日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい

　
「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」 （ 実質パート７ ）

監督の言うことは正しい、先輩の言うことは正しい、下級生は奴隷、
ボールは両手で正面で捕れ、ダウンスイングをしろ
こんなんじゃ良い素質を持った選手も野球やめるわな。


前スレ（ 実質パート６ ）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1398907995/
http://www.log soku.com/r/base/1398907995/

　

くだらないしきたりや、自主性を重んじない軍隊体質のため、
競技人口を集める段階で失敗している。

僕はさきほど「自分はたいした選手ではない」と言いましたが、
それは単なる謙遜ではなく、小学生、中学生の時に僕よりも
すごいピッチャーを何人も見てきました。
しかし、残念なことにみんなケガで壊れていくんです。
正確には「潰された」と言った方がよいかもしれません。
これは少年野球の悪しき伝統が影響していると思います。
よいピッチャーだから余計に監督が使う。そして、勝てないと
「もっと練習しろ!」となってどんどん練習量が増え、酷使された結果、
ケガで壊れていくわけです
http://www.kusaon.jp/s/magazines/specialinterview/kuwata_02.php

　
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/16(水) 18:23:46.73 ID:I/cn2/zd0
　　>>1
　　なんでスレタイに番号付けないの


123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/10/16(水) 22:27:34.16 ID:wPBUsmFk0
　　>>111
　　> >>1
　　> なんでスレタイに番号付けないの

　　スレタイが長すぎて番号を付けると規格オーバーになるせいです。
　　スレタイを優先し、やむなく省いています＾＾
　

桑田みたいな練習中に自由に水を飲めないような
今では考えられないような旧時代の話をしてもしょうがないだろ

それとも昔話をしたいわけ？

現在と過去を区別して話をしてもらいたい
このスレは10年前も20年前も30年前も現在のことのように語る馬鹿が多すぎる

オマエのことか

>>1
アマ野球のスレ荒らし回るお前の方が
よっぽど性質悪いし低レベル。

>>5-6がいつもの旧体質を擁護する粘着妨害おじさん。

>>8
ここが優良スレッドだから、皆さんに見に来てもらいたいだけでしょう。

そんなことよりも、かつての日本ハムスレッドみたいに荒らしに常駐され
荒らされ続けるほうがスレ利用者にとってよっぽど迷惑だろうね。

>>5-6の粘着擁護オジサンは最近になって急に、今の学生もプロも練習は大変じゃない
選手たちが辛い練習をしていたのはもはや過去のことだと言い始めてるようだが
とても信じられませんねえ。
それが今現在の真実なら、他にも同じ声がジャンジャンあって然るべきだと思うが・・・・。
なぜかそんな声は、他にはひとつも見受けられない。
今の学生もプロも練習は大変じゃないと言い張ってるのは、なぜかこの粘着擁護オジサンだけなんだよなぁ。

リトルシニアチームや少年野球チームのホームページを見ても判る。
各チームのホームページを覘くと、チーム指導者からの直々のコメントを目にする機会が多いが
チームの子供たちに対して、辛い練習から逃げているようではダメだ、の類のハッパをかけるコメントを
今でも頻繁に見かけるんだけどねえ。
大概は、練習は辛いのが当たり前であって、それを乗り越えられないようでは駄目だって
ニュアンスのコメントばかりだぜえぇ？

ネット上でも未だにハードな部活で辛い思いをしてる生徒たちの苦しみの声だって多く見かける。
ネット上でだが俺も苦しんでる生徒たちの相談に乗ってアドバイスしたことだってある。
だから俺には、今の学生もプロも練習は大変じゃないなどと言われても、少しも信じられない。
仮に10年前と比べても、現在と大きく変わってなどはいないはずだ。

ホームページじゃなく散歩でもしながら練習を見てこい
ネットのなかで変な妄想ばかりしてるから呆れられるんだよ

ここは人が少ない
だから野球経験者も書き込みはない
現場を知らない奴がネットの変な情報だけを信じて書き込みしてるだけだよ
リアルとネットには乖離があることぐらい自分の目で学習してこい

おまえのように体を動かすのが嫌いなら部活なんてやるなよ
体育の授業もつらいと言ってるような怠けものなんだろおまえはｗ
学生時代にもおまえのような奴いたよ、ウォーミングアップでグランド3周走れ言われると文句垂れてたのがｗｗｗ
そいつは水泳でも持久走でも何やらせても文句言ってた

あと、おまえだと思うんだけどこのスレを必死に宣伝してるようだが
このスレが糞スレすぎてスルーされまくってるなｗｗｗｗ

おまえのせいでここは書き込み内容が低いから当然の結果だよ

流石にその言い訳は無理があるだろう。
ここは多くの人が見に来てる、しかも野球総合板の「岡山の中学野球6」を見てもお分かりの通り、参考にもされてるのが現実だ。
選手たちの本音は聞けるのはむしろネットだ。
見ただけではどれだけ辛いのかなどわからない。

>>11
＞それが今現在の真実なら、他にも同じ声がジャンジャンあって然るべきだと思うが・・・・。
＞なぜかそんな声は、他にはひとつも見受けられない。
＞今の学生もプロも練習は大変じゃないと言い張ってるのは、なぜかこの粘着擁護オジサンだけなんだよなぁ。
その通りでしょうね。
ここは見に来てる人が多いのに、あんたに賛同する投稿は不思議とひとっつも来ない。
旧体質支持者は少なからずいるはずなのに、あんたは無視されてる。
あんたに同調するやつが一人も現れない不思議。
嘘を撒き散らしてばかりいるから同意できないんだろう。

>>12-14
誰からも支持されない老害は消えるべきやねｗ

岡山の中学野球6は見たけど通常の2ちゃんの書き込みだった
辛い練習が嫌なら部活もなにもやらず犬の散歩でもしてろよ

最近の話でもサッカーの代表選手がコーチからダッシュやれ言われてもやらないと書かれてたな
プロの選手でも練習が嫌みたいだね

練習が嫌ならやめればいいんだよ
勉強が嫌ならしなきゃいいんだよ
学校が嫌ならいかなきゃいいんだよ

おまえはそんなに我慢もできない子を育てたいのか？

いい加減にせいよｗ
誰からも支持されていない老害は消えな

支持されないじゃなくてこのスレは人がいない
だって得るものないもん

>>18
山口県の中学野球スレでもこのスレが話題になってるよ

山口の中学野球part4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1349097240/

>>22
そういうくだらないスレは読むの面倒なんだよ
書いてある事が嘘も混じってる2ちゃんはまともに読めない

【野球】甲子園球場で阪神‐中日試合中にファン暴れる　暴行容疑などで2人逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404053972/

パチンコの店情報もソープの情報もキャバクラの情報も嘘が多いよ
パチンコは正しい情報を書くとプロが食えなくなる
ソープは正しい情報を書くとお気に入りの子の指名が取りにくくなる
キャバクラも正しい情報を書くと指名が重なる

スイミングスクールなんかだと親とコーチのちょっとした揉め事を
ネットで粘着する奴もいるらしいな
キチガイに絡まれたら大変だｗ

>>12-14
誤解を受けてるようだが俺はここの宣伝などしていない。
スルーされまくってるのはどこから見たってお前だ。

誰かも言ってるが、ここが優れてるから誰も文句が付けられないのだろうね。
ここは良スレだとの声も実際にあったし、多くの人に参考にされているのは間違いない。

まあ俺個人は今の練習環境とかは知らんが
とりあえず甲子園とかを見るだけでも
選手が今でも酷使されてたりするのは明らかなんだよなあ
メジャー並みの管理野球にしろとまでは言わんが、その辺なんとかならんものかね

そういえばバツグンの才能の持ち主であっても高校で続けるのは大変だからって
運動部に入るのをあえて避ける生徒だって未だにいるよな

>>26
そうか？
そのわりにここにくるといつもおまえ「しか」いない
言い訳の仕方もそっくり、頭の悪さもそっくり

おかしいねｗ

>>27
公式戦をなくせば酷使はなくなる
でも公式戦をなくすと甲子園もなくなる

何とかならんもんかねとかくだらん事書くなら案の一つも書いてほしいわ
批判だけして逃げるのはよくない

>>29
それはおかしな批判の仕方だ。
なぜそんな批判をするのか不思議だね。
どこからどう見てもここは人は多いスレだ。
言い訳の仕方がそっくりなの？
具体的にあげてもせずの、決め付けは良くないだろう。

>>31に入力ミス、そして以下に修正。

具体的にどこが似ているのかあげもせず、
でたらめな決め付けの中傷は良くないだろう。

こうやってすぐムキになるところ
毎回おまえだよ

いや違う。
中傷するなら事例を挙げるべきといってるだけ。
ここは人は多いよ。

そうかじゃあ多いってことにしておこうｗ
でも野球経験者はゼロｗｗｗｗ

それも違う。
いちいちオレは経験者だと名乗ったりはしない。

粘着擁護氏へ。
今はプロとアマのトレーニングが厳しくなくなったと主張してるようだが。
なぜあなたと意見を同じくする投稿が誰からも来ないんだろうね？

珍しいね。
粘着擁護氏がいつものようにしつこく粘着せず逃げてしまった。
議論が同時進行していた前スレ７でもだが。

>>36
おまえ野球経験者？
いつまでやった？

俺は中学までしかやっていない。
だがわざわざ、俺はやっていたなどと書き込んだりしないだろうな。

いきあたりばったりの嘘をつくとまたバレるぞｗ

なんだ中学か
やってないのと同じだ

>>37に回答してください。

>>16-17でも批判があるが、役立たずの老害はマジ消えてほしいよ
荒らしてるだけだもんな、ID:pfVM2r2u0この人は

最新の情報を持っているのは俺以外にいないようだよ
練習や練習試合すら見たことない奴がチラホラいるのになぜか批判してる

その批判内容はなんと2ちゃんソースだからな
あきれるわ

それなのにあなたを支持する人が1人もあらわれないのはどうしてだろう？

>>45
現場の指導者はチームの子供たちの苦しみを理解できてるのか？
理解できていないと思うがな。
子供たちから「やめたい」と申告があって、やっと気付くんじゃないのかな？

