1 :
名無しさん@1周年:
イチローは内野安打で打率を稼いでいるが、メジャーに行ったら
ブーイングされるのだろうか。内野安打を除いた打率はどのくらいかな?
それにしてもホーム球場が小さかったという事実はともかく
(同時期に本塁打40本以上は何人いたのかな?)
内野安打のほとんどない落合はスゴい。
2 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 08:33
連続首位打者の記録はすごいものがあるのに、なんでこうも騒がれないのかな?
チョンだから?
3 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/08(火) 08:47
>1
アホかてめぇは!!
落合が内野安打打てるわけねぇだろ!!!
足が遅すぎなんだよ!!
イチローと比べるな!
4 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 08:53
どっちかつーと、メジャーは間一髪セーフの内野安打で観客は喜びます。
全力疾走の結果でしょう。
6 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 17:43
ヒットはヒット、きちんとスイングしてるし
当て逃げじゃあ打率は伸びないよ
7 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 17:47
メジャーの内野手じゃ肩がダンチだからねー。
内野安打減ると思うよ。
8 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 17:48
メジャーは内野天然芝がほとんどだから逆に増えるのでは?
9 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 17:48
1はオリックスの試合見てないからこういう事書けるんだと思う
10 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 17:49
確か内野安打は年々減ってるんじゃなかったっけ。
まあ打撃だけなら落合のほうが上なんだろう。
でも
>内野安打のほとんどない落合はスゴい。
ないから凄いというもんでもないだろ
12 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 17:55
そーいや落合は
「ホームランを狙わなければ4割打てる」
と言ってたな。
13 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 17:59
>3
内野安打無しであれほど打率を残す事が凄い、と1は言いたいのだろ。
14 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:01
>all
張本の方がもっと凄い。
15 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:05
>2
チョンなの?
16 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:06
張本はなんか打ち方がしょぼいよね。
ファミスタでボタンをちょんと押して構えたら、
早く反応できるから当てやすかったけどあんな感じ。
17 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:09
落合って、リー・若松抜いて生涯算打率歴代一位になったんだけな?
.337ってダントツでしょう。リーでも.320なわけだし。
18 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:12
19 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:14
20 :
見よ。:2000/08/08(火) 18:16
21 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:16
22 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:17
確か、イチローがプロ2000打数に到達した時
2000打数以上での歴代打率はイチローが.340くらいでトップで
2位がリーだったような・・・
打つだけの落合よりイチローの方が凄いと思うが・・・
少なくとも俺が監督でどっち取るって言われたら
文句なしにイチロー。
>15
苗字が「鈴木」でもチョンなのか?
24 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:19
20のやつが計算間違いしてるのか。
25 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:19
>>21 4000打数以上の現役では古田がトップなんだな〜。以外だ。
優秀な日本人はだれでも韓国人だと思いたいやつがいるのです。
中田英寿も例にはずれず。
27 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/08(火) 18:22
イチローは内野安打が多い。
落合はカミさんがブサイク。
28 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:22
ただ、それでも落合は右打者では歴代で打率1位だったと思う。
29 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:26
イチロー
3557打数1257安打
通算打率.353
30 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:27
子育ても完全に失敗している。
31 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:28
>27
イチローもカミさんブサイク。
33 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:31
>32
イチローは栗山英樹と穴兄弟
