リードの下手な奴

は、ボケ氏（Ｄ）にきまっとんのだが、
いったい何がそんなにいかんの
みんな知ったかぶっちゃってる。
具体的にリードの下手な奴教えるあるね。

谷氏ね！（YB）

谷氏ゲッ！

ジェシー

>>1
中村は制球のアバウトな速球投手にコースを要求して
マウンド上の投手を萎縮させがちだよね。
今年後半の鈴木がやってたみたいに、ミットを
大雑把に構えてやりゃいいものを。

何で古田のリードがいいって言われるのかがわからん
ボケ士と変わらんじゃん
それよりボケ氏はバッティングだよな　.２００て・・・

>>6
それは神宮のヤクルトＶＳ中日戦オンリーじゃないのか。

つーか、ノーコンの石井や山部に結果出させた古田は
かなり評価されて然るべきなんでは。

中村は点取られるのをピッチャーの責任にする時点で終わってる。

野口

んなこたぁない

リードのみでランク付けってできないかな

>>12
それ昔やったけど、結局何にも決まらなかった。
・・・当然か（藁

坪井

李

関川

（セリーグ）
巨人・・・村田真、村田善、吉永、阿部、小田
中日・・・中村、鈴木
広島・・・西山、瀬戸、田村
横浜・・・谷繁
阪神・・・矢野、山田勝、カツノ〜リ
ヤクトル・・古田、青柳

（パリーグ）
ダイエー・・・城島、坊西、内之倉、的場
西武・・・伊東、中嶋、貝塚、和田
オリックス・・・日高、三輪、吉原
ロッテ・・・清水、吉鶴、里崎、橋本、福沢、光山、椎木
日本ハム・・・野口、田口、（小笠原）
近鉄・・磯部、的山、古久保、大久保

現在のかぷ捕手状況

西山＞瀬戸＞１＞＞＞倉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞偽のび太

あんな眼鏡のクソリード、一軍で使えるか!!

ヤクトルおいちい！

>>17
横浜のキャッチャーは谷繁だけかい。相川を追加。

かぷの偽のび太って田村？
そんなに下手なイメージはないんだけど・・・

ロッテ多すぎ。

>>20
18でのアレはあくまでリードでの評価ね。
確かにキャッチングや肩などでは１や倉より明らかに劣ってる印象は
無いんだけど肝心のリードが…、

強気に内角＞ヒット
裏かいたつもりで続けて内角＞ヒット
意表を突くつもりで更に内角＞ヒット

以下エンドレスに続いてしまうので駄目なのよ。
打撃も１に較べると非力さが目立つしねえ…、個人的には
由宇で頑張っててねって感じ。

ボケ氏か・・・・・
まずはボディーアクションで低めをアピールするな・・
そんでまあ、当然ボールが多くなるわな。フォアボールでピンチになってたな。
ピンチになると、打たれちゃいかんって、ボール投げさせるよな・・。
んで、カウント不利になってガツン・・。
ボケ氏のリードは、あれはあれでありなのよ。
だけどあれは、全盛期の今中、山本。あるいは宣、岩瀬クラスが
力を発揮できるリードなんだよなあ。

ＢＯＫＥＳＨＩは、郭源治や西本にボロクソに貶されてた頃が
最も魅力的な捕手だったね。
経験と加齢が、プレーの深みに殆ど結びつかなかった（もう過去形で
いーや）稀有な選手だ。
消えて無くなって頂いても痛痒をなんら感じない。アデュー。

中日戦、松井はインコースのフルスイングできる
球を待っているだけです。そのうち四球がもらえます。

>>13それってキャッチャーのランク付けぢゃなかった？

どうして中村はそんなに責められるのかワカラン。
そんなにダメならとっくに１００１に外されているだろうし。
ヨソにはもっとひどいのがいるんだし。

中村は、コースを要求しても無駄な投手に緻密な制球を要求するところは
昔から変わってないね。

ほとんどが横の揺さぶり

元々ナカムリは肩と長打力買われて入団したんだよな。
ところがここ数年さっぱり打てなくなるわ
盗塁阻止率も下がるわ（これはＰにも問題大有り）
で、ついリードに厳しい目がいってしまうからだろ。
怠慢プレーも目立ってきたし。