>>37に回答がないな・・・。

>>47
苦しみってなんですか？

開き直るないで。
現場でも生徒の心の奥底までは見抜けていないのが現実だ。
>>46と>>37に回答しなさい。

あと粘着擁護氏とは誰のことですかね

都合が悪くて>>46と>>37への回答をさけてるようにしか見えないが？

だめだこりゃ
粘着擁護の年寄りは老害そのもの
ID:pfVM2r2u0は消えるべきだ

苦しみってなんですか？
例えば練習日にウォームアップで心拍数が120ぐらいにあがる軽い運動でも苦しみですか？

俺が知りうる限りでは、生徒たちは嫌々練習に参加してるのが多いの現実だ。
気分ハツラツで参加してる生徒は少数派だ。

それは現在の話？
それともおまえがガキの頃だから50年前の話？

もちろん現在。

>>56
それにな、おれはお前のような年寄りじゃない。

生徒というから中学生あたりの話だろうけど
自分が中学時代は嫌々やってる奴はいなかったな
練習が楽すぎて物足りなかった

今でも練習が中止になると喜んでる生徒が殆んどのようだが？

部活やっても下校時間は早いからキツイと思うほどの練習は不可能でしょ
おまえほんと現在の話してんのか？

でも>>60これが世の中の部活動の現実だぜ？

持久走の前に走るのやだね〜ゆっくり走ろう
こういってガチで走る奴みたいなもんだろｗ

まあ嫌々部活やったところで俺には関係ない話

>>46-47と>>37への回答をいまだにさけてるね。

苦しみってなんなのか聞いてるんだけどそれをおまえが答えないから
こちらとしても答えようがない

おまえいつものやつと同じ奴じゃんかよ
この頭のわるさ

サカ豚だから頭の悪さはしかたのないことだな

なら聞きますけど、練習が中止になると皆が大喜びするのはどうしてだろう？

ID:pfVM2r2u0
それにあなたは>>46-47と>>37への回答を未だに避けてるよねえ。

どなたかが指摘してた。
生徒たち皆がわくわく喜んで練習に参加する。
それが当たり前の時代が、遠い未来に必ず来るだろうね。

>>65
いつものやつと同じ奴？
全然ちがいますが？

レベルの低下っていうのは疑問がつくけど
上下関係で野球をやりにくくなってるのと
学校の部活として考えたら問題やな

聞いたことに答えないとこちらも答えれないけどいいのかな？

だめだこりゃｗ
ID:pfVM2r2u0粘着擁護おじさんは老害そのものだぜｗ

>>71
> レベルの低下っていうのは疑問がつくけど
何の話？
> 上下関係で野球をやりにくくなってるのと
> 学校の部活として考えたら問題やな

上下関係がないことによりサッカー日本代表のように好き勝手やってチームとして
まとまらないこともあるよ
ある程度は上下関係は必要だし社会に出ても必要だからなくしてはいけない

ID:pfVM2r2u0粘着擁護おじさん
あんたは役立たずだ
あんたへの賛同のレスが全く無い事実でもそれがわかるだろｗ
消えてくれｗ

聞かれた事に答えず勝利宣言ｗ

聞かれた事にひとつも答えていないのあんたじゃないの
>>37>>46-47が先に聞いてるぜ？

>>77
そうだよな。

ID:pfVM2r2u0粘着擁護おじさんｗ
どうしちゃったの〜？ｗｗｗｗｗ

ID:6oImkGKH0粘着擁護おじさんｗ
どうしちゃったんだよおォォォォォォ〜？ｗｗｗｗｗ

精神論、根性論の旧体質擁護者が論破され逃げ出したｗｗｗｗｗ

ID:6oImkGKH0粘着擁護おじさんはここと同時進行中だった
前スレ6でも論破され逃げ出してるｗｗｗｗｗ
こいつはマジ老害で全くの役立たずだなｗ

質問に答えない奴がまた発狂してんのか

>>83
いい加減にしろ!!
大勢居るはずの旧体質擁護派ですら、おまえに賛同する者は1人もいない。
老害はうせろ。

旧体質用語派ってなに？
ここにいる馬鹿は批判だけして満足してるようなノータリンばかりだろ

あなたに賛同者はゼロだ、邪魔だからうせてくれないか？

邪魔っておまえしか邪魔と言ってないｗｗｗｗｗｗ

邪魔と言う割に書き込み内容は常に低レベルなのはどうしてかな？

ID:3VZ6enWm0さんも同じ発言いてるぜ？

ID:evuH/EwF0いい加減にしてくれないか。
確実に大勢存在するはずの旧体質擁護派でも、あなたに賛同する者は1人も現われていないんだ。
老害はうせてくれ。

>>89にミス

>>87
ID:3VZ6enWm0さんも同じ発言を言ってるぜ？

こいつはいつも連投しても内容がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大勢存在するはずの旧体質擁護派ですら
あなたに激しく賛同する者が1人も現われない現実をアンタどう思ってんの？

旧体質擁護派の主張って何？
俺にはよくわからないんだけどｗｗｗｗｗ

正しいものは正しいと教えてるだけだしな
間違ってるものは間違ってるとな

アンタに賛同する者がどういうことか1人も現われない
不可解な現象をアンタどう思ってんの？

だから何度も書いてるように人の少ないスレで賛同されてもされなくてもどうでもよい
2ちゃんは俺より知識のないやつばかりだからどうでもよいんだよ

知識のある奴はfacebookやtwitterやブログで持論を書き込みしてる
2ちゃんに残ったのはまともな持論のない馬鹿ばかりなんだよ

だからここはレベルの低い書き込みばかりで誰も読みにこない
知識のないやつの会話はえるものがないからな

ここは誘導で大勢閲覧者は存在してる。
野球総合板の岡山県、山口県スレでも参考になってると理解できる。
旧体質擁護派は大勢いるはずなのに、あんたへの同意がひとつもないのは異常だと思う

それはおまえが書いた自作自演じゃないの

俺ではない。
地元の父兄の方々が書き込んでるのだろう。
その疑いがあると見たならアンタは二日前に指摘してるだろうね。

貼ったスレはくだらないものだと思ってまったく見てないからな
おまえはキャバクラの情報を書いてあるスレをみて信用しそうな馬鹿だよな

>>98
＞旧体質擁護派は大勢いるはずなのに、あんたへの同意がひとつもないのは異常だと思う

なぜ反論してこない？

もう答えたけど反論って何？

これ何度も聞いてるけどおまえは答えようとしない

旧体質擁護派とは何？

ID:D4foWB4r0
大勢存在するはずの旧体質擁護派ですら、アンタに賛同する者は1人もおらん。
老害はうせてくれ。

くだらないことばかり聞いてこいつは相当暇なんだろうな

だいたい聞いてることが無駄なことばかり

何をしにここに来ているのか、ただのかまってちゃんのレス乞食だろうな

ID:D4foWB4r0
大勢存在しているはずの旧体質擁護派ですら、アンタに賛同する者はなぜなのか1人もおらんよ。
誰からも支持がない老害はうせてくれ。

こいつ同じことしか書かなくなっちゃったｗｗｗ
聞かれたことに答えろよｗｗｗ

104 自分：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/07/02(水) 00:23:23.20 ID:D4foWB4r0 [4/5]
これ何度も聞いてるけどおまえは答えようとしない

旧体質擁護派とは何？

ID:D4foWB4r0
旧体質擁護派は大勢存在しているはずだ、
だがそれなのにアンタに賛同する者は1人もおらんよ。
誰からも支持されていない老害はうせてくれ。

賛同されて喜ぶのはおまえのような書き込み内容に自信の無い奴には嬉しい事だろうな

質問に答えないなら消えれば？

>>77を見ろ。
質問に答えていないのはお前だ。

こいつのような馬鹿な父兄がいたら監督コーチはかわいそうだわ
よくわからないことで批判してきて自分の主張が絶対なのでチームの足を引っ張りまくるんだろうな

キチガイはリアルで関わるなよ
ネットだけでキチガイやっとけ

見たよｗ　安価ばかりで何が聞きたい？

77 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2014/07/01(火) 20:21:49.00 ID:3VZ6enWm0 [6/10]
聞かれた事にひとつも答えていないのあんたじゃないの
>>37>>46-47が先に聞いてるぜ？

>>77を何度でも見ろ。
質問にひとつも答えていないのはお前だ。

プロ野球総合板
少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5　より転載

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 06:47:44.58 ID:Wqu+z97O　

　プロ野球＠2ch掲示板

　日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　　（ 実質パート６ ）
　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1398907995/

　日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　　（ 実質パート５ ）
　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1396919868/

　※最新スレのパート6、パート5は、古い体質を擁護する野球関係者から粘着妨害を受け続けており
　野球と無関係な次元の低い言い争いばかりで、大変読みにくくなってしまっています

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:00:17.85 ID:nKjh6M4G>>392
　今のムードは、国をあげてサッカーになりそうだね。
　サッカー見た？
　悔しいよね。

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:21:56.57 ID:OTYsK4aW
　>>392-393
　強豪高校野球部出身で、現在ニートで50歳ぐらいのおっさんがたった一人で24時間張り付いて妨害工作やってるよ。
　目障りだからといって妨害工作なんかやってる場合じゃねえよな。
　野球人気はもうだめだと思う。

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:48:10.42 ID:s3mOXWFQ
　ここも68歳のお爺ちゃんに粘着されてるし
　年寄りと言うのは害悪だな

質問があるなら逃げてないでズバっとこいよｗｗｗ

おまえと違いズバっとこたえてやるぞ

あはは

プロ野球総合板
少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5　より転載

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 06:47:44.58 ID:Wqu+z97O　

　プロ野球＠2ch掲示板

　日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　　（ 実質パート６ ）
　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1398907995/

　日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　　（ 実質パート５ ）
　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1396919868/

　※最新スレのパート6、パート5は、古い体質を擁護する野球関係者から粘着妨害を受け続けており
　野球と無関係な次元の低い言い争いばかりで、大変読みにくくなってしまっています

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:00:17.85 ID:nKjh6M4G
　>>392
　今のムードは、国をあげてサッカーになりそうだね。
　サッカー見た？
　悔しいよね。

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:21:56.57 ID:OTYsK4aW
　>>392-393
　強豪高校野球部出身で、現在ニートで50歳ぐらいのおっさんがたった一人で24時間張り付いて妨害工作やってるよ。
　目障りだからといって妨害工作なんかやってる場合じゃねえよな。
　野球人気はもうだめだと思う。

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:48:10.42 ID:s3mOXWFQ
　ここも68歳のお爺ちゃんに粘着されてるし
　年寄りと言うのは害悪だな

野球総合板
少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5　より転載

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 06:47:44.58 ID:Wqu+z97O　

　プロ野球＠2ch掲示板

　日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　　（ 実質パート６ ）
　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1398907995/

　日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　　（ 実質パート５ ）
　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1396919868/

　※最新スレのパート6、パート5は、古い体質を擁護する野球関係者から粘着妨害を受け続けており
　野球と無関係な次元の低い言い争いばかりで、大変読みにくくなってしまっています

