1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
2014年度の沢村賞を予想するスレです。
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/29(火) 04:34:28.01 ID:lkIoI13/0
ー集団自決や地下鉄サリン事件等テロも当たり前 カルト宗教の集団破壊力ー
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私も、小保方さんは国の宝、名誉であり、未来の人類の宝であり、必要な人だと思う。大事にし、応援したい。
つまらない中傷や嫉妬などに負けず、陰ながら応援している味方もいるので、挫けず、本当に頑張ってほしいと願う。
私自身は、誰が何と言おうと、応援する。
ソフバンの中田が20勝して受賞式で「FA最高!」と叫ぶ。
金子かマエケンだろうな。
菅野は奪三振と勝利数が厳しいそうだし。
チームの戦力からすると勝利数の稼げる巨人とソフバンが有利なんだろうけど
今の巨人だと東京ドームのせいで防御率が厳しくなるし可能性のある菅野は奪三振も不利。
ソフバン中田も三振を取れないから金子、マエケンの次は摂津かな。
今のところ内容で一歩抜けてるのはちーちゃんと西くんかな
まぁまだ4月だから何ともわからんね
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/05/03(土) 07:33:45.80 ID:LOW1EToCO
↓以後、不正投球インチキ金子は除外
直後の6回には西川、中田に連続被弾。1試合での2被弾は、11年6月28日の西武戦で
中村に2本打たれて以来で、普段とは違うエースの姿があった。
/www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/05/02/kiji/K20140502008084260.html
審判に左手を指摘される金子
//www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/05/02/jpeg/G20140502008084300_view.jpg
連打を浴び上を見つめる金子 //www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/05/02/jpeg/G20140502008084250_view.jpg
岸浮上
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/05/03(土) 21:55:22.84 ID:LOW1EToCO
金子WWW
中田も可能性あるな
マエケンはチームの方針で完投が少なくなるだろうから厳しい
攝津がとった時みたいに完投少ないと審議の際にケチはつくだろうね
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/05/05(月) 14:02:15.99 ID:gW80m6rHO
そもそも左手半分隠れる金子のアンダーシャツは怪しすぎるWWW
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/05/05(月) 16:09:43.12 ID:WNZiAtpEO
まあ菅野だろうなあ
マエケンは一回取ってるからちょっと厳しくなるだろうし
金子は怪しすぎるからないわ
パなのに3完投で投球回も基準以下だった攝津が獲れた時点で
完投数なんて最早参考程度じゃね?
近代野球は分業制になってるから完投は確かに参考程度
勿論ジジイ共は物議を醸すけど、完投数を絶対的条件にいれてたら該当者なしとなる流れ
西が取りそう
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/05/11(日) 21:33:11.68 ID:BNEpUsnV0
菅野
澤村拓一
澤村とか笑わせんな
お笑いスレではない
西
前半にして西一択な状況になってきたな
唯一の対抗馬と言える菅野は現状の唯一の1敗、更に勝ちが付かなかった試合で
打線や守備に足を引っ張られまくってる
実質ノーノーの金子が急浮上
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/06/04(水) 23:46:00.70 ID:DVXtBNXw0
マエケンが2度目の受賞か、西か金子が初受賞の可能性が高いと思う。
藤浪は来年以降が楽しみで、菅野はこれからもタイトルには縁が無さそう。
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/06/05(木) 01:41:49.80 ID:FqfaUsFnO
増渕竜義
今の広い球場の揃ったパリーグ相手に
セリーグ投手が1年通して勝るってのは至難の業。
勝ち星をのばせても防御率が不利だからな。
>>25 現時点の数字で見てマエケンはないわ
ただでさえ2回目以降の受賞はハードルが高くなるのに、
どこをとっても並レベルに落ち着いてちゃってる
候補は西・岸・金子・菅野だろう
沢村
西勇輝_ オ__ 率 1.66 試合 12 勝利 9 完投 3 勝率 0.750 投球回 087.0 奪三振 059
則本昂_ 楽_ 率 2.29 試合 13 勝利 8 完投 7 勝率 0.667 投球回 102.0 奪三振 092
井納翔_ D__ 率 3.89 試合 13 勝利 8 完投 3 勝率 0.667 投球回 090.1 奪三振 061
菅野智_ 巨_ 率 1.71 試合 14 勝利 8 完投 3 勝率 0.727 投球回 105.0 奪三振 081
バリン__ 広_ 率 4.01 試合 14 勝利 7 完投 1 勝率 0.583 投球回 083.0 奪三振 066
前田健_ 広_ 率 2.22 試合 13 勝利 7 完投 0 勝率 0.636 投球回 089.0 奪三振 067
中田賢_ ソ__ 率 3.86 試合 12 勝利 7 完投 0 勝率 0.700 投球回 072.1 奪三振 052
岸孝之_ 西_ 率 2.45 試合 12 勝利 7 完投 3 勝率 0.778 投球回 088.1 奪三振 073
大谷翔_ 日_ 率 2.61 試合 12 勝利 7 完投 1 勝率 0.875 投球回 076.0 奪三振 083
ディク___ オ__ 率 2.84 試合 13 勝利 6 完投 2 勝率 0.545 投球回 082.1 奪三振 068
金子千_ オ__ 率 1.76 試合 14 勝利 6 完投 3 勝率 0.667 投球回 102.1 奪三振 127
大瀬良_ 広_ 率 3.86 試合 12 勝利 6 完投 2 勝率 0.667 投球回 072.1 奪三振 050
スタン___ ソ__ 率 2.77 試合 12 勝利 6 完投 1 勝率 0.750 投球回 081.1 奪三振 052
山井大_ 中_ 率 3.01 試合 13 勝利 6 完投 0 勝率 1.000 投球回 080.2 奪三振 045
メッセ___ 神_ 率 2.86 試合 16 勝利 5 完投 3 勝率 0.417 投球回 113.1 奪三振 119
攝津正_ ソ__ 率 3.28 試合 11 勝利 5 完投 1 勝率 0.625 投球回 071.1 奪三振 042
(2014.6.29終了)
西勇輝_ オ_ 率 1.66 試合 12 勝利 9 完投 3 勝率 0.750 投球回 087.0 奪三振 059 ◎
則本昂_ 楽_ 率 2.29 試合 14 勝利 9 完投 7 勝率 0.692 投球回 110.0 奪三振 101 ○↑
菅野智_ 巨_ 率 1.71 試合 14 勝利 8 完投 3 勝率 0.727 投球回 105.0 奪三振 081 ○
井納翔_ D__ 率 3.89 試合 13 勝利 8 完投 3 勝率 0.667 投球回 090.1 奪三振 061 ×
前田健_ 広_ 率 2.22 試合 13 勝利 7 完投 0 勝率 0.636 投球回 089.0 奪三振 067 △
岸孝之_ 西_ 率 2.45 試合 12 勝利 7 完投 3 勝率 0.778 投球回 088.1 奪三振 073 △
山井大_ 中_ 率 2.74 試合 14 勝利 7 完投 0 勝率 1.000 投球回 088.2 奪三振 047
大谷翔_ 日_ 率 2.61 試合 12 勝利 7 完投 1 勝率 0.875 投球回 076.0 奪三振 083
バリン__ 広_ 率 4.29 試合 15 勝利 7 完投 1 勝率 0.538 投球回 086.0 奪三振 067
金子千_ オ_ 率 1.76 試合 14 勝利 6 完投 3 勝率 0.667 投球回 102.1 奪三振 127 △
ディク___ オ_ 率 2.89 試合 14 勝利 6 完投 2 勝率 0.500 投球回 087.1 奪三振 074
スタン___ ソ_ 率 2.77 試合 12 勝利 6 完投 1 勝率 0.750 投球回 081.1 奪三振 052
大瀬良_ 広_ 率 3.86 試合 12 勝利 6 完投 2 勝率 0.667 投球回 072.1 奪三振 050
メッセ___ 神_ 率 2.86 試合 16 勝利 5 完投 3 勝率 0.417 投球回 113.1 奪三振 119
攝津正_ ソ_ 率 3.28 試合 11 勝利 5 完投 1 勝率 0.625 投球回 071.1 奪三振 042
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/06/30(月) 00:14:05.04 ID:s5D8yMjy0
則本
現時点の成績を2倍して選考基準と比較すると・・
西勇輝_ オ_ 率 ○ 試合 × 勝利 ○ 完投 × 勝率 ○ 投球回 × 奪三振 × ・・3項目
則本昂_ 楽_ 率 ○ 試合 ○ 勝利 ○ 完投 ○ 勝率 ○ 投球回 ○ 奪三振 ○ ・・7項目
菅野智_ 巨_ 率 ○ 試合 ○ 勝利 ○ 完投 × 勝率 ○ 投球回 ○ 奪三振 ○ ・・6項目
前田健_ 広_ 率 ○ 試合 ○ 勝利 × 完投 × 勝率 × 投球回 × 奪三振 × ・・2項目
岸孝之_ 西_ 率 ○ 試合 × 勝利 × 完投 × 勝率 ○ 投球回 × 奪三振 × ・・2項目
金子千_ オ_ 率 ○ 試合 ○ 勝利 × 完投 × 勝率 ○ 投球回 ○ 奪三振 ○ ・・5項目
則本、菅野の争いに金子が追っている展開だった
(2014.7.6終了)
西勇輝_ オ_ 率 1.96 試合 13 勝利 10 完投 3 勝率 0.769 投球回 92.0 奪三振 064
則本昂_ 楽_ 率 2.60 試合 15 勝利 09 完投 7 勝率 0.692 投球回 114.1 奪三振 106
菅野智_ 巨_ 率 2.10 試合 15 勝利 08 完投 3 勝率 0.727 投球回 111.2 奪三振 089
前田健_ 広_ 率 2.16 試合 14 勝利 08 完投 0 勝率 0.667 投球回 96.0 奪三振 074
井納翔_ D__ 率 3.78 試合 14 勝利 08 完投 3 勝率 0.615 投球回 97.2 奪三振 068
金子千_ オ_ 率 1.81 試合 15 勝利 07 完投 3 勝率 0.700 投球回 109.1 奪三振 132
大谷翔_ 日_ 率 2.49 試合 13 勝利 07 完投 1 勝率 0.875 投球回 83.0 奪三振 095
岸孝之_ 西_ 率 2.58 試合 13 勝利 07 完投 3 勝率 0.700 投球回 94.1 奪三振 080
山井大_ 中_ 率 2.84 試合 15 勝利 07 完投 0 勝率 1.000 投球回 95.0 奪三振 051
バリン__ 広_ 率 4.21 試合 16 勝利 07 完投 1 勝率 0.538 投球回 92.0 奪三振 069
スタン___ ソ_ 率 2.59 試合 13 勝利 06 完投 2 勝率 0.667 投球回 90.1 奪三振 056
メッセ___ 神_ 率 2.84 試合 17 勝利 06 完投 3 勝率 0.462 投球回 120.1 奪三振 127
ディク___ オ_ 率 3.38 試合 15 勝利 06 完投 2 勝率 0.462 投球回 93.1 奪三振 079
攝津正_ ソ_ 率 3.22 試合 12 勝利 05 完投 1 勝率 0.625 投球回 78.1 奪三振 047
ついに大谷の存在を無視できなくなってきたな。
(2014.07.14終了)
西勇輝_ オ_ 率 2.31 試合 14 勝利 11 完投 3 勝率 0.786 投球回 097.1 奪三振 066
前田健_ 広_ 率 2.08 試合 15 勝利 09 完投 0 勝率 0.692 投球回 104.0 奪三振 082
則本昂_ 楽_ 率 2.91 試合 16 勝利 09 完投 7 勝率 0.692 投球回 117.1 奪三振 111
井納翔_ D__ 率 3.59 試合 15 勝利 09 完投 3 勝率 0.643 投球回 102.2 奪三振 073
金子千_ オ_ 率 1.84 試合 16 勝利 08 完投 3 勝率 0.727 投球回 117.1 奪三振 138
菅野智_ 巨_ 率 2.22 試合 16 勝利 08 完投 3 勝率 0.667 投球回 117.2 奪三振 099
大谷翔_ 日_ 率 2.35 試合 14 勝利 08 完投 2 勝率 0.889 投球回 092.0 奪三振 111
岸孝之_ 西_ 率 2.64 試合 14 勝利 07 完投 3 勝率 0.700 投球回 102.1 奪三振 086
山井大_ 中_ 率 2.74 試合 16 勝利 07 完投 0 勝率 0.875 投球回 102.0 奪三振 057
杉内俊_ 巨_ 率 2.77 試合 16 勝利 07 完投 1 勝率 0.700 投球回 097.1 奪三振 084
メッセ___ 神_ 率 2.90 試合 18 勝利 07 完投 3 勝率 0.500 投球回 127.1 奪三振 133
バリン__ 広_ 率 4.22 試合 17 勝利 07 完投 1 勝率 0.500 投球回 098.0 奪三振 072
スタン___ ソ_ 率 2.94 試合 15 勝利 06 完投 2 勝率 0.600 投球回 098.0 奪三振 063
攝津正_ ソ_ 率 3.13 試合 13 勝利 06 完投 1 勝率 0.667 投球回 086.1 奪三振 054
ディク___ オ_ 率 3.38 試合 15 勝利 06 完投 2 勝率 0.462 投球回 093.1 奪三振 079
>>36 今の調子で15勝したら大谷は最有力候補に挙がるだろうな(あと6勝)
完投数が基準満たさないだろうが、則本以外は皆1桁止まりだろうし
何よりあの球速であの奪三振率は沢村賞の原点、と言い出す選考委員が多そう
>>38 確かに大谷は魅せるという意味ではダントツだが
数字的にはやっぱ金子あたりが最有力だと思うがね
完投数も金子なら2桁いく可能性も十分ありうるし
イニング数も一番投げてるし
(2014.07.22終了)
西勇輝_ オ_ 防御率 2.78 試合 15 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 103.2 奪三振 072
金子千_ オ_ 防御率 1.74 試合 17 勝利 09 完投 03 勝率 0.750 投球回 124.1 奪三振 146
前田健_ 広_ 防御率 2.08 試合 15 勝利 09 完投 00 勝率 0.692 投球回 104.0 奪三振 082
菅野智_ 巨_ 防御率 2.15 試合 17 勝利 09 完投 03 勝率 0.692 投球回 125.2 奪三振 096
大谷翔_ 日_ 防御率 2.23 試合 15 勝利 09 完投 02 勝率 0.900 投球回 097.0 奪三振 117
則本昂_ 楽_ 防御率 3.13 試合 17 勝利 09 完投 07 勝率 0.643 投球回 120.2 奪三振 115
井納翔_ D__ 防御率 3.59 試合 15 勝利 09 完投 03 勝率 0.643 投球回 102.2 奪三振 073
岩田稔_ 神_ 防御率 1.94 試合 12 勝利 08 完投 01 勝率 0.727 投球回 083.1 奪三振 061
岸孝之_ 西_ 防御率 2.61 試合 15 勝利 08 完投 03 勝率 0.727 投球回 110.1 奪三振 093
メッセ___ 神_ 防御率 2.66 試合 20 勝利 08 完投 03 勝率 0.533 投球回 142.1 奪三振 150
久保康_ D__ 防御率 4.11 試合 17 勝利 08 完投 01 勝率 0.615 投球回 100.2 奪三振 070
山井大_ 中_ 防御率 2.74 試合 16 勝利 07 完投 00 勝率 0.875 投球回 102.0 奪三振 057
杉内俊_ 巨_ 防御率 2.76 試合 17 勝利 07 完投 01 勝率 0.700 投球回 104.1 奪三振 091
スタン___ ソ_ 防御率 2.83 試合 16 勝利 07 完投 02 勝率 0.636 投球回 105.0 奪三振 067
攝津正_ ソ_ 防御率 3.13 試合 13 勝利 06 完投 01 勝率 0.667 投球回 086.1 奪三振 054
オリ金子登録抹消とな
(2014.08.01終了)
西勇輝_ オ_ 防御率 2.81 試合 17 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 115.1 奪三振 081
井納翔_ D__ 防御率 3.64 試合 17 勝利 10 完投 03 勝率 0.667 投球回 113.2 奪三振 077
金子千_ オ_ 防御率 1.74 試合 17 勝利 09 完投 03 勝率 0.750 投球回 124.1 奪三振 146
前田健_ 広_ 防御率 2.10 試合 17 勝利 09 完投 00 勝率 0.692 投球回 120.0 奪三振 095
大谷翔_ 日_ 防御率 2.14 試合 16 勝利 09 完投 02 勝率 0.900 投球回 105.0 奪三振 127
菅野智_ 巨_ 防御率 2.58 試合 19 勝利 09 完投 03 勝率 0.643 投球回 136.0 奪三振 105
則本昂_ 楽_ 防御率 3.32 試合 18 勝利 09 完投 07 勝率 0.600 投球回 127.1 奪三振 122
久保康_ D__ 防御率 3.93 試合 18 勝利 09 完投 01 勝率 0.643 投球回 107.2 奪三振 073
岩田稔_ 神_ 防御率 1.97 試合 13 勝利 08 完投 01 勝率 0.667 投球回 091.1 奪三振 065
岸孝之_ 西_ 防御率 2.81 試合 16 勝利 08 完投 03 勝率 0.667 投球回 118.2 奪三振 099
メッセ___ 神_ 防御率 2.83 試合 21 勝利 08 完投 03 勝率 0.500 投球回 146.1 奪三振 158
スタン___ ソ_ 防御率 2.89 試合 17 勝利 08 完投 02 勝率 0.667 投球回 112.0 奪三振 072
杉内俊_ 巨_ 防御率 2.64 試合 18 勝利 07 完投 01 勝率 0.700 投球回 112.1 奪三振 102
山井大_ 中_ 防御率 2.94 試合 17 勝利 07 完投 00 勝率 0.875 投球回 107.0 奪三振 058
攝津正_ ソ_ 防御率 3.28 試合 15 勝利 07 完投 01 勝率 0.636 投球回 098.2 奪三振 060
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/08/08(金) 21:28:54.20 ID:tu1i1p2G0
マエケンの2度目の受賞あるな
「先発完投型」の投手を表彰する賞なのに
完投0のマエケンが選ばれることはあるのだろうか?
