■■■球場について語るスレPART42■■■

各球場のローカルな話題に関しては、スポーツ施設板　http://yuzuru.2ch.net/stadium/　で。
海外の球場（ボールパーク）に」関しては、野球総合板　http://toki.2ch.net/mlb/　で。
既に無くなった球場については、野球殿堂板　http://toki.2ch.net/meikyu/　で。

前スレ■■■球場について語るスレPART41■■■
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/base/1396158732/

トイレホストがえむちゃんjp掲示板を荒らし追い出した人たちリスト

♪ 覇王 よしりん 高井 山ぼる ネガティブ 鬱
ξ パンダース あち 五十嵐しょんべん　わむて ◆wamuteW7DE
|−｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc　 號 ◆.AiC5Gqo.. ストライクイーグル ◆F15E/s866
どっぽ ◆Nb/4L8s2Ns　)炊王　懐かしの海水浴列車とスクール水着避難所全員
　 1時間レスつかなかったヤツの勝ち in生活板全員　その他

このスレの常識一覧
・ドーム、内野土を叩く奴＝カプヲタ
・屋外を叩く奴＝味噌ヲタ
・単発ID＝ただ荒らしたいだけ

http://www.newminnesotastadium.com/wp-content/uploads/880x550_0006_Stadium_interior_baseball2.jpg

三木谷君!!

こう言う新球場作ろう!!

ミネソタスタジアムって書いてあるけどつまりバイキングスの新本拠地か？
ターゲットフィールドあるのに野球モードあるんだな

東京ドーム
Tokyo Dome , The BIG EGG
収容能力 46,000人
グラウンドデータ
両翼 - 100 m
左右 - 110 m
中堅 - 122 m

ナゴヤドーム
Nagoya Dome
収容能力 38,414人
グラウンドデータ
両翼 - 100 m
左右 - 116 m
中堅 - 122 m

>>4
これ野球モードだと両翼とかどのくらいになるんだ？

ここで野球したら

いかんのか？

http://100thingstodoinjacksonville.com/wp-content/uploads/2013/02/iPhone-Photos-084.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-bSKOBza0z3o/UJvDKizDgOI/AAAAAAAACDk/f1T8IhXq9OE/s1600/098%2Bbank%2Bof%2Bamerica%2Bstadium.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-DazCr7EYm2U/UFrisgcvpuI/AAAAAAAAAf0/ZFpqK36hIjc/s1600/sect%2520342,%2520row%25206,%25202003-12-28%2520Denver%2520game.jpg
http://carsforfamilies.com/wp-content/uploads/2013/08/0629_12246_10_08_HUN1_PSa_Interior.jpg
http://www.oakwoodsod.com/wp-content/uploads/2013/07/LP-Field-Nashville-TN-7-1-13.jpg

広島の廿日市市、大竹市、あるいは山口の岩国市あたりが
ウエスタン・リーグ用のボールパーク（三次のような）を
カープの２軍用に作ればいいのにと思う

>>9
由宇って岩国市だぜw

The BIG EGG って呼び方浸透してる？周りでこう呼んでるやつ誰もいないけど。

札幌ドームのHIROBA然り略になっていない公が決めた愛称ってのは大体使われない

>>11-12

日本初のドーム球場＆巨人の新球場ということで、一般の人やマスコミも注目していたこともあり、
ビッグエッグは開場当時は比較的浸透していた。

Ｑ．世界で一番大きいたまごはなに？
Ａ．ダチョウ

ブー

正解は東京ドーム(ビッグエッグ)です！

こんななぞなぞがあったぐらいだw

読売はとっとと新球場を頼むよ

>>14
土地がない

お台場のフジテレビを潰して周囲を再開発してしまおう。

ロジャースセンターとヤフオクドームの共通点
電話会社が球団球場共に所有している

>>17
ってか福岡ドーム自体、スカイドームをモデルにして作られたんだし

>>16
お台場なんて僻地だよ。
あそこが便利なんて思っているのはお前みたいな掛け値なしの田舎者。

しかし土地がない
大阪も新設はどちらも埋立地だしな

築地に作りゃいいじゃん
だだこねてねーで、さっさと移転しろよ

築地なんぞに作るメリットがない。
あんなところで客なんて呼べる訳無いだろ。

一番良いのは東京ドームの株を何割かでも抑える事なんだがな

圧倒的な球団ブランドに動員数と球界で唯一まともに放映権料取れるからあまり目立たないが、年間20億以上の使用料払って球場の看板収入(東京ドームの場合年100億以上とも)が球団に1円も入らなかったりで、球場サイドへの力関係では一番弱かったりする

>>16
マツダスタジアムの敷地面積：50,472平方メートル
お台場のフジテレビビルの敷地面積：21,102平方メートル

無理です

皇居を移転すりゃいいじゃん

神宮のヤクルトと一緒でなんだかんだで離れる気ないだろ
それほど都心ってのは価値があるんじゃないの？

>>23
http://www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0011

セリーグで、グッズ・飲食販売で最も成功しているのは阪神
他球団の本拠地近くにまで直営店を出して、莫大な収入を上げている

次に広島で、放映権収入が減り始めた2006年ごろから、新たな収益源としてグッズ販売の強化に取り組み
新球場開場で大きく花開いた。

その他球団は、この２つに水を空けられている

阪神
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20140422/bbl1404220830002-n1.htm
営業サイドもガッツポーズ。「今年は打線が打つ。得点が入れば入るほどファンも盛り上がるし、球場に足を運んでもらえる。チケット販売も好調です」と拍手喝采だ。
中でも貢献しているのが、打率・３５５の上本と・３８０のマートン。２人の関連グッズが「昨年比の１・５倍から２倍近く売れている」（球団関係者）とホクホク顔。
昨季は“投高打低”の影響で藤浪を含め投手陣が人気商品だったが、登板日に売り上げが集中するという難点も。
それが、今季は毎日出場する打者が人気で「継続的に売れる」（同）と大喜びだ。

広島
http://yukan-news.ameba.jp/20140512-196/
晴天に恵まれ、およそ3万人のファンが訪れた球場正面のグッズ売り場は朝から大盛況。
「東京から招待してもらった分、散財します！」と笑顔で語った20代の学生は、紙袋いっぱいのグッズを購入して帰路についた。
偶然にもこの週末、カープ球団が直営する売店の視察に訪れていた某球団のフロント幹部は
「試合開始前で既に1,000万円近い売上があり、本当に驚きました」と、カープのローカル戦略に舌を巻いていた。

ヤクルトと中日は全くやる気ないしな
特に中日は親会社だけでなく､球団にもやる気を感じない
ベイスは親会社は補強でやる気見せたけど､選手がやる気ない感じ

横田基地潰せばいいんじゃねえの？
遠い？
じゃあやっぱり京都に帰って貰って、皇居跡地にビッグドーム立てるしかないか。

https://globe.asahi.com/feature/110904/04_2.html

巨人の収益構造のせいで、プロ野球はコミッショナーが放映権を一括管理して各球団に分配できないんだよね

借り物の東京ドームから巨人が脱する事は、球界の改革に繋がる可能性を秘めている

>>26
>>29
ヤクルトの場合は親会社の都合で神宮（東京）から離れられないだけ
神宮球場の問題は巨人と同じで球場の営業権が球団に無いこと
神宮だとビジターファンが入るから集客的にはそこそこだが、巨人ほどの集客力は
ないし、昔は年30億規模あったとも言われる巨人戦放映権が激減して、球場の収入（広告飲食物販）で
稼がなければならないんだが、そういう収入がないから球団収益が他球団と比較して
有意に低い
ギリギリ経営で親会社が20億も赤字垂れ流している状況
どうしようもない面は大きい

中日は確かに殿様商売球団（といっても実質的に自前で球場持ってる面もあるが）

>>32
さらに神宮は大学野球優先でデーゲームができないという問題も大きい
観客動員にマイナス

築地やお台場なんて津波でイチコロ。五輪前に来たら返上必至。
東京ドームの天井耐用年数は４５年とか聞いたから、２０３２年以降どうするっか、ってとこ。

横浜は新球場作る気ないの？
作る気ないなら横浜ドームを実現する会を解散した方がいいのじゃない？

>>35

横浜に新球場が出来ないから

『横浜ドームを実現する会』
がある。

反対に横浜ドームが完成すれば、黙っていても解散する。

東京はもう１０階建て以下の建物の新築は禁止して高層化集積化を図るべきだな。
土地を空けてもっと公園を増やすとか新球場作れるような土地を作るべき。

>>35
横浜が問題なのは、球場内のグッズ・飲食売上・看板広告収入を、（株）横浜スタジアムに独占されていることであって
それが解決されない限り、いくら良い球場作っても無駄

いちおう、ＤｅＮＡが参入する時に、横浜スタジアムとの契約を見直して
チケット売上の25％をスタジアムに上納していたのを、13％に減らすことを認めさせており
結果、2012年度は8億7千万円支払っていたが、2013年度は5億8千万円になった。

ただし、（株）横浜スタジアムの売上の大半は、グッズ・飲食売上・看板広告収入であり、これについては絶対に手放すことはない。
結局、ＤｅＮＡがいくら努力しても、甲子園やマツダと比べて不利なのは否めない


【参考】横浜スタジアムのグッズ・飲食売上は、2013年度は17億5500万円、看板広告収入は9億4000万円
http://www.uforeader.com/v1/se/E04682_S1001PDJ_8_39.html##E0076

ＤｅＮＡは、球団売上が70億程度とされてるけど、
グッズ・飲食・看板広告収入を自前のものとできれば、売上高はほぼ100億円となり
広島と同じぐらいになる計算。

東京ドーム問題は読売巨人軍が東京ドームを買収すればいいだけの話だろ。

オリックスもソフバンも球場買収したんだから、そうすればいい。

つまり、巨人と横浜が新球場を建設するに当たって、解決すべき問題は・・・

○アクセスが容易な土地の確保
○建設費を償還するに当たり、使用する球団経営を圧迫しない仕組み作り

これらを解決するには、自治体の協力が不可欠だろうね

読売は巨人軍新球場を建てない限り名ばかりの球界の盟主
自称日本一を脱却するなら、全てにおいて日本一であるべきで、日本一の球場を作る必要がある

>>34
築地や台場がイチコロになるレベルの津波が来る場合、
五輪どうこう以前に東京壊滅するレベルの地震ってことでないの？

三木谷が球団は儲からないけど球場は儲かる言ってたからな
儲けるためには球場と球団とが一体で経営することが必須

>>40
手っ取り早いのは新神宮球場をヤクルトから横取りすることだが、
しかし球場は神宮所有のままだろうから、この点は解決しないな。

>>42
お台場は埋め立て地だから、津波の被害はなくてもちょっと怖い
フジテレビ社屋は東日本大震災の当時、結構建物被害被っているからな

>>43
楽天は格安の球場使用料で球場の営業権全て握ってる(自前とほぼ同じ権利持ち)が、一応球場改修費(100億位)全て負担した上で引き出した権利だからな
ここ最近やっと客入るようになってからは今の球場小さくなってきたが、楽天は新球場建設自前でやる気はあるのかな
土地は宮城県に用意して貰ってある程度の地代は払うにせよ

>>44
神宮はヤクルトと言うより明治神宮とか言う宗教団体の持ち物(看板とかの営利に消極的なのはこの辺にもある。はっきり言って本来プロが使うべき球場じゃない)
実利の部分、キャパの面でも屋根が無い点でも東京ドームに遥かに劣るからな

土地とアクセス手段を両方整備出来る機会は東京五輪が最初で最後だろうからな
湾岸部で新設する競技場を転用出来りゃいいんだけど

>>46
＞実利の部分、キャパの面でも屋根が無い点でも東京ドームに遥かに劣るからな

この人、2023年以降の未来からやってきた人？
新神宮球場ってキャパ少なくてやっぱり屋根も付けないんですか？

新神宮球場って、神宮外苑が建設費出すの？新秩父宮はラグビー協会？
国立が荒唐無稽過ぎてとても建設できる気がしないが、果たして神宮や秩父宮までカネや人手が回るのだろうか。
国立がポシャる（五輪も返上）と、逆にこちらの計画が進むのかも。

五輪返上とか東海地震でも起こらない限りないよ

ヤクルトはこれからも神宮でやっていくつもりあるなら新神宮の建設費を一部負担して球場設計の主導権を握るべき
明治神宮も第二球場のやり取りみるにそこまで金銭的に余裕ある訳じゃなさそうだし
今の立場が低いのも今の球場を神宮と六大学とで金出して作ったからだし

早慶戦で毎度3万人来るって時代でもないから神宮側は外野スタンド削りたいとか考えててもおかしくないかも
六大学もどこまで金出すかわからんし

広島カープ→瀬戸内カープにして、
倉敷・松山・高松の準本拠地化希望。中四国のファンを取り込もう。

>>52
意味不明。3か所準本拠地とかもっと意味不明。
お前、関東読売巨人軍になったら関東民みんな応援するとでも思ってんの？

新規開拓したければどっかから球団ひっぱってこいよ。

基本的に本拠地のゲーム減らすのは悪どい契約でない限りメリットがない
日ハムは契約がクソだから自前でナイター施設を整備したりして札幌ドームの試合を減らそうとしてるけど

>>54
左投手のときに、ペーニャ竹原の4,5番が見たい。

ドサ回りって巨人や阪神みたいな全国区のチームじゃないと、あんまり意味ない気がする
後は親会社の都合とか

>>52
そのへんは虎に制圧されてるから無理

広島は「貧乏だけど頑張ってる球団」のイメージで売っていった方がいいと思うわ
実際は違うけど､その方が判官贔屓的な人気を得られて得策

http://yakyujo.com/gi02/

狭すぎｗｗ

俺はその判官贔屓前提の球団姿勢が嫌いだからカープは嫌いだ

>>52
瀬戸内カーナビーツがいい！

>>61
無視されてるからって自演すんなよ。

東京ドームって巨人による球場の改装出来ないんだっけ？
外野か二階スタンド縁にリボンビジョンとか付けりゃいいのに日テレが中継で合成してたけど

>>63
あそこ、びっちり広告入ってるからね。広告収入がなくなっちまう。
マリンや甲子園は最初から広告なかったからできた。

>>62
底の浅い男だな

>>64
その広告をCGで消してリボンビジョンにもどきにしちゃうって、いいんだろうか？という疑問はなくもない。
数少なくなったとはいえテレビ中継で映るからってことで結構高い値段で広告売ってるだろうし。

他の球場(特にパ)だと看板収入の総額は30億位みたいだが、東京ドームは100億以上とか

まあ巨人には入らないみたいだが

ハマスタは球場に広告収入握られてるから外野フェンスに自前でリボンビジョン付けてそこから広告費得てるな
まあ広告もいいけど千葉マリンみたいに他球場の経過もソコに出して欲しい

>>67
巨人の収入（約200億）の9割が、放映権収入と入場料
グッズ収入は1割にすぎない

>>66
いいんじゃねーの？
それは東京ドームの問題で、日テレは関係ないから別に困らんし

>>70
収入独り占めの球場に対する球団側のささやかな抵抗なのかもしれんなｗ

神宮建て直しで内外野に2階席できたらやだな

巨人は放映権とチケットに収入が偏ってるからその他の部分を強化したいってなんかの記事で見たな
場所さえあれば自分で球場作りたいって言ってたのもその記事だったような

>>73
巨人の収入があれば、ボールパーク1個簡単に造れるくらいの融資を銀行から頂けるのだろうか。

問題は土地なんだろうな。

築地が移転しない限り無いな土地

作るなら開閉式天然芝だよなぁ

ドームの隣の庭園潰せないからな

新国立競技場ひとつ進展しないのに、東京都心部に新球場なんて夢のまた夢。

遷都すれば余裕

まあ現状改善には読売は上場企業の東京ドームの株幾らか買って球場への影響力強めるしか無いだろう
ナベツネも放映権料低下で球団の収入も減ってるからなのか東京ドームに使用料下げろみたいな事言ってたな
広告の一部分だったり使用料まけて貰ったり、2〜30億単位の金球団サイドに帰属出来るか否かでも違ってくるな

>>68
DNAは球場との条件改善交渉で既存の看板は球場側だが、新規に獲得した看板は球団に入ると言う契約結んだ筈
DNAの関係者は普通に交渉してみると案外歩み寄れたみたいな話してたな

築地やお台場みたいな交通不便な場所では今の半分も客集められないだろ。
東京や新宿、池袋といったターミナルから簡単にアクセスできて駅のすぐ近くなんて条件は築地やお台場ではどうやっても実現不可能だからね。

千葉マリンや西武ドームみたいに周辺にファン層となる莫大な住宅地広がっている訳でもないし、ただ単に不便なだけ。

>>5
あくまでもバイキングスの本拠地というのがメインだけど
他の試合でもサブ程度なら使いたいだろうし

>>80
日産スタを野球場に造り替えられたら幸せになれないかなあ（棒
球場との関係を一回ガラガラポン出来ればいいのに

陸上イベントは国立と調布（あと等々力も）にまかせりゃ良いし
ベイも広い球場に行けて投壊は減るでしょ
(株)横浜スタジアムはマリノスに吹っかけてやりゃ良いよ
面倒な存在同士でこんがらがるだけこんがらがってれば

サッカー場も陸上トラック付けたらサッカーだと遠くて見づらい
陸上だと国体開会式くらいしか人埋まらんって感じだからなあ
二兎を追うものは一兎も得ずって言葉をスポーツ施設設計者は知らんのだろうか

>>81
新橋駅から徒歩10分、地下鉄日比谷線、浅草線、大江戸線各駅から徒歩1分の築地が交通不便とか、
こいつどんだけ頭クルクルパーなん？
クルクルパー過ぎてもう腹痛いわｗｗ
これだから田舎者は馬鹿にされるんだよｗｗｗ

まあ立地的には今の立地は多方面へのアクセスが抜群なんだよな
築地とかだとその点は見劣りする

巨人ならアクセスが少々今より劣っても客は来るんじゃね？
まして築地なんかいい方だしさ
他にもっとアクセスがいいデカい土地があるのか？

築地に作ったとしてアクセス的に神宮よりやや便利な感じじゃね
最寄り路線が車体サイズが小さい地下鉄でJR駅までやや歩く所はダブるけど
信濃町千駄ヶ谷よりは新橋のが上だろうから

