世界野球ランキング

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1名無しさん@お腹いっぱい。
1.アメリカ
2.キューバ
3.ドミニカ
4.プエルトリコ
5.パナマ
6.カナダ
7.ベネズエラ
8.韓国
9.メキシコ
10.日本
11.台湾
12.オーストラリア
って感じですかね?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 13:04
韓国のほうが強いの?
3名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 13:05
オリンピック参加国は全部入れようよ。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 13:41
>>2
ついこの前負けたばっかりじゃん、日本代表が韓国代表に。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 13:43
オーストラリア以下は実力差はないから、
順位付け不可能だと思って、12カ国にしました。
6>1:2000/11/17(金) 13:43
プエルトリコは一応アメリカ合衆国になるんだけど、地域扱い?
7名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 13:46
実質は、アメリカとキューバがトップ争い。
2位グループがドミニカ、プエルトリコ、パナマ。
カナダ、ベネズエラ、韓国、メキシコ、日本が後続集団で、
台湾、オーストラリアはビリ争いって感じだと思う。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 13:47
>>4
まあそうだけど、、、納得できんな、なんとなく
9名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 13:48
>>6
サッカーでもスコットランドとかウェールズみたいな例があるので、
明らかに文化的まとまりがある地域として、独立させました。
プエルトリコ野球協会があるかどうかは知らんけど。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 13:49
>7
キューバよりドミニカやベネズエラのほうが遥かに上だと思うが
パルメイロあたりが代表参加したとしてもね
11名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 13:53
>>10
チームとしてのまとまりや、国のバックアップ体制なども
考慮にいれています。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 13:54
あるみたいです。>>9
http://www.baseball.ch/F2/mcPUR.htm
なお、プエルトリコはバルセロナ五輪で5位になっとります。
13>9:2000/11/17(金) 13:59
なるほど。まあそのことにはこれ以上触れまい。

ただスコットランド人に「イギリス人なの?」って尋ねると「いいや、スコットランド人だ。スコットランドはイングランドやウェールズとは違う独立国だ。」って返されたよ。
日本ではイギリスのことを「グレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国」って習ったから1つの国と解釈してるけど。イギリス人にとってはそれぞれ独立してるという解釈なのだろう。
だからサッカーやラグビーはイングランドやスコットランドなどと独立して出場するのだろう。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 14:05
ドミニカのラインナップ誰か紹介して
15ドミニカ:2000/11/17(金) 14:13
1カスティージョ
2クルーズもしくはファーカル
3ソーサ
4ラミレス
5ゲレーロ弟
6バティスタかタティス
7エンカナシオン
8オファーマン
9エウゼビオ


先発ペドロ コロン リマ(今年はぼろぼろだったが本来は違う)
  メルセデス
リリーフ パニアグア アルフォンセカ ベニテス


16名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 14:47
>>13
スコットランド、イングランド、ウェールズ、北アイルランドをあわせて
UK(ユナイテッドキングダム)と言います。
スコットランド人は当然イングランド人ではありませんが、
UKの一員であることに代わりはありません。
なお今年、UKから独立するかどうかの国民投票がスコットランドで行われ、
独立賛成派は3割にも満たない惨敗ぶりでした。

>>15
ドミニカやっぱり強そうだなぁ。オレでも知ってる名前がある。
アメリカ、キューバ、ドミニカの三つ巴って感じか。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:11
オリンピックで4位ってのは、
よくやったってことなのか?日本。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:18
>16
いやキューバよりベネズエラと、プエルトリコのほうが上でしょう。
ベネズエラはいい選手が多いよ。ただ、2003には、ガララーガ
もいないし、もしかしたらビスケルもいないかも。どんどん若手が育ってる
ので心配は要らないだろうが。
プエルトリコは、バッターが驚異的だな。ヤンキースのポサダとか
バーニー・ウィリアムスとかもここ。あと世界一の捕手、イヴァン・ロドリゲスも。
ピッチャーもかなりいいし。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:18
日本=弱いのか・・・?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:25
>>18
ベネズエラは最近サッカーブームらしい。
南米予選で歴史的勝利を勝ち取った試合は、
新聞テレビがサッカー一色で、号外が出たって噂。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:26
>>19
まあ弱くはないでしょう。
監督の指導と采配、選手の粘りがあれば、
上位グループに食い込むことも十分可能かと。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:28
世界ランキングくらい自分で調べろっ!
http://members.fortunecity.com/mixribdf/image/1156.htm
23名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:31
日米野球は、日本VS世界連合だよね。
それでも2勝1分5敗で、得失点差はあんまり変わらなかったし、
はっきりとランキングがそれだとは言えないよね。