来年は鈴木の時代だな。
フォークが取れるようになれば。

鈴木か・・ＮＯ２が板につく男だな。
デーモン・ヒルにきゃら被ってるのが気になる・・。

>>28
レギュラーキャッチャーで１億もらっててあれじゃ困るんだよ。

ところでボケ志も十分ひどいが
村田真はもっとひどくないか？

＞３３さん

わかります！！
まったくいま３３さんの言ってるコトとおなじ状態です〜。

あたしも自分が『おんなのこ』なんだなぁって
あらためて実感してます。
んでもってあまったる〜いラブソングが
テーマソングになってたりして・・・。

やっぱイタイですかね（苦笑）
自分でもわかってるんですけど（自覚）
どうにもこうにも止まらない〜。

自分がこうゆう奴だなんておもいませんでした。
『恋』をすると自分の新たな一面と遭遇できちゃうものですね。（しみじみ）

小田

村田は中村と違って年間通じて働けないからボロが出ない感じ
他の選手を使ってると「やっぱり村田の方がよかった」と言われだす運のよさがある。

ディンゴママ

大洋時代の谷繁は惨かったね。
あの時の経験があるからこそ今の彼があるんだけど。

中村のバッティングは確かに酷過ぎ。
リードはまあ…しょうがねえっぺ。
今更どうにもならんわ。

和田

僕より下手な奴って居るのかな？

ペアルックだね

ハムスレで野口のリードが下手って言うと、ムキになって反論してくる奴が
いるんだよな。
打撃がよくて肩がいいと、そっちは目に見えやすいものだから、目に見えない
リードの悪さがごまかされちゃう。

金やんが言うには、捕手はキャッチングが上手ければいい。
スローイングが良ければなお良い。
リードなんてのはどうでもいい。ベテランになるうちに
誰でも覚えていくもんや、と。

古田

>>45
しったかしてるオマエモナー

ハムスレですぐ野口のリードが下手って言って、ムキになって発言してくる奴が
いるんだよな。
打撃がよくて肩がいいと、そっちばかり良いと思っちゃうものだから、目に見えない
リードの悪さがごまかしちゃう。

>>46
カネやんだねぇ。。

タイプの違う複数の投手をリードして地弁和歌山を
夏の甲子園優勝に導いた中谷を早く一軍で見たい。

西武・和田はＤＨばっかやっててリード上手いのかどうかわからん
見極めるためにも和田を、和田を多く使ってくれー！！！！！！！
中嶋は未来がないのでもう見たくありません

どうでもいいが城島は上手くないよな。キャッチングが。

キャラと打撃でカバー＞城島

つーかファンでテレビ見ていてリードに注目してる奴は少ないのでは？配球を
注目してても「この配球はいい、これは悪い」なんて分らん。解説者だって
結果論でリードの良し悪しを言う人もいるわけだし。僕的には４５の人に
野口のリードのどういう所が悪いのか具体的に教えて欲しい。

45ではないが、
前の打席で打ち取った配球をほとんど変えずに次の打席でも使うのが
他のキャッチャーよりちょっと多い気がする。
あと不用心に外角にストレートを投げさせることも結構ある。

そういえば今年のパの捕手のゴールデンとベストナインの選考は改めて
記者のアホぶりを認識させられた。

>>46
おそるべしかねやん・・・
言いたいことは分かるが
それではボケ志が立派なキャッチャーになってしまう

まあキャッチングは最低条件だよな。
いくら肩、リード、打撃が良くてもパスボールする奴は使えん。
逆にたいしたこと無い奴でも鋭いフォークや荒れ球の剛速球を
逸らさず取れるなら使える。

>55
私も45ではないが、結果論で考えて野口のリードは悪い
んじゃないかな。１人の投手が成績悪いのは彼のせいだ
けど、チーム投手陣全員が悪いとなると捕手、投手コーチ、
監督にも少なからず責任があると思う。

age

野口といえばヤクルト時代、
古田が怪我で試合に出れなくなり、初めてスタメンマスクをかぶった巨人戦、
試合に勝利し、大役を終えてベンチで心底安堵の表情を浮かべ、
大勢の記者に囲まれてインタビューを受けていた姿は忘れられない。
応援してやってくれー＞ハムファン

捕手の打撃成績
巨人（打率、本塁打、打点、盗塁、
村田真・２０４、７本、３４打点、盗０、１０１
村田善・２６８，３，１３，０
中日
中村・２４４，４，３４，２
鈴木・２２６，１，１０，１
横浜
谷繁・２５１，９，４４，０
ヤクルト
古田・２７８，１４、６４，５
広島
西山・２２１，６、３３
阪神
矢野・２６９，５，２６，５

谷繁は今年あんまり打ってないんだな。
矢野、結構いいね。確か去年は三割打ったらしいし（谷繁もか）
なんで中日が放出したのかやはり謎。

確かにハムのスレで野口に関する話題で盛り上がった
時期があったけど、問題あると言う人達も汚い言葉で
貶すのでなく、来年はもっと頑張れってスタンスで
書き込んでいました。なのに過剰反応する熱狂的
野口ファンがいたんですよ・・・。

