【Fs11】大谷翔平Part34【２刀流】

野球って勝ち負けの半分は先発投手で決まるし
実際、試合中の消費カロリーも３倍は違うんじゃねーか？
投手はスポーツ、野手はレジャーって感じだし。
また先発投手は持久走型スポーツで野手は砲丸投げタイプのスポーツで
使う筋肉も全然違いそう。

やはり大谷には年間３０試合を先発で投げてもらって
打者はそのプラスアルファって感じがいいと思う。
全試合出場する体力があるなら出ればいいし５０試合なら５０試合でもいい。
その中で３割１５本打てれば十分すぎるだろ

>>948
桑田を例にだしたのが悪かった
俺が言いたいのは、二刀流に向いてるのはタフで完成度の高い選手だってこと
片方に専念したときと両方やったときでできるだけパフォーマンスが落ちず体力も持つような選手がやるべき
そうなると片方だけやってもそこそこの選手だけど、二刀流やることで凄い選手に見えるようになるから利点がある
大谷の場合どうしても両方やると、片方に専念するより規定も成績も悪くなると思う
片方だけやっても球界でも群を抜いた存在になれるわけだし、二刀流やって得にならないのがもったいない

桑田の時代は中５日で先発完投が義務、時には１５０球投げるのもザラだったし
打者としても出せば出せれたけど時代背景的に野手としての先発は年間３０試合くらいが限界だった気がする。
もし大谷を中６日１００球限定とするなら野手として７０試合でも１００試合でも
大谷の努力次第で可能な気がする。

しかし現時点で体だけだったら１９歳の時のダルビッシュより上なんだよな
彼は初年度６月くらいから一軍に上がり、結構な期間６イニング限定だった
ヒルマンが徐々にイニングを長くし先発完投まで持っていったのは２年目のオールスター頃
でもまだまだ体が細くてヒョロリとしていた。球だって150ギリギリいかないくらいが最高速度。

去年も今年も157�qなら
12球団で最速クラスだろ？
対抗してるのはマジソンぐらいってのは高卒ルーキーとしてはかなりなもんだろ

ずっと二刀流やるわけないだろうから本人がやりたい内はやったらいい。それともメジャーに行くまで日本では二刀流やるのかね

仮にプロでスタメンをずっと張れる体を１００としたら
普通の高校生はそれを二軍で数年かけて作るし
初年度新人王と獲ったスーパー高校生でも２年目はたいていがスランプで
体をじっくり作り直すわけだが
大谷は現時点で体は８０〜９０できてると思う。
でも投打でスタメンなら３００の体を作らなきゃならないしまだまだだ。

>>957
MAXより自分は平均球速に目がいくな
投球回数が少ないから参考程度にしかならないが平均球速は日本で唯一の150キロ台

昨日は制球重視やスタミナ重視でMAX154の平均球速146キロだったが
そもそも抑えていても平均球速146キロって時点でも上位

そういえば吉本芸人崩れとジャニーズ崩れがやってたバスぶらり旅があった
島根の方をぶらり旅してたんだけど不愉快さがピークだった
よくぞあれだけ人間を不愉快にさせてくれるものだと逆に関心した。
そこらで歩いてる一般人に適当にぶらり旅をさせれば、あれほど不快にならんわ

大谷と他の選手比べるなんて
その選手に恥をかかせることになるからやらん方がいい

平均球速は自慢にならないと思う
むしろ平均球速を下げて行くべき
ストレートの球速幅が広い方が優秀な投手

>>962
それはわかる
どっかのアホが省エネ投法はだめだとか、１回から９回まで全力だせとか言ってたが
序盤やランナーいないときはできるだけ球数少なく、球威も抑えめでいって
パワー温存しておくピッチングの方が大谷に合ってるし、その方が勝てる
藤浪がダルタイプだとしたら、大谷は田中タイプ
事実大谷の得点圏被打率は低くなっていってる、だからここまで勝率が高いんだと思う