グループ分けするのが、今のところふさわしいんじゃない?
AクラスBクラスCクラスDクラスEクラスと。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:42
日本人が自分の国のランキングをつけようとしても無理。
日本を除いたランキングを考えるところから始めてみよう。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:46
2000年シーズン開幕ロースター
ドミニカ共和国 66人
プエルトリコ 31人
ベネズエラ 25人
メキシコ 12人
カナダ 9人
キューバ 8人
その他 27人

出典
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/doubledayfield/players/international.htm
26名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:49
22はぶらくら。ぶっ殺すぞ
27名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:52
>1
なかなかいい線いってますね。
少なくともあなたが虚塵不安でないことは確定。
虚塵不安の多くは
世界で自分のチームが一番強いと思ってますからねぇ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:54
>17
かなり大健闘だったと思うよ。
がっかりした人が多かったみたいだけど
個人的にはもっと成績悪いと予想していた。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:56
しかし昨今のプエルトリコ人のMLBの活躍は目を見張りますねー。
特にキャッチャーがどういうわけだか多い。
ロドリゲス、ポサダ、ロペス、アロマー、モリーナ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 15:59
ベネズエラは、ビスケル・アルフォンゾの強力2遊間が組めるね
そして主砲はアストロズの鬼バッター、ヒダルゴ・・・
ガララーガはいないだろうが、フィリーズの有望株、アブリューなんかも
凄いよ まだ25だけど、メジャーで3割2分は確実にキープできる、
優秀なリードオフマン

あと、もしかしたらペタジーニも代表入りする・・・かな?
多分補欠だろうけど

31名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:01

>30
いや、イチローの活躍で、彼の日本での活躍が認められるでしょう。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:02
プエルトリコ上位打線
1 アロマー弟
2 B・ウィリアムス
3 イヴァン・ロドリゲス
4 ホワン・ゴンザレス
5 カルロス・デルガド

はっきり言って凄すぎです
33名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:04
>28
大健闘?日本が強いなんて全然思わないがあれで
あれより下に行きようがないだろ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:05
さすがに闘病生活+高年齢で3年後のフル出場は無理でも。
またはコーチでベンチに入る可能性もあるね。精神的支柱になりそう。
それとビスケル、アルフォンゾコンビはぜひみたいねー。
アルフォンゾ今年こそゴールドグラブ?と思ったけど
また来年以降に持ち越しになったね。獲得してもおかしくないけどねー。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:06
中村が打てなかったからな・・・・
36名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:07
>33
いや、オーストラリアがかなりの戦力ダウンでの五輪だったから
(投手が数名MLBに逝ってしまった)
日本は4位にくいこめた。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:09
専門家の考える順位を教えよう。

1.アメリカ
2.日本
3.キューバ
4.ドミニカ
5.プエルトリコ
6.ベネズエラ
7.パナマ
8.カナダ
9.メキシコ
10.韓国
11.台湾
12.オーストラリア
13.オランダ

38名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:09

ナベツネがさらしあげられるところをみたい
39名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:11
プエルトリコ:中日ゴメス