マエケン
Aクラス 6登板0勝3敗
Bクラス 11登板9勝1敗
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/08/09(土) 20:55:04.83 ID:Y1b33uTp0
今年は混戦なのになんでこんなに盛り上がらないんだ
(2014.08.10終了)
西勇輝_ オ_ 防御率 2.81 試合 17 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 115.1 奪三振 081
井納翔_ D__ 防御率 4.10 試合 18 勝利 10 完投 03 勝率 0.625 投球回 116.1 奪三振 078
菅野智_ 巨_ 防御率 2.58 試合 19 勝利 09 完投 03 勝率 0.643 投球回 136.0 奪三振 105
金子千_ オ_ 防御率 1.78 試合 18 勝利 09 完投 03 勝率 0.692 投球回 131.1 奪三振 154
前田健_ 広_ 防御率 2.29 試合 18 勝利 09 完投 00 勝率 0.643 投球回 126.0 奪三振 102
大谷翔_ 日_ 防御率 2.44 試合 18 勝利 09 完投 02 勝率 0.750 投球回 118.0 奪三振 138
岸孝之_ 西_ 防御率 2.65 試合 17 勝利 09 完投 03 勝率 0.692 投球回 125.2 奪三振 104
スタン___ ソ_ 防御率 2.87 試合 18 勝利 09 完投 02 勝率 0.692 投球回 119.0 奪三振 079
メッセ___ 神_ 防御率 3.15 試合 22 勝利 09 完投 03 勝率 0.529 投球回 151.1 奪三振 163
則本昂_ 楽_ 防御率 3.50 試合 21 勝利 09 完投 07 勝率 0.529 投球回 133.2 奪三振 129
久保康_ D__ 防御率 3.92 試合 19 勝利 09 完投 01 勝率 0.643 投球回 114.2 奪三振 077
岩田稔_ 神_ 防御率 2.51 試合 14 勝利 08 完投 01 勝率 0.615 投球回 096.2 奪三振 072
山井大_ 中_ 防御率 3.20 試合 19 勝利 08 完投 00 勝率 0.800 投球回 118.0 奪三振 069
攝津正_ ソ_ 防御率 3.24 試合 16 勝利 08 完投 01 勝率 0.667 投球回 105.2 奪三振 070
杉内俊_ 巨_ 防御率 2.91 試合 19 勝利 07 完投 01 勝率 0.636 投球回 117.2 奪三振 109
低レベルな争いになりそう
唯一1点台の金子が離脱したせいで、今年は投球回がしょぼい争いになってしまって低レベルっぽいなあ・・・
両リーグで唯一200届きそうなのメッセンジャーくらいだけど3点台だし
リーグ平均防御率はパの方が低いのか今年は
今更実力外要素のでかい勝ち星にどうのこうの言いたくはないが、
今の時期に2桁届いてるのが西と、それ以外の成績が論外な井納だけとはねえ
8月10日現在だと
金子、菅野、西、マエケン、大谷、岸の6人くらいに絞られてるのか
つか岸とかも入れるならスタンも下の下の候補としてカウントしなきゃいけないくらいレベルが低いな
この時期に120回もいってない連中が多い
しかしどいつもこいつも、15勝、防御率2点代前半、5完投、180回は最低でもクリアせんと見栄えが悪すぎるなちょっと
>>46 低いレベルで混戦はちょっとって感じなんだろう
能力ナンバーワンの金子がスペって、完投完封量産の則本が交流戦後ボロボロなのが拍車をかけてるなしかし
セの場合タイトル数もかかわってくるとは思うけど、菅野マエケンがパッとしない以上は全体で見るとやっぱ金子と西が優位なのかな
西の場合は流石に2点代前半にもってこないと駄目だろうけど…つかまだ115回しか投げてないんかい、12勝ってアドバンテージがなきゃ菅野マエケンの方がいいわな
数年前しょぼいと言われた摂津がマシとかいう結果にならないことだけは望む
「15勝以上」が最重要視されるので、菅野、金子、マエケンは厳しいね。
そう考えると、今後、メッセンジャーが浮上してくる可能性がある。
登板間隔が短い分、残り試合であと5勝積み上げるのは無理な話ではないからね。
2000-2001年以来の低レベル争いか。
2001松坂もお情け受賞だったしな。
今シーズンは投手が軒並み苦しんでるな。
2001はリーグ平均防御率考えれば、実力度外視の勝率さえまともなら十分な数値ではあったんだが…
今年は実力の反映される防御率とイニングを両立している投手が非常に少ないのでガチでレベルがね
言われてるとおり摂津でさえここ10年の沢村賞受賞者の中では傑出度が最低だったのに
それを下回る勢いだな今年は
イニングと防御率で低レベルな西が獲るくらいならメッセンジャーが防御率下げてくれて勝ち星積み重ねたほうがよっぽどマシ
ま、金子がチャージかけてくれるのが一番なんだろうけど
金子10勝目。
則本完封で10勝目&8完投。
マエケン大失速。
過去に、15勝未満で受賞したのは1988年の大野豊(広島)の1度だけ。
完投数以外は金子が同等以上の結果を残せると思うが、完投の差が大きすぎるのでどうだろうか。
やはり、金子に15勝してもらってスッキリさせてもらいたいな。
【参考】1988年
大野豊_ 広_ 防御率 1.70 試合 24 勝利 13 完投 14 勝率 0.650 投球回 185 奪三振 183
(2014.08.15終了)
西勇輝_ オ_ 防御率 2.81 試合 17 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 115.1 奪三振 081
金子千_ オ_ 防御率 1.74 試合 19 勝利 10 完投 03 勝率 0.714 投球回 139.1 奪三振 163
スタン___ ソ_ 防御率 2.76 試合 19 勝利 10 完投 02 勝率 0.714 投球回 127.0 奪三振 084
メッセ___ 神_ 防御率 3.15 試合 23 勝利 10 完投 03 勝率 0.556 投球回 157.1 奪三振 171
則本昂_ 楽_ 防御率 3.28 試合 22 勝利 10 完投 08 勝率 0.556 投球回 142.2 奪三振 138
久保康_ D__ 防御率 3.85 試合 20 勝利 10 完投 01 勝率 0.667 投球回 121.2 奪三振 085
井納翔_ D__ 防御率 4.15 試合 19 勝利 10 完投 03 勝率 0.625 投球回 121.1 奪三振 080
大谷翔_ 日_ 防御率 2.44 試合 18 勝利 09 完投 02 勝率 0.750 投球回 118.0 奪三振 138
菅野智_ 巨_ 防御率 2.58 試合 19 勝利 09 完投 03 勝率 0.643 投球回 136.0 奪三振 105
前田健_ 広_ 防御率 2.65 試合 19 勝利 09 完投 00 勝率 0.600 投球回 129.0 奪三振 103
岸孝之_ 西_ 防御率 2.65 試合 17 勝利 09 完投 03 勝率 0.692 投球回 125.2 奪三振 104
岩田稔_ 神_ 防御率 2.66 試合 15 勝利 08 完投 01 勝率 0.571 投球回 101.2 奪三振 076
山井大_ 中_ 防御率 3.20 試合 19 勝利 08 完投 00 勝率 0.800 投球回 118.0 奪三振 069
攝津正_ ソ_ 防御率 3.23 試合 17 勝利 08 完投 01 勝率 0.615 投球回 106.0 奪三振 070
金子がこのままトントンといけばそれが一番いいな、箔がつくし
則本は交流戦後の謎の炎上続きが痛すぎて防御率がダメ、メッセも同じ理由
もう金子がどれだけイニングと勝ち星を伸ばせるかになってきた、のこり6〜7試合だから15はかなり厳しいが180回には到達できそうだ
とにかく他との差がありすぎる
安定してレベルの高い投球してるのが金子ただ1人でほぼ対抗馬なし
その金子も200回到達しなさそう
そら盛り上がらん罠
金子がこの時期に12〜3勝して150回超えてれば文句なしだったろうけど
(2014.08.17終了)
西勇輝_ オ_ 防御率 2.82 試合 18 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 121.1 奪三振 084
金子千_ オ_ 防御率 1.74 試合 19 勝利 10 完投 03 勝率 0.714 投球回 139.1 奪三振 163
スタン___ ソ_ 防御率 2.76 試合 19 勝利 10 完投 02 勝率 0.714 投球回 127.0 奪三振 084
メッセ___ 神_ 防御率 3.15 試合 23 勝利 10 完投 03 勝率 0.556 投球回 157.1 奪三振 171
則本昂_ 楽_ 防御率 3.28 試合 22 勝利 10 完投 08 勝率 0.556 投球回 142.2 奪三振 138
大谷翔_ 日_ 防御率 2.52 試合 19 勝利 09 完投 02 勝率 0.750 投球回 125.0 奪三振 144
菅野智_ 巨_ 防御率 2.58 試合 19 勝利 09 完投 03 勝率 0.643 投球回 136.0 奪三振 105
前田健_ 広_ 防御率 2.65 試合 19 勝利 09 完投 00 勝率 0.600 投球回 129.0 奪三振 103
岸孝之_ 西_ 防御率 2.65 試合 17 勝利 09 完投 03 勝率 0.692 投球回 125.2 奪三振 104
山井大_ 中_ 防御率 2.98 試合 20 勝利 09 完投 01 勝率 0.818 投球回 127.0 奪三振 074
---------------------------------------------------------------------------
久保康_ D__ 防御率 3.85 試合 20 勝利 10 完投 01 勝率 0.667 投球回 121.2 奪三振 085
井納翔_ D__ 防御率 4.15 試合 19 勝利 10 完投 03 勝率 0.625 投球回 121.1 奪三振 080
メッセ、沢村賞ありそうだな。完投3の摂津で獲れたんだから。
あとは15勝がマストとして、どれだけ防御率を下げられるか。
メッセにとってほしいけど金子がいるからだめぽ
なぜか勝ち星に恵まれない金子は1988大野豊がモデルケースになりそうか?
金子以外が最有力候補になった場合、金子との防御率の差が話題になるのは間違いない。
金子が今の防御率を維持したら他の候補は厳しいだろうな。
仮に、金子(1.74、12勝)、メッセ(2.70、15勝)、なら「該当者なし」の可能性が高いが
仮に、金子(2.30、12勝)、メッセ(2.70、15勝)、ならメッセンジャーが取れる可能性が出てくる。
金子が180回で1点台でも該当者なしとかありえんの????
勝ち星1桁でもないんだからおとなしく選考委員も諦めてくれてやればいいのに
>>64 上でも書いたが、大野の13勝がこれまでの下限だからなぁ。しかも例が一人だけ。
勿論、完投数みたいにどんどん下限が引き下げられないとも限らんが。
本当に今年は盛り上がらんなあ。競合してるけども小粒だからかね
沢村賞基準を代えてほしいわ
25先発 200イニング 防御率2.00 15勝 勝率6割 6完投 180奪三振 程度
セリーグは投手相手に勝負できるから防御率と奪三振が有利
パリーグは長く投げられるからイニングと完投が有利
いつぞや200回や連続規定回到達投手の数とかでセの方が多かったように思うし、
完投数はともかくイニング数はセの方が稼ぎやすいかもしれんよ
マエケンとか巨人の一部のの投手が、チームによって中4,5とかで回すの見てるし
というか早めに変えて球数いってないのであればそうあってもいいような気がするけど
防御率はシーズンによっても違ってきそう
西が15勝もしくはそれ以上勝てれば、西の可能性もあるな。
低レベルすぎだろそれじゃ
勝ち星以外スカノ以下なのに勘弁してほしい
>>59 どうでもいい、いやよくないがメッセの三振数おかしい
まぁ沢村賞は最多勝投手優先の賞だからな。西以外が突きぬけてなければ西もある
金子11勝目。
マエケン今季初完封(初完投)で10勝目。
>>69 8月17終了時点で、メッセンジャーの奪三振171で間違いないと思うが。
8月19日に9奪三振を加えて、現在は180奪三振ですね。
>>70 それでもさすがにイニングが150や60で沢村賞とかむちゃくちゃ恥ずかしいな
該当者なしのほうがましだろwww
まぁ西は松坂くらいのスターだったら獲れるかもってくらいの成績だな
松坂はラビットの中、防御率はまぁまぁよくてイニングが怪物だった
西は…勝率だけだから実力的には比較にもならんな
(2014.08.22終了)
西勇輝_ オ_ 防御率 2.82 試合 18 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 121.1 奪三振 084
金子千_ オ_ 防御率 1.78 試合 20 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 146.1 奪三振 171
メッセ___ 神_ 防御率 3.09 試合 24 勝利 11 完投 03 勝率 0.579 投球回 163.1 奪三振 180
前田健_ 広_ 防御率 2.48 試合 20 勝利 10 完投 01 勝率 0.625 投球回 138.0 奪三振 115
スタン___ ソ_ 防御率 2.75 試合 20 勝利 10 完投 02 勝率 0.714 投球回 134.0 奪三振 091
則本昂_ 楽_ 防御率 3.28 試合 22 勝利 10 完投 08 勝率 0.556 投球回 142.2 奪三振 138
大谷翔_ 日_ 防御率 2.52 試合 19 勝利 09 完投 02 勝率 0.750 投球回 125.0 奪三振 144
菅野智_ 巨_ 防御率 2.58 試合 19 勝利 09 完投 03 勝率 0.643 投球回 136.0 奪三振 105
岸孝之_ 西_ 防御率 2.65 試合 17 勝利 09 完投 03 勝率 0.692 投球回 125.2 奪三振 104
山井大_ 中_ 防御率 2.98 試合 20 勝利 09 完投 01 勝率 0.818 投球回 127.0 奪三振 074
---------------------------------------------------------------------------
井納翔_ D__ 防御率 4.15 試合 19 勝利 10 完投 03 勝率 0.625 投球回 121.1 奪三振 080
久保康_ D__ 防御率 4.21 試合 21 勝利 10 完投 01 勝率 0.625 投球回 126.0 奪三振 085
西がもたつき過ぎて、勝利数のアドバンテージがほぼ無い。
もう3,4番手ぐらいになってるな。今後もどんどん抜かれそう。マエケンやら則本やらにも。
今後を考えると西のスタッツじゃ他より特別勝ち星が伸びるとは思えんし、候補の中ではあくまで中位レベルになりさがったな・・・
防御率イマイチでイニング少なすぎる
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/08/23(土) 09:38:27.93 ID:9FyabpXDO
2012年に攝津が受賞した時の理由が
「ひとりで貯金を12作った」ことと「2010年受賞の時のマエケンと比べても遜色ない」だったからなあ
金子が今後全勝すれば可能性あるけど
そうじゃなきゃ該当者なしだろうな
投手三冠で受賞できないとかさすがにないと思いたいし選考委員舐めてるぞ
最近じゃ最多勝なしで受賞できたのはダルビッシュだけか
金子が最多勝逃してマエケンが最多勝とれればマエケンかな
メッセは外国人だし、もっとずば抜けた成績じゃないと厳しそう
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/08/23(土) 11:00:27.70 ID:9FyabpXDO
マエケンてどんな冗談だよ(笑)
冗談みたいな数字で獲れるのが沢村賞だろw
85 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/08/23(土) 11:12:05.82 ID:8+kgao/70
則本が5連続1失点くらいやらんと防御率伸びないから完投数は無問題になるな
マエケンはイニング数が少ないがな
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/08/23(土) 12:09:23.36 ID:9FyabpXDO
そういえばマエケンは冗談みたいなショボい内容で受賞してたな
ダル涌井岩隈田中なんかと比べたら内容が恥ずかし過ぎるw
そんなヤツがま〜たショボい内容で二度目の受賞とかないないw
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/08/23(土) 12:35:52.17 ID:pyTYgfNu0
ショボいと言えば松坂だろwwwwww15敗で沢村賞wwwwwwwwwwwww
今年は金子だろ
金子だよね
他に取ってほしいのはメッセンジャーくらいしかおらんけど3点台じゃ話にならんし
とにかくイニング少ない奴は糞
ミンチーで獲れなかったんだから、外国人のメッセのこの成績では防御率2点台でも到底無理
金子>メッセ>マエケンの順番だな
金子は防御率1点台で最優秀防御率、200奪三振以上で奪三振王、最多勝が狙える
メッセは200奪三振以上で奪三振王、両リーグ雄一の200イニング以上、最多勝が狙える
マエケンは単なる最優秀防御率、最多勝ぐらい
金子でも西でも、オリックス初の最多勝を是非!