34 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:32
イチローは化物なんだよ。
みんな認めろよ。
35 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:33
クリ兄弟
36 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:36
穴兄弟でありアナ兄弟だな
37 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 18:37
僕らはAV好きの松井とオナ兄弟
38 :
数字マニヤ:2000/08/08(火) 21:10
20の数字は打数が間違ってるな。
7327打数じゃなく7627打数だ。
したがって打率は.311(.3108)が正解。
>>22 2位はバース。.337
ちなみに3位はハマのローズ
>>25 それより和田の2位のほうがビックリだぞ(藁
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 21:12
まあ 和田はのぞいてるからな。打てて当然
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 23:12
結論
イチローはメジャーでは通じない
以上
規定打席に入って首位打者にならなかったことがまだ無いのはスゴ。
しかしスタンディングシングルしか打てないからって自慢になるとは・・・
まあ打撃技術オンリーの話ならすごいが。
まあ前田みたいな打撃マニア(マニアは英語の方のニュアンスね)なら
こういうこと誇るかも。単にイチローが落合とは比較にならんほど優れたランナー
だってだけの話だ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 23:31
にしても落合は今のサイズの球場で最後までプレイすることは無かったわけか。
川崎に名古屋に東京ドームとはね。
偉大だが今と同じ尺度で測れなくなったな。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 23:31
オリックスは早くメジャーに行ってほしいらしいけど
メジャーの球団が乗気じゃないらしいね。
3割打者が40人以上いるから・280くらいじゃ
評価されないだろう。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 23:36
マリナーズは先に佐々木に行かれたしなあ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 23:41
誰の話?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 23:44
マリナーズのコルボーンとかいうスカウトは評価してたけど
(守備も打撃も。ゴールデングラブいけるともいってた。
どの程度リップサービスかはわからんが。)
メジャーでは日本人野手は実績ゼロだからどっちもすごい
ギャンブルになるだろうな。
ちなみに長谷川はイチローの打撃はショーン・グリーンみたいだ
といってたな。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 23:54
これまでイチローをクソミソに言ってたタック川本が
今になってイチローを褒め称えているのが気持ち悪い。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 00:03
ランナー一塁の場面で広くなった1,2塁間を狙いまくった張本よりイチローが上だろ
・・・・と言いたいけど、20年も前の選手と比べること自体ナンセンスだな。金田が
今でも400勝なんてできるわけないし、イチローが20年前なら5割打てたとも思え
ないし。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 00:07
イチローの悪口言うな、バカ!
彼ほど優れた打者が他にいるか!?
イチローは間違いなく日本のプロ野球史上最高の選手といえよう。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 00:39
俺イチローファンじゃないけど、球場で見た時その足の早さにマジで驚いたよ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 00:42
>日本のプロ野球史上最高
打撃技術に関しては同意
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 00:43
いまでも、連続首位打者の日本記録を作った年のMVPが松井というのは
納得できない。鼎の軽重を問われよう。
54 :
53>51:2000/08/09(水) 00:45
でもオリックスでは三番目なんです。足の速さは。
彼が上手いのはベースランニング。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 00:46
それだけに早くメジャーに挑戦して欲しい。
でも、不安だな。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 00:47
優勝チームからしかMVP採らないんだったかな。
去年のオールスターもイチローがHRにヒット何本か
打って最高の成績だったのに負けたからそれ以下の打撃
だったG松井がMVPだった。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 00:51
メジャーに行ってもらいたい気もするが、何年続けて首位打者取れるかもみてみたい・・・
ジレンマじんじん。
58 :
>54:2000/08/09(水) 00:51
それ何メートル走のランキング?
100Mなら守備もベースランニングもトップクラスじゃない
G松井が上位出てくるよ。守備も走塁もトップスピードに乗る早さ
が重要だから体力テスト的な足の速さは直接的に野球に結びつかないな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 00:54
スタートダッシュが速いんじゃない?