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:00:17.85 ID:nKjh6M4G
　>>392
　今のムードは、国をあげてサッカーになりそうだね。
　サッカー見た？
　悔しいよね。

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:21:56.57 ID:OTYsK4aW
　>>392-393
　強豪高校野球部出身で、現在ニートで50歳ぐらいのおっさんがたった一人で24時間張り付いて妨害工作やってるよ。
　目障りだからといって妨害工作なんかやってる場合じゃねえよな。
　野球人気はもうだめだと思う。

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:48:10.42 ID:s3mOXWFQ
　ここも68歳のお爺ちゃんに粘着されてるし
　年寄りと言うのは害悪だな

>>115
それもおまえの自作自演か？

願望を書いても俺の年齢は30代前半だよ

野球総合板
少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5　より転載

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 06:47:44.58 ID:Wqu+z97O　

　プロ野球＠2ch掲示板

　日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　　（ 実質パート６ ）
　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1398907995/

　日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　　（ 実質パート５ ）
　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1396919868/

　※最新スレのパート6、パート5は、古い体質を擁護する野球関係者から粘着妨害を受け続けており
　野球と無関係な次元の低い言い争いばかりで、大変読みにくくなってしまっています

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:00:17.85 ID:nKjh6M4G
　>>392
　今のムードは、国をあげてサッカーになりそうだね。
　サッカー見た？
　悔しいよね。

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:21:56.57 ID:OTYsK4aW
　>>392-393
　強豪高校野球部出身で、現在ニートで50歳ぐらいのおっさんがたった一人で24時間張り付いて妨害工作やってるよ。
　目障りだからといって妨害工作なんかやってる場合じゃねえよな。
　野球人気はもうだめだと思う。

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:48:10.42 ID:s3mOXWFQ
　ここも68歳のお爺ちゃんに粘着されてるし
　年寄りと言うのは害悪だな

出ました爺さんの壊れたテープレコーダーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116に書いたとおり質問があるならしろ

もしくは俺の質問に答えろ

どちらからも逃げるなら爺さんは消えろ

>>119
全然違う。
逃げてるだけのキチガイだって旧体質擁護派ですらみんなわかってるようだし、
以後無視すりゃいいか。

チラっと見たがここの宣伝ばかりしてるなｗｗｗｗ
おまえがガンバっても誰も来ないのが笑えるがｗｗｗｗ

内容が低レベルだから当然だよ

>>123
都合の悪い質問以外は答える
おまえは今まで嘘ばかりついてきたから嘘だろうと思うがｗｗｗｗｗ

野球総合板
少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5　より転載

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:00:17.85 ID:nKjh6M4G
　>>392
　今のムードは、国をあげてサッカーになりそうだね。
　サッカー見た？
　悔しいよね。

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:21:56.57 ID:OTYsK4aW
　>>392-393
　強豪高校野球部出身で、現在ニートで50歳ぐらいのおっさんがたった一人で24時間張り付いて妨害工作やってるよ。
　目障りだからといって妨害工作なんかやってる場合じゃねえよな。
　野球人気はもうだめだと思う。

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/25(水) 07:48:10.42 ID:s3mOXWFQ
　ここも68歳のお爺ちゃんに粘着されてるし
　年寄りと言うのは害悪だな

ID:D4foWB4r0は巨人V９メンバーの淡口憲治のバッティングに精通してるなんて50歳以上の疑いはある。

>>126
コピペを貼っても俺の年齢とはまるで違う
そしてそのコピペを何度も貼っておまえは何がしたいのか疑問

頭のおかしい人なんだろうけどネットぐらいコミュニケーションとれるようになれよ

>>127
淡口の打撃はyoutubeにある
V9戦士だったのは初耳だ
まあこのスレに上がる選手は年配が多いから俺も大変だよ

ID:D4foWB4r0は都合の悪い質問から逃げてるだけだって旧体質擁護派ですら
みんなわかってるみたいだしな。
以後はこんな仲間からすらスルーされてるキチガイは無視すりゃいいのだろうな。

なんで淡口クラスに関心持ったの？

あのう、もう止めてはいかがでしょう？
旧体質擁護者にすら無視され続けてるキチガイなんざ、構う必要性ない

サカ豚がなんでこのスレいるんだよ

サカ豚はいくつかの野球スレを荒らしてるようだがワールドカップ惨敗が原因？

>>132-133
>>8>>10を見てください。
違うはずですよ。

複数IDのサカ豚か
ご苦労さまです

>>130が都合が悪くて答えらないとは。

>>135

>>134

淡口はJリーガー？

>>138

>>134 をご覧ください。
そして自演でもありません。

ID:D4foWB4r0は都合が悪くなって逃げたか。

サカ豚よ淡口なんて聞いたことないぞ

じゃ会話も弾まないのでサカ豚おやすみん

粘着擁護のおじさんは野球総合板にまで乗り込んで行ったようだ
558番目の ID:ukHCEKl+が粘着擁護のおじさん

野球総合板
少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1380359597/

俺は知らなかったが淡口選手に関心持ったのは王選手を凌ぐスイングスピードの
バッターだったとの情報を見たからだ。
打球もとてつもなく速かったとのこと。
だがその割には成績はパッとしない。
そこで淡口選手に興味が湧いた。

>>124
ここは宣伝誘導が図られてきているので沢山の訪問のあるスレッドでしょう。
見ての通り書き込んでくれてる人も決して少なくなどない。
岡山の中学野球6や、山口の中学野球 4 を見てもお分かりの通り、関係者の方々から参考にもされている優良スレッドだ。
>>124は事実と違うくだらぬ言い掛かりだ。

ただ今後は粘着オジサンは基本無視していくべきでしょう。
なにせ味方からすら無視され続けてる、所詮はその程度のなんの影響力もない無力な人物。
これからは徹底無視でかまわんと思いますよ。

深夜になってもゴキブリが元気だったのか
Jリーガー淡口ｗ

>>147
粘着おじさん、一人二役ご苦労さんｗ

身体能力が足りないんだから日本人には向かない競技ってだけ

ここはいつからサカ豚が荒らしてる？

プロ野球出身のタレントに頭が固いのが多い。

坂東英二がその代表格。サッカー出身のは、柔軟性がある。

>>150
旧体質擁護おじさ〜ん、一人二役ご苦労さまですね〜ｗ

坂東ほど稼いだ人はいないだろ
同じような年代だと釜本あたりか？ｗ

質問に答えないけど質問は連投する気狂いわろた

酷い荒れ方だ。
でも終息に向かってるようだしこれでやっとスレ正常化の目処が立ったのだろうか。
ちなみに俺も門田博光の投稿はした。
だが俺だけじゃない。
体が小さいのにホームラン打者だった門田を、今は知らないファンもいるだろうからぜひ知って欲しかった。
なぜか知らないがこの粘着爺さんは1人だけが投稿してるのだと誤認してるようだ。
だが流石にそれだけは有り得ないし考えられないこと。
なぜなら見ての通り、ここは明らかに訪れる人も書き込みも多いスレだからだ。
粘着爺さんと言い争ってる投稿者だって、これまでに何人も見てきたけどな。
（その中には粘着爺さんをニートだと見抜いていた人もいた）
まさかそれらが全部が1人だったとでも言うのかね？

今日だってそうだ。
野球総合板の少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5でこの粘着爺さんは
自分に絡んでくる投稿者が1人だけだと思い込んでいるようだ。
少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5だって住人は多いんだけどな。
ちなみに俺はそのスレではあんたに絡んでなんかいない。

本来なら味方のはずの旧体質擁護派からまで見離されてる粘着爺さんなど、今後は完全無視でいいだろう。
確かになんの影響力もない無力な人物だ。

誤解なきよう断っておくが、若松や落合を投稿したのだって俺じゃない。
元々このスレは訪れる人も投稿者も多いんだ。
全てを1人の投稿だと勝手に決め付けるのは大間違いだ。

ここまで支持が無くては粘着じいさんもさすがに諦めるんじゃね？
以前の良スレに戻って欲しいよな

「ベースボールと野球道」 玉木正之 ロバート・ホワイティング 共著
日米間の誤解を示す400の事実

似て非なるもの　ベースボールと野球。
公園の芝生の上で楽しまれたベースボールが日本では人格練磨の苦行。
深い溝に隔てられた日米の野球文化事情を微に入り細を穿って徹底比較。


・日本人選手は“精神力”を重視する。が、アメリカ人プレーヤーは“集中力”を重視する。

集中力とは、精神を集中して自分の持てる力を出そうとするものであり、精神力とは、精神を集中して自分の持てる力以上のものを出そうとするものである。
すなわち、精神力のほうが集中力よりも、多分にオカルティック(神秘的、超能力的)である。
精神力は、千本ノック、山ごもり、その他の訓練(練習)によって鍛えることができるものと信じられてるが、集中力とは、バッターボックスに入ったとき、マウンドに立ったとき、あるいは守備について構えたときの問題であり、基本的にトレーニングとは無縁のものである。
が、日本人が“集中力”を話題にするときは、“集中力をつけるための訓練”といった具合に、必ず“練習”の重要性が入り込む。
アメリカ人プレイヤーのなかにも、“ゲーム・フェイス”(試合中の顔＝それが厳しい顔つきになっていること)を重視するプレイヤーがいる。
が、それは日本人選手のいう“精神力”と、基本的には同じことを意味している。

155は精神病？

『サラリーマンの金太郎日記』より

桑田真澄氏（元ジャイアンツ）が中学野球の育成３か条を熱弁


桑田真澄氏が中学野球の育成３ヵ条を講演会で熱弁。

元読売ジャイアンツの桑田真澄氏は、11月末に中学硬式野球のボーイズリーグの特別アドバイザーに就任しましたが、12月20日に行われた「ボーイズリーグ関東ブロック指導者研修会」の講演会で、中学野球の育成について語りました。
集まった約250人のボーイズリーグ関係者はみんな熱心に聞き入っており、桑田氏への質疑応答も相次ぎ、講演会は予定時間を２０分もオーバーする大盛況となったようです。

熱のこもった講演会の終盤に、桑田氏は「ぜひこの３つを指導者の方々にはお願いしたい」と切り出し、中学野球育成３か条について言及しました。

桑田氏によると中学野球の育成３か条は次のとおり

１．ヘッドスライディングの禁止。
特にファーストへのスライディングをやめる。
ファーストはヘッドスライディングするよりも駆け抜けた方が速いと昔から言われていますが、実際にタイムを計るとやはり駆け抜けたほうが速いそうです。
大事ことはセーフになることで、根性だ、ファイトだという時代ではないのであって、成長期の肩まわりにけがをするようなことは避けるべきとのこと。