つーか新橋から築地まで歩くの結構時間かかるぞ
10分じゃ無理

今の水道橋の庭園とかJRAとか更地にして球場作って、いまドームがあるところに庭園とJRA作ればいいんだよ

特別史跡を作り直すとか、さすがにネタだよな…。

阪急の福本や山田が

東京ドームの公式戦に出ていたというのが驚きｗ

いっそのこと東京ドーム建て替えの間は大阪ドームを本拠地にしたらええやん。

>>84
土地勘もない田舎もののバ関西人は黙ってろ

>>93
東京の土地知ってることが自慢とか思い込んで罵倒レスばっかりやってるトンキンが一番黙ってろとしか・・・

>>93がバ関西人本人だろ。築地に地下鉄があることも知らなかったんだから。
新橋駅からも電通本社まで地下道を歩いていけば、それほど時間かからず築地まで行けるというのに。

こういうところが新橋に行ったことないバ関西人。
そしてそんなレスに釣られてるお仲間バ関西人>>94

このスレの荒らし

・広島スレからやってくるヲタ（ID検索で証拠あり）
・中日スレからやってくるヲタ（ID検索で証拠あり）
・よくわからんバ関西人（>>94。>>93に釣られて自らバ関西人を暴露）

トンキン怒りのバ関西人連呼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
バ関西人怒りのトンキン連呼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

な、単発で暴れる奴が一人居着いてるだろ？

中日ドラゴンズも名古屋競馬廃止なら
跡地にナゴヤ球場を彷彿させる
ズムスタクラスの球場建てた方が
いいんじゃないか？
今よりは人気出そう

中日ドラゴンズも名古屋競馬廃止なら
跡地にナゴヤ球場を彷彿させる
ズムスタクラスの球場建てた方が
いいんじゃないか？
今よりは人気出そう

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/base/1398069284/935

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/05(月) 19:59:38

なぜ、中日ファンはルールを守れないのか？

昨年一昨年に開催されていた落合博満講演会は講演会場内での録音、撮影は禁止だったはず。
にもかかわらず、2013年9月13日(金)名古屋国際会議場センチュリーホールで開催された
落合博満講演会で禁止されていたはずの講演会場内での撮影を行い、Twitterに撮影画像を投稿している。
この講演会場内での撮影は主催者に許可も得ずに隠し撮りされた画像の可能性が非常に高い。
つまりは違法な盗撮行為を行い、さらにTwitterに投稿した可能性が非常に高いということ。
https://twitter.com/asaodoala/status/378455788924055552/photo/1

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/05(月) 21:41:59

けいここ ‏@asaodoala 18:16 - 2014年5月5日
なんなの、無理やり座ったくせに横が空いたら、大股開きするわ、
荷物おくわの讀賣親子
https://twitter.com/asaodoala/status/463245864689860608

他人について一人前に文句いう前に 自分の行った >>532 の行為を
反省すべき！

>>100
ナゴヤドームはできてまだ２０年も経ってないし､あと２､３０年は普通に使うと思うよ
それにアクセスが貧弱すぎ
そもそも笹島に作らなかったのが敗因

笹島ってドーム作った時はあおなみ線着工すらされてないし近鉄米野駅からだと
JRの車庫やらあるから恐ろしく遠回りになるじゃん
名古屋駅から歩くのもキツいぞ

４チーム増えるってホンまなん？

まだ提言の段階でしょ
現実問題解決しなきゃいけないことは多々あるしNPBが首を縦に振らなきゃ進む話じゃないし

資生堂、佐川急便、サントリー、マクドナルドが持って、宇都宮や堺をフランチャイズにする計画がついに実現するのか

2014年05月21日(水)
『ベテランのミスと藤浪の今後』
http://ameblo.jp/hirosawa-katsumi/archive1-201405.html

藤浪が 安藤や福原と同じ量しか走らず
「若いうちに もっと 走らないとダメだ」と ある投手に注意されたと言う。

安藤や福原と同じ量というのは チームが決めた本数だという。
他の投手は そこから自分で色々 考えて走っているという。これは 別に タイガースだけに限ったことではなく
とりあえず チームとしてノルマがあり そこから 個人的にインターバルトレーニングを入れたり 長距離を走ったりしているのだ。

藤浪は チームのノルマは走っているという。
だから、安藤や福原と同じなのだが そんな投手は20歳の藤浪しかおらず
まして 先発投手なら 尚更 トレーニングコーチが言わなくても 自主的に走っているものだ。

ただ、走ったからといって 良い投手になるわけではない。
2軍で 一生懸命走っても 1軍に上がれず そのまま 現役を終える投手を何人も見てきた。

しかし、良い投手ほど 良く走るのも事実だ。

1990年代の「桑田」「斎藤」が良い見本だ。

藤川球児も なかなか 1軍に上がれない頃 よく鳴尾浜で走っていた。
能見にしても 同じ様な事が言える。

我々、部外者は 藤浪の本当の性格、人間性がわからない。2軍に落とし 自分を見つめ直す時間が必要な選手なのか。

中西コーチの発言が 厳しくなったのもそのような事が背景にあるからだろう。
若干、20歳だ。勘違いや間違いはある。

いつも、正しい選択しかしない、なんて人間はいない。
正しい道から脱線したら正しい道に戻せばいい。藤浪自身、修正する所は分かっていると思う。

>>104
あんなの広島駅から広島市民球場までと大して変わらないぞ。
あれがきついって普段どれだけ歩いていないんだ？

>>95
築地の市場は築地の駅前ではなく駅から相当離れている不便な場所。
新橋から歩くとか、一度やれば確実に後悔することになる。

そもそも新橋からというが新橋自体、新宿や池袋といったターミナルからのアクセスが今の東京ドームに比べるとかなり不便。
あんなところに移転したら確実に客は激減するよ。

最大の問題はあの場所が朝日新聞の本社の近くだということ。
身売りでもしない限り、絶対にあんな場所への移転はさせないだろ。

ターミナルから不便つうか新橋自体ターミナルでしょ
何故か新宿、池袋に限定してるけど東京駅から一駅だし
駅から遠いつうてもマリンやヤフドより近いし
なんかえらく便利のハードルが高いんやない

>>110
激減するわけないだろ。新橋駅で。西武球場前駅に行くわけじゃあるまいし。
なんでこういうデタラメなこと言うかな。
逆に川崎、横浜、上野方面のアクセスが良くなることは無視なんだね。
新宿や渋谷、六本木、恵比寿も地下鉄でアクセスよくなるわけだし。

あと築地駅が遠いとか、新橋駅から歩くと後悔とか、どんだけ虚弱体質なんだよ。
築地駅から10分もかからんし、新橋駅からなら地下道を抜けて15分もかからない。

どんだけ歩きたくないんだよ。マリンフィールド行くのにも、いちいち100円バス乗っちゃうタイプか。
というより>>110ってどこの人？東京に詳しくなさすぎ。

>>112
そうそう、新橋駅から築地市場って、駅から徒歩で行く人も多いマリンやヤフドの駅からの距離より近いからね。
それを「後悔する距離」って。>>110は新橋駅から徒歩で築地市場行ったことないだろ。
グーグルマップ見て「こんな距離歩くのは後悔する…」とか妄想してるだけとしか思えない。

今日も昼間から荒らしが元気だなぁ

アクセスだけで動員が決まるならなんば線開業後のパリーグ動員第一位は
オリックスになってるはずなんだけどな

>>113-114
今日は怒りのバ関西人認定しないの？

>>116
ベイスターズがDeNAになることもなかっただろう。

>>118
そうやって考えると>>82の案も悪くない気がしてくるなｗ

>>117
荒らしは毎日このスレチェックしてるんだな。

どうせ荒らしって、

ドーム厨の中日オタ
ボールパーク厨の広島オタ
ただ荒らしたい阪神オタ

この3人が3人で罵り合ってるだけじゃん。
ほんと余所のスレでやってください。

大阪球場や川崎球場のアクセスは今考えるとマジキチレベルの便利さ

大阪球場はすごいな
ミナミの中心だし
ガラガラだったけど

天神から平和台まで歩いてたな。みんな。

>>110
渋谷、新宿、池袋→東京西部
神田、東京、有楽町、新橋、品川→東京東部

そりゃ、新宿からは遠いな。

>>122
川崎球場なんて駅からバスだったぞ。歩いたら海浜幕張駅−マリンくらいの距離はあったはず。

>>112
有楽町はガン無視ですか？

神戸も三宮とか神戸駅の海沿いに球場があればオリックスの低迷も無かったかも知れんな。
メリケンパークとかハーバーランドにＡＴ＆Ｔパークみたいなんつくってればなあ。

広島市民球場の来場者アンケート、調査日は土日で、広島市、広島市以外の広島県、県外の割合はそれぞれ3分の1ずつみたいだが、阪神戦は県外が半分以上占めるらしい
平日や他球場の情報も気になる

>>128
どうかなあ、その辺に作ったら今度は球場使用料がバカ高になるから、もっと早く球団が消滅していたかもしれない。
大阪近鉄バファローズは実際にそれで潰れたし、ベイスターズも似たようなもんだ。

立地で言えば西宮球場だって悪くないだろ。
西宮球場、行った事ないけど。

>>131
西宮は良い部類だと思う
でなきゃ跡地にショッピングモールは進出してこないしね

関西圏は「阪神」で全部説明つけられちゃうと思うんだ
そんくらい要因としてデカ過ぎる
今の大阪ドームだって阪神主催のときは客の入りが良い

>>132
関東にしても結局「巨人」ですんでしまう話かもね。
昔はおこぼれに預かれるほど巨大だったから在京セ・リーグはウハウハだった一方でパ・リーグは苦戦した。
今は地域を独占する程度にまで落ちたから関東中の他球団が青息吐息だ。

明石トーカロや県営大宮はアクセスいいからオリックスや西武が指定管理者になって
2軍本拠地化して球場改装と企画に力入れれば2軍戦でも2・3千人呼び込むのは可能なんじゃないないかね

県営大宮なんて糞アクセスじゃん
駅から遠いし

今からさいたまスーパーアリーナ潰してさいたまスーパードームに建て替えればいい。

豊島園つぶしてその跡地で

都心は讀賣、多摩にヤクルトでいいよ。
荒川の東京球場に讀賣、世田谷の駒沢球場にヤクルトと23区内に両チーム有ればNYみたいだけどね。それぞれお互いの地域には馴染みないからファン層は被らないだろうし。

多摩なんていやだ。
神宮だから行く気になるんだ。

築地はなんたって銀座を控えてる超一等地。
ぶっちゃけ球場なんかじゃもったいない。

神宮に読売、ヤクルトは中央防波堤にでも移ればいい

読売かヤクルトがパリーグに行けばバランス取れる

>>138
多摩は西武ライオンズなんだよ。埼玉西武と名乗ってるけど、来場者の過半数は東京多摩民。
駐車場なんて多摩ナンバーばっか。電車も西武沿線の北多摩民や練馬板橋民。
そんなところでヤクルトが来ても意味ない。

五輪の整備で神宮建て替えるし移転はないなヤクルト

まあそもそもヤクルト自身は身売りも移転も口にしたことないけどな

神宮は外苑の持ち物だから、ヤクルトは建て替え云々言える立場じゃないしな。
使用料のアップに耐えられなきゃ逃げるだけ。

ヤフドに「伊勢市」って謎の広告が・・・

神宮っていくらで借りてるんだろうな
収益を神社の維持費に使ってるみたいだしあんま安くなさそうだけど

>>145
ダノンに乗っ取られたら売却話も出てくるんじゃね？

作った当時の戦前ならいざ知らず今の神宮に大規模改修する余裕あんのかね
国が多少は金出すんだろうけどヤクルトも金出して発言権強めるくらいはしてもらいたいんだけどな

発言権強めたところで六大学には勝てんのだろ
どうせボッタ値払わされた挙句、日曜もナイターやらされるに決まってる
神宮なんかさっさと出てった方がいい

>>143
簡単に乗り換えられて、立川ヤクルトスワローズファンばかりになるよ。

>>152
ならないよ。
どちらの本拠地に通える環境で、阪神ファンだらけのところにオリックスがいても阪神応援してるだろ。
それと同じ。

>>153
天下の不人気球団のくせに偉そうだな。
西武なんか死亡するに決まってんだろww

横浜にしろ神宮にしろ、最高の立地にありながら観客が少ないんだから、結局のところ強くなきゃどこに球場作ろうが客は来ないわな。

今日の神宮球場の対楽天イーグルス戦の予約状況を見てみ。
日曜日なのにとんでもなくガラガラで悲惨な状況やわ。
こりゃあ来年からは交流戦やめてくれってなるわな。
巨人、阪神、広島とやってた方が遥かに客入りはイイもの。

>>156
対横浜よりは入るでしょ

>>157
ベイスは横浜からファンが来るがパリーグは期待出来んだろ。

>>156
むしろ、スワローズなんて自らじゃ客を呼べない他力本願のゴミ球団自体をやめた方がプロ野球全体のためだな。
パリーグ側だって巨人や阪神や広島戦なら歓迎してもヤク(笑)だかベイス(笑)だかとなんかやりたくないよ。

>>159
スワローズには神宮球場で続けてもらわないと。
阪神ファン、カープファンが困るじゃん。
横浜も同様。
ビジターファンに愛されてる球団だよ。
交流戦は北海道、仙台、神戸、福岡なんて僻地でやるから嫌い。やめた方がいいな。

>>160
僻地球団のファンがなにぬかすか。

まーヤクルトが球団経営にマジにならないってのは確定的だから、さっさとダノンに吸収されて他の企業に売却された方がいいな

>>154
天下の不人気球団「西武」

その西武より人気下、動員下のヤクルトがどうして西武を負かすのかｗ

>>159
そのダメ球団との試合を一番やめたいのは巨人だからな。
パリーグへの移籍を検討したこともある。

巨人自体は交流戦の新鮮味あるカードで東京ドームに客呼べているからね。

カープ戦にカープファンが詰めかけるから東京ドームや神宮、横浜の動員がいいと書いている人いるけどそれは間違い。
客が入るのは外野席だけで、カード自体がマンネリ化していることが原因なのか一般客が来ない。
そのためカープ戦そのものの動員はあまりよくない。

>>164
確か、球界再編騒ぎの時に仮に10球団になってたら、
セリーグ6、パリーグ4になるから巨人がパリーグに移籍してセパ5ずつにする予定だったんだよな。
大リーグも15ずつにしたし。

>>165
実際、内野にあまりいないんだよね。
阪神は内野でも構わず大量に来るが他チームは外野は来るけど内野は来ないんだよな。せいぜい2〜3割。
東京ドームにしろ、これでビジターエリア拡大しろって言われても…。
チケット取りにくいのは巨人ファンも同じだし。

スレチだが…。

カード自体に新鮮味がないのは各リーグ6球団しかないから仕方ない。
というか、メジャーと比べて選手の流動性が低すぎるな。移籍だけでなくマイナーとの上げ下げも含め。
チームは同じでも選手のラインナップが変われば新鮮味は保たれると思う。

チーム数増やすなら、戦力均衡の観点からも選手移籍の活性化は必須。

>>166

神宮・横浜は内野指定エリアがガラガラ
広島ファンなんて貧乏で金にならない

パリーグのように、最初外野に来てた客をうまく内野指定に呼び込むことができていない
西武も昔は内野指定がガラガラだったが、今は内野指定から入る

>>168
だって、浜スタのあの値段で内野指定なんか買う気にならんもん。
相手を攻める前にてめえらがやることやれとしか言えんわ在京セ・リーグ２つは。

>>166
マリーンズファンだけど、内野だと巨人ファンが近くにいる状況がちょっと。
だから、マリンでは１塁側内野にいる人も、東京ドームでは頑張って外野に行く人が多い。
カープは女子が多いなら、なおさらだと思う。
空きそうな試合で試しに、１Ｆ外野よりかベンチ上にビジターファン専用内野席（応援席でなく）を
設定してみてほしいな。

東京ドームというか讀賣ジャイアンツのファンクラブGPoには有料と無料があって、それぞれに先行抽選と先行発売がされている。対象エリアは外野、内野ビジター席以外の全ての座席。

よって、ビジターファンは無料ファンクラブ会員が食い漁った後にGPoと提携しているE+の先行抽選、一般販売で買うことになる。
対阪神や対カープみたいにジャイアンツファンとしても見てて面白いカードだと喰いつくされずに残った糞席しか買えないのが現状なのです。
もし、三塁側内野の良席で見ようと思えば少なくとも無料のジャイアンツファンクラブに入るしかありません。

そんなことまでして内野で見ようなんて思わないでしょう。
内野にいる阪神ファンは間違いなく無料GPoジャイアンツファンクラブの会員です。断言できます。

>>171
嘘付け。
東京ドームのカープ戦なんて混んでねーよ。
セ・リーグの５球団の中ではチケット屋でカープ戦が一番安い値段設定になってるだろうが。

>>173
馬鹿は氏ねww

>>174
事実突きつけられたら死ねかよ。
一般客こないからカープ戦は不入りで
チケット屋では人気ないんだよ。

>>175
嘘ばっかwwwwwwwwwwwww

広島戦
http://ticket.e-daikoku.com/goods/lookup.jsp?largeCategoryId=36&middleCategoryId=266&smallCategoryId=1496
中日戦
http://ticket.e-daikoku.com/goods/lookup.jsp?largeCategoryId=36&middleCategoryId=266&smallCategoryId=1497
横浜戦
http://ticket.e-daikoku.com/goods/lookup.jsp?largeCategoryId=36&middleCategoryId=266&smallCategoryId=1498
ヤクルト戦
http://ticket.e-daikoku.com/goods/lookup.jsp?largeCategoryId=36&middleCategoryId=266&smallCategoryId=1499

>>176
なんで広島戦だけ夏休み時期の土日を例に出してるの？
ほかの試合は平日ばかり。
土日の試合なら平日より値段高いの当たり前だろ。

>>177
例も出してるも何も、広島戦の平日チケットは入荷してないんだよw
文句があるなら、金券ショップに言えw

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014052600799

自民党の塩崎恭久政調会長代理は２６日、政府の成長戦略に向けた党側提言をまとめたことを受けて記者会見し、
現在１２あるプロ野球球団を１６に増やす構想の実現に向け、今国会中にも議員連盟を発足させる方針を明らかにした。
球団数を増やし、地域活性化を図る狙いだ。