まあイチローが通用しなければみんな通用しない。
大リーグが全く別のスポーツということになる。
となれば日本野球にとってもリスクがあるわけで@`いまのうちから
けなしておくと保険になるかもね。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:04
イチローの体じゃ累上のクロスプレーで大怪我するよ。
62 :
54:2000/08/09(水) 01:05
>58
ごめんね。書き方が悪かったみたい。
単に、短距離走では谷や田口の方が早いってことを言いたかっただけなんです。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:06
ならヤングとかフィンリーあたりもすでに大怪我してるかもね
64 :
>61:2000/08/09(水) 01:08
怪我するかどうかは、強靭さよりも柔軟性の問題だと思う。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:09
63>61
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:14
ガキばっかだなぁー。
ロッテ時代の落合の方が上に決まってンだろ。
三冠三回もとったんやで。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:15
細いけど怪我のない選手は多いよね。
オーティス・ニクソンなんかガリガリだけど盗塁決めまくって40歳くらいまで
走り回っていた。
逆にデカい選手にはケガがつきもの。だいたい太ってるほうがケガしないんだったら
誰も減量したりしない。
つーか61の言うような、「塁上のクロスプレーで大怪我した細い選手」
って誰だよ。
クロスプレーで大怪我するのはたいがい守備側の選手だぞ。
イチローがメジャーで内野守るのか?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:18
>66
でも全盛期の西武の郭タイゲンは全く打てなかったよ。
まあ150K超える速球と140K台の高速スライダーで
殆どの打者は打てなかったけどね。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:21
ああ、泰源スレ造りたくなった。
今思うとMLBでペドロ・マルチネスの8割ぐらいの
成績は残せたかも。ありゃ本当にすごかった。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:23
タイプは違うけど日本であれだけ打ちまくったデストラーデが
20HRがやっとで1年でお払い箱になったからな。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:37
イチローは足、肩、スローイングとも一級品。打撃も通算100本以上
ホームラン打ってんだから長打力がないとは思わない。てゆうか
イチローを見てない人多いんだね。このスレ見てると。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:40
>71
それは日本の成績
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:52
体が硬いためか窮屈な打ち方が目に付くな。
74 :
>73:2000/08/09(水) 01:53
1年目の松井?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:55
てゆうかヒッティングゾーンがストライクゾーンより
広いバッターってイチロー以外に何人いるんだろ。
落合、グウィン、ガルシアパーラぐらいしか思いつかん。
76 :
やくみつる:2000/08/09(水) 01:57
>75
駒田を忘れるな
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:58
>74
いや、今のイチロー。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:59
野茂も絶対通用しないって言われてたしな。
俺は通用する方にかけるぞ!でっかい声でな。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:00
駒田は単にヒッティングゾーンがストライクゾーン
からずれてるだけじゃ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:03
でもバッターボックスのベースよりの白線の
上を通る球(ストライクゾーンのボール一個半は内側)をHR
したりしてんだよ。
81 :
80:2000/08/09(水) 02:03
イチローのことね。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:04
イチローは人間が地味だからなー
記録だけでは時代をつくることはできない。
このままでは松坂の敵役で終わってしまうのでは?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:09
華がないんだよ
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:10
長嶋がスター像のモデルだからないつまでも。
あれから外れるとおっさんマスコミに喜ばれない。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:10
王も地味だよ(笑)。てゆうか
選手のパフォーマンスそのものに目が行かない
ぐらい野球マスコミが腐ってるだけでしょ。
巨人に長島で飯食えればそれ以上のこと何もしねえ
んだよ、マスコミの連中。
86 :
>82:2000/08/09(水) 02:10
ちょっとカッコつけすぎというか、そのへんが鼻につくからあれだけの記録にもかかわらず
人気はもうひとつなのでは?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:12
でも野球知らん人には一番人気あるな、オレの周りでは。
松坂好きなんて言ってるやつ見たこと無いけど。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:14
一般人に人気のあるアスリートは
中田、イチローぐらいしか思いつかないけどな。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:17
イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>長島
だからその人気がある野球選手というモデルも長嶋なんだよ。
今は長嶋がいないだけじゃなく
石原裕次郎もいない。美空ひばりもいない。
21世紀の裕次郎なんてどこに探してもいる訳無いんだよ。
一人がそんなに人気を博すなんてことがない。
これは世界的な傾向で現代の先進国で無いんだよね。