２．ヤジの禁止
マウンド上のピッチャーをベンチから全員でヤジる行為など、一人の選手を、試合に出ていないスタンドの選手まで一緒になってヤジっている行為は、卑怯（ひきょう）極まりない行為。
にもかかわらず監督やコーチなど指導者が率先して選手にやらせているようなチームもあります。
ヤジっても上手にはならないし、醜いだけとのこと。

３．失敗していい―と指導者が選手に伝えること
ミスをしてもやるべきことをやって（やろうとして）のミスだったら、決して怒らず、そのプレーで良いと励ましてほしい。
勝つことは大事だけど、中学野球はプロじゃないんで、ミスがあっても指導者は感情で怒ってはダメ。
ただ、やるべきことをやっていない時は、甘やかさずに、しかるべきとのこと。

どれも、納得ですね。

どれも、納得ですね。

ヘッドスライディングは桑田氏の言うとおり、とても危険な行為です。
ＰＬ学園の先輩である清水哲さん（実は私の中学校の一学年下なのです）が、大学での試合中、ヘッドスライディングで頸椎損傷の大怪我を負い、
選手生命だけでなく、一生障害を背負うことになったことは、桑田氏にとってもショッキングな出来事として心に焼き付いているはずです。
（私もそれを聞いたときは、大きな驚きとショックを受けましたから…）

ヤジもしかり。
時々、ここのチームはいったい何を教えているのか？と疑いたくなるようなチームや指導者がいますよね。
野球さえ上手ければ、勝てさえすれば良いという考えで、中学野球の大きな柱である、健全な精神（魂）と肉体を育むということを忘れているのでしょう。

ミスを叱ることも同感です。
息子が少年野球で全国大会に出場したときに、ある強豪チームの監督が、ミスした選手を蹴飛ばしたり、殴ったりするのを見ました。
いくら全国で優秀な成績を収めているチームでも、私はあんなチームに息子を入れたくはありません。
あれは、厳しさでもなく、鍛えているのでもなく、ただ単に監督が自分の思い通りにならなかったことへの怒りだけだったからです。
それを受けた、小学生はどれほど傷つくことでしょう。
強いチームにありがちな、天皇さんのような監督でした。
中学野球のチームでも、チラホラ見かけますよね。

桑田氏の話を知って、久々に嫌なことをいくつか思い出してしまいました。
指導力のある、子供のことを考えた、本当の意味での指導者がたくさん育ってほしいものです。

だいたこのスレに書き込みしてる奴の目的は何？

『ありもしないことを書いて野球のイメージを悪くする』

前スレを見ればわかるがサカ豚が混じってるようだからこう考えてる奴は確実にいる
もうバレバレだよ

ID:cTtDLNDA0がいつもの粘着お爺さん

ここにいるおっさん世代なら殴る蹴るはあったのかもしれないが
平成になり少年野球中学野球高校野球をやっていた俺は殴る蹴るは見たことない
おそらく300試合以上試合をしてるはずなのにな

何度も言ってるように昔の話を現在の話をしてるように話をするな

>>164
あなたは50歳以上だってバレちゃったけどな。
このスレのレス番号130付近でバレてるよ。

あと精神病のおまえは関係ないスレのいざこざを持ち込むなよ

ただでさえ内容が薄い糞スレがさらに糞スレになるｗ

はぁそれってなんのこと？
ちなみに俺は>>155さんではないけどな。

とりあえず読めば少しはこのキチガイ精神病も反省するだろ

ところで前から疑問だったんだが
ここには日本の野球レベルが低いと思ってる奴っているのか？

このスレには他スレのいざこざなど持ち込まれていないだろ。
あなたがいざこざを起こしてるだけだ。

不思議とあなたは旧体質擁護する人たちから少しも評価されて無いよな。

> 旧体質擁護する人たち

この人たちはどちらにいる？
たびたび俺には確認できないよくわからない登場人物がいるようだけどｗ

なんだ、こちらの疑問に一つも説明無しかよ。
旧体質擁護する人たちからも評価最低のお爺さんは、以後スルーするとするか。

>>173
俺はおまえに質問しても何も帰ってこない
おまえは俺に何か質問した？

明大出の68歳で岡山の審判員の爺さん、うぜえぞ

>>175
その人は野球総合板の 少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5 などにいる人でしょ。
ここにはいないはずですよ。

岡山の爺さん、うぜえぞ

>>177
明治大出身の岡山県の審判員さん(？)は多分このスレの常連さんではないと思いますよ。

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 17:46:19.78 ID:7ELJux5z0
粘着擁護氏へ。
今はプロとアマのトレーニングが厳しくなくなったと主張してるようだが。
なぜあなたと意見を同じくする投稿が誰からも来ないんだろうね？

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 18:01:37.99 ID:7ELJux5z0
珍しいね。
粘着擁護氏がいつものようにしつこく粘着せず逃げてしまった。
議論が同時進行していた前スレ６でもだが。

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 18:44:34.33 ID:pfVM2r2u0
最新の情報を持っているのは俺以外にいないようだよ
練習や練習試合すら見たことない奴がチラホラいるのになぜか批判してる
その批判内容はなんと2ちゃんソースだからな あきれるわ

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 18:47:04.13 ID:7ELJux5z0
それなのにあなたを支持する人が1人もあらわれないのはどうしてだろう？

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 18:53:32.72 ID:7ELJux5z0
>>45 現場の指導者はチームの子供たちの苦しみを理解できてるのか？
理解できていないと思うがな。
子供たちから「やめたい」と申告があって、やっと気付くんじゃないのかな？

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:01:52.54 ID:pfVM2r2u0
>>47 苦しみってなんですか？

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:04:18.36 ID:7ELJux5z0
開き直らないで。
現場でも生徒の心の奥底までは見抜けていないのが現実だ。
>>46と>>37に回答しなさい。

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:23:33.58 ID:7ELJux5z0
俺が知りうる限りでは、生徒たちは嫌々練習に参加してるのが多いの現実だ。
気分ハツラツで参加してる生徒は少数派だ。

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:26:48.03 ID:pfVM2r2u0
生徒というから中学生あたりの話だろうけど
自分が中学時代は嫌々やってる奴はいなかったな
練習が楽すぎて物足りなかった

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:29:33.60 ID:7ELJux5z0
今でも練習が中止になると喜んでる生徒が殆んどのようだが？

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:29:33.60 ID:7ELJux5z0
今でも練習が中止になると喜んでる生徒が殆んどのようだが？

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:32:32.00 ID:3VZ6enWm0
でも>>60これが世の中の部活動の現実だぜ？

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:43:22.87 ID:7ELJux5z0
なら聞きますけど、練習が中止になると皆が大喜びするのはどうしてだろう？

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:45:00.31 ID:7ELJux5z0
ID:pfVM2r2u0
それにあなたは>>46-47と>>37への回答を未だに避けてるよねえ。

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:49:34.53 ID:7ELJux5z0
どなたかが指摘してた。
生徒たち皆がわくわく喜んで練習に参加する。
それが当たり前の時代が、遠い未来に必ず来るだろうね。

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:53:41.76 ID:935T9pGq0
レベルの低下っていうのは疑問がつくけど
上下関係で野球をやりにくくなってるのと
学校の部活として考えたら問題やな

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 20:15:33.41 ID:3VZ6enWm0
ID:pfVM2r2u0粘着擁護おじさん
あんたは役立たずだ
あんたへの賛同のレスが全く無い事実でもそれがわかるだろｗ
消えてくれｗ

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 20:39:57.69 ID:3VZ6enWm0
ID:pfVM2r2u0粘着擁護おじさんｗ
どうしちゃったの〜？ｗｗｗｗｗ

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 20:43:38.79 ID:3VZ6enWm0
ID:6oImkGKH0粘着擁護おじさんｗ
どうしちゃったんだよおォォォォォォ〜？ｗｗｗｗｗ

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 20:50:32.85 ID:3VZ6enWm0
精神論、根性論の旧体質擁護者が論破され逃げ出したｗｗｗｗｗ

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 20:59:18.54 ID:3VZ6enWm0
ID:6oImkGKH0粘着擁護おじさんはここと同時進行中だった
前スレ6でも論破され逃げ出してるｗｗｗｗｗ
こいつはマジ老害で全くの役立たずだなｗ

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 23:27:36.03 ID:evuH/EwF0
質問に答えない奴がまた発狂してんのか

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 23:33:14.96 ID:FZE2w3kr0
>>83
いい加減にしろ!!
大勢居るはずの旧体質擁護派ですら、おまえに賛同する者は1人もいない。
老害はうせろ。

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:29:33.60 ID:7ELJux5z0
今でも練習が中止になると喜んでる生徒が殆んどのようだが？

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:32:32.00 ID:3VZ6enWm0
でも>>60これが世の中の部活動の現実だぜ？

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:43:22.87 ID:7ELJux5z0
なら聞きますけど、練習が中止になると皆が大喜びするのはどうしてだろう？

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:45:00.31 ID:7ELJux5z0
ID:pfVM2r2u0 それにあなたは>>46-47と>>37への回答を未だに避けてるよねえ。

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:49:34.53 ID:7ELJux5z0
どなたかが指摘してた。
生徒たち皆がわくわく喜んで練習に参加する。
それが当たり前の時代が、遠い未来に必ず来るだろうね。

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 19:53:41.76 ID:935T9pGq0
レベルの低下っていうのは疑問がつくけど
上下関係で野球をやりにくくなってるのと
学校の部活として考えたら問題やな

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/01(火) 20:15:33.41 ID:3VZ6enWm0
ID:pfVM2r2u0粘着擁護おじさん
あんたは役立たずだ
あんたへの賛同のレスが全く無い事実でもそれがわかるだろｗ
消えてくれｗ

　
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6
http://log soku.com/thread/uni.2ch.net/soc/1321987252/12-13

12 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2011/11/23 07:08:32 ID:???
　中原英臣（医学博士）/健康【狂】時代『週刊新潮2007.4.12』

　今年も新学期が始まりました。
　中学や高校に進学した新入生にとって、
　最も楽しみなことの一つは部活を選ぶことでしょうが、
　運動部を選ぶ時は気をつけないといけません。

　理由は簡単で、部活の指導者のほとんどが単にサッカーや野球が
　好きというだけの社会や国語の教師だからです。
　スポーツ医学やトレーニングの知識の足りない指導者に限って、
　根性や礼儀といった精神主義を重視し、
　体が痛いからといって部活を休むなどとんでもない、
　ということになります。

　効果的な練習は１日１時間半を週３回もすれば十分
　というのがスポーツ医学の常識で、
　それ以上の練習はむしろ危険とされています。
　それなのに、部活で１日２時間の練習を
　週６日もしている学校がたくさんあります。
　そのため部活でスポーツ障害になる生徒が後を絶ちません。
　例えば、オスグッド病になったことがある中学高校の
　サッカー部員は２０％もいるというデータがあります。

