に来ないんだし、
このスレも反対派が一人で意地張ってるだけ。

応援団否定派を否定すれば野球通だと思われると勘違いしてる
ダニが消えない限り日本野球の進展は無い

直接言えないからここに書いてるんだよ
引篭もりの何が悪い！

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　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_　 　 ＜ 　応援団うるさいにょ！
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ　　 ＜
ヽ　 　（ （ Ｎ　＞　 ＜ ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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＞どうして応援団に直接言わないの？(藁
例えばノムさんの采配について討論しているスレで
「どうして野村監督に直接言わないの？（藁」
とかいうタイプのドキュン

2Ch初心者……

みなさん、
「近藤真ってどういうヤツなんだろう」とか、
「一言直に文句言ってやらんと気がすまん」とか
お思いの方、どしどしご参加ください。（笑）

私は平和主義者なので、かみついたりしませんから大丈夫ですよ。（笑）

冗談ぬきで、昔からの常連さんも、最近常連になった方も、またまた常連で
ないような方も、日頃から顔も見ずに会話してる状態なので、こういう機会
にお会いして一緒に観戦しましょう。

「ナゴヤドームの観戦環境を改善する会」近藤真

私設応援団の応援が、どれほど一般観客から五月蝿がられ、迷惑となっているかが
私設応援団は、まったくといっていいほど理解できない。

そしてそれは、現在日本の最高レベルの科学的研究対象になっている。
残念ながら、完全解明とはなってはいないのが、実情である。
ただ、すこしづつではあるが私設応援団の猿なみの知能にその原因があるらしいことは
最近の研究の成果ではある。
また、彼らの社会的地位が、現実社会では軽んじられることが度々発生するため
それらの欲求不満が、私設応援団の結成に向かわせ、一般観客を軽んじる行動に走らしい。

まだまだ、私設応援団のついては未知なることが多く、一般観客の理解のおよばないことも多い。
今後のさらなる研究を望むものである。

>>292
うわっこいつすげーばか
次元が違うっつーの

>>295
でも球団に電話したり、野次ってるやつもいるぞ(藁
ここにいる奴等はそれすら出来無い(激藁

>>296
言うに事欠いて「次元」とか言い出すドキュソ

じゃ五右衛門

>>288
泣きながら>>295を書き込んだと思われ。

やっぱ応援団の連中ってウンコが多いせいか、このスレでも応援団の
ドキュソの反応がすぐにわかって面白い。

>>297
というか、球団関係者や監督が直接ココを見ている証拠は無いけど
応援団及びその擁護者がココを見ているのは明白でしょ？
で、我々はそういうあなた方に対して傍目から見た印象や周りに
及ぼす被害を教えてあげているの。
あなた方が自分で気づかないところをネ。

あなた方は直接言え直接言えと喧しく仰るけど、本当に球場で、
あの喧騒の中自分たちに酔って何が目的なのかは判らないけど
団結意識だけはやたら強い応援団とやら称される暴力集団に対して
文句を言う者がいたとして、その者がどういう仕打ちを蒙るかは
あなた方がよくご存知でしょう。
応援団とか暴力団とかそういった威力団体に対しては、直接言う事の
方がムダどころか手段として間違いなの。
自分の土俵（っていうかお仲間のたくさん居る空間）でヤカラ入れたいのは
わかってるけど、少しはおとなしく野球を観戦しようよ。

>>293
初心者がいたら何かまずいの？
否定派はこういう了見の狭い人ばっかだからね。野球界を衰退させないでね。

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>>305に拍手喝采！！！！

スマソ。
>>302ね、、、

>>302
ヲマエが一番のバカ。
なぜなら、応援団なんて字は読めるがその意味は分からない奴らが
構成している存在なのでこういう理論的な説明は無駄なだけ。

一言「迷惑だから出て行け」これだけでいい。

そこのあなた、生活リズムが三三七拍子になっていませんか。

そもそも外野席に座席なんて要らないんだよな。
オールスタンディングにしようよ。
金払って野球場に来といて「座れ」「静かにしろ」
バカじゃねえの？

>>302
>我々はそういうあなた方に対して傍目から見た印象や周りに
>及ぼす被害を教えてあげているの。

宗教か？（ｱｷﾚ

ども４９です。
大体概要は決まって木曜日の昼〜夕方にオープンさせることにしました。
やっぱり大きな運動にしたいんで過激というか応援団撲滅キャンペーン
みたいな題名にしたいんですがどうですかね？

漏れも一票。

まあ球団が必要としてるのは応援団の方だけどね。
応援団を排除しなければ球場へ行かないと球団に言ってみ？
キミらの方が排除されるよ。必要ないしね。

＞「座れ」「静かにしろ」
騒ぐな、と言ってんだこの間抜け。
野球見に行って太鼓叩いている方がおかしいと思わんのか？

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　　　　　＿｜　∴　ノ　　３＼）　　　　　　　　＜　302に一票！
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>>313
＞まあ球団が必要としてるのは応援団の方だけどね。
ＨＰ作成に向けいいヒントが得られました。どうもです

応援団が空しいあおりを繰り返して議論を妨害してるよ！！
今まで鳴り物応援批判容認でガス抜きをさせてきたつもりなんだろうね！！
みんなからうざがられてる人間のカス応援団のお言葉！！

直接いえよ。

だって。まるで子供のけんかだね！！（大ﾜﾗ

>>314
チームが好きで見に行ってる奴なら応援するのはあたり前
だろうが。人が野球を愛する行為まで邪魔すんなよ。

>>309
っていうか応援団そのものじゃなくてそれ以外の人たちも
楽しそうに応援してるよな。
そこへずかずか入っていって「静かにしろ。」「座れ」
「被害を教えてあげているの」

４９、頑張れ！
応援してるぞ！静かにな（藁

>>49
たのしみにしてます。

>>317
どうしても応援団の団員が書いたことにしなきゃ気がすまないみたいね。

＞人が野球を愛する行為まで邪魔すんなよ
愛し方に問題あるんだよ。誰が応援するなって言った。

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　　　　　　（　　人＿＿＿＿）　　　〜　ﾌﾟｩｰﾝ
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　　　　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ＿＿＿∩＿＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　[]＿_｜　｜　　打球音命ヽ
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>>322
つーか、このスレ内のコピペだよ。それ。
煽りに乗るなよ（ﾜﾗ

鳴り物応援は、選手とファンの相思相愛。
そこへ否定派なるストーカーが現れて、「迷惑がってるのがわかんねーのかー」
だって。怖いね。

　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　〜
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）　　　〜　ﾌﾟｩｰﾝ
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日米野球で鳴り物禁止にしたってのは
要は対外的に恥ずかしい行為だと
自ら認めていたからだろ？

＞鳴り物応援は、選手とファンの相思相愛。
ﾌﾟﾌﾟｯ！！
ストーカーなのか？応援団は（ﾜﾗ
鳴り物嫌いの選手なんて腐るほどいるよ。

>っていうか応援団そのものじゃなくてそれ以外の人たちも
>楽しそうに応援してるよな。

　　　　　　　　　　　　　してない

頭の中まで、笛や太鼓が鳴っているみたいだね。

>>318
その論理で行けば、ストーカーも許されるな。
「愛する行為を邪魔すんなよ」ってな。

このスレタイトルを見て入ってくる縁談及びその擁護者は
文章を読む力が無いものと認定
小学生でも看板見て入りますよ。幼稚園児でしゅか？

もし応援団がいなくなったら、誰も野球なんて見に行かないよ。
球場で黙って見てても、眠くなるだけだしね。

何年か前、ヤクルトと中日の優勝争いがあって私は神宮に友達と
朝８時から球場に並びました。前に人が中日ファンだったので
楽しく話していていざ開園。そしたら応援団の一員だったらしく
入場するときに「キミたち中日を応援しにきたんだよね」っていったら
「そうです」って答えました。
そしたら強引に応援団の前に座らされて。。。。
旗とウルセートランペットで野球が見れませんでした。

あんな悲しいことはなかった。。。
応援団はいりません。しんでください

>>330
真性引き篭り発見！
お前球場にいったことないだろ。
甲子園あたりはどうだ？みんな鳴り物迷惑そうにしてるか？（ﾜﾗ

藤井寺とか、時間によって鳴り物を禁止してたよね？
（終盤は終日だったか？）
なぜだかワカリマスカ？

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　　　　　　（　　人＿＿＿＿）　　　〜　ﾌﾟｩｰﾝ
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　　　　　　（（６　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿｜　∴　ノ　　３＼）　　　　　　　　＜　ボクの愛で、チームを勝利に導くぞ。
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　　　[]＿_｜　｜　　鳴り物命ヽ
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つーか応援団が嫌われてるなんて有名だろう・・・
球音を楽しむ日のアンケートみてねえのかな？
横暴は前から知れてるし、、、、
なんか否定派＝引き篭もりとしか煽れない人間ってやっぱドキュソなんだね。
応援団と同じように（ﾜﾗ


今まで論理的に反論した肯定派は１人だけだぜ？
このスレで

＞もし応援団がいなくなったら、誰も野球なんて見に行かないよ。

…………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………。

応援団がうざかったら内野で見ればいい、と言うことにどうして気付かないのか。

＞もし応援団がいなくなったら、誰も野球なんて見に行かないよ。
オマエの好きな野球ってそれくらいのもんだったんだ（ﾜﾗ

>>337
時間によって規制してるのは全球場。藤井寺は昔から終日禁止。
規制されてたら誰もトランペットは吹きません。
ルールにのっとってやってますから。
「迷惑を顧みずに勝手に」やってる応援団などは存在しないのです。

>>341
オマエを晒すのもなんだからこのスレをよーく見返してくれ

>>344
このスレは毎日読んでるよ。（ｗ

応援バットを持つと、思わず素振りをしちゃう君。
友達が、離れて歩いてないかい？

近藤真氏ってどなた？

「応援団の暴挙」については中日と巨人の話か出て来ないな。
一部に不心得者がいるとみんなが疑われて残念だね。

こういうのはどうだろう。
応援団反対派が一度高校野球のごとくのブラスバンドを引き連れて入場、
延々「マハリークマハーリタ」とか「リンダリンダ〜」とかの歌を演奏する。
当然十年一日応援団の鳴り物ヒッティングマーチなどを妨害する形となる。
5回過ぎあたりから外野席より罵詈雑言の嵐になる事は請け合いだと思う。

毒をもって毒を……って感じで気が進まないが、ここまでしてやらないと分からない
トンチキ集団が居るんだから仕方ない。

>>348
そうなんだよね。悪さしてるのは本当にごく一部なのに、そのせいで応援団全体が邪魔者扱い。

>>349
おそらく、その引き連れてきたブラスバンドの所に球場の警備員が飛んできて、演奏を中止させて
はいおしまい。

>>349
ここにいるヘタレ野郎じゃ無理無理（ｗ

＞ルールにのっとってやってますから。
この、ルールについてお聞きします。（煽る気はありません。ご教示頂きたいだけ）
１．この場合のルールとは、球場が決めたものと受け取っていいですか？
２．観客全員がトランペット持って入っても許されますか？

鳴り物応援する奴らが、より多額の料金を払えばよい。
わざわざ高い金だして、馬鹿な真似する奴はそう多くないだろう。

>>351
どういう契約をしておけば許されますか？
>>352
あらら。

>>352
いわゆる「応援団」は質実剛健な団体で、一般客はヘタレ野郎ですか？

>>353
俺が知ってる限りでは
1.そのはず。ラッパが何本とかは球場毎に決められているという話を
　聞いたことがある。
2.おそらくOK。手荷物検査とかはしてないとことだと止めようがないし、
　東京ドームとかでもチェックしてるのはビンカンぐらい。
　ただ、演奏しようとしたところで係員が飛んでくるであろうことが
　予想される。

>>353
シーズン前に球団関係者と応援団が同席して応援の線引きについて
申し合わせをしてます。内容は球団ごとに違いがあります。
例えば東京ドームでも巨人応援団はタイコ有り、ラッパの本数は制限。
日ハムはタイコ無しの代わりにラッパの本数がけっこう許されてる。
「ラッパは何本まで」とか細かく取り決めてるらしい。

>>349のネタにも必死で反論する肯定派って本当にヴァカだね

>>357
回答ありがとう。
ふむ、応援団が球場と特別な契約をしている以上、特権扱いは止む無しですかね。
ちなみに私は応援団否定派なのですが。

球場によって、トランペットは何本までとか、同時に振る旗の数は何本までとか決められているところが
多い。
基本的に、シーズンの開幕前に応援団は球団や球場側と話し合いをして、応援のルールに関して
取り決めを行っているはず。