でも一塁はカルロス・デルガド 、
3塁はマイクローウェル、ホゼヘルナンデス
がいるので入れません
40名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:11
>>37
日本が2位なんてネタですか?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:11
>37
お前虚塵不安だろ
42名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:11
>37
ど素人だな。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:12
だからとりあえず日本抜きで順位を決めようって。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:13
>37
はぁ???
45名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:13
>37
野球の素人は口出しするな
46名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:14
>37
学校早く終わったの?
47名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:14
いや、実際スポーツイラストレイテッド紙は、
オリンピックのとき日本を優勝候補の筆頭にしてたよ
それだけアメリカ人の日本野球への評価は高いんだよ。
日本人が思ってる以上に。
実際、今回の日米野球でも日本野球を褒め称えてたし。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:14
>>37
巨人の試合しか見たことないでしょう?
49名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:14
ついでにアメリカ代表は
1 アースタッド RF
2 ジーターSS
3 C・ジョーンズ3B
4 グリフィーJr CF
5 ボンズ    LF
6 オルルッドかグレースかバグウェル 1B
7 ピアッザ C
8 ガルシアパ―ラ DH
9 ケント    2B
ってな感じか

ノマーの打順はいじってもいいが、どこからでも点が取れるな、こりゃ
50名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:14
1はほぼ正当な世界ランキング
37は読売新聞発表の世界ランキング
51名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:15
37は巨人ファン
52名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:16
>いや、オーストラリアがかなりの戦力ダウンでの五輪だったから
> (投手が数名MLBに逝ってしまった)
> 日本は4位にくいこめた。

それは言わない約束なんじゃないの?
日本も古田が入っただけで全然違ったと思うよ。いまさらどうでもいいけど。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:16
アメリカ人は日本人以上に保守的で鎖国主義者だから、
参考意見にはならん。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:16
>47
それってかなりのドキュソ評価だったぞ
他の種目でもトンチンカンな予想してた
オリ板に逝けば、多分まだ残ってるだろう、その雑誌の全予想
55名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:17
アンチル諸島
56名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:18
サカーも日本が優勝候補だったな、
スポイラ誌。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:18
>49
かなりいいメンバーだけど
キャッチャーピアッザはかなり不安。
足でかき回される可能性がある。
個人的にはJ・ケンドールかC・ジョンソンがいいと思う。
ピアッザはやっぱりDHでしょ。
あとセカンド、ケントは個人的に好きでないなー。MVPとったけど。
彼の守備に不安を感じる。それならC・ビジオがいい。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:19
50を、ベイカーかトーレあたりに率いさせれば、もう最強
しかも代打にまだA-Rodやらエドマルやらロフトンとか
山のようにスーパースターがいるからね
代走デーモンとか、贅沢すぎ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:21
>>49
Aロッドをいれてくれー
60名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:22
37はナベツネ?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:23
1 アースタッド RF
2 ジーターSS→アレックス
3 C・ジョーンズ3B
4 グリフィーJr CF
5 ボンズ    LF
6 オルルッドかグレースかバグウェル 1B
7 ピアッザ C →ケンドール
8 ガルシアパ―ラ DH →打てない中軸と打順変更でもヨシ
9 ケント    2B →ビジオ

この打線が「ビッグイニング」をおこしたときの爆発力はちょっとたまらんぞ。


62名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:24
ファーストにはバグウェルもいいな。
スーパースターが多すぎる。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:24
パナマ
マリアーノリべラ
ラミロメンドーサ
ブルースチェン
カルロスリー
フェルナンドセギュノール
ルーベンリベラ

これなら日本の方が上かな?終盤でリードされてなければ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:25
>61
おおすげー
いっかい勢いがつくと
ワンアウトとるのも大変そう。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:25
アメリカはそりゃいくらでもパターンがあるでしょ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:25
5松井L
4仁志G
9イチローM
8松井G
6中村Bu
3松中FDH
7金城Bs
2城島FDH
DH鈴木Bs

これでもかなわんか?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:27
>66
無理だな
68名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:28
>66
中村が入ると負けます
69名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:32
ショートとサードの守備位置が逆
70名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:38
>66
なんかそれポジションとかがかぶってないか?
71名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:38
>69
え?・・・・・スマソ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:39
金城はどこでもやれるから外野でいいんだよ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:39
61のような打線を組まれたら、多分先発の球数が激増しそう
1アウト取るのもすんなり行かないだろうからね
むしろ中継ぎ以降の踏ん張りがカギかな、日本にとっては