雄たけびやガッツポーズは日本ではいいと思うんだよな。
何でもアメリカの真似をする必要は全く無い。ドームと人口芝は悪例だからな。
アメリカ人や中南米人たちは日本人よりはるかに気性が激しいので、感情を殺す位が丁度いい。
日本では別に相手を挑発してる訳ではないから喜怒哀楽を表すのは問題ない。

メジャーでも吠える奴は吠えるよ、特にアリーグじゃ
だいたい向こうはビーンボールやったり、報復やったり、こっちより誠意に反する行為しまくってんだから
ガッツポーズに切れて、プライドむき出しにしてるようじゃまだまだ日本より遅れてる
ただ死球当てたときに帽子とるのは日本はやめてほしい
高校野球じゃないんだからさ、真剣勝負で負けて謝るのは礼儀を重んじるのとは違う

去年の抱えてたピッチングの課題って

・セットポジションでの投球
・曲がり幅の小さい変化球（カウント球）の習得
・低目に落とす決め球の習得
・ストレートの質の向上
・力まず楽に投げながら投球数を増やす

と思ってて
去年はこの辺の課題がほとんど解決せず同じことを繰り返していた。
しかし年明けたらほとんど解決してしまった。なんという天才。

よく話を聞くと、何が何でもメジャー行きたいというわけではないみたいだからね。二刀流も本人がやりたいんだから日本でやるならいいだろ。

去年はランナー出てノーワインドアップからセットポジションに変わると
投球リズムが崩れ抜け玉が増え制球を乱した。
今シーズンは終始セットポジションで投球することでランナーが出てもリズムが変わらない。
抜け玉が減り制球が安定。小さいカーブでストライクがとれ幅が広がった。
去年はフォークがほどんど使えなかったが今年は良いボールが増えている。
去年のストレートはボールの上をバットが通るくらいで空振りが少なかったが
今年はバットの上を通す浮き上がる回転のボールで空振りが増えてきている。

【Fs11】大谷翔平Part36【二刀流】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/base/1398076468/l50

新スレを立てました
スレ番は修正したよ

>>969
乙です

日本でなら二刀流大成できると思うわ。毎年１２勝、打率.310 15本ぐらいの
成績は残せそう。これでもどっちも一流だから成功と言えるだろう。
ただDHとかで振り回されて所属チームは優勝できないだろうね。
それに本人はメジャー行きたいみたいだからそれなら投手のほうがいいだろうね。
ただ個人的には打者大谷が見たい。

大谷はそのうちピッチャーって仕事は飽きるよ
対戦するバッターが不甲斐ないと思うようになる

ヤクルトの雄平なんかはピッチャーとしても一年目からそこそこで
野手としてもわりとすぐに対応できた
でも何かが一歩足りないんだよな　

俺の観たい野球は喜びあり、怒りあり、悲しみあり、楽しさありの野球だ。

https://www.youtube.com/watch?v=1eaSm2WUyD4

観客にもホームランの喜びが伝わっていいよな。ベンチのお出迎えも嬉しそうだしな。
決めポーズは相手投手を馬鹿にしてるってか？そんな事はありえねえ。
雄たけびくらいでガタガタ言うな。されて悔しいならヒットを打てばいいだけの事だ。

今は色んなことがうまくいかないから
ピッチャーやってて楽しいだろう
上達する楽しさを味わっている時期
簡単に抑えられるようになると
先発投手の仕事は中休みと練習が多く
テレビで試合を見るのが我慢できなくなるに違いない

投手としてもいいんだけど打者の方にこそ天性のものを感じるんだよなあ。
それこそイチローと松井を足したような打者にもなり得る。
俺が決めれるんなら野手にするんだけどなあ…

常時セットポジションは大成功だな
並のレベルの投手ならセットだと制球が安定する代わりに球速も球威も下がるが
大谷やダルビッシュの場合制球は勿論安定するが、球速も球威も全く変わらない

しかし不思議なのがセットで球の力が下がる投手と下がらない投手ってどこに差があるのかな？
例えばロッテの大嶺は制球安定のためセットにしたが球速150キロ出なくなってしまったから

>>961
？？ｗｗ

高校生のときに160キロ出したのもセットポジションだからね
このときは
154　157　159　157 ときて最後に160キロ
コンパクトなフォームで体重移動と腕の振りが理想的に連動してた