テレビでお化け番組もないし。
イチローはその中でまあまあやってるとおもうけどねえ。
それと華が無いとも思わんけど。なにを持って華というかは
知らないが@`球場に行ったら見まいと思っても
いるだけで存在感があるからやっぱり目が行ってしまうよ。
91 :
>83:2000/08/09(水) 02:35
華が無いとか言う奴に限って、球場で彼の姿を見たことが無い厨房。
一目見りゃ違いがわかるよ。オーラ放ってるよ。
それでもわからなけりゃ、ただの長嶋ファンだな。
92 :
>91:2000/08/09(水) 02:36
松原誠さんですか?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:45
しかし・・・30年前の話
長嶋のプレーに興奮して眠れなかった人たちって
めちゃくちゃ沢山いたと思う。アンチも含めて。
俺が小学生のころ、「長嶋は野球がうまいか、へたか」毎日のように話してたよ。
王がホームランを打つのはあたりまえ。
長嶋がトンネルした時の方がぜんぜん盛り上がった。
イチローは優等生タイプだから、どんなに記録を作っても人気はでない。
野球を見ない人たちに人気があるのは、そりゃ、揚げ足をとられないからさ。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:49
長島タイプのスポーツスターなんて世界をみわたしても
ほとんどいないんだよ。あえていえばペレとマジック・ジョンソンは近いかも。
アレが基準でほかがつまんないんならしょうがないけど
「ジョーダンは優等生だからつまんねえ」「クライフが人気あるのはソツがないからだよ」
なんて一般のスポーツファンの基準でいったらなんだそりゃってなもんだよ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:51
>93
確かに2ch的には東出や福留の方がスターだわな。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:52
技能をふっ飛ばしたところに魅力があるんだから
それはスポーツの範疇で考えるべきものじゃない。
比較対象は裕次郎か加山雄三だよ。
あと力道山にケネディにビートルズ。
97 :
>90:2000/08/09(水) 02:54
もう野球というスポーツ自体が寿命なんじゃない?
所詮長嶋はスポーツ=野球、野球=巨人の頃の偶像にしか過ぎない。
あの時代だからこそヒーローであり、今はただのとんちんかんじじい。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:56
90年代の半ば以降、パ投手のレベルが落ちているのは明らか。イチローもセに来たら350程度だろう。
100 :
>97:2000/08/09(水) 02:57
でもんなこといったらジョーダンが引退したからバスケも寿命とか
ルイスが引退したから陸上もうダメとかいくらでも言えるで。
101 :
>91:2000/08/09(水) 02:58
そりゃオリックスの試合いったら、イチローを見るだろうよ。
オーラとかは関係ないんじゃないの?
102 :
>99:2000/08/09(水) 02:59
つまり3馬身差が2馬身差になると。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:00
そんで金城はパなら4割5分打つと。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:01
L松井やフェルナンデスなんかセなら3割フラットがせいぜいと。
105 :
>100:2000/08/09(水) 03:02
意味不明・・・
俺はバスケや陸上について話したわけではないんだが。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:02
パであの程度の成績の小宮山がセで通用するわけはないと。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:04
パリーグの投手は真面目にやってんのか?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:05
近年のイチローは悪役なることを自ら望んでいるような節がある。気がする。
アンチイチローが増えるのは当然のことかもね。
109 :
百:2000/08/09(水) 03:05
どっちもそのにおいてこれ以上は無いと言うくらいの存在で
後から出てきた選手が絶対になれない存在という点で長島と同じ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:07
結局、年寄りの繰言にしか聞こえぬのだよな。
長嶋擁護って。
おそらく、(俺を含めて)イチローに凄みを感じた連中が
後代の面々にそれを伝えようとしても、繰言と捉えられる
覚悟はしておけってことだな。映像の説得力を、長嶋に比較すりゃ
期待できるだけマシか。
「華」とか「スター性」なんて、トンチンカンな後付け概念で括って
語ることだけは戒めんとな。
ベーブ・ルースの記録抜いたマリスみたいなもんだねえ。
ルースも長島も神話の人物で現実のアスリートと比べられても。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:16
>110
イチローどころか「やきゅう」っていった時点で
敬遠されるようになるから、心配するなって。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:20
星の王子様、初めての二軍落ち。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:20
イチローには人間臭さがない。
巨人は嫌いだが、松井の方が好き。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:25
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:25
そろそろ話が堂堂巡りだな。
イチローには胸毛がない。
巨人は嫌いだが、長島の方が好き。
118 :
86:2000/08/09(水) 03:26
>114
そこんとこが言いたかった
2の線のキャラを演じているのが見え見えなんだよな
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:29
媚び媚びでかっこわるいと思うけどな、オレには。
前田とか高橋の方が職人ぽくてかっこいい。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:30
でも松井ってどのくらいの人気なのかね。
今年なんかすばらしい成績なのにファン投票で
新庄や高橋と争ってるし。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:31
高橋が職人?初めて聞いたな。
どんどんそれてるな!