>>184の続き

13 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2011/11/23 07:09:35 ID:???
　オスグッド病は骨が完成していない
　１０歳から１５歳の男の子に多発する
　「オーバーユース症候群」と呼ばれている病気です。
　軽いオスグッド病なら膝を動かさず安静にしていれば
　３カ月ほどで治りますが、
　そのまま放置すると手術が必要になります。
　また、サッカー部員に多い中足骨の疲労骨折は、
　軍隊の行軍中に多発したので
　戦前は「行軍骨折」と呼ばれていました。
　部活の世界には軍国主義の亡霊が復活しているのです。

　野球の部活では「リトルリーグ肘」とも呼ばれる
　「野球肘」があります。
　野球肘になると肘が曲がったままになり、
　野球どころか日常生活にも支障が起きます。
　部活がスポーツ医学とは無関係という最大の見本が、
　真夏の甲子園で２時間以上もプレーさせ、
　投手が３連投することも珍しくない高校野球です。

　少しでもスポーツ医学を知っていれば、
　夏の高校野球が異様であることはすぐにわかります。

　中原英臣（医学博士）/健康【狂】時代『週刊新潮2007.4.12』

　
社会、世評＠2ch掲示板
●日本人だけど、日本のここが嫌い●まとめwiki

日本の野球
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/121.html

部活動
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/96.html
　

ドイツ通信　〜夢をリアルに〜

山下 喬
1984年12月22日生まれ。滝川二高サッカー部に所属。2003年に卒業後、ドイツサッカーへの挑戦を決意。2005−2006シーズンより、ブンデスリーガ『１.FSV Mainz05』２軍チームに引き抜かれ、
攻撃的ＭＦとして活躍するものの契約延長には至らず。現在はドイツ５部チームに所属し、夢のブンデスリーガをめざして奮闘中。

■練習量 2007.6.12

　僕の高校のサッカー部の練習量はなかなか多かったと思います。
毎日、授業が終わってから平均でも３時間、多いときには５時間も練習していました。
それでもあのころはただサッカーがうまくなりたくて、練習をすればするほどうまくなると思っていたので、授業後の練習に加え、さらに自主的に朝練もやっていました。

そんな僕がプロサッカー選手を目指しドイツへ来て、初めてのチームになったのが、皆さんにもお馴染みのワッテンバッハだったんですけど、このチームの練習はたったの週２回だったんです！　そして練習時間は１時間半ほどで、絶対に居残り練習などはしない。
（本当はこれくらいの時間がいちばんいいんでしょうが、高校のころもっと長い時間練習をしていた僕はすごく短く感じていました)
それを聞かされた僕はびっくりしてしまい、「プロを目指してドイツに来たのに週の練習がたったの２回しかないってどういうこと!?」とチームを紹介してくれた人に怒ったこともありました。
その後ドイツでサッカーを続けているうちにわかったんですが、ドイツ５部リーグくらいのチームでは、週２回の練習はそんなに珍しいことではなかったんです。
上のリーグを目指している５部リーグ所属のチームでも、週３、４回という練習量。なので、リーグ残留を目標にしていた僕のチームは、週２回でも、他の選手からすれば別に少ない練習量ではなかったんです。
練習時間にしても、ドイツのプロ選手たちも１日１時間半から多くて２時間というもので、そんなに長くありません。

でもよく考えてみると、僕の高校時代の練習量とドイツのプロ、アマチュア選手の練習量を比べること自体間違っていることに気づいたんです。
若い選手はもちろんサッカーがうまくなりたいし、がむしゃらに練習したい。
でもチームの監督としては、選手個々の成長ももちろん考えているけど、それと同時にコンディションを保つことや、チームの戦術を確立していくということも考えてトレーニングをしていかなければならない。
ということは、その時点で練習の目的も大きく変わってきているんですよね。
こんな簡単なことに気づくまで僕は１年以上も時間が必要でした。
まだ何もわかってなかった僕は、皆につたないドイツ語で「なんで皆もっと練習しないんだ!?　もっとうまくなりたくないのか!?」なんて激しくいっていました。
チームメートからしたら「あいつ何いってんだ?　頭おかしいんじゃないか」というふうに思っていたに違いありません（笑）。

じゃあドイツの高校年代の選手達はどういう練習をしているのか？　と疑問に思い、僕の友達にユースチームのときの練習回数を聞いたら、週３回で、時間はやっぱり１時間半程度。
それでもそのチームからはたくさんのプロ選手が生まれています。

うーん、やっぱり練習量よりも練習の質ということなのか!?
でも僕の高校からも多くのプロ選手が出ているのも確かで、やっぱり高校時代のあの練習は無駄ではなかったと思ってしまう。
難しい問題なので簡単に答えを見つけられずに、今も自主トレに励んでしまう自分がここにいるのですが。
サッカーが大好きで、ついつい練習してしまうということにしておきます（笑）。

それではまた！

喬

http://www.soccerstriker.net/html/worldsoccer/t_yamasita/wsb_02tue_t_yam_070612.html

　
スポーツの研究・解説
http://www.geocities.jp/fghi6789/sports.html
(最終更新日:2012/03/03 )

精神主義、根性論、封建的な上下関係などに支配された古いスポーツ界の批判と共に勝つためにはどうすればよいか参考になりそうな事例も挙げました。

1. スポーツ全般
　 1. 日本特有の問題点
　 練習のための練習 上下関係と勝敗
　 2. 武道・格闘技
　 本末転倒の精神修養論 無意味な最強格闘技論争
　 3. 役に立つ格言（武道家やスポーツマンの言った言葉の中で好きなものを挙げてみました）
　 技術のないところに根性論がある（芦原英幸）

2. 野 球 解 説
　 1. 独特な用語の意味
　 野球放送でよく聞くが詳しい説明のない独特の語の意味
　 引っ張る・流す詰まった当たりボテボテのゴロ（近日掲載予定）伸びのある球
　 2. 作戦に関する素朴な疑問
　 不親切なプロ野球解説者に代わり作戦の意味を解説する
　 投手と打者の左右の相性（例：なぜ左投手には右の代打？）２−３で自動スタート
　 3. 野球評論家
　 予想が当たらない理由 江本孟紀 広岡達郎 桑田真澄（高校野球批判） 張本勲（対江川紹子論争）
　 4. プロ野球
　 メジャーリーグ方式導入の功罪 中日ドラゴンズ落合博満監督は名監督か 広島東洋カープの課題 広島東洋カープブラウン流意識改革 叱らない名将渡辺久信西武ライオンズ監督 メジャーに適応できない松坂大輔投手の課題 メジャーに溶け込んだ黒田博樹投手

　
スポーツの研究・解説
http://www.geocities.jp/fghi6789/sports.html
(最終更新日:2012/03/03 )

精神主義、根性論、封建的な上下関係などに支配された古いスポーツ界の批判と共に勝つためにはどうすればよいか参考になりそうな事例も挙げました。

3. ２００８年北京オリンピックの総括
未だに根性論と猛練習至上主義から脱却できない日本のスポーツと今後の対策について
　 1. 根性論
　 朝日新聞の根性論 植田ジャパンの根性論
　 2. 星野ジャパン騒動
　 星野仙一監督のお粗末な実態 ハングリー精神

　
「桑田真澄公式ブログ」

2009年3月10日

気が付く


友へ

おはよう！
元気ですか？
僕は、読書、読書、勉強、勉強の毎日で、少し目が疲れ気味です！
体を使う野球の練習も疲れるけど、脳を使う勉強も疲れるよね。

今、WBCが、すごく盛り上がっているね。
先日も、解説で韓国戦を観てきましたよ。
どこの国が勝ったとか、誰が打ったとかは、興味ないけど、
投手の球数制限やコールドゲームなどのルールが気になったね。

特に投手の、70球という球数制限。
WBCを観ていた、日本の野球指導者に、
勝った負けたよりも、ぜひ、「気が付いて」もらいたいね。

体力、精神力、技術を兼ね備えたプロの投手に、
70球以上投げてはいけないと言っているんですよ。
それなのに、体もできていない成長期の小学生、中学生、高校生、大学生に、
練習や試合で、100球、200球と投げさせている指導者が、何と多いこと。
この現状は、とても恐ろしいことだよね。

勝利至上主義以外、何物でもないよね。
学生時代は、育成が大切なのに、どんなことをしてでも勝つことしか考えていないん
だよね。
子供の将来なんて、何も考えていないんだよ。
そんな指導者に、子供を預けている親は、恐ろしいことをしているよね。
安心して子供を預けられる指導者は、どこかにいないのかね？
いるのなら、教えてほしいですよ。

日本中、何百というチームを見てきたけど、
子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。
怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、
周りに言っているようなもんだよね。
そんなことも、わからないのかね？
恥ずかしいというか、あまりにもひどすぎるよね。

そりゃぁ、叱らなければいけない時もあるよ。
でも、試合中、練習中、最初から最後まで、怒鳴ることないよね。
その情熱は、素晴らしいと思うんだけど、方向が間違っているよね。
それだけ情熱があるのなら、もっと勉強して知識を身につけるべきだよね。
もっと怖いのが、知識はあるけど、その知識を間違って使っている指導者だよね。

どちらのタイプの指導者にも、
他人の大切な子供を預かるんだから、最低限の知識を身につけ、
知識があるのであれば、正しい方向に使ってほしいよね。
このことを、声を大にして、お願いしたいし、そろそろ「気が付いて」ほしいね。

何度も言いますけど、
ボランティア精神で、子供達を指導する熱意は、本当に素晴らしいですよ。
でも、熱意だけでは指導してほしくないし、
安全対策や怪我予防などにも、最善の注意を払わなければいけないんですよ。

また、学生は、勉強もしなくてはいけないんですよ。
一日中練習して、寝る時間もなくて、どうやって勉強するのですか？
ダラダラと長時間、意味のない練習をしている時間があるのなら、
効率的、合理的な練習メニューを考え、
短時間集中型の練習をして、残りの時間を勉強や遊びに充てるべきですよ。
成長過程で、学生時代の勉強と遊びは、大切な要素なんですよ。

何事も、バランスが大事なんですよ。
トレーニング、栄養、休養のバランス。
野球、勉強、遊びのバランス。

それに、人間は、溜め込むことはできないんですよ。
投げ込み、打ち込み、走り込み。
すべて迷信です。
「気が付いてください」
昔を思い出してください。
投げ込みして、何が溜まりましたか？
走り込みして、何が溜まりましたか？
打ち込みをして、どうでしたか？
溜まったのは、疲労だけではないですか？