ロッテも頑張れ。
マエケンだと、嫌いだけど菅野と殆ど差がないからセでは最右翼になれるかはまだわからん
他は僅差で三振はかなり負けてるから
則本7月がもったいねえな、マジで何なんだコイツはw
こりゃ来期以降に期待せずにはおれない、最近小粒だし
(2014.08.24終了)
西勇輝_ オ_ 防御率 2.78 試合 19 勝利 12 完投 03 勝率 0.667 投球回 129.1 奪三振 090
金子千_ オ_ 防御率 1.78 試合 20 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 146.1 奪三振 171
メッセ___ 神_ 防御率 3.09 試合 24 勝利 11 完投 03 勝率 0.579 投球回 163.1 奪三振 180
則本昂_ 楽_ 防御率 3.11 試合 23 勝利 11 完投 08 勝率 0.579 投球回 150.2 奪三振 145
前田健_ 広_ 防御率 2.48 試合 20 勝利 10 完投 01 勝率 0.625 投球回 138.0 奪三振 115
スタン___ ソ_ 防御率 2.75 試合 20 勝利 10 完投 02 勝率 0.714 投球回 134.0 奪三振 091
大谷翔_ 日_ 防御率 2.52 試合 19 勝利 09 完投 02 勝率 0.750 投球回 125.0 奪三振 144
菅野智_ 巨_ 防御率 2.58 試合 19 勝利 09 完投 03 勝率 0.643 投球回 136.0 奪三振 105
岸孝之_ 西_ 防御率 2.76 試合 18 勝利 09 完投 03 勝率 0.692 投球回 130.0 奪三振 108
山井大_ 中_ 防御率 3.09 試合 21 勝利 09 完投 01 勝率 0.750 投球回 134.0 奪三振 079
---------------------------------------------------------------------------
井納翔_ D__ 防御率 4.07 試合 20 勝利 10 完投 03 勝率 0.588 投球回 128.1 奪三振 085
久保康_ D__ 防御率 4.21 試合 21 勝利 10 完投 01 勝率 0.625 投球回 126.0 奪三振 085
>>96 西勇輝、金子千、メッセ、則本昂、前田健
候補はここまでだろうな。勿論、該当者無しという選択肢もあるが。
金子_ 60%
西__ 6%
メッセ__ 6%
則本_ 6%
前田_ 3%
スタン__ 2%
大谷_ 0.6%
菅野_ 0.6%
岸__ 0.6%
山井_ 0.1%
該当者無し 15%
西って勝ち星以外は菅野以下だな
メッセンジャーは運がないな
こりゃ金子かな。
ようやく勝ち運が向いてきた。
(2014.08.28終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.70 試合 21 勝利 12 完投 03 勝率 0.750 投球回 153.1 奪三振 177
西勇輝_ オ_ 防御率 2.78 試合 19 勝利 12 完投 03 勝率 0.667 投球回 129.1 奪三振 090
メッセ___ 神_ 防御率 3.05 試合 25 勝利 11 完投 03 勝率 0.579 投球回 171.1 奪三振 189
則本昂_ 楽_ 防御率 3.11 試合 23 勝利 11 完投 08 勝率 0.579 投球回 150.2 奪三振 145
大谷翔_ 日_ 防御率 2.45 試合 20 勝利 10 完投 02 勝率 0.769 投球回 132.0 奪三振 153
前田健_ 広_ 防御率 2.73 試合 21 勝利 10 完投 01 勝率 0.588 投球回 142.0 奪三振 116
スタン___ ソ_ 防御率 2.74 試合 21 勝利 10 完投 02 勝率 0.667 投球回 141.0 奪三振 095
菅野智_ 巨_ 防御率 2.58 試合 19 勝利 09 完投 03 勝率 0.643 投球回 136.0 奪三振 105
岸孝之_ 西_ 防御率 2.76 試合 18 勝利 09 完投 03 勝率 0.692 投球回 130.0 奪三振 108
山井大_ 中_ 防御率 3.09 試合 21 勝利 09 完投 01 勝率 0.750 投球回 134.0 奪三振 079
---------------------------------------------------------------------------
久保康_ D__ 防御率 4.01 試合 22 勝利 11 完投 01 勝率 0.647 投球回 132.1 奪三振 088
井納翔_ D__ 防御率 4.07 試合 20 勝利 10 完投 03 勝率 0.588 投球回 128.1 奪三振 085
金子_ 75%
メッセ__ 4%
則本_ 4%
西__ 3%
大谷_ 1.6%
前田_ 0.7%
スタン__ 0.7%
菅野_ 0.4%
岸__ 0.4%
山井_ 0.1%
該当者無し 10%
則本でもいい気がしてきた。
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/08/29(金) 08:26:56.45 ID:H5Cxr2UhO
マエケンは完全に脱落だな
西なんてありえないとは思うんだが
単独最多勝になったら高確率で沢村賞がついてくるのがNPBだからなぁ・・・
金子があまり伸びなければ今後に期待の松坂コースで大谷の可能性もありそう
108 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/08/29(金) 10:18:09.30 ID:H5Cxr2UhO
大谷はそれこそこれからいくらでも取れるくらいの実力があるんだから
何も今年「今後に期待」なんて理由づけで無理に取らさなくてもいいわ
野手やめて投手一本でシーズン完走したら、15勝以上は普通にできるわな。
双方が互いの成績(主に打席数・登板数・イニング数)の足引っ張ってる。
機会が少ないから、「率」系じゃなく「積み重ね」系の成績が伸び悩む。
大谷はこの先3回以上は沢村賞とると思う。もちろんハムが並の援護をすればの話だけど
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/08/29(金) 12:50:39.92 ID:H5Cxr2UhO
じゃあ来年からメジャーに行くまでほぼ毎年大谷かよw
松坂 ○33登板 ●防御率3.60 ◎15勝 ◎奪三振214 ●勝率.500 ◎240.1投球回 ◎12完投
松坂そこまでひどくないだろ、沢村賞の基準7つで5部門クリアでうち4部門でリーグトップ
防御率だってパはラビットで打高投低時代の中リーグ3位だし
川上 ○27登板 ●防御率3.32 ◎17勝 ○奪三振176 ○勝率.708 ●192.1投球回 ●05完投
川上のが酷いわ、沢村賞基準7つのうち4部門しかクリアしてないしリーグトップは1部門のみ
しかも川上が沢村賞受賞した04年は北京オリンピックがあって松坂、上原、岩隈等沢村賞の候補選手が
選出されて1ヶ月以上戦線を離れてる中川上のみ召集されずシーズンを消化
しかも04年はラビット時代だが11球団で中日のみがラビットボールを採用せずに、
中日の主催試合では飛ばないボールが使われて防御率が傑出しやすい状況で上原に防御率で0.7以上
離されてのリーグ4位
川上はMVPと沢村賞、時期的にどっちが先に選ばれたんかな。
MVPが先ならその補正もあったかもな。
勝ち星も15前後はいきそうだし防御率も悪くなりそうにないし、金子で決まりかな。
西7敗目、防御率3点台に。
則本9回投げ切るも勝ち負けつかず(完投数も増えず・・)。
この時代だしむしろ完投数がより評価されてもいいと思うんだがそうはならないんだろうなー
投球回はもっと評価されるべきだな
分業制だからこそ、長いイニングを消化できる投手がより光る
>>116 攝津にあげちゃったのが決定打だね
これは先発完投主義の否定、運に左右される勝ち星は異常に重視するのは変わらないんだけどね
完投数3でも獲れる
→2でも「あまり変わらなくないか?」で授賞
→1でも「あまり変わらなくないか?」で授賞
→完投数が条件から削除へ
まあ完投はなくてもいいと思うよ、投球回に包括されてると思うんで
同様に勝率もいらない、勝利数だけで十分だろう
(2014.08.31終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.70 試合 21 勝利 12 完投 03 勝率 0.750 投球回 153.1 奪三振 177
西勇輝_ オ_ 防御率 3.01 試合 20 勝利 12 完投 03 勝率 0.632 投球回 134.1 奪三振 098
メッセ___ 神_ 防御率 3.05 試合 25 勝利 11 完投 03 勝率 0.579 投球回 171.1 奪三振 189
則本昂_ 楽_ 防御率 3.04 試合 24 勝利 11 完投 08 勝率 0.579 投球回 159.2 奪三振 156
大谷翔_ 日_ 防御率 2.45 試合 20 勝利 10 完投 02 勝率 0.769 投球回 132.0 奪三振 153
前田健_ 広_ 防御率 2.73 試合 21 勝利 10 完投 01 勝率 0.588 投球回 142.0 奪三振 116
スタン___ ソ_ 防御率 2.74 試合 21 勝利 10 完投 02 勝率 0.667 投球回 141.0 奪三振 095
岸孝之_ 西_ 防御率 2.88 試合 19 勝利 10 完投 03 勝率 0.714 投球回 136.2 奪三振 113
菅野智_ 巨_ 防御率 2.58 試合 19 勝利 09 完投 03 勝率 0.643 投球回 136.0 奪三振 105 _(抹消中)
---------------------------------------------------------------------------
久保康_ D__ 防御率 4.01 試合 22 勝利 11 完投 01 勝率 0.647 投球回 132.1 奪三振 088
井納翔_ D__ 防御率 4.06 試合 21 勝利 11 完投 03 勝率 0.611 投球回 135.1 奪三振 090
金子_ 73%
メッセ__ 6%
則本_ 6%
西__ 1.5%
大谷_ 1.5%
前田_ 0.6%
スタン__ 0.6%
岸__ 0.6%
菅野_ 0.1%
該当者無し 10%
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/01(月) 08:12:53.37 ID:92tpXAg80
金子以外の防御率しょぼすぎ。
こんなもんじゃないか
11〜12年は異常にボールが飛ばないおかげでなんちゃって1点台が量産されてたが
本来1点台なんてそうそう出るもんじゃない
93-05まで12年間、セパ共に1点台の規定投球回達成投手なんぞ存在しなかったからなぁ
2012年当時新人の野村祐が1点台なんて現状見れば信じられんだろう。
昔、伊藤智の防御率が1点前後で、
「とんでもない投手出てきたな」
と驚愕した記憶がある。
セは防御率4点台の最多勝投手が出るかもしれんのか
もう金子で決まりじゃん
西は論外
>>116 則本は凄いとは思うけど完投は別になあ
こういうのはシーズントータル成績で語るべきだから、完投が多くてもイニングいまいちだったり完投以外の試合がへぼくてQS率悪けりゃ意味ないでしょ
無論選考委員にとっては関係のない話だろうが
まさかの金子炎上か。セもパも15勝以上が出ないかもな
本命該当者なし
該当者なしにしたいやつがいるようだが普通に金子だろ、14勝とかでも
勝ち星以外の数字が菅野マエケン並なら無しでもいいけど
15勝未満は大野豊と比較してどうなのか、というところだな
どうせ金子になるだろ
勝ちが多少少ない程度で他の数字に問題ないのに該当者無しなんてありえんことして、どう世間に叩かれるか
まあ今年はイニング少な目なのでそこは物足りないが
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/04(木) 08:27:11.61 ID:097bh8TEO
昨日の金子見てたら確実に14〜15勝出来るとも限らないし案外則本かも
金子は去年取れなかったのが痛すぎる
田中がいたからしょうがないけど
その田中がメジャーに行ったら金子に敵なしだと思ったんだけどそうでもなかったな
金子は2010年に17勝で最多勝獲った時にお情けで貰っても良かったな。
防御率が酷すぎだけど、2004川上憲伸より内容はいいし。
受賞者のマエケンと比べたら、ちょっと考えてしまうが。
則本は防御率がなぁ。
投球イニング数をかなり重ねた今の時期からじゃ好投を続けても大して下がらん
だろうし。
金子に何勝差つけて最多勝獲れるか?って感じか、沢村賞貰うには。
>>131 金子だわな
今時勝ち星がどうのこうのって評価方法自体が狂ってる
多分NPBは100年後も勝ち星最重視で投手を評価してるんだろうけどさ
>>135 普通にさすがに駄目だろ
今年は金子だから何の問題もない
勿論勝ち星は考慮されるが他にろくなのがいないんだから決まり
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/04(木) 12:25:03.94 ID:097bh8TEO
金子が15勝したら金子だな
それ以下なら該当者なしでいいわ
完投も少ない上に最低限の15勝いかないと流石に恥ずかしい、2012年の攝津以下になるし
防御率も2点台になりそうなんだよな。
勝利数をそこでカバーできたはずだったのに。
下手したらシーズン終了時には2.50越えてしまうかも。
(2014.09.04終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.98 試合 22 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 159.0 奪三振 181
西勇輝_ オ_ 防御率 3.01 試合 21 勝利 12 完投 03 勝率 0.600 投球回 140.1 奪三振 102
則本昂_ 楽_ 防御率 3.04 試合 24 勝利 11 完投 08 勝率 0.579 投球回 159.2 奪三振 156
メッセ___ 神_ 防御率 3.06 試合 26 勝利 11 完投 03 勝率 0.579 投球回 179.1 奪三振 201
大谷翔_ 日_ 防御率 2.46 試合 21 勝利 10 完投 02 勝率 0.714 投球回 139.0 奪三振 162
スタン___ ソ_ 防御率 2.84 試合 22 勝利 10 完投 02 勝率 0.667 投球回 146.0 奪三振 101
前田健_ 広_ 防御率 2.86 試合 22 勝利 10 完投 01 勝率 0.556 投球回 148.0 奪三振 121
岸孝之_ 西_ 防御率 2.88 試合 19 勝利 10 完投 03 勝率 0.714 投球回 137.1 奪三振 113
菅野智_ 巨_ 防御率 2.58 試合 19 勝利 09 完投 03 勝率 0.643 投球回 136.0 奪三振 105 _(抹消中)
---------------------------------------------------------------------------
久保康_ D__ 防御率 3.91 試合 23 勝利 11 完投 01 勝率 0.647 投球回 140.1 奪三振 098
井納翔_ D__ 防御率 4.06 試合 21 勝利 11 完投 03 勝率 0.611 投球回 135.1 奪三振 090
金子_ 73%
メッセ__ 5%
則本_ 5%
西__ 1.6%
大谷_ 1.6%
スタン__ 0.6%
前田_ 0.5%
岸__ 0.5%
菅野_ 0.1%
該当者無し 12%
金子2点台待ったなしか
いつの間にか西のアドバンテージが何も無くなっててワロタ
3点台で投球回がしょぼいとか、仮に20勝してても印象最悪だろうな
15とかじゃ話にならないしもう沢村賞とか99%消えた
メッセは防御率だけが本当に残念だな
>>139 つーても勝ちは運だし今は違反球じゃないやや飛ばない球だから、RSAAとかイニング次第で普通に今年の金子の方が殆どの数字で摂津よりは上にいきそうだぞ
あの時の摂津がトップだったのは本当に勝ち星勝率だけだからな
フィルターなしでいけば最多投球回に防御率ダントツトップの前田がポテンシャルでは明らかに上だった
勝ちは運って言ってもそれが最重要視される賞だからな。金子が15勝しないとあっさりは決まらないだろう
>>146 イニング投げてて一点台でなくても防御率ダントツなら別に14でもあっさり決まるでしょ
いつものジジイどもの文句がウダウダ五月蝿いだけで
勝ち星云々は多少の不足が問題じゃないだろ、他の候補が引き離してる時が問題だからむしろ
現状最多勝なんだからそこはクリア
15いくかは不明だが、今から1つも勝てないてのは現実的は話ではないし
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/05(金) 08:25:09.18 ID:vHU5u7WvO
14勝と15勝って1勝しか違わないんだけど印象がそれ以上なんだよなあ
14勝で完投が3防御率が2点台だと微妙
攝津の受賞理由が確か完投は少ないけどひとりで12の貯金を作ったからだったよな
だからやっぱりこの賞は勝ち星重視の賞なんだよ
どっちにしても、過去に例があるんだから今年取れる取れないの話だけなら14でも取れるだろう
大野自体完投と防御率だけで、イニングとか他の基準は特別凄くないのに受賞できてる
個人的な好みとして数字が映える映えないの話は理解出来るけどね
現時点で凄い勝ち星伸びてるやつ他にいれば面白いけど金子がトップだもんな
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/05(金) 09:41:11.08 ID:vHU5u7WvO
現時点なら間違いなく金子だな
最終的にはわからんけど
該当者なしの可能性も結構あると思う
オリックスが優勝じゃなくて2位の場合CSの絡みで金子に無理もさせないだろうし
完投数は形骸化してるし他の基準でそんな問題ないのに、わざわざそこまでして該当者なしを作り出さないだろ
このまま12とかで終わらん限りは
15という数字に選考委員が異常に固執してるとか聞いたことない
たまたまそれだけ活躍した奴が15以上勝ててただけだろ
完投数は投手分業化という言い訳が立つ(実際選考委員も言ってる)けど、
勝利数の低さは言い訳に出来ないからな(昨年は15勝以上が6人)。
リリーフに勝ち星消されることなんて今に始まったことじゃない。
言い訳もくそも
そんなこと言い出したら勝ち星にたいする価値観も変わったとかなんとでもいえるわ
能力と関係ないのに「言い訳」とか意味がわからんことぬかすな
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/05(金) 10:48:23.86 ID:vHU5u7WvO
だから今の時点では金子だって言ってるじゃん
ただ最終的にはわからんのも事実だろうが
勝ち星を重視してるのは攝津の時の選考委員の言葉にも表れてるし
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/05(金) 10:59:14.06 ID:vHU5u7WvO
勝ち星は普通に能力の割合が大きいと思うけどね
持ってる人はそれ(能力)プラス運もある
それが昨年の田中まーくんでしょ
>>155 援護率が高く関係する上に、オカルトと違ってその援護率なんて毎年大きく変動するんだが
常に打率より大きく上回るor下回る選手は野球が誕生してからただの一人もいない得点圏打率と同じだ
沢村賞スレで議論しても仕方ないが、田中の記録なんて奇跡としか言いようがないし
本人ももう再現不可能なこと持ち出してどうするんだ?
本気で勝率が良い奴は防御率やイニング無視してそれが良い投手より上だと思ってるのかと
金子の話だけど、金子で確定とは限らないが該当者無しである可能性は極めて低い
もっとしょぼかった年なんて他にもあるのにこの30年で一度しかないんだが
沢村賞自体は完全に貢献度や能力で決まるものじゃないから勝ち星重視なのは疑いようがないけど、
こんだけ統計や分析が進んでのに未だに勝ち星と能力を大きく結びつけるがいるとはw
>>154 だな。金子優位は変わらん。
だが、15勝未満で獲れるほど選考委員の目は甘くないわな。大野という例外があるだけ。
今年はどの選手も安定した援護がないんだよね
3点以上援護あった試合が今年一番多い金子でも12試合しかない
ちなみに去年の田中は25試合あった
結局勝ち星なんて援護があるかどうか
今年の金子でも去年の田中並みに援護あったら20勝して今ごろ絶賛されてんじゃないかな
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/05(金) 11:50:16.13 ID:JoLtsjzz0
>>159 金子ヲタってタラレバ好きだよなw
なんか必死過ぎて笑えるw
で今年の金子は援護がないのかな?
「言い訳」の次は「甘くはない」とかわけのわからんこと言い出したか
言葉の使い方がおかしいことに気づけよ・・・勝ち星なんぞ個人の力とかけ離れてるのに
それが選考基準なのはともかく、そういう類のものに甘くないとかアホな言葉使うなと
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/05(金) 11:53:49.19 ID:JoLtsjzz0
>>159 >3点以上援護あった試合が今年一番多い金子でも12試合しかない
ごめん、見てなかったわ
援護あるのに12勝しかしてないんだなw
>>160 もし15勝出来なかったら〜とかしつこくタラレバしてるのはどっち?