123 :
いちろー:2000/08/09(水) 03:35
おい、このスレの主役は俺だぞ!
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:38
まず、メジャーに逝く前にセで活躍すべきだな。
125 :
本題に戻すと:2000/08/09(水) 03:39
落合はすごいバッターだと思うが球状が今のサイズだとモロに影響が出そうな気がする。
中日時代の後期からは福岡やグリーンスタジアムが本拠地ならかなり生涯成績
落としたんじゃないかな。全盛期は知らんけど。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:41
イチローはどこだろうと成績落ちることは無いだろ。
広島球場なら30.30はとっくにやってる。
127 :
>1:2000/08/09(水) 03:42
球場の大小と内野安打は関係ないと思うが
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:44
イチローの黒目がちな眼が許せない。
129 :
124:2000/08/09(水) 03:44
単純にセで戦うイチローを見たいだけだ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:46
実績や身体能力をのみ重視してる見方と、
マスイメージや風評をも包めて好き嫌いを判断する見方との相違は
埋められんな。
119や120を見てそう思った。高橋由が職人ってのは(俺には)噴飯ものだけど、
そーゆー見方もあるのだな。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:46
落合はフェンスを5cmでも超えればHRという考え方だったみたいなんで
今のサイズの球場でどんなバッティングができたか見てみたかったな。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:47
イチローの引退後に期待している。
打撃理論は球界の宝になるはず。
記録はいずれ塗り替えられるものだしね。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:49
>131
それ以外の考え方があるのか?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:52
フェンスを5cmでも超えればHRだからその球場に
あわせたバッティングをするってことだよ。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:56
イチローは巨人にもメジャーにも行きたがらないだろうね。
お山の大将が大好きだから。
136 :
>135:2000/08/09(水) 03:57
あんたすげえ!!!!!!!なにも言うこと無いです
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:59
松井や新庄や清原でなくよりによってイチローに
いうとこが最高です。そのままいけ!
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 04:01
極論だが結論か
イチロ−に華がなかったら、オリックスの観客動員が
あそこまで増えたわけないじゃん。94年、95年、96年
松井も高橋も新庄はもちろん、もしかして長嶋だってオリックスの
観客動員をあそこまで増やすのは無理だったんではないかな。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 09:16
>イチローの引退後に期待している。
>打撃理論は球界の宝になるはず。
イチローの打撃は人に教えられるとは思えん。
>135
巨人なんか、行く選手は自分の野球成績とお金を取引して
お金を選んでるとしか思えないですね。巨人に行って
耀きを増した選手なんて1人もいないし。
工藤は確かに結果を残してるけど、イメ−ジ的には
悪くなったと思う。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 09:43
>141
デーブ大久保は?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 09:47
>140
ではチチローをコーチに!
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 09:48
デーブはトレードです
自分の意志ではありません
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 09:59
>139
しかし、95,96年のグリーン・スタジアムはすごかったな・・・。
どこも満席で応援もすごくて、(特にイチローコール)
そのときは「絶対、ここ行って見たい!!」と思ったが、
今は・・・・ねぇ・・・・。
廃れたな・・・。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 10:00
自分の野球成績とお金を取引して。。おいおい、プロなんだから当たり前だろ。
巨人に行くのは守銭奴で汚くて、チームに残ってさらに高額な年棒を要求するのはお金にきれいってことなのか?
札束で強引に獲得するような巨人のやり方は好きじゃないが、141みたいな幻想抱いてるやつも気持ち悪い。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 10:29
>145
観客が減ったのはオリックスが優勝する気が無いからでは?
イチローに続く選手もいないし…。
148 :
BW狂:2000/08/09(水) 10:29
>145
休日以外はあの時も空いてたよん。
場所が悪い。あそこは遠い。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 11:05
141の中では巨人に行く奴はすべてイメージダウソなんでしょ
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 11:11
まあ、世間だってそうだからいいんでは?