>>355
警備員は応援団とは契約をしてません。球団が警備員を雇ってるのです。
そして球団が許す範囲では応援活動を容認しています。

神宮の阪神の外野は攻撃中ずっと立ち席だから野球観戦にならんわな

ＨＰをひらくな。何が起こるかわからんぞ。ﾋﾋﾋ

>>385
回答ありがとう。
球団関係者公認、ですか。その点では応援団の存在に問題は無し、ですね。

東京ドーム：トランペットは最高８本、太鼓は１つ、同時に使用する旗の数は最高６本（巨人戦）
　　　　　　太鼓使用禁止、トランペットの数に制限無し（日ハム戦）
　　　　　　インプレー中の旗の使用は禁止（共通）
横浜スタジアム：私設応援団は外野指定席の両脇１ブロックに陣取ってはいけない
　　　　　　インプレー中の旗の使用は禁止
神宮球場：太鼓使用禁止

他にもこんなのがあるってのがあれば教えてちょ。

>>362
回答ありがとう。
球団と応援団との間にはルール上の問題はなさそうですね。
では球団の容認の姿勢ですが、「応援団大歓迎ですっ！」的な容認なんでしょうか、
「必要悪止む無し！」的な容認なんでしょうか。

>>328
その通りだ。応援団の応援が恥かしいから日米野球で禁止にしてる。
特に最近は大リーグの試合をテレビ観戦する機会も増えて、アメリカの球場の雰囲気
を知ってしまったから応援団の応援してる試合の雰囲気が苦痛になってる人が多い。
応援団のせいで日本のプロ野球の試合が安っぽいものになってる。
ファンは迷惑してるんだよ。

球団「容認」であって「公認」でないのが球団側のズルい
ところなんだけどね。
集客に利用しといて、応援団批判に対しては知らぬ顔。

>>367
近鉄は、例のタオルの応援を応援団に頼んだくらい仲がよい。
他はよく知らない。

>>49
荒らしくらいなんぞ心配無いぞ。大丈夫だ。
>>364
頭悪そうだな。オマエ。

>>364＝応援団
能無しはそういう煽りしかできんのか！？
氏ねや。

＞４９
こういうのは無視無視

バレンタイン監督は来日前に「日本の応援は凄いんだぜ、
感動するよ」と周囲に言ってたのに、来てみたら鳴り物無しで
とても残念がってました。

>>370
西武も、去年タオルマフラーを新しく作り、そのマフラーを使った応援を応援団に考えて貰った。
その結果があれなんだけどさ（ｗ

応援団を受け入れるってことは
球団としては、余計な手間が増えるわけだよね。

>>371
そうそう。荒らしが来るほどには流行らないから心配無し。

>>376
荒らすなよ（ｗ

>>368
キミ、アンケートでも取ったの?
自分の意見が多数派と思ってるだけじゃないの?

>>375
手間をはぶいてるんだよ。営業努力の手を抜いて
集客を応援団にゆだねてる。

みなさん詳しい説明ありがとうございます。
応援団がルール無視の存在ではなく規定（内規）は厳守する団体だというのが
よく分かりました。たしかに、22時以降太鼓叩いてるのを見たことが有りません。

では応援団否定派は球団の方に陳情してみるのが一番よさそうですね。

最初は応援団（ハイエナ）に荒らされるかもしれんががんばってくれ

ここはマイノリティーのオナニースレだろ？（ｗ

「球音を楽しむ日」や日米野球などで鳴り物禁止を試した
結果を見て、鳴り物応援は続行した方がいいとの結論が
出たので現在も従来の応援が続けられてます。

観客の動員に苦慮している大阪ドーム、GS神戸あたりだったら効果あるかもな＞３８０

いやさあ、でもいろんなところから情報集めてまとめて
掲載すれば盛り上がってしまうかもよ。
このスレだって何人見てるかわからんし。
２ちゃん発ということも含めて大きなうねりになったらどうする？

>>384
おいおい、近鉄はあの応援が出来てから客が増え始めてきてるんだぞ。
そういうことを考えると止めるとは思えんが。

>>383
応援団にとって、「鳴り物応援は続行した方がいい」んだろ。

>>371
そうそう。荒らす程度の知恵はあっても
潰すほどのスキルは無いから心配無し。

>>387
鳴り物禁止試合を設定したのも、鳴り物応援続行を決定したのも、
全て球団側の判断です。

悪質応援団撲滅キャンペーン掲示板
www.ns.kogakuin.ac.jp/~b196156/hooligan/log/log03.html

>>388
喧嘩売る相手によっちゃ３日ぐらいで潰されるかもよ（ｗ

>>391
相手にされないから潰されはしないよ。荒らしもほとんど
無いだろう。書き込み自体も管理人を含めて２〜３人が
延々と繰り返し書くだけだろうけどね。

>>389
応援団による圧力で　だろ。

>>392
そうだといいんだけどね。。。
いやな予感もする

ヒッティングマーチとかは好きなんだけどなあ。
あれはひとつの文化と言えるかもだけどなあ。
時には静かに観戦したいんだよなあ。うーん　(^ﾍ^;)

結局、応援団って手段を選ばない最低な連中の集まりってことじゃん。

>>391
お手並み拝見って漢字（藁

>>396
どういう事実を踏まえてそんな事言うかな、まったく・・・。

一応コピペしとくな。

読売巨人軍からのお知らせです◆「球音を楽しむ日」を開催のお知らせ　2000-06-12
巨人軍では６月１４日、東京ドームでの巨人−横浜戦で、スタンドが内外野一体となり、拍手と声援、ハンカチとタオルで応援する「球音を楽しむ日」を開催することになりました。両チーム応援団には、笛、太鼓、トランペットなどの鳴り物を自粛する形でご協力頂くことになっています。
巨人軍選手会が私設応援団との話し合いを重ねた結果、「球音に耳を傾け、拍手と声援だけで応援する日」を試みてみようとの結論に達し、横浜ベイスターズ側応援団の協力も得て、実現することになったものです。
日米野球などの際に、相手チームとの関係で鳴り物が自粛されたケースはありますが、今回は巨人軍選手会の意向に、応援団側が理解を示し、選手会・応援団の相互理解のもとに、東京ドームの公式戦で初めて実施するものです。
この試みを記念して、巨人軍では当日、両チームの応援団・ファンに対し、応援グッズとして１万3千枚のカラー・タオル（右翼側オレンジ・左翼側ブルー）を配布することにしています。ただ、配布数に限りがありますので、ハンカチなどをご用意を頂ければと思います。

なお、この日のネーミングは、長嶋監督自身の選定によるものです。

巨人軍・桑田選手会長の話
「ボールがミットにおさまる音、バットがうなり、弾き返す音、もしかしたら、打球が空気を切り裂く音も聞こえるかもしれない。今回の試みは、野球の持つそんな『音の世界』の発見につながるかもしれません。巨人、横浜両応援団のご理解ご協力に心から感謝します」

「選手会」からの要望があったんだよ。それはちゃんと理解しましょうね。
あと、応援そのものの是非については別スレがあるからそこでやって。よってsage。

私設応援団(近鉄編)　投稿者：観客Ｈ 　投稿日：07月11日(火)01時22分55秒

週末の３日間、ＧＳ神戸で「オリックスＶＳ近鉄」の試合を見たわけなんですが、
気がついたことをいくつか挙げたいと思います。

近鉄の私設応援団のマナー、ひどいものでした。
「(フェンスに触れるので)応援団旗をもう少し下げてくれ」という警備員に
食って掛かって揉め事になってしまったり、
チャンスで凡打になってしまうと、コップに入ったビールを
周囲の迷惑を考えずにそこらじゅうに撒き散らしたり、
メガホン持ってない客を見つけて、
「何で持ってないんや！ここで(外野席)見るんやったら買ってこいや！」と
どやしつけたり...。

挙句の果てにはスタンドでタバコを吸う始末。
もちろんＧＳ神戸のスタンド内は禁煙ですので、警備員はもちろん注意しました。
すると逆上してしまい、
「お前、注意したって時給上がらんのやろ！黙っとれやアホ！！」
と、警備員の胸倉をつかんで揉めてしまいました。
(それで黙ってしまう警備員も警備員ですが...)
見ていて情けなくなってしまいました。
(警備員＆応援団のモラルのなさに)

自分のことしか考えていない私設応援団、周囲の迷惑を全く考えない私設応援団、
これじゃ選手も球団もファンも喜ぶわけがありません。

　

>>400
だから、そう言う応援団もいるけど、きちんとマナーを守ってる応援団もいるって事を
どうして理解しようとしないかね。

age

そんでもって失敗だったからもうやらないわけね。
１００歩譲ってもたまにだから良いだけ

ありゃ球音を楽しむ日じゃなくて、メガホンを叩く音を楽しむ日だったじゃねぇか（ｗ

>>402
だから応援すること自体には文句無いんだよ。
鳴り物がうるさいってこと。

応援団は、一体何のために（せっかくの試合を見るより優先して）演奏や
旗振りや踊りに心血をそそぐのだろうか。
（「ファンのため」とかいう方がもしいらっしゃるなら、大きなお世話ですので
ご免蒙りたい）

球団が私設応援団を容認しているのかな？今までの慣習どおり何も考えないで、引き継いでいるだけ。
それは、観客の大多数のコンセンサスから、導き出されたものではなく
球団が昔のやり方をそのまま踏襲しているだけだ。こんなやりかたは、時代おくれだな。
一般観客の求めている観客席のあり方にかなりの乖離をともなっていることを認識していない。
時代の求めているものは、時代とともに変化するもの、早く球団の経営者もそのことに
気がつかないと、球団経営自体を危うくするよ。時代錯誤をやってる企業はどんどん潰れてる。
ニュースも、メジャーのあと日本のプロ野球になってるくらいだからね。
一般市民の求めている、客席や応援スタイルもメジャー志向になっているのは間違いないな。
今のうちに　次の楽しみを見つけたほうがいいとおもうよ。
２０世紀の恐竜君、球場から追い出されるのは、もう目の前だからね。

＞「ボールがミットにおさまる音、バットがうなり、弾き返す音、もしかしたら、打球が空気を切り裂く音も聞こえるかもしれない。
＞今回の試みは、野球の持つそんな『音の世界』の発見につながるかもしれません。

こんなの楽しめるの一部のマニアだけだろ。
つーか､キモい（ｗ

「球音の日」はなんか、どさくさにまぎれてやった感じがあるな。
もうすこし事前に、告知してほしかった。

鳴り物否定派の人間が禁煙のスタンドでタバコ吸ったり
ビールの入った紙コップを投げ込んだりしてるのを
見たことあるぞ。
迷惑人間はどこにでもいる。そんなのを取り上げたって仕方ない。

>>405
あれは準備不足だった。2日前に発表したからなあ。
もっと前々から周知徹底してメガホンも使用禁止にしておけばよかったと思う。

>>407
それはプロ野球の応援団に限った話じゃないだろ（ｗ

ルールは守っているけどマナーは守ってないと思いまちた。

>>409
うるせえオナニー応援よりはまし。
大体どっちが野球観戦といえるんか？

>>411
ガッハッハ、面白い事を言う。
その人間が「鳴り物否定派」だとどの辺を見て判断した？

マイノリティーのオナニースレ

>>409
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
騒音でアタマも耳もおかしくなってるんじゃないの？（ｗ

>>409
そんなことはどうでもいいんだよ。
実際にプレーする人間の身になれよ。
応援団は主役ではない。選手が主役なんだから。

>>409
まーたオマエか！
馬鹿のひとつ覚えめ！

マニアが必死だな（ｗ

>>411
何故否定派だと分かるのよ？
肯定派かもしれないじゃん。
それともあんたは他人の心が読めるの？

下手なトランペットの演奏を楽しめる者の方がずっと少ないと
思いまちた。というかウザい。

>>408の言っていることは、一見まともに見えて、他の反対派の人間が言っていることと大して差はないな。

>>416
その人、酔っ払って応援団の方にヤジばっか飛ばしてた。
「ヘタなラッパなんかやめちまえ〜」みたいな感じで。

鳴り物禁止の日なんか失敗だったじゃねえか。
バイトの知り合いいるけどビールの売上最低だったとさ

>>421
鳴り物マニアがな。

>>421
選手の要望が実際にあるのを無視してもいいの？
選手にとっては迷惑な話だ。

今までＲＯＭってたけど一言。
団って何で馬鹿なの？
応援自体の是々非々はともかく迷惑好意に関しての反論が幼稚すぎない？
認めるところは認めようよ。

＞客席や応援スタイルもメジャー志向になっているのは間違いないな。
＞今のうちに　次の楽しみを見つけたほうがいいとおもうよ。

ＢＳでもみてな。ヒッキー

>>428
選手が応援団に感謝していることもある。
一概には言えない。

>>429
頭のアルゴリズムが、三三七拍子だからねー。

>>429
同意。迷惑行為そのものに対する論理的な反論が未だにないな。

>>429
だからさ、迷惑なことをやってる客なら応援団以外にもいるでしょ？
応援団だけ糾弾して何がしたいのさ。

自作自演でした。

>>429
のいってることは正しいよ。開幕のＧＴと先週の松坂の試合見たけど
確かにそういえるものだった。

応援団こそある意味ヒッキーじゃねぇか（ﾜﾗ

マナー守った行動を取ってほしい！　投稿者：ＴＨＵＮＤＥＲ　ＢＩＲＤ 　投稿日：07月11日(火)00時05分33秒

６月２２日の試合途中雨天ノーゲームのときは、応援団が、外野レフトフェンスを超えて
グラウンドに乱入したり、７月５日の件も応援団が全裸姿で旗を振っていたけど、
応援団がそのような行為を取ったために、球場へ足を運んでホントに心ある応援をしている
ホークスファンが悪く見られるのは、情けないです。
私も、ホークス戦には球場へ足を運ぶけど、警備員や応援団同士での殴り合いの喧嘩にして、
球場に足を運ぶ資格はない！また、「メガホンをたたいて応援するな」と言っている応援団が、
外野レフトフェンスによじ登って横断幕を広げて応援したり、相手選手に対する暴言
「田口を殺せ、イチローを殺せ」などをしておきながら、人のことを注意する前に自分たちの
したことを棚に上げて言うのはやめてほしいのと、まずは、応援団たちがきちんとした上で
人に言ってほしいし、もう少し大人としてきちんとしたマナーを守ってほしい。
また、中には、ごみを散らかして帰る応援団もいるので、試合が終わったら、これは、
みんなにも言えるけど、自分も身の回りのごみは、近くのごみ箱があるのだから、片付けて
帰ってほしい。
本当に、各球場の警備員さん、もっとしっかりしてくれ！　機動隊が出ないと警備ができないの
なら警備員は入らない！
最後に、マナーが守れない応援団は即刻解散してくれ！　