提言では、新球団の本拠地について「静岡県、北信越、四国、沖縄県などに空白地域が残っている」と明記。
具体的には新潟、静岡、愛媛、沖縄各県などを想定しているもようだ。
元プロ野球選手で自民党参院議員の石井浩郎氏らを中心に議論を深めていくとみられる。　
　
プロ野球も４球団増やして１６球団とし、セ・パ両リーグ８球団を東地区と西地区に分けて、
試合数や観客動員数の増加を図って地域振興に結び付ける改革案を構想している。

国土交通省国土審議会謹製資料(9ページ)
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf

　　　　　　　　　　　　　　人口(万人)　　経済規模(兆円)
01 東京都市圏　　　　　　　　3461　　　　151.1
02 関西都市圏　　　　　　　　1864　　　　 61.6
03 名古屋都市圏　　 　　 　　874　　　　　30.6
04 福岡・北九州都市圏　 　　542　　　　 14.4
05 札幌都市圏　　　 　　 　 　 251　　　　　 7.2
06 岡山・高松都市圏　　　　　259　　　　　 7.0
07 金沢・富山都市圏　　　　　222　　　　　 6.6
08 広島都市圏　　　 　　 　 　 219　　　　　 6.1
09 仙台都市圏　　　　 　 　 　 204　　　　　 6.1
10 静岡・清水都市圏　　　　　145　　　　　 4.6
11 浜松都市圏　　　　　　　 　123　　　　　 3.9
12 新潟都市圏　　　　　　　 　135　　　　　 3.9
13 熊本都市圏　　　　　　　　 146　　　　　 3.9
14 鹿児島都市圏　　　　　　　109　　　　　 2.5
15 那覇都市圏　　　　　　　 　103　　　　　 2.2
16 松山都市圏　　　　　 　　　　70　　　　　 1.7

まずそういう親会社が存在することが大前提だが
個人的に残りの地域であり得そうなのは仙台以上の経済力がある3ブロック（静岡浜松、岡山高松、金沢富山でそれぞれWフランチャイズ制にする）のいずれかに既存のセリーグの
球団が身売りの形でも移転すること以外無いと思う。あくまで個人的な意見だが、拡張やパリーグフランチャイズは厳しいと思う。（でも移転＋新設２つのセリーグ8球団なりありか？）
この3つだと三大都市圏のうち2つ以上から近かったりアクセスも整備されているから休日のゲームでのそういう集客も見込める（広島市民の休日の阪神戦は半分以上県外客）
まあ一番条件に合致するのは静岡浜松かな
ただし前提条件として自治体がそれぞれの中心駅から近い距離に“まともな”新球場を建設して、球場の指定管理者を球団にして、球団が球場の営業権を持てるようにすること

よく候補に挙がる新潟熊本松山那覇はよっぽど資金的にバックアップしてくれる親会社がなきゃ厳しいだろう

板東英二が昔なんかの番組でテレビのギャラは
東京の半分が大阪、大阪の半分が名古屋って言ってたけど
その通りの数字だな

静岡市球団構想に追い風　自民のプロ野球拡大提言

　静岡市の地元球団創設構想への追い風になるか―。
政府の成長戦略に対する自民党の提言に盛り込まれるプロ野球チーム拡大案について、２０１１年の市長選公約で構想を掲げた田辺信宏市長は
「静岡市に野球のプロ球団ができれば、政令市にふさわしい、スポーツが楽しめる環境になる」と期待する。
ただ、創設にはスポンサー探しなど高いハードルが待ち構える。

　「３年間の働き掛けが実った」。田辺市長は、市まちみがきアドバイザーのスポーツジャーナリスト二宮清純氏とともに政府与党に対してロビー活動を行っていたことを明かした。

　市はこれまで、プロ野球１２球団合同トライアウトを誘致するなど、球団創設の機運醸成を図ってきた。
一方で、参入に向けた直接的な動きは表面化していなかった。「今回の提言で、市民の関心が高まるのでは」と、市の期待は大きい。
http://www.at-s.com/news/detail/1051649690.html

>>180
これ見ると、東京都と関西圏と名古屋と福岡県にもう一球団づつ増やすのが順当の気がするが。
地方に作っても週末しか客が来ないでしょう。

・宇都宮清原球場
・草薙球場
・新潟県立野球場
・西京極球場
・倉敷マスカットスタジアム
・松山坊ちゃんスタジアム
・サンマリンスタジアム宮崎

フランチャイズに出来る球場ってここぐらいが限界だろ
あとはどう広告を配置して改造するかだな
仙台の例もある様に意外と綺麗にまとまりそう

空港が近く、しかも専用機持つかチャーター機を頻繁に用意するくらいしないと、今名前が上がってる都市では
当日移動の遠征なんかやってけない。

>>183
平日開催を考慮してないよねぇ・・・仙台ですら平日の集客に苦戦してるのに
でも、フランチャイズがカブるところは新球団許さないだろうしなあ
名古屋圏の代替に草薙、関西圏に西京極くらいだったらうまくいくかな
>>180から考えて、都市圏規模と球場規模から倉敷が考えられるけど、作るとカープとタイガースとパイの奪い合いになる

金沢はNPBフランチャイズに耐えうる球場が無い上、
隣の富山にプロクラブが立て続けに出来た結果パイの奪い合いが起きて、共倒れの可能性が現在進行形で増してる
あと、独立リーグとの共存を押し付けられる可能性がある（やいのやいの外野から赤の他人が言ってくるのは容易に想像がつく）
新潟は富山レベルまではいくことは考えにくいが、同様のことがいえるな

>>184
×　坊ちゃん
◯　坊っちゃん

ぼうちゃん　じゃなくて　ぼっちゃん　ね。

今の球団と同じ規模でやろうとしたら行き詰まるのは目に見えてるな
独立リーグのテコ入れか二軍球団の地方移転ならまだ都市規模にあった運営が出来るとは思うけど

まずは大都市圏でチームを増やして、そこから主に既存チームをドジャースやジャイアンツのように移転させればいいんじゃないの。

準本拠地の概念をもっと強くして
各チーム年に15試合は準本拠地で主催試合を行い
地方興行も各チーム年に1カード3試合NPBが開催地を決めればいい

>>190
MLBみたいに放映権料と入場料収入の平等分配ってできないのかな？

>>191
入場料収入の分配なんぞMLBはやっとらんわ。

東京ドーム２階内野は関東の阪神ファンの聖地

あそこだけプチ甲子園

>>189
ヤクルト2号、オリックス2号になるのが目に見えてるな

そもそも大都市圏って地方以上に球場ないだろ
しかも動員苦戦してるの大都市圏でナンバー2以降のチームばっかだしこれ以上増やしても

>>184
長崎

>>190
準本拠地は100%こける

>>186
西京極とか他の都市以上に無理でしょ。
阪神と同一通勤圏内では話にもならない。

復興シンボルとして、いわきにでもチーム作れよ。東電アトムズでいいよ。

準本拠地とかダブルフランチャイズ言う人結構いるけど正直なんのメリットがあるかわからん
例えば千葉と埼玉のダブルフランチャイズの球団があったとしてそんなの誰も応援しないでしょ

>>200
近すぎるでしょうが。
常識的に考えて。

大阪と神戸のダブル（ｒｙ

Wフランチャイズや準本拠地はピンでは厳しい所で成り立たせる為の手段だろ
苦肉の策かどうかはわからんが
ただ、>>180の枠内じゃ無いとダメだろうが
普通に阪神やオリックスはWフランチャイズみたいなもんだし、西武も実質そうだろ
西部は札幌準本拠地にしようとしてた事もあるし

>>201
寧ろ近隣同士とかじゃないと成り立たない気がする
アクセス的にも

>>203
西武はひどかった。あんな準フランチャイズなんて誰も応援しないよ。
まだ札幌の前に目指してた長野準フランチャイズ化構想のほうがマシだった。

長野は当時そこそこ動員あったし、今からでも準フランチャイズ狙えそうだけど、
今じゃあ実質準フランチャイズが大宮になっちゃったからね。

準本拠地って大洋みたいに川崎市と下関市みたいなイメージだが違うのか？

今の西武も所沢と大宮のダブルフランチャイズみたいなもんだな。どっちも埼玉だから角は立たんけど。

西武は札幌ドーム使うならチーム名を「北海道プリンスホテルライオンズ」か
「北海道国土計画ライオンズ」にするなり、最低「北海道西武ライオンズ」で完全移転しなきゃだめだったな。

>>199
釣りだと思うが いわき駅前の寂れ具合みたら無理だろうw

1700億とかいうヤンキースタジアムが余裕で建てられる金ブッ込んでも新国立はどんどんショボくなってくな
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1210/31/wk_121031nnsj04.jpg
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/shinkokuritsu.JPG
その10%でもあればそれなり以上の球場が作れると考えるとなんだかね

いくら位が実際に建設に使われるんだろうな

収容数が八万人というのはあるからな
まあそれ抜きにしても高いけど
金かかってんのこのよくわかんねえ屋根の構造のせいでしょ
これを普通のにすれば数百億単位で節約できるんじゃね
こんな空撮でもしないと見えないような部分に金使ってどうすんの思うけど

>>211
http://m.huffpost.com/jp/entry/5081966/
これで解説してるけと土台でデカい橋作ってるようなモンだから建築費がバカ高いんだとさ
350億円前後の豊田や埼玉スタジアムをベースに拡大してかなり贅沢に作っても1000億もいかなそうなのに

>>209
ザハ案は、あの屋根部分が観客入場口に通じる通路を一体化して勢いを生んでいたのに
その通路をぶったぎっちゃ、もう死んだも同然だろうに・・・

コンペの段階で、建設費は〇○○億以下にすること、って条件を付けておけばよかったのに
それを忘れて、選考委員は日本の建設技術を誇示する絶好の機会！（ｷﾘｯ）とか、ほざいて、一番造るのが難しい案を選んだんだから、どうしようもないわ

ここまできたら、当初案の通りに建設するしかないのに

と言うかヤンスタやメットライフは土地代込みなんだろうが、新国立は上物だけ(造成とかはあるかもしれないが)でそれなんだよな？
無いよなw

ま〜ん(笑)

オリンピックのメインスタジアムつうたって北京の鳥の巣は500億だしロンドンのオリンピックスタジアムは850億だからな
いくら物価が違うだ人件費が違うだ言っても明らかに高すぎるわけで
自分の金じゃないからってやりたい放題やりすぎだろ
野球場みたいに毎日のように使うこともないし
当初の予算が1300億で今が1600億だから完成する頃には人件費高騰だ資材高騰だ言って2000億になるだろうな

>>215

東京の物価　ロンドンの半値
東京の人件費　ロンドンの7割

余裕で１０００億以下でできるでしょう

広島の球場は本体だけなら９０億でしょ

税金やら社会保障費やらで月に20万円近くも持って行きやがって。
自民党の抱き着き剥ぎ強盗政権は変えんとな。

>>212
なるほどね

屋根は軽量に設計して、土台の負担を軽くするのがセオリーなのに
わざわざ重厚な造りにして、しかも強度を保つのに難がある設計にしてると

で、設計者は『どうしてもこれじゃないと駄目なのよ！』ってかw

広島新球場のコンペを思い出したわ
あれも、使い勝手が悪すぎるので再コンペ！、となって地元マスコミに無茶苦茶叩かれたな・・・・・

都心の密集地に建設ということを考えると、資材搬入費等々の諸経費が半端なくかかるんだろうな。
まぁ、建物そのもののコストでない部分が公共工事の旨味でもあるわけだけど。

まぁ、姉歯みたいな欠陥競技場にならないことを祈るわww

>>219
旨味ってなんだよ。国民を喰いもんにすんなよ。
氏ね！

ハゲ親父どものノーパンしゃぶしゃぶ代にいくら消えるんかな

もう国立競技場はマンションかオフィスビルにした方いいだろう
五輪は味の素でやろう

台湾や韓国の球場広告は字の関係で気持ち悪く感じる

新国立の基本設計公表、開閉式屋根は「遮音装置」｜日経BP社 ケンプラッツ（抜粋）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140528/664609/
　次に、開閉式の屋根部分は、折り畳み式の膜構造としたうえ、屋根ではなく「開閉式の遮音装置」と
法的に位置付けた。既に特定行政庁の了解も得られているという。

　こうすることで、天井材に求められる不燃や準不燃といった内装制限などが緩和される可能性がある。
開閉部分の膜材はポリ塩化ビニル（PVC）製のC種膜とする。

　コストについては、概算工事費として1625億円とはじいた。内訳は本体整備が約1388億円、周辺整備が約237億円。
13年7月時点の単価による概算で、消費税5％を含む金額だという。

　日本スポーツ振興センターが昨年11月に公表した試算よりも合計で160億円ほど抑えたものの、
昨今の作業員不足による労務費の上昇や、敷地外の関連工事費などを合わせると、
実際に要する工事費は概算よりも膨らむ恐れがある。

>>225
ということは雨漏りは許容範囲内だな。ナゴドみたいになったりして。

新国立競技場の基本設計は出来上がっていない！�A｜建築エコノミスト 森山のブログ（抜粋）
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11865200319.html
昨日、新国立競技場の基本設計会見で何を言ったかといいますと、
「屋根ではなく遮音装置とします、また素材はＣ種膜とします。」

詐称です。
このＣ種膜は燃えるので屋根は作れません。
なのに屋根にしなきゃならんから、屋根っぽいけど屋根じゃない名前にしようという、、屋根偽装？

建築物は法律上主要構造部というのを定めてあり、該当するのが「壁・柱・床・はり・屋根・階段」と明記されてるんです。
ここは法律のゆるゆるの広い別荘地の中などよっぽどじゃない限り不燃素材です。
木をつかっても厚みを上げるか不燃処理を施します。

そのため、計画上建築基準法違反であり、とりあえず「屋根」とは呼べなくなっているんです。

屋根とは言えない可燃物の巨大な「屋根」にして、防災上は問題無いの？直下地震のリスク回避は考えられてるんだろうね？
屋根が燃え落ちて8万人死亡とかシャレにならんぞ。

>>228
屋根じゃなくて、防音施設(笑)です

国立競技場前駅で降りて国立競技場の横をぐるりと回って神宮へ行くことが多いが、
あの辺の道は歩いていて心地よいんだよな。
林があり、開けた空があり、遠くに神宮球場が見える。
現国立競技場そのものもいい感じだし。
あの風景を全部おシャカにするとは正気の沙汰とは思えんな。

あそこら辺の再開発で金儲けたいやつらがわざと規制を取っ払うためにでかい建物にしようとしてるなんて噂もあるからな

甲子園の内野砂場とエントツみたいなスコアボード、内野外野の意味不明な段差、なんとかしろ。もう古臭いよ。高野連優先なら阪神はもう京セラでいい。

神宮の周りってなんで団地がたくさんあるんだろうな
所得が低い人が住むには不便な街だろうが

そりゃあナマポよ

そうかそうか

>>232
それを決めるのは高校野球で設けている阪神電鉄
内野外野の意味不明な段差←これは意味不明。専用野球場でないゆえに
傾斜が均一な京セラと比べるのならおかしな話

来年2月完成の韓国初ドーム球場　2万2258人収容
http://ecache.ilbe.com/files/attach/new/20140508/377678/3125575215/3491003625/2e0063e1e29a4af042c3070b27f820d5.jpg
http://dimg.donga.com/wps/NEWS/IMAGE/2014/05/15/63502773.1.jpg
http://image.dongascience.com/Photo/2013/11/13832891235558.jpg
http://pds.joins.com/news/component/moneytoday/201405/31/2014052917543300245_1.jpg

本拠地球団はネクセン・ヒーローズが濃厚

今時開閉じゃないドーム球場作るってｗ

それ以前にこの骨格で大丈夫なのかと
オレは建築家じゃないから画像のイメージだけの判断だけどさ

何か頼りない構造な気がするが事故多発の韓国に対する先入観？

あと2万規模だけあって随分コンパクトだね
日本の地方中核都市の新設球場の参考の 一つにしても良いかも

ＷＢＣのアジアラウンドを本国でやりがってるからね。今のままではドームのある日本か温暖な台湾でしか
やれない。これでどういう割り振りになるのか。収容人員が少ないのが気になるが。

ここらへんを思い出した。
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/a/n/e/anettya/201205071605135ca.jpg
http://www.oku.co.jp/jisseki/park/hyouma.jpg

今日観に行って感じたんだけど
京セラドームって大がかりな加湿器みたいなんでもあるのか？
序盤からムシムシしてたし、終盤辺りから湿気でもやってたんだが

あそこは終盤よくモヤるよ　大入りだと特に
換気が悪いのかもな

>>239
俺は土木屋（建築屋ではない）なので建築設計はよくわからないけど
それでもぱっと見で日本の基準では保たないと思う。
日本だったら現場の施工屋がいやがるレベル。
西武ドームの柱や梁と比較すれば明らかに線が細すぎるし
耐風、耐雪、耐震基準が違うんじゃ無いか？

韓国だからなあ。試合中に屋根が崩落して大惨事、とかありそうだ。

>>244
だよなぁ
素人目からだけどマンションの外壁塗り替えの際の足場みたい

それに壁材入ってないのに屋根はもう完成済みみたいだけどこれって大丈夫なの？
高い所に重いモノ載せるのは最後の方が良いんじゃ

韓国だけに事故の無いこと願ってますw

屋根が落ちても､球場長が真っ先に逃げ出すから大丈夫！

心配なのは、ここで日本の球団も試合させられることがあるだろうということだ。
心配なファンは行かなきゃいいけど選手は拒否できんだろうしな。

神宮球場耐震補強してるからね
http://www.jingu-stadium.com/news/2013/20131029_1396.html

これやるってことは五輪絡みの新神宮球場はないってことか？

>>250
それまでまだあと6年あるんだから、神宮は古いんだし補強はしとかんとまずいでしょ。
新神宮構想は変わらないよ。

>>246
ミュンヘンの陸上競技場に似てる気がするけど
あっちはポールから釣ってるしなあ

軽量の素材なんだろうけど見た目不安はあるな

新しい神宮は2階席が無いすり鉢式だったらいいな。ゆったり座席で

構想では2020年に秩父宮を取り壊して2023年に新神宮球場、
そこから神宮球場を取り壊して2025年に新秩父宮だから、

今の神宮球場は最低でも9年間は使う。
そう考えると今の時期に耐震補強してもなんら不思議ではない。

構想段階だから実現するかどうか？
実現しても、敷地の広さ、景観的にはドームにはならないだろうね。ってか、その頃にドームの需要があるかどうかわからないけど。

>>255
新国立がそそり立つのに景観もクソもない

新国立は縦にも横にもクソでかいからな
あんなの作っちゃって五輪後何十年どうすんの思うけど

>>241の↓は開閉式の但馬ドーム？この画像だと何か作業場みたいだがw
全面土だけど確か軟式なら野球も可能なんだよね

この先プロ用にドーム造るならシアトルみたいな開閉式が良いな
資金的にムリならハーフドームって考えはどうだろう

内野席は常時屋根で覆う構造で雨天時は内野上空だけ開閉式天幕を展開する
内野が雨に打たれなきゃ試合は可能じゃないか？
外野の観客と選手は気の毒だが外野席は芝生のフリースペースでも良いな