個人としては、いい待遇のほう、自分を買ってくれる方に
行きたがるのは当たり前。
その一方で、そいつが以前の同僚その他に叩かれるのも当たり前。
ましてや元よりも有力な場所に移れば、そのバッシングは酷くなる。
そんなもんだ。
151 :
チチローです:2000/08/09(水) 11:30
ありがとう。
>落合はすごいバッターだと思うが球状が今のサイズだとモロに影響が出そうな
ごめん、球状がいつから変わったのか教えてくれ。昔はサイズがデカかったとか?
153 :
1651:2000/08/09(水) 17:55
最近のイチローはおかしい。6年くらい前のイチローの方が良かったな。
変な宗教でも始めたのか?
154 :
ギャンブル番長:2000/08/09(水) 19:09
イチローって野球ばかのくせに、妙に気どったとこがあってヤだね。
クールさを装ってるっツーか。ああいうのを見ると、梁気分になります。
野球はエンターテインメントなんだから、もtとはしゃげ
155 :
>154:2000/08/09(水) 19:17
あなたはナインが皆××みたいなヤツのチームでも平気なのですか?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 20:08
それにしても落合・有藤・リー兄弟のロッテ打線は凄い。「名門」だあ〜。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 20:11
>153
ノムさん、落合、伊良部がかかった病気「セリーグ・コンプレックス」
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 20:20
日本のTVなれした野球選手しか見たこと無いだけの人じゃないか。
あんなもんだろ。とかイチローとたいして
態度が変わらんアスリートって多いだろ。。
馬鹿みたいな媚び丸出しの道化になってほしいのかな、みんな。
159 :
>155:2000/08/09(水) 20:31
名古屋球場<名古屋ドーム
川崎<千葉マリン
藤井寺<大阪ドーム
平和台<福岡ドーム
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 20:33
イチローはなんか雰囲気が固いんだよね。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 20:36
野茂に中田もマスコミの前だとそうやね。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 20:41
いや、マスコミの前で固いのは多くの人がそうだから気にしないのだが
TV番組で子供がイチローに会いに行くって企画のときの
子供に会ったイチローがぎこちなかったような。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 20:45
それもマスコミの前やね。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 21:15
イチローが内野安打が多いのは振り子打法のおかげ。
打つと同時に走り出すことのできるのは振り子打法の最大の武器。
それでも内野安打だんだん減って来てるよ。
他のチ−ムとかも守備位置とかも考えて守ってるし。
一塁まで全力疾走しない選手がたくさんいる方が当たり前だけど
問題だね。チ−ムに貢献するのを放棄してるわけだからね。
>154、162の人は
長嶋監督みたいな人や日ハムの岩本みたいな選手が好きなのかな?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:12
>164
イチローはとっくに振り子打法やめてるよ。
ちゃんと見てるのか?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:18
足は速くなったみたいだけどね
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:19
イチロー = 貴明派 友達が少ない
中田 = キムタク派 ファッション馬鹿
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:28
>166
無理っしょ。
できない」に1票入れといた
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:47
メジャーで通用すると思うけど数字としては・280、10HR
20盗塁くらいじゃないかな?