>>434
それは責任転嫁だろ。

>>434はこのスレを見てない（読めない）クソじゃねぇか（ﾜﾗ

甲子園の外野に行って

「うるさい！」「俺は球音を楽しみたいんだ！」

↑これは迷惑行為です（ﾜﾗ

>>434
スレタイトル読め。ヴォケ

よしんば球団が（どう勘違いしたかは知らないけどだよ、）観客動員の
ために応援団を容認しているとしよう。
そして、応援団は（どこをどう勘違いしてるのかは知らないけどだよ、）
ほかの観客のためにタイコを叩いているとしよう。

じゃ、選手の気持ちはどうだ？
テニスとかゴルフとか、コンセントレーションが必要な競技では
観客はプレイの邪魔にならないように静かにしてるよな。
増して野球は一歩間違えば生命に関わるスリリングな競技だ。
観客が自然にざわめいたり喝采したりするのならともかく、
野球（ベースボール）とどういう関わりが有るかわからないラッパや
タイコで騒がれて愉快なはずが無いよ。

>>439
見てるっちゅうねん、アホか（ｗ
言っておくが、一応俺は応援団肯定派だけど、>>437にあるような応援団には激しく嫌悪感を覚える。
そういう応援団のいるチームのファンは正直かわいそうだと思うよ。あそことかあそことか（ｗ
まぁ、マナーの著しく悪い応援団は、一般ファンが言わなくても球団側が出入り禁止にするって。

ラッパが好きな選手もいれば嫌いな選手もいる。

嫌いな選手のときはしないほうがいいだろうけど、
好きな選手のところでやめる必要もあるまい。

　　　　　　　　応援団には知恵遅れが多いということがわかった(ﾜﾗ

>>442

だからさーテニスやゴルフを持ち出すのは的外れなんだって

　　　　　　　　　　　応援団反対派には引き籠もりが多いことが分かった(ﾜﾗ

鳴り物がうざくて、外野手同士の声かけができないことがあるよねー。

>>448
それはその外野手がへたくそなだけじゃねぇか（ｗ

ヒキコはともかく社会で苦労しそうだよな

何故だね？>>446
言っとくが、テニスやゴルフを見習え、って言ってるんじゃないよ。
そういう例も有るがごとく（サッカーなんかは逆だよな）、野球の
競技性から鑑みるにあまり騒がしいのは宜しくない、と言ったのだが。

>>447
痛いところを突かれると

反対派＝引きこもり

としかいえない肯定派。　無残（ﾜﾗ

>>449
選手に対する愛情ってヤツはどうしたのかねー。

>>447＝応援団

なんで？（ﾜﾗ
煽りに簡単に乗るところも知恵遅れの証拠だな（ﾜﾗ
ププッ

>>447
悪いが反対派ではなく、否定派だ。
人間として認めてはいない。

>>454のように決めつけるヤツがいるのも引き籠もりの証拠だな（ﾜﾗ

>>449
ゴールデングラブの選定基準に
「鳴り物応援でお互いの声が聞こえなくても意思の疎通が図れる器用さ」
が加えられまちた。

否定派＝ネクラ、オタク、引き篭もり

童貞率高そうだな（ﾜﾗ

今１から見返したけど煽りに何回も引っかかってるのが笑える！！
おそらく普段からそうだとなれちゃうんだろうね（ﾜﾗ

どうしても応援団の団員が書いたことにしなきゃ気がすまないみたいね。

今　父親が応援団について憤慨してたよ

>>449は、結局野球なんかどうでもいいと思っている。

>>458
さすが応援団。
語彙の少なさを晒してるドキュソぶりに乾杯（ﾜﾗ

>>456,458
ワラワラうるせえな、知恵遅れ。

>>460
だって団員じゃなかったらもっとまともなレスが返ってくるか放置してるはずなんだよ。
反対派＝引き篭もりとか分けわかんないことまで言ったり、煽りにここまで
引っかかってくれるバカがいると思う？

ってマジレスしてみる（W

>>463
図星突かれたからってそんなにムキになるなよ（ﾌﾟ

>>458
語彙がチャチ過ぎる。
知ってる単語はそれだけか？

どっちもどっちだって事に気づけよ、肯定派も否定派も。

＞煽りにここまで引っかかってくれるバカがいると思う？

１から読んで、居ると強く思いました。
その名も、応援団！！

おいおい、煽り合いになってどうする。
オタクであろうがヒッキーであろうがんなもん関係ないだろうが。
一般人が迷惑しているという事実があるだろ。
ちゃんとそこを議論しろよ。

メジャーの素晴らしい球場環境を見て、日本の応援団がウザいことをみんな改めて認識したようだな

応援団の連中もそれに気がついたんだけど、今までの自分たちを否定するようなことはできないらしい

ホームスタジアムのライトスタンドからの応援を受けて
活躍している憧れの選手を見てなろうっていう現役選手はいるぞ。

>>470
反省。
で、応援団はなぜ野球観戦より旗振りや演奏に懸命になるのですか？

>>471
そんだけ日本人に亜米利加かぶれが増えたって事だ。

>>465
団員じゃなかったらまともなレスが帰って来るってのが
よくわからん。
団員は自分らのことを言われてるから反論することもあるの
だろうが、団員じゃない一般の応援愛好家は直接関係してる
わけじゃないから適当にバカにしたおふざけもするだろう。
いやむしろ団員の方が放置するもんじゃないの。
奴ら確信犯で、理由付けとか必要としてないんだし。

>>472
ちゃんとわかるように書きなおしてください。

>>472
応援団にとって、鳴り物応援とはそこまで魅力的なコンテンツなのかね？

今までこのスレには応援団員そのものは誰一人として参加してないって事だ。

本来応援団は脇役のはずなんだよな。
球場の雰囲気を作る黒子のようなもんだよ。
応援団が主役になっては本末転倒もいいとこ。

>>474
メジャーは別に見ないけど、球場は素晴らしいね
こういういいところはマネしても良い

現役選手で、学生時代に球場の外野席でメガホン叩いて応援した経験のある人って少なくないと思うんだがなぁ。

>>478
何故だね？

>>478
団員発見

>>478
だって応援団員ってネットはエロサイトを見るためにしか使ってないから。

>>475
でも１から読んでみるとわかると思うんだけど、ここまでしつこく言うかねえ？
直接言えとかあいつがやってるから応援団もいいだろうみたいな。
あまりに非論理的でさ。。。

＞奴ら確信犯で、理由付けとか必要としてないんだし。
だから直接言えとかわけわかんことヌかすと思うんだが

否定派は1個1個反応してくれるから煽りがいがあるな（ﾜﾗ

　　　　　　　ソロソロ肯定派も否定派も意味不明な煽りは無視しない？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

でさ、何で応援団は明らかに過剰な座席占領とかしたりするわけ？
応援そのものは関係なしで。
これに論理的に反論できる奴はいないの？

>>481
煽りあいにする気はないけど、私はそうは思わないな。
プロを指向するほど意識の強い人ならプレイの瞬間瞬間を見逃すまいと
真剣に観戦するはず。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　応援団はいらない！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>489
奴ら体育会系だよ。そんな緻密な人間じゃない。

>>490
あーあ…

>>486
逆だよ（ｸｽｸｽ

ジャイアンツ選手会から、鳴り物応援止めてって言われた後も
鳴り物続けているのは、選手の為ではなく私設応援団自身の為なんだね。
早く野球の楽しみ方の勉強を、やり直してくださいね。

>>481
「学生時代」より、もっと幼い頃(消防時代)とかに1度や2度は経験するんじゃない？

>>488
論理的には反論できないです。
声がデカイヤツのほうが勝つと考えているから。

>>493
お前みたいな奴をからかってるんだよ（ﾌﾟ

特権をカサに明らかに越権的な行為をする事は多いだろう。
座席占領、座席の使用許可不許可を恣意的に行う、危険なものを
振り回す、騒音を撒き散らす、集団心理で他の客や警備員に
突っかかる

>>488にまともなレスが出来ないのであれば、
肯定派は否定派に勝てないよ。

>>494
止めてって言われたのは１試合だけだぞ。

って、こうやって簡単に突っ込まれるからまた煽り合いが起こるんだよ・・・。

>>497
可哀想なﾔﾂ（ｸｽｸｽ

>>498
特権なんて無いでしょ。だから朝早くから下っ端団員が並んでるんじゃん。
一般のルールにのっとって開門と同時に入場して場所取り。

おい、煽ってる肯定派共、>>488に対して何かレス付けてみろよ。

意向を汲み取りなはれ。
何でわざわざ応援団のために毎試合毎試合「鳴り物止めて！」って
言われなわかりまへんか。

鳴り物野郎は、よっぽど煽るのが好きなんだな。
球場では一般客を煽り、ネットでは意見の食い違う人間を煽り。

>>502
でも応援団より前に並んだら排除されるだろ？

>>503
無視されて泣きそうになってる否定派。
「誰か答えて〜！（泣）」

マジレスします。
席を占領してるんじゃなくて、いろいろな荷物があって仕方なくああなっているんです。
選手の方たちのお力になることですし、我々も仕方なくああしています。
どっかに荷物を置くスペースがあるといいんですが

>>502
我々一般の客がトランペット持ち込んで吹いたら止められるのだが。
それにナゴヤなど明確に一般客との入場時刻が分けられていると思うが。

>>506
現実にやったところ見てないからわからないけど。
ただ応援団は試合中に、既に翌日の試合のために下っ端を
並ばせてるからねえ。それより早く並ぶのも大変そう。

否定派の素顔（ﾜﾗ

http://vrmvfds.virtualave.net/cgi-bin/image/gohousi275.jpg

>>509
まだ言わせるかな。
それに不満があるんなら球団側に言いなさいってば。
なぜ応援団だけ特別扱いなんですか？　って。

>>508
ぬけぬけと、よくもまあそんな。

>>508
それが勝手極まりない横暴なんだよ。分かる？

>>510
知ってるよ。東京ドームのライト外野自由に行ったら分かる。
それより早く並ぼうと思えば出来るんだが、間違いなく排除される。

>>508は肯定派に見せかけてるだけの否定派だって事に気付こうぜ（ｗ

>>509
応援団のトランペットは球団と球場の許可を得て吹いてる。
決められた場所以外では吹かないとか、22時以降は吹かないとか
取り決めの元で。
そりゃ勝手にラッパ持ち込んで吹いたら怒られるさ。

なんか、球団ごとで温度差が違うような。

＞いろいろな荷物があって
いらないもの、迷惑をかける物は持ち込まないのがルールでしょう。
＞仕方なくああなっているんです
仕方なければいいんですか？
＞選手の方たちのお力になることですし
なってないと思います。根拠をお示しください。
＞どっかに荷物を置くスペースがあるといいんですが
それこそ球団と話し合ってバックヤードの一部でも借りればいかがですか？

>>518
一般ファンがウザいと思っていると思われる球団はやはり巨人と中日とダイエーかな。

球場に行って一言聞けば済む話じゃん。
「なんでこんなに場所取ってるんですか？」って。

「それが出来ないからここで聞いてるんじゃないか」なんて言ったらまた引き籠もり扱いされるぞ（ｗ

>>511
応援団よりもそういうキモい奴が
早くいなくなって欲しいよな（ﾜﾗ

確かに横暴なのかもしれません。
でもわれわれが選手たちにエネルギーを与えてるのは事実ですし、その辺
も見てくださいね。球団側が応援団専用スペースみたいのを作ってくれると
うれしいです。