そもそも金子オタがタラレバ好きだって根拠は何なのかしらんがまさか
>>159のレスだけで煽ってるんじゃないよな態々スレまで上げて
まあ20勝云々はあほらしいしどうでもいいが
>>162 つまり金子に援護が別にないとかべつに言い訳してるわけじゃないのに勘違いしてなじってしまったんですねわかります
>>161 まぁ、お前はそれで良いんじゃないか。
金子が15勝すれば不毛な話になるし、
15勝未満で獲れなかったらお前の見る目が無いということでパワプロにでも篭ってればいいし。
>>165 いやあ、思い切りブーメラン突き刺さってますよ君
未満で獲れた場合君の見る眼が(ry と同じことが言えるのになんでそのことに言及しないわけ
ていうかタラレバ好きだな
そもそも、12勝とかのまま終わっても獲れるとは誰一人書いてないんだが
ついでにいえば、仮に15未満でダメでも原因がそれだけとは限らんしドヤ顔の予約されてもねえ
>>166 えっID使い分けてんの?
>>147が「イニング投げてて一点台でなくても防御率ダントツなら別に14でもあっさり決まるでしょ」って言ってるんだが。
>>167 他の人間から突っ込みがあっただけでそれか、意味の分からないレッテルはるとか
"14でも"と書いてあるけど?
12勝とかのまま終わっても獲れるとは誰一人書いてないじゃんやっぱり
どこに目についてんのよ
で、
未満で獲れた場合君の見る眼が(ry と同じことが言えるんですね
>>168 なんか可哀想なんだけど…
「12勝とかのまま」って具体的な数字の幅はどれくらいになるのよ?
「13勝は含むけど14勝は含まない」とか子供みたいなこと言うなよ?
>>169 1つ2つの誤差の範囲でどうなるかなんて選考委員でもないのにお前分かるのか?
ガキみたいな事言ってるのはそっちにみえるがねー
見ていてお前の方が可哀想なんですけどくだらない煽りしたりと
何が言いたいのかさっぱりわからんな
これから数字なんざどうなるかわからんのだから、率系は特にな
勝ち星は2つも違えば大きいけどなさすがに
普通に考えりゃ12ではさすがに厳しいと思うのは当然なのに、じゃあ、まったく幾つだとかアホだろID:Cvmr9W0M0こいつ
まあ14勝じゃ該当者なしの可能性が大きいだろうな
200イニングも無理そうだし他に圧倒的な数字もないし
大きいだろうな
という単なる勝ち星厨の願望
>>164 >今年の金子でも去年の田中並みに援護あったら20勝して今ごろ絶賛されてんじゃないかな
充分言い訳してますがwww
勝ち星重視の賞なんだからしゃーないw
なんだ一匹ともしもしが頑張ってるだけじゃん見たら
重視なのと14該当云々はなんの根拠もなくて笑える
>>174 大丈夫か?
言い訳という日本語の意味深長を調べて、
みてなかったとかいうボケをかまして芝生やしまくって照れ隠しをしないようになるために
次からは人の文章は落ち着いてよく読もうなw
ここ20年で最多勝なしで受賞したのが2007ダルビッシュだけなんだよな
15勝云々より最多勝獲れるかってことの方がでかい気するわ。最多勝とれば13勝とかでも金子ですんなり決まると思う
>>177 お前こそ大丈夫か?
>>159見てみろよ、言い訳だらけじゃんw
去年取れなかったのが悔しくて悔しくてしょうがないんだろうけどさw
正直言って金子は今年もダメだろw
>>179 いきなり最後の行がなんの繋がりも無さすぎて笑えるわ
金子が最右翼と思ってるのが金子オタだけだとでも思ってるのかと
>>179 自分がまともに読まずに今年援護がないと言ってると思い込んで訂正した点には
さっきから徹底的に触れない辺りが面白い
>>178 私もそう思うけど
ある意味2007って意外だったのかもしれないね
相手は二冠だったし
>>178 私もそう思うけど
ある意味2007って意外だったのかもしれないね
相手は二冠だったし
もうこのままなら金子がかなり濃厚だけど成績が圧倒的でないとまた爺が色々言いそう
自分らで選んどいてw
自分らで選んだのにチクリ言うのやめろと思うわな毎年
ダメなら選ばなきゃいいだけなのに今年の金子も言われるのであろう
金子の最終成績(勝利数_[防御率])vs受賞可能性
15勝なら:[1点台]◎、[2.0〜2.3]◎、[2.3〜2.5]○、[2.5〜]△
14勝なら:[1点台]◎、[2.0〜2.3]○、[2.3〜2.5]△、[2.5〜]×
13勝なら:[1点台]○、[2.0〜2.3]△、[2.3〜2.5]×、[2.5〜]×
12勝なら:[1点台]△、[2.0〜2.3]×、[2.3〜2.5]×、[2.5〜]×
>>186 まぁ13勝から上はそんなもんだろうな。
12勝はノーチャンス。
1個くらい○上げたら合ってる、といいたいところだが
12とかはむしろ△でなくく最初から除外でもいいくらい
勝利数なんかどうだっていいが、イニングが物足りないな
159イニング
最終戦、10月のヤフオクドームに金子をもってくるとして残り4試合
平均8回位投げて190いくかってところだから
180回台で多分終わると思う
200きってるのはちょくちょくいたけど、180台だと96年の斎藤雅樹以来か
今思うと石井の沢村賞は酷すぎるな、史上最悪といってもいい成績w
川上以下かもしれん
>>190 1992年
石井丈裕 15勝3敗3S 148.1回 1.94 123奪三振 8完投
野茂英雄 18勝8敗 216.2回 2.66 228奪三振 17完投
西本江川なんか目じゃないレベル
>>191 当時の1点台にはそれくらいの価値があったんだよ(棒
ちょっとだけ大谷ありそうな気もする
一回取ってるとハードルが上がるんだろうな
逆に90年は野茂より斎藤が選ばれるべきだったと思うし
ちょっと調べてみたら15勝未満での受賞者は88年の大野だけか
88年のがアリなら今年は金子で問題ないと思うがねぇ
残りの試合でどうなるか次第だけどさ
残りの試合でどうなるかなんて金子に限らずだけどな
>>198 残りの試合で勝ち星を重ねるのより防御率を大幅に下げることの方が難しいだろ
幾らなんでもギリギリ15いったからってイニング少ない、防御率悪すぎじゃ話にならない
もう金子と、メッセ則本以外まともな候補なんて残ってないよ
じゃあ金子に限らずその二人もどうなるかなんて分からないってことじゃん
あとマエケンもかな
>>200 タラレバ言ってたらキリがないんだからさ、源治な話してくれる?
お前は残り1試合でもワンアウトもとれずに10失点炎上するかもしれないとか言うクチか?
訂正、現時的
そもそもイニングとか完投とか多いわけじゃないとはいえ、金子が主に足りてないのは勝ち星位だから
他では圧倒的してたりするんだからそりゃ金子の勝ち星の話になるのは当然だろ
他がこれからコケまくっても、マエケンがイニングや三振をたった残り4試合で積み上げるのは無理
最終的にマエケンが一番良い成績だったらそれこそ該当者なしだわ
10勝 防御率2.86 148回 121三振 1完投
どんだけ残りフルチャージしてもちょっとね、各種たいしたことない数字でMAX14や15勝でしょ
金子が全試合炎上して防御率が同じ位になっても前田自身がたいしたことないからアウトでは
漁夫の利を得るのがいるとしたら前田よりも他の奴じゃないかと思う、いや該当者無しか?
げ、現時的・・・?
くそ変換のままだった…スマソorz
とりあえずメッセンジャーひっそりと終了
イニング三振突出してるから2点台半ばくらいになれば可能性まだあったのにムラっ気ありすぎだわこいつ
(2014.09.09終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.98 試合 22 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 159.0 奪三振 181
西勇輝_ オ_ 防御率 3.01 試合 21 勝利 12 完投 03 勝率 0.600 投球回 140.1 奪三振 102
岸孝之_ 西_ 防御率 2.76 試合 20 勝利 11 完投 04 勝率 0.733 投球回 143.1 奪三振 114
則本昂_ 楽_ 防御率 3.10 試合 25 勝利 11 完投 08 勝率 0.550 投球回 165.2 奪三振 162
メッセ___ 神_ 防御率 3.41 試合 27 勝利 11 完投 03 勝率 0.550 投球回 182.1 奪三振 204
大谷翔_ 日_ 防御率 2.46 試合 21 勝利 10 完投 02 勝率 0.714 投球回 139.0 奪三振 162
前田健_ 広_ 防御率 2.71 試合 23 勝利 10 完投 01 勝率 0.556 投球回 156.0 奪三振 130
スタン___ ソ_ 防御率 3.12 試合 23 勝利 10 完投 02 勝率 0.625 投球回 153.0 奪三振 109
菅野智_ 巨_ 防御率 2.58 試合 19 勝利 09 完投 03 勝率 0.643 投球回 136.0 奪三振 105 _(抹消中)
---------------------------------------------------------------------------
久保康_ D__ 防御率 3.68 試合 24 勝利 12 完投 02 勝率 0.667 投球回 149.1 奪三振 103
井納翔_ D__ 防御率 4.08 試合 22 勝利 11 完投 03 勝率 0.611 投球回 141.1 奪三振 095
金子_ 76%
則本_ 5%
西__ 1.4%
岸__ 1.4%
大谷_ 1.4%
メッセ__ 1.1%
前田_ 0.4%
スタン__ 0.1%
菅野_ 0.1%
該当者無し 13%
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/10(水) 08:38:41.02 ID:as6ZePgIO
今日金子に勝ち付いたら決まりやな
ライバル(と言うほどでもないけど)が勝手にコケてくれてるしw
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/10(水) 09:10:57.20 ID:T+WTbEeL0
昔と違って完投能力が問われなくなった分
最低15勝に乗らないと該当者なしが妥当
単に完投なんてどうでもいいと思われてるだけで、14でなしが妥当かはしらんが選考委員がどう思うかはまた別だろ
このままいけば選ばれるだろう
完投は置いといても、イニングが全体的に物足りないね
200回行きそうなのメッセンジャーだけだし
金子が二点台まで落ちると該当者無しもありえるんじゃね
確実に文句がつくけどなしまではいかんだろ前半ならな
金子はローテ通りだと
9/17 ハム
9/24 西武
9/30 楽天
あと1回楽天と当たるから14勝は確実
ハムか西武どっちかに勝てば15いく
金子完封・・・対立候補完全に消滅だな
今日の勝ちは金子にとって大きかったな
15勝乗れば見栄えの面もクリアされるし、最多勝獲れば満場一致
(2014.09.10終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.88 試合 23 勝利 13 完投 04 勝率 0.706 投球回 168.0 奪三振 185
西勇輝_ オ_ 防御率 3.01 試合 21 勝利 12 完投 03 勝率 0.600 投球回 140.1 奪三振 102
岸孝之_ 西_ 防御率 2.76 試合 20 勝利 11 完投 04 勝率 0.733 投球回 143.1 奪三振 114
則本昂_ 楽_ 防御率 3.10 試合 25 勝利 11 完投 08 勝率 0.550 投球回 165.2 奪三振 162
メッセ___ 神_ 防御率 3.41 試合 27 勝利 11 完投 03 勝率 0.550 投球回 182.1 奪三振 204
大谷翔_ 日_ 防御率 2.46 試合 21 勝利 10 完投 02 勝率 0.714 投球回 139.0 奪三振 162
菅野智_ 巨_ 防御率 2.52 試合 20 勝利 10 完投 03 勝率 0.667 投球回 143.0 奪三振 109
前田健_ 広_ 防御率 2.71 試合 23 勝利 10 完投 01 勝率 0.556 投球回 156.0 奪三振 130
スタン___ ソ_ 防御率 3.12 試合 23 勝利 10 完投 02 勝率 0.625 投球回 153.0 奪三振 109
---------------------------------------------------------------------------
久保康_ D__ 防御率 3.68 試合 24 勝利 12 完投 02 勝率 0.667 投球回 149.1 奪三振 103
井納翔_ D__ 防御率 4.08 試合 22 勝利 11 完投 03 勝率 0.611 投球回 141.1 奪三振 095
金子_ 88%
則本_ 1.7%
西__ 0.7%
岸__ 0.7%
大谷_ 0.7%
メッセ__ 0.5%
菅野_ 0.4%
前田_ 0.2%
スタン__ 0.0%
該当者無し 7%
金子でほぼ決まりだな
13勝止まりで防御率2点台に落ちた場合、どういう選考になるか見てみたいが
昨年ババを引いたのですんなり取らせてあげたいな
なんとか15勝して確定させてくれよ。
それで今シーズンのこのスレはお開き。
よっぽど防御率が落ち込んだりしない限り何も起こらんだろうけどな
色々起こってほしそうなレスは散見されるけど
ダルおじさんがいなくなった一昨年辺りからこのスレも平和だなぁ
前スレは随分荒れてたけどな。金子が完封して静かになったけど
前スレじゃないわ。前回
金子云々じゃなくて、
本質は13勝、14勝の受賞可能性なんだけどな。
1988大野を引き合いにしての。
前回?前回て田中の24勝のことじゃなくて?
>>225 何の話かわからんけど
他にいないしよほどのことでもないと1番ましなのになるからな
投手4冠まで見えてきたね、岸次第かもしれないけど
まぁダルマーがいなくなったらレベルが下がるのは仕方ない
来年からは大谷無双だろうからレベルの高い沢村賞になるだろう
沢村賞争いのレベルは低いけど、金子の成績はレベル低くない
まず勝利数()が気になる手合いにとっては低レベルに映るのだろう
ダルビッシュも勝利数は運っていつも言ってたしな。結局、最多勝1回もとれなかったんだっけ
それで沢村賞とれたのは流石としか言いようがないが
大野が沢村賞を受賞できたのは1点台の防御率を評価されての事だったと思う。
当時1点台の防御率は10数年ぶりで、先発投手の、となると村山江夏ら伝説の大投手時代まで遡るまさに快挙だったんだよ。
希少性においては20勝投手以上、投手としての価値の高さにおいても20勝投手と同等以上であると判断された。
だから獲れた。
後年石井が獲れちゃったのはその時の1点台の防御率に対する感覚の余韻みたいなもんかな。
>>227 二刀流してる間はそう上手くいくとは思えんけどなあ
つか大谷のポテンシャルの高さはともかく完成するのはいつかわからんし
>>228 まあイニングがもうちょいいけば文句はないかな
180台で受賞は少し珍しいから
1992石井は、148 1/3イニングで受賞って尋常じゃない
>>233 27試合中リリーフで8試合投げてるからしょうがない
>>234 いや、それ含めて当然おかしいと思うぞ
しょうがないってどういう意味か分からんのだけど
先発投手の賞だから実質19登板で取れたってことか
防御率からいって、菅野が13勝すれば有力候補だけどなぁ
去年の新人王のミスジャッジを球界全体として正しておこうとする動きがあるだろうし
>>235 全然しょうがなくはないわな
単なるチーム事情の話で、受賞に値するかどうかとは全く別の話だ
ま、沢村賞もしょせんそんなもんだ、いい加減な選考はたくさんある
記者投票よりはマシな結果が出やすいとは思ってるけど
選考基準を満たしていること以上に、先発投手としての風格が重要
金子には、それが決定的に欠ける
逆に、菅野にはそれがある
マウンドに菅野がいるだけで、相手チームは戦意を喪失する
圧倒的な存在感と威圧感
沢村賞にふさわしい
極言すれば、沢村賞を菅野賞に名称変更して、菅野を受賞対象外に
するぐらいでないと、他の投手が気の毒だ
せやな
無理やり盛り上げようとしなくていいよ
巨人、ソフトバンク押しのレスは自分だが、それ以外は別人
auのiPad使ってるが、ID被ったり変わったりが多い
(2014.09.13終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.88 試合 23 勝利 13 完投 04 勝率 0.722 投球回 168.0 奪三振 185
西勇輝_ オ_ 防御率 3.01 試合 21 勝利 12 完投 03 勝率 0.600 投球回 140.1 奪三振 102
則本昂_ 楽_ 防御率 3.11 試合 26 勝利 12 完投 08 勝率 0.571 投球回 173.2 奪三振 172
大谷翔_ 日_ 防御率 2.31 試合 22 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 148.0 奪三振 171
岸孝之_ 西_ 防御率 2.76 試合 20 勝利 11 完投 04 勝率 0.733 投球回 143.1 奪三振 114
山井大_ 中_ 防御率 2.96 試合 24 勝利 11 完投 01 勝率 0.733 投球回 155.0 奪三振 094
メッセ___ 神_ 防御率 3.41 試合 27 勝利 11 完投 03 勝率 0.550 投球回 182.1 奪三振 204
菅野智_ 巨_ 防御率 2.52 試合 20 勝利 10 完投 03 勝率 0.667 投球回 143.0 奪三振 109
前田健_ 広_ 防御率 2.71 試合 23 勝利 10 完投 01 勝率 0.556 投球回 156.0 奪三振 130
スタン___ ソ_ 防御率 3.12 試合 23 勝利 10 完投 02 勝率 0.625 投球回 153.0 奪三振 109
---------------------------------------------------------------------------
久保康_ D__ 防御率 3.68 試合 24 勝利 12 完投 02 勝率 0.667 投球回 149.1 奪三振 103
中田賢_ ソ_ 防御率 3.82 試合 23 勝利 11 完投 01 勝率 0.688 投球回 136.2 奪三振 111
井納翔_ D__ 防御率 4.08 試合 22 勝利 11 完投 03 勝率 0.611 投球回 141.1 奪三振 095
大谷完封。
金子に万一アクシデントがあった場合可能性が出てきたな。
金子_ 89%
大谷_ 1.2%
則本_ 1.0%
岸__ 0.6%
西__ 0.5%
メッセ__ 0.4%
菅野_ 0.3%
山井_ 0.1%
前田_ 0.1%
スタン__ 0.0%
該当者無し 6.7%
金子が潰れようが離脱しようが、どう考えても大谷の成績は金子の劣化版だから厳しすぎるけど>防御率、勝ち星、イニング、三振
ようするに大谷の将来補正とかでジジイどもが色気だして受賞する可能性があるってこと?