セットの方が変な力が抜けてバランスよく投げられて
フォームが理にかなってるのかもしれないね
もうひとつ考えられるのはピンチになってアドレナリンがたくさん放出されて
普段以上の力がでること
人間誰でもそうだけど

>>977
フォーム がいいからだよ
つっても大谷やダルのフォームは普通の投手には真似できないがな
肩甲骨の柔軟さがあるから、上半身のひねりだけでスピードのある球が投げれる
腕や脚が長くなく、肩甲骨の柔軟さがない投手は全身の筋力を使わないと速い球投げれないわけだ

【野球】山崎武司氏、日ハム大谷に「そろそろ遊びはやめて」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398074646/l50

まあ山崎は自分が打てないから牧田の投げ方批判して恫喝した奴だからな。
山崎のたわごとはかる〜く聞き流しておけばいい。
それと牧田の登板日に解説させると面白いだろう。

なんか急に成長スピードがアップしてるな
試合をやるたびに直ぐに上手くなっていく気がしてくる

>>969
おつです

大谷を高校時代に始めてみた時は
あまりにも異次元で今までみたことがない
すごい選手が出てきたと思ってショックを受けたもんだよ
そして、プロ入りしたあとも、その溢れる才能のほしいまま
とどまることを知らない本当に衝撃的な選手だ

投げ方がカッコイイな
素直だから打たれやすいかもしれんけど
こういうので続けて欲しい

今月もう一勝すれば月間MVPあるかな?
それと球宴までに5勝はしてほしいなぁ。
3割10勝で！

いやいや、１０勝じゃ足りんよ
できれば前半だけで８勝してほしい
そのためには中６日でたくさん先発しなきゃな
うまくいけば前半であと９試合くらいいけるだろ

コーチの厚沢が中６日とかでも通常は肩がフワフワして落ち着かないもんだが
大谷の場合野手でも出てるので実践感覚や肩のフワフワ感はなく登板にスムーズに入っていける
そこはかなり二刀流をしている部分の利点と言ってるな
まあ今シーズンはDHだし、しっかりケアすれば懸念の疲れは溜まりにくいんじゃないかな

まあ二刀流でどっちもよい成績を収めるためには、ＤＨが疲労を残さないための
絶対条件だと思うから、今年のハムの判断は間違ってないと思う
やれるところまで火〜金の4試合野手で日曜日投手でやってもらいたい
どこまでやれるかも知りたいし

大谷ってすごくないか？
超いまさらだけどガチで化け物かもしれないんだが

火〜金で出て欲しいけど今週金曜も出てなかったよな？週３日だとさすがに
規定には届かないと思うし中途半端な気がする。二刀流やる以上は４日は出て欲しい。

まあ、最終目標はそうなんだろうが、まだ高卒２年目だぜ？
普通ならプロとしてやっていくための体作りに専念してもおかしくない年齢。
ましてや、誰もやったことのないことに挑戦しているわけだから
少しずつ負荷を増やしていくしかないでしょう。

ゲームじゃないんだからローテに入りながら週4野手とか無理だよ
1シーズンだけ規定のって首位打者取るより例えば10勝100安打を5年続けるほうが俺は凄いと思う

週４でも規定打席には届かないしな

もしホームランバッターだったら本数バンバン出して率とは関係のないものが残せるんだけどな

まあ今年は最低でも規定投球回は達成して貰いたいな
このまま中６日で回るならまだ序盤だし普通に到達出来るでしょ

確かに打席数はまだ無理する事はないな、まだ19才だし
これから数年掛けて規定投球回守りながらどこまで打席数の確保が可能か模索していけばいい

規定投球回とか規定打席とか
野球のプレーと関係ないどうでもいい尺度だ
そんなものに縛られたタイトルとか大谷に必要なし
別次元のプレーで驚愕させればいい
規定投球回未満でも普通の投手の貢献度を上回るプレーが可能だ

それに肩肘の炎症は普通の投手と比べると起りやすい
過去の剛球投手がどういう末路になっていったか

>>991
そのことに気付いたのはお前が一番最後だ

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