>>241の下は但馬ドームだね。
上は大館樹海ドームで硬式も可能でイースタンもやったことがあるとか。
ショートパイルだけど人工芝はナゴヤ札幌と同じなんだよなぁ。

京阪神にセリーグもう一球団ほしいな。なんでもかんでも関西阪神一色でなんかあきる。
神戸は阪神の影響できついけど
京都市内か京阪沿線とか阪急，ＪＲ京都線沿線にまともな球場建ててスワローズ誘致してほしい。

阪神に対抗して京阪地域（京都府南部、大阪北部あたり）の
客を取り込めばやっていけるかもな。

「山下ふ頭」を観光地転換へ
http://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1056725571.html?t=1401775740969
横浜市は、横浜港の「山下ふ頭」を物流の拠点から、公園や集客施設などを備えた観光地に転換する方針を固め、具体的な計画を検討することになりました。
およそ５０年前に完成した横浜市中区の「山下ふ頭」は、倉庫や荷さばき用の施設が並び、横浜港の物流拠点の１つとなっていますが、近年コンテナ船の大型化に伴い物流の中心が横浜ベイブリッジの外側にある別のふ頭に移ってきています。
こうしたなか、横浜市は「山下ふ頭」が横浜中華街や山下公園などの観光名所に近いという立地条件をいかして、物流の拠点から、公園や大規模な集客施設などを備えた観光地に転換する方針を固めました。

前々から構想のあった横浜新球場計画が動き出しそう。

NFLって年間２０試合くらいしかないのにどこも巨大スタジアムだらけだな。
ホームとアウエーでスタジアム使ってるの実質１０試合もないんじゃないか？
試合が無い日はどうしてるんだろう？
あれで採算合うんだろうか？

>>261
AT&Tパークみたいな球場造ってほしい

>>262
つNCAA

プロだけがホームにしてるわけじゃない、スタジアムの大半は学生チームのホームにもなっている
あっちは日本と違って大学スポーツも全部有料、しかもそれなりに値段もはる
（価値の付随するものは無償で与えてはならない、という考えが根底にある。こればっかりはお国柄としか）

フットボール以外にもバスケも開催するし

>>263
横浜は土地柄アメリカンに振り切った球場を作る権利があるし作って欲しいな。

前から山下ふ頭って話はあったな
みなとみらいに比べて土地安いし余ってたから
外観は赤レンガがいいんじゃね

でも山下埠頭って駅からけっこう歩くよな

山下埠頭に球場作って今のハマスタを取り壊したら関内の駅前に土地ができて最高じゃないか

ハマスタの跡地はフツーの公園？

ハマスタ893が納得するかな？

山下埠頭とかアホか
今の立地でもガラガラなのに誰がそこまで行くんだよ

やはりフンコロガシを叩き出して、みなとみらいに開閉式だよ

海に近い所は津波の不安が

マリノスタウンは新横浜辺りに移ってもらうか

横酷あれだけ叩かれてるのに新横浜とかありえんだろ

>>267
みなとみらい線「元町・中華街」駅から休日臨時駐車場辺りまでが500mくらいらしい。


奥の方にある税関の出張所で徒歩15分
http://www.customs.go.jp/kyotsu/map/yokohama/yamashita.htm

>>270
ハマスタの代替球場の運営権はすでに株式会社横浜スタジアムにあるぞ

>>275
みなとみらい線は東急東横線、東京メトロ副都心線、東武のどっちかや西武とも相互乗り入れ。池袋、渋谷と東京の西側からは便利。

>>273
あそこ土地の買い手が無くて日産が尻拭いみたいな形で借りてるんじゃなかったか
市が金だせば新ハマスタとして整備出来るかもしれんが

全ては藤木が邪魔なんだよな

>>276
こま？

>>277
駅から遠いという話なのになに寝言ほざいてんだよ

>>281
>>277は>>275の補足だ。

不動産屋が使ってる徒歩1分→80m換算で徒歩7分が遠いというくらい足腰の弱い人には理解できなかったかも。悪かったな。

みなとみらい線はまだあまり知られていない路線だろう。

みなとみらい線は不便で高いし
地元の人ほど使わない

>>280
そういう約束になっている

>>284
横浜スタジアムの代替球場ができた場合は、大洋ホエールズまたはそれを受け継いだ球団が
それを本拠地にしなきゃならないことも決まってるんだよな確か。

福岡ドームも最寄駅からかなり歩くし平和台の方がアクセス良かったのに今や大盛況

>>276
>>285
それってオーナーズクラブ絡みのことだろ
あれは確かあと10年ぐらいで切れるから新球場仮にできたとしたらその頃にはもう関係ないでしょ
とはいってもあいつら893だし市とも癒着してるから新球場できたとしたら関わろうとしてくるだろうな

>>286
ヤフオクドームは、唐人町から川沿いを歩いている間が楽しくて、
時間が掛かるって感覚よりワクワクする感覚が優先するな。

…負けたらすごすご帰るんだけど。

何が悲しくて893にまた球場作らせるんだよw

カープファンだけど札幌ドームの入場ゲートをホームとビジター一緒にするのやめて欲しいなぁ。
シート貼りでハムファンのババァが
間隔無くして詰めて貼って!!って言われてうざかった！
最後にココにはちゃんとルールがあるのよ！って上から目線で言われて嫌な気持ちになった。
札幌までわざわざ来てもらってるだけ有り難いと思えよ！
どうせマツダには来ないくせに。

やっぱここ最近何処でも調子乗ってんだな、カープファンって

ハム土人も酷いからお互い様だな

札幌ドームのカメラに映るのは中年女性ばかりだな
サインしている栗山なんかホストみたいだ

>>287
＞横浜新球場計画
新球場を現ハマスタ会社が建てて運営する構想だから
現在の話がそのまま進めば、関係なくなるなんてありえない

マツダもゲートは分けてない・・・と言いかけて気付いた
マツダのビジパフォは全席指定、球場ルールでシート貼り禁止だから無問題

>>290
まーﾗｲﾄに座るﾊﾑﾌｧﾝはｱﾚだから

広島カッペファンに北海道遠征出来る予算持ち合わせてるやつが居るのかよw

北広島市の人はみんな広島ファン

>>290
詰めて貼ることでより多くの人が並べる。
雑に並んだらその分のしわ寄せが後ろにくる。
列の後ろになると何人分じゃ済まないことになる。

ここ最近の地方球場は昔の西武ライオンズ球場やGS神戸の亜流が多い
ロッテの宇都宮移転や楽天の長野準本拠地が計画されていたぐらいだから16球団に至っては何も心配無いな

交流戦で初めて西武ドーム行ったけど、廻りは緑が多くていいとこだね。都心ターミナル駅から30分でこの環境なら文句ないわ。
屋根が無かったらさぞや気持ちいいだろうな、ドームにしたのもったいない。せめて真ん中のシートの部分だけでも開閉すればいいのに。

>>300
バカなのか？

>>300
駅前は肥やし臭いし、この時期から虫が増えてきて嫌だね
完全にドームにして欲しいわ

>>302
バカなのか？

池袋のどこが都心なんだよwww

池袋は副都心だな。
その程度の事でいちいち草生やして叩くのもどうかと思うが。

副都心ではある

ターミナル駅と言えば新宿、池袋、渋谷だな。

>>304みたいに東京駅しか思いつかないのは例外なく地方在住の田舎もの。

タンパって、レイズの本拠地でヤンキースのキャンプ地なのに、なんでジャップの代表がサッカーの練習なんか
してるんだ？スタジアムは結構立派だけど、地元のサッカーやフットボールって盛んなのかなあ。

ネットって凄いね。色んな人の意見が見れる。都会モノと俺みたいな田舎モノが混在する。
ほっともっとなんて三宮から20分だから便利と田舎モノの俺は思うが神戸の人からしたら遠いと言われる。
5月のデーゲームのほっともっと滅茶苦茶暑かった。7月はもっとホットだろうな。

＞7月はもっとホットだろうな


＞7月はもっとホットだろうな


＞7月はもっとホットだろうな


＞7月はもっとホットだろうな


＞7月はもっとホットだろうな


＞7月はもっとホットだろうな

どこかのサイトで神戸を「駐車場の充実度NO.1。アメリカのよう」と評価していたが、他の球場に比べてそんなに充実してるの？
確かに満員の試合でも満車になることはないけど。

駐車場が豊富といえばQVCマリン
まあつまりはどっちも広い駐車場確保できる程度には不便な場所ってことだけど

もっとほってフィールド

駐車場の充実度は

QVCマリン＞西武D＞神戸


QVCは球場前に、臨時駐車場、メッセ駐車場、ららぽーと駐車場とあり、
メッセでビッグイベントでもない限り満車にならない。

西武ドームは公式駐車場約1700台、他に山口観音やホテルの臨時駐車場、
民間の駐車場を含めれば、駐車できないことはない（ただし民家のボッタクリには注意）。

神戸は公式駐車場約1800台だけ。

ほもでデーゲイムと聞いて

ほもフィーは平日のナイターは気軽に車で行けるけど広島戦は金曜日なのに
試合開始前は大渋滞だったな。通常いっぱいにならないさぶスタや高速下が
満車だった。ただ平日でもライト奥の駐車場はゲート信号地獄だから多少歩
いてでもさぶスタから北神戸経由で帰るのがいいかと。あと京セラ横のコイン
パーキングで１６０００円とられたことあるから注意してね。

料金設定確認しないで入車するとか意味わからん。
田舎では料金気にせず入れるのか。

京セラですら田舎なのか。

圏央道開通でようやっと西武ドームへの
車でのアクセスが若干改善されたなぁ。
静岡県の三島から東名・圏央相模原愛川使用で
2時間30分はなかなかの良いタイムだ。
6月末に開通すればもうちょいタイム短縮できるかも。

西武は神奈川西部・静岡東部のファンを
開拓するチャンスだぞ。
まぁ、行くなら休日デーゲーム限定だけど。

>>319
相模原以南からはものすごく行きずらいんですけど。
西武ドーム。

う〜ん・・・圏央道使用が前提だからなぁ。

東名・小田厚・圏央道沿線以外の方は電車か
DeNAベイスターズを御利用ください。

当たり前だ。
西武は埼玉西部と東京北西部の西武沿線がホームのチーム。
そこからだと距離だけではなく球場も駅前という神アクセス。

ホームでも何でもない地域からアクセスが悪いとか当たり前の話。
札幌や福岡が遠いといっているのと同じ。

>>321
多摩、立川経由で行くしかないのか。
東西への移動は比較的容易なんだけど、
南北は相変わらず、分断されたまま。

>>319

西武ドームは、圏央道(入間)、中央道(国立・府中)からいっても、
中途半端に下道が残るんだよな。

神奈川西部・静岡東部からは、湾岸経由で行けばマリンは結構近い。

それより、西武は山梨県でファンを開拓すべきでは？

>>324
現状、実質準本拠地が大宮だからね。無理。
その大宮ですら年3試合だしな。
最近は西武ドームで商売することに重点置いてる。

西武ドームはモノレールを伸ばすのが一番効果あるでしょ
西武も出資してるし多摩湖越えた東京都内までなら延伸もそこまで面倒くさくないだろうし

>>326
あのモノレールは延伸する場合、箱根ヶ崎と最初から決まってる。
造るなら西武が独自に「レオモノレール」でも造るしかない。

所沢重視するなら埼玉なんてつけなきゃいいし埼玉つけるなら大宮でもっと
やるべきだと思うがな。西武はやってることがちぐはぐだよ。

>>325

>>324だが、説明不足だった。
田辺が代行監督になったので、休日や夏休みなどに西武ドームに来てもらう努力をしたらいいと思った。
西武バスは富士急行とは共同運行をしているので、団体観戦などを共同で企画すればいい。

残念なことに、山梨(小瀬)の野球場は山梨交通だが・・・

>>326のモノレール延長案は、非常識に難しいが、
延長されれば、中央線からは立川乗り換え、
高速バスなら日野バス停(モノレール甲州街道駅)乗り換えで非常に便利になるのだが。

>>328
その時の思いつきでやってるんじゃねーの？
とりあえず地域密着で地名を付けるのが流行ってるから付けとけ的な

>>326>>327>>329
ハゲタカが球団を売りたくてウズウズしてるのに､モノレール伸ばしても無駄になるかもね
そう考えると大規模な投資はできまい

>>328
まったくだ
埼玉を名のりながら所沢が本拠って東京を名のって立川が本拠みたいなもん
間違いじゃないけど何か微妙な無理矢理感がありありでさw

でもドームまで造っちゃったから西武としては今さら所沢から動けない
もし球団売却なら地方か大宮に移転するのが良いだろ

プロ野球の保護地域ってなんで都道府県単位なんだろうな
Jリーグみたいに市町村でいいのに

市町村にしたJリーグは失敗したからなぁ
それに経営規模が違いすぎるしね

ボウカーは去年郡山開成山のＤｅＮＡ−巨人戦でホームラン打ってたが、今年はＤｅＮＡ−楽天戦で打ったね。
８０年には巨人の中畑は中日の星野からホームランを打った（試合は星野が江川に投げ勝って２−１勝利）が、
残念ながら郡山での監督対決はならなかった。
７３年から巨人が東北シリーズを始めたが、たいてい郡山では守備ミスが出て負けてた。

ベイスターズが強くなったとしても、ニワカ以下の横浜のお偉いさん連中が、山下埠頭に新球場作ってくれるなんて到底考えられん。

プロ野球の一軍本拠地に向いている都市ってこの36ヶ所ぐらい？
近鉄が移転計画していた大垣は人口と保護地域の関係で省いた

・札幌
・仙台
・後楽園　上野　新宿　原宿（神宮）　銀座（築地）　お台場（大田）　下北沢（駒沢）　立川
・横浜　川崎
・幕張
・さいたま　所沢
・宇都宮
・静岡
・名古屋
・新潟
・金沢
・大阪（大正）　難波　天王寺　吹田　堺
・神戸　姫路
・京都
・岡山
・広島
・高知
・松山
・博多
・熊本
・鹿児島
・那覇

>>336
>>180の200万以上の枠内かな

新潟高知松山熊本鹿児島那覇は地理的にも周囲と孤立してるので厳しい

>>336
週末のみ開催のイベントと違いプロ野球一軍は平日ナイターがあるから
車でなく公共交通機関を使って1時間以内で球場来れる範囲の人口で考えないとダメ
その中では難しい地域も多いだろ

プロ野球:近鉄との球団合併から１０年　オリックス宮内オーナーに聞く

http://mainichi.jp/sports/news/20140610mog00m050001000c.html

地域バランスで言えばホントあと１つ適度な都市があればイイんだけどな。
ヤクルト西武が合併。そして台湾に新チーム。そして1リーグ3地区制。とか絵空事か。

パシフィックディビジョン　　北海道日ハム　宮城楽天　千葉ロッテ　武蔵野ヤクルト西武
セントラルディビジョン　　　東京巨人　横浜DeNA　名古屋中日　大阪オリックス
サウスウエストディビジョン　兵庫阪神　広島カープ　福岡ソフトバンク　台湾新チーム

そして東京に開閉式の天然芝の新球場建設し巨人とヤクルト西武が本拠地とする。　
日程の関係、芝の養成の為、ヤクルト西武は西武ドームも使う、的な。

>>339
こんな馬鹿がまだいるんだぜｗ
今更2球団で同じ球場使うとかアホかよｗ

しかも台湾ってｗ経済規模が違うから不可能なんだよｗ
給料額も違う、移動費負担増、台湾側にデメリットしかないｗ
さらには1球団に絞ることでより一層マイナー流出や野球人気低下の一因になるわｗ

ビジター頼みのヤクルトは巨人と同じ本拠なら泣いて喜ぶだろw

はやくヤクルト本社がダノンに買収されてスワローズ売却移転にならないかな
やる気のない親会社は居るだけ目障り

１リーグ３地区制にするなら、

東地区：ハム、楽天、西武、ロッテ
中地区：巨人、ヤク、横浜、中日
西地区：オリ、阪神、広島、福岡SB

これで問題ないと思う。
どの地区もドーム球場×２、屋外球場×２になるし。

>>341

同じ本拠地だったのを、あえて変わったんだけどw

神宮に移ったのは国鉄時代だし
まーヤクルト本社がBS中継のCMに出てる様な通販の健康食品とは一緒にされないだろ的な理由で
球団持っててもおかしくないけど

>>338
別に車でも良いんだけどな

東京都内とかじゃ流石に車停める様な所もあんま無いだろうが、逆に電車より車の方が強い地域もあるだろうし、そう言う所はある程度両方で来れる風にしておいた方が良い

電車じゃ実際に電車乗ってる時間は車より速かったりするが、家から駅だったり駅から目的地までだったり待ち時間だったりで結構時間かかったりするからな
車だと家から目的地までドアtoドアでダイレクトに行けるから、30分1時間の括りだと車の方が距離喰たりする