ただ、これくらいの数字だと3割打者が40人以上いるメジャーでは
目立たないし高い金を出して獲得する球団は現れないだろうね。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:52
>171
同感。ある程度は活躍できても大活躍は無理だと思う。
第一162試合やるだけの体力があるのか?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:53
イチローは守備はそれほどうまくない。
MLBのゴールドグラブは夢のまた夢。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:56
5タコの イチロー。 激しいセックスしてエネルギーないんか?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:03
ちなみにアレックスは3割3分に60盗塁と予想してた。
私的にはアースタッド、ガルシアパーラ、ジータークラスの
オールラウンダーになる可能性あると思う。
まあやりゃにゃわからんね。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:09
>175
それはないな。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:09
>175
>ちなみにアレックスは3割3分に60盗塁と予想してた。
リップサービスだろうね。それだけの数字が残せるなら
引く手あまただろう。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:11
よくしらんがメジャーって試合日程とか移動とか結構きついんでしょ?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:12
てゆうかやったやつ誰もいあないんだからホントわからん。
野茂1年目にあれだけやれると予測したやつはいないだろうし、
メジャーをそれなりに見てるやつでも伊良部は20勝クラスの
投手だと思ってた。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:15
移動する距離はハンパじゃないけどファーストクラスの飛行機で
1人2座席だからそんなつかれないと木田はいってたなあ。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:16
>179
>メジャーをそれなりに見てるやつでも伊良部は20勝クラスの
>投手だと思ってた
そいつはメジャーを知らないな。
野茂が活躍しだしてからMLB見始めたやつだろう。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:18
ちなみに言ってたのは福島良一。あとライアンね。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:24
>182
ライアンはおもいっきしリップサービスだろ。
あの人は27年間のメジャー生活で20勝を超えたのは2回だけ。
ライアン本人がメジャーで20勝をする難しさを一番知ってるはず。
まさか伊良部を見て自分より実力が上だとは思ってないだろうし。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:27
肉体的な資質でいうなら野茂より数段上で多彩な変化球を
持ちコントロールの安定度も数段上の伊良部を評価する声は
どこでも高かった。まあああなるとは誰も予想してなかっただろうな。
メジャ−もTOP級は凄いけど、あとは日本に来たらとても
打てないってバッティングと人もいますね。
佐々木がメジャ−のストッパ−よりも球が遅いから
全く通用しないって言ってた人もいたしね。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:56
足と守備を重視してるからだろうね。
日本が一番劣るのはベースランニングじゃ
ないかな?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:58
伊良部は太る前に挑戦して欲しかったな。
日本で158kmだしたんだからメジャーなら
160kmはかたいと思ったんだが・・・。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:04
ハワイで前田がだしたね。>160km
あいつもとんでもないポテンシャルあったのにあれか。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:12
やっぱりメジャーのスピードガンは水増しだな。
191 :
関連:2000/08/10(木) 01:19
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/09(水) 01:11
でもアレどうなんだろ。陸上競技みたいに日米平等の
条件じゃないからよくわからん。
硬いマウンドとか傾斜の違いは影響してんのか?
3 名前: RYAN EXPRESS 投稿日: 2000/08/09(水) 01:16
>31
わたしの経験では固いマウンドのほうが
足場がしっかりするのでスピードが増すと思うのですが。
個人的には固いマウンドのほうが好きです。
34 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/09(水) 01:19
とりあえず硬いマウンドのほうが足に良いらしいな。
35 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/09(水) 01:20
メジャーの方が投手寄りで測定してるんだろうね。
春の公式戦では90マイル前後出す投手が140km
前後しか出なかったし。
192 :
>152:2000/08/10(木) 10:40
>>落合はすごいバッターだと思うが球状が今のサイズだとモロに影響が出そうな
>ごめん、球状がいつから変わったのか教えてくれ。昔はサイズがデカかったとか?
落合の頃は心もちヒョウタン型の球が使われていて、それが良く飛んだんですよ。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 11:15
落合のころはボールにこんにゃく玉をつかってましてね。
これがまたよく飛ぶ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 23:30
5月までは少なかったらしいよ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 23:44
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 23:50
>イチローは内野安打で打率を稼いでいる
さすが足のある長距離打者!