レベル低いとかを通りこしてるな
金子97%
則本1%
受賞なし1%
他1%
このくらいだろ
流石に大谷とか選んだらあからさますぎるよなあw
松坂は15敗しただけで、スーパーラビットの中250回とか投げてたわけだし
松坂が将来性とかで取った時って他に候補いなかったんだっけ
2000年代半ば以降みたいにパリーグは好投手が集まってる状態じゃなかったからね
松坂の受賞に完全に納得してるわけじゃないが流石に今年の大谷はないわな
他にいないわけじゃないし
沢村はバッティングも良かったから大谷こそ本来の沢村賞にふさわしいとかならないかなw
ならんやろ
金子嫌いだから他の投手に取ってほしかったけど
金子で決まりだろうな
現状、全ての基準を満たす可能性があるのが則本だけかな?
あと3試合投げられたら、3完投で2.50以下まで下げられるだろうか。
12回無失点×3試合でも無理なのですが、、、それは
>>255 やっぱ無理なのか。
ここまでくる(投球回を積む)と防御率下げるのはキツいな。
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/15(月) 12:31:31.15 ID:4JEK0gwv0
金子が防御率2点代、15勝以下で終わったら該当者なしでいい。
後半じゃなきゃならないだろ
セパの数値の差が大きいからな
パの打者のレベルが低いのは歴然
セの投手はパならプラス5勝、防御率0.8マイナスぐらいの実力
セの防御率1位の投手が、沢村賞で問題ないと思う
>>257 >防御率2点代、15勝以下で終わったら
2点台15勝なら、お情けでも金子になるだろ。
15勝未満って言いたかったのか?
菅野が、あと二勝すればわからなくなるな
三勝すらば逆転して決まりだろう
菅野で決まりでしょう
あと二勝は確実だし
しつこいぞ
926 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2014/09/16(火) 22:59:02.25 ID:P5tduRK30
なんか、無理して批判してるけど、日本一の投手は菅野
防御率、MVPはほぼ確実で沢村賞も射程に収めてる
オジとオイで正力賞同時受賞とかも有りそうだ
うーんこの
正直燃料としてもつまらなさすぎる
金子勝ったけど防御率は悪化
かなり難しくなってきた
優勝できないなら、菅野だね
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/17(水) 22:40:36.76 ID:o1/oVlb20
本命金子、対抗則本、穴で大谷
菅野が沢村賞取れる可能性なんて大谷以下だわ
金子はもう勝ち星だけあげていければいい
(2014.09.17終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.99 試合 24 勝利 14 完投 04 勝率 0.737 投球回 176.0 奪三振 190 (前回登板) 9/17
岸孝之_ 西_ 防御率 2.68 試合 21 勝利 12 完投 04 勝率 0.750 投球回 151.1 奪三振 118 (前回登板) 9/15
則本昂_ 楽_ 防御率 3.11 試合 26 勝利 12 完投 08 勝率 0.571 投球回 173.2 奪三振 172 (前回登板) 9/13
西勇輝_ オ_ 防御率 3.24 試合 22 勝利 12 完投 03 勝率 0.571 投球回 144.2 奪三振 106 (前回登板) 9/16
メッセ___ 神_ 防御率 3.28 試合 28 勝利 12 完投 03 勝率 0.571 投球回 189.1 奪三振 212 (前回登板) 9/14
大谷翔_ 日_ 防御率 2.31 試合 22 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 148.0 奪三振 171 (前回登板) 9/13
菅野智_ 巨_ 防御率 2.45 試合 21 勝利 11 完投 03 勝率 0.688 投球回 150.2 奪三振 117 (前回登板) 9/16
前田健_ 広_ 防御率 2.58 試合 24 勝利 11 完投 01 勝率 0.579 投球回 164.0 奪三振 137 (前回登板) 9/15
山井大_ 中_ 防御率 2.96 試合 24 勝利 11 完投 01 勝率 0.733 投球回 155.0 奪三振 094 (前回登板) 9/12
---------------------------------------------------------------------------
久保康_ D__ 防御率 3.59 試合 25 勝利 12 完投 02 勝率 0.667 投球回 155.1 奪三振 108 (前回登板) 9/15
中田賢_ ソ__ 防御率 3.82 試合 23 勝利 11 完投 01 勝率 0.688 投球回 136.2 奪三振 111 (前回登板) 9/13
井納翔_ D__ 防御率 3.88 試合 23 勝利 11 完投 03 勝率 0.611 投球回 148.1 奪三振 097 (前回登板) 9/14
金子_ 94%
則本_ 0.4%
岸__ 0.3%
メッセ__ 0.2%
大谷_ 0.2%
菅野_ 0.1%
前田_ 0.1%
西__ 0.0%
山井_ 0.0%
該当者無し 4.7%
>>272 まあしなくても問題なさそうなんだけどこのスレの一部には納得しない奴もいそうなんでw
>>274 14勝で獲れるかどうかのサンプルとしては見てみたいが、
ハッキリさせるにこしたことはないわな。
昨日の金子の酷さには、選考委員もがっかりしたろう
該当者なしの可能性が高いな
大谷か菅野という可能性もゼロではない
本命金子で対抗も穴も存在しないよ
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/19(金) 21:30:27.78 ID:jDywg90U0
今年は則本でほぼ決まりでは?
マエケンは完投数で論外だし
後は金子? とにかく近年は小粒で、もう93年の今中みたいな成績は
見れないと思うと悲しいなw
今日の則本はかなり良かった
でも金子だろうな
金子しかないよ
実際の投球を一度でも見れば、菅野以外は有りえない
マウンドに君臨する帝王の風格
まさに沢村栄治の再来だろう
則本、13勝3点台じゃ金子には勝てんよ。
沢村賞らしさで言えば則本だけど。
金子があと1勝すれば確定
(2014.09.19終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.99 試合 24 勝利 14 完投 04 勝率 0.737 投球回 176.0 奪三振 190 (前回登板) 9/17
則本昂_ 楽_ 防御率 2.96 試合 27 勝利 13 完投 09 勝率 0.591 投球回 182.2 奪三振 185 (前回登板) 9/19
岸孝之_ 西_ 防御率 2.68 試合 21 勝利 12 完投 04 勝率 0.750 投球回 151.1 奪三振 118 (前回登板) 9/15
西勇輝_ オ_ 防御率 3.24 試合 22 勝利 12 完投 03 勝率 0.571 投球回 144.2 奪三振 106 (前回登板) 9/16
メッセ___ 神_ 防御率 3.28 試合 28 勝利 12 完投 03 勝率 0.571 投球回 189.1 奪三振 212 (前回登板) 9/14
大谷翔_ 日_ 防御率 2.31 試合 22 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 148.0 奪三振 171 (前回登板) 9/13
菅野智_ 巨_ 防御率 2.45 試合 21 勝利 11 完投 03 勝率 0.688 投球回 150.2 奪三振 117 (前回登板) 9/16
前田健_ 広_ 防御率 2.58 試合 24 勝利 11 完投 01 勝率 0.579 投球回 164.0 奪三振 137 (前回登板) 9/15
---------------------------------------------------------------------------
久保康_ D__ 防御率 3.59 試合 25 勝利 12 完投 02 勝率 0.667 投球回 155.1 奪三振 108 (前回登板) 9/15
山井大_ 中_ 防御率 3.32 試合 25 勝利 11 完投 01 勝率 0.688 投球回 160.0 奪三振 095 (前回登板) 9/19
中田賢_ ソ__ 防御率 4.07 試合 24 勝利 11 完投 01 勝率 0.647 投球回 141.2 奪三振 114 (前回登板) 9/19
井納翔_ D__ 防御率 3.88 試合 23 勝利 11 完投 03 勝率 0.611 投球回 148.1 奪三振 097 (前回登板) 9/14
金子_ 94.5%
則本_ 1.0%
岸__ 0.2%
メッセ__ 0.2%
大谷_ 0.2%
菅野_ 0.1%
前田_ 0.1%
西__ 0.0%
該当者無し 3.7%
金子は5つ、則本は6つ基準を満たす可能性があるのか。
こっから金子0勝、則本2勝2完投奪三振王の展開希望
>>287 檻は10/6まで試合があるから、金子はあと3登板して200イニングも可能。
金子も6つ基準を満たす可能性がある。
CS あるのに個人記録のために最終戦まで出たら笑いもんやで
優勝してるとか最終戦まで順位確定してないとかならまだしも
リーグ優勝したら、CSセカンドラウンドからだからまだ良いとしても、
2位で終わったら流石に最終戦間際に出る余裕は無いだろうな。
日ハムとのCS、初っ端の先発だろうし。
金子のCS準備の場合は事情を加味するだろう。
完投数が少なくても「近代野球化が云々」と考慮してはくれるからな
>>287 基準の数が関係ないことはダルビッシュが実証してるしなぁ
完投好きな選考委員を考えると則本か
今、完投好きな選考委員なんていない
7完封で説明十分と思う選考委員だらけ
ダル落とした連中だよ
初受賞だし金子だろ
10完投してても意味がない
これもダルビッシュが実証済み
本当に野球を知ってる選考委員なら、誰よりも菅野の凄さがわかってるはずだがなぁ
金子や海苔本なんて雑魚みたいな投手選ぶはずがない
くだらない記者投票だから去年の新人王は八百小川なんて珍事が起きたけど、その不正をきっちり正しておこうとする意思は、球界全体にあるからねぇ
釣針がでかい
ま、則本だろ。
ベストナインは金子なんだろうが。
沢村賞で金子の値段が変わるから、巨人が圧力かけて取らせないだろう
則本が取ると年棒で楽天も困るだろうし、本人以外の誰にもプラスにならない
大谷か菅野ならwin-winだね、球団も喜ぶから
新人王スレでも必死のID:QaIvRi2l0
マエケンと大谷、完全消滅。
これで、僅かでも可能性が残っているのは、
金子、則本、岸、 メッセンジャー、菅野の5名に。
ただ、岸、 メッセンジャー、菅野の3名は3戦3勝が絶対条件だが
日程的にあと2試合しか投げられない可能性が高いので、
実質、金子以外は則本しか残っていない。
(2014.09.21終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.99 試合 24 勝利 14 完投 04 勝率 0.737 投球回 176.0 奪三振 190 (前回登板) 9/17
則本昂_ 楽_ 防御率 2.96 試合 27 勝利 13 完投 09 勝率 0.591 投球回 182.2 奪三振 185 (前回登板) 9/19
メッセ___ 神_ 防御率 3.23 試合 29 勝利 13 完投 03 勝率 0.591 投球回 195.1 奪三振 218 (前回登板) 9/20
岸孝之_ 西_ 防御率 2.68 試合 21 勝利 12 完投 04 勝率 0.750 投球回 151.1 奪三振 118 (前回登板) 9/15
西勇輝_ オ_ 防御率 3.24 試合 22 勝利 12 完投 03 勝率 0.571 投球回 144.2 奪三振 106 (前回登板) 9/16
菅野智_ 巨_ 防御率 2.45 試合 21 勝利 11 完投 03 勝率 0.688 投球回 150.2 奪三振 117 (前回登板) 9/16
前田健_ 広_ 防御率 2.58 試合 25 勝利 11 完投 01 勝率 0.579 投球回 171.0 奪三振 144 (前回登板) 9/21
大谷翔_ 日_ 防御率 2.64 試合 23 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 153.1 奪三振 176 (前回登板) 9/21
---------------------------------------------------------------------------
久保康_ D__ 防御率 3.59 試合 25 勝利 12 完投 02 勝率 0.667 投球回 155.1 奪三振 108 (前回登板) 9/15
山井大_ 中_ 防御率 3.32 試合 25 勝利 11 完投 01 勝率 0.688 投球回 160.0 奪三振 095 (前回登板) 9/19
井納翔_ D__ 防御率 3.85 試合 24 勝利 11 完投 03 勝率 0.579 投球回 154.1 奪三振 101 (前回登板) 9/20
金子_ 95%
則本_ 1.0%
岸__ 0.1%
メッセ__ 0.1%
菅野_ 0.1%
前田_ 0.0%
大谷_ 0.0%
西__ 0.0%
該当者無し 3.7%
賞は金子以外ありえないだろうけど、則本が2点台10完投でシーズン終えたら
ジジイ選考委員から何かお褒めの言葉くらい出るのかな?
金子にしても則本にしてもとりあえず最多勝とらんと
まぁ則本は単独最多勝とらんと話にならんな
受賞可能性でいえば取っても無理だろう
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/23(火) 02:14:28.32 ID:Xu+OOAMy0
2004年は受賞者無しでよかったよなぁ
312 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/23(火) 02:20:46.17 ID:kn0r3GLn0
しかし、金子一択は揺るがないにしろ
則本の8完封も現代野球では驚異的だよな
で、なんでこんな投手が9敗もしてるんだ?
則本はセリーグから4完封してるけど
パリーグ相手だと9勝8敗で3.85だから
特にオリ戦の防御率7.16が酷い
金子と投げ合った試合は0勝2敗で14.04
星野が入院してから調子よくなったんでしょ?
98年の川崎とか最近の摂津なんかもどうかと思いました
316 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/23(火) 09:38:08.64 ID:RLhz9X0M0
該当なしになる可能性はないかな?
金子が3回、則本があと2回として、
金子&則本が14勝以下なら、8:2で該当者なし
金子or則本が15勝以上なら、より勝利数多い(単独最多勝の)方で確定
金子&則本が同15勝になると基準検討で難しいことになる
98年 川崎 29試合 9完投 17勝10敗 .630 204回 94三振 防御率3.04G 最多勝
石井 28試合 6完投 14勝6敗 .700 196.1回 241三振 防御率3.30 最多奪三振
野口 27試合 6完投 14勝9敗 .609 192回 134三振 防御率2.34@ 最優秀防御率
ミンチー 35試合 6完投 15勝11敗 .577 236回 123三振 防御率2.75C
200回前後投げたのはこれくらい
川崎は防御率がしょぼくて勝ち星以外正直特徴がない、1桁だがかろうじて完投が最多
石井は防御率がしょぼいが三振は目を見張るものがある
野口は防御率トップで一番バランス良し?
ミンチーは2桁敗戦(川崎もだが)以外これといった欠点はないし正直川崎より評価出来る
石井は防御率がアレだから仕方ないが、川崎より野口ミンチーの方が評価出来るわな
パは黒木がかろうじて選考対象かなレベルでこの年はハズレ
摂津の年はマエケンが200回&最優秀防御率、最多勝は1勝・三振は1個差でタイトル逃す
摂津は最多勝、190回と防御率1点台のバーゲンセールがなんとか効いたな
>より勝利数多い方で確定
則本なんて比較にならんだろ今のところ
ありえないわ
金子が14以下で則本が16勝っても、流石に防御率悪化条件も付け加えないと無理
最多勝取らないで授賞したのってダルビッシュくらいなんだろほぼ無理ゲーじゃん
石井とか桑田とかいるけど
古い時代だと逆に多いくらい
>>320 87桑田(15勝/小松17勝)、88大野(13勝/小野&伊東18勝)、92石井(15勝/野茂18勝)とか
勝ち星は非常に大きく評価されるファクターだが
金子と則本くらい成績に差があれば金子だろうな
もう少し僅差なら勝ち星次第で逆転()もありえたが
則本が残り全部完封かつ金子が残り全部大炎上とかでやっと勝負になるかもってくらいだな
金子で決定
おめでとう
金子が15勝でパリーグ最高の先発であることは確定
後はセリーグの菅野との選択だが、実際の能力や貢献度は菅野の圧勝
問題は、意味のない数字の比較をされると不利だという点
委員の能力が問われることになるな
これで100%決まりだしウダウダ言ってるのも消えるだろうなあ〜
まあ14勝のままでも98%該当者有りで金子だったろうけど
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>302
>326 ←new!