一歩間違えばコールドいくくらいの点が入るだろう
74名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:40
日本は絶対的なエースがいない
75名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:41
野茂・吉井・長谷川・鈴木・佐々木の継投リレー最強。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:42
>>75
メジャーリーガーならいいってもんじゃない。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:44
>>66
ベイスターズってYBじゃなくてBsなん?
一瞬分からんかったわ。
78FIBAランキング:2000/11/17(金) 16:45
S級:アメリカ
A+級:ドミニカ
A級:プエリトリコ・ベネズエラ
B+級:キューバ
B級:カナダ・メキシコ・(日本?)
C級:韓国・パナマ
D級:オーストラリア・台湾 ・オランダ
E級:中国・欧州
79名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:45
>74
ただ、アメリカも2003に絶対的エースがいるとも限らない
クレメンス、マダックス、ランディあたりが一線級から退いている
可能性がある(得にランディは今シーズン後半からちょっと・・・)

ケリー・ウッド、アンキール、ジート、ハドソンあたりの成長が
もたつくと、わからんね
ブラウンも2003には微妙だ。

ドミニカは絶対的エース候補が二人いるけど
80名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:48
>77
ゴメソ・・・間違いが多かたヨ・・・
81名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 17:04
age
82名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 17:47
ランク王国
83名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 18:04
オレ的な意見でいえば、
S級:アメリカ
A+級:ドミニカ
B級:プエリトリコ・ベネズエラ・キューバ
C級:カナダ・メキシコ・日本・韓国・パナマ
D級:オーストラリア・台湾 ・オランダ
E級:中国・イタリア・南アフリカ・フランス
84名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 18:42
そんなもんだな。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 19:01
パナマ好き
86名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 20:05
オランダは主力はいいと思う。アンドリュー・ジョーンズを筆頭に、
MLBやマイナーでやってる選手も多そう。
運次第では中位に食い込めそう。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 20:58
伊良部が復活すれば、日本は安泰・・・かも
88名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 21:00
いずれは日本球界ってマイナーリーグみたいになっちゃうのかなあ?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 21:16
日本はカナダと同ランクか・・
1試合のガチンコなら別だが
連戦になれば投手陣の層の厚さでリードしてると思うが。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 21:20
日本のランクはええが、阪神はそれより上になる可能性があるやろ
なんせ川尻がおるからな
91名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 21:23
真実は大体、悲観派と楽観派の中間にあるものです。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 21:36
ニカラグアにはメジャー選手いないのか?
98年世界選手権3位だったから、
アメリカは五輪に出場すら出来なくなるので、
プロを派遣させたと言われてるし。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 21:37
age
94名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 22:16
アフリカにも昔メジャー出身選手がいたような。
よく聞く名前だったけど忘れた。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 22:41
川尻=クリスタルキング

彼、もろいよ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 23:46
プロ野球のお偉いさんの意識はどんなもんかねえ。。

ひょっとしてW杯なんてやらなければ騙し通せると考えてるのか,
はたまたマジで日本がアメリカに次ぐ2位と思っているのか
97名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:09
各ポジションごとに世界最高の選手を決めろ
CFはやっぱりグリフィー?
98名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:24
メジャーでどれだけ活躍してるかがメインの参考資料じゃ、
国内に十分なプロリーグを抱える日本は不利だな。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:34
ニカラグア出身のメジャー選手はサンフランシスコ・ジャイアンツのトップバッター
マービン・ベナードくらいしか思いつかない

コロンビアだとエクスポスのショート、オーランド・キャブレラと
セントルイスの同じくショート、エドガー・レンテリアくらいか。

ついでにLAドジャースのデヴォン・ホワイト外野手はジャマイカ出身。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:39
それより韓国を強く見過ぎじゃないのかな、実際メジャーの朴投手は
すごいが、それ以外で日本に来てる選手の層を見ると、韓国じゃ1流
だが日本じゃそれほどでもないのを見ると、83さんの言うランクじ
ゃDが良いところじゃないかと思う。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:39
>98
ん、だからワールドカップでの成績などがこれからの参考になるわけ。