>>342
巨人の本拠地は西武より東にあるんだけど？
分け方が宮内と変わらない。あまりに恣意的すぎ。

>>338
そんなこといったらアメリカのほとんどはプロの興行が成り立たない。
都市圏人口だけみたら大きそうなところでも実際はとんでもなく面積大きいところ多いぞ。

現12球団の本拠地では間違いなく神宮が最低だよな
古いとか神社所有の学生用の球場だからってのは言い訳に過ぎんよ

いま耐震化工事中だが接客部分はヤクルトが主導して改装をやらなきゃ
設計が古いからコンコースは無理でもスタンドは幾らでも改良可能だったはずだ

立地の良さに胡座をかいて>>339の宮内が言う努力しない球団筆頭
要はヤル気と交渉力があるか無いかなんだけど

ま、無いんだけどねw
ヤクルトはとっとと球団経営から手を引いてもらいたい

オリックスの関係者さん出勤早々宮内マンセー大変ですねｗ

>>347
ここは日本だぞ
仕事に車でいってるやつがどんだけいるか考えろ

公共交通の発達している大都市にいると地方都市の事わかんないんだろうな
地方ではマイカー通勤が7割近くだよ

>>348
同意しかねる。
ビール片手の神宮のナイターが最高。
カレーだのうどんだの古くさい味もナイス。
神宮はあの古さがいいんだよ。

ラウンジっつーかアッパークラスの席や個室ないのって神宮だけか？
皇太子来てたから貴賓室はあるんだろうけど

http://sports-photo.servepics.com/up.cgi?mode=img&no=3027

>>352
俺は中日ファンだけど、神宮球場って昔は素晴らしい球場で大好きだったよ。
久しぶりに観戦に行ったら、昔のナゴヤ球場のような雰囲気があって、
西日が当たる試合前の練習を見ながら飲むビールも最高だった。

ただ、試合が始まってから完全に興ざめ。
スタジアムDJの大声で全てぶち壊し。どの球場もそうだけど、DJはいらん。

ヤクルトは墨田川より東に移転して下町密着を目指してほしい。
スカイツリーと一緒に下町を盛り上げればいいのに。
都心は巨人に任せてさ猿江恩賜公園に野球場を。

>>356
だったら浦安に「千葉オリエンタルランドマリーンズ」移転でいいと思う。

やる気のねーヤクルトで盛り上がるわけねーだろ
やるべきは移転じゃなく身売りだよ
やる気のある親会社に交代しろ

ちょっと球場の話からは離れるけど、メジャーみたいに専用ジェット機でも持たないと１６チームなんてできっこない。
サッカーなら１日かけて移動すりゃいいけど、野球は連戦だし。
今日みたいに広島から所沢の当日移動（昨日の予備日が生きた場合）が無理だから１日空いたわけで、広島とか仙台
とか役所の扱いではローカル空港なんでどれだけ苦労しているか、自民党のアホ議員どもはもっと見て欲しい。
田舎にちょっとキレイな球場があるからって国家の成長戦略とかいつから日本はキチガイ政府になったんだ！

>>359
日本の航空は羽田、伊丹空港間や新幹線やリニア騒動見ても分かるように
移動は東名阪がメインなんだよな。
アメリカはハブ空港があって全米各都市に航路も分散している。
日本でハブ空港が実現しないのも東京〜大阪に飛行機が集中しているため。

仙台は東京に比較的近く、対東京が無くて良い分
全国主要都市への航空便がそれなりの便数ある印象

これに対し東京〜広島は東京〜函館くらいの距離があり
広島からの航空便は対東京一本槍も同然
広島〜札幌＆仙台の航空便は変な時間に設定される事が多く
基本的に移動日が必要、広島〜新潟でも同様
（オールスターの時は札幌→広島のチャーター便が出た）

球団増の話が、いかがわしさ爆発の下痢三政権から出てくるのって、
ナベツネがついにヨボヨボになってるのと関係あんのかな

>>356
お前ばか？地方人だろ？読売人気は下町に支えられてるんだよ。

>>352>>355
いや、おまえらのような昭和脳じゃこれからのプロ野球はダメだって話w

懐古主義は勝手だが神宮が今のプロ本拠地のレベルじゃないのは明らかだろ
スタジアムDJ云々の話じゃないんだってばwww

おまえらみたいなオッサンが死んだ後までプロ野球が生き残れるかってことよ

>>359
情弱乙

専用機はコスト悪いから今はチャーター便＞MLB球団

そのかわりにエコノミー席の選手は横1列分が自分のスペースだってさ。

しかし80周年企画とかいって球場物語のムックが出てもこのスレですら話題にならないとはね
東京スタジアムのカラー写真が割と載ってたのはよかったけど
思い出話だけじゃなく今現在の球場演出とかをそういうのも取り上げて欲しかったな

>>362
自分達さえよければいい・他所の球団なんか潰れようが知ったこっちゃない・球界の発展なんかクソくらえの虚人がＯＫするとは思えん。

今更、金貸し宮内が何言っても信用出来ないなww言ってることは間違ってないが、こいつら世代が手を付けるとろくなことにはならないだろ。

舛添発言で神宮球場新築構想もほぼ立ち消え決定だね。神宮は古いなりにその良さを残しつつリニューアルして欲しい

>>355
「いいぞーーっハタケヤマーーっ！スワローーーズ！チャーンス」
ってやつだな。
スタジアムDJの絶叫もそうだけど、スーパーカラービジョンでスコアボードを消して
フルスクリーンで延々と選手や女の子たちの画像を流し続けるのはやめて欲しい。

>>369
トイレはきれいになったし、内野席も見やすい。
配管むき出しのコンコースはアレかもしれんがレトロな雰囲気で悪くないし
自分としてはフェンスをもう少し見やすいものにかえて欲しいくらいしか
思い浮かばないんだが。

>>370
フェンスに関してはアマチュアが優先されるから仕方ないだろう
応援団なんかはグラウンドに背を向けるから打球への反応が出来ない

北Qみたいに乱入防止が目的なところもまだあるし

個人的にはイニング間は毎回、陽気でアップテンポな音楽をガンガン流しながら、
マスコットが踊り狂ってればいいと思う。
なんか刺激が少ないと眠くなっちゃう。

昔の東京ドームでの日ハム主催試合なんかは、イニング間の演出好きだったな。
YMCAもそうだが、日ハムの歴史を音楽に乗せてテロップで紹介とか、
お客さんを躍らせるような音楽と映像流したりとか、
ヒルマン監督をユーモアに演出した映像流したりとか。

スタジアムDJが「みんなで踊ろうぜ！」って促すんじゃなくて
音楽と映像の演出の力でそういう雰囲気に持っていくほうが好き。
日本人の性格的にかな。「みんなやろうぜ！」となるとなんかやる気でないｗ

そういう演出が昔の日ハムは上手だったな。
まああの当時はスタジアムDJなんて神戸にしかいなかったしね。

>>372
韓国に行け

試合も盛り上がるが、イニング間はもっと盛り上がる
エグザイルやKPOPのライブに行くみたいな感じ
レベルの高いイベント化されて、空前の人気になっている

かわりに古くてダサいサッカーを誰も見なくなった

>>373
短いハーフタイムショーがたくさんある、的な発想でいいね。

ただそうなるとステージが必要だよね。
最近だと札幌ドームが内野席にステージ作ったんだっけか？
東京ドームは社会人野球用ステージがあるが、
巨人戦となると1列目2列目の良い席（たぶん年間席）を潰すことになるからね。
アジアシリーズの時は使用していて、韓国台湾のチア応援見れて面白かった。

チョンとかどうでもいいわ
フジテレビばりにねじ込んでくるなよ

教えて！奈良原センシュ

昔、西武ドームでやってた「文化放送プロ野球速報」は楽しかった。
大量得点があるとジラす演出好きだったよ。

「３」　観客「おおーーー！」
「４」　観客「わあーーー！」
「５」　観客「ええーーー！？」
「６」　観客「うわーーー！！」
「７」　観客「はははーー！！」

1イニング7得点あったりすると、3得点あたりからカウントアップするジラしｗ

>>348
いや、どう考えてもハマスタが１２球団最低でしょう。
立地以外なんの取り柄のない球場でやらされてる球団が不憫だわ。

ハマスタは自分が物心ついた頃に出来たばっかりの最先端球場だったから
今でもそのイメージがあって悪い印象はない

>>378
アホ！一番観やすい球場だろ。
ネット要らん。

ハマスタの客足が悪いのはネットがなくて危険を感じるからじゃね？

>>381
タテマエ:ネット無くて危険

ホンネ:弱い

>>381
横浜は毎週なんかしらのイベントがあるから、
雨で中止の可能性のある野球のスケジュールを立てにくい。
早くドーム作ってくれ。

国立横浜ボールパークでええやん。国立野球場あってもええんとちゃう。

収容4万8千人くらいで。侍ジャパンの試合やWBCはここで開催。
DeNAはアッパーデッキを締切にして収容人数抑えて使用。

イメージ的にはマーリンズパークをもうちょっと大きくした感じ。
レフト後方のガラス張りから
氷川丸やマリンタワー、観覧車、みなとみらいが一望できるように（山下埠頭建設なら）

国立サッカー場ってのはあったりする
定員7000人ちょっとだけど
まあ国体で毎度開会式位しか埋まらない陸上競技場作るくらいなら野球場のひとつも作れって言いたくなるわな

>>385
オリンピックで野球が恒久的な種目にならないと難しいと思う
西が丘は元々はオリンピック競技者をはじめとしたアマチュア選手の強化施設なわけだし

中心で動くのは市になるんだろうが、それこそDeNAを買おうとしてたノジマやらLIXILやらには巻き込まれてもらわんとな

てか､代表の試合やるんなら屋根は必須だろう
少ない試合が中止や順延は痛いしね

横浜ドームはまた、新横浜に作られるけどいいの？

ハマスタの立地は変えなくていいわ。中華街と隣接してるのは強み。
デイゲームの後歩いてすぐいけるのはいいやね。

別に山下埠頭でも問題ないだろう。すぐ横に中華街駅ができたし。終点駅だし。
山下公園で海を眺めながらってのもいいよ。
チームのイベントは山下公園のステージでやればいいしね。
世界トライアスロン横浜大会もゴールを赤レンガ倉庫から新球場に変更だな。

>>390
みなとみらい線の運賃が高い。
市内の住宅地の大半からのアクセスが不便。

あんなところに球場建てたら確実に客足激減するわ。

>>384
国が作るスタジアムなら「ボールパーク」ではなく「野球場」だろう。
国の公共事業はＢ/Ｃ（費用対効果）が厳しく査定されるから
屋根付き人工芝として稼働率を高めることが必須。
エコも考えたら西武ドームみたいな開放式ドーム球場がいいと思う。

>>392
居心地が最低の球場じゃねえかよ。
春先、秋口は寒すぎるし、夏は蒸し暑い。

西武ドーム、最悪。

>>391
たまにいるこういう馬鹿、なんとかならないの？
商店街の店主じゃないんだからｗ
山下埠頭移転するだけで観客激減とかｗ
そんな薄弱な考えでレジャーに来る奴いるか？いねえよ馬鹿ｗｗ

そんなん、さいたまスタジアムでやる代表戦は、
国立競技場でやる代表戦より観客激減ってか？

>>392
お前さ、国立競技場の建て替えも知らんの？ｗ

注目施設だったら開閉屋根型天然芝ボールパーク造って赤字垂れ流しに決まってるだろｗｗ

設計段階では、風が通り抜けるはずだったんだろうなあ＜西武ドーム
雨の心配しないでいいのはいいけど（通路近くの後方席だと濡れる）
春と秋はめちゃくちゃ寒いし（通路近くの後方席だと風で更に寒い）
観戦大半を占める夏の蒸し暑さが半端ない不思議な球場

でも僻地ながら駅からすぐだし、あの雰囲気は嫌いじゃない

>>396
なんで俺のコメントをなぞるの？

コメントwww

西武ドームの蒸し暑さは屋根に換気扇でも付けりゃ違うんじゃないの？

直径5mくらいの10個くらいで

>>399
屋根に段が付いているところを自動開閉窓つけて換気できるだけでも
違うとおもう

>>400
今年はもう行かんからどうでもいいけどね。
来年は交流戦も取りやめだし、一生行かんかもしれんw

西武ドームって熱が上に上がるから天井の隙間から排熱されるって考えなんでしょ
建築屋ってバカだよね

西武ドームのあの坂はどうにかならんの？
イイ席であれば有るほど坂を登らにゃならん。
後、グランドに近い良席ほど食い物買いに行くのに階段をのぼらんとアカン。
おっさんの阪神ファンには超辛いねん。

じゃあ来るなよ

珍カス球場に籠ってろってことだよｗ

＞西武ドーム
地面を掘り下げてグラウンドつくったのが蒸し暑さに影響あるかな
外周は、階段ではなく坂になってる点が
当時としては今で言うところのバリアフリーだったのだろう

西武球場(スタンド)と甲子園(フィールド)の良いところを参考にして作ったのがGS神戸だと聞いたことがある

>>404
だったら金返せ、ボンクラ！

甲子園のアルプスや外野のてっぺんに登るのも大変っしょ！

>>403
外野・内野の境の関所を過ぎた直後にスタンド内に入って中段通路を進めば、坂を登り続ける必要ない。

東京ドームみたいに手前から徐々に登らせていけば、文句言う奴を減らせる。

水道橋歩道橋で登る→途中、階段で登る→入場したらすでに1階外周通路

天然芝のサブグラウンド新設へ　東北楽天・コボスタ敷地内
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201406/20140615_14007.html

これは寒さに耐えられるかの本格的な実験も兼ねるのか？

天然芝に仙台程度の寒さが問題になるとは思えんが、仙台が寒いといってもせいぜいヨーロッパ程度の寒さ。
高温多湿の方がよっぽど問題だし、実際にサッカーでは仙台はほとんど問題なく天然芝維持できているだろ。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/arc/1402245742/348

このスレ書いたのはお前らの取り巻きか？
すげー迷惑。

>>412
都市公園法に触れないのか？
まずは3万人を満たすのが先だろ

>>384
作って欲しいけど、作ったら読売巨人に取られちゃう

仙台では、宮城野貨物駅の移転と運動公園拡張がほぼ決まったよう
だから、公園法の規制も問題なくなるね。

楽天球団は貨物駅移転が完了するまでにまず天然芝化して、その後
に客席拡張 →開閉屋根増設と、順々に改築するつもりだろう。

公園法とかのしばりがなくなれば照明灯を後ろにさげてその位置に
座席作ればいいとおもうんだけどな

>>418
都心の真ん中に有る横浜公園にまで公園法とか適用するのがわからん。
アホちゃうか。

公園法は建蔽率の問題だからただの芝生グラウンドなら問題ないでしょ
仮設席を常設にしたりしてるし貨物駅の移転が内定して特に縛りなくなっただけかもしれないけど

コボスタのあの工事してるのがそうなんか
何ができるんだろうと思っていた

一般的な洋芝の場合冬用で、問題になるのは寒さより高温多湿だな
日本の場合夏はそれ乗り切れない所が多いから甲子園や広島も夏は夏用の芝張ってる

日本だとその境目になるのが東北辺りになるんだよな
仙台は夏でも冬芝で乗り切れるかどうかの境目辺りか
似たような気候の鶴岡は通年冬芝みたいだが

芝の二毛作をする必要があるかどうかのテストも兼ねてるのかね
西洋芝だけで大丈夫なら高麗芝必要なくなるから管理コスト大分減らせるし

野球場じゃないけどユアテックスタジアム仙台と宮城スタジアムでも
冬芝だけでやってるみたい。

サッカー場なら新潟や茨城でも通年冬芝でやってるらしい
ただし猛暑の年があると芝駄目になるみたいだが

もしかしたらコボスタの天然芝化って実はこれだったんじゃね？w

それはともかく、どっちにしろノウハウないからテストはせねばなるまい

コボスタ内野席増設してるよね？あれは恒久的なものかな？

珍カスは半島がぴったりお似合い
半島気質珍カス
地球の汚物、糞珍カス 他人の不幸喜ぶゴミ集団
在日半島人はほとんどが阪神ファンという事実
犯珍　　犯罪　　韓国人　　不正　　暴力　　恐喝　　殺人　　生活保護・・・・ 連想させるものが有る

【野球】 大阪は彼らを「韓国タイガース」と呼ぶ−韓国ブログニュース★２[05/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241955482/

甲子園で亀井選手が顔面に死球くらって流血して
タンカで運ばれるとき阪神ファンは『蛍の光』大合唱しました。
うずくまる亀井選手に対し『立て！コラァ！』と汚いヤジも飛ばしました。
阪神ファンは『くたばれ読売』も『蛍の光』も正当な応援、応援の一種だと主張するのです。
珍カスは ヒトとして最低
よく生きてられるな 　ゴキブリドモ

キミタチ　こんな半島球団応援するのやめなよ
どこかの因縁キチガイみたいに。。。。
http://i.imgur.com/ghb5Wf5.jpg

買収？　　コイツも最悪アホ審判　　　珍パイア
http://i.imgur.com/35sbbug.gif

楽天は可能な限り早くもっとキャパの大きい新球場欲しいだろうな

土地は県が用意して楽天が自前で建てると言うスタイルなら早いかもしれないが

いや公園法クリアしたらしいしもう移転はないだろ
今までかけた金ももったいないし

>>427
建設期間からすると外野のは仮設、内野のは恒久的なものでしょ

公園法は自転車競技場が廃止されたので今季は問題ないはず
そこに病院ができるけどしばらくは登録上公園のままになる？

てすと

>>432
朝っぱらからてすとなんてすんじゃねえよボケ

最近過疎ってる

カープヲタがしおらしくなったからだろw

>>435
もし、マツダスタジアムを褒めているのが全部カープファンと思ってるなら、おまえは完全にボンクラ。

マツダは総天然芝のグラウンドと座席の種類の多様性は素晴らしいと思うが
二階席があったり客席の傾斜が緩すぎだったりで
試合そのものが観やすい球場だとは微塵も思わん。

試合を観る、というところでは横浜スタジアムが一番。
前方の低レベルな席はフィールドを近くに感じられて臨場感あるし、
上方でも球場全体を見渡せるのでこれも良し。
球場を吹き回る風は一番気持ちいい。あの形状が為せる技。
球場を囲むように立つビル群も良い雰囲気を与える。
コンパクトであることがデメリットではなく、メリットになっている。

ついでに、DeNAになってから演出も楽しくなってきていると思う。
そこも球場に対するイメージを向上させている。

ただし、それ以外はダメね。
多くの狭い席と席間隔、狭い通路。
数少なくバリエーションに欠ける飲食店。

横浜公園を面一杯使って再建できるなら、
もう少しゆとりある形で再建できるので、それがベストなんだがな。
あと天然芝だったら最高。

横浜スタジアムの風って好きなんだよね。爽やかに吹き抜けていくんだよ。
風の強さは千葉マリンだが、あそこは防風壁があるからまたちょっと違う。
ビル風の潮風が織りなす絶妙なハーモニーを球場全体で受け止めている、って感じ。