打席数が少ないとはいえ村田善の打率にはちょと驚き

>>62
もちろん応援してるから、気にしないでちょーだい（ｗ

>>64
関川と久慈とトレードだからねえ、そんなもんだろ

>>68
しかも一緒にハゲを押し付けられたからそれくらい貰って当然だな（藁

今の阪神、久慈も関川も死ぬほどほしい人材だな・・
いや、今の阪神なら、他チームの主力なら誰でもほしいか。鬱だ・・

久慈は吉田剛いるしくれるんならほしいけど、
死ぬほど欲しいことはない。

パのキャッチャーは誰が良くて、誰が悪いんだ？

良い　城島・野口
だめ　他多数

盗塁阻止率や打つ方は、野口が圧倒的にＴＯＰかな
リードに関してはへた言う人もいるし問題ないと言う人もいるので触れない

>>71
久慈と吉田剛・・くらべるか？（ｗ

伊東ははずせんだろ
野口は捕手としてはそんなになぁ・・・

伊東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞城島＞＞＞＞＞野口＞その他

盛り上がってまいりました

パは若いのが多いからな。
日高、礒部、清水、橋本といったあたりはどうなん？

>>75
比べても仕方ない気がするけど、吉田剛にケチつける阪神ファンはほとんどいないと思うよ
粘り強いバッティングするし、守備も他の選手より上だし

打撃はいいからリードの話をしようよ

だから日高、礒部、清水、橋本といったあたりの
リードを教えてくれ

相川

小田しかいねぇ

とりあえずボケ志をなんとかしてほしい

ところで古田を悪く言う人がいないんだけどそんなにすごいんですか？

福本のリードは大きい
広瀬のリードは小さい

巨人は１点リードの試合をひっくり返されるのが多い｡

ロッテ清水のリードは絶賛されてるよな。そもそもロッテの貧弱投手陣が
時々目の覚めるような連勝をするのは捕手の力でしょう。
それでなければ打率一割台の清水がレギュラーの理由が付かん。

近鉄磯部は俺が見た試合でスタメン捕手、中盤から外野に回されたが
ピンチの際イニング途中で再び捕手へ。これやっぱりリードが評価
されてるんじゃないだろうか。

打撃を全く無視すると
伊東＞野口、清水＞その他

89さんの言うとおり清水はいいよ、将来面白い。
橋本より１ランク上だね。
ちなみにオレ、ロッテファンでもなんでもないただの昔からのパリーグファン。

＞これやっぱりリードが評価されてるんじゃないだろうか。

これはリードが評価されているんじゃなくて磯辺の打撃がいいからだと思います。

>>88
桑田や槙原で抑えられるキャッチャーを世界中から探しても俺は知らないな。

>>90
少なくともディアス相手で古田のリードなら奴はクルクル回るぞ。
両村田はなぜディアスに対して気の抜けた高めを投げさせるのか？

槙原といえば。
たしかヤクルトが優勝した９５年だったか、
古田が槙原は逆ダマにも力があって打ちづらいと言ってたな。
普通の投手だと逆に抜けるとたいてい力のない球になるらしいが槙原は例外とか。
関係ない話ですまん。

＞９１
９０じゃないけどさ、そりゃ槙原名物のコントロールミスじゃないのか。

磯部は構えている最中ミットを動かしすぎ。
打撃があんまりなんで梨田にはうとまれているが、
俺は的山の方が好き。

日高についても誰か頼む
やつは童顔でとてもプロ野球選手には見えんが実力は？

的山じゃだめなんかなぁ

age

光山は豪快だしいい人だけど
リードが笑っちゃうくらいシンプルでした。

age

100

フィールディングと牽制の抜け目の無さはとにかく凄いです、日高。
オリックスにはリードで引っ張れるようなコントロールで勝負する
ピッチャーが少ないのでリードについては不明です。強気なところが目立つかな。

阪神の山田のリードも下手だと思います。

外角スライダー勝彦てか

清水に期待してる人が多いみたいだが、打撃面での将来性からオレは
橋本に期待してるんだけどなあ…、少数派なのか！？
あ、オレ自身はマリーンズファンじゃなくてかぷファンなんだけどね。

中島は西武スレで酷評されているけど、彼って９５年のオリックスをＶに
導いた捕手でしょ？西武に行って何かが狂ったのか？

中嶋はワンパターン配球が持ち味なんで
投手が調子良いときも悪いときも、勝ってようと負けてようと同じ攻めかたをする。
その点が伊東の臨機応変なリードと比べて明らかに違う。
ただ、とんでもねえアホキャッチャーってほどでもないよ。
伊東に慣れてるから落差でみんな酷評するだけ。