ちなみに私たちはこのスレッドに書いてあるような暴力・他のかたがたに対する
迷惑行為、タバコのぽいすては一切やってません。ゴミひろいみたいなことはやってます

>>521
そのレスは見飽きた。もっと頭使え。

>>516
ということは、ここに来ている肯定派は誰一人として
論理的な反論が出来ない厨房ばかりなんだな？

>>523
どこの球団の話をしてるんだ？

>>512
502の「特権なんて無いでしょ」に対する反論だ。
そのくらいは読解しよう。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　応援団は論理的な反論ができないな〜
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

さすがにどこの球団かはいえません。強いて言えば関東圏です。
これだけは言いたいのですが、あなた方の言う座席占領とその他迷惑行為
が全然本質的なものが違うということだけは、おわかりになっていただけないですか？

>>523
＞エネルギーを与えてるのは事実ですし
ここが一部違うと思うのですよ。
選手や他の観客たちに迷惑をかけているのも事実でしょ。

>>529
どう違うのか分からんが、とにかく座席占領は何とかならんのか？
いくら荷物があるだのと言っても、それでも多過ぎると思うがな。
立見してる人間見て何も思わないの？

ヒッキーは早くシコって寝ろよ（ﾌﾟ

>>529
あんたワザとそういうこといってるでしょ。

＞座席占領とその他迷惑行為が全然本質的なものが違う
その他迷惑行為とやらに「喧騒を撒き散らしたり他人に絡んだり」を
含めれば、まさにそれこそが本質的な問題であって応援団の問題点だと
言っているのだが。

>>508
ちょっと聞きたいんですが、あの選手それぞれの応援歌？みたいな
ものは誰が作ってるんですか？

ジャイアンツ選手会から、鳴り物応援止めてって言われた後も
鳴り物続けているのは、選手の為ではなく私設応援団自身の為なんだね。
早く野球の楽しみ方の勉強をやり直してくださいね。

>>535
CD買えば分かるでしょ。多分応援団じゃないの？

何で私だけが孤軍奮闘なんでしょう。。。。。
このスレには同士の方や応援団を応援してくださる方もたくさんいるとばかり
思っていたんですが。。。反論しないとわれわれが何か変になったちゃうじゃ
ないですか。。。。

>>530
ですが仮に応援がなくなってしまえばそれはそれで同じくらい血が流れるかもし
れません。少なくともわれわれは選手たちのそういう声を聞いたことがありません。

>>531
旗とかその他荷物がたくさんあります。。。。

>>533
何ででしょうか？私としてはこれだけ否定する方々に言いたいほうだいされてるのに
反論しない方が気になります。。。。。


皆さんも意見を言ってくださいね。。

>>537
おまえに聞いてるんじゃない。

>>508
じゃあ「球音を楽しむ日」についてはどう思うの？

>>534
ですからわれわれもそういう行為に対しては危惧を持ってます。
楽しい野球観戦のはずがたとえケンカや、その他相手チームを応援する
人たちを傷つけることによって、つまらないものにしては残念ですから。。。

>>540
これは私個人の見解ですが、応援無しとその楽しむ日が半々くらいでもいいんじ
ゃないでしょうか？

>>508
あなたが一員かどうかは知らないが、
巨人応援団は試合によって著しく人数が変わる。
開幕戦なんかは自由席をほぼ全て占領してるんだよ。
真面目に並んでた人達はどうなるの？
それとも巨人応援団はただのにわかの集まりってことかな？

内容はともかくとして５０８がこのスレでの初めてまとも反論だ。
それ以外はいないのか？えー？

>>542
そのくらいが適当かもしれない。
ただ、現状は応援団が騒いでる日が殆どですね。
では、あなたが応援無しの日を増やしたほうがいい（現状と比べてですよ）と
思う根拠は何ですか？やはり応援が迷惑を掛けている点も認識されているのではないですか？

ふつーに野球なんかを見ててもおもしろくないじゃん
打球音を楽しむって冗談でしょ？

>>537
CDのクレジットは応援団が作曲したことになってるが、あれはいいかげんだよ。
近鉄に移籍して来た山本和範はホークス応援団から応援歌を譲り受けてそのまま
演奏してたのだが、CDには「作曲：近鉄応援団」と書かれてた。
原曲のある吉田やクラークのテーマなんかもそう。

>>544
＞５０８がこのスレでの初めてまとも反論だ。
その通りだと思う。主張の違いこそあれ、508には敬意を表しておきたい。

>>544
いないと見なしていいようだね。

>>545
応援団の是々非々よりそういう野球の楽しみ方をしたいひともたくさんい
ると思うんです。そういう意味での発言です

応援団がいないと球場が寂しいよ？

強い奴の勝ち。
弱い奴は2ちゃんねるで吠えてればいい。

今日は寝ます。
明日書き込むときは色々なご意見や同士の方からの書き込みがあることを
期待してます。私だけの書き込みじゃ意味ないですしね。
それに４９さんがHPを開設したらそちらにもいこうと思います。。

>>542
まずは週1で始めて、好評なら週2、週3と増やし、不評なら月2、月1と
減らしてみたりと変化を付けて、反応をリサーチしていただきたい。
実際の一般ファンの分布のデータが無い状態じゃ水掛け論だし。

>>546
＞ふつーに野球なんかを見ててもおもしろくないじゃん
これで結論が見えたような気がするのだが。
普通に野球を観戦していても面白く無いと感じて、騒ぐことによって
不足箇所を補っている集団が応援団なのか。

>>508
>>543に対してはどう思いますか？

＞508
おやすみ。

なんかいろいろ言われると、ますます球場で暴れたくなるね(ﾜﾗ
ま、球場じゃここに書いてる連中は隅で大人しく見てるんだろうけど(ﾜﾗ

５０８以外反論しないとホントミジメになるぞ（ﾜﾗ
＞応援団

結局508以外はまともな反論出来ずか。
無駄にスレ消費するだけだから無駄な煽り合いはやめて欲しいね。

肯定派＝応援団と決めつけてる馬鹿がいるな（ﾜﾗ

煽りもこの程度＞558
50番違いでえらい違いだな、おい。

「応援歌って誰が作曲してるんですか？」に対する答え

屋鋪･･･J.レノン/P.マッカートニー
パチョレック･･･エルマー・バーンスタイン

>>558
大体球場に行って応援団の行いを見てないとここで意見が言えないと思うんだがなあ。
ヒッキーが球場行くとも思えんし。

マジ煽りとかじゃなくて反論しろって。
おそらく４９はこのスレを出発点にするんだろ？
もし流行ったらここでの出遅れが致命的になるぞ

とは言っても応援団は試合の最初から最後まで見て帰るよな
どんなにひどい試合でも
あと一生懸命応援してる外野の客も
内野で見てるやつなんて遅くきてすぐ帰っちゃう

まぁ>>508のような人が一人でも居てよかった。
他のは屑ばっかだしな。

>>555
不足個所を補うんじゃなくて、面白いものをよく面白く
するための演出です。
つまんない試合では応援参加者も減ります。
試合の流れに沿って行われてます。

君、威勢いいね
その勢いで是非球場で直接応援団に言ってくれ(ﾜﾗ

そもそもヒッキーが、野球にかまっている余裕があるか？

>>565
致命的だって(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
流行るのを期待しちゃってるのかしら(ﾌﾟｰ

普段は大人しそうな連中が２chではずいぶん強気なんだね（ﾜﾗ

49が作るHPが流行れば、ね・・・。
応援団糾弾HPなんてちょっと検索すればいくらでも
出て来るけど、どこも流行ってないぞ。
それらよりも画期的なHPを作るって言うならまあ
頑張ってくれって感じだけどね。
「応援歌研究学会」くらいにメジャーなHPになることを
期待してます。（ﾜﾗ

>>570
ヒッキーって言うか、ただの小心者でしょ
あとはヲタ

>>573
ここ見てる奴は多分見るだろ。2chが元なら広まるのも早いと思うぞ。

応援団はヲタとはいえないのか？
結構どうでもいいこと知ってそうじゃないか。

>>572
だって否定派って2ちゃんでしか自分の意見を言えない連中だもん(和良

569 名前： 565へ 投稿日： 2001/05/09(水) 02:46

君、威勢いいね
その勢いで是非球場で直接応援団に言ってくれ(ﾜﾗ

ま、せいぜい通り一遍の煽りでもしとくんだな。

応援団は小心者とはいえないのか？
徒党を組まなきゃ何もできなさそうじゃないか。

>>575
すぐ潰されるだろうね〜(ﾜﾗ

>>565
せっかくの親切も応援団には無駄だったね。

>>579
弱い奴の負け〜

>>581
オマエがやれ。行動しろ。

悔しかったらなんとかしてみろよ
応援団を追放してみろよ

当然やるよ
早く出来ねーかな(ﾜﾗ

応援団を潰す方法よりここにいるヒッキーを社会復帰させる
方法を考えた方が良さそうだな（ﾜﾗ

585 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/05/09(水) 02:56

悔しかったらなんとかしてみろよ
応援団を追放してみろよ

残念ながら、応援団には後継者不足です。
ほっときゃいなくなります。
今の子供はダサいことはやりたがらないからな。

否定派にはこの板がお似合い（ﾜﾗ

http://ton.2ch.net/hikky/index2.html

鳴り物屋にはこの板がお似合い（ｹﾞﾗ
http://tako.2ch.net/denpa/index2.html

残念ながら、野球には後継者不足です。
ほっときゃいなくなります。
今の子供はダサいことはやりたがらないからな。

野球が将来どうなろうと、どーでもいいことなんだよ
ただ騒げればいいんだからさ

つーか野球っておもしろい？

>>592
メジャーリーガーに憧れるガキはいると思うよ。
日本のプロ野球はダサいと思ってるだろうが。

>>593
ただぼーっと見てるだけならつまんない。
それを応援で盛り上げてるんだよ。
サッカーも一緒。

>>595
オマエは社会生活でボーっとしてそうだから、心配だ。

>>596
ハア？じゃあ、お前が野球のどこがおもしろいのか
説明してやれよ。

>>597
著しくスレ違い。出てけ。

>>598
逃げるなよ、負け犬（ﾌﾟ

>>599
野球が嫌いなら、それでも構わんよ。
嫌いという人間に無理矢理、野球の魅力を説き伏せても意味ないしね。
ただオマエが理解するべきは、ここは野球のおもしろさを論議する場ではないということ。

応援団マンセー

野球が面白くないから騒いで盛り上げるとか言う人は、僕ら応援肯定派
から見ても勘弁して欲しいですね。
基本的に野球が好きだから観戦しに行ってるのです。そしてその野球を
より面白くするための方法論としてある人はビールを飲みながら観戦し、
ある人はヤジで盛り上げ、戦術論を語りながら見たり、一球一球に集中
したり、人それぞれです。
僕らは鳴り物応援で野球空間を盛り上げることを選択しました。
それは100%の同意は得られないものでしょう。野球とはそういう多角的な
ものなのです。
バント中心の管理野球を全否定する人もいれば、戦術中心の野球こそが
近代野球の醍醐味と見る人もいます。180度違う価値観が同じプレイ上に
存在できる。これは野球以外にありません。そんな野球がとても面白い
と思うのです。
野球界の発展のためには対立意見の存在はあって然るべきだし、常に
議論を展開してけん制し合うのは悪いことじゃ無いと思います。

>>575
2chが元なら広まるのが早い、と言うのなら、既存の応援団糾弾ページのＵＲＬを貼りまくれよ。
そっちの方が手っ取り早いぞ（ｗ
既存の応援団糾弾ページの閑古鳥ぶりを見て何も思わないのか？
要するに応援団を糾弾するなんて行為自体が一般ファンの理解を得られないことなんだよ。分かる？

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/8999/
ポストペットパークで派手な婚約発表したものの、
数ヶ月後には破談。
現在はやはりポストペットパークつながりで結婚。
そんなAlbileoβの妻のサイト。
Albileoβが変態でNET上でケンカばかりしていたため、
今も妻サイトはROMが異様に多く、いつも注目されている。

否定派が寝たあとにしか憂さ晴らし出来ない肯定派って
本当にﾁｷﾝ野郎だね。
無職のﾋｯｷｰはおまえらじゃん（ｸｽｸｽ

否定派は普通の人が多いので、現在就業中です。
肯定派はヒキコモリなので現在睡眠中です。

>>605
今何時だと思ってんだ？

Kの攻め方や応援団問題以外での論調には共鳴しかねるが、
中日応援団の背後がその筋の方々なのはいかがなものか？
紳士ぶったところで、どう見ても紳士には見えない人が多い。
堅気の人が遊ぶところに来ないでほしい。それが仁義だろう。
セの他球団も同じ。差別する気はないが、見ていて愉快じゃないし
びくびくしながら観戦するのも嫌だ。彼らの逆鱗に触れたら暴行だからな。
Kも裁判を受けて立てばよかったんだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=yahoo.d3.0d.834703&type=r
真摯に受け止めて改善します。