もし山下埠頭に移転するとなると、千葉マリンに近い風になっちゃうんだろうな。

マツダスタジアムに出現したアイスボックス(ICE BOX)、氷のプチ美術館
http://tabetainjya.com/archives/carp/ice_box/

マツダスタジアムが他球場と違うのは、単なる野球場という枠を越えて、
『カープ遊園地』と言っても過言ではない楽しみ方を用意してる事だね
球場内のグッスショップは、ディズニーリゾートのショップを意識しているような感じだし、
これは女性、子供にはたまらない

>>438
新球場建てるなら、『試合を見れる』『巨大』コンコースが絶対に必要だと思う。

試合の空気がコンコースでも味わえるというのがミソで、
これがあるから、試合中でも観客が売店でグッズや食べ物を買いに行ける → 売り上げアップ、となる
巨大であることは、昨日みたいに雨宿りにも使えるし、イベントスペースにもなるし、運用においてアドバンテージになる。

マイナーリーグだったかアメリカの球場でバット作ってくれる球場があったよなぁ
試合中に木削ってるところ見れる球場
注文すると試合終わるまでに席まで届けてくれる
ああいうの素敵

まずは内野のネット全撤去から始めてくれ。

>>436
天然芝ホームの2球団が交流戦ワンツー決めててｸｿﾜﾗﾀwwwwww

>>444
またお前か

2014年中日専用ドラフトスレ10位
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2014/06/22(日) 11:12:11.84 ID:K9SZUfYW0
ムネオは若月は森と双璧と評価していたが谷繁が佐伯コネで桂ごり押し
2014年広島専用ドラフトスレ13巡目
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2014/06/22(日) 19:02:29.15 ID:K9SZUfYW0
バリントンの状態が怪しいからね
交流戦明けに登板させて打ち込まれるようなら、九里の出番もあるでしょ
■■■球場について語るスレPART42■■■
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2014/06/22(日) 19:05:05.76 ID:K9SZUfYW0
>>444
またお前か

味噌＋カプの兼業って底辺すぎるな

>>446
スマホで書き込んでるから、思いっきりID被ってるわ

メジャーで球場に禁酒エリアあったりするけど
酔っ払いに絡まれたくないとか売り子が鬱陶しいとかで日本でも需要あるのかね
鳴尾浜は全部禁酒だけど

旧ヤンキースタジアムの外野席は飲酒不可だったな。
一番安い席だったから客層が関係したのかな。

ttp://blog.livedoor.jp/simon123/archives/50986451.html
＞この試合、何と言っても、試合内容よりも観客の熱気に圧倒された。
＞試合中は、観客席でレッドソックスファンとヤンキースファンのけんかが何度となく起こり、警官に何人も連行されていった。
＞連行されていたのは何故かレッドソックスファンが多かったが。もう、この熱気は巨人−阪神戦どころではない。
＞一番凄かったのは、三階席の上の方から１０段くらい下にかけてビールをばら撒いたヤツがいて、その直後に下から上にビールを投げ返すという、
＞暴動沙汰になりそうな場面があり、ここは沢山の警官がすぐに駆けつけ沈静化。ああ、この上下の間に座っていなくて良かった・・。

色んな所でメジャーに夢見てるオッサンが多いけど､これが現実なんだよなぁ

神宮のビール半額ナイターが楽しみだ

去年はビール以外も安かったよな？しょぼくなったわ

一昨年はビールのみ
去年はアルコール類も
一昨年に戻ったって事はオペレーションとか何か支障が出たんだろうな

ビール売れすぎて売り子捕まらないって事もあったし

>>444
内外野天然芝の球場以外は天然芝球場と呼びません。

昔(東京ドーム竣工前)ってどの球場もスタンドで喫煙可じゃなかったっけ？
おまけにタチの悪い酔っぱらいとか客同士のイザコザとか珍しくなかった

とても家族や女連れでのんびり観戦なんて環境じゃなかったよな

>>455
酒、タバコ、SEXみんなOKやった

人工芝球場のグラウド整備のバイトしたけど、やっぱり足腰にいいことない。
松井が言う所詮は人工芝でしょww。というのが肌身に応えるわ

松井裕樹よ、ピッチャーマウンドは人工芝じゃないだろ。

アメスポってビジターファン専用席って概念がないんだよな
観客は全てホームチームのファンという前提だから(実際はそんなことないのに)

秋田の内野席の端っこの方は秋田杉のベンチ席だった。去年改築された静岡草薙の外野席も木製のベンチ席
だった。

横浜スタジアムが観戦視点としては最高。観戦環境はイマイチだけど。

つまり何が言いたいかというと、
ファールエリアが狭く、かつ前方のレベルが低く、防球ネットはできる限り取り除く。
そうすることで、とてもフィールドを近く感じて迫力あって良い。

西武ドームもファールエリア狭いけど、1列目から勾配があるので、
あまりフィールドを近くに感じない。

勾配があると全席の人を気にせず観戦できるメリットはあるけども、
角度がつくと遠く感じてしまう。まあ実際角度がつけば距離は遠くなっているのだけど。

>>461
×全席
○前席

ドジャースタジアムが改修されてフィールド側に席が拡張された時は、
既存の状態でもレベル低かったのに、そこからさらに前に席を造ったもんだから、
新規席は角度が無さすぎて前席の人が邪魔で見えにくい、と不評になった。

そういうことにはならないように気をつけないといけない。

http://ord.yahoo.co.jp/o/image/_ylt=A3Jvcoiktq5TbmMAF.OU3uV7/SIG=12phkve3j/EXP=1404045348/**http%3a//www.rateyourseats.com/inseat/dodger-stadium-mlb-29-800x600.jpg
↑椅子席が改修前の1列目。その前のテーブル席が新設。ほとんど角度がない。
しかし、とてもフィールドを近くに感じることはできる。

>>459
ビジターファンはあくまでも「敵地に乗り込む」存在、チームは地域代表であり、ホームファンが何より優先される
別に何らおかしいことではない。

>>459
応援団がいないからそれほど必要性があるとは思えない

>>461
ハマスタはクッキーカッター系だからそうなっているところと
そうなっていないところがある。バックネット裏と外野席がそれ
東京・西武以外のドームも構造的に全部そうなっている。あとマリンもね

>>463
甲子園がまさにそれ。グラウンドとスタンドの外形が異なっているために
特にTOSHIBAの端は角度が無い

>>461
西武ドームの客席はほとんど勾配ないだろ。
それこそ前の人が邪魔になって観戦に支障がでるレベルで。

>>466
http://iko.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/07/01/img_3920.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/03/0000176903/12/imgdf9e8005zikczj.jpeg
http://hot-stadium.img.jugem.jp/20110504_2341819.jpg

君が内野自由の外野寄りしか座ったことないのがバレバレ

そんな写真貼られてもね。
座高高い人なら前気にならないんだろうけど
世の中そういう人ばかりじゃないんでね。

これで勾配ないって旧広島市民の二階席か大阪球場じゃないと
試合も満足に見れないのか

神宮の外野は傾斜が無くて辛かったな

>>468
どんだけ座高低いのよ('A`;)
これで前見れないってんならアッパーデッキ行くしかないじゃん・・・

前席の見通しは基本的に日本人成人女性の平均身長があれば問題なさそうだが
だいたい160cmチョイくらいかな

観客席についてはBOXシートやペアシートの類いを増やして安く提供して欲しい
1人辺りのスペース増えるし改装費用も掛かるのは理解できるが
ガラガラの2階席は通常の席プラス\1000くらいなら十分埋まりそうだが

背が低いからどうこうって、西武ドームの勾配でダメなら、ほとんどアウトだろ。

そんな屁理屈言われても話にならないわな。

西武ドームは1列目から勾配がキツいことで有名なんだから。

>>468
斜めに見ている時の話だな。それを解決するのがマツダ方式
今度はグラウンドに死角ができるけど。とりあえずあなたは
B指定か自由上段で見たほうがいいと思う。ベンチサイドなら完璧

>>470
指定席ポール際指定席は特にそうだね。センター寄りは傾斜があるけど
甲子園バックネット裏下段と同じでグラウンドの形とスタンドの形が
一致していないために起こる現象

>>468
一度内野指定エリアで見てくれや。
座高高くない子供たちでも普通に座って見れているよ。

たまに前に座高が高過ぎる人が座ってた時に見にくいぐらいだ。

西武ドームは小旗振り回すバカがようけいるので野球など楽しめない

>>472
がらがらならプラス千円払わなくてもゆったり見れるんだからだれも払わねえよ

>>476
三塁側空いてるのに一塁側に来るバカはなんなんだろな

>>455
久方ぶりに広島行って新しい球場行ったけど客層が浄化された感じがした
昔は怖そうな客が今より多かった気がしたけど

>>479
持ち込み酒飲んで絡みそうな奴は二階に追いやったし、ガラ悪い応援団はパフォ席に隔離したからな。
変なのは三塁側内野の飲み放題セットの奴らぐらいか。

>>464
それと概念がないってのはまた別の話だろ

昨日西武ドームで雷雨がものすごくて風も強かったから、中にまで雨が入ってきたとか・・
外野の客が傘さしてる映像どこかのニュースでやってた。停電ならなくてよかったな

俺は確実性･快適性と野球本来の開放観が両立できる天然芝開閉ドームを希望する贅沢派w
でも建設と維持管理に巨額が必要なのは分かるし日本で可能なのは東京だけだろう

だったらせめて欧州のサッカースタジアムみたいな観客席部分だけ屋根付きは？
打球が高く上がる野球は観客にとって屋根はジャマか…

野球の場合フィールドで雨降ってちゃプレー止まるからあまり意味ないかと
客はコンコースに逃げればいいだけだし

中断になるのは余程の大雨か長時間の降雨でグランドコンディション悪化の時だろ
雨で一部の客が避難してる時に試合が続行してるのは普通だし

これからのエンタメはこの程度のサービスは当たり前にしないと集客できないと思うが

確かに屋外球場とはいえ、客席に屋根つけてほしいな

>>483
むしろ東京みたいな土地の高いと所で開閉屋根付きの稼働率制限される天然芝なんてありえない
球場使用料100億とか行くだろう

まだ可能性あるのは仙台とかあの辺

ただ、コスパも芝の育成にも悪いので日本ではよほどの物好きじゃないとやらないだろうが

>>487
球場使用料100億とか馬鹿じゃないの。少しは勉強したら？

そんな適当なこと言ってるからお前の発言が馬鹿にされてるってわかってないのかね？

ちなみにソフバンがファンドからボッタクられてた額が60億だから。
まず開閉屋根天然芝にしたくらいでこの額を上回ることは1000％あり得ないからｗ

毎年マツダスタジアム建てられるレベルｗ

>>488
低脳キモメンニートは黙っとけ

ドームが野球以外のイベントでどれだけ稼いでると思ってるんだ
天然芝にすれば稼働率的にもそれらで稼げなくなるんだぞ

お前は幼稚園からやり直せ

東京の一等地
2020年に向けて高騰する建設費
コンサート収入に頼れず

空調代はマイナスかなｗ

さて幾らかかるやら

おっと、外野下段奥が最強に見づらい京セラドームの悪口はそこまでやで
ほもフィーは最高やけどアクセスが悪いわ

プロ野球にもJリーグほどのガメツイ乞食根性が欲しいところ
スタジアム規定ww

>>490
なんかわーわー騒いでるみたいだけど、100億円なんて数字には到底ならないよ。
ソフバンみたいにファンドのボッタクリに会わない限りね。

マツダ　約6億円
札幌D　約8億円
宮城　約5000万円　←球場改修費90億円を球団負担
東京D　約26億円　←常識的なボッタクリ
福岡D　約48億円　←ファンドの非常識的ボッタクリ

そもそも、よくもまあソフバンは年48億も払ってたもんだよ。
球団買収時に部下が全員反対したというが、そりゃそうだわな。

宮城は単純に10年で割れば実質年9億5千万円か。
20年使えば実質5億円になるな。まあちょくちょく改修工事してるから、
このままの数字にはならんだろうけど。

広島で試算してた開閉屋根の増設コストが60億くらいだったし
非現実的な金額じゃないと思う。

ただ広島の場合、国内では雨の少ない土地柄だし、選手補強
やファンサービスに投資した方が経営面で良さそうだけどね。

楽天はこれまでも球団幹部から度々セーフコが理想というような
コメントを出ているし、広島より寒くて雨も多くいみたいだし、周辺
人口考えても、出来るだけ安定して広域集客したい事情もあるか
ら、屋根付けるメリットは大きいね。いつかは実現しそう。

他球団の場合は、やっぱ巨人次第かな。
東京ドームの後継をどうするか見てからの判断になりそうだね。

>>495
広告収入やイベントに貸し出した時の使用料はホークスに入ってたらしいから東京ドームよりまともなんじゃない？

宮城は楽天のヴィッセルでの後悔が生かされてるんだと。
ヴィッセルで観戦環境に手を加えようとしたら
「は？俺の持ち物に指図するな」ってのがスタジアム側の反応だったと。

だから宮城の時は「球場改修費はすべて払うから自由に設計させてくれ」
とお願いしたんだと。県も突然90億なんて用意できないから了承してくれたと。

そう考えると、やっぱり参入時にポーンと90億だして球場改修できるような、
金銭的余裕ある企業じゃないとやっぱり参入は難しいんだろうな。
みんながみんな楽天と同じ状況ではないけども。

県営大宮球場はスタンドが高くて見にくそうだな

コボスタはすべての飲食の持ち込み不可にして利益率上げてるから
90億の回収なんてあっという間だったでしょ

売上と収入は別だべさ
楽天は飲食業じゃないし

>>498
地域の差も要因としてはあったのかもね
人口的にはあまり開いてないのだけど

方や三大都市圏を構成する都市
方や広大な東北における一極集中都市

そういう意味で仙台の方が新しいやり方を始めるには都合がよかったと

>>497
はぁ？他人の球場借りてる奴がなんで広告料受け取るんだよw

>>498
神戸は神戸で現ほっともっとフィールドでの後悔を生かしたのかもしれんな。
オリックスに好き勝手放題いじられた挙句結局本拠地を大阪に移しやがったわけだし、
あまり下手に出てもろくなことがないことを覚えたんだろう。

オリの本拠地大阪移転は楽天がヴィッセル買った後だよ
まぁＧＳ神戸は西宮球場よろしく限界に来てたから

>>504
購入した海外ファンドはおそらくドーム運営にはほぼノータッチ
他団体の使用料や広告料などを上乗せした金額で貸し出しているはず
自分たちで稼いで収益に増減が出るより、一定額で貸し出したい

>>505
そこは運営会社が神戸製鋼傘下の私企業。ラグビーで使っているし
球場よりはややこしいだろう

6月に出た週べ増刊号の懐かしの球場特集の付録の東京スタジアムの
ペーパークラフトを勿体無くてまだ作っていない俺。
まさかこの球場がペーパークラフトになるとは・・・・・・。

>>508
球場オタクなら読書用、クラフト作成用、保存用、の3冊買っとけ。

セコいツッコミで悪いが、読書用とクラフト用は兼用で良いだろ

今日の草薙球場は今シーズンのジャイアンツに比べて外野の芝生がえらい綺麗になってたけど、やっぱりかなり言われたんだろうな。

芝管理できないならできないでロングパイル人工芝にすればよいものを。
最近はアメリカでもロングパイル人工芝が急速に普及してるからね。
MLBが天然芝にこだわってるけど、地域の球場はそれほどこだわってないみたいね。

確かに天然芝管理できずに
内野全面土とかにするくらいなら
ロングパイル人工芝のほうがはるかにいいな。

星野監督オールスター指揮らしいけど、西武ドームは１０８段とやらの階段がある。
いつも思うが、野村さんみたいに７０代の首脳陣とか、足や腰を痛めながらもプレーする選手の為にエレベーターや
エスカレーターを何で作らないんだろう。ここの会社はやたらコンプライアンスとか監督官庁や株主へのツラばっかり
気にしてうるさく言ってるくせに、現場の人への思いやりをまるで感じない。

怪我で階段の上り下りも大変って選手はまずは怪我を直すのが先かと。
昔、巨人に行ったアリアスはよみうりランドの階段の上り下りがシンドイと文句言ってたが。

中日主催の北陸シリーズでいつも気になるのが、ネット裏広告にやたら名古屋ローカルの企業のものが並んでいる
事である。そりゃ、そういう企業のおかげで北陸で試合ができる、って言われちゃごもっともです、としか答えられない
が、地元の企業との関係に違和感がある。
せっかく地元に中日資本が入ったＦＮＮの石川テレビ、富山テレビがあるのに、何故か放映権はＣＢＣが持っててＪＮＮ
の北陸放送や富山チューリップテレビの協力が得られないのが影響しているのか。
何かこのチームもズレてる印象。

どこがスポンサーしようと、どこが放映権持っていようと関係ないな
お前の方がズレてる

>>516

詳しくはわからないが、
バックネット裏の広告は、球場ではなくチーム(主催全部とか)との契約なのでは？

あと、バックネット裏の広告はテレビには最高だが、
球場の観客には、ほとんど価値が無い。

>>513
人工芝でも自治体によってはこんな風になる。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120526/09/proshop-azuma/19/4d/j/o0640048011993565411.jpg
http://www.hagoromo.ac.jp/hgnews/imageview.php?no=507&image=0&px=97200

>>366
買ってみたわ

ページ数は過去の3部作より少ないけど、内容は一番充実していると思うんだけどな

MLB球場徹底攻略ガイド、みたいなのないんかね？

自分がよく読んでるのは毎年発刊するMLB選手名鑑＆球場ガイドってやつ。
そこそこ前の読み返すと面白い。もう存在しない球場とか載ってたり。
30球団もあるから当然だが、思ってるよりもMLB球場の移り変わりは多いね。

MLBの球場はWEBで見れば充実してるもんがたくさんあるよ。
当然全部英語だけど英語の素養が少しはあって翻訳ソフトとかにかければ
大抵わかるだろ。

>>514
車イスに配慮してくれる球場もひとつも無いよなぁ

体験した訳じゃないからどこまで補助してくれるのかはわからないけど注意して見る限りどこも形だけの設備と座席だけ

>>523
後学のために真剣に聞きたいのだがバリアフリーな通路と観戦スペースの
他に必要な車いすへの配慮とは何？座席までなら付き添って案内してる
以降ずっとついてる必要性は感じないが。