毎度毎度お疲れっていうか、新人王スレでも珍獣扱いされてるのですぐ分かるなしかしw
>>324 金子は残り1試合じゃないの?登板
>>327 09/30(火) 楽天
10/01(水) なし
10/02(木) ソフトバンク
10/03(金) なし
10/04(土) 楽天
10/05(日) なし
10/06(月) 楽天
10/07(火)
10/08(水)
10/09(木)
10/10(金)
10/11(土) CS1st
もしオリ優勝ならば10月11日は投げなくていいから中5−中5で投げればあと2試合
しかも両方ともお得意先の楽天だけど…流石に無理はしないかな
CS1stがあるのに無理する意味ないよね
まあ則本に三振タイトル取られる可能性あるが、先のこと無視して今更どうしても欲しいタイトルというわけでもなぁ
まだ優勝の可能性あるから一応中5日でまわすと思う
さすがに順位確定したら登板しないだろうけど
金子3度目のチャンスでやっと受賞かぁ。
ホントは去年獲れてないのがおかしいんだが。
(2014.09.24終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.91 試合 25 勝利 15 完投 04 勝率 0.750 投球回 184.0 奪三振 194 (前回登板) 9/24
岸孝之_ 西_ 防御率 2.53 試合 22 勝利 13 完投 05 勝率 0.765 投球回 160.1 奪三振 125 (前回登板) 9/23
則本昂_ 楽_ 防御率 2.96 試合 27 勝利 13 完投 09 勝率 0.591 投球回 182.2 奪三振 185 (前回登板) 9/19
メッセ___ 神_ 防御率 3.23 試合 29 勝利 13 完投 03 勝率 0.591 投球回 195.1 奪三振 218 (前回登板) 9/20
菅野智_ 巨_ 防御率 2.36 試合 22 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 156.2 奪三振 121 (前回登板) 9/24
西勇輝_ オ_ 防御率 3.24 試合 23 勝利 12 完投 03 勝率 0.546 投球回 150.0 奪三振 113 (前回登板) 9/23
久保康_ D__ 防御率 3.47 試合 26 勝利 12 完投 02 勝率 0.667 投球回 163.1 奪三振 113 (前回登板) 9/23
前田健_ 広_ 防御率 2.58 試合 25 勝利 11 完投 01 勝率 0.579 投球回 171.0 奪三振 144 (前回登板) 9/21
大谷翔_ 日_ 防御率 2.64 試合 23 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 153.1 奪三振 176 (前回登板) 9/21
金子_ 99.5%
該当者無し 0.5%
則本_ 0.0%
0.5もねーんでねえのw
まあ100%じゃないという意味ではそーかもしれんが…
金子が残りボコボコに打たれて防御率悪化&15勝止まり、その上で則本が連続完封勝利あげて200奪三振まで伸ばし
防御率:金子 最多勝利:金子&則本 奪三振王:則本 最優秀勝率:岸
こういう構図になれば沢村賞同時受賞の可能性もなくはないのか・・・?0.01%ぐらいの可能性だけど
のりもとの200三振は最近の調子考えたら普通にありうる
金子が2試合投げる可能性がどれくらいかな〜
フル回転して優勝してもCSで燃えて日シリいけなきゃ喜び半減だろうな
勝ち星ダイスキな化石じいさんたちも15勝ならケチをつけにくいだろうし
もう「確定」だよ確定
金子は不正投球疑惑があったから沢村賞を受賞するに相応しい人格ではない
今回は菅野だろう
>237
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はい。
金子おめ
オリックスまさかのマジック点灯。
これで金子があと2試合投げる可能性が出てきた。
すると防御率を大幅に落とす可能性もあるわけで、
則本14勝目。
しかし、8回を投げて降りたのが痛い。
もし今日あと1/3回投げていれば、
次の試合で完投勝ちした瞬間、15勝、10完投、200イニングを同時に
クリアすることになったのに。
則本勝ったはいいけど防御率少し落ちたな
則本は良い時と悪いときの差が激しすぎる
シーズン中盤の話なら、デーブが強引に進めた中4日ローテがよくなかったと思う
ここ最近は4失点とか全然ないでしょ
悪すぎる時があったのでそういう印象なのは仕方ないけど
>>342 ま、それをクリアするのは凄いけどどのみち沢村賞は無理だろうし、
無理して達成しなきゃいけないものでもないよね、賞取るなら今後に期待って感じかな
今年は3点台で終われるといいね(ただ今日も7失点してるように、基本自責より失点率の方が記録員補正かからないのでアテになると俺は思うけど。防御率でも失点でもどのみち守備補正は必要)
ああゴメン一行目は自責だった
エラーが絡もうが7点は取られすぎたな
則本は確実に昨年より良くなってるし
来年以降に期待だな
来年監督がデーブならまず無理
確かにw
夏辺りに離脱してそう
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/09/27(土) 09:21:42.80 ID:zPD+zPxA0
>>338 人格の事を言い出したら、菅野こそ沢村賞に相応しくないだろう。
金子が妥当だと思う。
菅野のような人格高潔な青年は見たことがない
そもそも去年の段階で田中を上回る能力を実証していたわけだし、沢村賞を菅野以外にする理由は何もない
今日の読売新聞を見れば、読売グループの全面支援を受けてるのがわかるしな
351がマジレスしたので(?)、またきちゃっただろw
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はい。
(2014.09.29終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.91 試合 25 勝利 15 完投 04 勝率 0.750 投球回 184.0 奪三振 194 (前回登板) 9/24
則本昂_ 楽_ 防御率 2.97 試合 28 勝利 14 完投 09 勝率 0.609 投球回 190.2 奪三振 191 (前回登板) 9/25
岸孝之_ 西_ 防御率 2.53 試合 22 勝利 13 完投 05 勝率 0.765 投球回 160.1 奪三振 125 (前回登板) 9/23
メッセ___ 神_ 防御率 3.28 試合 30 勝利 13 完投 03 勝率 0.591 投球回 200.1 奪三振 222 (前回登板) 9/25
菅野智_ 巨_ 防御率 2.36 試合 22 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 156.2 奪三振 121 (前回登板) 9/24
西勇輝_ オ_ 防御率 3.29 試合 24 勝利 12 完投 03 勝率 0.545 投球回 156.0 奪三振 119 (前回登板) 9/29
山井大_ 中_ 防御率 3.29 試合 26 勝利 12 完投 01 勝率 0.706 投球回 167.0 奪三振 097 (前回登板) 9/25
久保康_ D__ 防御率 3.29 試合 27 勝利 12 完投 02 勝率 0.667 投球回 172.1 奪三振 118 (前回登板) 9/29
前田健_ 広_ 防御率 2.56 試合 26 勝利 11 完投 01 勝率 0.579 投球回 179.0 奪三振 154 (前回登板) 9/27
大谷翔_ 日_ 防御率 2.64 試合 23 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 153.1 奪三振 176 (前回登板) 9/21
今日、金子先発。
明日、則本先発予想。
場合によっては、10/6の最終戦で両者が対戦するかも。
「ずば抜けた防御率」の金子と「従来の先発完投タイプ」の則本だが、
先に15勝乗せてる金子だろうな。首位争いのエースというのもポイント高そう。
しかし今年は完投数はもとより、勝利数が軒並み少ないな…
投球回数がほぼ同じなんだから完投数は大したアドバンテージにならない
防御率が一点違うんだからその時点で決まりだよ
則本は選考委員からお褒めの言葉を頂ける、その程度だろう
賞は余裕で金子
次勝てば、菅野は最多勝、最優秀防御率、最高勝率のタイトルになる
金子のほうが、数字は上回るが、リーグの違いや優勝への貢献度を考えれば、菅野以外には考えられない
オリックスは最後は二位になるのがほぼ確定してる上に、西がいる
菅野は一人で巨人を優勝させた
菅野にはフェアリーファンタジア賞をあげよう
しかも金子は、自分の個人成績優先でソフトバンクとの最終対決を回避するという体たらく
まさに沢村賞の品格を欠くな
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はい。
一人で巨人を優勝()
離脱で22試合156回しか投げてない()
金子の逃げまくった上での炎上は、選考委員に悪印象だろう
今日の金子は実質負け投手としてカウントすべきだな
ソフトバンクと対戦したくなくて、得意の楽天戦に回ってきたのに、あわやというシーンの連続で打線に助けられだけ
自ら志願して優勝決定のマウンドを守った菅野とは覚悟が違った
人間としての器が決定的に違う
ID:TrSQ8enp0
相手を受けさせたいならもうちょっと工夫して
(2014.09.30終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.98 試合 26 勝利 16 完投 04 勝率 0.762 投球回 191.0 奪三振 199 (前回登板) 9/30
則本昂_ 楽_ 防御率 2.97 試合 28 勝利 14 完投 09 勝率 0.609 投球回 190.2 奪三振 191 (前回登板) 9/25
岸孝之_ 西_ 防御率 2.53 試合 22 勝利 13 完投 05 勝率 0.765 投球回 160.1 奪三振 125 (前回登板) 9/23
メッセ___ 神_ 防御率 3.20 試合 31 勝利 13 完投 03 勝率 0.565 投球回 208.1 奪三振 226 (前回登板) 9/30
菅野智_ 巨_ 防御率 2.36 試合 22 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 156.2 奪三振 121 (前回登板) 9/24
西勇輝_ オ_ 防御率 3.29 試合 24 勝利 12 完投 03 勝率 0.545 投球回 156.0 奪三振 119 (前回登板) 9/29
山井大_ 中_ 防御率 3.29 試合 26 勝利 12 完投 01 勝率 0.706 投球回 167.0 奪三振 097 (前回登板) 9/25
久保康_ D__ 防御率 3.29 試合 27 勝利 12 完投 02 勝率 0.667 投球回 172.1 奪三振 118 (前回登板) 9/29
前田健_ 広_ 防御率 2.56 試合 26 勝利 11 完投 01 勝率 0.579 投球回 179.0 奪三振 154 (前回登板) 9/27
大谷翔_ 日_ 防御率 2.64 試合 23 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 153.1 奪三振 176 (前回登板) 9/21
あまりの正論に反論出来ないから、相手を荒らしのようにいうのは情けないね
ていうかモロに荒らしだよね
珍獣というべきか・・・
2014年新人王予想スレ part07
576 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2014/09/30(火) 17:46:39.00 ID:TrSQ8enp0
去年の小川ほど、酷い八百長は空前だろう
誰もが菅野だと思っていたのに、あの票差
記者なんて、広告引き上げをちらつかせれば簡単に買収できる
それを考えれば、どんな無謀な選考もあり得るということになる
創価関係の知られざる選手がいるかもしれないからな
【MVP】菅野智之Part10【最優秀防御率獲得へ】
65 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2014/09/30(火) 19:17:45.19 ID:TrSQ8enp0
勝利、勝率、防御率と取ってMVPなら、沢村賞も欲しいところ
金子が数字的には上だが、本当に凄いのは菅野だと思う
2014年MVP予想スレ
463 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2014/09/30(火) 20:09:46.09 ID:TrSQ8enp0 [2/3]
金子を必死に推す意味がわからない
来年、巨人に来れば、二桁勝つのも難しいだろう
468 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2014/09/30(火) 22:39:54.97 ID:TrSQ8enp0 [3/3]
開幕投手で、ほとんどの試合でクォリティスタートを達成し続け、独走状態を作り出し、不幸な故障も短期間で復帰して、最後の一番大事なところで、圧倒的なピッチングで連勝して優勝を決める
文句のつけようがない日本一の投手だ
沢村賞の選考基準がどうこういうなら、そちらがおかしいとしかいえない
あらゆる賞を手にしても評価し尽くせないレベルに菅野はいる
マエケンも叩いてたんだろなそいつ
中五日中五日で二試合先発するために昨日投げたんじゃないの>金子
という正論は言うだけ詮無いのだろうか
無駄だろう・・・ずっと頑張ってるもんその子
そもそもローテずらして間空けるならともかく、縮めて文句言われるとかもうね
則本完全終了。
あと1試合で15勝に乗せたとしてもオール基準クリアは不可能だし、金子確定だな。
(2014.10.01終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.98 試合 26 勝利 16 完投 04 勝率 0.762 投球回 191.0 奪三振 199 (前回登板) 9/30
則本昂_ 楽_ 防御率 3.10 試合 29 勝利 14 完投 09 勝率 0.583 投球回 164.2 奪三振 194 (前回登板) 10/01
岸孝之_ 西_ 防御率 2.51 試合 23 勝利 13 完投 05 勝率 0.765 投球回 161.1 奪三振 126 (前回登板) 9/30
メッセ___ 神_ 防御率 3.20 試合 31 勝利 13 完投 03 勝率 0.565 投球回 208.1 奪三振 226 (前回登板) 9/30
菅野智_ 巨_ 防御率 2.36 試合 22 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 156.2 奪三振 121 (前回登板) 9/24
西勇輝_ オ_ 防御率 3.29 試合 24 勝利 12 完投 03 勝率 0.545 投球回 156.0 奪三振 119 (前回登板) 9/29
山井大_ 中_ 防御率 3.29 試合 26 勝利 12 完投 01 勝率 0.706 投球回 167.0 奪三振 097 (前回登板) 9/25
久保康_ D__ 防御率 3.29 試合 27 勝利 12 完投 02 勝率 0.667 投球回 172.1 奪三振 118 (前回登板) 9/29
前田健_ 広_ 防御率 2.56 試合 26 勝利 11 完投 01 勝率 0.579 投球回 179.0 奪三振 154 (前回登板) 9/27
大谷翔_ 日_ 防御率 2.64 試合 23 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 153.1 奪三振 176 (前回登板) 9/21
金子_ 99.8%
該当者無し 0.2%
ごめん、374の訂正版
(2014.10.01終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.98 試合 26 勝利 16 完投 04 勝率 0.762 投球回 191.0 奪三振 199 (前回登板) 9/30
則本昂_ 楽_ 防御率 3.10 試合 29 勝利 14 完投 09 勝率 0.583 投球回 194.2 奪三振 194 (前回登板) 10/01
岸孝之_ 西_ 防御率 2.51 試合 23 勝利 13 完投 05 勝率 0.765 投球回 161.1 奪三振 126 (前回登板) 9/30
メッセ___ 神_ 防御率 3.20 試合 31 勝利 13 完投 03 勝率 0.565 投球回 208.1 奪三振 226 (前回登板) 9/30
菅野智_ 巨_ 防御率 2.36 試合 22 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 156.2 奪三振 121 (前回登板) 9/24
西勇輝_ オ_ 防御率 3.29 試合 24 勝利 12 完投 03 勝率 0.545 投球回 156.0 奪三振 119 (前回登板) 9/29
山井大_ 中_ 防御率 3.29 試合 26 勝利 12 完投 01 勝率 0.706 投球回 167.0 奪三振 097 (前回登板) 9/25
久保康_ D__ 防御率 3.29 試合 27 勝利 12 完投 02 勝率 0.667 投球回 172.1 奪三振 118 (前回登板) 9/29
前田健_ 広_ 防御率 2.56 試合 26 勝利 11 完投 01 勝率 0.579 投球回 179.0 奪三振 154 (前回登板) 9/27
大谷翔_ 日_ 防御率 2.64 試合 23 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 153.1 奪三振 176 (前回登板) 9/21
金子ねえ
パリーグで完投4なんて少なすぎるわ
代打を出されるセリーグならいざ知らず、責任感が欠如している証拠
菅野で決定でしょう
22試合しか投げてないヘボピッチャーが何だって?
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菅野は援護率リーグワースト2位
金子は援護率リーグ2位
シーズンを通して低調だった巨人打線をカバーした菅野と、たまたま打線の援護に恵まれただけの金子では、1勝の重みがまるで違う。
選考委員は、表面的な数字ばかりにとらわれず、投手としての真の価値を正しく評価してくれるだろう。
マジレスするのもアホ臭いが
登板数もイニングも防御率も三振も全てで完敗な
心配しなくても勝ち星以外もちゃんと見て金子に決めてくれるから
こんな時間になにファビョってんのかしらんがつまらんから消えろよ
>>382 あなた「ファビョる」の使い方間違ってるよ
「ファビョる」のいい例があなた
>>383 反論出来ないからってファビョらないでくださいね
金子が回避したせいで、今日はソフトバンクの胴上げを見ることになったね
こんな責任感のない投手では、沢村賞にはふさわしくないな
↑
ID変えてきたの?意味不明なこと言ってるが、昨日負けてりゃどのみち優勝なんて不可能に近いわけだが
それはそうと、オリが優勝出来なきゃ最終戦を無理に投げる必要なくなったけどどうするのかな?
【MVP】菅野智之Part10【最優秀防御率獲得へ】
132 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2014/10/02(木) 19:43:52.91 ID:UauKaCr90
公傷として、今日は勝ち投手としてカウントしろよ
休んでた時期のこと考えれば17勝ぐらいだな
なんか菅野推しが一人しかいないと思い込んでるおかしな人がいるんだが、最低でも、俺以外にもう一人いるよ
半分ぐらいは別人の書き込みだから
俺ぐらい熱心なら二人はいることになる
だからそれがなんなのかしらんが
根拠も賛同を得ることも出来んキチガイであることにはかわりない
今日負けたので、もう金子の登板はないな。
防御率1点台確定なので、これで金子で決まりでしょう。
ていうか仮に次回燃えても金子だな
むしろ200三振到達するくらいだし
2点台だと〜とか言われてたのは、あくまで勝ち星が15未満だった時の話だから(それも13とかならともかく14以上なら当確レベル)
今年は本当に盛り上がらないな
去年は田中の独走で盛り上がらないと言われつつ2スレ行ったのに
今年は終盤まで結構競り合ったのに盛り上がりに欠ける
去年は、キチガイな成績と基準オールクリアの2タイプの議論があったからな。
今年の金子が田中ほどでは無いにせよ、今年の則本にはもう一方の役目を期待したんだが…
則本は200回200三振15勝10完投すればおもしろかったのにな
ま、金子だろうけど
去年全項目満たしながら、ひとり化物がいたせいでもらえなかった事も考慮されるだろうしな
まあ金子だろ
考慮される必要もない成績だけどなw
全項目達成しても意味が無いことはダルビッシュが二回実証済み
>>384 ファビョるって逆ギレするって意味だからな。
>>382みたいな口調できたらだれも反論なんかせんわ。
冷静な議論ならいくらでもするから、おれの反論がほしいならもう一度頭冷やして書き込んでくれ。
>>388 直前の
>>386に「IDかえてきたの?」って言われたから、違うって意味でそう答えたんだろ。
実際菅野推しはおれ以外にもいるけどな。
>>391 スレが盛り上がるには熱狂的ファンとアンチがいる選手が候補じゃないとな
菅野肘故障
このまま引退かな
予想スレだから菅野を予想してもいいと思うよ
ネタだとしても
つっかかった方が悪いわ
ネタどころか本気のKYほど鬱陶しいものはないけどな
まあネタ扱いされても本人の自業自得だしな
>>384 <ファビョるの意味>
「我を忘れてとても怒る」
という意味になります。
とは言ってもほぼ2ちゃんねるで使われるので、
文面から怒っている風に見える時に「フォビョってるw」なんて使われたりします。
ただ怒っているというよりも、見てて見苦しい、笑えるような逆切れのときに
よく使われている気がします。
頭がおかしくなって怒っている様子、と考えた方がいいかもしれません。
語源としては、「火病(Hwapyung)」という韓国人特有の症状のことのようです。
2ちゃんで韓国人が怒り狂っている様子を馬鹿にして、「ファビョる」と表したとのこと。
今、見る限り韓国人のみに使用はされておらず、キレているような時全般に使われています。
2ちゃんなんて適当なので、大雑把に意味を理解しておくようにしときましょう。
<ファビョるの使い方>
・自作自演がばれてファビョる馬鹿がいるな・・・
・相手の反則に大勢のサポーターがファビョる
・突然ファビョるのは止めてほしい。
以上、ファビョるの意味でした。
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/04(土) 01:04:15.79 ID:P9s2t1JvO
去年とれなかった金子で満場一致だろ
菅野はいつかはとるだろ
イニング食えなくなったらとるのは難しくなるぞ。一応先発完投型にやる賞なんだから
いつかって、まあそれ言い出したらキリがないけどな
昨年の金子みたいに凄く惜しい成績残したら、ライバルが消えれば近いうちに取れるだろうなーってのは予想ついたが
>>405 完投はどうでもいいけどイニングは重要だわね
バネ指の原因が肘だとチームドクターが考えなかったのがアホだな。
で、沢村賞に何か菅野が関係してるの?