>>605
>否定派が寝たあとにしか
朝の書き込みで何を言ってるんですか？ヒッキーの否定派は
深夜に書き込んで朝から寝ることもできるだろうけど、
肯定派は試合生観戦するためにいろいろと金もかかるから
働いてて、書き込める時間も限られちゃうんですよ。

>>606
>肯定派はヒキコモリなので
ヒキコモリだったら球場でラッパもメガホンも鳴らして
ないんじゃないの？言ってること矛盾してるよ。

>>605=606=引篭もり

おはようございます。
肯定派の皆さん、否定派の皆さんをヒッキーとかいうのはやめてください。
全然根拠がないですし何で応援が嫌い＝ヒッキーなのか全然わかりません。
もちろん「怖いがりや」（失礼）と煽るのはありかもしれませんが、それ
はわれわれも上に面と向かって文句言えないし、横暴を働いてるものに
たいして残念ながら対抗できないのでおなじでしょう。
大体ここで議論している皆さん弱虫でも怖がりでもありまでせん。
意味のわからないことをいって議論が台無しになってしまうのは悲しいことです。
煽りとして削除依頼出しましょうか？

それに今スレッドを見返しているのですが、相変わらずまともな反論無しで
われわれが「反論できない＝頭が悪い＝悲しくむなしい煽りしかできない」
って思われてるのは悲しい限りです。
何か自分自身の行為にも自信がなくなってきました。多くの同士が
見ているはずなのに反論すらできない。。。自分たちの仲間はそれくらいなのか、
そんなに頭が悪いのか。。。。悲しいです。。。

>>609
味方の多いところに誘導しようってか？（藁

>>611
なんでやねん。

　　　　　　これからは煽ってるのもそれに反応してるのも全員厨房ってことで
　　　　　　５０８の言うとおりだ。
　　　　　　もう煽りあいはやめろ。

削除依頼なんて出したら8割方「あぼーん」でわけのわからん
スレになる。スレごと消した方が早いくらい。
まあ俺的にはどっちでもいいんだけど、どうせ正反対の
対立意見があるならもっと面白い議論にしてくれ。
ヒッキーヒッキー言い合っててもガキのケンカ以下の
つまらなさだ。
センスの無い奴に反応してやるなんて優しいことはするな。
ダメな奴はほっとけ。

スレのタイトルが「応援団について議論する」とかだったらまともな議論も
出来たと思うのに。
「横暴を暴露してやろう」と言う挑戦的なタイトルを付けた1も悪い（ｗ

そもそも出来ないことをスレタイトルにすべきじゃない。
全然「思い切り暴露」されてないよ。出てくる話は周知の事実だけ。

>573
応援歌研究学会ってはやってんの？
常連しか書き込みしてないところを見ると、ごく一部の人間が
頻繁にアクセスしているようにしか思えないのだが。

＞俺に対してﾚｽしたやつら
書き方が悪かったが、俺が言いたかったのは
>>508が消えてからの夜中の書き込みのことだよ。

>>619
たいがいの人は、調べものに使うぐらいだからね〜

>>609
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834703&tid=1fe1gcda1j4xela1ka4k8c0a4a4a4bfa4a4bbv&sid=1834703&mid=1&type=date&first=1
ココですな

>>619
まあカウンタが3年間で34万ってのは流行ってると見ていいんじゃないの？
少なくとも「応援歌研究学会」と言えばURLを言わなくてもだいたい理解
されるようだし。

最悪
投稿者: uekimitihiko (31歳/男性/福岡) 2001年4月28日 午前 4時14分
メッセージ: 160 / 162
先日の地方球場での出来事。
開門と同時に入場券も持たない、応援団を名乗る数名が人を押しのけて入って来た。
きちんと入場料を払って、何時間も前からならんでいたお客さんは大変迷惑していました。
応援団か何か知りませんが、普通は一般のお客さんの手本となるべき人たちがこれでは最悪です。
しかも、地方球場ですので、めったにカープの応援に行かれない、楽しみにしていた人たち（特に子供）に、迷惑をかけ、いやな思いをさせるのは本当にやめていただきたいです。

--------------------------------------------------------------------------------

肯定派が、反論できないからって無かったことにしようとしている。

>>620
ますます意味不明だな。24時間書き込み受付中の掲示板で、何で人が
ひとり寝たことを意識しなきゃならないのさ。
世の中には昼に働いてる人もいれば夜に働いてる人もいるんですよ。
自分にとってイレギュラーな時間帯に書き込んでる人はみんなヒッキー
なんですか？
本当に否定派の人って、他人のことを理解しようとしない了見の狭い
タイプの思考なんですね。

つーか肯定派は５０８以外まともなのはいねえのか？
両方とも煽ってるのはどっちもどっちでアホだと思うが
肯定派は議論そのものすらしてねえじゃねぇか？

煽りとかはとにかくやめてなんか言えって。
まともな反論無しにこういうあおりが永遠に続いてると、
肯定派が否定は装って自作自演でスレ潰ししてるとも思われかねん。
現実に５０８がいた頃は落ち着いただろ？


とにかく肯定派なんか言え。言わないとどんどんどんどん悪い方へいく

>>626
それをそのまま夜中に煽ってる応援団の阿呆にいってやって。

個人によって違う野球の観戦スタイルがあることを認めようとしない
肯定派のほうが視野の狭い思考しか出来ていないと思うのだが｡

>>626
＞人がひとり寝たことを意識しなきゃならないのさ。
時間帯を示す一つの目安として書いたのであって
深い意味は無いよ。

＞自分にとってイレギュラーな時間帯に書き込んでる人はみんなヒッキーなんですか？
みんながﾋｯｷｰだなんて一言も書いていない。
あの時間帯に虚しく煽っていた数人の屑どものことだ。

どうでもいいけど肯定派は揚げ足取りばっかりで
明確な反論は出来ないのか？

今のところまともに議論出来たのは>>508だけだ。

つまらん煽りのおかげで何がなんだかさっぱり分からなくなったんだが、
ここで言う「肯定派」というのは、応援団の存在そのものに対して？　それとも
応援団のやってる悪事に対して？

俺は前者は肯定するが、後者は当たり前だが完全否定。

応援団そのものがもう用済。
業績は認めるが、時代遅れ。
ファンを球場に呼び戻すため、名誉ある撤退を望む。

＞ファンを球場に呼び戻すため、名誉ある撤退を望む。

応援団がいなくなったら観客動員が増えると本気で思ってる？
いたっていなくたって変わりはしないよ。日本の野球自体が独裁政権みたいで
つまんないんだもん。

「肯定派」はいわゆる「組織応援」と、それに伴う応援団が
存在するということに対してでしょう。
事実、肯定派とは言えどもみんな実際には一部の不心得な
応援団の行いには眉をひそめてる。
否定派も肯定派も応援団を嫌ってるのは事実だろう。
ただ、嫌いながらも必要とする存在というものはある。
世間で言う警察組織とか風俗産業とかみたいな。

>>632
直結はしないが、第一歩ではある。

応援団が無いと困る人って誰なんだよ。>>633

>>635
鳴り物禁止試合のときに、かなり大勢が困惑してました。

せめてトランペットだけでもやめんか？
あの調子っぱずれの演奏、本当に嫌なんだよ。

こっちは、肯定派が元気だね。
↓
鳴り物応援、そろそろ潮時では？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=988013707

>>636
あれは、事前通達が徹底していなかった。

>>636
そんなの急に無くなってとまどってるだけだろ。
そりゃあしばらくは盛り上がらないかも知れないが
観客も学習していくよ。

>>637
ロッテみたいに極力使ってない所はどうよ。
ロッテの場合はトランペットより人の声の方が大きいが（ｗ

トランペットが嫌いな人はまあいるだろうけど、
止めてくれってのはわがまま過ぎるな。
俺はビールが大嫌いで近くで飲まれるのも嫌なのだが
止めてくれるかね？止めてくれないだろ。

とにかくインターバル以外は静かにしてろってことだ。
鳴り物だろうと声だろうと、邪魔な音だよ。

>>639
でも2回目が企画されないってことは、球団側が
もう鳴り物禁止試合はやるつもりが無いって
ことなんじゃないの。

>>642
声もダメですか。ずいぶん繊細なんですね。

>>642
静かに見たいんだったら家で見てろよ。
球場と言うある種特殊な空間で静寂を求めるな。コンサートホールじゃあるまいし。

自作自演してるな

>>643
おおむね好評って感じがしたけど。
どうしたんだろうね。

>>647
球団は文化よりも採算を優先するものだから、
つまり不評だったってことでしょ。

>>646
オマエガナー

鳴り物が無いから球場いかないって奴いるんか？

>>649
認めたも同然だな

普通の声の事じゃない。
ロッテみたいな声をそろえた応援の事だ。

>>650
鳴り物無くても行くさ。メインの目的は野球だからね。
しかしキャバクラに行って酒と食べ物はあるが女の子がいないといった感じ。
野球自体がキャバクラレベルじゃなくて高級レストランレベルならそんな
不満は起きないんだろうが、いかんせん日本野球だからねえ。

646＝649＝651
アホや

オヤジだねー

ドンチャン騒ぎｶｯｺﾜﾙｲ

>>653
じゃ、見に行かなければいいさ。

>>657
一部の応援団のために何で我慢せにゃならんの。

球場の観客分布
応援団員＝0.1%
応援参加一般ファン＝30%
非参加だが肯定派＝30%
どっちでもいい派＝30%
否定派＝5%
見てない＝残り

必ずしも多数決が正しいとは言わないが、一般的には
少数派が我慢するのは仕方ないんじゃないかな。

>641
ビールがいやなら席移ればいいさ。
応援団が嫌いでも席はうつれん。ファームは一軍のゲームじゃないし。

>652
それはあってもいいだろ。
くだらない「あとひとり」コールでも年がら年中ブーイング
ってわけでもないんだし。

野球なんてキャバクラじゃないでしょ。MLBも含めて食に例えるなら
居酒屋レベルの楽しみじゃないか？
メシ食えて酒飲めればいいじゃん。

で、肯定派はなんで応援団はいんないの？
そんなに組織応援が好きなら入ればいいのに。

もうちょっと子供を連れていきやすい雰囲気にして欲しいな。
観客がオヤヂばかりなんて、やっぱり異常。

>>659
なんだその根拠のない分析は（藁

>>662
居酒屋でヘタなカラオケとかされるとウザいよ。
応援団はそれと同じ。

子供は邪魔。連れて来るな。
球場は大人の場所だ。

>>663
やだよ応援団なんて。朝から並んで席を取ったりめんどくさいじゃん。
ラッパを吹くのだって疲れるだろうし。
やってくれる人がいるんだから任せるに越したこと無い。
団組織じゃなくても音頭を取ってラッパを吹いてくれる人がいるなら
既存の応援団組織じゃなくてもいいんだけど。

>>663
応援団に入ったら、他の応援団や他球団の応援団とも付き合いが生じて面倒。
純粋に野球を楽しめなくなる。

>>664
平日の西武ドームの外野席は小学生がウジャウジャいるぞ（ｗ

だからラッパなんかいらんというのに。

>>665
じゃあ否定派の目から見たら、だいたいどのくらいの分布になる？
私感でいいから。

嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ

>>671
私感なんて意味無いだろ。

>>673
じゃあ「鳴り物うるさい、必要ない」という私感も意味無いな。

何度も言うが、ここは鳴り物の是非を論議するスレではないぞ。
こっちへ行ってやれ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=988013707&ls=50
ここは座席占領などによって一般ファンが被る迷惑を論議するスレだ。
あと、煽りは完全無視して良い。
>>508以外は論理的な反論はほとんど見られない。
実際508が出て来た時は煽りはなくなっていた。

応援団の席取りには２つの側面があると思われる。

１．横断幕を出したり旗を振ったりするためなど応援活動に必要なスペースの確保
２．後からやってくる応援団シンパのための座席の確保

特に２が酷いのは巨人とか中日とかかな。他にもあるかもしれん。
１に関しては、それ自体が迷惑だと言っている人間がここではほとんどだろう。
引いては応援団の存在意義そのものに踏み込まざるをえないが、それについての
議論を始めると収拾がつかなくなってしまうのは、今までの話の流れを見れば
明らか。
なので、応援団の座席確保に限って言えば２に話を絞って議論するのが望ましいと
思われるが、どうだろう。

座席問題以外に、「暴行」も横暴以上の問題だが。

>>677
暴行は問題外。議論以前の問題。

暴行に関しては、過剰に占領している座席に何も知らない一般ファンが座ろうとした時や、
立って応援するを強要されて拒んだ時に起こる。
これも問題外である。
そういう目にあった人は、「応援団がいるから球場には行きたくない」と思うだろう。
それはつまり野球ファンを1人減らしたということになる。