はっきり言えば、いくら人種的なハンデがあるといっても
人口数百万の国なんかに1億の国が選手輩出競争で
負けるのはおかしいと思うが、真剣な国際試合がない現状では
それにもっとも近いメジャーでの成績が勘案材料のほぼ全てになるのは
仕方ないことなのだよ
102名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:41
ライオンキングなんて日本のプロだとよくて.260の15HRで
精一杯でないかい?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:44
MLBのあり方がいいか悪いかは別として、
開かれたリーグだよ。
日本じゃ、外国籍選手の扱いは、いつまでたっても「助っ人」外国人。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:45
王なんてメジャーだとよくて.260の15HRで精一杯だったろうな。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:47
川尻はメジャーなら20勝間違いなし。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:48
韓国の一流打者=初芝レベル
107名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:49
MLBは「選手個人」に対しては開かれてるけど、ML以外の「クラブ」に対しては
超閉鎖的なリーグだよ。アメリカの全てに共通する特徴かもね。

内に「世界」を抱えてるから、世界を無視しても許されると思ってる。
自国が世界だと思っている。
108名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/18(土) 00:49
ライオンキングは韓国の檜山です(藁
109名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:49
葛西はメジャーなら10勝間違いなし。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:51
>104
おいおい、当時のメジャーとしたらそれは誉めすぎだろ
111名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:06
>107
そりゃプレーオフに参加さしてくれといったら断られる(当然)だろうけど、
それ以外なら乗り込んでいって申し込めばあっさりO.Kしてくれると思うが
112名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:12
それ以外って?
真剣試合以外に意味なんて無し。
つーか、世界各国のリーグと共に発展を目指すという思想ではなく
メジャーオンリーで栄華を極めるという思想がアメリカ的なんだよね。
その栄華に共に参画する外国人は「新アメリカ人」として大いに歓迎
するけど、その栄華をアメリカ以外に広げようという気はさらさらない。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:12
>国内に十分なプロリーグを抱える日本
全然充分じゃねえよ
114名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:14
>、世界各国のリーグと共に発展を目指すという思想
そんな思想を期待するほうが甘ったれてると思うのは、俺だけか・・・

115名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:14
5億の年俸を払えるリーグが十分じゃないって???
116名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:15
>115
かねかねかねかねかね・・・
あほか
117名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:17
川尻は、1年目9月あたりから研究されて打たれまくって、2年目の終わり頃に
帰国ってパターンだな

118名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:20
>116
アホはお前だろ。
ていうかさー、十分がどういう意味だと思ったん?
ファンの立場としては十分じゃないよ。当たり前だろ。

十分とは選手の立場での十分。
食っていくのにさえ困るプロ選手が世界中に大勢いる中で
日本でやっていれば高給貰えるんだから、十分なリーグだろうが
119名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:24
>>114
巨人ファン?
そんなの認めたら、巨人も認めることに等しいぞ。

まあ確かに期待するのは甘い。だが、メジャーはひどすぎる。
世界中に同じようなリーグが並立した上で、その中の
トップクラスのリーグを目指すというならわかるけど
メジャーの場合は世界中の全てのリーグはメジャーの
格下に置かれるべきだという考えがあまりにも自然に存在してるから。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:33
>119
認めるのは甘いぞ。ただ期待するのが甘いと言ってるだけ

121名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:41
>118
その通りだと思うよ。
もしNPBがMLBみたいに外人枠を解放すれば、報酬から言うと
世界第2位の実力のリーグが出来ると思うよ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:43
>121
ただ外人枠解放はまずない。
そんなことしたら、チームに愛着をもてなくなるファンが激増する可能性大
それが恐いからリーグはしない
123名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:44
>>120
そんな言葉尻はどうでもいいんだよ(;´д`;)
124名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:50
日本からの選手流出は続くだろうな
しかも、歩スティングシステムが改良されたら、その流れが
激化する恐れあり