>>524
障害者なのでチケットの価格は当然無料。
座席位置は最前で入場口から係員が座席まで車椅子を押して案内。
入場口までいけないという人には自宅から専用車で送迎。
障害者なので当然経費は無料。
専任の係員が数千人単位で常駐しているため
入場などで待たせるようなことは一切発生しない。
スタジアム内での飲食物は係員が即買いに行き飲食代金も無料。

>>523は このくらいのサービスしないと納得しないんだろ。

障害者と被災者は自分を王様かなにかと勘違いしてるからな
相手にしない方がいい

>>526
こういう極端な思考のバカが出てくる

>>521
地球の歩き方シリーズになかったっけ？

障害者と被災者と読売は自分を王様かなにかと勘違いしてるからな
相手にしない方がいい

>>524
バリアフリーとほ、健常者と障害者の垣根をなくす
つまり、障害者が健常者と同じレベルで観戦できるようにすることだね

その意味で、日本の球場で問題になるのが、
○バリアフリーの席の数、席の大きさ（ほとんどの球場は介護者と車椅子のスペースで1席としているけど、多人数で観戦するには不向き）、および位置
○車椅子でも入退場容易なスロープ＆エレベーター
○バリアフリー用の席への誘導

といったところ




>>525
お前バカだろ

充分でしょ。

今以上のもの求めるのなら
それこそ王様かなにかと勘違いしていると
批判されてしかるべき。

でた、健常者と同じ扱いを要求
自分が人間として不完全なんだから見せて頂けるだけで感謝しろよ
車椅子用のスペースって今でも他の席より十分広いだろ
多人数で観戦するのに不向きってw

じゃあ寝たきりの障害者も同じように観戦できるように完全送迎とネット裏にベットも用意しなきゃな

>>532
ここは球場について語るスレであって、障害者へのヘイトスピーチするスレじゃないんだよね

まあマツダは充実してるな
http://www.asahi.com/area/hiroshima/articles/MTW20130910350640001.html

レフト側に今季新設された「コージーテラス」に向かうと、山口県岩国市の会社員、山下孝明さん（３１）が仲間と声援を送っていた。
家族や友人同士でテーブルを囲める７人掛け。一緒に観戦するのはインターネットで知り合ったファン。
「みんなで見ると楽しい。元気がもらえる」

山下さんは筋ジストロフィーで車いすを使っているが、通常の車いす席に一緒に入れるのは２人まで。
車いすで入りやすいグループ席が増え、来場する機会が多くなった。

そのコージーテラスの区分が出来たおかげでレフト側コンコースが狭くなっちゃったんだよな

>>535
今年、レフト側コンコースを増設したのは、その為かもね

ほっと神戸の車椅子席の位置は絶妙

>>532
底辺差別主義者はレッズスレに帰りましょうね

和風スタジアムが欲しいよね。
アメリカの球場ヲタも歓喜するような。

ボールパーク風を造ったって、日本国外の人にとっては普通だしね。

バックネット下の壁が竹だったり、
バックスクリーン下が日本庭園風になってて鯉が泳いでいたり、
外野席前方にはテーブル席ならぬ、縁側風座布団席があったり、
お店も茶屋があったり。
フィールドも土俵の色と同じにしよう。
土俵って粘土質の固い土の上に砂を撒くという、実はMLBのフィールドと同じ整備方法なんだよね。

>>539
京セラドームは今シーズンから年間席だけど畳敷き、掘りごたつ席のお座敷シートがあるよ

http://www.buffaloes.co.jp/ticket/season/osaka.php

>>514
多分死ぬ直前の仰木パターンと思われる。
つまりバックネット裏に専用車つけてそこから退場。

試合後は用具運搬車をグラウンドに入れるから、場合によっては専用車ベンチ横付けも可能。

訂正
バックネット裏→バックスクリーン裏

西武ドームは庭園とか売り子だけじゃなくてグラウンド見える茶店作るのはありかもな

>>539
イイね、甲子園の内野土もそうだが日本独自の野球文化があっても良い

BOXシートが出来始めた時に桟敷席(枡席)があっても良いと思ってたし
花見文化を球場に持ち込むのに棚田状の芝生席も面白いね

バックスクリーン後かバックネット裏を天守閣風にして最上階はオーナー専用とか
さすがにこれは悪趣味だけど上手く和洋折衷させるセンスある設計者いないかね

ナゴヤドームのｖ工夫の無さは異常

>>539
竹の椅子ってのはどっかが導入して然るべきなんだろうけど、コトブキとの腐れ縁が…

日本でスタジアム用椅子の最大手はコトブキだからね、仕方ないね

>>539
マツダの鯉桟敷じゃダメかい？
http://www.carp.co.jp/ticket/zaseki/sj.shtml

>>539
和風というか日本風レトロスタジアムがあったっていいのにな。
赤レンガとかあんなんメジャーではあれがレトロだから意味もあるん
だろうけど日本がやったって猿真似でしかないのにな。

同じレンガでも東京駅みたいなレトロなやつもいいな

外装を愛知県庁みたいにその地域のランドマークを模したものにしたりとか地域色出せないかね
今の球場なんてどこでも似たようなもんだし

マーリンズパークが和風パークだったら、バックネットの水槽には金魚が泳いでいる。

>>544
甲子園の内野土が日本独自の文化とか恥ずかしいからやめてくれ。
世界の恥でしかない。

サッカーは昔は土のグラウンドが当たり前だったのを必死に変えていった。
日本の野球はサッカーより20年遅れている。

>>553
甲子園球場は特別扱いだよ。来年の18Uワールドカップもついに甲子園で開催。
「日本球界のメッカにして歴史あるスタジアムであり、内野はオールダートのユニークな造り」とIBAFも語ってる。
フェンウェイパークやリグレーフィールドと同じように、甲子園は野球の歴史の一部として認められている。

甲子園以外は内外野天然芝かロングパイル人工芝を推し進めればいい。

甲子園は特別に俺も一票だな。

あと人工芝球場には、トロピカーナフィールドのような
塁間アンツーカー実現も推し進めて欲しい。
最新ロングパイルと塁間アンツーカーなら、かなり天然芝
球場のフィーリングに近づくと思うのだが。

確かに珍カス球場は特別だな。基地害隔離場としてｗｗｗ

>>539
楽天が参入時に若手の球団社員が青葉城をモチーフに天守閣を作って
そこをvip席にして、一番上の席で「殿（三木谷）の御成〜」とやったら外国人客に
受けるんじゃないかと真剣に提案したら即効でボツになったらしい

平成3年頃ある漫画雑誌で野球場特集が組まれていて野球場を
研究している爺さんがワースト野球場3を挙げていた。

1位　大きな卵　2位　高校球児の憧れの場所　
3位　テレビじゃ見れない●●劇場

1位と3位の球場を嫌うのはある程度納得出来たが2位の球場を嫌うのは
何故？と思った。もしかして試合時騒いでいる虎キチのせいか？

たぶん1位は単なるドーム嫌い、2位と3位は設備の汚さ狭さじゃないか？
平成3年頃ならドーム以外は何処も似たようなもんだが甲子園は特にね

あの頃の球場は金こそ賭けてないけどギャンブル場と同じ雰囲気があったな
酔っ払って贔屓の引き倒し宜しく罵声を浴びせるオッサン達とかフツーだったし
酒と煙草と食いモンの臭いが染みてベタついた床にアンモニア臭が鼻をつく便所とか

あれに比べりゃ今はホント快適

>>557
当時はさすがにボツだろうけど（時間的猶予もなかったし）、
もし仙台に新球場を造ることがあれば、是非とも青葉城をモチーフにした外観のスタンド造ってほしいな。
まあ天守閣におな〜り〜ｗはさすがにちょっとね。おぼっちゃまくんをイメージしたｗ

MLBシドニー開幕戦を見て思ったが、クリケット場みたいに色んなスタンドが組み合ってるのも面白いかもね。
http://3.bp.blogspot.com/-mKVjGSwowNY/Uy4BOvjCdKI/AAAAAAAAdmM/qEjSujXu8pE/s1600/sydneycricketgroundDodgersDBacksAustraliamarch222014GettyviaSIcom.jpg

>>558
時期的に阪神の暗黒時代だったのも影響しているのでは？

０８〜１０年のリニューアルで随分キレイになったが、甲子園外野のトイレ（小）って外の通路から丸見えだった記憶
が。
三塁側アルプスのトイレも改装前の０８年の時点ではかなりのもんだったなｗ　３塁側の外周のトイレも。

>>558
逆にベスト３はどこだ？
平成3年に綺麗な球場は、西武球場ハマスタ神宮？

グリーンスタジアム神戸、東京ドーム、福岡ドームとかじゃないの？

>>565
558だとワーストワンに東京ドームが入ってるじゃん
めくら？

>>566
どうでもイイ。

>>565
福岡ドームは平成5年開場

>>558のネタの続きだがその野球場研究家の爺さんによる
ベスト3野球場に西武球場とグリーンスタジアム神戸が
入っていた。残りの一つと西武とＧＳ神戸、どちら1位だったかは
忘れた（オイ）。平成3年当時西武球場とＧＳ神戸、どちらがいいか？
と聞かれたら俺だったらＧＳ神戸を選ぶだろな。2階席があって
格好いいじゃねぇか、ＧＳ神戸は。ま、ほっともっとフィールドと
言う名前になったＧＳ神戸は今空家みたいな状態になっているが・・・。

>>569
知ってるとは思うけど、その爺さんは、野球場大辞典の著者だと思うわ

初期は東京ドームよりビッグエッグのほうが呼ばれていたような

>>545
巨大な室内練習場みたいだよな。
殺風景だし。

西武と神戸は共に後の日本の地方球場に大きな影響を与えたよね

西武の全面人工芝とフェンスで区切ったブルペンは中小都市の球場に
神戸の天然芝と人工芝の組み合わせに屋根付き二層スタンドは比較的大都市の球場に

神戸は内野芝を追加したけど稼働率低くて宮崎共々勿体ないし維持費大変だろうな

>>569
残りの一つは、ホーム球場に限定するならハマスタ、
限定しなければ千葉マリンっぽいな

>>574
今にして思えば神宮の可能性もあったと思う。ベスト3に選ばれた内
西武やＧＳ神戸は平成3年当時フェンスに広告が無かったから
（ＧＳ神戸はあっても少数）その頃広告がバックネットの所以外
フェンスに広告が無かった神宮なら美観の点で選んだと思うが、
どうでしょ？プロ野球のホーム球場に拘らなければ千葉マリンは
多いにあったな。ハマスタはどうだろう・・・・・・？
この球場は完成当時から（昭和53年）スタンドの上やフェンスに
広告があったから美観の点でベスト3から外したかも知れぬ。
ま、あくまでも俺の推測では。

>>571
幼心にドームの頂上にカメラがあってそれをビックアイと呼んでた記憶がある。

>>554
嫌味もわからんのか。

>>577
>>553が反論できずに丸二日涙目で知恵を振り絞って、でてきた言葉がこれです。

>>578
ユニークってバカにされてんだよ。

今時、ダートとかありえん。

巨人は那覇でベイとオープン戦３戦３敗。で、公式戦でも負けた。
まあ、次の新潟エコスタではベイ戦５−１、鳥屋野も含めて６−１だが。

外国の人にしてみれば
今時トップリーグの試合を内野全面土という劣悪な環境の下で行うというクレイジーさが逆に新鮮なんだろう。

>>577
>>579
何ムキになってるんですか？
そんなに悔しかったんですか？

>>561
西宮球場思い出した

阪急西宮球場だろ

内野全面土が劣悪な環境というのがよくわからん。
よく手入れされた土のグラウンドが一番プレーしやすいと思うのだが。

>>573
長野五輪スタジアムのこけら落としの西武vsオリックス戦前に
仰木監督が内野スタンドを見て「初めての球場だけどGS神戸に似てるからやりやすそう」、
東尾監督が外野見て「初めての球場だけど西武球場に似てるからやりやすそう」みたいなこと
言ってたのを思い出したｗ

>>585
それをいったらサッカーだってよく手入れされた土のグラウンドで問題ないが、
ボロカスに言われるだろ？

サッカーも野球も「芝の上でやるスポーツ」という前提があるから。

甲子園の土の内野をぼろかすに言う人がいるのか？
聞いたこと無いな。いるとしても少数派だろう。
あとサッカーのことなんてどうでもいい。ここは野球の話をする所だ。

いつもの阪神に怨みを持つ球団のヲタだろw

そういう決めつけをするから珍カスと叩かれてんの分かれよｗ

甲子園に驚く外国人選手は多いってのは聞いたことある
内野芝がないこと、そしてあの柔らかい黒土のコンディションが最高だってこと
だから見た目はともかく、フィールドに文句を言う選手はいない

どっちにしろ高校野球をやる以上、内野芝がムリなのは結論が出てるんだよな
日本は学生野球が盛んでプロ専用球場を作る余裕もないから仕方ない

>>591
あの柔らかい土のせいでイレギュラーしまくりだろ。
内野前面土でいいからMLBみたいに固くしろよ。

>>591
阪神は「ウインブルドンだって終盤は芝が剥げるんだから、甲子園だって芝が剥げたっていいじゃないの」
って言ってたんだけどね。

内野芝がムリなんて結論どこにも出てないんだけど、どこの脳内妄想？
高野連が「内野天然芝で練習できる環境を持つ高校とで差が出るから」って理由だぞ。

来年、U18の世界大会が大阪周辺で行われるわけだが反応が楽しみだなぁｗ
内野芝、人工芝は3球場しかないｗ

>>593
をいをいwww
その阪神と高野連のコメってホントかよ、ソースある？
まぁイイやw

�@阪神｢ウィンブルドンみたいに芝が剥げたってイイんじゃね？｣
�A高野連｢内野芝の環境がある高校との差が出るのはよろしくない！｣

�@ウィンブルドンってw…甲子園は高校野球終わった後も阪神が使うんだが。
大会でボロボロ凸凹になった芝でプロが試合すんの？甲子園は阪神所有だぜよ。

�Aこれはお前でも可笑しいと解るよな？内野芝の環境がある高校があんのってこと。

お前の理屈だと、阪神は芝を敷きたいのに�Aの出鱈目な主張に屈してるワケだ。
その理由とか背景があったら後学の為に教えて下さいw

>>591
甲子園の内野は外国人には不評。

元中日のゴメスとか阪神に誘われたけど
内野の土のグラウンドが嫌で阪神蹴って中日に行ったりしたケースもある。

土のグラウンドは天然芝に比べると安全性が低くて怪我に繋がりやすい。
実際にサッカーだとハイテク人工芝での国際公式試合は許可されているけど
土での開催は選手の安全性が確保できないために禁止されている。

サッカーグランドも学校によって格差（土、人工芝、天然芝）が
激しそうだけど、高校サッカーの連盟ではそういう格差は問題
視しないのかな？

他の部活とグラウンド共有かどうかとか雨天時の室内練習場の有無とか野球に限らず施設面で差が出るのは当たり前
芝だけをとよかく言うのは明らかにおかしい
まあどうせ格差なんて建前で本当は泥だらけの球児でシコシコしたいだけなんでしょ

>>595
�@阪神園芸は外野芝も修復できるから内野芝も修復できると。

�A金満高校ってのはそういうグラウンドに整備したり、
内野天然芝の球場借りて合宿したりするもんだよ。

>>597
今でこそサッカー場ラグビー場は芝が増えたけど90年代なんかは土が当たり前だったしな
サッカーはともかくラグビーで土って相当アレだが

サッカー強豪校は練習場に人工芝敷いてるところも多いね

>>599
内野天然芝の球場ってそんなにあんの？
人工芝球場借りるとかの方が信憑性あるけど

＞�@阪神園芸は外野芝も修復できるから内野芝も修復できると。
阪神園芸もスーパーマンじゃないんだから・・・簡単に芝の修復出来るみたいに言うなよ
というか阪神園芸側が内野芝嫌がる可能性もあるんでない？

マツダスタジアムにできて聖地甲子園でできないことは何も無い。
高校野球？そん時だけ剥がしとけ！禿げ！

神宮球場は狭すぎると散々言われてる

東京ドーム、神宮は狭い。
ハマスタは外野フェンスがバカ高い分、本塁打になりにくい。


甲子園球場は異様に広いなｗ

内野の天然芝って試合中に野手が踏む頻度ってさほど多くないでしょ

内野の芝より外野手の定位置の方がはげるな

甲子園はセンターと両翼は野球規則以下かな。左中間右中間は広めだが。

今年初めて、松山に行こうと思ってるんですが、
座席はどの辺が見やすいですか？
オススメの席を知りたいです。

あと、座席選んで購入する方法ってありますか？

>>600
東京都なら都職清瀬グランドのA面が内野天然芝。
グランドキーパー数人で手入れすれば維持できるので探せばあると思う。
ただプレーする方としては内野土の方がやりやすい。
芝と土の切れ目が気になるし、芝は一度はげると試合中は修復できないから。
土ならイニング間にならせるし、最悪自分でならしてもいい。

>>603 >>604
高校野球の場合、バントするぞするぞ、でもやっぱ待つぞ、
みたいなプレーが多いから、内野手もガンガンとダッシュす
るし、プロ野球より内野芝の消耗が激しいよ。

ラグビーの話だけど、８０年代は国立とか花園でもプレースキックの時は芝を足でほじくり土で山を作ってボールを
立てていたが、国立でカップに入れた砂を使う様になったらあっと言う間に他のスタジアムにも広がった。
まあ、あの頃は芝なんて後から生えて来て戻る物、と思われてたが、最近は芝の保護にうるさくなったな。

>>572　本当に殺風景だよな
ただ広いだけで無駄が多い
他のドーム球場みたいにフィールドシートが無いから
やたらファールグランドが広いし
エンタメ感もない
もっとましな球場造れなかったのか
名古屋人のセンスの無さ丸出しだぞあそこは