立って応援するのを拒んだ人に暴行？さすがにそこまで
してるのは見たこと無いな。どこの球団だ。
占領座席に座ろうとした人を脅すのは見たことある。
暴行まではしてないが、さすがに良くないことではあるな。
球団によっては混んできたら占領座席を放棄して譲る援団も
あることはあるのだが。
俺が見た暴行は、過度なマナー違反の輩に対して。物を投げ
込むとか、反対側の球団の応援とか。
警備員がしっかり取り締まらないから応援団がやるんだよな。
やっていいとは言わないけれども、応援団に先手を打たれてる
警備員が情けない。

『暴行を働くような一部の応援団』の排除は賛成。

議論を>>508一人に任せっきりで、ただ幼稚な煽りしかできない
肯定派ぶってる厨房どもは逝ってよし。

肯定派です。組織応援は無くならないで欲しいです。
ただし悪質応援団の追放は賛成します。
暴力、強制、過度の座席占領、勘違いした特権意識、
正規の金額を払わぬ入場、そういった行為をする応援団は
弁護の余地もありません。
また技術の稚拙さに対して向上しようと努力することを
要求します。技術とは演奏技術から、試合の流れに合わせて
場の雰囲気を壊さないメリハリの付け方まで広範囲を
意味します。
あと、鳴り物禁止デーの設置にも同意します。

>>680
＞警備員がしっかり取り締まらないから応援団がやるんだよな。
そこが変だと何故気が付かない？
応援団っつったって同じ金払った観客同士だろ？
なんでそんなやつらに指図されなきゃならないんだよ。
勘違いも甚だしいぜ (>O<)ｶｧｰｯ ( -.-)ﾍﾟｯ

応援団の問題と一般ファンのマナーの問題を一緒に論じるのは、
話がごっちゃになるからやめた方がいいと思うが。

>>684
応援団ならずとも、マナーの悪い客に対して怒るのは
一般客にだってその権利はあるでしょ。
警備員が何もしてくれない以上。
この場合怒りの矛先は警備員と球団・球場運営者側に
向けられるべきだ。

>>684
警備員がしっかり取り締まらず、応援団も放置してたら、スタンドで何やってもいいんだな。

>>684は客席で周囲に迷惑をかけておきながら、それを
注意されると「俺は金払って入ってるんだ。同じ観客に
過ぎない奴に注意される筋合いは無い」と逆ギレする
タイプだな。
スタンドにツバ吐くなよ、マナー違反にも程があるぞ。

応援団は球団公認にすればいい。
定期的に公認を更新する形を取り、問題を起こしたら
公認取り消し。
応援制限も球団の管理下でちゃんと枠決めすべき。

現在は球団は容認してるはずなのに見て見ぬ振り。
応援団によるプラスはどんどん利用して、マイナスは
球団には関係無いことと突き放す。
その曖昧な態度が問題を複雑化してる。

>>689
おまえアホか”球団公認なんかしたら、一般観客に見捨てられるぞ。

巨人戦実況チャットです↓

http://chat.msn.co.jp/chatroom.asp?newroom=1&rm1=%E5%B7%A8%E4%BA%BA%E6%88%A6%E5%AE%9F%E6%B3%81%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85%E2%98%85&loc=JA-JP&cat=SP&lang=4&des1=%E5%B7%A8%E4%BA%BA%E6%88%A6%E3%82%92%E5%AE%9F%E6%B3%81%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E3%81%99&welcome1=%E3%82%82%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%9C&radioID=0&rm=%25u5DE8%25u4EBA%25u6226%25u5B9F%25u6CC1%25u30C1%25u30E3%25u30C3%25u30C8%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605%25u2605&des=%25u5DE8%25u4EBA%25u6226%25u3092%25u5B9F%25u6CC1%25u3059%25u308B%25u30C1%25u30E3%25u30C3%25u30C8%25u3067%25u3059&welcome=%25u3082%25u3048%25u308B%25u305C
アドレス長いけど、MSNだから気にしないでクリックしてくれ

>>690
そうか？俺はちゃんとラッパ吹いてリードを取ってくれれば
公認だろうとかまわないけどな。

座席占領が公認されたらもう終わりだな。
それとも座席数を決めて球団がしっかり管理するというなら別だが、
現状を見る限りあまり期待は出来ない。

横浜は'99年に球団側が行った改革で座席占領が無くなったよ。
ラッパ隊が一人一席でひしめき合って窮屈そうに演奏してる。

とりあえずトイレで小便してる応援団を見たら後頭部を一発殴り「バカ」と罵って
行くようにすれば、その内球場から消えるよ。

>>695
応援団は「迷惑行為」だが、後頭部を殴ってバカと罵る行為は
「犯罪行為」です。あなた自身が球場から排除されますよ。

>>696
みんなでやればこわくない。

応援団＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞提案者

犯罪行為がダメなら、応援団員がトイレに行こうとするのを見たら
先回りして、便器を全部おさえるってのはどうよ。

>>697
計画犯罪か。応援団よりもタチが悪いな。

>>699
東京ドームの場合、ライトスタンドだけでも50個ほど便器が
ありますが。

>>699
一般客に迷惑かけて楽しいですか？

>>702
何かを成し遂げるためには、ある程度の犠牲はやむを得まい。

>>703
応援団が言いそうな意見だね。あなた応援団に入ったらどうですか？

ここ応援団の奴がかなりいたみたいだ（藁

>>705
肯定派が応援団員じゃなきゃ何かマズいの？
まず最初に排除すべきは応援団がいい気になる温床を作ってる、
応援団の周囲の一般客の応援団シンパな連中だと思うが。
批判に真っ先に反論して来るのも、そういうシンパな連中だと
思うのだが違うかね。

>>704
なるほど、内部から組織を崩壊させるわけか。
よし、君を軍師に任命しよう。

>>707
せっかくですがあなたみたいな人に関わると、野球も見ずに
トイレで番をさせられそうなので嫌です。
野球場に行ったら野球を見させてください。
応援団も迷惑かもしれないが、応援団を過剰に意識する人は
それ以上に迷惑です。

>>708
賢い！！
さすがは私が見込んだだけの事はある。
三顧の礼をもって迎えよう。

>>709
お前にいい方法を教えてやろう。
生ゴミを持参して、応援団が陣取るあたりにぶちまけろ。
応援団はもちろん一般ファンも座らないからお前の座り放題だぞ。

>>710
一般客のための運動なのに、意味無いじゃん。
あんた一等兵。

>>711
オマエ本当は肯定派だろ？（ワラ
とても否定派とは思えん・・・思いたくもない・・・

>>712
俺は否定派原理主義者だ。

単なる電波だろ

嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ

ここには統一教会の奴が居るな。

あふぇ

>>49

ＨＰはまだか？
罵倒ばかりでつまらん

-

age

暴力的なのが座席占領以上に腹が立つ。
音で応援するのはまだわかるが旗に何の意味があるんだ？選手は見ていないだろ？

普通の客と違って毎日球場に行ってるんだから特別扱いも多少なら仕方ないかも。
でもあんまり席は取りすぎないで欲しい。

>>721
あれだけ大きな旗を振ってるんだから見えるだろ。振るのは
インターバルの間だけだから見てるヒマもあるだろうし。
戦意高揚でしょ。相手が押せ押せのときに旗が振られてるの見ると
威圧されるよ。いいんじゃないの。
>>722
だからって特別扱いはよくない。あくまで我々一般ファンと同じ
身分だということをわきまえた上で頑張っていただきたい。

>>722
あいつらは後援会料金。
ただ同然で入ってるんだよ。

>>724
後援会料金って何？　そんなのあるの？

>>724
後援会料金って何だ？ファンクラブ割引のことか？
俺が聞いたのは使用済みの半券を見せて、係員も見て見ぬふりするように
支持されてる、ってウワサを耳にしたことあるが。

＞俺が聞いたのは使用済みの半券を見せて、係員も見て見ぬふりするように
＞支持されてる、ってウワサを耳にしたことあるが。

それが仮に事実だとしたら球場側にも相当の責任があるな。
ちなみに、俺の知り合いは、東京ドームの巨人戦で全然違う試合のチケットを出しても
何も言われずにもぎられて中に入れた事がある（ｗ
要するに球場の係員もクソなんだよ。

球場のチケット、電子化希望。

関係ない話だが、>>728には同意。
去年の日本シリーズみたいなことが起こらんようにしてほしいな。

私設応援団に入るにはどうしたらいいの？

年間いくらくらいかかるの？特典とかはあるの？
義務とかはあるの？

>>730
日ハムの応援団は東京ドームでいつも試合前に勧誘に回ってる。
人手不足らしい。日ハムだからね・・・。
会費なんて無いでしょ。特典はやっぱ格安入場（不正？）の
恩恵に授かれるってことじゃ無いかね。
東京ドームの試合はほとんど見に行ってるから団員の顔も
覚えたが、けっこう欠席もしてるから毎試合参加とかいう義務も
無さそう。下っ端はやっぱ体育会系っぽく雑用をさせられてた。

>>731
まあ仕事持ってる人もいるだろうからね。
パリーグだったら福岡なんて本当に遠いだろうな。
日ハムだったらまだﾏﾀｰﾘしてそうだけど。

>723
旗だけど。
そりゃ選手には見えるだろう。が、自分とかかわりの少ない応援団が
年がら年中振っているものに戦意高揚の効果なんてあるだろうか？
身内や親類、母校の後輩が掲げた垂れ幕を見て感動したという話は
聞いたことあるけど。

こんな事までして、他人に迷惑を掛けるだけの組織を維持してるのか。
早く球場から追放して、真面目なファンがまともに観戦できる環境にしてほしい。

応援団がいるからメジャーに負けるんじゃ。

>>734
揚げ足取るようで悪いが、「真面目なファン」とやらはどう言うファンの事を
指すのだ？　教えてくれ。

734じゃないが、他人に迷惑かけないファンのことじゃないの？

>>737
それなら、今球場に足を運んでいる大多数のファンが真面目なファンになると思うが…。
他人に迷惑をかけないなんて一般社会における最低限のルールじゃん。

応援団はその最低限のルールも守れない愚か者なわけだよ。

野球場が真面目なファンばっかになっちゃったら嫌だな。
庶民の娯楽の王様・プロ野球を文部省推薦にでもしたいのかね。
酔狂な野球バカばっかであって欲しいよ。

>>739
だから、全てを一括りにするなっつーの。
「応援団の中にはその最低限のルールも守れない愚か者もいる」なら納得するが。

取り敢えず、球場に行きもしない奴は文句言うな

>>742
誰に言ってんの？

>>743
反対派のヒッキーにでしょ

日本の野球ファンの大半はTV観戦者だと思う。
球場に行ける場所に住んでるファンばっかじゃないからね。
だから「球場に行きもしない奴は文句言うな」ってのには
同意できない。
ただ球場に行かないで現場も見てないのに、伝聞や推量で
球場の現状を語るのは止めて欲しい。言われるほどに
応援団は暴れてもいないし、応援参加する一般ファンも
大勢いる。
あくまで見た範囲で語って欲しい。

>>744
行ってるから文句言ってんだよ。
バカかてめーは。

バカって言う奴はバカ

746=ヒッキー

>>746
どこの球団ですか？
１２球団すべてですか？

>>749
全部なわきゃ無いだろ。この低脳。チンカス。糞袋。

>>750
まったく応援団の奴は言葉が悪いから偽装しても
簡単にバレるな。自演ごくろうさん。

>>751
知った風なことを言うな。
ロシアへ帰れ。ノーセイエフ　キソジストロフスキー。

ここで必死になってるのは否定派。
肯定派はこんなスレに興味はないと思われ。

応援ボードみたいなのって、普通の客が持っていってもいいの？
それともあれも、応援団だけの特権？

>>754
応援ボードを持ってるのはみんな普通の客だよ。
応援団は横断幕を掲げることはあっても、応援ボードを掲げてるのは
見たこと無い。

鳴り物好きキティガイ私設応援団を認めた球団の対応がまずかった
最初に突き放しておくべきだったね
自業自得のＮＰＢは私設応援団とともに氏んでくださいませ

>>756
球団の対応は間違ってませんでした。ファンと選手が望むベストな
選択です。鳴り物応援という日本古来の伝統を生かした応援スタイル。
これによってスタジアムは選手の最高のプレイと、それを熱い情熱で
サポートするファンの想いとの融合で素晴らしいエンターテイメント
へと昇華されて行くのです。
鳴り物応援が無かったら選手とファンも育たず、ON引退以降の野球人気は
下り坂でJリーグ元年頃には滅びてたかもしれませんね。

＞球団の対応は間違ってませんでした。

過去形になっているのは
”しかし今となっては私設応援団が観客動員や視聴率の足かせになっている部分がある”
ということを認めているのかな？

＞鳴り物応援が無かったら選手とファンも育たず

・・・応援団を擁護したい余り主役である選手を貶めるとは・・・
ＮＰＢで活躍した往年の名プレーヤーは応援団がいなければ
その実力を発揮することが出来なかったということでしょうか？

>757
野球の本来の楽しみは野球のプレイ自身にあると思うんだがね。
ファンの思いはそれぞれにあるが、それは決してプレイを左右する
重要なファクターにはならない。