金子と一騎打ちだったろ
オリ金子は最終戦登板せず 3冠確保よりCSへ万全期す
リーグトップの16勝を挙げているオリックスの金子千尋投手が、
2試合を残しているレギュラーシーズンで登板しないことが3日、分かった。
6日の楽天との最終戦に先発するとみられていたが、リーグ2位が確定し、
星野投手コーチが遠征先の仙台で「金子は投げさせない」と明言した。
最多勝と、防御率1・98で最優秀防御率のタイトルをほぼ確実にしている。
奪三振数199もリーグ最多だが、五つ差で追う則本(楽天)が6日に先発
する予定。投手3冠を阻まれる可能性もあるが、3位の日本ハムを
京セラドーム大阪に迎える11日からのクライマックスシリーズ(CS)
ファーストステージへ万全を期すことを優先した。
タイトルはつくづく下位チーム有利だよな
せめてクライマックスシリーズはシーズン最終戦から中6日開けるようにすればいいのに
昨年の田中は金子と一騎打ちだったな
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/05(日) 15:06:27.89 ID:0vfFBRPrO
沢村賞の基準を上げて価値を高めた方がいいと思う。
最低ラインは去年のマーの成績で。
勝ち星24、防御率1.27、勝率1.000
これを一つでも下回ったら選考外。
つまんねーよ
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/07(火) 19:25:12.64 ID:/xC7I1ZLO
今年は無しだな!
(全日程終了)
金子千_ オ_ 防御率 1.98 試合 26 勝利 16 完投 04 勝率 0.762 投球回 191.0 奪三振 199 ★当確
--------------------------------------------------------------------------------------
則本昂_ 楽_ 防御率 3.02 試合 30 勝利 14 完投 09 勝率 0.583 投球回 202.2 奪三振 204
岸孝之_ 西_ 防御率 2.51 試合 23 勝利 13 完投 05 勝率 0.765 投球回 161.1 奪三振 126
メッセ___ 神_ 防御率 3.20 試合 31 勝利 13 完投 03 勝率 0.565 投球回 208.1 奪三振 226
山井大_ 中_ 防御率 3.21 試合 27 勝利 13 完投 01 勝率 0.722 投球回 173.2 奪三振 103
菅野智_ 巨_ 防御率 2.33 試合 23 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 158.2 奪三振 122
西勇輝_ オ_ 防御率 3.29 試合 24 勝利 12 完投 03 勝率 0.545 投球回 156.0 奪三振 119
久保康_ D__ 防御率 3.33 試合 28 勝利 12 完投 02 勝率 0.667 投球回 178.1 奪三振 119
前田健_ 広_ 防御率 2.60 試合 27 勝利 11 完投 01 勝率 0.550 投球回 187.0 奪三振 161
大谷翔_ 日_ 防御率 2.61 試合 24 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 155.1 奪三振 179
まあ、蓋を開けて見ないとわからないからね
金子本命、菅野対抗、大谷大穴
数字では金子だが、本来、巨人のエースに与えられるべきものだからね
?
完投4で沢村賞が取れるなら大谷(完投3、奪三振179)も受賞対象だわな。
どういう理屈だよw
摂津とか完投3で受賞したはず。
もはや一部の老害除いて沢村賞の中の人も完投の価値はオマケ程度にしか思ってない。
勝ち星や防御率や投球回数で差がない場合の参考基準だろうな
一番重要なのは勝ち星。
15勝切って受賞した奴はほとんどいない。88年の大野のみ。(当時はセリーグ限定)
最多勝を獲得せずに受賞したのもセパ共通になってからは92年の石井と07年のダルのみ。
投球回は重要だと思うが、完投数は別に・・・という感じだな
勝ち星、勝率と同じくらいどうでもいい要素
>>416 則本は今年色々もったいない成績だな。
メッセなんかもそうだけど。
そして西の前半戦の確変は一体何だったんだw
去年は八百長だからな
人間性も×だし、基準もほぼ全てクリアしてないしね
人間性を考慮すれば、不正投球疑惑の金子はないよな
やっぱり、厳しい状況を耐え抜いた苦労人の菅野だろう
これは菅野
12勝の雑魚がもらえる賞じゃありません。
悔しかったら最低でも15勝しろ。
沢村賞って、実際の所「15勝」ってのがかなり重視される節がない?
基準7項目で選考委員が一番重視してるのは15勝だな
なんで菅野ファンそんなに必死なの?次頑張ればいいじゃん
金子 防1.98 16勝5敗 191回0/3 199奪三振 4完投
則本 防3.02 14勝10敗 202回2/3 204奪三振 9完投
則本の3勝2敗だが、金子が獲るとしたら何が決め手になる?
「昨年、全項目を満たしながら逃した」との合わせ技もあるかな。
>>433 基準7項目では金子が5項目、則本が4項目で金子優位
その上、防御率で1点以上上回っている上に勝利数・勝率も金子が上なのでどう見ても金子
合わせ技なんぞ必要ない。190イニング投げてるから200イニング割ってても選考委員はあまり問題にしないだろうし
金子3項目、則本2項目
以上
登板数と勝率忘れてたわ
>>433 7つの選考項目はそれぞれ同じウエイトでは全くないからそういう見方は無意味
>>425 西は勝ち運が確変してただけだしなぁ
よくある勝ち運系の投手、一シーズン運が持たなかっただけ
>>439 前半の山井もシーズン無敗で終わるかと思ったらそんなことはなかったな。
まぁその貯金あってこそ最高勝率が獲れたわけだが。
田中は当然として、16勝1敗の成瀬や斉藤和も勝ち運系って言うのかな。
防御率が良かったら勝ち運系には含まれない?
斉藤は05年の勝ち運が神がかってたと思う
ワイルドピッチしたボールが跳ね返ってきて三塁ランナー憤死とか、凄いことがたくさんあった
成瀬も十分運がいいんじゃないか、勝率系の記録は運なしには語れんよ
去年の沢村賞は普通に金子千尋だった筈
90年以降、シーズン20勝投手はすべて最多勝はもちろんのこと
最優秀防御率までもあわせどりしている
勝ち運があったのは確かだがまず前提に非常に高い実力ありきなんだな
(80年代以前は20勝が複数いたり、とんでもないイニング数投げたりのため
防御率まではとれなかったりするが)
90年以降だと斎藤、上原、井川、斉藤、岩隈、田中かな?
確かに全員最優秀防御率も獲ってるし、イニングも多いね
運だけでの20勝到達はほぼ不可能ってことだろうね
>>444 多分20勝ラインともなると「実力だけでも難しい」と言えるかもしれない
たとえば上原はたったの25先発で20勝達成(負けは4)
リリーフに勝ちを消されたのがたった1度しかない
そりゃ実力だけでも難しいと思うよ
>>444のメンバーと同格で20勝してない投手も少なからずいるわけだし
上原の場合は25試合で197.2回、平均8回弱投げてるから
そもそ勝ちを消される確率自体が低いんだよな
ただ、21/25勝ち投手の権利を持ってるって時点で相当な幸運
勝ち星はやはり体力勝負か
つまるところ長いイニング食える奴が長期的に見て稼げるし
完投多ければリリーフに勝ちを消されること自体少なくなる
(リリーフに頼らず引きずったせいで終盤打ちこまれて結果的に負けたってことも
あるけど優れた先発投手ならばこっちの方が少なかろう)
沢村賞は勝利数が最も重要視されてるようだがそう見ると馬力ある奴が有利だろうな
本来、最も優れた投手で衆目の一致する菅野以外が取るべきではないんだろうけどな
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/10(金) 22:39:04.01 ID:mxvQWO/T0
金子は、どの項目でも両リーグを通じて3位以内なんだよな。
防御率 1.98(1位) 16勝5敗(1位) 勝率.762(2位)
191回0/3(3位) 199奪三振(3位) 4完投(3位)
2001年松坂
防御率3.60(13位) 15勝15敗(1位) 勝率.500(18位) 240回1/3(1位) 214奪三振(1位) 12完投(2位)
1999年上原
防御率2.09(1位) 20勝4敗(1位) 勝率.833(1位) 197回2/3(3位) 179奪三振(2位) 12完投(2位)
2011年田中
防御率1.27(1位) 19勝5敗(1位) 勝率.792(2位) 226回1/3(2位) 241奪三振(2位) 14完投(1位)
2013年田中
防御率1.27(1位) 24勝0敗(1位) 勝率1.000(1位) 212回0/3(2位) 183奪三振(2位) 8完投(2位)
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/11(土) 00:36:18.82 ID:4oAmVU+O0
1997年の話になるが、山本昌の方が妥当じゃなかった?
山本 防御率2.92 18勝7敗 206回2/3 159奪三振 4完投
西口 防御率3.12 15勝5敗 207回2/3 192奪三振 10完投
>>451 基準7項目 タイトル
山本昌: 5項目クリア 最多勝・最多奪三振
西口: 6項目クリア 最多勝・最多奪三振・最優秀勝率(セに勝率のタイトルはなかったが、どのみち山本昌はリーグ1位ではない)
登板数:西口>山本昌
完投数:西口>>山本昌
勝率:.. 西口>山本昌
投球回:西口>山本昌
奪三振:西口>>山本昌
防御率:西口<山本昌
勝利数:西口<山本昌
成績のバランスとか、個別の数値の優劣だと西口に軍配が上がる
> 西口は(中略)、選考基準七項目のうち六つを満たし、基準に達しなかったのは防御率(3・12)だけ。
> リーグ優勝にも貢献した。山本昌は基準に達したのが五項目、さらに完投数が4と少ないことから、
> 五人の委員のうち四人が西口を推した。
読売新聞 97/10/21付け
97年当時の沢村賞選考委員
別所毅彦(座長)、稲尾和久、平松政次、土橋正幸、藤田元司
選考対象の二人は未だ現役だと言うのに、選考委員で健在なのは平松だけか……
まあ金子だろうな
去年は裏金でも掴まされたんだろうな…
全てのオプション(華・ルックス・人間性・顔・社交性)で金子が勝ってたのに
>>454 リーグ優勝にも貢献したとかそんなのそもそも賞の選考には関係ないことだろうに……
しかもそれを言うなら90年なら野茂より斎藤雅ってことになるだろ
斎藤、山本昌が過去に受賞していたことが野茂、西口に有利に働いたんだろう
特に90年は斎藤じゃねーのと未だに思う
斎藤 27試合 19完投 224.0回 20勝5敗 .800 146奪三振 2.17
野茂 29試合 21完投 235.0回 18勝8敗 .692 287奪三振 2.91
> 野茂と斎藤の比較となったが、1試合平均奪三振数10・99、二ケタ奪三振試合数21の
> プロ野球新記録をマークした野茂が「沢村さんのイメージにもふさわしい投手」(別所座長)と
> 高く評価され、「日本一の投手」に全員一致で選ばれた。
読売新聞 90/10/23付け
最近は「沢村さんのイメージ」なんて全く無関係になってしまったな。
>>459 西口選出は順当。基準7項目を満たしてる数は西口のが多いし7項目で西口の5勝2敗
防御率と勝利数では山本昌が上だが、防御率は差が比較的小さいし、山本昌は勝利数多い分敗戦数も多くて貯金の数だと僅差
基準7項目の数で西口に劣っている分を跳ね返すほど山本昌が防御率・勝利数のインパクトを残しているわけではない
でも、勝利数が下の基準オールクリア投手って、
それより勝利数が上の基準未達成投手相手に分が悪いんだよねぇ
>>463 それは個別の項目の比較で評価が逆転するケースがたまたま多いだけだと思う
例えば2008年の岩隈とダルビッシュなら、基準項目達成数で岩隈が負けてるけど個別の項目見ていくと岩隈の成績の方が概ね上
岩隈が上の項目
登板数、防御率、勝利数、勝率、投球回数
(先発登板、防御率、勝率、投球回数、無四球試合数でリーグ1位)
ダルビッシュが上の項目
完投数、奪三振
(完投数とWHIPでリーグ1位)
岩隈は防御率・最多勝・勝率の三冠、ダルビッシュは無冠。そして21勝と16勝の差は大きすぎる
おまけに岩隈は200投球回投げた上でシーズン被本塁打3本と、1956年稲尾以来の記録を成し遂げた
2008年は北京五輪の参加(登板数・投球回数)が全く考慮されてないんだよね。
まぁ4位で惨敗だったし。優勝してたらまた印象が違ってたんだろうけど。
五輪が茶々入れるとすっきりしないものが残るね
上原も04年に全タイトル無しにすべきとか言ってたな
ま、五輪から野球が消えてくれて清々したけどね・・・
よく知らんけど五輪とかWBCとかって個人の判断で辞退とかはできないのかね
「自分プロ野球選手なんでペナントレースの方が大事です」とか言って
>>467 シーズン前のWBCなら言い訳並べて辞退するのが結構いる。
シーズン中の五輪は落合並の図太い神経を持ってなきゃ
非国民扱いされてシーズン成績にも影響出ると思うな。
選ばれる前に先手を打って代表引退表明するのがベストかな。ベテランにしか使えないがw
そもそも良い選手はみんな出るからたいして影響ないはずなんだけどね
パを全然見てない監督が地味な岩隈選ばなかったのが問題なだけで
>>465 考慮したら考慮したで、考慮する必要があるのか、考慮の仕方が評価方法として妥当か、と問題点が増えてもっと揉める
投手三冠と無冠という現実は覆らないので岩隈優勢で変わらないんじゃないかとは思うが
まぁアテネ五輪で岩隈や松坂らは考慮されなかったから、北京五輪では考慮するなんて選択肢はないな
選考7項目の中に「登板数25以上」てあるけど、あれって賞の主旨を考えると
「先発登板数25以上」と解釈した方が妥当ではないのか
そう考えると08年のダルの全項目クリアに疵がひとつつくがまさか選考委員もそこを
つついたわけでもないとは思うが……
五輪のことは置いといて
>>471 昔の投手は先発の合間にリリーフもこなすのが当たり前だったからそこは問題にしないんじゃないか
基準項目が示された1982年頃でも主力投手はリリーフ登板が年に数試合あるのが普通
今日のファーストステージを見ると
前田はシュート回転に苦しみ
メッセは球が浮き
大谷はコントロール不安定
金子は逃げまくり
沢村賞には相応しくないことを露呈したな
今日どのチーム相手に菅野が投げたとしても、失点はおろか、ランナーを出すシーンすら想像できない
やはり絶対エースと呼べる世界最高の投手だと再認識できた
∨
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( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
数字でしか野球を語れない奴は、実際に野球をプレイした経験がないんだろう
ある程度のレベルでやったことがあれば、菅野が別次元の選手だということはわかっているはず
何年に一人というのではなく、空前の選手
ストレートの威力(速さではない)
変化球の種類と精度
神の如き打者への観察眼と、比類なきコントロール
人智を超えた投球術
菅野が投げる時、球場の空気は彼に支配され、誰もが言葉を失う
あくまでも例だけど、Aが沢村賞受賞と言うのはアリ?
A 防2.37 16勝8敗 203回1/3 奪三振181 7完投
B 防3.03 17勝11敗 217回0/3 奪三振183 10完投
C 防2.88 15勝7敗 193回2/3 奪三振197 6完投
アリというかその3人の中なら普通にAが受賞になると思うけど
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/14(火) 21:20:35.42 ID:WIosTCSg0
沢村賞の受賞条件だけど、概ねこんなもん?
15勝:事実上マスト
勝率.600:良いに越した事はない。7〜8敗以下なら許容範囲
200投球回:180〜190程度でもほとんど問題はない
150奪三振:投球回を稼げば自ずとついてくる
完投数:15勝、奪三振、投球回が優秀ならば4〜5程度でも問題なし
防御率ぬけてるやん。
88大野の13勝、92石井の148.1投球回、98川崎の98奪三振、
01松坂の勝率5割と防御率3.60、12摂津の3完投、
ハードルを下げる投手は全部論外。選考委員は妥協するなよ。
今年の菅野なら、数字的にどんなに不足があっても文句のある人間はいないと思うけどな
きしょ
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/15(水) 02:20:35.25 ID:LjiqlOj80
35試合 23完投 21勝 260投球回 防御率4.29
この防御率で21勝ってすごくね??
>>473 良い投手なのは分かるがそこまで晒し者にすると
一生インチキ扱いされて恥を背負う必要があるから可哀相。
勝ち星泥棒の最多勝より酷い扱いになるぞ。
>>484 この年のパの平均防御率は史上ワースト記録になるほどの打高投低で総本塁打数も130試合制でありながら1000本超え
34先発中23完投という完投能力の高さならば責任投手になる確率も高く21勝11敗はあり得る数字
これで負けが2つか3つならば確かにありえん話だが
防御率6点台で10勝のインパクトには負けるな
>>480 防御率はボールの質で左右されるからそのシーズンでリーグ上位だったか否かで判定だな。
基準割れでも防御率1位だったら評価される。
>>488 防御率はほんと時期によってブレまくるわな
飛ぶボールで3点台でタイトルの戎やミンチーを2011年の統一球の年にもってくると
最下位から2番目3番目とかの順位になってしまう
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/16(木) 09:47:34.86 ID:F9kykJZA0
>>486 この防御率で260イニングも投げてるということは
毎試合相当な球数を放ってるってころだろ?
なんでこれで故障しないのか不思議でしょうがない。 なんで?