そんなに身体に負担をかけなくても、
少しずつ、コツコツと積み重ねていけばいいじゃないですか。
食事だって、3食毎日食べるから健康でいられるんでしょ？
一度に1カ月分食べると体壊れますよね。

考えてみてくださいよ。
自分だって6時間も7時間も、集中して練習できないでしょ？
試合で、毎打席ヒット打てないでしょ？
いつも、完封できないでしょ？
エラーだってするでしょ？
プロ野球選手だって、エラーするし三振するし、ホームランだって打たれるんだから。
子供達が、そうしたって当り前じゃないですか。
何で怒るんですか？
怒鳴るんですか？
その前に、ミスしたプレーを分析し、解説してあげるべきですよ。
そして、次は、どうしたらいいのかを教えてあげるべきですよ。
そう思いませんか？
僕の考えは、甘いですか？

少年時代、練習に行って殴られなかった日は無いくらい、怒られ殴られた。
朝から晩まで練習するのが当たり前の時代、
真夏でも水を飲めなかった時代だ。
耐え切れず、トイレの水や雨上がりにできた水溜りの水を飲んだ経験もある。
甲子園でプレーさせて頂き、ジャイアンツで、そしてメジャーでも投げさせて頂き、
野球というものを、ある程度は、熟知していると思う。
そんな経験をしてきた僕が、今の日本の野球指導者にお願いしたいことです。
厳しい言い方かもしれないけど、
「気が付いてください」「気付いてください」よ。

自分に甘くそして、優しく、子供達に厳しい指導者は要らないですよ。
たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか？
昼食に、ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか？
不思議ですよね？
子供達を指導する前に、誰かに指導してもらってください。

なんか、終わらなくなってきたよ。
もう、家を出る時間なので、今日は、これで終わりにします。

最後に、
素晴らしい指導者も沢山いると思います。
僕が知らないだけで。
そう願っていますし、そうであって欲しい。
WBCの話からだいぶん離れましたが、
指導者としての、最低限のマナーや知識は、身につけてほしい思いから書きました。
厳しい言い方かもしれませんが、
子供達のために、僕たち大人が率先して行動に移してみませんか？
その姿勢を見せていきませんか？

今までは、どうでもいいんですよ。
大事なのは、これからです。
人は、いつからでも、どこからでも、何度でも変われるんですよ。
やり直してみませんか？

落ち着いたら、指導者について、本を書こうと思う。
興味があったら読んでみてください。
いつになるかわからないけど・・・

それでは
　

「精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6」


107 : 名無しさんの主張[age] : 2011/11/28(月) 18:11:02.88 ID:???
　桑田真澄公式ブログ

　気が付く
　http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-ea9b.html

　3つのバランス
　http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/3-d611.html

　5月病
　http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/5-94b5.html

　金292
　http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/292-af05.html

　合理的、効率的
　http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-f765.html

　大学野球
　http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-7b80.html

　大自然からのメッセージ
　http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-8a08.html

「精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6」


108 : 名無しさんの主張[sage] : 2011/11/28(月) 19:16:27.82 ID:???

　桑田真澄「猛練習に根性論・精神論はよくない」
　http://log soku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1320918417/

.

　
桑田真澄公式ブログ

気が付く
http://web.archive.org/web/20100529153549/http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-ea9b.html

大自然からのメッセージ
http://web.archive.org/web/20100919043612/http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-8a08.html
　

僕はさきほど「自分はたいした選手ではない」と言いましたが、
それは単なる謙遜ではなく、小学生、中学生の時に僕よりも
すごいピッチャーを何人も見てきました。
しかし、残念なことにみんなケガで壊れていくんです。
正確には「潰された」と言った方がよいかもしれません。
これは少年野球の悪しき伝統が影響していると思います。
よいピッチャーだから余計に監督が使う。そして、勝てないと
「もっと練習しろ!」となってどんどん練習量が増え、酷使された結果、
ケガで壊れていくわけです
http://www.kusaon.jp/s/magazines/specialinterview/kuwata_02.php

.

　　　　　　　,,ｒ -──- ､
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　 　　ヽ. i ヽ´ｒｒrrrrrrィ｀・/ |._/　
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　　 　　／|＼　　　　　　／/＼　　　
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【桑田真澄】

読売ｼﾞｬｲｱﾝﾂ所属の投手｡
野球に取り組む真摯な態度によって､彼を模範とするﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ選手も多い｡
高校球児の憧れの存在で､新人選手の目標とする選手に多くあげられる｡

過去スレ（ 実質パート１ ）より転載
http://log soku.com/thread/uni.2ch.net/base/1327496873/100

100 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2012/02/17(金) 10:27:34.99 ID:SsYbTTo50
　桑田は球界の嫌われ者のようだ。それを象徴する“事件”が昨年６月、全日本大学野球選手権の開会式であった。
　３０万円のギャラで桑田が講演を行った。プロ出身の監督も参加していたが何人かは、

　「桑田の話なんか聞けるか」

　　と講演前に退席した。最後まで聞いた監督の多くは、

　「（高校や大学の）練習時間が長いだの、合理的じゃないだのと言ってたが、こっちはいろいろ考えてやってるんだ。
　一度も選手を指導したことがない桑田にそんなこと言われたくないよ」

　　桑田は現役引退後、早大大学院に入学。スポーツマネジメントを学んだそうだ。それを鼻にかけて、偉そうなこと
　を話していると受け止められたのである。

いくらいい事が書いてあっても、コピペは退屈
言いたいことがあるなら、自分の言葉で語れ

>>176
>>178
本人乙
68歳で岡山の審判員の自演爺さんは当時の明大にしか入れなかったくらいアタマがあれだな

このスレの名無しにタオルデ○が紛れていそうだな

さすがキチガイ
ここにいないのにこのスレに書いちゃうのは頭がどうかしてるぜ
おまえはリアルでもそうやって周りに呆れられてるんだろう

>>201
プロ経験者には退屈だろうな
桑田は知識のない一部の指導者に対して極端な話を聞かせようとしてるわけだからな
「大学受験の英語は単語と中学英語の教科書で十分です」
こう言ってた予備校人気講師と同じで言うとおりにしたら成績は伸びない

>>203
結局はおまえらが1番の嵐だよ
他スレのどうでもよいことを持ち込んでるキチガイ野郎

32文人間ロケット砲

>>205
匿名の掲示板で、その人はいないってお前が断定出来るのはなぜだ？
本人の自演以外に考えられないだろが

自演以外に考えられない頭なんじゃないの？
頭の病気な

匿名の掲示板で、その人はいないってお前がわざわざ断定する動機は？その根拠は？

>>15
>>18
>>98
>>145
じゃ、なんでこんなに岡山のハナシが出て来てんだよ？

但し岡山県の中学シニアチームの話題を、岡山県の中学野球スレに投稿してるのは
岡山の審判の方ではないように思えた
チームに直接関わってる方々による投稿の印象を受けた
あるいはチームの指導に携わってる人が、自チームの宣伝が狙いで投稿してる可能性もあると思ってみていた
俺は岡山の審判の方ではないが、あくまで読んでみた印象として語っている

>>212
どうせお前は俺を岡山の審判の方だと決め付けてくるんだろう
70歳近い高齢な方がこんな時間に起きてるはずがないだろ
>>213は岡山県の中学野球スレを見た率直な印象を投稿しただけだ

>>212
ちなみに俺も野球総合板の、岡山の中学野球6でこのスレッドが参考にされてると
投稿してきた1人だ
旧体質を擁護するお前は、岡山県スレで参考にされてる事実を絶対に認めたくない様子だけどな

貼っておく

【硬式】岡山の中学野球6【軟式】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1369611092/

>>215を修正
ちなみに俺も野球総合板の「岡山の中学野球6」で、ここ「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」の内容が参考にされてると
投稿してきた1人だ
旧体質を擁護するお前は、岡山県スレで参考にされてる事実を絶対に認めたくない様子だけどな

前スレで、岡山の中学野球6スレの父兄の皆さんの話題を最初に出したのは俺です。
岡山の審判さんではありません。
野球総合板の少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室スレとこちらでは
趣旨も異なってるので、お悩み相談室スレでみたいに常駐してる人ではないだろうと思いました。
そしてお悩み相談室スレに、ここのレスを転載した人は俺の知ってる人です。
もちろん岡山の審判さんではありません。

岡山の審判さんがレス転載をしたと誤解されてしまってることもあって
それで>>176>>178の発言になった経緯がありました。

匿名の掲示板なら、自分はそうではない、までしか言えないのが普通だから
ここにその人はいない、と必死で弁明する理由は？
不自然過ぎるだろ？

いい加減にしろよ
居ると断定するほうがおかしいだろ
その根拠は？となる

ここにいつも常駐してると断定するほうがおかしいだろ、が正しいな
訂正する

それにな今朝のその人たちの投稿時間を見てみろよ
70歳近い高齢な人物が投稿する時間帯なんかじゃない
明らかに若くて元気のある人たちだろう

サッカーのレベル低下が深刻だね

このスレに多くのサカ豚が書き込んでるのは視聴率スレ見ればわかる

野球関係者が妨害してるとあちこちにコピペ

サッカーファンの野球コンプレックは異常
海外で通用する選手が一人もいない、代表の弱化、Jリーグの衰退

きもいスレw
根性なかったら野球選手になれんやろ

居ないと断定する方がおかしいわ
仮にお前が本人でなかったから、本人が名乗り出て来たらどうなる？
そういうリスクを敢えて取る動機は？

>>222が重要な根拠になる
常駐してると断定出来る根拠は無いといってるだけだろ

ちなみに>>226のID:+zSlf3e4Iが旧体質擁護の粘着妨害おじいさん

少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室スレとこちらでは趣旨が違う
岡山の審判氏はあちらには常駐してはいるが
こちらに常駐している根拠などどこにもない
“常駐”してはいないと思うのが普通だ