2003年が、MLBの日本選手たちに対する品定めの場になる
可能性が大きい
125名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:52
イチローが活躍したら、来年の夏場くらいから品定めが始まりそう。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:59
松井とかの流出より、アマチュアを含めて獲得ルール作らないとヤヴァイだろ。
現在のところルールまったくなし。
メジャーのエクスパンションが近づく来年は、トップクラスのアマチュア選手で
メジャーに引っ張られていく選手(たぶん投手)が必ず出てくると思う。

杉内あたりか?
127名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 02:04
>126
上原だってアストロズに持ってかれそうだったんだよね?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 02:06
以外なとこで、ドバシ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 02:11
割るドー
130名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 02:13
本気で実力を認められるような選手なら、メジャーの球団は200〜1000万ドルくらいは出すだろう>日本のアマチュア選手に
上原が、200万ドルの契約金を提示されてたとも聞く。
もっと強烈に凄い、高校時の江川クラスの選手が出てきたなら、凄い獲得競争の挙句に
1000万ドル級の契約金出されても不思議じゃない。

山田程度に6億5千万円も出すとは考えにくいけれど、エクスパンション球団は概してどこも
選手が足りなくて資金は潤沢だから、来年はホントどうなるか予想つかないなあ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 02:32
山田はキューバ戦を見る限り、たいした選手とは思えんね
132名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 02:59
真剣勝負って、まず日本にそんな意気込みがないんだが
133名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 03:00
え?またメジャーって新しい球団ができるの?
なんでそんなに狂ったようにチーム増やしてんの?
メジャーってよっぽど金持ち?
134名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 03:11
32まで増やすのは既定路線じゃなかったっけ?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 03:13
いずれハワイと東京にできるかもな
136名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 03:15
時差があって無理。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 03:20
じいさんが寝てて無理
138名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 03:22
江川って凄かったけど松坂より実力は下だろ?
139名、名無しさん?:2000/11/18(土) 03:33
あげ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 03:42
>136
デイゲームにすれば時差もなかろうて。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 03:49
時差があると選手が移動する度に時差ボケになるからリーグ戦が無理ってことだよ
4時間程度だったらともかく、地球の裏側はちょっとね。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 04:03
試合数を150程度にすりゃいいじゃん。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 04:06
裏2ちゃんねる
http://kame.tadaima.com/2ch/
144名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 04:13
試合数減らしたってやはり無理だよ。
50試合くらいなら可能性あるけどさ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 15:11
S級:アメリカ
A+級:ドミニカ
A級:プエリトリコ・ベネズエラ
B+級:キューバ
B級:カナダ・メキシコ・パナマ
C級:韓国・ オーストラリア
D級:台湾 ・オランダ・アンチル諸島
E級:中国・欧州・南アフリカ
146名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 19:45
>131
それはいえる
147名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 23:29
パンナムカップのアメリカチームって、MLB機構側はぜんぜん関与してないみたいだな。
発表されたロースター見てたら、ほとんど全員が独立リーグの流れ者ばっかり。

オジー・カンセコやボブ・ミラッキ(いずれも元近鉄)がいたりして笑える。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:31
独立リーグは3A以下
149名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:35
独立リーグってたしか最底辺リーグじゃなかったっけ?
150サカー板住人:2000/11/19(日) 01:57
野球界って、FIFAみたいな世界的な機構って無いんだっけ?
国際機構の無いままだと、ワールドカップも開催されようかという状況下じゃ
近い将来エラい問題が起きても調停のしようがないぞ。
特に選手獲得に関する揉め事。MLBの横暴に対処できなくなるぞ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:59
IBAがあるけどアマチュアなんだよね。
日本国内でさえ統一できてない状況だし。
つーか、そんなことで一々「サッカー板住人」なんて名乗らなくていいよ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:03
>150
野球の場合W杯は、MLBの為の選手品評会ですよ。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:14
>野球の場合W杯は、MLBの為の選手品評会ですよ。

なのに何も考えずにMLBの大会に尻尾を振るNPB。
バカ過ぎる。骨までしゃぶられるぞ。
未だにアマ嫌いでMLB信仰なんかしてやがる。クソい。
154サカー板住人:2000/11/19(日) 02:17
>>151
コテハンでございます。お気に召さるな。