野手が深く守らざるをえないもんね。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 23:58
内野安打の無いイチローとヒット狙いの落合だったら
落合の方が打率は上だと思う。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 00:00
落合もポテンヒット多かったから、同じようなものだよ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 00:03
内野安打製造機イチロー
200 :
西武ファン@モーオタ:2000/08/18(金) 00:04
メジャーは打高投低だから、イチローも通用しそうだね
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 00:04
>195
タック川本は佐々木は通用しないと言ってたし
以前はイチローに懐疑的だっただけにウラがあり
そうだね。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 00:04
>195
巨人ファンにみせたいね。(笑)
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 00:07
それにしてもイチローって一塁に走りながら
打つ感じだね。こんな選手は過去いなかったな。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 03:14
福本がいるよ
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 03:18
松本もいるな
206 :
高橋建名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/18(金) 07:29
イチローのエラーしたときのすごいショック顔萌え
イチロ−も場合はいい当たりでも正面に飛ぶ打球も多いけどね。
シフトでね。完璧に打取られたってのは今年はかなり少ないな。
age
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:38
イチローは悪くても1試合1本は打てるのがポイント
210 :
名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/24(木) 01:43
イチローが内野安打になるのは、足が速いから。
足速いというのも売りの1つでしょーう。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:54
内野安打も立派な安打でしょ
いちいちヒットに難癖つけてたら
たまたま飛んだコースがよくて野手の間を抜けるのとか
ポテンヒットとかきりがないよ
条件はみな一緒!!
212 :
名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/24(木) 01:59
みんな日米野球での日本人の成績を考慮に入れてないし、
打撃素人の野茂や吉井がメジャーのピッチャーからホームランを
うってるという事実も考慮にいれてないの?
それにメジャーのぴっちゃーのうちの半分はいい選手だけど、
何割かは日本でも活躍できない、くそぴっちゃーということを知らんの?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 02:00
イエロー
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 02:01
バッターの話になるけど、
マルチネスなんてメジャー内でもバッティングはかなり良い方(それ以上に日本に合っていたようだけど)
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 02:10
iero-
216 :
名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/24(木) 02:10
まげ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 02:30
>>212 >それにメジャーのぴっちゃーのうちの半分はいい選手だけど、
>何割かは日本でも活躍できない、くそぴっちゃーということを知らんの?
はぁ?どんな基準でいってるんだ?
半分がいい選手で半分が糞ピッチャーって…
じゃーマイナーから日本にきている選手は
むこうの糞ピッチャーじゃなかったわけ?
日本で活躍できるかどうかは
日本の野球にすぐに順応できたか
よっぽどハングリーが強い選手が日本で活躍できるんじゃない?
メジャーで活躍できるかどうかも
向こうの生活や野球にどれだけ順応できるかが大きいと思う。
長谷川の活躍なんかは顕著な例。
どちらにしても外人枠がなく、世界各国から一流選手があつまり
なおかつ162試合をこなし、さらにプレーオフ、ワールドシリーズがある
MLBは、肉体的かつ精神的タフ+実力がないと
活躍は難しいと思う。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/24(木) 02:40
>217
日本の打者のレベルが低くて、イチローもメジャーで通用しないと
言うのなら、日米野球で打ちまくってるイチローや松井に
打たれてたメジャーの投手はくそピッチャー。
あるいはメジャーの一線級の投手の玉を打てるんであれば、
日米野球に出た選手以外のメジャーとトリプルAを行き来してる
ぴっちゃーからは日本の打者はもっと打てるってことじゃないの?
っつうことは、野茂がホームランを打てるほどのレベルのくそ
ぴっちゃーからだったら、イチローは確実に打てるという・・・
ちゃうの?文章分かりにくくてごめん。
219 :
217:2000/08/24(木) 03:05
>218
まずはイチローがメジャーで通用しないなんて一言もいってないんですが。
>日米野球で打ちまくってるイチローや松井に
>打たれてたメジャーの投手はくそピッチャー。
あなた日米野球を見てイチローが活躍できる基準を図ってるんですか?
それは早計ですね。
そこまで言うなら、ことしシーズン前に
マリナーズのオープン戦に参加したイチローが
マイナーレベルの投手をまったく打てなかった
打撃をどう評価しますか?
とにかくあなたが言うメジャーのいい投手と糞ピッチャーを
それぞれ10人あげてください。
イチローがオープン戦で活躍できなかったのは相手のせいじゃないだろうな。
そんな速い球なんて来てなかったから。いちろー側の状態の問題。
理由を探すとすれば、向こうの打撃投手があまりにひどくて
まるでストライクがはいらなくて練習にならなかったことか。
向こうは専門の打撃投手なんてものはないらしい。
メジャーに行くとすれば自分用の打撃投手を雇った方がいいかも。