壊れたおもちゃのキチガイが自演ひどすぎ

>>228
旧体質擁護の粘着妨害おじいさんというのは複数人いるってことか？
自分より年寄りにおじさん言われるのは違和感あるんだが

>>229
思うだけで終わりにせず、いないとわざわざ断言するのは不自然過ぎる

>>218
なんで、匿名の掲示板に知ってる人がいるの？不自然過ぎる

自演？
なら証拠を示すんだな
もちろん俺は岡山の審判氏ではない
その根拠は>>222だ

どこから動見ても旧体質擁護の粘着妨害おじいさんはお前1人だけだろ

>>233
知らないのか？
掲示板上でメルアド晒してお互い連絡取り合う関係の人も居るけどな
あるいは普段付き合いのある人同士なのかもしらんだろ

掲示板上でメルアド晒してお互い連絡取り合うことすら知らないとは・・・・
ID:GMmSpk8OIはやはりかなり高齢な人物のようだな

ID:OGyfZaKS0

こいつのようなキチガイはなぜか敵は1人と思い込みたいらしいｗ
話にならんよ

お前1人だけだってかなり前からとっくにバレバレだが？

>>235-236は痛いとこ突かれた様だな

やはりご老人1人だけだよな

だいたいこのスレに粘着してるキチガイの主張がよくわからないんだよ
ただ批判したいだけでどうやらこの馬鹿は日本の野球のレベルを下げたいらしいんだよ

>>235-236はグサッと痛いとこ突かれたらしい

こいつ反論出来なくなった

やはりどこからどう見たってご老人1人だけだよな

>>232
何度言えばわかるんだ
あくまで常駐はしていないだろうといってるだけじゃん
常駐し頻繁に投稿して居るという根拠が一つも無い

ID:ON+mdocE0がいつもの旧体質擁護の粘着妨害おじいさん

粘着妨害じいちゃんはいつもの激しさがないなｗ
やけに投稿に間隔があくｗ

>>243
分が悪いからだろ

粘着妨害じいちゃんはいつもならしつこく、激しく噛み付いてくるのになｗ

ここまで弱気な態度の粘着妨害おじいさんは初めてではないか？

いつきてもワンパターンな会話だからこのスレは飽きるんだよ
野球のピッチャーに例えるなら右の変化球もない遅いストレートしかないピッチャー
でもなぜか顔はドヤ顔ｗｗｗｗ

さすがにいつも内容が同じな年寄りの相手は飽きるってｗ

いつまでも居座り続けるたった一匹の粘着荒らし（ID:ON+mdocE0）のせいで、せっかくの優良スレが機能しなくなってるよ〜ｗ

まぁ粘着荒らし（ID:ON+mdocE0）を論破したようだから、後はお約束どおりスルーでよさそうやねｗ

優良スレにはこんなキチガイはいないよ

ほんじゃまぁ、以後スルーといきますかぁｗ


どうせ旧体質擁護派からも無視され続けてる、なんら影響力のない無力なじいちゃんだからなｗ

さっきも書いたけどおまえには主張がない

主張がないのになぜここにいるのか

それは荒らし目的だから

>>175
>>177
>>203
>>209
>>211
>>212
>>219
>>232
>>233
よく読んでみ？
自分の対応が如何に不自然か、わかるだろw

いい加減にしなさいよｗ
論争の流れを良く見てみろ
お前が返せなくなって、突っ込めなくなったのが分かる筈だ

>>253さん、失礼いたしました
もしや旧体質擁護の粘着妨害じいちゃんを批判しての投稿ですか？

明大出の68歳で岡山の審判員の爺さんが黙れば済むこと

キチガイが多すぎてついていけないｗｗｗｗ

>>220
>>221
ここで自分の理屈がおかしいことに気付いて、急に常駐という言葉を持ち出して言い逃れが始まった

よく見てください、>>178でちゃんと最初に「常連」といってますよ。
その意味は実質「常駐」と同じです。

なによりも昼に言い返せなくなって逃げた粘着妨害爺さん、アンタの負けだ。

いつまでも居座り続けるたった一匹の粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）のせいで、せっかくの優良スレが機能しなくなってるよ〜ｗ
いつまでも居座り続けるたった一匹の粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）のせいで、せっかくの優良スレが機能しなくなってるよ〜ｗ
いつまでも居座り続けるたった一匹の粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）のせいで、せっかくの優良スレが機能しなくなってるよ〜ｗ
いつまでも居座り続けるたった一匹の粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）のせいで、せっかくの優良スレが機能しなくなってるよ〜ｗ
いつまでも居座り続けるたった一匹の粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）のせいで、せっかくの優良スレが機能しなくなってるよ〜ｗ
いつまでも居座り続けるたった一匹の粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）のせいで、せっかくの優良スレが機能しなくなってるよ〜ｗ
いつまでも居座り続けるたった一匹の粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）のせいで、せっかくの優良スレが機能しなくなってるよ〜ｗ
いつまでも居座り続けるたった一匹の粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）のせいで、せっかくの優良スレが機能しなくなってるよ〜ｗ
いつまでも居座り続けるたった一匹の粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）のせいで、せっかくの優良スレが機能しなくなってるよ〜ｗ
いつまでも居座り続けるたった一匹の粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）のせいで、せっかくの優良スレが機能しなくなってるよ〜ｗ
いつまでも居座り続けるたった一匹の粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）のせいで、せっかくの優良スレが機能しなくなってるよ〜ｗ
いつまでも居座り続けるたった一匹の粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）のせいで、せっかくの優良スレが機能しなくなってるよ〜ｗ

粘着妨害爺さんって俺のことじゃねーの？
何人もいるのかな？おっさん

粘着妨害爺さんは一人だけだね。

まぁ粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）を論破したようだから、後はお約束どおりスルーでよさそうやねｗ
まぁ粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）を論破したようだから、後はお約束どおりスルーでよさそうやねｗ
まぁ粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）を論破したようだから、後はお約束どおりスルーでよさそうやねｗ
まぁ粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）を論破したようだから、後はお約束どおりスルーでよさそうやねｗ
まぁ粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）を論破したようだから、後はお約束どおりスルーでよさそうやねｗ
まぁ粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）を論破したようだから、後はお約束どおりスルーでよさそうやねｗ
まぁ粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）を論破したようだから、後はお約束どおりスルーでよさそうやねｗ
まぁ粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）を論破したようだから、後はお約束どおりスルーでよさそうやねｗ
まぁ粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）を論破したようだから、後はお約束どおりスルーでよさそうやねｗ
まぁ粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）を論破したようだから、後はお約束どおりスルーでよさそうやねｗ
まぁ粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）を論破したようだから、後はお約束どおりスルーでよさそうやねｗ
まぁ粘着荒らし（ID:+zSlf3e4I）を論破したようだから、後はお約束どおりスルーでよさそうやねｗ

>>259
最初は>>175じゃ、ぼけ
お前、そこら中でええ加減なこと言うて回ってるやんけ
ええ加減、みててムカつくわ

ただし最初のほうで言ってることは確かな事実でしょ。
で、ID:+zSlf3e4Iが返せなくなって逃げてしまったんだから。

>>264
それになによりも、昨日昼に言い返せなくなって逃げた粘着妨害爺さんの負けだよ。

ほんじゃまぁ、以後スルーといきますかぁｗ
どうせ旧体質擁護派からも無視され続けてる、なんら影響力のない無力な爺さんだからなｗ

ほんじゃまぁ、以後スルーといきますかぁｗ
どうせ旧体質擁護派からも無視され続けてる、なんら影響力のない無力な爺さんだからなｗ

ほんじゃまぁ、以後スルーといきますかぁｗ
どうせ旧体質擁護派からも無視され続けてる、なんら影響力のない無力な爺さんだからなｗ

ほんじゃまぁ、以後スルーといきますかぁｗ
どうせ旧体質擁護派からも無視され続けてる、なんら影響力のない無力な爺さんだからなｗ

ほんじゃまぁ、以後スルーといきますかぁｗ
どうせ旧体質擁護派からも無視され続けてる、なんら影響力のない無力な爺さんだからなｗ

ほんじゃまぁ、以後スルーといきますかぁｗ
どうせ旧体質擁護派からも無視され続けてる、なんら影響力のない無力な爺さんだからなｗ

ほんじゃまぁ、以後スルーといきますかぁｗ
どうせ旧体質擁護派からも無視され続けてる、なんら影響力のない無力な爺さんだからなｗ

ほんじゃまぁ、以後スルーといきますかぁｗ
どうせ旧体質擁護派からも無視され続けてる、なんら影響力のない無力な爺さんだからなｗ

ほんじゃまぁ、以後スルーといきますかぁｗ
どうせ旧体質擁護派からも無視され続けてる、なんら影響力のない無力な爺さんだからなｗ

ほんじゃまぁ、以後スルーといきますかぁｗ
どうせ旧体質擁護派からも無視され続けてる、なんら影響力のない無力な爺さんだからなｗ

1人だけだと思ってるのはおっさんだけじゃねーか

この様子では他の板でもこの壊れたおもちゃは相手にされてないだろうな

>>268-269
いつも1人でここに常住してるあんたのクセがモロでてるよｗ
もちろんここでは詳しくは公表できないが

1人だけだってモロバレｗ

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/05(土) 23:15:35.04 ID:js5tGUug0
大谷の二刀流成功は、なんとなく、最近日本のプロ野球のレベルさがってるせいじゃないかなとも思う。

プロ野球もメジャーも昔はレベルが低くて、4割打者とかシーズン30勝とか余裕でいたわけで、それに似てる。

昨年のマー君24連勝やダルビッシュの無双など、プロ野球のレベル低下の兆候なんじゃないかな。

大谷のような193センチあるような大型選手に器用な選手は今まで誰一人いなかった
器用でなくスピードもある

>>271
打率を見るならまだわかる勝ち星は運も絡むから防御率で見よう
馬鹿が分析しようとしても馬鹿されるだけだぞ

やっぱりこのスレを見るような馬鹿は数字を見ても頭のなかで消化出来ないレベルなんだろうな

そんなレベルが日本の野球レベルを語ろうとしてる事自体間違いだ

>>265
はあ？確かな事実ってなんや？
返せなくなった？逃げた？はあ？
爺さんがうざい、言うてるだけなのに、必死でいやその人は常駐してない、やからな
本人以外がその人はここには居らへんと強弁すんのは不自然や、言うてんねん
しかも、理屈がおかしなってきたら、いやお互い同士知り合いやから、とこうや
笑かしよる
年寄りなのに夜遅くレス付けたことがここに居らん証拠？
ア・ホ・か？
あの爺さん、よそで自分は早稲田の学生や言うてみたり、おかしな口調で自演してみたりしてんねんで
信用できるか、ボケが

>>271
田中、黒田、ダルビッシュ、岩隈はローテーション入りしてるMLBでも屈指の投手たちや
上原、田澤もしっかり定着してるし、松坂もまあ頑張ってる
藤川や少し前やと井川みたいな例もあったが、少なくとも怪我さえしてなければNPBで抜群の投手ならMLBでも充分通用すると考えるのが自然やろ

大谷の場合、球の速さもそやけど、キレがえげつない
キレのいいストレートいうんは、一種の変化球やからな
ああいう球を放る投手なら投球術を磨けばMLBでも勝てる可能性が高い
大谷の打撃で非凡なのは柔らかさや
右投げ左打ちなのに、内角球を強振してもあんまり右膝が割れないのはすごいわ
ただ、MLBに行くなら投球の方が稼げるやろな
で、打席に立つ機会のあるナショナルリーグの方が打撃で自分を助けられるからええんちゃうかな