これだけじゃアレなので、豆知識など一つ。
サッカーのベネズエラ代表が他の南米諸国とアウェーで試合をする時は、ほぼ必ず
「お前ら(ベネズエラ)は野球だけやってりゃいいんだよ」ってな悪口横断幕が出てます。
「野球=金持ちのスポーツ」「ベネズエラ=産油国で金持ち」的なやっかみもあるみたいです。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:18
ほゥ・・・おべんきょになります。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:34
>野球の場合W杯は、MLBの為の選手品評会ですよ。

これだけ情報が開かれた現代で、出場さえしなければ
メジャーへの選手亡命が止められるとおもっとるのかね。
ましてや日本みたいにきっちりしたプロリーグがあるところなんて
わざわざそんなもん開かなくてもおおよそ実力は判断できる。

はっきりいって、実力のある選手は行ってレベルの高さを味わってくればいいし,
鎖国なんかしても,余計腐っていくばかりでそのほうが
野球というスポーツ種目そのものがどうしようもなくなるだろうな。

サッカーで言うなら海外移籍を全部ストップ?
それからW杯も拒否。五輪にだけ全力投入。
考えられないね。
川渕チェアマンでさえ海外に選手が流れるのは結果的にいいことだと言ってるのに。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 15:05
ミラッキ懐かしage
158名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 16:04
韓国は各チーム2人ずつ欧州移籍させるってのを、協会が決めたみたいよ。
ってサッカーの場合ね。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 18:37
FIFA的なものがないのはもちろんやばいけど、
どっちかっていえば、日本国内の一本化した組織(JFA)がないのがやばい。
アメリカがアマに手を出してきても、日本のプロが文句を言えないし、
下手するとアマの学生生活がメチャクチャにされる可能性もある。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 19:53
>>156
サカーファン的には評判のよくない川淵チェアマンだが、
どうしようもない野球界の人間からすれば、悪口は言えないだろ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 19:57
とにかく日本が勝つのが難しいとされる国は
アメリカ、プエルトリコ、ドミニカ、ベネズエラ。
キューバはMLBの亡命者がキューバ代表で出場できるかどうかがポイント。
これを考えると日本は良くて5位か?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 20:21
>>161
良くて、ってのは禁句。どんなチームにだって優勝の可能性はある。
そういうこと言うから、「自虐スレッド」とか言われる。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 20:37
MLBの亡命者は、もう国籍も移しているはず
だからエル・デュケやパルメイロ、カンセコあたりはもうキューバ代表にはなれない
と思う
164名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 20:45
>>163
政治的亡命の時は、国籍は移さないんじゃないか?
キューバでカストロ政権が倒れて民主化されたら、
彼らだって帰りたいだろう。
国籍変えちゃったら、亡命とは言わないと思う。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 20:49
でも実際にヘルナンデスの現国籍はニカラグアとかなんとかいう、
中米の国だったような・・・
166名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 22:28
どうせやるなら来年の頭にして欲しいな
クレメンスとかマダックスが健在のうちに是非・・・
ただ、松坂が出られないかもしれないのがつらいけど
167名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 22:38
カンセコは亡命者じゃないでしょ?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 22:43
カンセコは親が亡命者だったと思う
169名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 22:46
>168
なるほど。だからキューバ生まれのアメリカ育ちなのね。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 23:18
>166
松坂が出れないというのはどういう事?
171名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 23:44
>>160
そんなに評判は悪く無いぞ。
今のJがあるのは川渕のおかげというのを認めた上で
貶すべきところを貶してるに過ぎない。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:10
謹慎してるから<松坂
173名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:14
>172
今年いっぱいじゃない松坂の謹慎、しかも25日には実質解除
だよ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 02:35
ほぅ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 02:47
もう許したれや
176名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 06:27
西武首脳は甘い。ついでに古田も首吊れや。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 11:53
ま、いいってこった
178名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 14:56
パンナコッタ
179名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 18:45
おなかへった
180名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 22:54
キューバのロドリゲスがメジャーでプレーすれば、爆発的に伸びそうだが・・・
181名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 17:02
客観的にまとめると、
日本の実力は、世界の野球が普及している国の中では、
中レベルってとこでいいですかね。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 17:38
リーグとしては日本の競技レベルは高いんだけどね。
飛び抜けた選手が限られている感じ。