甲子園はセンターとポール際が入りやすいが

それ以外はやたら広い。
右左中間は１１８ｍだが、他球場と明らかに差が出てるのが

中間とポール際の間（外野手定位置の後ろ）あたりの距離。
ここの距離がナゴドよりもある。東京ドームと比べたら歴然だ。

他球場なら中段辺りまで飛ぶような打球が、甲子園のこの部分だと
フェンスぎりぎり超えだったりするからなぁｗ

このスレで定期的に湧く内野天然芝厨w

>>596
ゴメスねぇw甲子園が嫌いって選手一覧とケガが多いってデータでもないの？
しかも選手の動きが全然異なるサッカーと混同するオソマツさwww

>>599
�@ホントに園芸がそう言ったんなら馬鹿だろ高校野球の日程知ってんの？
外野(3人)と内野(6人)じゃ芝に踏み込む頻度が段違いって想像できるだろうに
�Aその金満校ってどこよwオマケに日本じゃそんな貸しグランド殆どないって
しかも予選も本大会も殆ど内野土なのにその練習意味あんのかねw
人工芝なら県大会レベルで使う所もあるからまだ分かるが

>>608
その通りでしかも甲子園は1日3試合以上が連日続くし夏なんて4試合が9日もある

そんなんで内野芝が保つワケないだろってのが結論

>>612
芝バカは神戸とか使って試合数減らせとか言い出すからな
試合より芝のが大事という本末転倒

絶対的に芝のがええやん。
100人に聞いたら99人は芝のがええ言うがな。
中にキモイ変態が1人くらい芝は要らんとか言うみたいやけどwww

>>610
名古屋人にセンスなんてないから
あれで満足してるんだよｗ

>>612
さっきからこの人は誰と闘ってるの？
阪神園芸も補修可能だと判断してるし、
高野連の危惧も事実だし、それに対してあーだこーだ言ってるけど、

君より熟知している人たちの判断だよ。
阪神園芸だってなんとなくで「できるっしょ」って言ってるわけじゃないから。
ちゃんとあの試合数でどの程度荒れるか、それを何日で修復できるか、想定してるから。

＞その金満校ってどこよwオマケに日本じゃそんな貸しグランド殆どないって
出場校のうち1校くらいは金満いるし、貸しグラウンドも両手で数える程度でも存在する。
ということは内野天然芝対策をやってくる高校が出てくる可能性は十分にあるわな。
そういう高校が1校でも出てきたら高野連的にはアウトなんだろ。

ま、個人的には高野連の言ってることには賛同できないがね。

予算削減から東京五輪のコンパクト化も反故にされそうだし、きっと神宮球場建て替えもなさそうだね。

>>616
だったら園芸が｢大会期間中でも芝の維持は可能｣って言ったソースあんの？
お前10年前位に阪神がブチ上げた改修計画の経緯を勝手に勘違いしてんじゃね？

元記事が消えてるからこれで
http://read2ch.net/mnewsplus/1396693575/

園芸が大会中は内野土も外野芝の維持も大変って言ってる記事も別にあるぜw
あのな芝ってのは剥げたり浮いたら接着剤で着けて1日で元通りじゃねえってwww

高野連は昔ドーム化の計画があった時に屋根と人工芝に反対したってのはあったな
でも内野芝に反対のソースはイイよ
なぜってソレが甲子園が内野芝を止めた訳じゃないからなw

ありし日のナゴヤ球場
http://www.youtube.com/watch?v=L4fzqCGLhas#t=1m21s

味気ないナゴヤドームの100倍いい

珍カス甲子園の話などどーでもいいよ

>>619
ナゴヤ球場や後楽園みたいな外野や照明塔とかに派手なネオンって随分少なくなったよね
現地行くとバックネット裏にゴテゴテやられるより印象深いんだけどね

>>618
こいつ何プギャーしてるんだろ。ウケるｗ
こいつは何厨？

↑とりあえずオマエが悔しいのは分かったwww

>>618

2005年の耐震化、銀傘付け替え、スタンドの改修とかの計画だな。
確かに、最初は内野の芝生敷設も謳ってたんだよ、実現しなかったけど。
当時、甲子園園芸は「シーズンオフに敷設して来春からの使用は可能」って取材に答えたんだけど、
本音は「やれっていうならやるけど、高校野球の時はどうするの？」だろうと指摘されてたね。

>>623

おやボク、どうしたの？
なんかイヤなことでもあったのかい？ｗ

まだピカヲタが暴れてんのか
阪神に抜かれたもんで最近荒れてんなｗ

>>626
とか広島のせいにして荒らしたいだけのバカ

>>627
>>3

糸井が灼熱の西武ドームで軽い熱中症にかかってしまったらしいが、
そろそろ根本的に球場の造りを改めた方がいいのかもしれない。

西武ドームは屋根は観客席だけ残してあとは壊せばいいんじゃない？構造的に持たないならグラウンド上は骨組みだけ残すとか。

熱中症対策で夏の高校野球は京セラドームでやるべきだな。
その間、オリックスの試合はほっともっとで開催。

>>629
現地にいたけど、糸井が熱中症になった時は、それほど熱くなかった。
マスコットや売り子でさえ、大丈夫だったんだから、自己管理や疲れの問題。

>>630
まーたドームなのに雨天中止記録を作ってしまうのか

>>633
ブルーシートで覆っておけばいいよ。チームカラーだしww

西武は、中華鍋を野球場に被せた感じなので、熱気と湿気が籠るんだよね。
初夏から残暑の期間までのデーゲームはスタンドの上へ行く程暑い。６月でも
耐えられねーっなる寸前。隣に湖二つと大きな森があるから気温は都心よりかなり低いと
思うけど、直射日光と照り返しは同じだから。

屋根の何か所かに大型の急速換気扇みたいなの付けて、２チームの練習後〜試合開始までと
５回、７回のインターバルのみに回せば、少しは違うんじゃないかと思うけど、強度の関係で
無理なのかな？あと周囲や駅からの通路を何処かの路面電車みたいに芝生にすれば、温度は
いくらか下がると思う。管理がメンドイなら、温度を下げる舗装でもいいかと。

>>635
ナゴドやヤフドみたいなジェット送風機を付けて換気はして欲しいな
ただ駅から球場までの坂を緑化するのは運用的に無理だろ、大勢が移動する通路なんだし

西武は階段地獄
二度と行かないよ
バリアフリーがなってない

西武スチーマー

>>636

芝生は無理だとしても、駅〜球場と周囲の通路の舗装を剥がして土にして並木を植えれば暑さは違うんじゃないかな。
トトロの森の近くだからジブリと交渉してトトロ通路とか名づけて。

雨の日はぐっちゃぐちゃになるし、高低差と
人の踏みあとで川が出来るけど、それでも良い？

>>624
逆ギレしてないでさっさとソースネタ持って来いよ
これだからニワカは困るよな

http://www.sanspo.com/rugby/news/20140715/uni14071505000001-n1.html
2014.7.15 05:00
関東ラグビー協会、早大−明大の東京ドーム開催を確認
　関東ラグビー協会は１４日、東京都内で理事会を開き、１２月７日に行う関東大学対抗戦伝統の早大−明大を
東京ドームで開催する方針を確認した。東京・国立競技場が改築されるためで、東京ドーム側から経費面などの
回答を待って最終合意を目指す。

西武ドームがまだ普通の球場だった頃緑に囲まれフェンスに
広告が無い奇麗な球場・・・・・・と評する人もいたかも
知れんが内野の一番いい席に行くのにスコアボードの裏から
ひたすら長い坂を上って行き、更に長い階段を下りて行く
構造には問題とは思わなかったんだろうか？その人達は。
西武球場は西武狭山線の狭山湖駅近くにあった社会人野球用の
西武園球場を大改造して作ったんだけど工期を短く、更に
費用を出来るだけ抑えたかったからひたすら掘り下げて
プロ野球レベルの球場にしたんだろうな。俺の信州味噌並の
脳味噌の考えでは。

>>643
クラウンライターライオンズの買収が具体化したから突貫工事で作ったんだろうな。
プロ野球チームを持ってもいない国土計画/西武鉄道がドジャースタジアムwのような球場を作り出したって。
系列の社会人野球チーム、プリンスホテルのためになんでこんな球場がいるのか？とかも言われてた。

９８年の夏の甲子園で、横浜高・松坂大輔投手（現・ニューヨークメッツ）と延長１７回を
投げあう死闘を演じ、その後、立教大に進学した上重聡投手は、卒業後、プロに
行ったのですか？それとも、社会人野球に進んだのですか？
御存知の方がおられましたら、是非教えてください
よろしくお願いいたします！

>>643
あんた行ったことあんのか？
そんな遠回りしなくても、中段の通路を使えばいいだろ。

>>642
東京ドームのフィールドターフは国際ラグビーボード推奨人工芝だからね。
そういう影響もあるのかもね。

ゴールポストはどうするんだろ？
アメフト用はあるけど、あれをラグビーで代用してもいいのかな？

>>644

違うって。最初の構想は、今みたいなフランチャイズ意識がないから東京スタジアム
みたいに、首都圏のチーム(東京スタジアムは永田の巨人嫌いから巨人主催はなかった)
日ハム、ロッテ(一応、宮城本拠地だがほとんど首都圏で試合していた)、大洋、ヤクルト
巨人に数カードずつ持ってきて貰って、いろんなカードが楽しめますよというのを売りに
しようとしていたけど、プロ野球の経営とはを学ぶために持った大洋が堤の提案で建設費
なしで作った横浜に移転して成功。他の球団もいい回答しなかった時に、福岡野球�鰍ﾌ中村
オーナーから持ちかけられたというのが流れ。

買収以前は設立したプリンスホテル野球部を母体に１３球団目のチームを作るとか報道されてた
らしいよ。

ほっと神戸が掘り下げ式だということはあまり知られていない

>>649
え、あれって掘り下げ式なの？
外野スタンドは付近の小山を切り土して造成したのは分かるけど
グラウンド自体も掘り下げてるの？

西武ドームってそんな話あったんやな
屋根がなかったくらいしか知らなかった

でも昔の写真見ると空とか凄いキレイに見えるんだよなぁ

大洋は成功してたのか…？

球場に関しては成功してるよ。

市：財政難の中、無償でスタジアムを立て替えてもらった。
スタジアム会社：年間シート付きの株式という形で資金調達
　　　　　　　　　　　その後の管理運営も委託され黒字経営。

球団も移転当時は巨人戦13試合×放映権1億＋入場料（75％）で選手の給料・運営費・使用料をまかなえ、だれも無理な負担しない形で新規球場が一個できた。

これが現在の放映権料の減少や選手年俸の高騰で球団だけ過度に負担が
かかる形になって球場になんとか条件の見直しをお願いした、というのが最近の
移転身売り騒動、

本拠チームは二回身売りしてるし、成功してるとは思えないんだが
そもそもハマスタの黒字って鯨＆ベイスから毟り取ってきただけだしね

他に毟り取る相手はいるのか

>>649-650
西部警察PartIIIの関西ロケ 大阪・神戸編でパトカーの爆破シーン撮影したのがGS神戸の造成地だったんだよな。

>>650
元の地形を知らないので掘り下げ式かは明言できないが、内野側場外より
３ - ４Mくらい低いと思う。搬入口（一塁側・ボックスシート下）が
坂になっているのでわかる。あの辺は逆に盛り土したところもあるかも

ちなみに札幌Dや東京Dもグラウンドが地表より下。京セラは逆に上
ヤフオクも上になると思う。ナゴドは一緒かな

>>655
だからそれが球場としては成功したという話だろ

>>658
札幌ドームは地表より上だよ。
元々は羊ケ丘展望台から伸びている82号線と同じように、
なだらかな傾斜になっていた場所を、盛り土持ってあの高さにしたんだから。

>>651

写真は天気がいいときのものを採用するからな。

都心は晴れているのに、球場辺りだけが大雨で中止。
そして、所沢駅で弁当半額での投げ売り。

ピッチャーが谷間になると、なぜか雨が降ったw

>>660
盛り土だろうがそうでなかろうが、あの土の量だと地下扱いだよ。
地上４階地下２階と決められているしね

http://irorio.jp/gt1999/20140713/148521/

>>656
関内駅とスタジアムの両方からよく見えるお役所の持ち物だから税金のつかみ取りも。

土木屋からいわせてもらえば切り盛りを±0にするのは基本中の基本。
土砂は余っても足りなくても金がかかるから
だから丘陵地帯で谷を埋めて造成する場合には
それに見合う分だけ切り土（掘削）する。
なので、球場みたいな広大な平坦地を造るなら
半分は掘削部分になっていてもなんの不思議も無いと思うよ。

８６、８７年頃、旧後楽園の１塁側ジャンボスタンドのトイレの窓から東京ドームの工事現場を見渡せた。
まあ、掘ってた感じだったな。東京ドームは１階スタンドの中通路くらいが地表の高さ。

苫小牧緑ケ丘球場、大幅改修へ　ハム２軍戦誘致も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/551984.html

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スタミナ厨金ラーメン

岡山の誘拐されてた子、いつもマスカットスタジアムの横通って通学してたんだな
NHKニュースの地図にデカデカと出ててワラタ

事件発覚当初から中庄駅周辺の地図出てたからな
あーあの辺かぁなんて見てた

今日のガンはまともだったのかな。ちょっといじってたかな。

>>663
横浜駅から歩いて行けるマリノスタウンって日産が他に借り手がいないから借りてあげてる
状態みたいだが、ここにドーム作るのって無理なん？

スペース的に狭いか？

>>671
甲子園のガンは元々右に劇甘で左に厳しい。マツダはその逆だな
ここ何年かはナゴドが甘くなって、今年は厳し目の西武とからくりがわずかに甘くなってる気はする

>>671
あれが昔の計画上の横浜ドーム予定地だったはず。マリノスタウンは借りてるだけだからその気になればどうにかなるが、
現状だと港湾事務所を移設しないと厳しいかもしれない。
今の計画だと山下ふ頭とかが検討されてるようだね。

山下埠頭で問題ないよ。中華街駅からすぐだし。山下公園のステージ横だし。
逆にマリノスタウンは観光地が何にもないから集客効果が意味なくなっちゃう。
山下埠頭なら、歩いて中華街にも余裕だし。

しかし難点は、海が汚ねえ臭えｗ
よくあんな海でトライアスロン世界大会やってるよな。

楽天の内野天然芝の内野練習場がお披露目されたよ。
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140720-00000096-spnannex-000-1-view.jpg

芝目もキッチリ入れてるし綺麗だね。

やっぱ楽天は本球場の天然芝化をやるつもりなんだな。
この練習場で芝の養生や補修管理なんかの実験を兼ねるのか。

>>675
ここって以前は何が有った場所なの？

>>677
関係者の駐車場だったらしい
ttp://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201406/20140615_14007.html

巨人キャンプの球場　霧島酒造が命名権獲得
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/07/17/kiji/K20140717008580940.html

宮崎県は１７日、県総合運動公園（宮崎市）にある施設の命名権を、大手焼酎メーカーの霧島酒造（同県都城市）が獲得したと発表した。
中心となる施設で、プロ野球巨人がキャンプで利用する野球場「サンマリンスタジアム宮崎」の名称は、１０月から「ＫＩＲＩＳＨＩＭＡサンマリンスタジアム宮崎」になる。

武道館や陸上競技場などにも「ＫＩＲＩＳＨＩＭＡ」の呼称を付ける。

県は運動公園の運営財源などの確保を目的に、５〜６月に命名権者を募集。
霧島酒造１社が応募し、年額４千万円で５年間の契約を結んだ。

>>1
球界改革議論板にもスレあった

【料金･交通】プロ野球の球場と本拠地【地域･人口】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1403928552/

甲子園はなんであんなにホームラン出難い球場なんだろか・・

13年前（2001年）の7月頃の横浜スタジアムの横浜対巨人戦で
その日勝った横浜を応援していたファン数人がカメラに写し出されて
いたんだがそいつ等が持っていたボードには「ハマドームイラン」と記されていた。
今となってはベイスターズをある意味喰いモンにしていると言われるハマスタ自体
要らない様な気が・・・・・・？

>>682
馬鹿だな。ハマドームはハマスタ以上に喰いモンにされるに決まってるだろ。
豪華に造って高額徴収よ。

>>681
浜風なのかなぁ・・・
プロ野球の強打者は左が多いのでライト方向へ打った打球が影響される？とか
むかしラジオの解説者が言ってたのを聴いたことがある

甲子園、コボスタは南向き

たまたま特撮マニアと帰ってきたウルトラマンの最終回(デジタル何とか)見たけど、
東京スタジアムが綺麗に映っていて感激した。ギリギリまで小さな住宅が密集してたり、
エントランスは今にも通用するものだったり。

それと、特撮のセットで作られた本物の球場って、実は東京スタジアムだけなんだってね。
(ガメラ対ギャオスは、中日球場という設定で東京スタジアムで撮影)

後楽園は太陽にほえろ他、一般ドラマではわりと使われてたみたいだけど。

甲子園は浜風もあるだろうが、やっぱり左中間・右中間の深さが
原因じゃないかな？

>>683
さすがに時代が違うからDeNAも交渉するだろう
法外な額をふっかけてきやがったら移転でいいし
球団を熱望してる自治体はいくらでもある

熱望してても負担を抱えてくれる訳じゃない
あくまで利益誘導して欲しいだけだし

>>688
馬鹿だな。ドーム造ってしまえば法外な額を拒否することも、移転することもできねえよ。
あとはそれが嫌ならDeNAが球団手放すだけ。

なんでそんな楽観的かな。これまでハマスタがやってきたこと見ればわかるだろ？
ドームもハマスタ関係者がそのまま引き継ぐ計画なんだからさ。

北九州ってベンチの壁が白っぽいのは違和感アリアリだな。

北九州はフェンス高くしてから乱入あった？

ヤフオク外野フェンスの赤文字広告気持ち悪すぎる
一瞬テレビ壊れたのかと思ったわ

この球場分かるかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5210387.jpg

右下に答え書いてる

>>694
ノリタケドーム、ある意味凄いネーミングだｗｗｗ

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スタミナTBSディナー駐車近代ラーメン
なんであげてるの？「あ？」

畑石まゆみちゃんのまゆゆまんちょ弄れるならどうでもいいけど

>>697>>698
下らねぇ事書いて荒らすんじゃねーよ、おめー等はよ・・・・・・



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高校野球で地方球場を見るのもなかなか面白い

去年西武ライオンズの身売り騒動の時テレビサロン板のテレビ埼玉スレで
「ライオンズは東武鉄道に身売りして本拠地を県営大宮球場にすれば
いいとほざいていた奴が居て更にその書き込みに「いいね！」とレス
していた奴も居たｗ　オイオイｗｗｗ