パリーグは70年代中盤あたりから身売り球団が相次ぐなど、危機
の時代があったが、それも強い西武の登場で回復していった。
この時代、パの応援といえば、鳴り物などほとんどなく、それを
目当てにするファンも少なかった。

応援云々よりも野球本来の面白さをよりよく見せることの方が、
今の野球界にとっては大切だと思うぞ。

>>758
過去形ではありません。終始形です。「間違ってなかった」と
いうのは結論なのです。
応援団を擁護したいのではありません。選手を貶めるという
言い方も選手に対して失礼ですよ。
選手の素晴らしいプレイとファンの情熱的な応援。その2つの
融合が生み出した空間を賞賛してるのです。
名プレイヤーはどんな環境でも名プレイヤーです。でも
無名の二流選手の中から人気者の超二流選手になる選手が
出て来たのは、ファンの声の後押しがあるからなのです。

もちろん応援はあくまで選手のサポートのためのもの。
選手の士気を高揚させているだけであって、実際に素晴らしい
プレイをしてるのは選手自身なのだということは忘れては
いけません。

>>760
高揚しない選手もいるのに、自分勝手にやってるのが問題なの。
外国人の打者はとくに、あのダサダサマーチで集中力が高まる
とは到底思えん。

>>761
それはあなたの考えであって、選手の考えじゃありません。
選手も大人でありプロなんだから、素人に代弁してもらわなくても
嫌なら嫌とはっきり言います。言った選手もいます。
そういう選手には各応援団、演奏は控えてます。
逆に応援に関して注文を付けてくる選手もいます。自分の応援歌は
こういう曲にしてくれ、とか。そういう相談の元に応援は成されてます。
決して自分勝手にやってはいません。

ヒーローインタビューでわざわざ外野席の方向を向きなおして
「みなさんの応援に乗せられてホームランを打ちました！」とか
言う選手とかいるね。
あきらかに応援によって選手が奮起していることもあるっていう
いい実例だね。
否定派は「選手がお世辞やウソを言ってる」とか言いそうだな。
勝手に選手の気持ちを捏造しちゃうタチだから。

応援に乗せられたんであって、応援団に乗せられたわけではありません。
あしからず。

>>764
「応援団の演奏に乗って送られた、一般ファンの応援の声」ね。
わざわざ外野を向きなおして言うってのはつまりそういうことだよ。
内野席にもいっぱいファンがいるのに。

>>763
たとえばあんたが選手であってさ、韓国のチームに移籍したとする。
で、むこうに行って「応援の仕方が気に入らんからやめてくれ」
なんて普通言えるか？

＞応援に関して注文を付けてくる選手もいます。
誰なんだよ。名前を挙げてみろよ。
人気商売の選手がそんなに強く言えるわけないだろう。余程
剛毅な選手で無い限り。

>>762
選手応援にかける熱意は、賞賛します。
でも、あなたたち以外にも
いろんな人がそれぞれのスタンスで
野球を楽しんでいることも忘れないで欲しいなあ。
それを踏まえた鳴り物応援にしてね。

>>765
>応援団の演奏に乗って送られた

身勝手な解釈すんなよ。

>>766
初芝、大塚明、大村巌、佐伯、森笠、小久保、高木豊、池山。
俺の知ってる範囲で自分の応援に関して注文（肯定的意味で）を
付けたことのある選手。

>765
その前に内野のファンに顔向けてるだろうが。
外野にも向いたってのは、球場全体のファンに敬意を表してって
ことだろ。あまり勝手な解釈するな。

>>767
もちろん他の見方をする人がいることは忘れてません。
肯定派と否定派の2種類だけでなく、野球はたくさんの楽しみ方が
あるし、それだからこそ面白いと思います。
それを踏まえた上での節度ある、それでいて情熱的な応援で
ありたいと思ってます。応援団でない一般ファンゆえ限りは
ありますが。

>769
それだけ？
野球選手何人いるとおもってるんだ？
大半はファンはいてくれてうれしいと思うが、応援歌や応援団に関しちゃ
気にもしてないんじゃ？

>>770
ヒーローインタビュー自体は内野方面を向いて喋ってる。
応援（いわゆる鳴り物）に対する謝辞のときだけ外野を
向いてる。

＞大村巌

ワラタ。イワイワオー！は良いのか（藁

>>765 そうじゃないだろう。「応援団の演奏に乗って送られた、一般ファンの応援の声」ね。
ばかじゃないの。本気でそう思ってるんですか？

応援してくれてというのは、お金を払って球場の足をはこんでくれたお客様、という意味だと思いますが。
私設応援団とは、全然関係ないでしょう。応援団の演奏にのって送られた、一般ファンの応援の声！！
鳴り物をいつも聞いてると、頭が悪くなるようですね。

>>773
考えすぎ。

>>772
普通、選手のそういう雑談なんて俺らの耳にまで届いて
来ないからこのくらいしか名前が挙がらないのは仕方
無いだろ。
「応援を好んでる選手なんて誰もいない」わけじゃないと
言いたかっただけだ。
逆に鳴り物を嫌ってると口に出した選手は誰がいる？
先に名前の出てたイチロー、大村直之くらいしか
聞いたこと無いぞ。
まあ確かに実際のところは「どっちでもいい」「気にも
してない」ってのがいちばん多いんだろうけど。

>>769
情報源は？
どっか他のところでも見たが、誰なんだ森笠（藁

>>774
「応援は嬉しいんだけど、あの歌詞を最初聞いたときは
さすがにちょっとね・・・。でも聞きなれた今では
楽しくていいと思う」みたいな感じの発言だった。
やっぱイワイワオーは不満だったみたい。

>>769
注文をつけたのは曲の内容とかそういうのだろ。
「鳴り物ヤメロ」は、思っていてもなかなか言い出せないと思うぞ。
イチロー大村は凄いが、彼らの剛毅を他の選手も持っているとは
限らぬぞ。

>>779
イワイワオーもさることながら、その前の
「ぱっぱらぱっぱっ　ぱっぱっぱっ」が凡退の音楽みたい
だったもんね。

>>780
選手を子供扱いするなよ。思ってたらちゃんと口に出して言うさ。
言えば応援団は演奏を止めるんだから。
別に勇気の要ることじゃない。応援団は応援のための集団なのだから
その当事者である選手の言うことなら何でも聞き入れてる。

大塚明公式サイト。
http://www.gogo-ohtsukaakira.com/
応援団が指揮してやってる「Go!Go!大塚明！」をそのまま
サイト名とドメイン名にしてる。

>>778
こいつ引篭もりに決定。
森笠はずっと広島ファンで、外野の常連だった。
それでプロに入って自分の応援歌が出来た時、かなり感激したらしい。

立浪もそうだな。
今、福留に使ってる局はもともと立浪の曲だた。
しかし自分には合わないってことで現在の曲（元は荒木の曲）に変わった。

↑「曲」だ

>782
イチローや大村のエピソードを聞く限りでは、「仕方ないからやめて
やった」みたいな感じじゃないか？

あんな感じじゃ、応援団とあまりかかわりたくない選手は言い出しは
しないだろうなぁ。応援やめた時に成績落ちたらボロクソに言われ
そうだし。

初芝は新曲になったとき、前の曲に戻してくれるように頼んだそうだね。

お前等みたいな野球を見るだけなんて奴は野球素人から嫌われるよ
俺が野球素人だったらお前等とは一緒に野球見たくない

以前イチローが打席に立ったとき、レフト側のダイエー応援団に、
応援妨害されたよね(ﾜﾗ
されて当然だけど。

>>789
「されて当然」と断じるその根拠は？

>>784
広島の選手なんか全然知らん。
良いだろう別に。俺はパリーグしか見ないんだから。
くやしかったら日本シリーズに出てこいよ広島（藁

だいたいなんでそんな二流選手を知らんと引き篭もりなんだ？
脈絡がないわ。

↑
セリーグのチームは、阪神以外パリーグだったら優勝する力はあると思う。

煽り合いって楽しそうだね

>>791
俺はパしか見ないけど広島の選手はけっこう知ってるぞ。
木村拓とかシュールストロムとか高代コーチとか。

>>794
ただのはむふぁんだろ！！！

>>794
ロペスや西山モナー

>>792
セリーグのチームは戦力バランスが悪すぎる。
優勝する力がないとはいわんが、パリーグの
チームとペナントレースを争うと分が悪い。

巨人＞＞＞＞＞＞＞それ以外＞阪神

応援団の話しろよおめーら！

巨人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪神以外のセ＞＞＞＞＞阪神＝ﾊﾟ(ﾜﾗ

>>796
ダイエーファンかよっ！

背後関係や応援団のモラルが問題。中日逝ってよし！

応援団を締め出し絶滅させるためには、そのような応援団が
いない試合を何度か観客に経験させて、応援団のある場合とない場合
の比較をさせるのが一番だと思う。
そのためには、アメリカのメジャー球団との定期的な試合を
重ねるのが最上。
この前の試合の時には、球音が聞けたことの驚きを感じた人
も多かったのではないのか？
それと、高校野球での応援の仕方も変更する必要があるだろうな。
試合前はいいとして、せめて打者がバッターボックスに立ったら
静かにするのが常識のはずだろうが。

このスレって応援団の知恵遅れぶりがわかるね。
あそここにこれ送って晒してもらおうか？(ﾜﾗ
つーかこのスレに引きこもりってどれくらいいるんだろうな。
悪いけど引き篭もりは応援団批判なんていないと思うが。
球場頻繁行かないとあのウザさはきづかねぇよ。

ホントは「野球ヲタク！！」とか「厨房！！」って攻めたいんだろうけど
前者はてめえらの方がそうだし、後者はロクな回答もせずくだらん煽りばっかしてる
てめえたがそうだし、苦し紛れで引き篭もりとしか言えないんだろうな。

なんかくわしく分析すると応援団の人たちって悪く言うと単細胞、よく言うと
クソ真面目なんだろうね。
ある意味お祭りと一緒なんだからそこまで必要性を強調する必要はあるのかね？
まわりは必要としなかったら自分たちは解散する。それくらいの気持ちでいいんじゃないか？

ちょっと言葉がバラバラだね。俺が知恵遅れか！？（＾＾
俺はどっちかというと肯定派だな。応援団はまだまだ必要とされていると思う。
席の占領も仕方ないのでは？

席の占領はともかく暴行は許せん。

>784
スレの趣旨とは違うけど。
森笠って、ゲームキャラが理想のタイプとか言ってるヤバイ奴でしょ？
そんなのなだけにプロになるような選手のクセに応援好きでも不思議
ではないわな。

両投げの近田も隠れヲタだった。
特技がイラストで、思いっきり萌え系の絵を描いてた。

>>789
当然の訳ないだろ。
応援団が勝手に自分にそんな権利があると勘違いしてるだけだろ。
迷惑だから応援団を早く球場から追放して欲しい。

広島県人って排他的だよね。
友人はそのために自殺しました。

応援団はちゃんと許可をとって、正当な権利の基に応援してるんだ。
それが嫌なら球場に来るな。

>>811
タイトルのまんま

大阪府民って友好的だよね。
友人はそのために自殺しました。

age

>>811
応援団の自己満足で真面目に野球を観戦したい一般市民は迷惑を被ってるんだ。
早く球場から追放してくれ。

>>815
あなたのその寒気がするほどの正義感がいいですね。
友人はそのために自殺しました。

>>49
HPまだ？(ﾜﾗ

結局暴露話は無しかよ

>>818
あったよ。某応援団のならば。

応援団は存在そのものが横暴である。
それに加えロクな反論もできない知恵遅れが多いことが
このスレッドで証明された。


ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
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嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　

>>821
あなたのような粘着質の荒らしにはあきれます。
友人はそのために自殺しました。

既出ばかりでつまらん

応援団・ファンの質の悪さ
巨人＞横浜＞中日＞阪神＞広島＝ヤクルト

820 名前：結論 投稿日：2001/05/15(火) 00:46

応援団は存在そのものが横暴である。
それに加えロクな反論もできない知恵遅れが多いことが
このスレッドで証明された。


ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

パリーグ編
ダイエー（ナンバ南海）＝藤井寺近鉄＞ロッテオリオンズ＞阪急・ハム・・・

>>826
何の比較？

820 名前：結論 投稿日：2001/05/15(火) 00:46

応援団は存在そのものが横暴である。
それに加えロクな反論もできない知恵遅れが多いことが
このスレッドで証明された。


ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

そんなに今年の巨人が強いとは思わないけど。

応援団は右翼が多いらしいから、直接は言えんだろう。

負けるとメガホン投げまくる巨人ファンが質が良いとは思えんけど。

暴露ネタ以外禁止

>>829
首脳陣がもう少し賢かったらダントツだと思うね。
あの戦力でどうやったらこの程度になるのか・・・・・

賛成派の勝利。

なぜに右翼ややくざが多いのか。
誰かわかります？

野球賭博･･･

否定派の勝利。

820 名前：結論 投稿日：2001/05/15(火) 00:46

応援団は存在そのものが横暴である。
それに加えロクな反論もできない知恵遅れが多いことが
このスレッドで証明された。


ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

>>49
HPまだ？(ﾜﾗ

私設応援団＝暴走族＝右翼街宣＝社会の癌＝底辺生活者

嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
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嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ　