全日本だと3番打つだろうイチローが向こうだと
1チームの1番を打つ所を見ても、、
183名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 17:45
リーグとしては、どんなに悲観的に見ても
MLBについで2番目のレベル・規模なのは間違いない。

ただ、プロリーグがある国って、
米・日・メキシコ・韓・台の5カ国だけだからな。(豪は特殊だし)
それで2位って言っても、あんまり自慢にはならん。
184>183:2000/11/22(水) 19:43
カナダを忘れてるぞ。
それにプエルトリコやドミニカ共和国、ベネズエラもあるぞ。

5カ国と断言するなよ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 23:24
もっとレベルが低くて良いなら(セミプロ)フランスやオランダにもある。
因みに、米国のプロA〜メジャーに参加している選手の国籍は36カ国あ
ると言うことだ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 23:51
キューバ出身のピッチャーって、MLB来たとたんに能力半減っていうの多いからなあ・・・
プリート、フェルナンデスなんかはほとんど役に立たなかったレベル。
去年あれだけ騒がれたダニー・バエスも1A、2Aで6勝11敗防御率4点台とかだし。

あと、活躍してるピッチャーも、みな前評判では160km級速球なんだが、
じっさいにメジャー上がってくるとたいてい技巧派(球速144kmくらい)になってたりする。謎だ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 16:22
age
188名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 21:51
前田はなぜメジャーに上がれなかったのだ
189名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 21:55
>186
アローホはいまどうなってるんだ?
190名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 22:23
キューバの選手は、長谷川曰く「精神的粘りがずば抜けている」
らしい

191名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 01:07
>188
前田、そんな物(者じゃないよ)端から使い物にならないって、少なくとも
西武であいつみてた人には鼻で笑われてたはずだよ。
一番悪いのはピッチャーじゃないって事、少なくともアフリカで動物相手に
石でも投げるのなら使えるけど、ピッチャーとして使おうとするなら頭が全
然ないもの。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 01:22
>191
単なる物を投げる才能だけってことか
193名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 02:02
必ずパターンは決まってるの、相手の打者が手を出さなきゃフォアボール
それでランナーが溜まって置きに行って長打される、これの繰り返し。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 02:41
まだ158は出るのか?
195名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 02:55
>>191
辛辣だなあ(w
まあ、頭が足りないのは、あのナリを見ればわかるけどな。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:06
前田・・・
ホストかパチプロか、借王かっていういでたちだったもんなあ。
まあでも、Jリーグに押されるまでの野球選手って、みんなそんなもんだったよな。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:08
ノリと同じセンスだ>前田のファッション
198名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:10
ウドソジソドソベイ
199名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 13:46
age
200名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 16:18
キューバの投手って技巧派でさえ球速144キロくらいのスピードが出せるのか、
すごいな。日本の技巧派投手なんて、130キロ台後半でればいい方だしな。
日本場合@`先発投手で常時144キロのスピードが出せれば本格派投手と呼ばれるし。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 16:39
>ただ、プロリーグがある国って、
>米・日・メキシコ・韓・台の5カ国だけだからな。(豪は特殊だし)
>それで2位って言っても、あんまり自慢にはならん。
184 名前:>183投稿日:2000/11/22(水) 19:43
カナダを忘れてるぞ。
それにプエルトリコやドミニカ共和国、ベネズエラもあるぞ。

カナダとアメリカは同一リーグだから勘定には入れない。
プエルトリコ、ドミニカ、ベネズエラにプロリーグがあるのか?

まともなプロリーグは上記の5つだけだと思うんだけど。
(プエルトリコ、ドミニカ、ベネズエラにあればごめん、知らないだけかも)

202名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 17:24
キューバリーグは社会主義だからプロとは言わないだけで、
プロリーグの一種じゃねえか?
203名無しさん@お腹いっぱい。
キューバの投手は、150以下はみんな技巧派に分類されるそうです