野手は、NPBで抜群だった中島があそこまで打てへんのはがっかりやったな
西武の頃からドアスイングが指摘されとったけど、MLBではそこを突かてしもたんやろ
川崎は、まあよう頑張ってるな
MLBからの出戻り組がNPBではそれなりに活躍しよるから、そこの差はまだまだ大きいんやろ

>>274-275さんは、いつもここを独りで妨害し続けてる旧体質擁護の粘着爺さんとは全く別の方のようですね。

＞お互い同士知り合いやから
それ本当です。
野球総合板の少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室スレに、ここのレスを転載したのは俺の知ってる人です。
68歳のお年寄りが深夜から昼過ぎまでずっと自作自演で投稿など、できるはずがないでしょ。
いつもスレ潰し妨害狙いで私たちに絡んでくる旧体質擁護の粘着爺さんは、その理屈が理解できて返せなくなった。
私はあくまで、こことお悩み相談室スレとは趣旨が異なっていますから、ここの常連だと思えないと述べたまでです。

私としてはいつもここを妨害してくる旧体質擁護の粘着爺さんさえ黙らせることができれば、それで良いと思ってました。
そして実際昨日は私たちの望みどおりの展開になっています。
ですがどうやら、少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室スレの住人さんもいらしていたんですね。
とにかく私から言えることは、野球総合板の少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室スレに、ここのレスを転載したのは
岡山の68歳の審判さんではありませんよ、としか言いようがありません。
いつもここを妨害してくる旧体質擁護の粘着爺さんは、どうやら理解したようだとしか言いようがないです。

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 01:25:55.67 ID:kuoPiS6f0
　　　827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/05(土) 23:15:35.04 ID:js5tGUug0
　　　大谷の二刀流成功は、なんとなく、最近日本のプロ野球のレベルさがってるせいじゃないかなとも思う。

　　　プロ野球もメジャーも昔はレベルが低くて、4割打者とかシーズン30勝とか余裕でいたわけで、それに似てる。

　　　昨年のマー君24連勝やダルビッシュの無双など、プロ野球のレベル低下の兆候なんじゃないかな。

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 01:53:26.30 ID:AhB1cydG0
　　　>>811お前今頃かよ

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 01:57:18.14 ID:4hsCVTgm0
　　　アメリカのマイナーリーグ3Aどころか2Aや1AレベルのNPBでどれだけ勝ってもなww
　　　NPBの野手なんてマイナーリーグレベルだしねw

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 02:04:51.90 ID:+23NTJOl0
　　　>>811遥か昔も、
　　　金田が、400できたもの
　　　稲尾が、日シリで、4連勝できたのも
　　　野球のレベルが低かったからだと思う。

　　　20年前くらいが、一番レベルが高かったんだろうか？

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 02:21:54.34 ID:3/UyjQpo0
　　　日本に来て打ちまくってる外人打者も
　　　メジャーにはなれなかった選手
　　　またはメジャーリーガーでも重宝されなかった選手ばかりだからな

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 03:09:05.15 ID:GuaKdPgL0
　　　>>817
　　　イチロー、松井ら団塊ジュニア世代が中心の90年代後半が最盛期だと思う
　　　落合清原や野茂といった前世代と対戦しつつ継承した辺り

>>278
カットボールやツーシームのない時代がレベルが高いのかｗ
その頭の悪いこと言ってるスレ貼ってみろ

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 04:54:47.66 ID:aiupp+P60
　　　827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/05(土) 23:15:35.04 ID:js5tGUug0
　　　大谷の二刀流成功は、なんとなく、最近日本のプロ野球のレベルさがってるせいじゃないかなとも思う。

　　　プロ野球もメジャーも昔はレベルが低くて、4割打者とかシーズン30勝とか余裕でいたわけで、それに似てる。

　　　昨年のマー君24連勝やダルビッシュの無双など、プロ野球のレベル低下の兆候なんじゃないかな。

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 05:17:29.42 ID:YWoyQ9Nb0
　　　まあプロ野球のレベルは下がってるだろうね
　　　なんか選手が全体的にこじんまりしたのが多くなった
　　　単純に１０〜２０年前の方がデカいのが多かったよ。

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 05:24:36.15 ID:x2oqF2Pg0
　　　メジャーは球団数が増えすぎて選手の層が必然的に薄くなってるから
　　　各球団昔よりレギュラーになれる奴らのレベルは下がってる
　　　80年代ぐらいに日本に来た日米野球の連中なら真面目に投げてくる
　　　日本の投手の球なんか観光気分で場外の飛ばすぐらいの実力差があった
　　　NPBの選手の質が落ちてるのは少子化と他のスポーツにも運動神経の良い
　　　子が流出してるのも大きいと思う。Jリーグ誕生以前と以後でかなり違うだろうなぁ

話が通じないようなだな

URLを貼れって言ってんだよ馬鹿

コピペばかりで自分の意見がない馬鹿ばかりなのは以前からの傾向だな

糞スレにはアホしか集まらないのは当然

>>275
サクラメント中島ｗｗ　とか言われてるうちはまだ笑ってられたけど
いくらなんでも2Aまで落ちるとは思わなかったなぁ･･･。

峠は過ぎた感じだろうな
日本へ復帰しても二軍レベル

ゴルフの石川遼が米国ツアーでイマイチなのに帰国したら途端に勝つのと同じで、中島も日本球界復帰を果たしたらまた活躍するのかも。
であれば、米国では場違い感に負けてしまってるだけ、ということになるんだけど。
米国でも普通に実力が発揮できる選手はそういう部分で図太いに違いない。

ゴルフの世界だと日本で勝てるが海外で勝てないの代表格はやはりジャンボ尾崎だろう
まあ様々な理由があるらしいが

【プロ野球のレベル低下】ランキングの上位を外国人が独占　 再度プロ野球を盛り上げるには解決しなければならない根深い問題
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404612295/

1 ：キスショット ★＠転載は禁止：2014/07/06(日) 11:04:55.97 ID:???0
両リーグともにホームランランキングの上位を外国人が独占している。
パ・リーグは、おかわり君こと、西武の中村剛也が量産ペースに入り、昨年終盤に怪我で本塁打王のチャンスを逃した日本ハムの中田翔、ソフトバンクの松田も上位にいるが、
それでもトップのオリックスのぺーニャ（18本）、楽天のジョーンズ（16本）とは開きがある。
セ・リーグは、26本と量産させている広島のエルドレッド、続いてヤクルトのバレンティン、巨人のロペス。日本人はヤクルトの雄平が13本で阪神のゴメスと並んでいるくらいだ。
過去の本塁打タイトルも、パでは、一昨年までで西武・中村が、4度目のタイトルを獲得しているが、
セでは、2007、2008年と連続で本塁打王を獲得した横浜時代の村田修一以来、5年間、日本人タイトルホルダーは出ていない。

和製大砲の人材不足はイコール、日本人4番打者の不在と重なる。セ、パで、日本人の不動の4番は、日本ハムの中田と西武の中村くらい。
ロッテは今江敏晃を4番に固定できていないし、巨人の村田も、しばらく4番の座をアンダーソンやセペタに明け渡していた。
中日は、開幕から平田良介を新4番に抜擢していたが、結局不振で外されている。
外国人の代表されるように本塁打争いにおいては、パワー全盛の時代とも言えるが、なぜ和製大砲は、こうも少なくなったのか。
和製4番が再度プロ野球を盛り上げる時代を作るためには、野球を教える側の理論も含めて解決しなければならない根深い問題が色々と潜んでそうである。
http://thepage.jp/detail/20140704-00000001-wordleafs

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 00:35:29.86 ID:4hsCVTgm0
>>775
知人が米軍基地内で働いてる人がいるんだが
今の若い米軍人て本当に野球を見ないんだってよ
アメフトとバスケが圧倒的人気でヒスパニック系はサッカーなんだってw
W杯期間中はヒスパニック系以外の人達も結構サッカー観る人達かいるらしい
でもMLB中継を流してるモニターは誰も見向きしないんだとww

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 00:38:17.83 ID:AHXoSfsC0
アメリカ人の友達がいて、米軍基地に入ったことあるけど
テレビではESPNとか見れるからな

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 00:39:23.51 ID:7bpGvKjT0
松井稼頭央は打撃より守備が全く駄目だった方が衝撃的だったな　
なんせ日本じゃ名手と言われてたのがまともにゴロも取れなくて
ショート失格の烙印を押されたから
人口芝でばっかりやってたから土のグランドに対応できなかったとか
言われてたが

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 00:40:41.54 ID:KqkCkFsU0
>>790
メッツ時代は一塁のミンケイビッチが下手糞だったのもあるけどな
ロッキーズ時代は二塁手としてゴールドグローブ受賞の有力候補だったんだがね

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 00:47:26.55 ID:AhB1cydG0
>>790
誰か指摘してるのかも知れないけど
今のプロ野球の守備のレベルとんでもなく落ちてるよ
その松井の頃より落ちてるんだから通用するわけないよな

ガキの頃から一番運動能力ある奴が投手やるから
やる奴が減ってくると投手への人材の偏りがヤバい事になってるよな

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 00:50:25.56 ID:4hsCVTgm0
>>790
日本は内野が土のグラウンドばかりだからだよ
アメリカ人に言われたこたが印象的だった
「日本人は子供の頃から内野が芝生じゃないから打者が強く打つってことを徹底されてない」
内野が芝生だとゴロでも強く打つと内野を超えることがあるんだと
でも日本人は土のグラウンドに慣れてるから思いっきり振って強打しないからメジャーでは通用しないと言ってた

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/06(日) 00:56:33.95 ID:4hsCVTgm0
アメリカでは子供の頃とにかく思いっきり振って強打しろと教えられるんだと
なぜなら内野は芝生だからゴロでも強打すると勢いのあるゴロになってヒットになることがあるから
日本みたいにセコくバットに当てて内野安打を狙えなんて絶対に言わないんだとww

分析しようとしてる奴があまり野球に詳しくないのはこのスレだけじゃないようだな
軽く振って通用するのは軟式や金属バットの影響なんだよ
何もわかってない奴がおおすぎ

あと大谷を見ればわかるように才能はピッチャーに集中している
それが悪いことだとは思わないけどね
今のままで良いと思うよ

あとコピペを貼るだけの馬鹿は自分の言葉で書いてみろ
野球の知識がある奴のコピペならわかるが馬鹿が書いたコピペを貼るなよｗはずかしい