＞105
伊東が偉大すぎたせいで文句言われておる。
それと東尾監督の私情に走った起用法のせい。
中嶋も気の毒ではある。

まぁ今年も終わりだが・・
五輪ではほんと今思うとフミーゴはよくがんばったと思う。
韓国戦では松坂とうまくいかなかったらしいが、しわよせの中でね。
Ｄファンじゃないけど、ほんとあの選手のこれからを応援したい

>１０５．
　でも、１試合まるごと中嶋がリードするのではなく、けっこう高田（現巨人２軍
コーチ）との並用が多かったです。
　それに私自身も中嶋一人では（今年の城島のようにケガでもない限り固定する
ケースをいう）優勝できなかったのではと思います。

95年は最初は三輪がレギュラー扱いだったよ。途中から中嶋だったがね。
その年の日本シリーズのリードがヘボかったので中嶋は仰木に嫌われ、翌年は高田が第一捕手になった。

飯田

中日の山崎。

古田は変化球をボトボト落とすよな。
後ろにも逸らす事もしばしば。

まあ、投手からの信頼感があるから別に良いのかな。

高田って引退したの？

水沼四郎はいい捕手だった

高田誠は巨人２軍にいる

>>104
捕手を選ぶのに打撃はあまり考慮すべきじゃないと思う。
清水が年間でおおよそ20打点として、橋本が50打点と仮定する。
リード・肩などインサイドワークで2試合あたり1点少なく
守れる捕手なら、年間で-70点。トータルで清水は実質90打点。
打つのは上位打線の仕事で、下位は点をやらない選手を最優先すべき。

清水と橋本って捕手としての資質はそんなに違うのか？
傍目には橋本のほうが良く見えたんだが

>>117
＞捕手を選ぶのに打撃はあまり考慮すべきじゃないと思う。

コレには同意だが、清水と橋本の間にそこまで明確に差があるとはどうしても
思えないんだが。
具体的には言えんが橋本の方が相性のイイ投手だっているだろう？
打撃については清水は8番で終わってしまうと思うが、橋本は6番くらいまでなら
打てるようになると思う。
伊東(レオ)や田村(公)クラスの期待はしても罰は当たらんと思うのだが。

野村：長年やってて、この人は名捕手だったなというのは、いるかね？
森　：野村という人がいたね。
野村：何をいうとるのや。
森　：ノムさんこそどう？
野村：ないね。何でやろう。結局、ファインプレーがないからね。長島みたいに、やさしいものを
むずかしく見せるということは、キャッチャーには絶対できへん。キャッチャーの本当の技術の巧
拙は、相当な専門家が見てないと見えない。
森　:そういうことね。

捕手の打撃ってのは.250の15本くらいでOKにしたいね。
チャンスメーカーにはならなくていいから、たまにガツンがあれば。
肩やキャッチングはともかく、リードで基準点を設けるのは難しいな。
投手との共同作業だからね。

sage

sage

>89
ロッテ・清水は、リードと肩には定評があるみたいですが、
キャッチングに大きな問題があるようです。

去年は、”清水のキラーパス”(パスボール)で何度泣かされたことやら．．．(涙)

あ、リードと関係ないですね、失礼。。。

古田は肩関節が柔らかい。
送球するとき上体が正面向いてるのに腕は９０度のバックスイングが出来てる。
天性の素質だな。

キャッチャーはチャンスで打てればそれでいいと思うが。
8番打つことが多いけど、結構チャンス巡ってくるみたいだし。

＞119
124も書いてるが清水は外から見てキャッチングが悪いという
印象がある。
それから橋本をきちんと見たことないのでなんとも言えないけど
＞伊東(レオ)や田村(公)クラスの期待はしても罰は当たらんと
＞思うのだが。
これに関しては疑問符がつく。伊東、田村クラスになるのは
かなり大変だと思う。清水、橋本がということではなく一般論として。
田村もいいキャッチャーだったけど伊東と同列にするのはどうかなぁ。

瀬戸輝信。

＞１１７
＞リード・肩などインサイドワークで2試合あたり1点少なく
守れる捕手なら、年間で-70点。トータルで清水は実質90打点。


「二試合あたり一点少なく守れる捕手」なんて簡単に言うね。
一点差試合は年間３０〜４０試合は有るんだから、
その半分で引き分けに持ち込めばそのさらに半分は勝てる計算になる。
よって貯金十…？清水一人でか？

sage

sage