ヤクルトの応援団ってなんで日の丸の旗振ってんの？
で、なんで夏でも長袖着てる人がいるの？
ってオレもあなたもその訳をしってるでしょーが。

820 名前：結論 投稿日：2001/05/15(火) 00:46

応援団は存在そのものが横暴である。
それに加えロクな反論もできない知恵遅れが多いことが
このスレッドで証明された。


ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

私設応援団＝暴走族＝右翼街宣＝社会の癌＝底辺生活者

広島の選手は応援団とよく飲んでる。

>>841
肯定派必死。

いっつもあのコピペしか使えんヴァカ。エンダン 、氏ね。

嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ

>>848
肯定派を装った荒らし必死。

すごい…近年まれに見る粘着だね

甲子園で伝統の戦い巨人ＶＳ阪神で鳴り物もメガホンもなしで静かに野球見てて
楽しいいか？

>>851
つまらないな。
戦力差がありすぎて。
せめてドンチャン騒ぎしないとやってられないってか？
だから阪神は堕落するんだよ。

うんこ

>>852
現在、５−１だぞ。（藁

ロッテが千葉マリンに移ることが決定した年の最終試合の川崎球場で
選手がボールを投げてくれたんだけど全部カラーボールだった（ﾜﾗ

最前列に座ってたら山下が帽子をキャッチできたんだけど
応援団にいちゃもんつけられて奪われてしまい
そのときロッテの応援団って最低だなって思った。

結局手元に残ったのは「いのくぼ・ごいち」って書かれた
１００円のカラーボールだけだった（ﾜﾗ
それもすぐなくしたけど

ロッテ最低

援団は神

ロッテ応援は百姓

ロッテファンはイタイ奴が多い。

>>855
ロッテ応援団がチンピラ揃いで最悪なのは川崎からの伝統だ。
むしろ千葉に来てからどんどん単なる厨房になりつつある。
川崎では誰も文句言わなかったんだけどねえ。
てゆっか言う人も言わない人もいない。客自体いないから。

>>49

早くしないとこのスレ逝っちゃうぞ

>>49、>>53、>>93、>>104、>>311

>>61、>>64、>>74

応援団帽子かつage

私設応援団＝暴走族＝右翼街宣＝社会の癌＝底辺生活者

とりあえず前の方にもありましたが、どこの球団の団体の何々が悪いとかを明確に書いた方が
良いんじゃないでしょうか？

昔阪神の黒はっぴ着た新庄の応援団が一番タチ悪かった
あっもうこんな時間か。明日学校休みだけど、もう寝る

中日連合

横浜一家、巨人最悪のじゃあいきち

私設応援団＝暴走族＝右翼街宣＝社会の癌＝底辺生活者＝知恵遅れ＝迷惑者
＝ロクな反論もできない


--------------------------はい、終了------------------------------------

>>866 知ってる、知ってる。あいつらね。まともなのが一人だけ
いたけどな。関西連合だったか、これもひどい。

応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ
応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ
応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ
応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ
応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ
応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ
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応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ
応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ
応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ
応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ
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応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ
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応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ

＞８７１そういうおまえこそ応援団に文句行った事あるんかい。お前はやっぱへたれ野郎

援団にカワイイ女はいない。これ定説。

応援団はブスじゃなきゃ入れないそーです。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。

かわいくてもブスでも関係ない。応援団を球場から追放してくれ。
不愉快です。

私設応援団＝暴走族＝右翼街宣＝社会の癌＝底辺生活者＝知恵遅れ＝迷惑者
＝ロクな反論もできない


--------------------------はい、終了------------------------------------

一番質悪いのはじゃいきちだろう。
巨人ファンにも絡んでくるし。

じゃいきちって名前だけは聞いたことあるけど　どんな風に絡んでくるの？

私設応援団＝暴走族＝右翼街宣＝社会の癌＝底辺生活者＝知恵遅れ＝迷惑者
＝ロクな反論もできない


--------------------------はい、終了------------------------------------

応援団マンセー！

>>８７９
メガホン叩いてるだけで
「いつまでも叩いてんじゃねえ」とか。

お金を払って野球の試合を見物に来た人を勝手に統制しようとする、その根性が気に入らない。

　ロッテファンが、応援団のリードしている工房に、「もっと声だせ」とか言われるのがイヤだって。

応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ
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応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ
応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ 応援団に反論して欲しいなら球場で直接言えばいいじゃん（ﾜﾗ

↑コピペヴぁか。異なる表現使えや。

応援団はいらん。うざい。

嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ
嫌なら応援団に直接言えばいいじゃん(ﾜﾗ
なんで直接言わないの？(ﾜﾗ
もしかしてビビってるのかな？(ﾜﾗ
勇気を出して言ってみようよ(ﾜﾗ
ここで騒いで何かが変わるとでも思ってるの？(ﾜﾗ
悔しいか？悔しいんだろ？(ﾜﾗ

　ロッテファンが、応援団のリードしている工房に、「もっと声だせ」とか言われるのがイヤだって。

もしも、この世に念力が存在するなら･････
応援の凄い阪神は、その応援の力、念力のお陰で
もっと勝利しても良いと思うのだ。
しかし阪神は万年最下位だ。
やっぱり念力なんてこの世に存在しないのか。

いや、念力は存在するハズ。実は、応援団が問題ありと思う。
応援団は自分の応援に酔っているだけで、実際には選手に
念力を送っていないのでは？　希薄な気がする。

真の念力をもっと送ってみてはどうだ？

ロッテファンが、応援団のリードしている工房に、「もっと声だせ」とか言われるのがイヤだって。

>>890
そんな応援団ははやく球場から追放しましょう。

紙ふぶき撒くなよイソファイト！最悪！！

何者？＞イソファイト

つーか球場まで行って野球見てるの?

47

応援団は本当に迷惑なんだよ。

高校の県予選でもトランペットあったけど
試合中、特にバッターボックスに立ってる時は
気にならなかった。
選手は案外気にしていないと思う。

球音にしたって内野の前のほうで見てれば聞こえるし。
俺は完全な応援団肯定派ではないが
メジャー式が絶対優れているというのはないと思う。
向こうの球場は大好きだけどね。

>>897
高校野球は許されるんだよ。
運動会の延長みたいなものだから。
しかし、プロ野球には応援団が存在してる事が許せないな。

巨人ファンの俺が言うのもなんだけど、じゃいきちは本当に迷惑。あいつら巨人ファンの癌だね
聞いた話だけど、ドームの広島の応援団はまともだ。ちゃんとごみ持ち帰る。巨人の応援団もこういう所見習えよ

>>49

まだですか〜

>>899
確かに広島の応援団は他の応援団に比較すればマナーは良いと思うが、私は応援団の
存在そのものが迷惑だと思いますので、そんな事は関係無い。

高校野球や社会人野球で許されて
なんでプロで許されないのか
わからんな。

９０１の存在も迷惑だ

>>902
アマは運動会の延長のようなものだから良い。
プロはプレイや雰囲気が商売道具なんだ。だから、客に迷惑な応援団は追放するべきだ。

じゃあそろそろ考えるか。どうやって応援団を球場から追放するか。

age

ゴミ拾いする応援団なんか格好悪いだろうが。
凶暴なほうがかっこいいぜ。

age

>>907
お前って暴走族をかっこいいとか思ってるドキュソだろ？
社会のゴミはキエテネ♪

>>905
応援団のリードを無視して勝手に声援を送る運動を始める、というのが効果的だと思う。

>>910
その運動には多大の犠牲者が必要と思われ。

ウザイ奴は殴る。

＞９１０
ぶっ飛ばしてやる。
やれるもんならやって見ろ。
おまえじゃ無理だろうけど。

だからー
ここは応援団の横暴を暴露するスレなんだって
議論は余所でスレ

アゲ

西武は関東と福岡の応援を統一してくれ

応援団だけでなく、ファンもマナー最悪の球団てあるよね。（藁）
普通に見てくれよ〜。（みんなの非常識は××の常識か・・・。）

珍走団にあやかって珍援団と名付けよう。
あ、でもこの方がイメージが良くなるかも（藁

広島のどこがマナー良いんだ？

珍走団ってネーミング自体ダサいと前から思ってたが、
気に入ってる奴もいるんだな。

球団関係者が応援団の横暴に甘すぎるんだよ。あんなドキュソの応援団、客なんて
警察が入って逮捕し、ブラックリストに載せて２度と球場から出入り禁止にすれば
いいんだ。昔、横浜の応援団横浜一家は、球場関係者に喧嘩を売って、２年間の
横浜球場出入り禁止になったそうです

>>９２２
喧嘩売っただけで２年も出禁にならねえよ。
それに濱一は２年じゃなくて３年だ

>922俺も賛成だな。ドキュソの応援団、客は刑務所にぶち込めばいいんだよ

>>923
喧嘩売っただけで･･って事は、もっとスゴイ事やらかしたの？
何やったんでしょうか？

>>49

まだかー

ﾜﾗﾀ

黒法被はホームランボールを強奪してました

鳴り物つづけろ、とか言ってるのは、要するにそれでくっ
てるからだろ？　解説もウザいんだよ。ＯＢどもの天下り
場所じゃねえか。せめて副音、球場の音だけにしてくれよ。
バカばなしベラベラつづけやがって。

本日ナゴド試合終了後の出来事です

３階エレベータの踊場で怒鳴り声がすると思ったら、竜○の若い奴が
顔面を蹴られて血まみれになっていた
修正を止める気配が無いので係員に知らせたが一体何だったんだ？

http://fc-dragons.cplaza.ne.jp/cgi-bin/ReadOnly/iwasete/article.cgi?C=dragons&G=biglobe.club.dragons.iwasete&ST=&M=0&D=2&N=3403

↑
応援団は悪くないみたいだな。

セリーグの応援団がパリーグの応援団を支配してるらしい。

ヤクルト応援団関係者が昨オフに
起こした重大たる刑事事件について
詳しく知ってる方おりますか？
　その影響かどうか知りませんが
今シーズン某応援団が活動を自粛しています。

>>934
ん？何かあったの？
興味あります。

>>935
傷害事件なんかよりも重い刑事事件を犯したと
ヤクルト公式サイト掲示板に書いてあった。
　俺も詳しく知りたい

　確かにヤクルト援団は規模が縮小されたね。緑の法被の志燕会、白の法被の池山会が消えた。気になってヤクルト外野席を偵察に行ったら、中心である報燕隊がかなり変わっていて、首領である悪名高きＩの姿も見えなかった。俺の予想だと右翼団体の一員でもあるＩが絡んでるはずだ。Ｉはよく球場内で暴れていたぞ。

　消えた応援団といえば、ＹＢだね。白法被の翔星会とピンク法被の応援団がそうだ。ピンク法被はオ−プン戦の頃はいたんだけど。セで応援団勢力が弱いのはＹＢでしょう。

>>938
え、星麗会消えたの？ミニスカ・ルーズの星麗会は一見いい感じだが
そのやる気の無いだらだらした応援っぷりに、いらねーと常々思ってた
のだが。んじゃもう愛する会と流星会くらいしかいないのか。

>>９３７
Ｉさんはたまたまその日来てなかっただけだろう。
今シーズン何回か見たよ
岡田さんがいてくれればヤクルト応援団はそれでよし。

肯定派の勝利
弱虫の負け

>>49

お〜い

結局49＝ヘタレだったな(ﾜﾗ
否定派は弱虫ヒッキーばかりで困るよ(ﾜﾗ

>>933
それうそ

応援団がカスなのがわかった。
わかっていたことだけどネット上でも悪質なんだね

＞９４４
ホントだよ。
何年か前、関東にあるパの応援団が全部名前変えさせられたもん。
「名前変えさせられた」っていうのは、
つまり「一回つぶされた」ってことだと思うけど。
何かセリーグ様の気に触るようなことしたらしいよ。

＞関東にあるパの応援団が全部名前変えさせられた

全部じゃないだろうよ。

ぐふふふふふふrみhむめま

＞全部じゃないだろうよ。
そりゃ、あるのかないのか判らんような弱小団体までは知らないけど。
主要団体はほとんど変わってた。

ぐふふふふふふrみhむめま

y

９０１の存在も迷惑だ

応援団は目障りで迷惑でしかないから球場から追放してくれ。
そうしないと、良い環境で観戦出来ない。

それで、ハムの
東京応援団とか東京幸雄会がなくなっちゃったの？

ヒッキー共は1度援団に鍛えてもらえば？(ﾜﾗﾜﾗ

ヲタ嫌い

弱肉強食。

なんか終了っぽいね
次スレどうする？

いらない
決着はついた
否定派の弱虫ヒッキー共の負け