ちなみにこの年はハチャメチャだなw 三割40本が普通に感じられるくらいの
以上な打高っぷり・・
>>490 昔は選手の能力が平準化されておらず、中軸以外は負荷を抑えて投げられていたという話をよく聞くね。
小宮山も先日、MLBで日本人投手が故障しやすいのは高負荷の投球の割合が増すためだと話していた。
>>491 >昔は選手の能力が平準化されておらず、中軸以外は負荷を抑えて投げられていたという話をよく聞くね。
それ80年代以前の話だぞ
則本がもう1勝くらいできてて勝率ももう少しよければなとは思うが
今年は金子だろう
>>492 1950年代あたりは今と比べると技術体格ともに貧弱だったからな
当時の一部の飛びぬけたエースからすりゃ特にキャッチャー・セカンド・ショートあたりが
打席に立つと休憩タイムみたいなもん(野村や豊田などは例外だろうけど)
>>494 そうそう。50年代60年代はポジションごとの打撃力の差が今より大きくて下位打線は露骨に手を抜いても抑えられた
70年代に打撃マシンの導入を始めとした練習方法の改善や練習量の増加などにより劇的な変化が起こって
プロ野球全体で打撃力の水準が上がった。そのため、飛ぶボール抜きにしても70年代初めと後半じゃ、投打のバランスがだいぶ変わっている
70年代後半あたりから打撃技術もパワーもかなり向上してるってのにボールの反発力は上がったり
球場は狭いままだったりで投手受難のイメージだな
82年から沢村賞に選考項目が設けられたが当時で一番難しそうに見えるのが「防御率2.50以内」だな
個人の通算防御率で見ても、これまで通算防御率2点台の投手は35人いるが
その中で1960年以降にプロ入りした投手に限定するとたったの4人だけ
もう下手すりゃ通算200勝より難しい記録になってる
まー今は球場が広くなった分(イヤ、まともな広さになったと言うべきか)ちょっとかはマシか
近年の投手だけ見てもラビット世代と統一球世代じゃだいぶ差が出るしな
リーグ平均との差分で評価するのが妥当でしょうな
過去と比べてもしゃーないわな
以前涌井が全項目クリアしているのに受賞時にお小言くらったりしたんだが
今は全項目達成すら出来てない人が多い
投打のバランスは90年代ぐらいがちょうど良いと思う次第
毎年全項目達成者が出るような状態だと投高過ぎる気がする
もし金子じゃなくて、菅野だったら会社今すぐ辞めてもいいくらい自信あるけど
菅野厨は金子が受賞だったら何してくれるの?
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/19(日) 19:33:50.90 ID:DMXRN69S0
ねえ 答えてよはやくw
2chでレス乞食w
菅野が取れないなら、選考過程の理不尽さを訴えるよ
別にギャンブルがやりたいわけじゃない
沢村賞で会社辞めるとか頭は大丈夫ですか?
過去の傾向を見る限り、沢村賞って「15勝>防御率順位>投球回数」じゃない?
投球回数は190イニング程度でも特に問題はないが。
88大野は13勝で15勝投手を抑えて受賞してるぞ
その頃はセリーグ限定だったし
> セの投手として十三年ぶりの防御率1点台(1・70)をマークして、完投14、完封4も一位の大野にするか、
> 18勝4敗で最多勝に輝き、勝率8割1分8厘も一位の小野にするかで、熱心な議論が展開された。
> 「大野は13勝7敗で、内規の15勝以上に届かないが、防御率に加え、185イニングで183三振という
> 三振奪取率の高さもすばらしい」「小野は完投4で、内規の10完投以上には遠いが、抑えに郭がいて、
> 分業制の現状では仕方ない」などの意見が出て、一時は出席四委員が真っ二つに割れたが、
> 「先発完投こそ、投手の本来のあり方。沢村投手のイメージを大切にし、
> これからの投手は目標にして欲しい」との見解から、全委員一致で大野に決まった。
読売新聞 88/10/25付け
88年の大野の翌年からパも選考対象になったが89年はいきなり候補多いな
唯一全クリアの斎藤が文句なしの受賞だったが他のメンツも他の年なら受賞してもおかしくない成績だった
斎藤雅(読) 30登板(30先発)◎ 21完投◎ 245.0投球回○ 防御率1.62◎ 20勝(07敗)◎ 勝率.741○ 182奪三振○ 受賞
西本…(中) 30登板(30先発)◎ 15完投○ 246.2投球回○ 防御率2.44○ 20勝(06敗)◎ 勝率.769◎ 096奪三振×
桑田…(読) 30登板(30先発)◎ 20完投○ 249.0投球回◎ 防御率2.60× 17勝(09敗)○ 勝率.654○ 155奪三振○
阿波野(近) 29登板(28先発)◎ 21完投◎ 235.2投球回◎ 防御率2.71× 19勝(08敗)◎ 勝率.704○ 183奪三振◎
西崎…(日) 27登板(27先発)○ 17完投○ 208.0投球回○ 防御率3.55× 16勝(09敗)○ 勝率.640○ 164奪三振○
渡辺久(西) 29登板(28先発)◎ 17完投○ 226.2投球回○ 防御率3.41× 15勝(11敗)○ 勝率.577× 174奪三振○
星野伸(オ) 28登板(27先発)○ 11完投○ 194.0投球回× 防御率3.48× 15勝(06敗)○ 勝率.714◎ 160奪三振○
※ ◎:クリアかつリーグトップ ○:クリア ×:クリアできず
※ 規定投球回:全球団とも130(130試合制)
いい加減この賞ってセパ両リーグから一人ずつ選ぶようにすればいいのにな
賞の権威()が落ちるのが嫌なんだろうか
>>511 同意。更に言うなら、
甘々ジャッジ(完投数5以下とか)なんてせずに該当者無しを連発していいとさえ思う。
>>513 そんなの参考にしなくても金子は確定だろう。
むしろ、則本の名前が出たことで、
「沢村賞の選考の時に則本の名前が議論に上がるか」という問題
に対して参考にはなるな。
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/24(金) 22:44:00.57 ID:Keav71oY0
金子は去年全項目満たしたのに貰えなくて悔しい思いをしたのだから
菅野も来年以降頑張ればいいだけの話
金子と違って、菅野は何年連続で取れるかというのが問題になるレベルの投手だからね
今年だめだと10年が難しくなる可能性がある
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/25(土) 02:02:09.33 ID:xCjukfwR0
>>484 佐藤義則は44歳まで投げてた人ですから。しかも登板前日もしこたま飲んでランニングで
汗を出してそのまま完投するような化け物。
先発完投型の賞と言いいつつ完投が1番優先度低いようなのは悲しいな。黒田や三浦なんか先発完投型を代表する投手なのに
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/25(土) 03:10:35.36 ID:xCjukfwR0
56試合 27完投(3完封)15勝27敗 348.1イニング 146奪三振 防3.87
>>518 完投数は監督の方針にも左右されるからな
極端な話87年森西武とか89年藤田巨人は監督の方針で完投できそうな先発にはどんどん完投させて
終わってみれば全試合の半分強を完投、チーム防御率リーグ唯一の2点台で優勝した
ところで沢村賞の発表はいつ?
MVPが11月下旬なので、沢村賞は11月中旬くらいになるのかな
日本シリーズ__ 10月25日(土)〜11月 2日(日)
トライアウト1___ 11月 9日(日)
トライアウト2___ 11月20日(木)
日米野球_______ 11月11日(火)〜11月20日(木)
NPB AWARDS__ 11月26日(水)
毎年日本シリーズの最初の移動日じゃない?
>>522 おお、そうでしたか。
じゃあ、明後日発表ってことですか。
part1とかいっても次スレ必要ないじゃん
来年の予想でもするか?
2014シーズンの成績おさらい
金子千_ オ_ 防御率 1.98 試合 26 勝利 16 完投 04 勝率 0.762 投球回 191.0 奪三振 199
則本昂_ 楽_ 防御率 3.02 試合 30 勝利 14 完投 09 勝率 0.583 投球回 202.2 奪三振 204
岸孝之_ 西_ 防御率 2.51 試合 23 勝利 13 完投 05 勝率 0.765 投球回 161.1 奪三振 126
メッセ___ 神_ 防御率 3.20 試合 31 勝利 13 完投 03 勝率 0.565 投球回 208.1 奪三振 226
山井大_ 中_ 防御率 3.21 試合 27 勝利 13 完投 01 勝率 0.722 投球回 173.2 奪三振 103
菅野智_ 巨_ 防御率 2.33 試合 23 勝利 12 完投 03 勝率 0.706 投球回 158.2 奪三振 122
西勇輝_ オ_ 防御率 3.29 試合 24 勝利 12 完投 03 勝率 0.545 投球回 156.0 奪三振 119
久保康_ D__ 防御率 3.33 試合 28 勝利 12 完投 02 勝率 0.667 投球回 178.1 奪三振 119
前田健_ 広_ 防御率 2.60 試合 27 勝利 11 完投 01 勝率 0.550 投球回 187.0 奪三振 161
大谷翔_ 日_ 防御率 2.61 試合 24 勝利 11 完投 03 勝率 0.733 投球回 155.1 奪三振 179
7項目ある選考基準のうち、勝利数(16勝)、奪三振(199)、防御率(1・98)、登板(26)、勝率(・762)を満たした。
残り2つの基準の完投数(4=基準は10)、投球回(191=基準は200)を満たさなかったが、すべてを満たした昨年から2年続けて安定した成績を残している点も考慮された。
堀内委員長は「今年はどうしても全体の成績をみると粒が小さい。去年の(楽天の)田中君(現ヤンキース)のように様々な部門をクリアしているような選手はいませんでした。
悲しいかな、全体的に線が細い。その中でもがんばった選手がオリックスの金子千尋君で、彼を今年の沢村賞に選考いたしました」と説明。
会議冒頭では該当者なしも検討されたが、最終的には満場一致での受賞となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141027-00000107-sph-base
また謎の受賞理由が飛び出したなぁ。
委員長を務めた堀内氏は「7項目中5つをクリアした。2年連続で結果を出した」と金子の選考理由を説明。
工藤氏も「防御率1点台は金子だけ」と絶賛した。欠席した北別府氏も「上回る投手がいない」と金子を推薦していた。
一方で、金子がクリアできなかった完投数(4)と投球回数(191)について、堀内氏は
「沢村賞の権威を高めるためにも選考基準を変える必要がある。パ・リーグはDH制があり、セ・リーグは(投手が)打席に入る。
いろいろな条件があるので選考基準も見直さないと。クオリティースタート(6回以上を3自責点以内)を考えてもいいのでは」と
先発、中継ぎ、抑えと役割分担が明確になっている現代野球に沿った基準変更の必要性を訴えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141027-00000026-tospoweb-base
分業制が云々って、四半世紀前から議題に上がってるけど(例えば
>>508)、
一向に改まる気配がない。本当に変える気あるのかな?
>>531 前年の成績を考慮とか言い出したのは工藤か。
>>530 QSを取り入れよう、とは前向きな発想だな
何が何でも完投数、とは思ってないってことだな選考委員も
これらのコメントの感じじゃ、金子が13,14勝のままだったら該当者なしになってたな。
勝利数を基準に乗せられて良かった。
はよ来年からQSを完投数の代わりに採用しろ。前向きな検討じゃなく。
でなきゃ完投数を妥協するんじゃない。
摂津の段階ですでに出してなきゃいけない議題だろ。
てか、前年の成績考慮云々って松坂的裁量かw
2年連続で好成績ってなんだよとってつけたように
そんなら90年は野茂じゃあなくて斎藤だろうが
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/27(月) 18:07:25.43 ID:TsbqFzRI0
>>堀内委員長は「今年はどうしても全体の成績をみると粒が小さい。去年の(楽天の)田中君(現ヤンキース)のように様々な部門をクリアしているような選手はいませんでした。
悲しいかな、全体的に線が細い。
今年の金子の成績はこれまでの受賞者と比べても遜色ないどころかレベル高いと思うんだが
他の投手のことを言ってるのか?
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/27(月) 18:18:30.27 ID:AahcnNXD0
>>538 金子しかいなかった事を言ってるんじゃないの
金子がいないこと前提で、
則本推すには大甘に見ても、色々と少しずつ足りないんだよなぁ。
ってか、飛ばないボールで投手有利だった近年と比べちゃダメだろ堀内w
>>538 うーん、金子自身が昨年よりややスケールダウン感がある上に
田中ほどでなくてもそれなりにみれるような対抗馬もいない、ってことなんじゃないかい?
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/27(月) 18:38:42.14 ID:AahcnNXD0
ダルと岩隈涌井田中、田中と金子
みたいなハイレベルな対抗馬がいなかった事を言ってるんじゃないのか
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/10/27(月) 19:01:44.23 ID:2OdPyKvSO
今年はこのスレ伸びないな
だってどう見ても金子で決まりだったもの
争ってる面子が地味だし。大谷や藤浪がここに割り込んでくるようじゃないと伸びないだろうな。まだ先の話だろうけど
金子がいなかったら、岸だった
藤波と大谷で争ったらパート10くらいいきそう
つーかQSよかHQSだろうなとは思うわ完投の代わりにいれるにしても
個人的には完投基準カットでもいいと思うけど
サイヤングプレディクターにもQSもHQSもないし
>>546 金子いなかったら該当者なしだったと思う
沢村賞にQSはそぐわないと思うけどな
QSなんてのは、リーグ4,5番手くらいの、そこそこ優秀な投手が
チームにどれだけ貢献したかを示す指標であって、
球界のエースを測る評価する指標じゃないと思うんだが
>>550 確かに、最高の投手を決める賞でQSを持ち出すのは妙な感じがするね。
どうせ沢村賞有力候補なら自然と高QS率を記録する可能性が高いし、
QS率が低ければ防御率に影響が出るんだから、あまり意味がある気がしない。
個人的には完投規定を削るだけで良いと思う。
堀内は監督としてはダメダメだったけどこの件に関しては結構頭が柔軟だよな
>>528 去年さまざまな部門をクリアしてたのは田中まーではなく金子だろ
堀内もう痴呆入ってんの?
QSって中四日のMLBで出てきた指標だからねえ
中六日のNPBにそのままもってくるのは違和感があるな
とはいえ新しい価値観を許容しようとする姿勢自体はいいと思うよ
>>548 中4日での5イニング投手に受賞させるのは違和感があるので、
完投数じゃなくてもロングイニング的指標は必要。
HQS(7回2失点以内)というのはいいかもね。
(H)QSは古い野球ファンには馴染み薄いかもしれないけど、
最近はテレビ放送で猛打賞とは別にマルチヒットとかも使ってるしね。
ボールとストライクの順番も変更したし。もっと柔軟に。
投球回数という基準があるんだから完投はいらないかもね
個人的に一番要らないと思うのは勝率だけど
運要素の強い基準は勝利数だけで充分だろと
24勝0敗と驚異的な成績を残した昨年の田中将大(楽天、現ヤンキース)のような絶対的な存在が不在。
堀内委員長が「全体的に線が細い」とする中で候補に挙がったのが、選考基準7項目のうち完投試合数、投球回数を除く5項目をクリアした金子(オリックス)だった。
12球団最多の9完投、7完封の則本(楽天)の名前も出たが、14勝10敗と勝率(・583)が低いのがネック。
最終的には「金子を選ぶか該当者なしか」の二者択一となり、決め手となったのは昨年の成績だった。
金子は昨年29試合223回1/3を投げ15勝8敗、勝率・652、10完投、200奪三振、防御率2・01と7項目全てをクリアしながら、完投数で条件を満たさなかった田中にその座を譲った。
堀内委員長はそうした経緯を踏まえ「昨年は悔しい思いをしただろう。2年続けての頑張りに敬意を表した」と説明した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/10/28/kiji/K20141028009180840.html
>>552 そうでもない
堀内はいまだにセリーグ信者
セのOBはほぼ全員セリーグ信者だよ
>>553 沢村基準全て満たした涌井いるのに今年は該当者なし言うとったやつやでw
7つの選考項目オールクリアはほんとに難しい
このシステムが導入される以前でもこの数字を満たすのは難しい
たとえば堀内の生涯成績と照らし合わせたらクリアしてるシーズンは1度しかない
平松なら1度もなし
堀内は涌井が全項目満たした年には不作といい
前田が涌井ほどではない成績で受賞したときには大絶賛してたからな
解説聞いてても思うが
本当セリーグ贔屓の老害の一人
しかし金子がメジャー行くと本当誰もいなくなるな
藤浪、大谷あたりはもう少しかかりそうだし、
安楽なんかもすぐには無理だろうかり
大谷は野手なんてやってなきゃ来年にでも獲れるんだが…
登板試合数が削られることで、勝率と防御率以外に影響が出まくり。
則本マエケンあたりが次の有力候補でないの?防御率がなんとかなればメッセも
あと故障が完治させられれば菅野か
則本は無理だろ好不調の波が激しすぎて結局今年も防御率3点台だし
デーブ指揮下では則本はムリ
則本が好不調の波激しかったのってシーズン途中でデーブが先発中4日で回したせいだろ
574 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/11/10(月) 00:47:50.12 ID:6PJ5ceeZ0
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/11/29(土) 13:02:27.34 ID:/ZhGnPTU0
23 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2014/05/25(日) 23:08:47.22 ID:Irc3s/0s0
前半にして西一択な状況になってきたな
唯一の対抗馬と言える菅野は現状の唯一の1敗、更に勝ちが付かなかった試合で
打線や守備に足を引っ張られまくってる
西一択wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/12/18(木) 23:15:28.55 ID:SX45SVV40
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/12/26(金) 22:06:00.31 ID:JLuAjNSE0
来季は黒田が最有力候補だなw
でもあの人勝ち運ないからなぁ
黒田も40代だしずば抜けた成績は難しかろう
日本に帰ってきた理由として年齢的なキツさは間違いなくあるだろうし
普通に考えるなら金子かマエケンが有力だと思うけどな。あと途中で故障しなきゃ菅野
則本は起用法がどうなるか次第
金子は30台になるしそろそろ勤続疲労が出てくるころじゃね
マエケンは既にそうなってるし
大谷が投手に専念すればド本命なんだろうけど
こっちのスレにレスするな
黒田は無理
金子の連覇